L'intervista è stata registrata martedì 8 maggio 1990 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Elezioni, Pci, Psi, Regioni, Sinistra, Voto.
09:30
09:30
21:00 - Milano
9:30 - Roma
MINISTRO
PCI
PCI
Abbiamo i microfoni di Radio radicale il ministro Rino Formica Bessie esponente del Partito Socialista allora questo risultato per l'elezione innanzitutto
Soddisfa coi socialisti dagli editori sin perché in presenza di grandi fenomeni di disgregazione
Come
Ciò che è avvenuto nel nord dell'insorgere di lega locali di localismi di frammentazione dei sia non entro nel merito sulla giusti sì che abilita un meno di alcune di queste formazioni
Ma e di fronte a fenomeni di disgregazione questo tipo di partito
Nel Nord ha tenuto di fronte a fenomeni di disgregazione sociale e politica come quelli del sud il partito è stato punto di riferimento e di speranza di molte ma settanta ma dibattito comunisti queste elezioni ha perso dal quattro al cinque per cento a seconda dei diversi tipi direzione papiro solista non sembra aver intercettato parecchi di questi voti anzi sembrare necessita di molto poche non ritiene che ci sia qualcosa da cambiare nella politica socialista ma intanto in alcune aree ha intercettato completamente ha intercettato la crisi del partito comunista intercettato la crisi anche di altre formazioni perché la espansione assorbe la caduta degli anni
In altre zone no però anche qui va fatto un'analisi più approfondita per
Che deve
Essere valutato il flusso che si determini il flusso elettorale che si determina nell'interno di ogni formazione politica per esempio io sono convinto
Che a Mila no sono convinto ha messo facciamo come percezione probabilmente dovrà essere poi meglio analizzato questo patto quindi può darsi anche che analizzandolo si capisca de di più ma a Milano
Quando a livello del comune delle elezioni comunali
Noi abbiamo un improvviso
Apparire di una formazione che ha il quindici per cento dei voti quello dalle ma non basta non c'è dubbio che il quindici per cento dei voti a sicuramente intercettato voti è capitato voti
Io ogni formazione politica quindi probabilmente anche il socialista
Se i socialisti tengo no intorno ai livelli delle precedenti elezioni vuol dire che hanno perso sul versante hanno guadagnato su una
Quindi
E illa la somma J. predica che deve essere tanto della dei vari fenomeni per poter capire di più e mi pare molto semplicistico direi da una parte e c'è stata una caduta di cinque Walter gettato un incremento di uno vuol dire che siccome le due aree non contigue oggi non si può più fare un ragionamento di col comunicazione di voto tra aree confinanti
Oggi la la immigrazione degli elettori avviene certe volte anche dei punti più lontani dallo schermo
Conseguenze sul piano politico innanzitutto rapporti a sinistra l'alternativa samba
Ma non la sinistra è stata indebolita l'estrazione oppure no
Ma editori tengo che per paradosso alternative più vicini
Perché proprio perché
Mancano i numeri Vecchi i numeri secondo una somma di insediamenti così come erano storicamente come si può ma sono storicamente Partito Socialista Partito comunista ed altre formazioni intermedi
Però il bisogno di un'alternativa sistemi mai di un'alternativa diciamo di il modello istituzionale quindi anche un'alternativa di quadro politico è dato proprio dalla urgenza che viene sollecitata dalla mancanza del la da questa frammentazione del da questa mancanza di omogeneità delle forze politiche da questa frammentazione segmentazione della rappresentanza può
Questo cosa vuol dire che il Partito Socialista ha un compito oggi Luís import
Tante di quello che aveva ieri
Freddi io vedo in prospettiva non lontana ma immediata un aumento di conflittualità Procopio tra socialisti e comunisti e democristiani perché io uomo di o non solo sono diversi ma si accentua questa diversità qual è il suo giudizio sulla riforma elettorale sull'iniziativa referendaria ma io ho firmato il referendum sul uno dei
Qui
Do del PM abolizione dell'infanzia riduzione perché ritengo sì l'abolizione delle quattro provento della riduzione o
Perché ritengo che questa la
La manifestazione più clamorosa di una nuova Symbol miliardi questo commercio delle preferenze però ritengo che riforme istituzionali e legge elettorali oggi diventano urgenti io e devono essere affrontate dalle forze politiche con immediatezza e non è più procrastinabile Tune nominare ora il suo parere sull'uninominale ma io sono sempre stato un sostenitore dell'uninominale a doppio turno quello il modello francese ringrazio
Ora Chicco Testa ministro ombra per l'ambiente una valutazione su questi risultati elettorali sulle calo anzi sul crollo del Partito comunista come mai
Ma che risulta devo se lo vuoi per i padroni fra l'avevo detto prima di me personaggi autorevoli come mai intanto bene
Sapere perché se non ci facciamo delle illusioni tutti che
Questa situazione era una situazione è una situazione che abbiamo è presente da un sacco di tempo cioè almeno dall'ottantasette che risultati delle amministrative
Solo per noi hanno per noi queste dimensioni certo il voto delle Regionali è un voto amministrativo solo in parte alcune caratteristiche la voto politico e quindi e quindi i particolarmente preoccupante il risultato che abbiamo
Ottenuto
Così cosa è successo secondo me ne sono successe due cose puro che c'è uno stato evidente di difficoltà di crisi di fibrillazione chiamala come vuoi della del sistema democratico italiano
Che ha portato a fra la lega lombarda poi altri fenomeni in giro per l'Italia di minori dimensioni ma insomma più o meno con lo stesso segno
Secondo e questo questa crisi del presidente la democrazia italiana vediamola così si accompagna ad una crisi nostra una difficoltà nostra che
Secondo me è innestata almeno dal mille novecentosettantanove cioè dalla fine della solidarietà nazionale e che è stata accelerata e aggravata da quanto è andato succedendo all'Est in questi anni
Credo che non ci sia più un partito avevo comunista al mondo certo il nostro che abbia più del venti per cento dei voti e temo che se si andasse a votare Unione Sovietica più o meno quella tra me la percentuale Paglione il tra Unione Sovietica ora le due cose messe insieme vice avvocati la crisi del sistema democratico italiano ha fatto da detonatore daccapo potenti attore da realizzato da amplificatore di una crisi sì no Stra per cui tutti quelli che avevo da protestare e da dire qualche cosa contro il sistema politico italiano contro le leggi del parlamento eccetera eccetera se la sono presa con il Partito comunista italiano ma secondo te questo ha influenza sulla mano sull'influsso la rivoluzione della cosiddetta Cosa di Achille Occhetto che che influenzò guarda adesso siamo fuori dalle cose e dalle nuove formazioni politiche da tutto il resto io dico io ho un'opinione che in Italia sia all'ordine del giorno per lo meno dal mille novecentosettantanove anch'più dopo il mille novecentottantanove diviso in dieci anni e mezzo dopo i vari ottantanove un problema che è quello di come dare vita come dare vita come ricostruire rifondare usate la parola che volete voi una forza di sì in strada moderna sporadicamente di massa all'altezza della situazione perché quella cosa vecchia che avevamo prima andava te come dicono i politologi ci sono tre voti che vengono dati cioè il voto d'opinione
Il voto di interesse o di scambio come viene chiamato e e quello di appartenenza grazie ti ringrazio molto bravi manca parlo di appartenenza è andata a farsi benedire perché l'identità del partito comunista come la conosciamo sta riccamente è stata messa in crisi fortemente il voto di interesse non è cosa nostra perché non non è cosa nostra basta la parola il voto d'opinione è un voto nel quale forse pigliamo qualche cosa
Ma è un voto fortemente contrastato M. è molto difficile questo monte del voto d'opinione ci sono anche quelli che hanno votato lega lombarda perché ci sono i sequestri dei ragazzini anche quello è un voto d'opinione non c'è solo il voto d'opinione progressista che ne so anti Previti Nista a difesa della porta difesa del referendum quindi per noi ci sono problemi molto grossi si tratta per lo meno lasciando stare il voto d'opinione che è un voto che
Come ci ci dimostra ormai tutti i sistemi democratici avanzati e un voto lui si divide tra schieramenti opposti tra negli Stati Uniti ci sono gli anti abortisti e pro abortisti ci sono quelli e contro premi porte quelle con la pena di morte e le opinioni sono molto cangianti in questo momento anzi forse sono prevalenti le opinioni moderate Rispetto alle opinioni progressiste il voto di appartenenza un voto su cui dovremo ragionare molto ben e neve che certamente si tratta di sviluppare anche una nuova appartenenza al Partito Comunista Italiano bisogna lavorare molto sul voto di interesse non inteso come voto di scambio che è la variabile peggiorativa del voto di interesse ma come capacità che abbiamo perduto di rappresentare interessi veri ieri Occhetto diceva in con altre parole bisogna rimettere insieme in questo Paese la sinistra politica e la sinistra sociale tra quelli che hanno problemi sociali grandissimi e che non trovano una sinistra politica in grado di rappresentare il tema perché non li avete rappresentati pensavano da chi ci dice anche il PC non ha fatto abbastanza opposizione dei non è vero no cioè in questo anno forze di opposizione ne abbiamo fatta persino tra virgolette troppa non non nessuno può dire che di chi ha avuto un'attesa
O moderato sul sul sulla sul merito delle delle questioni aperte qui c'è Laura Conti che sta scontando l'altra intervista magari eletti sia litigati
Qualche volta perché abbia fatto troppo posizione su questioni come quella caccia
Abbiamo fatto posizione sulla strada la droga abbiamo fatto la battaglia per i diritti in fabbrica non è la questione della più opposizione è la questione di un Paese che ha un vento moderato che ispira che ha subito la sconfitta della scala mobile eccetera eccetera in cui i deboli i hanno i deboli intendo dire anche quelli che
Quelli che guadagnano un milione e duecento mila lire al mese devono campare con quello stipendio e sono stati un po'eliminati dal dal dalla possibilità di avere voce di Edith
Di avere rappresentati lo riterrei dobbiamo organo fare queste tre cose insieme secondo me in Marocco presente presente all'appello
Almeno un ente le difficoltà per il nastro praticamente non solo per il nastro partita anche per i sindacati tenta di quelle che non cercate di difendere per interessa in ogni individuali ma
Di creare semiotica la difficoltà consiste nel fatto che intende fare di di essere enormemente differenze anche una
Seconda domani estranei l'uno all'altro e impiantate casuale
Volano alte un operaio veneta con una propria sono montagne di lavoro esattamente nella stessa situazione
Oggi seguono hanno affittato a canone mira in un modo Serena la parte nel rispetto trattativa Falerii Rammazzo strana situazione Kapedani credenziali e fortunata certezze e non da corsa agli spazi dei militari disintegrazione dell'autosilo sigla senza se
Qual è il vostro
Giudizio sulla rapporto con i radicali specie dopo i risultati Apruzzese e non li conosco risultati abruzzesi come sono cioè del comune dell'Aquila
E come me come sono andati ne sono andati un po'meno peggio meno peggio che dall'altra parte ma sai
Io sono un convinto sostenitore del fatto che quella cosa che abbiamo detto prima non volevo chiamare lo formazione politica nuovo partito dalla sinistra quello che voi deve avere la capacità di rappresentare gli interessi annui della sinistra che ci sono in questo perché vanno e guardate che che vanno da da dalle istanze di democrazia liberale e Pino allettati democrazia radicale passando in mezzo a tutto il coacervo di interessi o la sinistra impara a fare queste cose ogni volta che nasce un i saresti nasce anche un partito e va be allora lasciamo governare la DC che è bravissimo a tenere insieme tutti questi interessi io aggiungo anche una cosa ho visto ieri delle stupide ciò che lo dico apertamente voci di soddisfazione da e dei Verdi se vado a parte vedi che il Sole che ride ma ci sono dei dati che bisogna analizzare con molta durezza perché ve ne siamo qua a parlare di crollo del PGT chi ha perso un ottavo anti un po'meno un nono circa dei suoi elettori dalle europee ad oggi
I Verdi dall'europea ad oggi hanno perso un quinto dei loro elettori hanno perso l'uno due per cento avendo il sei e due per cento di partenza inoltre si
In mostra che non crescono più per sono bloccati sulle loro cose ora il fatto che si bea Asciano in questo cinque per cento non rendendosi conto che la lega lombarda in una botta sola Pd alla stella loro stessa percentuale di voti opera di sopra che ci sono dei fenomeni degenerativi della società italiana che la prospettiva politica della Mazzone delle tematiche ambientali è legata ad una prospettiva di di alternativa in questo Paese se non saremo sempre qui a fare del bricolage ecologico capito
Ecco scusami il tono concitato ma né allora c'è un problema che riguarda la riforma del sistema politico che riguarda il modo in cui si vota in questo Paese come vengono l'abilità degli interessi qual era
Orto tra Parlamento e Governo qual è il ruolo degli enti locali che riguarda tutti e chiudersi in un giardinetto dicendo va be'non avevo capito conservato più o meno i nostri voti mi sembra io dico al pc
Vorrei essere ottimista perché voi per carattere incasso e guarda in avanti no allora dico che qui c'è un partito unico italiano che con tutti i disastri che ha subito già un quarto elettorato italiano e che questa è una buona base per costruire una cosa nuova
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0