La Notte di Radio Radicale

Questa è radio radicale ben trovati all'ascolto i giornali di quest'oggi questo sabato sei ottobre vediamo come aprono quali sono i titoli di apertura sulle prime pagine poi
Sfoglia Remo i giornali nell'edizione integrale sarà lo spazio di stampa e regime a partire dalle sette e trentacinque gli argomenti sono diversi la strategia di Berlusconi ancora sul giornale sul libero poi le ultime
Mosse di Monte gli ultimi provvedimenti
Di Monti a proposito delle tasse in particolare comunque le prospettive
E della del Governo le primarie del fidi ci sono poi notizie che riguardano scontri tra polizia e studenti delle scuole
Superiori un po'un po'di tutta
Italia
E e poi c'è il solito bollettino della crisi
Che magari andremo a vedere dal
Foglio su Italia Oggi titolano Tributitalia tutti sapevano a proposito della notizia
Di ieri allora già tre anni fa il Ministero dell'economia lanciava l'allarme sulla inaffidabilità della società di riscossione da allora i Comuni da essa curati
Sono triplicati i Sindaci quindi conoscevo nel modus operandi di Tributi Italia S.p.A.
Ben prima dell'ultimo arresto dell'amministratore delegato Giuseppe sì agenzie Saggese per peculato ciononostante hanno continuato sempre più numerosi ad affidarsi alle sue società
Già in passato finite nei guai giudiziari
Da una indagine conoscitiva della Commissione Finanze della Camera del venticinque novembre due mila nove
Emersero debiti di Tributi Italia S.p.A. per un ammontare di ottantanove milioni di euro nei confronti di centotrentacinque comuni eppure i sindaci che ci sono cascati
Sono stati quattrocento
Allora siamo qui su Italia Oggi approfittiamone per vedere un sondaggio
Sondaggio l'Oriente finita oggi il trentacinque per cento a Casini Company P.D.L. sotto il venti PD ventisette Bondi Grillo si dice quattro
La lista civica nazionali di Pier Ferdinando Casini e Gianfranco Fini Luca Cordero di Montezemolo
E chi ci sta che sosteniamo allo Monti secondo il sondaggio di Loria né mi scusi ma per l'Italia oggi
Può prendere il trentacinque per cento di voti eppure anche questo progetto appare ancora debole il settanta per cento degli italiani dichiara che non è ancora sentito parlare
E il cinquantasei per cento non la voterebbe mai
Che cosa cercano dunque gli italiani sempre più delusi l'offerta di nuovi partiti che non ci sono ancora inattesa abbandonano quindi vecchi il PdL crollato sotto il venti per cento
E il PD al ventisette e si aggrappano a quel che c'è Beppe Grillo è tornata a salire al sedici virgola cinque per cento
Allora Grillo Grillo veloci rinvia procediamo così anche per
E giustapposizione o per
Associazione
Di idee e di nomi
Sul fatto Quotidiano Monti ha due problemi Grillo e Grilli
Napolitano chiede senso morale ma con la cattiva politica che produce scandali e sprechi cresce ancora il partito della protesta come se non bastasse il premier deve decidere se tenersi un Ministro dell'economia
Coinvolto in intercettazioni imbarazzanti sulle attività
Della ex
Moglie
L'apertura allora del del fatto quotidiano per quanto riguarda Monti
Allora alle alla sua azione di governo andiamo sul giornale genovese il Secolo decimo nono tasse niente tagli nel due mila e tredici il fisco fa il pieno Collino ma il Governo rinvii gli sgravi Napolitano condanna gli scandali
E nella Dichiarazione di Squinzi decreto sviluppo un aperitivo
In Liguria tolto intanto i cinque milioni ai politici
Non ci sarà un taglio delle tasse nel due mila e tredici il tesoretto messo insieme finora con limone il recupero di una parte delle fusioni fiscale potrà invece essere utilizzato dal Governo per evitare un nuovo aumento dell'IVA
L'ho spiegato il ministro passerà c'è un grande impegno del Governo per evitare l'aumento dell'IVA in maniera strutturale
Rimandato a luglio e creare le condizioni perché dalla prossima legislatura vengano ridotte le tasse questo non basta al Presidente di Confindustria Squinzi Giorgio Squinzi
Se non tagli alle tasse il Governo perde credibilità dice il decreto sullo sviluppo al massimo è un aperitivo e poi Napolitano che torna condannare gli scandali
Politici
Potevamo in Liguria tolti cinque milioni ai politici il tempo fontina seguire da vicino
Le vicende
Della regione Lazio niente Win for life Finnat Regione Addio pensioni d'Oro Monti cancella il vitalizio da tre mila euro per i consiglieri uscenti del Lazio
E Fiorito resti in cella non so se la richiesta alla decisione della Procura vediamo Mario Monti e cancella il vitalizio ai Consiglieri sì così ieri agli Assessori regionali i membri della Giunta Polverini e del Consiglio dovranno rinunciare un privilegio simile a lui in Foro life
Infatti consiglieri assessori con due anni e mezzo passati alla Pisana avrebbero conquistato un assegno di tre mila euro al mese da cinquant'anni e per tutta la vita ma dicono non faremo ricorso
Altra notizia riportata dal tempo con evidenza il rifiuto di Riccardi
Campidoglio no grazie intanto il PD verso le primarie anche per il Sindaco eventualmente torniamo sul tempo per leggere cosa scrive nell'editoriale Mario se
Le primarie del Pd sull'Unità il titolo è questo il PD si dà una regolata
Albo doppio turno del re quei allo Statuto oggi l'Assemblea nazionale vota il Regolamento per le primarie di fine novembre abbiamo una responsabilità verso il Paese dice Bersani le ambizioni personali vengono dopo
Intanto Berlusconi rottame il PdL e Alemanno dice
Niente liste nel Lazio
Su cosa si fonda un partito vediamo come comincia nel suo editoriale Claudio Sardo il direttore
Un partito non si fonda su una regola nessun emendamento non è vero neppure che il PD si fondi sulle primarie benché esse siano diventate un tratto distintivo della sua prassi democratica del suo carattere partecipato
Del proposito di spezzare l'autoreferenzialità di una politica peraltro divenuta impotente
Le fondamenta di un partito sono i valori comuni l'idea di società il desiderio di cambiamento il progetto di governo la connessione sentimentale direbbe Antonio Gramsci con quella parte del popolo che ne riconosce l'importanza per fine legami di amicizia e di solidarietà
Il passaggio che oggi l'Assemblea nazionale del Pd è chiamata ad affrontare e particolarmente insidioso perché nel contesto di una crisi profonda di sistema Paese del sistema Paese concentra lo scontro politico sulle riforme
A pagina due prosegue editoriale di Claudio sardo
Anche qui
Sull'Unità la protesta degli studenti scontri in tutta Italia cortei contro i tagli del Governo a Roma feriti due agenti e uno studente sia al dialogo ma niente violenza queste nella
Posizione del ministro Profumo
L'altro titolo in basso per Napolitano richiedono senso morale sul manifesto al passo di carica a proposito delle manifestazioni
Le scuole scendere in piazza in tutta Italia contro l'austerità e i tagli dell'istruzione
è il primo corteo studentesco dell'anno a Milano la polizia carica sotto il palazzo della Regione scontri a Roma e a Torino bilancio della giornata decine di giovani feriti e quindici fermati
Profumo e Fornero dicono disposti a incontrare
Quindi studenti
E
Sul Pd cercavo ecco il titolo compromesso PD per Renzi primario ok Riccardi lascia Roma funziona il pressing di Veltroni su Bersani segretario apre a una mediazione sulle regole e intanto perde il candidato forte per il Campidoglio per l'appunto
Il ministro
Riccardi
S'dalle Regioni delle novità subita sui tagli
Vediamo anche cosa succede al del Friuli-Venezia Giulia
L'apertura del Piccolo quotidiano triestino in Friuli-Venezia Giulia consiglio da dimezzare non basta la riduzione a quarantanove il decreto legge impone tagli più severi anche alle regioni speciali scure su paghe vitalizi
E poi Napolitano che dopo gli scandali chiede il rilancio morale anche sul piccolo la foto e per la protesta degli studenti che torna in piazza scontri che feriti
I un titolo e per le primarie del Pd Renzi e Bersani primo round all'Assemblea PD chi comanda nel centrosinistra a pagina sette
Che a pagina sei invece ci si occupa del PdL che si sfascia e di Alemanno che a Roma dice che è meglio che non ci sia
Nessuna lista
In produzione al centrodestra allora Berlusconi giornale e libero
Berlusconi è resiste all'assedio dei colonnelli scrive il giornale grandi manovre nel PdL il Cavaliere tira dritto sull'idea di rottamare il partito non pensate solo le poltrone versano in difficoltà blinda l'Assemblea del Pd si fa a porte chiuse
I
Prima un vorticoso giro di telefonate tra i big di via dell'Umiltà ai poi via la sfilza di dichiarazioni per giurare che no
Berlusconi non vuole azzerare nulla ma solo innovare che non ha alcuna intenzione di lasciare il PdL come titola in prima pagina il giornale che presto ci sarà una grande assemblea straordinaria per rifondare il partito
Tutto a posto insomma se non fosse per il dettaglio che il Cavaliere nonostante le insistenze si guarda bene dallo smentire alcunché zero
D'altra parte che Berlusconi non possa non ne posso più del PdL e che non lo sente più il suo partito non è certo una novità lo ripeteva in privato qualche giorno fa andiamoci andandoci giù piuttosto pesante
La foto e per i teppisti che odiano la scuola questo si legge da Milano a Roma
Scontri e violenze mentre il fondo e per i due le vicende dei due ma lo abbinano su come alla vicenda Sallustri
Assi prima dei giornalisti salviamo i due macro
Ecco i due Marocco
Bloccati
In India
Questo è il giornale il suo libro rifaccio tutto ecco come il Cavaliere si libera della zavorra PdL pensa ad un partito personale con una galassia di forze alleate che per staccare vola da Putin
Scrive Belpietro possiamo leggere solo le le prime battute di questo fondo che è ospitata pagina tre
Si erano tanto amati una passione cominciata su un predellino in una delle piazze più affollati di Milano San Babila in una domenica d'autunno
Ma a distanza di cinque anni esatti che è arrivata l'ora dell'addio una separazione non troppo consensuale giudicare dalle reazioni del sedotto e abbandonato ma tante
Berlusconi a quanto sembra deciso che non è intenzionata a tornare indietro con il PdL vuole
Rompere
E
Poi
Detto questo ovviamente vedremo se
Ci sarà materia per approfondire anche
Questo
Capitolo
Sul capitolo Berlusconi stavo cercando la prima pagina del foglio eccola
Allora con il foglio
Intanto possiamo dare
Anche un assaggio alla alla politica americana
Ma un aggiornamento diciamo a proposito della rimonta di di Romney
E gli uomini che spingono il recupero repubblicano sono il lobbista ed Gillette sì se leggo bene Illy marce scibile Carla Rosa
I dati migliori in quattro anni vediamo se
Se abbiamo il tempo poi invece l'apertura il bollettino della crisi single fa la locomotiva europea
La Germania gli ordini dell'industria tedesca sono calati più delle attese ad agosto rispetto a luglio
Dell'uno virgola tre per cento contro lo zero cinque delle aspettative
Lo ha reso noto ieri il Ministero dell'economia motivo del calo cioè la debole domanda interna che non riesce a sostenere la crescita economica ed evidenzia la necessità di ripensare un modello basato quasi completamente sulle
Esportazioni
Il Fondo monetario internazionale abbasserà anche le stime del prodotto interno lordo tedesco il tasso di crescita passerà dall'uno allo zero nove per cento per il due mila e dodici e scenderà dall'uno al quattro per cento allo zero nove nel due mila
Che
Tredici per colgo Mann i politici tedeschi sono deprimenti Merkel va al capezzale di Atene si parla del Premio Nobel per l'economia Krugman che
Entusiasmato da Mario Draghi presidente della Banca centrale europea l'ha reso più fiducioso e ottimista grazie alla sua creatività ma quando li ascolta i politici tedeschi Krugman si deprime
Di nuovo
Non è chiaro se il riferimento sia la cancelliera la quale ha annunciato ieri che martedì prossimo andrà inglese per la prima volta dall'inizio della crisi del debito
In euro zona Merkel offrirà sostegno al Governo nel momento più difficile infatti senza lo sblocco di nuovi aiuti per trentuno virgola cinque miliardi
La liquidità per pagare i dipendenti pubblici e pensioni basterà fino alla fine di novembre poi le casse saranno vuote detto ieri il Primo Ministro Antonis Samaras in serata l'International Institute of Finance
Il gruppo delle banche
Creditrice della Grecia e non entra a Bruxelles si è pronunciata a favore di un maggior maggiore flessibilità sui tempi per il consolidamento fiscale del Paese cosa che Atene che del tende a tempo ma
Che potrebbe portare a una seconda ristrutturazione del debito
Pubblico a proposito di Atene una
Dichiarazioni Samaras viene ripresa dai giornali la vela riprendeva manifesto verso il baratro
Samaras sciocche siamo a rischio Weimar il paese di nuovo sull'orlo del precipizio
In un'intervista un quotidiano tedesco il premier ellenico lancia l'allarme a novembre non avremo un euro il messaggio e per l'Europa alle porte c'è il vertice dei Capi di Stato che però non ha in agenda alcuna decisione sugli aiuti
E poi si ricorda anche sul manifesto che Angela Merkel sarà
Ad Atene
Poi
Bruxelles emerite si guardano siamo sul foglio si guardano in cagnesco la Spagna sta aspettando di sapere come potrebbe funzionare il processo di salvataggio tramite il doppio intervento del meccanismo salda Stati che verrà costituita la settimana prossima e della Banca centrale europea
Lo ha ribadito ieri il vice Primo Ministro Saëns Saëns del Santa Maria Soraya senza di Santa Maria contemporaneamente
Rimangono dubbi avanzati dalla Commissione europea e dalla Banca centrale spagnola sul raggiungimento degli obiettivi di taglio del deficit annunciati dal Governo la settimana scorsa considerati poco credibili
Che ambiziosi
E non è questo il bollettino della crisi preso dal
Foglio solo un'occhiata al tempo per vedere di che cosa si occupa Mario Sechi sotto il titolo non servono i miracoli ma la fiducia
C'è voluto un decreto del governo di Mario Monti per cominciare la vasta opera di taglio dei costi della politica e negli enti locali in particolare nelle regioni quello che avrebbero dovuto fare i partiti fin dei primi anni Novanta
Lo ha realizzato il professore che ancora una volta mette a segno parecchi punti a suo favore nel tabellone del gioco tra lui
I partiti ed è solo l'inizio ma senza l'intervento del Presidente del Consiglio la sua tenacia nel chiedere e ottenere immediati provvedimenti a quest'ora i Consiglieri della Regione Lazio
Sarebbero brindando nelle merita all'immeritato assegno a vita da tre mila euro non sarà così anche se molti tra gli uscenti affilano le armi dei ricorsi in sede giudiziaria cercando di sfruttare l'osso
Finché
Possono
E più avanti che
La la prospettiva
Va bene possiamo accontentarci di questo o quel prospettive politiche
Per
Si arriva anche a
A Napolitano chi le ha chiesto uno sforzo straordinario come i tempi della costituente
Questo è il fondo di Mario Sechi
Possiamo sia diamo a abbiamo il tempo per dare un'occhiata anche tornando sul foglio alla politica americana e vedere un po'di capire di più su questa
Rimonta
Di Ronnie che Barack Obama stava
Sprofondando nelle sabbie mobili del poste dibattito e come in un film è spuntata una mano inaspettata alla quale aggrapparsi i dati sulla disoccupazione
I numeri lo strano un trend positivo nel contesto di un'economia debole con percentuali di crescita che non pro metteranno una ritorna la piena occupazione in meno di dieci anni
Di questo passo scortati da vicino i dati pubblicati ieri sono ottimi facendo qualche passo indietro si scopre che il quadro complessivo continua ad essere deprimente
Delle dalla scelta
Della prospettiva dipende il conflitto delle interpretazioni tra Obama e romane il tasso di disoccupazione è sceso al sette otto per cento il dato migliore dal gennaio due mila e nove quando Obama si è insediata la Casa Bianca nel febbraio di quello stesso anno il primo mese
Dell'effettiva stagione presidenziale è salito all'otto e tre per cento il che permette al Presidente di dire
Da qui alle elezioni del sei novembre che la disoccupazione è più bassa rispetto a quando ha preso in mano il Paese non è una cosa da poco
Che
Questo articolo del foglio prosegue
Nelle pagine interne a pagina quattro per l'esattezza il foglio si occupa anche credo che sia interessante
Che del di di Chavez della politica venezuelana cosa succede se il voto non sarà un trionfo per Chavez l'opposizione strizza l'occhio lei generalissimi molto poco
Affidabili
Segnaliamo lo questo articolo e poi
Vedremo se
Potremo tornarci durante la rassegna
Stampa per il resto
Che cosa c'è sfuggito arriva il bavaglio ovvero targato Sallustri Gasparri sul fatto Quotidiano diffamazione per salvare il direttore del giornale dal carcere finto
Abolizione la detenzione virtuale è sostituita con mega pene pecuniarie da trenta mila euro in su nessun freno a chi mente sapendo di mentire omesso controllo dei direttori anche
Per
I siti Web
Il fatto quotidiano che apre con monsignor due problemi Grillo Grilli come dicevamo e anche il fatto Quotidiano riprende la le dichiarazioni del Primo ministro greco Samaras l'avvertimento liquidità fino a novembre i dati ICI più tempo e poi
Ha invocato come abbiamo visto
Il pericolo nazista in Germania cominciò così commenta il fatto
Quotidiano
Il Giornale di Sicilia e guerra in Giunta su come dividere i milioni sbloccate lombardo convoca gli assessori a Catania duro confronto i primi fondi vanno alle aziende di trasporti ai forestali e I tra turisti
E a fianco dirigenti è simbolo Berlusconi pronta rivoluzionarie il PdL e Alemanno che dice che è inopportuno che la lista per il Lazio abbia ancora
Quel nome anche sul Giornale di Sicilia la foto e per manifestanti studenti manifestanti nelle varie manifestazioni
Che si sono tenute
Nelle diverse città italiani che hanno provocato scontri anche con feriti e fermati
Queste sono le prime pagine poi passeremo alla rassegna stampa appuntamento alle sette e trentacinque con la stampa in regime
Vediamo l'orologio mezzanotte ventisei minuti
Questa naturalmente e Radio Radicale tra poco inizierà programmazione o tornasse non volete sono potete andare a dormire approfittate di questo spazio di informazione che inizia con
Il
Registrazioni recuperate
In archivio da una io Aversa che vengono utilizzate per l'affare capire meglio l'attualità politica di oggi il passato registrazione del passato conservato nell'archivio ricchissimo di Radio Radicale
Per interpretare dicevamo e capire meglio quanto sta accadendo
Nella
Politica italiana
Quindi
Questi giorni
Da parte mia da parte di Alessandro Teodorico ringraziamento il la buonanotte a tutti e speriamo a tanti quindi anche il buon ascolto
Uno
Sono
E estremo
Enzo
Sperato
Numerosissimi
Allora
Se
Svolta
A
Condanne registrazione che riesco terrete tra breve che saluto e vi faremo rivivere
Tre dei tanti momenti che caratterizzarono la campagna elettorale
Della Lista Bonino in occasione delle politiche del due mila uno quando con la candidatura Duca Coscioni malato Wisla simposio all'attenzione generale grazie anche alla sostegni alle oltre cinquantatré Min global
Il più che mai attuale tema nella libertà di ricerca scientifica contro ogni proibizionismo
Riesco terrete dunque innanzitutto quanto Luca Coscioni ed Emma Bonino dissero l'otto febbraio due mila e uno all'Università di Roma durante un convegno sui costi della proibizione ISMA anche in questo particolare settore ascolterete poi la lettura
Di uno stralcio delle parole che hostess era manco premio Nobel per la letteratura scrittore e poeta
Può descrivere a Luca Coscioni in occasione di quella
Campagna elettorale e a seguire ascolterete interventi di Marco Pannella Luca Coscioni pronunciati a Bologna da ventisette aprile di quell'anno anche su altri
Temi di quella campagna elettorale radicale
Tutta l'Asia
Recita dello Stato e così via e ascolterete Pannella rispondere tra l'altro anche a chi è questa qui radicali lo fecero esponenti di destra di centro di sinistra e in televisione Celentano e Gaber
Di poter strumentalizzare imballati
Con la candidatura Coscioni otto febbraio due mila uno la voce che scattino ascoltando non è chiaramente l'America
Per parlare sono infatti costretto ad utilizzare un programma di sintesi vocale
In questo mio intervento l'aspetto autobiografico è intimamente legato alle considerazioni di carattere economico e finanziario che andrò a sviluppare
Penso sia quindi necessario raccontare brevemente chi sono
Per quanto riguarda la mia formazione culturale posso dire di essere laureato in economia e commercio e dottore di ricerca in Economia Ambientale
Sono partito da una impostazione keynesiana
Oggi mi definirei liberista
Ho dovuto interrompe
Per il mio percorso universitario è la mia all'intensa attività di ricerca non a causa della malattia che mi ha colpito nel mille novecentonovantacinque ma perché c'è un lo scatto fatto fuori dal direttore dell'Istituto economico della Facoltà di Economia di Viterbo il marxismo ambito ora Angello onorati un professore associato
Nel giro di pochi mesi non appena saputo della diagnosi che mi era stata fatta ora a chi ha decretato la mia esecuzione al prorettore il ricercatore prima e non mi ha fatto rinnovare
Poi il contratto per l'insegnamento di politica economica
Ho voluto richiamare questo episodio per evidenziare come in Italia a differenza del mondo anglosassone non solo non venga garantita l'uguali danza delle condizioni di partenza una FIAT Waka una vera e propria pulizia etnica nei confronti di chi non è conforme ai parametri di normalità
Vi domanderei che perché sono garantiti pro nel senso medico ed evangelico del termine e perché per comunicare devo avvalermi di un portatile di un sintetizzatore vocale
La risposta è semplice cinque anni fa mi sono imbattuto in una malattia neuromuscolare che si chiama sclerosi laterale amiotrofica
è una malattia oggi incurabile che rende tiene colpito farà litigò è incapace di parlare con la propria voce
L'incontro con questa malattia che colpisce un italiano su dieci Milla è decisamente sconsigliabile
Purtroppo vero non conosce il dosi ancora le cause che ne determinano la patogenesi è di fatto impossibile prevedere quali siano i soggetti e i comportamenti a rischio
Per il due mila uno si può quindi dire solo che i nuovi casi di sclerosi laterale amiotrofica nel nostro Paese saranno circa seicento
Complessivamente nel corso del primo anno del terzo millennio faranno i conti con questa malattia italiano più italiano o meno si Millar seicento persone
Mani e braccia mi funzioneranno poco quanto basta però per consentirmi di spostare un normalissimo bugie
Un programma di auto lì che ogni mezzo secondo atti Onna automaticamente il pulsante sinistra o deluse risparmi al pollice della mia mano destra questa operazione ferme molto faticosa
Sullo schermo del mio portatile comprare fuori una cartiera virtuale più a destra la finestra del programma di previsione di farò la
Che prevedendo appunto le parole sulla base di singole delle terre da me digitate sulla tastiera virtuale riduce notevolmente i tempi di battitura
Posso così scrivere successivamente far leggere ciò che voglio dire ad una interfaccia vocale che non avrà la voce se ma dente del famoso elaboratore al di due mila uno odissea nello spazio una rende pur sempre libero il mio pensiero
E lo stesso sistema che usa per comunicare il professor Ferrera nautica il celebre fisico in legge noto in Italia per il suo libro dal vi pancali buchi neri
Alchimie scatto colpito dalla sclerosi laterale amiotrofica nel mille novecentosessantatré ed è un paradosso vivente
Secondo i medici dovrebbe si era infatti Moretto da almeno trentatré anni
Invece pur costretto all'all'immobilità occupa ACAM regge la cattedra di matematica Luca agli Anna la stessa che fu di Newton
Fatte queste premesse addentriamoci nel cuore del tema che mi sono proposto di trattare
Il costo sociale annuo della sclerosi laterale amiotrofica
Considerando unicamente la ferita per le pensioni di invalidità civile le indennità di accompagnamento ammonta a otto miliardi di lire
Se a questi otto miliardi sommiamo il costo monetario o della perdita di produttività e di mancato versamento degli oneri previdenziali
Si raggiunge facilmente un costo sociale hanno di ventotto miliardi di lire
è chiaro che nel mio computo del costo sociale annuo di una malattia come la sclerosi laterale amiotrofica restando fuori voci di costo fondamentali
Il ricovero in gli accertamenti diagnostici gli ausili ortopedici la che era qui a domiciliare della riabilitazione l'assistenza medica ed infermieristica Dominique gli altri la ventilazione domiciliare nei casi di insufficienza respiratoria l'alimentazione tramite sondino sempre nei casi di insufficienza respiratoria
Non penso di essere lontano dal vero nell'affermare che il costo sociale hanno uno di questa patologia che colpisce c'è solo sei Millar seicento persone possa ragionevolmente ammontare a cinquantasei miliardi di lire
Dico ragionevolmente perché nel fare gli e del Grande Fratello si è nota la durata media di un aspro pacca Di Pietro Tarricone frontisti ma cioè trenta secondi non è che invece è lecito sapere il costo medio annuo di un paziente con sclerosi laterale amiotrofica
Per fare fronte a questi cinquantasei miliardi annui e ci sono tre strade
Le tracce ero molto rozzamente non me ne voglia Benedetto Della Vedova che so essere economicità rigoroso e attento
La prima era ricorrere al debito pubblico dilatando lo ulteriormente
Tanto vivrebbero altrui sono solamente a cinquantasei miliardi
La seconda e creare nuovi posti di lavoro in modo tale che uno dei contributi previdenziali dei nuovi assunti si copra questa voce di costo
Piccolo particolare
Occorrerebbe aumentare i posti di lavoro di cinquanta a sei mila unità
La terza è trovare una che era qui a efficace per la cura della sclerosi laterale amiotrofica
è qui che entrano in gioco le cellule staminali
Una cosa sono queste cellule di cui molto si parla alle eroi poco in Italia soprattutto in ambito politico
Ci sono cellule ancora indifferenziate caratteristiche degli embrioni una presenti in quantità limitata anche negli organi degli adulti
Per ragioni non ancora note le cellule staminali una volta l'Insiel ritiene il sistema nervoso sono irresistibilmente attratti e da alcuni enti
Come le aree di lesioni o di degenerazione aree nelle quali c'è più bisogno di loro
Una volta arrivati a destinazione tali cellule indifferenziate si trasformano in neuroni in grado di sostituire o riparare quelli distrutti o danneggiati
In una ricerca effettuata al giorno infine istituti e di Baltimora il ricercatore di guidati dal professore che Frey Rosteghin hanno vietato cellule staminali provenienti da embrione di topo nel midollo spinale di topi adulti resi farà litigi da un virus
Tale virus Ihama tossine bis attacca le cellule nervose motorie distruggendo le
Il cinquanta per cento dei topi trattati con le cellule staminali ha mostrato alcuni segni di miglioramento come riuscire di nuovo ad alzare appoggiare al suolo versante
Anche se le cellule staminali sono state indicate alla pagine della spina dorsale essi e sono riusciti a risalire
No al nord o dal quale si diramano i nervi motore di destinati al controllo del movimento della metà posteriore del corpo
Il ricercatore di hanno inoltre notato che è una percentuale DS compresa tra il cinque e il sette per cento
Si è trasformata in cellule nervose adulte riparando almeno in parte i danni causati dal virus
Oppure secondo altri scienziati
Quegli Ermanno da ulteriori danni e stimolando le cellule nervose superstiti
E per queste ragioni che le terapie cellulari fondati e sulle cellule staminali potrebbero essere usati nella cura della sclerosi laterale amiotrofica
I sintomi di questa sindrome sono in effetti simili a quelli causati dal virus in vista dei topi e il ricercatore di delle donne no insistenza anno vi effettuare i primi trial con cellule staminali su versi errori umani affetti da questa malattia entro due anni
Ora se la clonazione terapeutica servisse per curare solamente la sclerosi laterale amiotrofica e far risparmiare soltanto cinquantasei miliardi all'anno allo Stato italiano si potrebbe anche sostenere che tale strada non sia economicamente conveniente
Ma con la clonazione terapeutica sarà possibile curare nel nostro Paese dieci milioni di persone
E allora le cose stanno diversamente
Sì
Perché secondo il rapporto Dulbecco sulle cellule staminali il documento che contiene le raccomandazioni del venticinque due saggi incaricati dal Ministero della sanità di fare chiarezza sulla materia sono proprio obiettivi milioni gli italiani
Colpiti da varie patologie che potrebbero guarire sì e curati Prontera qui è valida che sul caso di cellule
La portata delle nuove terapie cellulari fondati e sulle staminali può essere considerata all'epoca alle
Se si desidera trovare un precedente nella storia dell'uomo che ci consenta di comprendere meglio quale potrebbe essere l'impatto della clonazione terapeutica occorre riferirsi a ciò che ha rappresentato che l'umanità l'introduzione degli antibiotici
è quindi chiaro che l'introduzione in Italia della clonazione terapeutica determinerebbe nell'e di un lungo periodo un abbattimento della spesa sanitaria previdenziale socio assistenziale
Considero e volle
In questa relazione ho scelto per semplificare l'esposizione di prendere in esame è soltanto il costo sociale delle malattie neurologiche
Guardi la sclerosi laterale amiotrofica la sclerosi multipla il morbo di Alzheimer quello di Parkinson le malattie cerebrovascolari
Si tratta di malattie che colpiscono il quattordici per cento circa della popolazione italiana e che incidono per un buon venti per cento sulla spesa sanitaria complessiva
Nel mille novecentonovantanove la spesa sanitaria totale accaparri a centocinquantaquattro mila miliardi
Quindi le malattie neurologiche hanno inciso sul bilancio dello Stato per trentuno mila miliardi circa
Sì a tale voce di costo cominciamo la spesa per pensioni di invalidità civile indennità di accompagnamento e perdita della capacità lavorativa
Schema villini diciotto mila miliardi di lire raggiungiamo la considerevole cifra di cinquantuno mila miliardi per il mille novecentonovantanove
A fronte di tale spesa l'investimento pubblico per la ricerca scientifica stanziato in questo settore
Atto di cinquanta miliardi Parri allo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
Ripeto pari allo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
Inoltre occorre anche notare che molte di queste patologie colpiscono persone anziane
Proprio il progressivo ed inesorabile invecchiamento della popolazione questi cinquantuno mila miliardi sono inevitabilmente destinati ad aumentare
Tali costi graveranno su di una fascia di individui quelli in età lavorativa che i primi venti anni del due mila è destinata a proporzionalmente a ridursi rispetto alla popolazione complessiva
In definitiva toccherà ai lavoratori più giovani farsi carri Prodi questione errori sacrificando do così dosi crescenti di un reddito individuale e che sarebbe stato possibile destinare ad altri impieghi
Insomma per fare l'avrebbe la miopia dei Governi che si sono succeduti dall'inizio della nostra storia repubblicana ad oggi anche per quanto riguarda le radici ora se destinati alla ricerca scientifica potrebbe produrre sull'orlo di un baratro il nostro sistema sanitario previdenziale socio assistenziale
In Italia purtroppo una legge sulla clonazione terapeutica i regolamenti la produzione e l'impiego delle cellule staminali ancora non c'è
Ora la fonte più immediata cerca per l'approvvigionamento vitale fondamentale del materiale biologico è rappresentata dagli embrioni soprannumerario gli
Galli embrioni
Pronti e l'ATI e conservati sotto azoto sono lo scarto dei programmi di fecondazione assistita di cui ci danno regolarmente notizia
Sempre in chiave miracolistica i telegiornali RAI e Mediaset
Si tratta di embrioni procura come destinati a finire nella spazzatura che se venissi erano invece utilizzati potrebbero contribuire all'abbattimento dei costi sociali di molte patologie a salvare la vita milioni di persone
Il venticinque saggi a maggioranza hanno detto sì ad un loro utilizzo
Ma i tempi lunghi osservanti della politica italiana e le invasioni di campo del Vaticano non lasciano presagire nulla di buono
Inoltre vorrei far notare che se la via italiana alla clonazione prospettata dal Ministero Veronesi è ancora un libro dei sogni la credulità scoperta della cosiddetta retro differenziazione un procedimento semplice per ottenere staminali da cellule adulte che non porrebbe dilemmi etici
Non puoi non deve far desistere licenziati dal proseguire le ricerche sugli embrioni soprannumerario lì
è per queste ragioni che Emma Bonino e Cinzia Caporale hanno predisposto una proposta di legge di iniziativa popolare recante norme in materia di procreazione medicalmente assistita e di ricerca sugli embrioni umani di cui ho l'onore di essi era il primo firmatario
La media nostra battaglia radicale per la libertà di ricerca scientifica è volta a dotare il nostro Carelli e di una legge sulla clonazione terapeutica
Stati Uniti e Gran Bretagna ne hanno già una da sei mesi e hanno avviato la sperimentazione sull'uomo da almeno due anni
Francia Germania Svezia e la cattolicissima Spagna si stanno muovendo a grandi passi in tale direzione
In Italia Lulli con un mercato capace di approvare una legge che rendesse disponibile di queste nuove e che era qui e le rendesse disponibile io oggi non tra venti anni la Casa delle Libertà più volte ribadito di essere comunque contraria alla clonazione terapeutica
Vi chiedo quindi di accompagnarci oggi subito dopo la chiusura dei lavori del convegno a depositare presso la Corte di Cassazione tale proposta di legge di iniziativa popolare
Chiudo sottolineando che se una quantificazione dei costi sociali scaturenti da un'eventuale divieto in Italia della clonazione terapeutica è possibile per quanto riguarda invece i costi individuali il fatto che io mi possa alzare dalla sedia a rotelle parlare con la mia voce nonna letteralmente
Terzo per la semplice circostanza che sul mercato della salute non c'è ancora un bene o un servizio con quelle caratteristiche
E si può star certi che sempre in Italia non avremmo nei prossimi cinque anni una legge adeguata sulla clonazione terapeutica
E anche per questo che voglio fortissimamente voglio entrare in Parlamento al fianco di Emma Bonino e Marco Pannella
Per fare ciò che Berlusconi e Rutelli Ulivo e Casa delle Libertà non potranno mai fare
Molti interventi che mi hanno
Nutro alcuni di quelli che mi seguiranno saranno interventi e lo sono stati documentati in termini di cifre statistiche
Elementi utilissimi
Sempre per verificare l'efficacia o no
Di un certo tipo di scelta politica
Io vorrei invece
Molto brevemente
Cercare di
Inquadrare insieme a voi
Questo tipo di
Come dire di approccio proibizionista
In una visione
Che mi appartiene che ci appartiene
Sulla chiare riguarda la libertà e la responsabilità del cittadino
Fin dove arriva questo lo sappiamo tutti la mia libertà
Arriva fino
A dove comincia la tua
E come in questo senso
Le istituzioni si debbano comportare innanzitutto un elemento
Proibire o dichiarare la proibizione su un fenomeno sociale
Anormalmente ha un effetto molto rassicuranti
Falso ma rassicurante
C'è un problema si tredici
Non perché il problema si risolva se ne vada ma semplicemente avrei così uno evita di affrontare
Secondariamente io credo che
Bisogna
Insistere sempre di più nella differenza tra
Peccato è reato vedete io sono molto legate non siamo tutti molto legati al principio per cui
Non c'è il crimine se non c'è vittima
E credo che questo debba essere un principio basilare
Almeno per le istituzioni per affrontare una serie di problemi quindi ripeto il principio liberale fondamentale per cui non c'è crimine se non c'è vittima
Sì che
Alla facile obiezione per cui mi si dice sempre ma allora potremmo legalizzare l'omicidio
E a qualcuno gli manca un punto di riferimento stiamo parlando appunto di comportamenti che non prevedano la violazione della libertà altrui e quindi
La fattispecie della vittima
Questo vale per tutti i comportamenti individuali tra adulti consenzienti
In campo sessuale per esempio non sono fatti dello Stato tam meno di una legge penale i comportamenti di adulti consenzienti in materia sessuale per esempio
Ma era questo se si accetta questo principio
Se ne deducono tutta una serie di
Conseguenze normative o non normativo
Confondere per esempio il peccato con il reato
Porta dritti ad una visione di Stato etico
In cui quello che è peccato è automaticamente reato
Indipendentemente se un cittadino
Appartiene a quel tipo di religione o a un'altra o un'altra ancora o per sua fortuna sua sfortuna non ne hanno
Ma confondere comunque equiparare automaticamente
Dizione peccato è reato
è esattamente l'inizio all'anticamera di tutte le politiche proibizionista e sui comportamenti individuali che non procuri no vittima
E questo è di fatto
Un atteggiamento molto presente nel nostro Paese
Che aveva avuto una battaglia un periodo dal resto a partire dagli anni settanta ci tornerò
Ma che mi sembra recentemente invece è tornato di grande corsa ad una grande rete ribalta
L'equiparazione di peccato e reato
E li qua e
Come dire
La facilità in cui si dichiara di proibire un freno
Qua nessuno va a vedere se questa proibizione funziona non funziona anzi quali conseguenze ha avuto non ha avuto siamo tutti rassicurati
è proibito io ricordo nel settantotto fece il primo l'unico viaggio in Cina
Con una delegazione femminile di donne un po'
Scompaginato a ma insomma comunque
Posto che eravamo donne ci facevano vedere tutta una serie di asili nido al quarto asilo nido che non ne potevo più finalmente abbiamo chiesto e ottenuto di visitare il manicomio di Shanghai
Questo manicomio si faceva Dell'Erba terapia eccetera eccetera qualche
Terapia diciotto eletti insomma manico cura
Allora ad una domandi se guardi qui con questi shock elettrici corriamo una serie di malattia
Uscendo chiedo alla direttore con grande imbarazzo della delegazione italiana autorevole dico ma
L'omosessualità da voi esiste e quello senza un'ombra di imbarazzo dice no da noi proibita no questo l'ho capito e questo va bene ma poi esistenti cioè non me ne parli
è però invita eppure ci stanno quelli non come da voi che avete deviazioni borghesi eccetera eccetera ma insomma e che li fate questi signori guardi non me ne parli li facciamo di tutto
E lei Argo terapia e una cura di maoismo intensiva e poi li facciamo anche per costruire tutti gli ombrelli etico gli stuzzicadenti eccetera eccetera eccetera eccetera
Poi come se non bastasse li facciamo anche qualche sopra il palco panche elettroshock
Insomma pare che
Cui li rilasciamo questi ricadono guardi non me ne parli ma e allora c'è però proibite
E questo è l'atteggiamento
Che appunto falsamente rassicurato rispetto a fenomeni sociali
Nel nostro Paese non tanto tempo fa ma quasi che ventina di anni fa come sapete
Era
Proibito il divorzio
Questo voleva dire che la gente si amava di più no perché l'amore non lo impongono i carabinieri
Questo voleva dire che non c'erano separazione di copie no chi aveva i soldi normalmente otteneva l'annullamento presso la Sacra Rota
Questo voleva dire che le famiglie erano più unita assolutamente anzi proprio all'introduzione del divorzio che ha stabilito
Che certamente affronta un tema doloroso ma
Non è che costringa la stare insieme con i carabinieri si risolve questo aspetto anche perché non esiste
Anzi proprio l'introduzione del divorzio ha consentito il riformarsi di qualche milione di famiglie con qualche tutela in più per i figli
Era previsto altrettanto l'aborto che certamente non è un episodio come dire facile nella vita di nessuno
E neanche piacevole
Questo voleva dire che l'aborto non esisteva esattamente il contrario
Esisteva un fenomeno di aborto clandestino molto molto diffuso
Molto rischioso per la salute delle donne evidentemente molto lucrativo
Per chi ovviamente si faceva pagare la violazione di legge sicché l'aborto altrettanto c'era chi aveva i soldi lo faceva in qualche clinica privata chi aveva meno soldi rischiava con una mamma
Questo non vuol dire evidentemente anzi tutti questi fenomeni si possono contenere con l'informazione ma a condizione appunto che si esca dalla clandestinità e che si esca dalla proibizione
Io credo che in una società di essere umani infallibili perché tutti siamo con contraddizioni proprio per questo siamo esseri umani e non robot
Non è pensabile arrivare a situazione come dire di crimine insita zero di prostituzione zero di droga zero insomma tutto questo credo
Sia al di fuori di una portata di società umana però ripeto
Proibire o dichiarare una proibizione ha sempre questo effetto
Facili falsamente rassicurante e felicemente demagogico
Re responsabilità è tutt'altro e quello di
Ridurre il fenomeno
Proventi riduzione del danno di consentire la convivenza tra gli esseri umani ma ripeto altro è un atto che viola il tua libertà e che quindi crea una vittima altro sono gli atti
Che non creano vittima e che
Qualche religione può differire peccato
Qualche altro po'di finire vizio ma che sicuramente non può e non deve essere definito reato con tutte le conseguenze da Codice Penale che ben sappiamo
Ma di tutti proibizionismo
Quello che ritengo
Più preoccupante e che vari invece di gran moda recentemente è il pregiudizio l'ISMU sulla conoscenza
Questo lo ritengo davvero l'elemento uno degli elementi o l'elemento tra le varie formule di proibizionismo l'elemento più preoccupante
Non solo perché
Qualcuno un grande certa detto tanto di anni fa che fatti non foste a viver come bruti ma perseguire virtute e conoscenza
E che l'idea non è quello di seguire tabù e pregiudizi ma l'idea appunto quello che l'ampliamento delle sfere di conoscenza e anche quello che ci porta a vedere le cose e a
Meglio e a governarle menti
Soprattutto
A governarle in un modo
Come dire non ideologico ma
Alla portata degli esseri umani che sia
Di questi tempi c'è un grande dibattito nel mondo scientifico e sui giornali per niente nel mondo politico ma proprio per niente nel mondo politico
Perché nessuno si vuole esporre sulla libertà di ricerca scientifica
E badate quello è non torno su quanto ha detto Luca
Ma questo è l'elemento più preoccupante in generale e non solo dal punto di vista evidentemente economico per le prospettive del futuro anche economico del nostro Paese ma proprio della mentalità del nostro Paese quello del non voler sapere
Ovvero quando la scienza parla nulla vogliamo seguire
Mucca pazza e compagnia bella
Sì che alla fine preferiamo che non parli
E così viviamo contenti con i nostri tabù e i nostri pregiudizi
I premi sionismo fa normalmente molta leva sulla paura
Anzi amplifica questo tipo di di sentimento
E la paura e normalmente un sentimento oscurantista la paura non ti lascia andare avanti la paura è quella che ti blocca
E invece di aprirti
Tenendo presente i rischi perché altro problema che non vogliamo far entrare qui a rischio zero non c'è neanche la vita c'è uno non vive se vuole
Una situazione a rischio zero non è che mi dice mi chiudo in casa perché come ben sapete gli incidenti domestici sono quelli statisticamente e quantitativamente più elevati
Dite re
E affrontare il rischio compito
Dei un dato di politico è quello di ridurre il rischio a situazioni evidentemente accettabile no
Andare in macchina certamente correre un rischio temo che a nessuno gli venga in mente di proibire l'automobile
Quello che si fa e si cerca di ridurre il rischio per cui ci stanno i freni le frecce i semafori divieti di centoquaranta all'ora ma queste sono politiche di riduzione del rischio che nulla hanno a che vedere con una politica proibizionista dell'attivo
Poi
Si può dire emettete ricordo come si chiama il casco insomma ma sono politiche di riduzione del rischio non sono politiche ovviamente proibizioni
Solo che in alcuni settori quelli cosiddetti più sensibili e che normalmente attengono alla sessualità per esempio o alla sfera personale
Il tentativo o la reazione a proibizionista è sempre molto evidente come un dato di controllo quasi automatico sostanzialmente
Bene io credo che
Non solo non ha funzionato ma mi preoccupa
Come dire
Mi preoccupa mi preoccupa questo tipo di volantino intesa dei simpatici vostri colleghi entrando questa mattina mi hanno gentilmente offerto
Allora ho fatto subito un'annotazione questo volantino che è firmato noi della Sapienza e che prendo semplicemente come dirà esempio per finire il mio intervento
Si intitola lo Stato per l'uomo o l'uomo per lo Stato
A prescindere che forse potremmo metterci pure le donne in questo titolo e che esiste un termine neutro nel nostro vocabolario che si chiama persona essere un ma insomma quello che volete ma a parte questo
E la domanda infatti è quella pertinente
O noi riteniamo che la centralità sostanzialmente di una comunità e l'individuo con le sua libertà e le sue responsabilità
O noi riteniamo invece che esistano Zotti
Che appunto
Pensa per noi agisce per noi
Come dire
Si sostituisce alla nostra libertà di comportamento e la nostra libertà dice
E dicono i vostri amici
Lo Stato per l'uomo l'uomo per lo Stato insomma queste alla drammatica domanda che si cela dietro l'attuale dibattito sul proibizionismo
è facile infatti affermare che la legalizzazione della droga il mezzo più adeguato per ridurre i costi che lo Stato deve sostenere per affrontare la lotta al narcotraffico
Ma quello che realmente ci si dovrebbe chiedere eh quale sia l'interesse da salvaguardare
Stabilito il quale
Non c'è costo che tenga
Noi
Siamo per l'uomo e perché invece noi che cosa siamo contro l'uomo
Il problema è di capire quali sono i mezzi che ha meglio consentano di definire
E di governare un certo tipo di Fano
Possiamo dire che il punto di partenza è uguale perfetto
Vogliamo tutti ridurre andar narcotraffico vogliamo tutti ridurre l'abuso vogliamo tutti molto bene ma allora discutiamo sugli strumenti e mezzi da usare laicamente senza pregiudizi
Sulla vicenda sono una cosa voglio aggiungere sulla scienza e non solo non tanto sulle biotecnologie cosiddette verdi perché credo che su quello
Forse più autorevolmente di me si è espresso modo molto molto chiaro Veronesi mi voglio solo dire è questo il cibo Frankenstein e tutte queste cose
Badate che la manipolazione genetica eh esistita da migliaia via
Il pisello che mangiamo oggi la patata l'accidentato no non è nella patata neanche si mangiava
Duecento anni fa perché ogni contadino e la natura stessa avvia questi processi di manipolazione genetica
Quello che oggi è in discussione e se questa evoluzione genetica
Possa e debba essere lasciata sola la natura e o al caso o se possa anche essere come dire governata e scientificamente fatta in modo più mirato
Basta il dibattito non è che morì improvvisamente no la evoluzione alla elenco la manipolazione genetica c'è sempre stata noi stessi né siamo il frutto
Ma quello che mi interessa di più e oggi semplicemente chiudere con
Le biotecnologie cosiddette rosse quelle che attengono
Alla salute alla manipolazione
Badate
E torniamo a un dato proibizionista molto senso
Perché la differenza tram proibizionismo e una regolamentazione
E quella che il proibizionismo si applica a tutti i credenti o non credenti è proibito punto e basta
Una regolamentazione lascia ciascuno libero e responsabile
Di utilizzare o meno un prodotto un comportamento ma
Torna alla libertà alla responsabilità individuale
A seconda della sua coscienza dalla sua credenza
Fare delle ricerche sulle cellule staminali diurne di un embrione al di sotto dei quattordici giorni
Non si obbliga nessuno a fare queste ditte
Lo scienziato che abbia o che ritenga che l'embrione già dall'inizio persona umana non è obbligato
Proibire alle significa dettare un comportamento per tutti
Indipendentemente da quello che uno pensa o di pietà quale religione appartiene o alle sue differenze
E badate che passare
Dalla sacralizzazione della vita umana la sacralizzazione dell'embrione poi dello zigomo te poi della cellule poi e poi e poi guardate che è una strada cui poi non ho più capito dove arriviamo
Vi dicevo che la Commissione Dulbecco dice indipendentemente
Dalle ovviamente professione religiosa di ciascuno che sono ampiamente rispettabili tutte quante
Dice che però
Completa quello di
Seguire anche un principio di beneficio alita
Ovvero da una parte c'è una possibilità di ricerca sugli embrioni su cellule embrionale al di sotto dei quattordici giorni di embrioni che già esistono e che sono crioconservati sarebbe a dire che stanno nei frigoriferi peraltro da noi essendo
Un po'tutto proibito non si sa neanche quanti sono dove sono ma comunque non fa niente
Che hanno
Possono vivere tre o quattro anni al di là dei quali non sono più utilizzabili letteralmente si buttano non è che questi embrioni duecento mila trecento mila saranno che ne so no sì butteranno
Badate che arrivare a questa
Posizione
Per cui per tutti viene stabilito per legge o per divieto
L'equiparazione
Di una proprio di una convinzione religiosa
Che stabilisce che l'embrione è già di per sé essere umano eccetera eccetera
Che è quella dei stato il grande dibattito sull'aborto per esempio
Che è stato risolto appunto in modo laico chi ha
Questa convinzione religiosa ovviamente non è obbligato ad abortire
Chi non ce la OSP o a altri tipi di necessità si assume la responsabilità
Dunque
Ed è esattamente lo stesso meccanismo
Io ritengo semplicemente
Che
Dare come dire o stabilire dei parà occhi decidere appunto un dato di
Non voleva sapere o di proibizionismo sulla conoscenza è un dato che mi preoccupa
Propone dal punto di vista intellettuale culturale di un Paese
Perché
è la negazione dell'individuo della sua libertà della sua responsabilità e badate bene
Che appartengo ad una formazione che non ritiene appartiene ritiene impossibile un'affermazione di libertà senza responsabilità non esistono diritti senza doveri conseguenti
Non è un dato di licenza la libertà è tutt'altra cosa e normalmente assumersi
è una responsabilità molto spesso drammatica nelle scelte di ciascuno
Solo questo vi volevo dire al di là dei costi economici pure importanti di tener presente rispetto a posizione proibizionista i costi che sono costi sociali che sono costi umani che sono anche costi intellettuali
Che sono veramente costi che rischiano di re introdurre un dato oscurantista di cui francamente non si vede la necessità grazie
Però l'otto febbraio due mila e uno Emma Bonino Luca Coscioni all'Università di Roma durante un convegno sui costi delle del proibizionismo
La prossima registrazione invece
Del ventisette aprile due mila uno quando Marco Pannella Luca Coscioni intervennero nuovamente una manifestazione elettorale svolta sì a Bologna tutto anche
A poche ore da un trasmissione di Celentano
Di Giorgio Gaber nel corso della quale
Sulle reti RAI si accusavano sostanzialmente radicali
Anche di voler strumentalizzare il dolore dei malati e con la candidatura Coscioni
Candidatura sostenuta tra l'altro però da oltre
Cinquanta premi Nobel uno dei quali
Fu
O se sarà Mango
Portoghese romanziere giornalista poeta premevano bond per la letteratura che intervenne in quella campagna elettorale con queste parole
Forse il sostegno di un semplice scrittore come è vero visto che era un poco nella lista di personalità scientifiche
Che con i loro nomi e il loro prestigio
Suggellato le affermazioni rese da Luca Coscioni nella sua lettera così chiara e commovente
In ogni caso
Potete disporre del mio nome
Purché la luce della ragione e del rispetto umano possa illuminare tetri spirito di coloro che si credono ancora per sempre
Padroni del nostro listino
Appena voto molto pericolosi accesso in giù
Fu
Eravamo stancati dallo
Ad un tratto il coraggio di un uomo risoluto
è una malattia terribile
Ci ha restituito una volta forse
Grazie per questo
Morbose sarà
Ma
Quindici anni fa qui
Dicevamo
Per molti molti anni fa nel settantotto
E l'ottantotto grossomodo sia stata in questa piazza
Un appuntamento al quale Bologna ha sempre risposto allora in un modo straordinario per la quantità e la qualità di attenzione
In
Un'epoca nella quale di già
Il tentativo di rimuovere la possibilità
Di una rivoluzione di una rivoluzione liberale
Di una riforma potrei dire evangelica
Di una riforma liberale
Nel nostro Paese sembrava a molti essere urgente per il quale il Paese noi eravamo tutti all'ascolto di questi annunci della storia della vita nella quale già allora
L'informazione
Ufficiale la partitocrazia ufficiale il regime
Facevano sì che in una società nella quale
Gli strumenti di comunicazione siano immensi in realtà alla conoscenza fosse forse povera come non mai
Evitiamo in questo momento nel quale la lotta che noi facciamo da laici sapendo
Che qualsiasi in verità è una verità storica
Cioè vuol dire che una verità mi umana non resiste
Al tempo
Una verità umana e contiene i suoi limiti e la sua il suo quoziente di errore
Abbiamo sempre saputo però che occorre
Per propria moralità e per moralità civile
Avendo il coraggio la chiarezza la forza
Di dar corpo a quel che crediamo essere vero acque che crediamo essere opportuno a quello che crediamo esserne cessare nella vita vita di tutti
Abbiamo avuto proprio in queste ore due esempi di questa lotta
Che lotta e di questo popolo anche
Diciamolo francamente
Durante il fascismo
C'era una lotta
Di pochissimi
Di pochissimi davvero numericamente
Per la conoscenza
Per
La libertà di tutti
Ma anche durante il fascismo
Accadeva
Che la quantità
Di informazione e la quantità di coscienza cioè di conoscenza che c'era data fosse minima
Ho ricordato in questo periodo molto spesso
Che io decenni
Ascoltai le voci e di Mussolini che attraverso la RAI TV ora il sette di allora che si chiamava iter in tutte le piazze italiane annunciava l'entrata in guerra
Dell'Italia al fianco dei nazisti
Per che
Disse Mussolini non comizio
Ma
Mentre discuteva molto animatamente con lo Stato Maggiore dell'Esercito italiano che non voleva quell'entrata in guerra
Ebbene disse Mussolini mi occorrono alcune centinaia di morti per sedermi al tavolo della pace
Perché il nazismo sembrava di già avere vinto aveva occupato Parigi aveva occupato quasi tutta l'euro che si accingeva ad occupare quasi tutta l'Europa
Ebbene
I nostri nonni i nostri genitori
Pensiamoci
Quale che fosse la loro vicenda civile
Era un obolo ogni o cattivi forti o deboli
Esattamente come noi
I ragazzi di allora i vecchi di allora le donne agli uomini di allora
Erano come siamo noi
Forse addirittura con
Qualche illusione drammatica di più
Sulla possibilità di una vita
Magari povera
Ma felice
Ebbene
Tutta quella Italia tutta
Tripudio
Io ricordo dei giovani universitari del confronto
Ai contadini nel mio Abruzzo ricordo gli impiegati ricordo i passanti ripudiare a quell'annuncio
Era l'Italia in tripudio
Certo se quelle italiane avesse solo potuto riflettere un istante che altri regimi fascisti
Altri regimi fascisti il generale Franco in Spagna
Il dittatore Salazar in Portogallo e avesse saputo che lo Stato Maggiore degli esempi dei generali monarchici e fascisti erano contro
L'entrata in guerra
Forse anzi senz'altro avrebbero dato ragione
Non al capo ma agli altri
Perché era patente la ragionevolezza
La scandalosa ragionevolezza di non scendere in guerra in quel momento accanto ai nazisti solo perché sembravano trionfare con i loro valori che già erano quelli dei massacri
Che tutti ricordiamo e sappiamo si sapeva molto già allora
Eppure tripudio AMMO quasi tutti
Delle tende la storia non solo nel nostro Paese ma soprattutto nel nostro Paese sembra esservi ancora da oggi
Perché alcuni regimi non democratici presento non questa costante
Da una parte i tutti
Dall'ARDIS quasi
Quasi si chiamava Ernesto Rossi da quindici anni di allora in galera Altiero Spinelli da dodici anni in galera si chiamava Gramsci che stava morendo
Ammazzato dai carcerieri fascisti e dai propri compagni che lo espellere però dal partito perché si rifiutava di essere d'accordo
Con il patto Hitler Stalin Ribbentrop
Monotono
Perché non era d'accordo
Ho non è non sarebbe stato raccordo ormai era già stato assassinato Gramsci era già morto
Non era d'accordo non sarebbe stato l'accordo su quell'invito alla diserzione che l'infame Partito comunista francese fece nel mille novecentoquaranta
Contro la Repubblica francese che si difendeva dall'aggressione nazista non siano esisteva ebbene l'infame Partito Comunista di Francia
Rivolse l'appello a disertare una guerra
Che era in guerra fra Stati capitalisti mentre
Difendevano in realtà in questo modo la Germania nazista in quel momento ancora alleata
Della Russia stalinista che la Russia stalinista aveva giocato quella carta contro le demo Pluto grazie internazionali
Accerto sono cose lontane enorme dice
Sono cose vicine
Noi
La notte scorsa
Assalti aggrada radicale non violento a Satyagraha Bechis quasi
Al Satyagraha della coscienza
Della scienza
Del quasi quindi
Drammatico forse tragico dirlo in questo nostro Paese
In questo due mila e uno del mondo del nostro Paese noi ieri sera abbiamo assistito a qualcosa
Che Etra riedizione
Pulita
Bella
Normale
Per quasi tutti
Delle cose direbbe anziane fasciste di allora
Cos'è accaduto
è accaduto che quello centoventi milioni di cazzate no così di Adriano dico di Adriano poi vi spiego perché e di Giorgio
In effetti si sono mobilitate tutte le cose
Contro l'eutanasia e la cultura
Delle età in Asia cioè di Indro Montanelli della dignità del vivere
Ebbene morire
Della dignità della vicenda umana
Della sua libertà e della sua responsabilità facendo ecco all'Osservatore Romano
Che grazie al potere sulla partitocrazia di destra di sinistra della burocrazia ecclesiastica vaticana
Che ha in Italia a riecheggiato Adriano la maledizione
Che L'Osservatore Romano ha scagliato dodici giorni fa contro lo Stato olandese
E il contro quell'ottantatré per cento dei cittadini olandesi che avevano votato e approvato la legge che regolamenta
Attenzione che il regolamenta che disciplina che vuol fare emergere dalla clandestinità ridando li dignità responsabilità estrema al momento del morire
Alla morte cioè voleva regolamentare
Quella morte per esempio che noi conosciamo
Dove la contraddizione fra sentimenti cristiani ed umani
Porta ogni giorno alla uccisione
Alla eutanasia ma clandestina
Di quello contro il quale l'accanimento terapeutico non ha più senso allora è un portantino allora un infermiere allora un medico allora è un familiare contro questo spazio o no ed è il reato è proibito non c'è cioè
Come tutte le loro cose proibite proibivano la porto c'era l'aborto in un mondo di massa
Predicare declassare c'è l'apporto ha fatto con la stiamo lento quando in tutto il mondo lo si faceva con il carburante era aspirazione
C'era l'apporto nelle donne povere perché le donne ricche potevano vivere questa tragedia anche per loro l'aborto era una tragedia onere igieniche di lusso
Assistite da suore si chiamava porto spontaneo contatori benedizione o andando ad abortire all'estero grazie loro soldi
Questo è l'apporto immenso di classe di massa
Cioè replicare antireligioso contro la coscienza della vita
Che come un flagello era prove implica era proprio procurato dalla proibizione che rendeva questo fenomeno dilagante il nero costantemente come prima
Quante volte ne parlavano in questa piazza
Metri e mezzo di cittadini di Bologna in questa piazza va prima dinanzi ad un fenomeno tipico della società moderna
Quelle della dissoluzione molto spesso dalla famiglia costituita a volte in modo tradizionale senza adeguata preparazione allora dilagata nel fuorilegge del matrimonio
Le vedove bianche nel sud ancora c'era il divorzio non proibito quello di classe
Per i ricchi della Sacra Rota delle trascrizioni del divorzio dall'estero con i soldi non solo ti fai la bellezza ti facevi la bellezza alla salute
Il divorzio l'aborto con i soldi con una però cioè dei partiti i proprietari
Allora dicevano essere queste sensibilità piccolo borghesi loro ricevono l'operaio gli interessa il salario intanto precludeva la con la loro politica ma ci arriveremo
Alle persone di domani di divenire lavoratori invece che disoccupati con la loro politica infame è il responsabile che in questa piazza nell'ottantuno ottantadue ottantatré ottantaquattro
Dicevo che quelli grande movimento della liberazione del lavoro socialista libertario anche liberale dei cinquant'anni la pensione
Era una bandiera di libertà di liberazione non una condanna
La pensione obbligata anche se stai bene comunque
Con un minimo ordini una sorta di morte civile accerto
La pensione del ricco alle Bahamas del mondo è una causa la pensione dell'uomo valido della donna valida
Nelle loro case te nelle quali i bambini non possono far casino Paese no fanno diventare matti quelle di sopra o dei sotto e via dicendo in questo ti con queste città
Ebbene quelle pensioni le pensioni di giovinezza le pensioni in Funny
Infamie gli infami vera tra i molti sindacale che è qui
Avvisava nell'ottantuno allora dicevo non si può non si può vivere fino a settantacinque anni e al cinquanta cinquantacinque
Essere costretti alla pensione che per il ricco non serve ma per il lavoratore significa un'ulteriore buttato via con una scarpa con i figli e nipoti
Che aspettavano la morte per potere occupare l'appartamento per potere comunque a vivere anche loro qui
Le dicevamo le ritenevamo
Non si può morire a settant'anni allora se oggi a ottanta ottantatré
Settanta settantacinque poi per quarant'anni prima di vent'anni della vita e gli altri venticinque quaranta quarantacinque anni Aspesi seri della
Comunità in realtà
Lavorando in nero e togliendo lavoro
Ai giovani e agli altri
Cogliendo dignità se stessi infame è stata la sindacato Grazia la partitocrazia ci hanno rubato tutto ma ve lo dicevamo durante
Potevamo dirlo solo per i comizi e da oggi è peggio di allora
Cosa stiamo qui
Cercando di
Dire noi quasi
A tanti di voi tutti
Stiamo dicendo che quelle cose date per scontate
Galli lei aveva ragione il Vaticano o aveva torto
Diciamo quelli che erano bruciati anche in termini di fede
Avevano ragione
Giordano Bruno aveva ragione aveva torto l'elegante cardinale
Devi fare meno orna Bernardino
Così visto confondevo stabilirsi quella
L'elegante che hanno condannato a morte
E lo faceva bruciarlo
Allora si inizierà un cosa ed allora
Cose di allora
E nel mondo
Questa campagna
Se nessuno Ford ricca
Materialista bestemmie attrice
Per la quale il materialismo più becero doveva essere servite per procreare nel come bestie
Invece che concepire nell'amore
Questa posizione
Uniti non a caso la Chiesa del Vaticano e la Chiesa come onesta bisogna fare molti figli che diventano molte proletari diceva già nel donde la merce
Ripeteva un po'a un certo punto anche Nilde Iotti in qualche momento di errore della propria esistenza
Politica
Avevamo
Ragione nel dire sia l'educazione alla informazione
Qua
Sì al preservativo
Sia al controllo sì al volere concepire
Non ha procreare basta una scopa per il passaggio è andata male lì c'è una persona sa anche ora
Bestemmiatori
Bestemmiatori e tempio della farete bestemmiatori allora assi che se quelli qualcosa che il microscopio non riesce a farci vedere
Loculo Pegolo ovocita fecondato da poche ore quella
Dignità di persona volte eventi e la persona non ha nessuna vignetta
Tutta la verità nessuna avevate essa generalizzato i cadaveri
Dicendo che nel
Resta Antico testamento nella Bibbia eccetera
Ecco per esempio diceva al sole fermati quindi Galilei Copernico avevano torto
Era la terra secondo loro che si doveva fermare e quindi scomuniche processi no elezione e poi c'è un'altra storia ne sorgeranno uno
Le persone i corpi
Dopo il giorno del giudizio e allora si bruciavano
Anche i medici che volevano con le autopsie alcuni secoli fa scoprire le ragioni delle morti dalle malattie scongiurarne della scienza
No i corpi erano sacri per le gerarchie sesso fabbriche malate di potere ma di danaro dieci Monica di tutto che rappresentava il potere
Contro Dio a favore del potere
Per la sua burocrazia
Allora oggi occorre parlare chiaramente
Dire che nel mondo di sei miliardi di persone
Dire per esempio
Che
L'ovulo
Se il contatore a poche ore
Lavoro perché è
Personali
E che quindi
E che quindi cosa è quello che è Luca ha voluto farci riflettere
E che è quello ovulo
Deve essere buttato nella spazzatura per questi impazziti Dino le ha fatte impazzire
Per costoro che pretendono di dire di sostenere
Che appunto quell'obolo fra gli enti che fecondato che i sensi non possono far vedere il microscopio a malapena far vedere quello persona
Meritevole più di difesa della madre
Perché più indifesa
Dice il professor
Uno dei professori della libertà da casa e libertà il professor Rocco Buttiglione ma lo dicono anche gli altri
Dicono che l'ovulo fecondato va buttato via perché
Se viene usato dalla ricerca scientifica
Per guarire
Otto trovare la strada della guarigione per milioni e milioni di malati e di malati condannati non per volontà di Dio
Ma per inadeguatezza degli uomini per indire evidenza mondana per i limiti posti alla scienza e della ricerca scientifica dal potere
Che sordo cieco tragicamente ebbene allora
Occorre
Che
L'ovulo fecondato non possa fornire
La vita a coloro cui il loro
Vogliono la morte atroce
Però adesso la parola tra un istante a Lucca
Ma questa riflessione volevo farla
E volevo farla perché sia chiaro
Che ieri sera
è accaduta una cosa importante
Giorgio gara no Adriano pare ha cominciato la trasmissione al dieci dodici milioni di italiani
Contro l'eutanasia assassino
Controllo Länder
Quando passate davanti
Hai tavoli radicali
Con un po'di fastidio un po'di sufficienza poi dalla così
Per lì si raccolgono le firme
Per una legge una regolamentazione
Delle condizioni di morte
In condizioni appunto testualmente
Prive di speranza o che sono costrette ad essere disperante prive di scarpe
Questo
è quello ebbene
A questo punto
Noi raccogliamo
Ai nostri tavoli
E dodici milioni di risentono Adriano
Che dice chi è che non ha avuto questo dubbio
Lei dice no l'Olanda salse ignora dall'Asia ad alzarsi in Aula con le musiche e con la sua simpatia Adriano fece
La dichiarazione ufficiale
Vi è sorta azione al voto nel novantaquattro per le mie richieste
Abbiamo
Ha sempre pensato indeterminato ma ha avuto sempre la sua generosità
Adriano si sa che per cultura non ha capito mai che noi
Abbiamo sconfitto e sconfiggere Emo la necessità e la fatalità dell'aborto
E allora confondere il mezzo per combattere l'aborto con l'aborto
La legge appunto che disciplina e poi viene fuori in quel paesaggio un po'lunare profeti dico deserto o quasi
Così è l'unico Celli con
L'accompagnamento di musica di teste di polizia e via dicendo
Anche
Chi dice cosa
Bene la scienza
Vecchio nemico
La scienza si fa morire per l'aria che respiriamo
L'aria è inquinata e per colpa della scienza dell'esenzione
Non ha detto testualmente non andate al negozio dove dobbiamo andare al negozio di genere alimentari e questo è un suicidio
Perché perché
I cibi tanti amici che ci sono da sempre nella storia ma quindi sono mortali contro la scienza
Che fabbrica morte ieri
Ora
La differenza fra Emma Bonino Grazia Francescato
Che le
Brulicava volta che abbiamo avuto lo spazio è un ma che era stata commissario dei consumatori agli utenti alte a Bruxelles tutti sapete quanto è stato applaudito
Come e perché l'hanno dovuta cacciare perché era popolare perché tutto il mondo riconosceva la sua forza aveva compreso
Il pericolo di questa linciaggio della scienza e della conoscenza della ricerca scientifica di tutto quello
Che prodotto
Del temo né della ricerca umana
Del demone del sapere che del diavolo
Del Damone della cultura
E che sta in una vecchia storia
E allora
Abbiamo avuto noi l'altra si tiene insieme a quella trasmissione
è una trasmissione che sicuramente
Va bene a Buttiglione
Sicuramente va bene a Bossi sicuramente va bene la Casa della Libertà sicurissima Ambente va bene è verdi
Sicurissimamente va bene al PPI e
Sicurissimamente va ha dei figli destra a quell'altro di Milano di sine
Tutte balle eccetera li unisce alla Bindi Buttiglione va bene a tutti quanti di loro contro i diritti di ciascuno di noi di sapere
Ebbene quindi io cosa dico io dico che ho potuto appena un po'vedere
So che Adriano pensa in quel modo
So che Giorgio Gaber pensa probabilmente le cose che ha cantato bene
Testo abilmente Gaber ha detto
No a
è stato anche più tassativo più grave
A chi
Attorno ai papi che devono tutti alla Chiesa andare all'inferno siccome viene un'espressione della stupidità
Avverte anticlericale sapeva che nessuno dell'avrebbe rimproverata e prosegue alcun ruolo
Che espongono i malati
Strumentalizzando le
Ai propri fini
Gaber
Magari non si è reso conto mi pare strano
Che non parlasse di queste due persone l'una nell'altro
No
Lo si è dato
Allora segga ATER si assume la responsabilità di questo potrei condividerla anch'io se fosse una cosa generica nessuno deve strumentalizzare nessuno
Ma
Il problema è un altro
Che
I dirigenti della televisione italiana
Invece di mandare in onda
Quel programma il quattordici maggio l'hanno mandata ieri sera è questo che loro hanno fatto cioè loro hanno strumentalizzato forse la buona fede dell'arte loro
Di Adriano che queste cose comunque le dice sempre le avrebbe dette esempio nel cento
Come gli ha detto Giuliano Ferrara che ce ne sia il problema del profitto leader arroganze già perché noi stasera che siamo stati a fare cinque miliardi azzera
Credo che un po'del profitto
L'avvocato Agnelli può forse fare concorrenza perfino Berlusconi
Ma insomma non è che scherzasse dal Presidente
E allora
Era stato annunciato il Satyagraha
Per difendere che cosa
Il diritto che è
Nel fascismo non c'era
Mussolini Vittorio Emanuele terzo all'ora applicavano la legalità fascista dello Stato italiano
Oggi la legalità costituzionale il diritto dovere
Di conoscere prima di scegliere delibera
Di conoscere il parere dei generale dello Stato Maggiore di Salazar di Franco di una parte della famiglia Savoia nel momento in cui si entreranno che
Presenta e lo stesso oggi un pochettino di più nuovo
Badate con Loris Fortuna
E Loris Fortuna era parlamentare doveva fare
Abbiamo presentato il primo progetto
Di legalizzazione
Delle palesi alla fine degli anni Settanta
Ne abbiamo mai potuto discutere
Voi avete sempre votato
Sapendo che noi forse
Forse ma non un problema allora e do adesso la parola Luca vorrei non essere piacevole
Guardate
C'è una cosa della quale vi siete responsabili perché lì in un diritto
Siete donne e uomini cittadini
Non tutti
Siete e siamo
All'idea di morte e per questo poi c'è anche
Una adesione superficiale non quelle importanti che condivido all'eutanasia la morte è una cosa altro cioè
Fatta di rammento li sofferenza di dolore per la famiglia per la persona per il malato ma questa
è Lamorte che voi costruite la morte all'italiana come c'era il divorzio all'italiano cosa intendo dire
Martino santo noi siamo nelle statistiche dell'Organizzazione mondiale della sanità
Il centotre esimo palese nelle terapie del dolore per l'utilizzazione degli oppiacei
Tumori Raito partorì RAI nel dolore
Siamo cento il che vuol dire che siccome ci sono Paesi
Che non abbiamo statistiche non hanno Stato vuol dire noi siamo gli unici della terra sapete cosa vuol dire
Vuol dire che nei paesi nei primi dieci
Morire è un'altra cosa eutanasia parte
Morire non è rantolava are l'accanimento ma che accanimento la distrazione colpevole fra le rocce terra per lega vi siete abituati avete costruito costruiamo la Volterra Anton latente che conoscete però ne conoscete altri
Almeno gli è stato molto ricchi
E manco quelli
Sbaglio
Della stessa cosa nel centotrentesimo paese della terapia del dolore e nel primo nel secondo nel terzo al quarto nel quinto nel sesto nel VII nell'ottava del nono e i cittadini non entrano non c'entrano i cittadini che il tredici maggio secondo i sondaggi
Dovrebbero votare di cui ho Dida
Cioè dovrebbero votare per cui tu hai ingressi al mattatoio di progresso di libertà
Che c'è nella nostra storia un ingresso c'è scritto di qua
Un ringrazio sia il Presidente ordina
Si entra nel mattatoio in cui assieme
I gestori di Licola etica assassinano Aldo Moro assassinano la maggioranza dei morti assassino la libertà il diritto e il progresso la decenza umana
Del nome donne di questo Paese a proposito
Direi senza umana
L'essere pronto Luca
Do
Strumentalizzando
Secondo Giorgio Gaber
Per fonte rivisti
Al Presidente
Nazionale
Il movimento del Comitato radicale al capolista
In Emilia Romagna
Prima come
Nel Lazio a Roma
In Umbria lui solo io in Toscana al nostro capolista diciamo nazionale perché riguarda la Camera dei deputati mentre Emma ma per quel che riguarda il Senato
No quindi
La parola a Luca Coscioni
Caro e comparire carri prontuari negli anni fa che vo ad Orvieto il mio ultimo prometti o impieghi e con la mia voce
Era la campagna elettorale perché mi avrebbe fatto diventare il consigliere comunale di minoranza nella media Ritanna calde
Oggi mi ritrovo a produrre davanti a Marco Pannella le liste proporzionali di Emma Bonino in due circoscrizioni Emilia-Romagna e Lazio uno
In Umbria sono capolista e candidato unico
Inoltre sono contrapposto HTA o che il Rillo nel collegio uninominale della Camera di Orvieto
è questa la campagna elettorale con la quale noi radicali ritorneremo in Parlamento
La vita e perlomeno strana
Se non mi fossi ammalato di sclerosi laterale amiotrofica nomi in camera di oggi la battaglia radicale per la libertà di scienza e dico senza
Loro R.D. però la maratona in due ore e quarantotto Rimini e dopo che era di una cattedra universitaria di politica economica ovvie cronoman ambientale
Di questo sono profondamente convinto
Come sono anche convinto che questa battaglia radicale abbia un prezzo è il prezzo che Tofan danno per letti e nomina ammalato è un furetto inquinamento
La voce metallica del mio sintetizzatore vocale la sedia a rotelle sull'attuale sono seduto rappresentano le due componenti più evidenti di tale corretto
Non sono purtroppo ferme perché il Milan male folle
In questi giorni incandescenti di campagna elettorale in molti mi chiedono dove io riesca ad attingere la forza per combattere la battaglia radicale per la libertà della ricerca scientifica
Mi chiedono come forza sostenere questo corretto occhielli perché immenso per una persona Tanda
E l'aver corso la maratona emenda corretta
Sì proprio la misura AUREA dell'atletica leggera e della vita
Pure di quarantadue chilometri e centonovantacinque metri non sono solo una competizione sportiva
Sono molto di più
Raffaele danno a tutta una vita lungo oppure di quarantadue chilometri e centonovantacinque metri in se si muore filoviari si chiama si spera che si dispera si piange si rende
Passo dopo passo Hill ometterò dopo chilometro
Fino al traguardo
Sono nel fango caldo mi rialzo e caldo ma ogni volta che mi rimetto in piedi per poi subito dopo ore di cadere mi accorgo che il fango nomi chi è attaccato addosso
Sono pulito posso esserlo
La mia Maradona radicale è il frutto delle elezioni che si sono attenuti alimenti e non l'otto dicembre due mila
Con le quali il Comitato dei radicali l'organo di direzione politica del Partito Radicale
Si è aperto all'eterno e della decisione del Parlamento europeo vi ho forti alla clonazione terapeutica con una risoluzione del sette settembre due mila
Per la prima volta nella storia di un partito politico venticinque nuovi dirigenti sono stati eletti greche
Gaetano Dentamaro ed io abbiamo lavorato duramente alla presentazione di una lista che facesse dell'antiproibizionismo sulla scienza uno dei temi centrali e il risultato è venuto
Sono stato eletto nel direttivo dei radicali il più votato pronta arrabbiarsi Minardi Caccavale Cominelli
Oggi sono anche quelli dente dei radicali
Se le elezioni greche e mi hanno dato la possibilità di tornare ad un impegno politico a tempo pieno l'opposizione del Parlamento europeo alla clonazione terapeutica dall'attuale potrebbe dipendere la mia salvezza e quella di centinaia di migliaia di cittadini italiane mi ha consentito di elaborare una proposta politica che è divenuta uno dei temi centrali della campagna elettorale radicale
Come il sette settembre due mila del resto i sette deputati radicali della Lista Emma Bonino votarono favorevolmente alla clonazione terapeutica
I sette voti radicali non furono però sufficienti ad arginare le barbarie di chi brandisce il crocefisso come una scimitarra il Cagliari il Vangelo come una pietra
Gli integralisti i politici cattolici in quella occasione levarono gli scudi crociati insieme a quelli degli integralisti i politici i Verdi
E la risoluzione di opposizione alla clonazione terapeutica ebbe la meglio
Contemporaneamente a questi due eventi accadeva qualcosa negli Stati Uniti
Che portava un fuoco di uccelli nella notte della disperazione nella quale mi aveva portato la sclerosi laterale amiotrofica
In una ricerca effettuata al giorno INPS di Baltimora alcuni ricercatori guidati dal professor Rossi Keynes indiretta vanno cellule staminali provenienti da embrione di topo nel midollo spinale di topi adulti resi farà litigi da un virus
Tale virus io ma tossine bis attacca le cellule nervose motorie distruggendo le
Il cinquanta per cento dei topi trattati con le cellule staminali mostrava altrui segni di miglioramento come riuscire di nuovo ad alzare appoggiare al suolo versante
Anche se le cellule staminali erano stati degli età che è alla base della spina dorsale e si erano riusciti a risalire e qui uno al mondo dal quale si dirama hanno i nervi motore di destinati al controllo del movimento della metà posteriore del corpo
è per queste ragioni che le terapie cellulari fondate sulle cellule staminali potrebbero essere usate nella cura della sclerosi laterale amiotrofica
I sintomi di questa sindrome sono in effetti simili a quelli causati dal virus inviterei i topi
Dopo aver letto questa notizia decisi di scrivere immediatamente al professor ok il quale mi risponde che la sperimentazione sull'uomo sarebbe partita dentro uno due anni
Da un lato
Questa risposta del neurologo statunitense accede per la prima volta dopo sei anni di progressione inesorabile della malattia la luce e che due del la speranza dall'altro il no del Parlamento europeo alla clonazione terapeutica non lasciava presagire niente di buono anche per il nostro Paese
Il farmaco permetti e pensavo di praticare il suicidio assistito Inghilterra
Pur di non farmi uccidere dalla sclerosi laterale amiotrofica il farmaco che ancora non è disponibile per proteggere la mia malattia improvvide a me
Ente inaspettatamente come lo aveva fornito il Parlamento europeo proprio l'attuale opposizione di principi o alle nuove ricerche sulle cellule staminali
Questo il Parma pro
Queste alla cura oggi a pochi giorni dal voto la discussione sul termine fondamentali per la vita dei cittadini italiani non sia nemmeno ancora aperta
Noi radicali della Lista Emma Bonino chiediamo il confronto democratico sulla clonazione terapeutica la libertà di ricerca scientifica inutilizzati o ordine degli embrioni soprannumerario lì l'eutanasia la libertà e la responsabilità nell'assistenza personale ai disabili gravissimi la terapia del dolore
Prodi promesso tutti gli altri termini che sono stati espulsi dal dibattito politico
Da anni da decenni a questa parte e al quale egli è che viene impedito di dibattere ed è per questo che le proposte radicali sono censurate che si tratti di politica estera della Jugoslavia o di ritirare le della giustizia dell'antiproibizionismo sulle droghe dei referendum della riforma uninominale del finanziamento dei partiti del dissesto idrogeologico o mancargli delle spera punto di antimilitarismo di fanatismo religioso di libere TAR sessuale di pillola del giorno dopo della R. uguale zero otto sei di libere tali economiche di riforma del sistema pensionistico e dello stato sociale
Approfondendo il tema delle cellule staminali altre malattie
Come il diabete il morbo di Parkinson l'Alzheimer alcune forme di cancro le lesioni traumatiche del midollo spinale potrà è vero
Sottolineo quota è vero essi record lettura che mediante le cellule staminali
Il nove tre le cellule staminali potrebbero anche essere impiegate per costruire organi e tessuti risolverà il blocco di tutte le problematiche relative ai trapianti
Perché ciò sia possibile e lo si ha in un tempo ragionevole è necessario utilizzare studiare i cosiddetti embrioni soprannumerario lì
Calvi embrioni sono inevitabilmente destinati alla distruzione
Si tratta infatti del prodotto
Vita
Se ne stanno all'interno di congelatore gli anonimi conservati sotto azoto in attesa di una distribuzione certa
E per questo che noi radicali della Lista Emma Bonino proponiamo la loro utilizzazione
Piuttosto che buttarli nella spazzatura pensiamo sia preferibile destinarli ad una ricerca che potrebbe salvare la vita milioni di persone
Berlusconi e Rutelli che sono a caccia di voti ed era il caso di sono contrari violentemente e contrari alla clonazione terapeutica
A tale violenza accade cinismo politico accade indifferenza ho deciso di opporre ciò che posso il mio spirito il mio corpo il mio sintetizzatore vocale la mia sedia a rotelle
Ho deciso di farlo da radicale al fianco di Emma e Marco
Lo faccio mettendo in gioco la mia vita affronterò l'amore che per alimentare le mie speranze le vostre speranze per la libertà di scienza e di coscienza per la libertà di cura
Per la libertà di morire dignitosamente pronte o le barbarie di oscurantismo mi il mercato dei seggi e delle poltrone
La Chiesa cattolica è libera di pensare che sia etico lasciar morire gli embrioni soprannumerario lì
Piuttosto che destinarli ad una ricerca scientifica che potrebbe dare speranza a milioni di persone ma è compito delle forze politiche anche cattoliche sottrarsi a questo ricatto morale
Ma questo non accadde evitando alle nostre valli alle nostre malattie si aggiungono non le maledizioni gli anatemi pronto a tutto e tutti
Vi sono ormai stati interrati
Lomelo landa letteralmente criminalizzati dall'organo del Vaticano e con loro la grande maggioranza dei credenti le loro coscienze e profondamente cristiane
Oggi non le vite delle persone dei deboli di nuovi malati ma gli embrioni sono stati realizzati e ad essi dovrebbero essere aiuola che le libere tali la vita
Ma oltre all'aspetto umanitario delle nuove che era qui e cellulari è necessario vivere e Rutelli e per un Ronnie non lo fanno dell'impatto che le biotecnologi emendi che potrebbero avere sul bilancio dello Stato
Semplificando monito le malattie cronico-degenerative colpiscono il quattordici per cento circa del la popolazione italiana incidendo per circa il venti per cento sulla spesa sanitaria complessiva
Che nel mille novecentonovantanove era pari a centocinquantaquattro mila miliardi
Quindi le malattie neurologiche hanno inciso sul bilancio dello Stato per trentuno mila miliardi circa
Sì a tale voce di profitto sommiamo la spesa per pensioni di invalidità civile indennità di accompagnamento e perdita della capacità lavorativa
Io ma Pino di diciotto mila miliardi di lire raggiungiamo la considerevole cifra di cinquantuno mila miliardi per il mille novecentonovantanove
A fronte di tale esperita l'investimento pubblico per la ricerca scientifica stanziato in questo settore
Atto di cinquanta miliardi Parri allo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
La miopia dei Governi che si sono succeduti dall'inizio della nostra storia repubblicana ad oggi anche per quanto riguarda le risorse destinate alla ricerca scientifica
Scad conducendo sull'orlo di un baratro il nostro sistema sanitario previdenziale socio assistenziale
Esistono infine sulla carta i diritti dei cittadini i diritti dei cittadini malati ma se ne fa scempio Maiella libera pratica dei doveri che può salvarci
Dare corpo dare in mano dare voce oggi ferme riacquista il suo immenso significato
Chiedo aiuto a tutti voi a cui mi è stato concesso di parlare
La politica nel bene o nel male e tutto questo equità umore che agibilità o violenza
Lo è almeno per me per Emma Bonino per Marco Pannella e per i radicali vissuto Dipro quindi
Non si fa che l'arma che per un solo giorno il tredici maggio ci viene data
Quelle tre schede che avremo in mano che era il genera il nuovo Parlamento ripiego di usarle votate
Non reputa che nella marzo
Qualunque cosa facciano per allontanarmi dal voto vi chiedo di aiutarmi di decidere l'ora e di custodire e questa decisione
Il quarantasette Nobel centinaia di scienziati di maestri di responsabili messo e nel mondo perché sarà di scarto capace di ridare voce e coraggio anche a loro
Le sono promosso più vivo e più forti e che mai ma ora sono io che chiedo il vostro aiuto
Chiedo il vostro sostegno riflettendo parlando difendendo i vostri e i miei di relitti aprono ferrei prima di votare
E poi chi è nuovi votarmi la vostra forza ideale è necessaria alla mia vita e a quella di tutti e il farmaco la medicina
Le guardi Remo tutti grazie grazie davvero per avermi pazientemente ascoltato
Interrompo
Il vostro applauso
Perché Lucca
Che peraltro è stato un Corcione che non finisce più fallire
Felice fuori qualcosa dalla terza pressoché impossibile
Come ha anche detto
Si è rimesso a fare la maratona
Fa anche questo
Ed infatti del suo Satyagraha
Fa parte il partire adesso solo per
Verso Milano dalle condizioni di trasporto non facilissimo
Precede la macchina del Signore non vuole il treno
E quindi si deve lasciare
Io lo salotto
A Milano a Torino
Viene detto a Roma non so dove
Bene grazie Maria Antonietta comunque alzare troppo la cresta
A gigante
Dato no raccontare
Viene
Grazie
Allora
Ha subito Luca
Torniamo qui
Vorrei dedicare a Giorgio Gaber noi tutti a voi bolognesi in particolare agli emiliani
Un breve messaggio
Vi dirò di chi
E una semplice notizia anzi capovolgono la prima notizia ieri il nostro call center anzi avanti ieri ha terminato un sondaggio sull'elettorato emiliano
E
La domanda era questa
Conoscete chiesto né capolista
Delle liste radicali Emma Bonino dell'Emilia Romagna
Campione piccolo trecento settant'anni pare interpellati validamente poi su quelle che non si sono trovati
Ebbene
Dichiara conoscevano
In Emilia Romagna che fossero
I capi lista
Radicali Lista Emma Bonino Coscioni Pannella
L'uno virgola due per cento degli elettori dell'Emilia-Romagna
Un altro uno virgola due per cento
Dell'elettorato di Emilia Romagna
Credeva di saperlo ma poi diceva Emma Bonino
E quindi non lo so
Due
Virgola quattro per cento quindi uno
Due lo sapeva
L'uno e due credeva di saperlo ma non lo scontrino
Fate il conto sul cento
Meno due quattro
Il novantasette sei degli elettori
Dell'Emilia Romagna non sapevano che fossero
Che fossero questi
I capilista delle liste radicali dedicato al Presidente Ciampi
Dedicato ai giornalisti ma dedicato innanzitutto a voi amiche e amici presenti in questa piazza
E che avete saputo di questa occasione
Ma siamo
A due settimane dalle elezioni
Non si sa nemmeno chi sono viabilistica e nemmeno
Luca Coscioni
La cosa strana secche lucana una sorta
Non una sorta un primato da GMES
Assoluto
Visto
La sua candidatura
La sua candidatura
E la sua battaglia politica la sua candidatura come lui ha scritto nel chiedere questo appoggio nelle liste radicali di Emma Bonino come capolista iscritto nella lettera che lui ha mandato
Chiedendo
Sostegno ha licenziati visto che lottava per la libertà di coscienza e di scienza
Ebbene
Hanno
Corrisposto
Quarantasette Nobel di tutto il mondo
Sostengono pubblicamente
La candidatura
Per l'elezione avveduti tanto
Vi Ministero signor Coscioni
Alla il tredici maggio
Rappresentano più del cinquanta per cento
Dei Nobel anzi il settanta per cento del Nobel scientifici
E più del cinquanta per cento dei Nobel degli ultimi dieci anni altri ve ne sono
Da questo punto di vista forse converrebbe
A Giorgio Gaber
A
Adriano
Lo ritengo Adriano non ho nessun motivo di rancore o di amarezza
Ritengo che
I dirigenti vivrà il sette della RAI TV siano per il nostro Paese sicurissimamente
Più pericolosi dei peggiori terroristi della nostra storia e si distruggono la civiltà
La legge del nostro paese
Essi si strumentalizzano
A suon di miliardi Celentano Gaber e
Loro hanno la responsabilità di farsi strumentalizzare
Come come gran parte del popolo italiano
Vedete c'è un solo Nobel della letteratura gli altri sono tutti no perché i mica fisica biologia eccetera
Che c'era scritta e questo Nobel è uno dei rarissimi
Comunisti che forse la tua riterranno che anche il mio amico Fausto Bertinotti e un reazionario proprio comunista comunista doc
Il grande scrittore Lauder Saramago
Il quale ci conosce bene anche scritto voi siete
Anticomunisti liberisti
Voi si è aperto peggio eccetera
Ciò detto
Accettato di far parte
Di quel comitato di osservatori
Sulla democrazia e la legalità in Italia
Cioè stiamo costituendo anche la democrazia va moment monitorata non solo gli stati ufficialmente
Dittatoriali ma Saramago poi ha voluto dire a Emma Bonino oltre perché
A Lucca
Perché
Lo il comunista corresse e si facesse gli affari nostri
E qui per dire a Bologna Roma
Votate Luca Coscioni liste buone
Scrive ad Emma cosa Saramago
Cara signora
Forse il sostegno di un semplice scrittore come me
Sto nera un poco o anche troppo nella lista delle personalità scientifiche che con i loro nomi del loro prestigio
Suggella hanno Giorgio Gaber le affermazioni rese dall'UCI accorda Luca Coscioni in questa sua lettera del venti marzo
Così chiara commovente
In ogni caso continuando ad alzare la mano potete disporre del mio nome
E qui
Dire la sua speranza
Purché la luce della ragione del rispetto umano possa illuminare i tetti di spiriti di coloro che si credono ancora e per sempre
Padrone del nostro destino potete disporre di uno
Attendevamo da molto tempo che si facesse il giorno
Eravamo sfiancante idea d'attesa
Ma ad un tratto il coraggio di un uomo reso molto dalla malattia terribile
Sia restituito una nuova forza
Grazie per questo lo sa cordialmente Joseph Saramago
Da io rispondo
Le rispondo questo comuni staccio
Questo
Compagno di lotta elettorale
Ha chiesto compagno Di Luca nostro
Io rispondo se
Se proprio un comunista
Da altri tempi
Spero
Futuri
E spero
Che questo compagno appunto sia cresca
Come compagno quale ha scelto di essere Loi versare la mano
In questa battaglia
Per il diritto dei diritti la vita del popolo italiano era una registrazione dalla ventisette aprile due mila uno e con questo intervento di Marco Pannella pronunciato a Bologna insieme a Luca Coscioni al corso di una manifestazione elettorale della lista Bonino
Per le politiche che si svolgevano
In quella primavera termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio
Il convegno che vi proponiamo in questo spazio di programmazione si chiama Stato di Israele pace in Medioriente le vie di una questione irrisolto con un convegno organizzato in occasione
Della uscita della no edizione del libro lo stato degli ebrei Di Teodoro Teodoro e al sud presentazione del libro di Shimon Peres presentazione delibere dibattito che si è svolto
A Roma lo scorso quattro ottobre c'erano molti docenti universitari c'era il ministro degli esteri
Giulio Terzi c'erano rappresentanti della comunità ebraica come il Giorgio come il dei gruppo Martin Buber ebrei per la pace c'era il Presidente dell'Istituto Affari internazionale Camporini generali Arpino sentirete Alfredo Mantica ricco bisogna Emanuele Fiano Victor maggiore in molti altri vi proponiamo integralmente questo convegno che ci accompagnerà fino
Alle prime ore di domani mattina buon proseguimento
Poi dopo
Buongiorno a tutti
Chiedo di chiudere le porte così riusciamo a iniziare la nostra conferenza
è un piacere
Introdurre
Questa conferenza come direttore dello Sco volgarmente
Della LUISS abbiamo ho accettato abbiamo accettato con piacere l'invito dell'editore Treves
Il promuovere insieme in questa sede un dibattito sullo stato di Straelle pace in Medioriente
L'occasione e il libro appena pubblicato
Lo stato degli ebrei ripeto Erzelli
Questo dibattute la Conferenza fanno parte dei programmi che noi svolgiamo come Unocal realmente alla LUISS ma anche come Dipartimento di Scienze Politiche
Tra le nostre missioni se la formazione di élite politiche e diplomatiche amministrative
Abbiamo
Pure gli obiettivi di curare una conoscenza delle capacità di governo all'interno del Paese e delle capacità di governo all'esterno del Paese e questo è uno degli elementi
La crisi o i problemi che ci sono in Medioriente che sono oggetto costante delle nostre discussioni di alcuni corsi all'interno dello scolo gradualmente
Della laurea magistrale in International le sciocchezze abbiamo organizzato e stiamo organizzando Dipartimento di Scienze Politiche quindi
è un grande piacere aprire questa
Discussione
Mi permetto di dare la parola al professor
Massimo Egidi ringraziandolo per l'ospitalità che ci ha offerto che il Rettore della
Università LUISS Guido Carli che
Io ospita in questo momento
Massimo
Eccolo qua grazie
Tanto veramente due parole per ringraziarvi
Partecipata per la parte passione ringraziare in particolare il Ministero perse Santagata che
Mi permetta Ministro di fare un piccolo spostato per questa iniziativa e per la scuola governare
E io credo che molto modestamente
Primi abbiamo accennato alla scuola ugualmente i potrei dire è una creazione che noi abbiamo
Da qualche anno fa con l'idea che in Italia c'è bisogno élite classe dirigente di alto livello
Che nel settore pubblico questo manca in modo sostanziale che la creazione di tutto ciò aiuterà l'Italia essere un Paese più a livello
Più capace di competere d'Europa
Adesso che a livello che si merita in quel contesto e quindi io credo che noi oggi
Siamo
O delle tante importanti
Occasioni costruiamo le piccole occasioni per far vedere come costruendo queste ditte
Apriamo a tutta una serie di
Relazioni di problemi profondi della società contemporanea
Quindi facciamo nostro lavoro così come deve essere fatto l'ultima volta che abbiamo avuto un'occasione simile è stata
L'altro anno quando abbiamo avuto dei riti Osman qui c'è stato l'occasione anche io ricordo molto volentieri presentata
Molto forte molto importante anche emotivamente è stato un momento di incontro e di scambio esiste che sono state sicuramente fruttuose e poi è capitato di andare
Fare un viaggio in Israele dove ho avuto appunto modo di va incontro alle Grossman di capire molto più a fondo quali sono i problemi oggi per la nazione
Io vi faccio i miei migliori auguri perché credo che sia diventato proprio con una di queste incontri molto più capaci di comprendere qual è il ruolo
Dei designer oggi e come dobbiamo noi Europa in Italia e soprattutto
E ci porrà perché a questo problema o lavoro a tutti
Grazie al Rettore Massimo Egidi d'ora la parola Nicolò Sella di Monte Luce che rappresenta la attraverso editori
E aggiungo che introdurrà i nostri ospiti di di grande riguardo aggiungo anche la mia personale soddisfazione per la per la presenza del ministro a terzi
Alla LUISS ad iniziativa della scuola Olga veramente e quindi siamo volevo anche portare
La mia il mio come dire insomma ringraziamento al ministro terzi che fra introdotto
Dal dottor Sala di Monte Luce voglio anche ringraziare dagli aiuti per aver accettato né un qualche migliaio qui si è preso cura di Oria tesi sempre Galiano una fonte stupisco larga frammenti
X darei subito la parola dottore Nicola grazie
Il mio ringraziamento e che ha fatto il ispiratore dalla scuola Fabbrini
Mi esimono dal
Ringraziare a a mia volta la signora il sì che il ministro terzi che sono molto lieto che siano qui con noi oggi ma soprattutto la scuola
Louis che ci ospita oggi che ha aperto i suoi saloni a un dibattito che ha una
Certo importanza mezzo inserire ricche poca oggi dei problemi che sono molto molto seri per il nostro continente per il mondo
Stanno editore spiegare perché noi abbiamo scelto di pubblicare
Per l'udienza
è un libro che è uscito nel mille ottocentonovantasei perché parliamo di qualcosa di molto vecchio è stato un libro che è molto stato molto importante nella cultura e non lo sviluppo della politica prima del Medioriente o del mondo
E pertanto uno si chiede quale
Il motivo di questa pubblicazione
Una rivisitazione
Ma una rivisitazione perché il problema è che sono stati aperti libero di Erzelli a suo tempo
Sono di sono cambiati completamente e ne ho ma intanto la
L'ampiezza
Noi prendiamo questo libero di Air secchi di cui l'ha letto
Bene chi non l'ho letto su sarebbe pregato di leggerlo è una meravigliosa
Lui dice all'inizio io non voglio fare un'utopia all'Utopia dello Stato Israele io non lavoro per ultimo lavoro per un progetto
E il progetto su cui cui lavora PAI in dettaglio è un progetto organizzato che vede le varie sfaccettature
Progetto che vede il modo con cui lui può realizzare addirittura
Anticipa la possibilità di di creare due società due imprese
E il mio spirito più anglosassone cercando di sviluppare sia la gente che va andrà in questo nuovo Stato sia alla gente che lascerà
Posti e anticipa addirittura
Il fatto che queste società queste imprese
Erano quelle che daranno luogo alla nascita della nuova costituzione di questo Stato organizzando un sistema di lavoro il sistema finanziario sistema sociale
Anticipa in cinquanta pagine qualche cosa che è interessantissimo da vedere è una proposta
è una proposta che è stata seguita che ha dato luogo dite dei dibattiti molto forti re internazionali le con le le convenzioni che sono stati in Svizzera la prima la seconda e terza all'inizio a cavallo tra i due secoli che sono state praticamente il dibattito
E questo
Di questa proposta che sia chiamata il sionismo
Il sionismo si è realizzato
Allora noi pubblichiamo questo questo questo volume e a emerse attenzione abbiamo visto la parte diciamo politica
Per iniziativa
A la storia
Tante Lattes quanto pubblica in Italia del mille novecentocinquantacinque imbrogli Erzelli
Dar luogo da un commento della storia descrive la storia che cosa è successo ecco che siamo passati
Dal momento della
Politica della creazione dello Stato dalla creazione delle basi dallo Stato
Al momento invece della storia di raccontare cosa c'è
E tra questa cosa è successo
Cosa si è sviluppato Lattes ci fa un'interpretazione e sionista
Modifica anche il titolo e questo sarà forse uno degli elementi del dibattito che oggi che non voglio anticipare modifiche al Titolo dallo Stato e pratico dallo Stato e degli ebrei allo Stato ebraico agli organi state
Può essere traduttori in due modi due Scelli a un certo tipo di traduzione che potremo discutere
Prende una posizione prende una posizione che possiamo dire è storica non l'abbiamo pubblicato anche nell'anticipo nella nella Londra presentazione la presentazione che ha fatto Lattes
Occorreva anche una visione culturale
E Sergio Luzzatto è stata la persona che abbiamo a cui abbiamo chiesto di dare una visione della cultura che stava a monte
O questo o di come si è sviluppato
Per concetto dello stato del concetto in che cosa rappresentano salto la lingua il territorio
E lo Stato ha fatto un saggio in questo libro che da
La dimensione della cultura
Piano al momento al giorno di oggi fotografato oggi il il sistema culturale e questo
E poi censo
La prefazione del Presidente Peres
Quest'uomo che
Riesce a dire con parole di sogno delle realtà che sono profondissimo
L'ha un certo punto scrivere un libro che è il via Un viaggio immaginario che lui ha avuto con Erzelli
In Israele e descrive questo viaggio e li presenta tutti i personaggi ti come un uomo molto aperto
Voi dice chiama questi personaggi e vengano a spiegare
La visione di Herzog la visione di Herzl oggi e unioni queste dalla sua interpretazione
E lui apre ecco che siamo arrivati appunto del sogno al mondo della
RCA reciproco del
Del recepire questo tipo di
Nuova situazione
Siamo passati
Al progetto
Alla
Praticamente a qualche cosa che rappresenta invito in cent'anni il progetto si è realizzato è diventato un mito e viene guardato come un punto
Allora si aprono dei problemi
Come tutti i miti ha dei problemi quotidiani ed ecco che continua la nostra attività competitori perché non abbiamo fatto queste cose di cui vi ho parlato sono nel libro
E chi prenderà libro potrà peggio ma c'è qualcosa di più
Qualcosa di più che verte
Sul convegno di oggi
Il qualcosa di più sono i problemi militari con i problemi politici
Con i problemi sociali che si vengono a porre
Con i problemi dei legami internazionali e sono i problemi che verranno affrontato oggi ecco come questo libro strano modo si ripercuote
Gli interventi di oggi e gli interventi di oggi non sono altro che la continuazione di quel progetto diverse perché è passato dalla politica la cultura e poi è passato al sogno e poi passa ai problemi
E i problemi sono tanti
Ma c'è un problema che non è problema che è una cosa positiva ed è quello che poco qui vorrei parlare oggi farò poi il tema forse della conversazione con il massimo Rizzi
Ed è il problema di questo Paese e nonostante
Problemi che ha
Prime di cui ho parlato prima non voglio ripetere militari eccetera eccetera
Esce
Il RUP pare un'economia è una visione economica che è strabiliante
Proposta A c'è da dire sono insorti i fondi che arrivano da fuori
Dagli americani da per dalle popolazioni ebraiche eccetera troppo facile troppo facile dire che
Sono le forze armate educano a un certo tipo di iniziativa troppo fa c'è qualcosa di più
E cosa non lo so
Ho ravvisato un qualche cosa di un po'particolare nel fatto che
Si è prodotto qualcosa di simile nel periodo reaganiano
In cui c'è stata una grande crescita alimentata e diciamo vista strategicamente da un gruppo di economisti erano vicine a Reagan
Parlo di qua e nei giorni farlo di las rotabile tutta una serie però non voglio limitare a questo perché se no entriamo nella parte fiscale che non è
A parte che fa crescere un Paese la politica fiscale e la politica la supply side economiche forse diversa potrebbe essere questa parola ravviso negli Stati Uniti la revisori in Israele
Allora chiudo dicendo che proprio questo anni fa mi interesso ed ebbi modo di conoscere Netanyahu
E Netanyahu dal mille novecento dal
Dal due mila e uno alcunché le quattro assieme alla signora inizi
E
Diciamo guidato dalla visione di Peres che è stato
Sempre un personaggio che guidava queste cose per cui
Ed Aloi chi emana questo sviluppo una politica economica che fece crescere il Paese in maniera incredibile in quel periodo la signora Rizzi che era Ministro dello sviluppo tra l'altro
E sviluppo una politica che stranamente alle stesse analogiche tant'è vero che io rincontrai gli chiesi
L'aveva qualcosa da dire su questo un libero da pubblicare
E lo vedrete poi ma lo scritto che io conservo gelosamente
Che si chiama facilmente M. uomo grasso Monaco uomo grasso dello Stato uomo magro l'uomo della strada diciamo l'uomo e la sua
La sua adesione liberale che però si allacciava molto a cuore economica
Abbiamo a lungo parlato ieri eravamo con un amico che addirittura ventotto aveva preparato per noi introduzione questo libro quando
Il presidente Netanyahu mi ha fatto sapere che avrebbe avuto piacere che fosse sospeso alla pubblicazione che peraltro non è avvenuta nemmeno in Israele
Pertanto io mi trovo con mani scritto a cui sono tenuto ovviamente per
Motivi diciamo di
Carattere professionale al segreto però posso rivelare che esiste un bellissimo manoscritto su quella politica
Che sarebbe interessantissimo pubblicare sono sicuro che
Il fatto che oggi lo racconto qui avrà sicuramente un nemico in Israele in cui ci saranno dei curiosi che andranno
Da Netanyahu cederebbe allora questo libro lo pubblichiamo onoro pubblica
Questo perché
Perché allora abbiamo visto che siamo partiti ha un'idea
Da morire arrivati a una realizzazione sembra arrivati alla mitizzazione della realizzazione siamo arrivati alla definire alcuni problemi e siamo anche arrivati a trovare qualche cosa e forse per noi interessante
Come editore vi posso assicurare che se non riusciamo a sviluppare un dibattito su queste cose e a portare avanti con un discorso su qualcosa che è positivo non possiamo che compiacerci
Molto più che non fatto di pendere dei libri che un lavoro che lasciamo fare calibrare grazie
La persona che che parlerà dopo di me è una persona che
è una leggenda
Rende
Dall'inizio e che è stata ha cominciato la sua carriera più di vent'anni fa in politica è stata vice Sindaco di Gerusalemme che prevede noi che siamo viviamo a Roma sappiamo cosa significa essere sindaci di una città che
Perché città e che ha dei problemi politici corriamo ci quello che può essere è stata poi può essere Gerusalemme è stata poi
Ministro a più riprese è stata membro del par del Parlamento
Esse per vent'anni
è stata
Capo delle Knesset e in tale posizione quando il Presidente precedente a per es prima si sa autosospese e poi si dimise a due riprese è stata
Ad interim Capo dello Stato ed è stato a tutti gli affetti Capo dello Stato di Israele finché Perez fu votato nella sua possibilità adesso e leader del partito di opposizione Kadima si sentono voci di elezioni
Israele secondo rullare i tamburi
Non sappiamo bene se ci saranno o meno ma comunque
C'è questa Granterre grande
E questa grande possibilità
A io
La prima prima della della signora idriche io amico se posso
Per loro così ligi Urio il Ministro terzi ci darà un saluto eccetera eccetera quelle idee
Io devo dire che Cangrande piacere che ho visto il Ministro il l'ambasciatore Terzi diventare ministro ricordo che l'ambasciatore Terzi come ambasciatore fondatore
Israele in un momento molto difficile da sotto nel periodo della seconda in seconda intifada per cui ha visto forse in Israele delle situazioni estremamente
Accuse e ha una visione pertanto estremamente precisa di quelle che furono
La parola signor ministro
Passi definite piccolo vorrei veramente
Sì dare esprime una forte apprezzamento per questa iniziativa
Un
Un convegno un dibattito
E me di così bruciante attualità come quello dell'identità dello Stato d'Israele quale è stata così ben
Sposta storicamente
Da un caposaldo del pensiero politico occidentale
Che il libro di Herzl e la l'idea
Io formidabile di ripresentarlo appunto come testo di attualità oggi e di farne l'oggetto di questo
Io vorrei rivolgere un cordialissimo saluto innanzitutto alla Presidente Baliesi quale Tele mi mancava una
Vorrei veramente esprimerle anche la gratitudine per aver voluto partecipare a questo a questo convegno
Valutare la vicepresidente della Commissione affari esteri alla Camera brevettati l'onorevole Fiamma Nirenstein e le personalità presenti
Boh autorevolissimo i fondamentale predecessore alla guida dalla Farnesina come Gianni De Michelis anche lui così coinvolto nelle questioni
E i rapporti fra Italia e Israele e il gli assenti del Mediterraneo e del Medioriente che Luigi con grande visione aveva affrontato con idee innovative durante la sua guida del volemose italiana e che continua ad essere al centro delle nostre azioni oggi
Tali saluto all'ambasciatore di Serena oggi Longo grande amico e a tutti i colleghi le autorevolissime presenze oggi che verrà veramente contenuto a questo convegno
La pace in media rientrare che sfugge da troppo tempo
A una situazione di grave instabilità da
Per se stessa
Preoccupante per tutti noi assunto contorni ancora più angoscianti
Alla luce dalle minacce esistenziali alla sicurezza di Israele come quelle che provengono dà la possibilità
E l'Iran si dotino di un armamento nucleare
Ho già detto nei giorni scorsi a New York in occasione della settimana ministeriale alle Nazioni Unite
Alla quale ho partecipato insieme al Presidente Monti Pieve per l'Italia come per tutti i Paesi di buon senso perché amano la pace che sostengo la pace per la sicurezza e inaccettabile
Lo scenario di armi nucleari in mano al
Governo al regime iraniano
Gran nucleare non potranno dovrà mai diventare come pure hanno ipotizzato elucubrazione direi alcuni intenti internazionali e ricordo anche
Una alcuni articoli pubblicati da autorevoli
Organi di informazione americana secondo la quale anzi Garda
Possesso la capacità nucleare iraniana potrebbe addirittura essere un elemento di stabilità perché in altri casi la proliferazione che avvenuta storicamente Po non ha poi creato conflagrazione i con Armido studi
Ma
E chiaramente un un'ipotesi non può essere assolutamente condivisa e la considero una teorizzazione veramente stratta e e al limite della logica
Perché se l'Iran dovesse continuare a perseguire questo progetto la sicurezza di tutti noi poi Paesi del Mediterraneo dell'Europa ma non solo
Parrebbe in grave pericolo e non soltanto la sicurezza di sé e non esiste un'alternativa di grande non deve dotarsi dell'arma
Per impedire questo
Una opzione sfrutta esclusa come se nessuno può anche se nessuna opzione come sottolineate anche recentemente all'Assemblea generale modo molto efficace
Ho perno iraniano
Anche se nessuna opzione e
Da escludere dicevo
Ci sono delle strade e noi continuiamo a perseguire con accresciuto vigore
Per
Fare pressioni sul regime affinché torni al tavolo dei negoziati e soprattutto sospenda interrompa la sua attività di arricchimento
Per l'uranio
Indi le sanzioni le sanzioni sono attualmente in discussione in una nuova tornata ancora più gravosa
Questi giorni a Bruxelles noi siamo parte l'Italia e parte di questo approfondimento penso che si arriverà a una decisione rapida
Sono efficaci abbiamo visto il
Crollo drammatico della moneta
I rami Anna in questi proprio in questi ultimi giorni e le emissioni pubbliche da parte della dirigenza di quel Paese sull'impatto che le sanzioni stanno avendo
Peraltro la un attacco militare cori Teramo un salto nel buio suscettibile di aumentare l'instabilità in tutta questa area
Fatta questa premessa vorrei partire dalla considerazione che la vita dello Stato ebraico
Fatta un percorso di grandi successi alla costruzione di una democrazia liberale
Un
L'ambiente e sociale e giuridico politico profondamente rispettoso dei diritti dell'uomo
Percorso di grandi successi come diceva Nicolò Sella un attimo fa
Per la costruzione non soltanto di una libera democrazia ma anche nelle conquiste formidabile in campo tecnologico e scientifico
è stata anche al tempo spesso la storia di una grande questione irrisolta come titola questo convegno di contrasti e vicini di conflitti enti gravi
E primavere arabe offrono ora anche per Israele soprattutto per Israele a mio giudizio
Poco scenari nuove invidia con rischi e opportunità per ridefinire i rapporti con i Paesi vicini per realizzare le aspirazioni di pace e la sicurezza del popolo ebraico
I rischi sono connaturati per definizione con i processi di transizione democratica
Nel caso in cui si allargasse il divario tra le speranze alla base delle rivolte arabe la realtà di insicurezza di instabilità politica precarietà economica
Tema gotiche movimenti di stampo populista potrebbero indirizzare le frustrazioni di queste popolazioni verso l'esterno
Indi in primis verso Israele trascinando i nuovi frange di Governi intanto lo cicloni tensione
Le molto rassicurato in tal senso impegno di rispettare il trattato di pace con Israele che
Stato ribadito personalmente a me e ad altri tre colleghi europei insita al Cairo presenti ma ne fa prima che il Presidente positive passa la sua importante visita a Roma e ribadisse ulteriormente anche
Col presidente Monti ancora
Come questo impegno
Quindi c'è ribadito questi quelli cioè c'è c'era veramente Russel ci ha rassicurato nella misura del possibile questa affermazione
Mantenere gli impegni specificamente derivati dal
Dal Trattato di pace con Israele
Ora le opportunità consistono a nostro giudizio della possibilità per Israele e i Paesi arabi di cominciare a parlare uno stesso linguaggio Baggio che è quello di un libro confronto democratico su quale può essere che ospita la pace
Devo bene quanto le autentiche democrazie speriamo che queste
Democrazie nuove democrazie del Mediterraneo
Essi non si consolidano come istituti
Primo Crati che autentiche eccole autentiche democrazie non si fanno facilmente la guerra
Per questo che l'Italia opera con determinazione Medioriente per sostenere questi processi di democratizzazione processi
Ai quali anche Israele dall'alto di una sua esperienza vincente questo profilo o fornire una contributo molto significativo
Credo che
Questa battaglia si vincerà innanzitutto in campo economico essenziale dare ai popoli del medico del Mediterraneo stabilità sociale occupazione
E il motivo per il quale l'Italia è fortemente impegnata nei programmi di cooperazione di favore dei nostri vicini arabi
E mi ha fatto molto piacere poter condividere questi ragionamenti il mese scorso poco con il Presidente di Israele con Shimon Peres
Parlo e mi ha detto e ha sottolineato che lui vede sempre di più Israele come una start-up nation e dovrebbe creare un
Bacino mediterraneo indirizzato verso l'innovazione la tecnologia
La collaborazione economica a tutto campo
Tuttavia
Invece di essere già
Chiaramente decisamente lungo queste linee da realtà in cui si trova Israele e al momento una realtà di
Pericoli provenienti dai quattro punti cardinali della Regione
A est c'è la minaccia esistenziale come dicevo arma nucleare iraniano
Quando strumento quale uno strumento di distruzione di massa
A disposizione di un comune del Paese che
Regime che si ispira ai valori millenari visti
Ho invoca la distruzione di altri membri dalla Comunità internazionale e nega ripetutamente costantemente in modo
Offensivo così offensivo pensa della Shoah
Quando finanzia organizzazione che commettono atti terroristici e l'esistenza stessa della comunità internazionale e non solo quella di Israele come dicevo essere minaccia
Allora
Come si può reagire
Abbiamo
Da tempo il senso
Pericolo e
Al di là di quello che stiamo facendo sul piano sanzionatorio
Tempo gruppi io
Diamo anche
Avvicinando sensibilizzando i paesi i più importanti nel rispetto delle sanzioni per la pressione ho mica
Per anni affinché si avvicinino alle nostre posizioni e mantengono
Quella azione quell'iniziativa che
E mirata appunto a riportare perché era nata vuole negoziato un'azione in questo senso l'abbiamo svolta copriamo svolgerà Colucci
Non è sia
Le autorità russe
E siamo consapevoli
E
Queste misure
E noi il reggente mente osserviamo comporta dei sacrifici per gli italiani per le nostre imprese
Abbiamo verso significa per significativo
Livello di interscambio Paese commesse ma
Poniamo esigenze della sicurezza da la vita dei nostri cittadini o perché la sicurezza dell'intera regione al primo punto indi abbiamo
Accettato remoto accettare
Ho convinto questo sforzo e questo onere così impegnativo
La direzione nord
Delle dell'instabilità e dei pericoli e nascono per Israele
Riguarda certamente da di soluzione l'implosione del regime di Bashir Assad e la guerra civile
Nonostante tutti gli sforzi e si stanno facendo
Unità internazionale nomi com'è stata capace fermare la crisi
E moltiplica la crisi moltiplica i pericoli nei confronti di Israele e da quello dell'utilizzo della proliferazione delle armi chimiche possedute pasto
Alla presenza di migliaia di militanti già visti in Siria fino al concreto rischio di effetti destabilizzanti delle crisi su altri Paesi dove
E sempre a nord nonostante impegno costante anche successi e la stabilizzazione dell'area ottenuti da UNIFIL sotto comando italiano la minaccia di Hezbollah continua ad essere presente
E una forza quella mi Hezbollah militare e politica che gioca una partita complessa un'agenda interna che permette al Partito di Dio sostenere il governo del Primo Ministro mica atti
La partita però la quale si sovrappongono le alleanze con la Siria e lire
Secondo
Sinai
Altre onde di incertezza la Regione in mano a tribù beduine un'area di crescente anarchica caratterizzata dal traffico di esseri umani e di armi
Una situazione aggravata dal conflitto che vi è stato in Libia dato che parecchi depositi di armi abbandonate dal regime sono entrate imposte
E le milizie
Nostro primario interesse oltre che di Israele il Sinai non viventi buco nero in cui i terroristi trafficanti operino impunemente
E anche qui abbiamo colto dalla nuova leadership egiziana
Un impegno chiaro a considerare la sicurezza messi nei un prioritario interesse nazionale e non distrarsi in alcun modo dal fatto dall'obiettivo di fare rispettare
A tutte le forze in campo in particolare le tribù
E le popolazioni pessime far rispettare le esigenze di sicurezza nazionale e quindi anche sulla linea di confine nei confronti
A est c'è
Una
Situazione resa difficile da quello che avviene a Gaza
E rappresenta forse un pericolo più immediato
Quotidianamente con
Lancio bene
Dai veramente arrestato
I siti grazie Qassam diretti e ora anche di razze di ultima leone il rendiconto lo civili inermi che hanno raggiunto la portata ormai di parecchie decine di chilometri e che continuano a causare tragedie vittime
Quadro quindi che ho tratteggiato malgrado le opportunità della primavere arabe resta ancora
Lo destro di sicurezza dice bontà Israele non è rassicurante
Sono trascorsi in cent'anni per la pubblicazione da parte di Theodor
L'opera cui dedichiamo questo convegno e San danni è quella fondamentale realizzazione della creazione dello Stato di Israele attuata da Ben Gurion e dei suoi seguaci
A
La pace e la sicurezza
La vera pace ma per la sicurezza e continuano a eludere
Il Paese
Il motivo non può quindi essere raggiunto semplicemente con una pace fredda
Porre lavorare per dare una chiara prospettiva di sviluppo rapporteur Israele con i Paesi arabi sulla base di una piena reciproca cooperazione
Può essere fonte di ispirazione di disegno non è tra i popoli che fu realizzato tra i padri fondatori dell'Europa perché è grazie a questa lungimirante visione nel processo di integrazione e io
Avvenuto passo dopo passo progetto comune dopo un progetto comune e l'odio che aveva generato un conflitto apparso irrisolvibile dire conciliabile
E destinato a durare nei secoli remoto ogni incomprensione fraternità solidarietà e mutua prosperità
Questo spirito che riconciliazione regionale forse
Possibile vedere anche l'iniziativa di pace araba che ha offerto Israele una prospettiva di normalizzazione dei rapporti
Cambio di un accordo di pace e è un'iniziativa che potrebbe continuare a essere valorizzata dai paesi della lega araba che la concepì erano dieci anni fa
Devo però tutti consapevoli che solo con la soluzione delle questione palestinese si potrà aprire una svolta decisa questo antico conflitto
Il motivo secondo gli europei secondo l'Italia resta una soluzione condivisa che preveda la costituzione di due Stati
L'uno accanto all'altro che vivono in condizioni di sicurezza e con uno Stato palestinese indipendente e sovrano democratico e come si
Invece ripetutamente nelle dichiarazioni dell'Unione europea contiguo e sostenibile hanno cosa questa storia
Questa soluzione in cui pare neppure le parti hanno più volte indicato riprendere rischia però in questo momento in questa particolare fase soprattutto con le iniziative palestinesi
Alle Nazioni
Inizia l'Assemblea generale
E Ischia di scapparci rimane non cioè rischia di
Eludere i nostri sforzi accettabili riportare in modo sostanziale convinto le due parti Israele Autorità palestinese al tavolo del negoziato
Anche a causa
Di un'iniziativa che ci lascia preoccupati quale quella di portare
Tavolo dall'Assemblea generale una risoluzione per un upgrading di status all'Autorità palestinese un upgrading che diversamente non è certo la fine del mondo
Riguardo alle modalità le procedure partecipazione all'assemblea generale ma che può avere delle finalità
Perse delle finalità molto più lontane come orizzonte
Lontane non temporalmente perché potrebbero essere anche oggetto di pronuncia e rapide a lontane dal punto di vista concettuale politico cioè quello di creare una situazione giuridica nella quale
Israele possa essere messa in stato d'accusa di fronte
Alla Corte internazionale di giustizia per il mancato rispetto delle convenzioni di Ginevra e che di conseguenza sia la premessa per creare anche a livello di diritto internazionale è una situazione di di notevoli difficoltà
Per Israele e i suoi futuri rapporti
Con il mondo che sta vicino ma anche come come dire ecco da qui nasce quella che
Devo la preoccupazione mia ed al Governo per un'iniziativa
Sulla quale continueremo a lavorare per cercare di influire in modo positivo e apre effettivamente degli spazi comprimibili preoccupazione
E il punto di riferimento continua quindi ad essere la riattivazione del negoziato bilaterale eppure con il sostegno esterno del Quartetto degli Stati Uniti tra Unione europea
Perché
Ritengo che sia foriero di
Rossi potenziali problemi il passaggio che pure è stato evocato da alcune fonti
Ad un concetto di Stato di Israele invece si espande si estende comprenda anche tutto il mondo palestinese
Per la UE sbanca e quindi con solidi Ermini anche di sovranità
Questa questo questa vicenda eseguita
Oramai cinquant'anni fa
Alla spalla guerra
Sessantasette perché se
Questo dovesse essere percorso chiaramente si aprirebbero per l'identità stessa dello Stato di Israele problemi
Primo grafia di democrazia e e anche di coesistenza con i Paesi vicini e forse poche persone vogliono veramente aprire
Ritengo che invece
Debba rimanere intatta la visione di Herzl sognavo popolo ebraico riprendesse da pari a Bari posto che gli spettava a fianco degli altri popoli nell'ambito della comunità internazionale
Per questi motivi Italia Unione Europea avvertono con urgenza la necessità di lavorare affinché il dialogo riprenda e presto è stato detto chiaramente anche dalle ultime con
E fari esteri e ventisette Paesi dell'Unione
E stiamo al tempo stesso contrari a ogni tipo di accelerazione laterale
E vorremmo veramente rivedere un negoziato sulla sostanza delle problematiche riprenda quota
è un mestiere dovrebbero essere anche comprese anche nel dibattito di oggi rimprovera anche spazio
La difficoltà a cui è sottoposta la pressione cui è sottoposta la leadership palestinese
Ma credo che debba essere visto queste nuove visione più ampia in cui si e a data adeguata rilevanza
Al mantenimento di un orizzonte diplomatico che vada oltre le elezioni americane
Evitando così i
Produrre azioni multilaterali che siano controproducenti di visite
è corso della recente missione a Gerusalemme
L'onore e la possibilità di fare ho sottolineato
Interlocutori di governo che ho incontrato come vitale consideri importante continuare a rafforzare la credibilità il presidente Abbas ed il Primo Ministro Fayad
Oddo che non mensili e legittimi inutilmente una leadership sostanzialmente moderata palestinese con misure unilaterali suscettibile danneggiare la prospettiva dei negoziati
E incoraggiante il fatto che la recente riunione dei Paesi donatori dell'Autorità nazionale palestinese svoltosi a New York
Pur prendendo atto della serietà della crisi care palestinese dell'urgenza di una sola come ricordiamo che gli stipendi non vengono pagati gli stipendi dei dipendenti pubblici palestinesi peraltro mai da due mesi i rilievi CEO folla finanziario di
De Nardo di dollari
Ecco però questa riunione ha riconosciuto progressi dell'Autorità palestinese in sede di riforma fiscale
E le misure di buona volontà adottate dagli israeliani per tamponare questa crisi sono certamente da apprezzare
P come da apprezzare il trasferimento degli introiti fiscali e doganali
Non è un segreto i come auspica che il Governo italiano per trovare un rimedio alla crisi del Budget palestinese sia allo studio un intervento del Fondo monetario attraverso un prestito di un miliardo di dollari
Prestito che potrebbe essere contratto Edolo Autorità palestinese Paese sovrano
Ebbene servono contratto da Israele poi essere oggetto di una
Transazione fra Israele e l'Autorità palestinese
Questi dettagli possono forse apparire un po'tecnici ma sono importanti nel quadro di insieme sono sicuro che saranno ripresi nel corso della disputa
Vorrei concludere con una nota positiva e richiama l'esigenza che la pace per essere veramente solida mossi da un gioco a somma zia zero dal quale
è organo Pinto vincitori ma che nasca e maturi
Dovendo sfera di profonda compressione collaborazione e questo credo sia proprio lo spirito nel quale opera l'ascolto cavarmela interpella Louis per la quale vorrei congratulare molto
Rettore leggibilità del professor Fabbrini per portare avanti in questa scuola Gaber ma
E mi della politica estera italiana e comunque le tematiche dell'attualità internazionale pene se viene
Una constatazione che
Continuiamo affare quello di governo e comunque all'interno del Ministero degli esteri di tutti coloro che seguono le tematiche internazionali
Il nostro Paese soffre di una carenza di dibattito di informazione e di approfondimenti sulle grandi tematiche della politica estera
Posso domenica
Torno
Non direi divertito manca un po'angosciato per contare le pagine di uno dei primissimi quotidiani nazionali
E
Portava un
Dico di linee
Articoli e di pagine di ben novantasei pagine quante erano quelle dedicata alla politica estera due ecco spero che il dibatto qualcuno ha parlato dello scolo occupa veramente
Riesca ad alzare il tono del dibattito sui temi internazionali grazie
Grazie caro ministro semplice forme in auto Klimt forte trentotto dagli aiuti dagli enti Worst freni inumani Tires istruì lo in Gerusalemme
Sul vostro Pais meglio Gerusalemme scivoloso somministra for
De m'pagamenti intestini comuni cash o e non fare
Sci gode così c'erano spicca colte Israele il Parlamento e come esserci e niente svolti Cipro fumoso e se il Presidente Ortis resistenti
In e momenti ordinistico Thiene price rotte Alcantari il Friuli e preso atto per degli uscirà LUISS e non di altro professor Egidi Endrio mai organi secentesco localmente
IT più diciamo
Depone senza
Monica offre o no fosse cozzava forms
A Napoli no è inutile sarà forse
A Sanremo salme ovvero il Sisto della Palma ozius Simba appositi sia adatta a mezzo viva
All'amico un'Assemblea siamo sempre non c'è notizia al lavoro
L'affitto Paolo vedete il cane opzionale ognuno ha poi per sempre assicurando
Non so se ha letto la lettera e integrazione dovesse fare fondando
Hanno FI hanno
Ora
Anche stare
è un giocatore prospettazione per l'emissione del bond rosse carattere
O dall'Australia oscilla tra trent'anni ovvero
Permettendo
Buongiorno a tutti onorevole Ministro degli affari esteri dell'Italia signor Giulio Terzi il senior Nicolo Stella presidente della casa editrice il segno io parlo per me ha detto l'amministratore delegato della casa editrice
Onorevole ambasciatore israeliano in Italia se mio una una ogni donna il segno e meno anziano dicesse che internazionale la Sinistra per Israele il professore Sergio Fabbrini diretto della scuola del Governo questo non basta della LUISS buongiorno a tutti
Grazie per aver raccontarmi qua mi si pone il tema Snc veramente una vicino in Israele patti platonica il petrolio esistente
Piccolo
Ecco ma potesse imponga estivo favelas palazzine sempre più esattissimamente
Pensanti né o almeno fallite pene hanno quelli Steffanin editore
A Roma che
Lo infantili ai dieci Stefani quello e le sei
Maggiori osservo Sozzani dopo i tecnici do io quindi Daniel porcate emozioni o seme di volta in cui gli enti
Nicolò qualche mese fa ci siamo incontrati nel mio ufficio della Knesset d'Israele mi ha fatto subito una buona impressione ed è nata una buona amicizia
Devo ammettere che in primo momento non ho ben capito tutto questo suo interessi verso Ersel perché il Presidente di una casa editrice un italiano non è vero è così interessato Erzelli il visionario dello Stato degli ebrei
Anzi porta inevitabilmente alla Ozza ad essa se l'assessore e altri Medina Attilio
Paghi Emma aiuti diretti ma pezze messe creino insomma emerse
FAS non li sceglie non se ne sa più niente escono aiuti in Bonam proclamata Ulan Julio
Quando siamo incontrati mi ha raccontato congiunto indistinto sia smonta e la nuova edizione del libro di Arcelor lo stato degli ebrei e subito mi resi conto che la storia di questo personaggio la in cosa s'incuriosita
Come incuriosisce tuttora il mondo ebraico e l'intero mondo
è l'inno e dall'altra la Smart alla folla cabeza fascione Stefania o stiamo dall'acqua
SS gambe sembrava Bissone e l'attaccante Sbabo Guzzetta sesso vado a memoria deve esserci un asse credo
E se potevo sbagliasse del fai da te
I tedeschi Puglia false vermouth ebbe la forza se le relazioni va bene grazie adisce paghiamo attenti invidio che Mofaz osceno
La ringrazio per l'invito a questo importante convegno e soprattutto la ringrazio a nome del popolo di Israele però devo presso l'iniziativa e per aver pubblicato una nuova edizione del libro
Grazie alla sua iniziativa sempre più italiani potranno conoscere il personaggio e la visione ti Erzelli infatti versa del era uomo affascinante proprio come la sua audizione
E se nelle mani nasce niente sono dovevamo aiuti va in default slargo proboscide razzista all'ANAS entrava perseguisse una fiction affamata Medina inutili
Ruolo mamma su cui
Possa prossima fattivo bellezza assolutamente vuota in Tiozzo esordita
Cento anni fa quando la maggior parte del popolo ebraico viveva al di fuori dei confini di Israele indebolito e perseguitato perse l'articolo la visione dichiarare uno Stato ebraico e parlo al suo popolo dicendogli
Per si volle non è un sogno
Ma siete voi sì se lei avesse riunisce cui noi lega vivo forse Medina devo dire Unionfidi antimafia Monassi può se Lazzi cornuto culla
Adesso si verrà messa che esso sia le opzioni Maria dote dell'abisso ed a maturare offre
Con la vecchia sede idee essendo scenda dall'OLAF in ottone Mansouri o ma fatiche fra la ma dice perché questi cavidotto anche indispettire Petrina Franca cui mass
Stivale ma Fasola
A soglia Morosinotto le mani su partite IVA io
A fare Istat era Simone notissima sommesso
Il voto di voi Toffolo ci garantisce mi ospita amici Padova ecco F Lotito onesto regresso
Fino all'età di trentacinque anni allora scusami
La storia personale di Ersel conoscitore in seguito come il visionare dello Stato ebraico è una storia quasi miracolosa come la storia dell'azionismo nel suo complesso
Fino all'età di trentacinque anni il rapporto di relazione con l'ebraismo e con Israele era quasi inesistente tutto il suo tengo davanti indica che nulla la preparato per quello che stava per accadere
A studiare giurisprudenza completato il dottorato a Vienna ma per la maggior parte della sua vita si è dedicato alla scrittura narrativa e la zona lirismo
Però nel anno mille ottocentonovantacinque inseguito amministrati a manifestazione antisemita Improta colare il caso dalla Dreyfus si sono viste riserve risvegli alte in lui le sue radici ebraiche
Ad esempio all'inizio la da accavallassero ci metto un quarto è oramai inutile volante
A
Essersi KLM d'accordo io dico
Buonasera tenuti in calle mezzi i esso impellente gli altri c'era storia netta forchetta e aziende vagliata Simeto parla bensì impazzita nodo stradale
Risultava ma domani se rockettaro larghe senza aiuti entrata avvertiti
Perfetto ecco
Infantile si è avuta accettare pesce le colleghe farmene mia è solo hashish
No
Dell'ESA e Asi e qualcosa che si
In seguito è venuto la conoscenza della difficoltà della situazione del popolo ebraico che ha capito si sarebbe potuto risolvere sono con la istituzione di uno Stato ebraico così come ha scritto nel suo libro
La questione la questione ebraica esiste sarebbe una follia negarla questa è la verità ha scritto
Cell sapeva che che questo non era un compito fare facile così come a questa anche sottolineato nel suo diario scrivendo
Mettere gli ebrei sotto un unico cappello una fatica terribile anche perché ognuno di loro ha una testa o fosse proprio per quello
Terza e le vende fra le falde sulla implica però se io avvenuta metrici sentire investì Baiocchi sotto al Sindaco soluzioni
La frase insieme ad esse stesse pendente o per sempre esso meditate oggi
A me Aniello figurasse ferrarese io sto ASL ricerca Rocchetta pratico hanno
Andremo a
Alla signora Mafalda coppetta avventata traghettato diffidente mattina indichi in Russia aveva ingegni tutti non suona bene despoti venti cori palazzi
Queste pure io
Emozionato Zaia Zaia micro
Sì la roba il moniti piena
Queste stesse cose assonnato in cui io senso Anjelica otto e per mi son coerente Agnès ma afflitti da tempo davvero vissuto e Camarca Fassino
Excel capire una cosa o due riguardo la mente ebraica e si rese conto che sarebbe stato un compito difficile quello di convincere gli ebrei di tutto il mondo a seguire la sua audizione
Così cent'centosedici anni fa terza del pubblico e il suo libro lo stato di ebrei
In questo articolo ha portato il suo insegnamenti per la prima volta noi siamo un popolo noi siamo un unico popolo ha scritto con orgoglio capi implicato nel dettaglio come un genere costruendo il suo Paese a dettagli
Questa pubblicazioni ciecamente non ebbe non ebbe un gran successo si racconta e il dirottatore di una rispettabile casa editrice rifiuto ristampare libro degli Erzelli dicendo
Se volete portare al Sella manicomio metto a disposizione la mia Camozza con piacere
è una mirata e impedisce pratica profeti prepotenza
A febbraio
Volendo emani danno fallisce il membro Galassi mi colloco a Mormanno Angelini ammette e va be'persero sede allora io non dire da zero
Parlo dei
Esserne buona sedici ma resta insomma
Ma è sale se della sua audizione credeva nella sua idea e scrisse sul suo diario
Oggi sono ancora un uomo solitario ma domani potrei essere il leader spirituale di centinaia di migliaia di persone di quanti qualsiasi luogo tipo console di una grande idea
Una posta sia che si avvera
Quello è adattissimo Casoni come esce ma è assente viaggi supposte metà stesso Senato affezione investe contrasti rivolti a Lissone base
E come asse fare lo vita vissuta basito va be'mila affatto debba essere issare addetti ex Medina anch'io
E mi lasciai lei poi fissare dei tempi prendi Issa detti perdente UBM isteriche quindi i dati di tutti
Non era solo una visionario ma anche un uomo di azione un anno e mezzo dopo la pubblicazione del libro ha convocato il primo congresso ebraico a Basilea che è stato l'assemblea nazionale del popolo ebraico
Quando ha terminato il Congresso ha detto una sola parola in merito a Basilea ho fondato lo stato degli ebrei ho fondato io ho fondato ed è giusto così
La cosa strana diverse
Pag sussistono disposto ad acquisto single compreso può dire ce la fai mai Cinisello io prescindo elicottero ritenesse ossa estrosi rammarico di Algardi o da tempo che ho ascoltato pentito
Primo siano avvenute assunzioni ATVO perbacco davo per anni fa io metto mano se altre voci e altri elenca belle trattiamo Miccoli quella fenomeni gravi di accolta e lo scambio
Dietro la grande dizione di cui parliamo oggi
C'è un uomo solo meno di età di trentacinque anni un giovanotto la cui la vita personale non era molto semplice
Nella storia del popolo ebraico sono esiste esistiti molti eroi a cominciare da Moser per passare a Sansone poco fa gli altri
Ma mi devo ammettere che sono molto affezionata la storia di eroi se le più che ad altre è per questo che sono qui oggi
La Padana inteso ENI quello attraente S Ono parlamentare sorelle e a studiarci riuscivo
Faccio un buon affare insomma Pezzulla sì Erzelli
Perché mi sembrava amico Lauria cardinali uno dei tasti perciò modo benissimo all'eccidio bisogna tra amici
In che delle asservita Medina aiuti fiscali hanno dei numeri aiuti vicenda usiamo per i
C'è Baroggi utile fianco a OUA o inseriremo osserva un minuto fa de Scelli poi mettere a zero nessuna va bene Sam spesso ente
Volevo pronto raccontato dei che nel Parlamento italiano la Knesset Nicola lei è stato lì non c'è nessuna foto di personaggio personaggi tranne che è una foto quella di Ersel
Molti ebrei che erano venuti da tutto il mondo nello Stato ebraico sono stati chiamati con il suo nome Ersel Image editori che sono venute dell'Iraq hanno chiamato il mio fratello Ersel così come molti altri
E sul suo bomba essendo BNL partnership di me la si può mi sporgo artisti loro effettiva di Ottava Young voci proibito
Ma perché mai se lo spendiamo bene in generale per le ore davvero
Assetto fosse l'ho Houssine li compra commestibili così poi alla fine siccome siete amici possono esserlo può sia il loro non si può sempre dire atti estremi e niente con la seguente ingloba o no
Ammetto che la figura di questo giovane mi affascina ammiro il suo carattere la sua personalità e le informazioni dei tali sulla sua vita persone mi fanno sempre mi hanno fatto sempre interessato
C'è qualche c'è qualcosa di come con un commovente molto toccante quando si viene a conoscenza della storia della sua famiglia
Lui purtroppo more dell'età di quarantaquattro anni
Così i come è stata simbolica la STU RAS la la storia della sua vita e della sua famiglia e simboleggia al la storia dello Stato di Israele conto ogni previsioni abbiamo superato tutto
Potremmo una volta
Capissimo istanze info e Bandits un passeggero Vacirca ma medico aiuti Alfa intende venti con una sua di un ma stesse leda eccepisce Bignami
E sulla Baalbek sede che affianca assai cassette Baone Petrichella bis coiffeur ovaia varie
Vorrei affolla Garraffa saudita Biffi Mezzetti a far fare doveva fare alla consorte kamikaze esaurisce cugino mi stia zitto grazie
A Barcellona Terna grazie fare a gara innanzi in più Obama
Allora vi sia una valle poi alla sera Barcellona
Ormai
Il liceo dove le timore avvio noi locali e io dammeli ma a favore immettiamo ASI Medina ai diritti lo al calcio
Signore e signori sono trascorsi cinquantadue anni dalla pubblicazione del libro
Ottenere uno Stato ebraico in Israele nell'anno mille novecentoquarantotto
In mezzo c'è stato loro costo che ha distrutto un terzo della nostra popolazione terze l'aveva previsto il pericolo per il nostro popolo ma neanche lui grande visionare poteva immaginare tanta malvagità quella rimosso del nazismo
La sua piccola figlia è stata assassinata dei nazisti al suo funerale il rabbino leader degli ebrei tedeschi disse se avessimo ascoltato il suo padre non saremmo qui oggi
Se ci si può cioè se ci si possa è già stato uno Stato ebraico non ci sarebbe stato l'al costo
O se è una forma di enti
Risorse eccezione all'INPS elette la Meeting consiglieri Medina chissà dove
Ma in via una bancabilità fogli morire dispone e missioni a I.A.NO.MI. IMI Bossi occasioni seri
Ora ma io dico mostri Bordin Cammel Cuban sale solamente il loro occasionale Lazzi board
E chi immagina democratica mai da molte S. Domenico Monza evolve il tipo se pedinati esso ECMO sia un anziano sforzi e miti nazista
Pedinati Faitini
I mezzi nasce va beh
Va beh va beh mi sbatte aumenta se manichino assieme di notturni nelle agli alberghi pedina se sedimi si era drammatico nonché sembra mezzi viene fornita bene a me di notte ammicca giubbotto da un anno
Prendi Medina fossi si sommeranno tela OMPI abbiamo croati Sella affluita da
Attribuito la morsi mezzi che aveva il summit continuo sviluppo sul
Distinti ospiti guardo il mio Paese e vedi Ron tutta fiducia
Israele oggi e la rilevanza realizzazione della visione di Erzelli il popolo ebraico uscito a realizzarsi dopo la olocausto e l'asilo ed è tornato nel suo Paese
Che ha è affondato uno stop uno Stato indipendente e democratico
Anche dopo dieci guerre terrore senza fine Israele uno Stato stavolta come ha detto il ministro il ministro uno Stato hi-tech e una della nazione che gli altri Capi dello Stato vengono a visitare
è un Paese in cui la conquiste sentiti che il suo attuale livello di tecnologia allo endo un Paese tra i più avanzati del mondo
Israele un Paese libero che non conoscete che conserva il karate CAT carattere democratico la libertà e la dignità umana anche se in uno stato di guerra
Ammiro dieci novembre Tofan mostre membro sovente a
E stoffe miserrimi financo
Avvocato degli
Noi adesso reale amministrati forum anatemi si attende va in affanno continuiamo a fare
Tale democratici idiozia cui attenersi
Quindi ogni scambio tre minuti in Corte subito in complicità anche non solo Sozzi anche è Sozzi animato collaudi Corleone affermando pubblico dai però Bottari da lei lametino sì o inoltre ci sta bene
Le minoranze musulmani e cristiani e altri sono cittadini uguali di fronte alla legge Israele Israele ha portato al Medio Oriente idea i valori che noi e voi condividiamo insieme
La democrazia la parità dei diritti per le donne le pari opportunità per la minoranza la libertà di espressione
Diritti sociali per tutti i lavoratori e altro ancora
Tutti questi valori signore e signori sono sconosciuti I Paesi ostili a Israele
Abbiamo anche
Altri nomi sotto finisce l'anno è un pezzo
Pezzi manifesti maturi accorgimento tramano Fini Caime diversa si impone ogni volano andare ad altri distrutto affaracci sopra democratico c'erano
Ad ogni sarà forse non iniziata al muro ci anch'esso deve e Pepe tese l'Italia e Berlino accessorie loculo ma chiedo mi trovo ettaro film sana
Me dopo immane veste aumentino
E siccome stiamo e di molti interessi nessun traffica demmo un lampo attuato sì
Tali aiuti datele Match Race lei validi Mozia avvenisse ovvio porta lordo le cose Emma Caner subito Paola Manzini sul faunistico tempo molto frequente
I nostri valori condiviso condivisi sono molto sono come i pilastri per i buoni rapporti tra i nostri due Paesi l'Italia un Paese importante nel mondo occidentale
Ad un palmo della democrazia israeliana e Ministro delle serie che è stato l'ambasciatore d'Italia in Israele la conosceva ha familiarità con i nostri valori e con l'amicizia tra i due Paesi e due popoli
E due Paesi condividono un interesse comune per il può muovere un mondo più libero e sicuro l'Italia un vero amico di Israele collego l'occasione per ringraziare la per non solamente
Ma voi avete Pentagono insomma considerazione Antonio Fidas perfette fatele
Perché nel suo Presidente ma vogliamo bene
A voi a un mero primo romani assai non so io molto e cassetta
Ai fini del Benaco Zhongfa avevano ambizione anni nominava mio partite Bandabardò urlava di ecco se invece noi oggi m ma sistematico
O a fare noi all'ordine se sei sette otto Terme e vorremmo assolutistiche
D'accordo mozione rendessimo
Astenuti pallamano Medina Rainoldi scientifica Bisello amo insieme otterrà annaffiano visto informi imolese olio con una io
E Malpensa no cosa intendiate fare
Assegnazione di nazisti vedemmo o indotta debbo inoltrava a firma del
Sogni incolpa speech sistema tavoli fan sembrare Palomba io non mi son ce la fa ma teme di navi undici a Ovest l'Italia
No no accuse note Abderrahmane nei mercati stranieri
Cari amici immaginate sedersi al fosse qui con noi oggi per questa importante convegno
Che cosa avrebbe detto con grande umiltà io credo che sarebbe stato orgoglioso di quello che abbiamo raggiunto possa metterebbe che lei un po'
Che un po'al di là di quello che e che lui aveva pensato
è vero che non tutti i sogni di Ersel si sono avverati è un senso ne avrà di vivere il su in uno Stato ebraico in pace consolidi vicini purtroppo non non è così in mano agli sogniamo ogni giorno
Israele a dei vicini ostili asse I sui valori il primo giorno e dello Stato ebraico loro hanno respinto la decisione delle Nazioni Unite di riconoscere Israele decidendo di andare in guerra
Da Powell Hamas Universität Louise succedendo case ombra anni ovvero le pecore dopo
Assiste assorbe napoletana civilissima e lo urlo territoriali o vendendo territoriali
Andando menzionati sorelle assommo bossiani Marco da ottime Asa vedono le fanno
è Shammah assisto Morelli e fare delle onde
Per la Montessori affermasse baffi sbagliava io vent'accetto talché nei lettini Opel battersi con le
Khimar Taldo essi sia ovvio me
Esse sono territoriali gli assi Lele siete inutilmente le azione balzata poi
SS Orte littoriali esce pedinati solenni avanti dando anche quello un volume sul tattica
Esse ASTOS territoriali anche a verbali dell'olio pressoché assieme perdonata
Ecco assistono a zero voi nel sud bene alla fine invece esistono togliamo davvero lombarda lettera m Pellizzon vinci tu fermo a e venti o la
Potevano vivo mi scade
Qui in quest'Aula della LUISS sagoma ve lo dico forte e chiaro in conflitto
Tra il mondo arabo e Israele non è territoriale
Il Governo israeliani negli ultimi anni si sono ritirati dai ritirati da Gaza e dal suo dell'epoca non oggi non c'è neanche un israeliano
Tuttavia fa massa F sballata continua spara a sparare razzi contro asili e asili ed ospedali ogni giorno
C'era un conflitto ottenuto reale per il quale sono state colpite elettori gemellini Stati Uniti
Qual è il conflitto territoriale tracce tra Israele e l'Iran dopotutto neanche abbiamo è un conflitto con loro quale conflitto tenuto che a Lecce a Bali a Londra a Sophia Belgrado
L'origine del conflitto e lo scontro di valori di precisioni tali estremisti e il mondo moderno ed avanzato
Premiata sempre zero
Proprio degli ultimi senza imbarazzo ad essi ma
Sulla mappa anni opposizione me mi sono sentito
A fine anni l'opposizione
Dai mezzi referendario Mele che venisse accolta ma occorrono ma politico affanni e Marano assedio
Mi sembra pressioni ma facendo sì da Medina io delitti e sentendo immane manichine vessillo ma non si dimentichi Macilletti nazista lei come è prassi minimo poco Taormina mappa
Afferma di vigilanza
Ah mi stiano ai Ragni dandole Maternal assegni dentista Erbezzo Benzoni certo fornito dei appello antistorico cozza irascibile bigio buonasera forse i tempi
Nei minimi Ashkelon a nulla e mai mi informa l'Italia
Vi dico in cui vi dico questo come persone che si trova sulla parte sinistra della politica italiana
Come una che durante la sua carriera politica ha lottato per la pace sessantaquattro da anni dopo la fondazione dello Stato ebraico in Israele esistono Paesi e capi del Governo
Che ancora non hanno accettato il fatto dell'esistenza di Israele che di che chiedono di cancella le dalla casa dalla carta geografica assumimi già del regime regnano
Ha come obiettivo la distinzione la distruzione dello Stato di Israele con i loro programma nucleare Iran ignora tutte le nazioni del mondo esista un do persona capacità militare nucleare che potevamo iniziare non soltanto Israele ma anche il modo di Oriente anche l'Italia all'Europa e l'intero mondo
Da Frank coloranti avviso essere accolte a chi la Belillo medica che è vecchia
Ma anche ad essere una diplomatico Ozz mai
Centinaia mio Vania odierne Zazzera
Tiene i tempi elettrizzato collanine noia Mimmo mediamente o altro nei panni
Europa Fabio va in attenga dimezzati donne metri
Arrivò dominava per altri settori altrove laddove invece il manicheo e ne Tizzoni
Asse osseo potrà o città e dirne attribuite ai
Quando farmi carico
L'Iran non è un solo problema non è solo un problema di Israele è un problema anche dell'Europa un problema di tutto il mondo
E per questo che il mondo intero del dovrebbe reagire la comunità internazionale di preparare un'azione veloce che sia diplomatica o militare per impedire l'Iran di raggiungere una bomba atomica
L'Europa deve imparare del passato ascoltare bene le dichiarazioni dei leader iraniani estremisti levo l'Europa non può reagire ancora una volta troppo poco è troppo tardi
Da questo e quest'ultima abbia mai nessuno arrendersi
Da un ex talmente assurda vicenda una i ma da sanare i manichini e faremo piccoli se noti testo io
Per il futuro noi dimetterci fra
E va be'azzardava il loro a fuoco FIAB delle fonti sia se mani
E scusate dona efferati Sinai testo assillamento de esce dall'aula loro suo B&C Shamil ogni ordine e Terna detta o la un locale nel comma a Cuba mettiamo
Signore e signori a volta viene chiesto la domanda se una persona se un leader o cambiare la storia
Sappiamo già la risposta purtroppo il recente passato ha dimostrato che un capo terribile ha cambiato la storia del popolo ebraico e dell'intero mondo
Quando ha guidato il massacro di sei milioni di ebrei e le interrate e l'intera sanguinosa guerra mondiale
E assieme funzionante visto assessore esiste secondo la Piffari le varie
Est eccome emanasse Coffa e fare le frane
I modi Santissima sedersi emerse
Le frane Sinai Cabassi Dulce lungo al cinema immobile spugnette se FI pelle stia
Le caserme assicura ce la fa il segno
In Israele c'è una famosa canzone che dice
Come ossa solo una stella come si premette una stella soltanto
Io dedico questa canzone vero Sele Ersel da solo è riuscito a cambiare il percosse ed un'intera nazione con la saggezza del cuore questa la lezione della storia della sua vita
Padova e gestione
Da soli l'appello
E avendo letto semmai a corrente Kodak SS Musella tipo fondamentalisti Ercolano esso Brindisi ai rumors limiti Lima sfitti piccole e l'ho io molto
Rete SSO di assistiamo
Le masse vedremo le elezioni e tenterò
Collega
Per esami sull'articolo
Darsi agli ambiti Patea Baesso quello
Amici permettetemi brevemente temi a sognare immaginate cosa accadrebbe se tutti i soldi indirizzati al terrorismo fondo ma sponde ma lista
E se tutte le risorse destinate all'acquisto di missili se tutto questo risorse invece venissero destinati al Medio Oriente per le scuole per computer per i bambini tutto sarebbe diverso esisteva un Medioriente nuovo e sviluppato
E la morte alcolemico allora
A si trovasse o si può ottimi
Poi c'è l'assillo Moffo capitando o se se lo ritiene esso andando e sorelle lo che sforna connessi freddina family a Barcellona appello ogni sgomenta in
A fine luglio lessinia chi li hanno le ovvia partire
East Vucciria impara in Libia fra stress e terza buttato insomma
Tuttavia l'adozione diverse l'una storia ottimista anche se la pace ancora lontano da noi
Così come terza del non si è arreso anche quando era solo solo con la sua audizione anche noi conteremo a lottare per la pace non sarà un altro c'è anzi quindi noi chiudiamo manco un occhio e continuiamo a lottare per la pace
Forza alle traversie proporrei
Perché ad essa fessure
Noi di
Mi sembra Braico Ravaioli con la loro
In fase
Esse facce intramoenia tantissimi se farò davvero AIOP fronte attinente
Anni non cita rispondo dava paravento da si parte Pedron annetto data
Voglio congratularmi con con voi per aver tenuto questo importante convegno Caroni collo lei ha concepito la idea di questa giornata e della nostra conversazione mi sono resa conto che ancora molto idee interessanti
Per questo aspetto di sentirle grazie e buona giornata
I visto se mi chiede di scusarsi in quanto per un appuntamento alle undici in punto doveva essere un appuntamento ha dovuto lasciare senza ringraziare ma ha chiesto di ringraziare tutti quanti voi partecipanti grazie
Grazie direi che
Possiamo iniziare subito la
Tavola rotonda abbiamo diversi il pane liste vorrei anche
Fare in modo che ci sia un dibattito domande dal pubblico
Quindi pregherei nastri pane liste di rimanere
All'interno dei dieci massimo
Dodici minuti mi auguro anche che sia un dibattito aperto che perché questa è una dell'istituzione universitaria e il nostro
Il nostro compito la nostra missione e garantire la discussione più aperta argomentata
In modo che anche i nostri studenti che se lo ringrazio per essere presenti del
Nella scuola di Carmen ma anche dell'International Nation del Dipartimento di Scienze Politiche ma le carte studenti anche possano maturare
Delle idee su una questione così importante comincerei dando la parola al senatore il professore
Luigi Compagna Senatore della Repubblica idee professore di storia al mio Dipartimento quindi benvenuto a casa come si dice
Ed è un uno storico un saggista direi e ha partecipato a diverse attività anche pubbliche come si riserva anche
Ed è di e condirettore della rivista Libro aperto fondata da Giovanni Malagodi
Grazie Luigi di essere qua guardate la parola
Ma grazie a voi di questa rimpatriata
E rimpatriata
Cui protagonista terzo
Da un lato
E onnipresente
è un altro lato
Concluse
La vita nel mille novecentoquattro
Con molta malinconia con un senso Pontiggia esondazione e di fallimento
Questo importantissimo testo chiamiamolo libero PAM flat chiamiamo manifesto per in due Stati
Io era servito è un'impresa storica
Riunire
L'Assemblea parlamentare
E gli ebrei dell'est
L'ho chiesto
Impresa difficilissima
Ma quale erano esercitati prima di lui
Io ne
Più ortodossi dal punto di vista il richiamo religioso
Ma non abbastanza
Animati
La capacità politica
Ho poi oggetto Cassano
Originariamente aveva pensato che potessero portare avanti
Io avrei ricchi
Rivolto ACI svolto IRES
Quali con molta amabilità
E avevano fatto presente
è una follia
Per le vetture batto
Politici e diplomatici in Europa
E quanto a loro erano già impegnati
Numismatica mentre
Colonie in altri parti del mondo
Tanto più
E il progetto di sionismo politico diverso prevedeva lo Stato nazionale come punto d'arrivo ma al momento
Chiedeva
Agli ebrei che fuggivano dall'est tie popolo ma antisemitica voci
E la Russia della Moldavia della Luna dieci a
Il
E maestri e inaspettata
Per carità
La parte dell'intero turco
Terzo
Convoco congresso Basilea
Superando un'opposizione molto difficile
In seno alle pluralismo
Prima ISMU più ortodosso localismo della destra a sentir parlare di sovranazionale si accappona la pelle ed Eva un inneschino diversi dell'universalismo
Connesso all'impresa
Tant'è vero che un articolo otto polemico in cui c'è tutto il laicismo
Cibo non è una parola giusta ma insomma il secolarismo politico di cassa chiamati rabbini protestanti
Esse ce la fece e nel suo diario
Ho sempre la debolezza di dire ho fondato lo Stato di Israele
Aveva fondato qualche cosa di meno ma anche qualche cosa di più aveva fondato il libero Parlamento l'uno Stato al momento sprovvisto
Ecco perché e la coscienza democratica nell'Occidente e dei con questo una polemica con un ministro degli esteri reca Gianni De Michelis non era il conto interessi di Sant'Agata
Come mi disse
Perché lo Stato di Israele e la NATO all'ONU nel quarantotto
Io gli dissi fino a un certo punto
Sono democratici per i quali
Lo Stato ebraico e NATO
Non le libreria esterna ma un processo legislativo perché è quando il mosto dell'antisemitismo quel mostro allora
Un targato Russia o Mania e quant'altri arriva a Parigi
è un giornalista scrittore di commedie brillanti come alzarle va in una crisi esistenziale
Prego
Anche noi
Dobbiamo trovare il modo
Di avere diritto allo Stato
Quel che la rivoluzione francese
Aveva negato
Risolvendo il problema
Ebbene sono esseri umani e sono come tutti gli altri
Però debbono
Per curarsi assimilarsi non solo un'azione come ideale
Allora ci fu
Un grande studioso italiano
E deferenza della battuta
A un certo punto
Non Lattes dall'altro poi dell'ex Preside
Quella qual è stata una risoluzione
Lo definisce la Dichiarazione Balfour
Qualche cosa di scritto in politichese
Siamo
Dopo la P due
Ed è una guerra alla quale gli ebrei hanno partecipato al combattuto è una guerra che si è combattuta in Europa per i valori della nazione
Ecco la tragedia di tre generazioni di europei lo Stato di Israele doveva nascere
Dopo la prima
E non è stata colpa del Mazzini ennesimo del Presidente americano Wilson è stata la mia UPL egoismo dei diplomatici europei
Per stimolare di prima grandezza Winston Churchill disse
Non facemmo lo Stato di Israele
Ah fra poche tasse dite e molti bicchieri di whiskey
E non l'Iraq la Giordania il protettorato francese sulla Siria e ci andammo ad inventare vedete che ha idee dual use
Il Gran Muftì di Gerusalemme
E lo affidammo all'unica famiglia sul territorio antisemita più sei da cui nacque quindi la tragedia Israele e di non essere nato dopo la Prima guerra mondiale
Tant'è vero che quando nacque dopo la seconda perdonare assai la ebbe un secondo funerale
Questa volta funerali di Stato
E glielo fece fare di Presidente della Repubblica Weitzman e a Stato quello che gli aveva fatto venire un infarto perché Weitzman giovane ebreo dell'est Russo non può accettare
E si discuta all'idea dell'Uganda
Gianni De Michelis abbastanza esperienza di politica internazionale per immaginare quindici di fronte ai Dianin all'Uganda che ebbe il suo diretto moderato della provincia veneta
Poi antisemitismo relativa agli lei però grazie alla fedele a cui l'idea di libero Parlamento
Non si può opporre acquistato
Perde il suo prestigio perde il suo scelto nuove in solitudine un anno dopo convinto di essere fallito c'è una ricostruzione del suo funerale fatta da un amico Stefan Zweig
E con grande malinconia
D'accordo però che è venuta a Vienna
Tanta gente
Dalla Lituania
All'Estonia dalla Polonia e dalla Russia
E allora aveva ragione questo grande giornalista italiano scrittore professore Francesco Ruffini Francesco Ruffini sul Corriere della Sera nel diciassette dice passato non è uno sconfitto
La Dichiarazione Balfour la grande occasione per far nascere
Lo Stato nazionale per far vincere e idee diverse
Non l'abbiamo saputa coglie io mi fermo qui e sull'attualità
E limito a una battuta
Ho ascoltato con molta attenzione condividevo
Quelle aperture dell'Europa e dell'Occidente all'autorità nazionale palestinese il ministro terzi ha detto
L'ho io così dettagliati
Li condivido tutti
Anche sia pur senza parlarne le sia chiaro io non ce la bile uno
E la comunità internazionale si annunzia un giornalista sportivo
E andrà a vedere Barcellona Madrid il caporale Gilad Shalit
Mi dimetto del caporale Gilad Shalit
Essere giornalista sportivo OPA a questa partita
Ho sentito messaggi odiosi
Anche da parte
E i palestinesi
Non di Hamas
Non voglio Galli corpo e non voglio dargli importanza
Ma si tratta di un glorioso dettaglio per cui la coscienza europea irrinunciabile
Modesta
Il diritto
A una scaturita palestinese questione chiede
Grazie
Lei ora nel di patto più direttamente di politica estera comincerei con il
Generale Mario Arpino che un ufficiale pilota della nautica militare
Che a
Seguito tutta la carriera diventando capo di stato maggiore sia telematica che della difesa un po'potentati inventato in pensione assolto funzioni
Di SID io di un'azienda privata italiana e si occupa di tecnologie avanzate spazi a difesa e reti digitali
Ne vale la prole giusti
Grazie
Grazie
Grazie molto e mi è stato chiesto di parlare del della concretezza
Militare la concretezza armata Israele in Israele tutto e concreto quindi se non c'è un comparto chi concreti Larry proventi e l'atteggiamento
Verso gli armamenti ecco mi domando cosa ci possa essere di concreto è una situazione in cui si trova in cui si è sempre trovata
Israele sento parlare in dieci minuti tutte queste cose qui difficile comunque ho lasciato per gli studenti qualcosa qualcosa di scritto
E eventualmente si può parlare dopo nel dialogo
La la visione laica come ha appena detto il il professor compagna adesso diciamo laica pragmatica molto moderna
Il tiro dalla avuto tutto stata molto tempo a farsi strada
Ha vissuto sempre tra i contrasti i contrasti sono qualcosa che simboleggiano Israele contrasti interni contrasti esterni allora i contrasti interni fra fra
All'IST assimilazioni scritte non ne volevano sapere
Tra le integralisti che consideravamo addirittura una specie di chi bestemmia
La costituzione di uno Stato prima prima della discesa del Messia
Problemi esterni che non hanno trovato sfogo riconoscimento fino a quando lordo al forni visto gli astri inglese in una fatto in modo ognuno qua preso impegno riconoscere alla fine del conflitto erano già al mille novecentodiciassette
Uno Stato di Israele ma non è finita
Prima così non è stata persa abbiamo dovuto arrivare al dopoguerra c'è stata una Shoah in mezzo
Il battaglione ebraici erano nel frattempo combattuto anche in una seconda guerra mondiale mio padre a Tarvisio è stato liberato da soldati dei
Battaglia in ebraico si quanto era stato preso come come prigioniero ostaggio sullo perché italiano dal
Le truppe di Tito dalle truppe comunista la redditi hanno liberato librai privati per primi
In quella zona finalmente siamo arrivati al ventinove
Novembre del mille novecentoquarantasette quando
Dell'ONU attraverso la Commissione studio è riuscito a dare concretezza perlomeno scritta per lo meno siamo usciti una risoluzione
Su
Famoso discorso due popoli due Stati due popoli due Stati che son diventati ormai il mantra del nostro tempo
Continuiamo a insistere ma nel frattempo Israele deve mantenersi pronta deve continuare essere sia come atteggiamento mentale che come atteggiamento
Militare come concretezza proprio
Pronta pronta
A tutto reti Israele è nata attraverso una guerra
Ricordato l'onorevole professor compagna gli arabi non hanno accettato questa risoluzione sebbene la suddivisione delle cartine alquanto imperfetta diciamo portasse territorialmente la la situazione a loro favore
Laganà l'Agenzia ebraica di allora ha deciso di accettare finalmente
C'è stata questa dichiarazione il quattordici maggio del mille novecentoquarantotto ricordo di aver partecipato poi al cinquantenario dell'aviazione israeliana c'era ancora al Presidente Weissman
Sesa ma che è nata proprio in concomitanza come il sale nata assieme allo Stato
Ecco ed è stata subito guerra
Quindi quattordici maggio mille novecentoquarantotto dichiarazione di indipendenza e guerra subito quindi che Israele comincia la sua vita con queste con queste premesse
Poi gli eventi sono stati tanti nel corso degli anni ma diciamo le non guerre sono state sempre qualcosa di molto simile guerriglia Prele ha sempre dovuto difendersi
Cioè lei ha sempre dovuto prepararsi ed essere pronta perché la l'agiografia non certamente dalla sua parte
Come dice Shimon Peres
è un Paese ricco di storia ma molto poco dei geografica nel senso che è abbastanza è abbastanza ristretto per cui ha confidato molto sulla sua capacità sulla sua
La sua preparazione tutta sua preparazione militare
Son passati sessantacinque anni e non non ha mai cessato di essere sotto attacco
Ho sotto attacco militare o sotto attacco interno in termini di guerriglia di attentati terrorismo o sotto attacchi verbali come quelli che si ripeto che abbiamo visto anche negli ultimi giorni
L'ultima Assemblea ultima Assemblea dell'ONU
E allora
Concretezza armata Israele non può
Non essere uno Stato mobilitato Prele uno Stato mobilitato
E ha ragione e ha ragione sono state dieci guerre infrante Zarate da intifada di guerriglia e quindi non può che essere così
E vediamo perché cos'è che caratterizza questo Stato questo Stato mobilitato
Questa nazione in armi
In armi dal punto di vista materiale ma anche dal punto di vista è chiaramente dell'attitudine mentale psicologica quindi e un'attitudine culturale ormai quello di essere uno Stato
In guerra uno Stato mobilitato uno su quattro sempre indifesa
Vediamo quali sono le caratteristiche che danno ciò
Israele è una democrazia indubbiamente una democrazia vera credo che non ci sia nessun posto al mondo dove si parla e si discute di più
Eppure succede qualcosa che qui nella nostra Europa altrettanto democratica
Perlomeno ci vantiamo di esserlo lo sarebbe scandaloso
Prendiamo un primo esempio
L maggio la maggior parte delle istituzioni pubbliche
Delle industrie
Delle delle attività diciamo sportive per anche attività culturali eccetera eccetera sono preceduti da ex generali pesco mandanti delle Forze armate di Israele
La gente che sa
Combattere essa cosa significa farlo e sa anche che cosa serve per farlo quindi questa è una prima
Caratteristica del mostrato mobilitato ed è qui da noi sarebbe assolutamente scandaloso dei militari sono imposizioni potere da sempre io ho conosciuto a suo tempo presidente Weizman
Ed è stato un pilota anche lui che è stato il primo a difendere Israele controllo sparando con i suoi mesce finita questa ATI a Praga rintuzzare i carri egiziani che stavano entrando Tellatin speranza quasi a te la dico
Un'altra caratteristica che su sei milioni di abitanti va bene un milione forse non è ebreo cinque milioni non sono almeno della metà
Ha un rapporto permanente ha un rapporto permanente diretto con le forze armate in qualche modo o nell'industria
Ho solo nella riserva
In quel cento mila persone sono una riserva fino a quarant'anni oppure sono meglio dei servizi e armati proprio nelle forze armate
Tra una parte Esercito Marina Aeronautica quella che loro chiamano sale
Quindi
Tutte queste persone in qualche modo metta delle persone nello Stato di Israele sono a contatto con questioni militari
La leva obbligatoria per tre anni per i maschi io mi rivolgo soprattutto agli studenti perché le prime file queste cose le sanno per le donne sono ventiquattro mesi le esclusioni e sono sulle pacifisti possono essere esclusi
Purché la loro stati pacifista sia riconosciuto da una da un tribunale militare addirittura cosa che anche questa quindi qui da noi sarebbe
Da non considerare
Capacità autonoma si parla di minacce e si parla di minacce nucleari spalle minaccia iraniana Israele anche in questi giorni torniamo dice noi abbiamo la capacità autonoma
Di reagire se il mondo non si muove ci muoveremo noi io spero che non succeda niente e il modo sì con il mondo si muova ed è questa che questo problema nucleare regredisca perché veramente sarebbe una tragedia
Questo porta Israele o in Israele ha di Sting a non fare distinzione tra politica e strategia
La politica e la politica militare la strategia è una strategia militare e
Ed è in in questo modo diciamo che va considerato anche il comportamento di Israele siamo abituati
A pensare e a dire qui in Europa che
Evito di autodifesa sacro eccetera ma non sempre per tutti la reazione deve essere proporzionata all'offesa l'attacco preventivo e un grande crimine portarle quaranta Vittorio altro voi con altre grandi chimica eccetera
Questi sono parametri che valgono per noi Israele è uno Stato unico è un anno unico
Non credo che ci sia altro Stato al mondo che sia minacciato esistenziali mente e non credo che non sia nessun altro esercito al mondo che ha dei compiti così precisi
La concretezza madri sorelle si legge e leggo solamente quattro righe nel manuale che hanno tutti i soldati
Per tasca pane
Relatrice sulle forze armate sorelle leggo tra le righe missioni le Forze armate Israele difenderle esistenza e la sovranità territoriale erano stati totalmente prontezza gli abitanti e combattere ogni forma di terrorismo
Lo Stato Israele ha sempre avuto come unico obiettivo di difesa
L'assicuratore l'esistenza dello Stato
Assicurare l'essenza dello Stato sul sembra a parole ma la cosa tragica
E la sicurezza dei cittadini
La stazione difesa però non esclude capacità diciamo di esplosive e capacità preventive
Se le l'unico Stato al mondo che non può pregnante così come ne consacra decisamente non può perdere nessuna guerra né contro il terrorismo né contro Forze armate diverse quindi che Israele non può perdere l'attestamento mentale di Israele Incet è assente ed è questo che va
Concretezza io quest'estate Tanda stava andando a piedi sul lungomare verso Zaffa
E ho visto dei giochi dei dei ragazzi che tocca ragazze e ragazzi che giocano affreschi
Va beh questi ragazzi e ragazze erano soldati in permesso in borghese e avevano illusi della pistola mitraglia citasse
E alla fine dice pure le israeliani son così bravi Alli la di questi episodi che non fanno accorgere al turista al personaggio dalla persona questo questo loro stato di mobilitazione conti
La vita la trascorre normalmente però dentro di loro
Questa concretezza armata ce l'hanno io finisco qui ringrazio anche per la pazienza posso sforato di un minuto grazie
Darei ora la parola
Al generale Vincenzo Camporini che è un
Lavorati scienze aeronautiche ma anche in centri internazionali e diplomatiche è stato capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica ma anche Capo Sant'Angelo la difesa
Ha partecipato a diverse missioni ha ricevuto anche diversi onori e attualmente
Vicepresidente
Dello IAI e quindi anche un come dire un esperto di politica internazionale di politiche
Va be'stimata dicastero già qualcosa
Grazie grazie innanzitutto mi mette in guardia perché può darsi che dica qualcosa che non piacerà a tutti
Ma non credo di fare un buon servizio cercando solo di compiacere un uditorio astenendomi idea osservazioni che giudico rilevanti ma che possono apparire sgradevoli
Ciò detto diamo un rapido sguardo al territorio
Qualche sera fa pranzavo con una alto funzionario delle Nazioni Unite nordamericano dalla vasta esperienza in Medio Oriente e questi si domandava come si potesse giustificare l'esistente a livello di animosità
Per il controllo e la sovranità su una Regione così aspra
Per molti versi ostile alla presenza umana priva di risorse energetiche povera d'acqua con vaste aree desertiche dove il latte e miele deve essere conquistato con fatica in condizioni ambientali tutt'altro che favorevoli
Eppure la terra dei padri
E purtroppo è la terra dei padri di popoli diversi
E in tempi diversi si sono insediati spesso conquistando o difendendo con il sangue la medesima Zolla
Il che porta a dire che la conflittualità e qualcosa di endemico anche si assume una particolare visibilità e aspetti di straordinaria emotività perché oggi trova contrapposti il popolo ebraico e quello palestinese
Ma che vedrebbe in ogni caso elementi di stabilità anche tra le diverse anime dei popoli arabi e di coloro che si richiamano all'Islam come purtroppo dobbiamo osservare in altre terre martoriate prossime confini di Israele
Ma se c'è un vero se lo stato di conflittualità carattere per così dire strutturale dobbiamo forse rassegnarci a uno stato di guerra latente permanente con tutti i rischi che ciò comporta non solo per coloro che sono direttamente coinvolti
Ma anche per il resto dalla comunità internazionale
Oppure è possibile individuare un percorso
I facendo salve le peculiarità culturali ciascuno sublimi l'ostilità in competizione virtuosa da cui tutti possono trarre beneficio
Perché ne sono convinto a patto che
Come dice il titolo del mio intervento
Ci si liberi belle illusioni della speranza
E cosa voglio dire voglio richiamarmi a un principio fondamentale ebbene codificato a suo tempo del grande stratega cinese sul su
E che risponde comunque ad una logica pienamente condivisibile
Bisogna combattere le battaglie e le guerre che si possono vincere
E trovare un ragionevole compromesso tra tutte le altre
Ciò significa in linea di principio che se un conto un conflitto un confronto ci vede soccombenti le linee di comportamento da tenere quella della minimizzazione del danno
Mentre se non conflitto certamente non saremo vinti ma neppure esiste una reale prospettiva di prevalere e meglio pragmaticamente evitare lo scontro ed esplorare le strade di una convivenza
In cui certo non ci sarà l'amore
Ma che può consentire a entrambi i contendenti di massimizzare i vantaggi del CIPE
Purtroppo oggi nello spicchio di terra deve uno spicchio dove vivono israeliani e palestinesi ciascuno è ancora convinto di poter vincere
O quantomeno conserva la speranza di poter in qualche modo sopraffare l'altro
Così come anche all'interno delle singole componenti delle singole case esistono visioni contrapposte sugli atteggiamenti da assumere
I degenti che tra l'altro possono facilmente essere strumentalizzati dalla parte avversa e alimentare illusioni che la percepita scarsa compattezza dell'avversario possa in qualche modo favorire una sua sconfitte
Invece nessuno può vincere e tutti stanno perdendo
Non può vincere Israele
La cui base demografica è troppo piccola ed in prospettiva destinata ad una ulteriore limpide menziona mento relativo rispetto alla popolazione araba sia all'interno che all'esterno dei suoi confini
Possono sperare di difendersi
Ma presto dell'impiego di metodi e progressivamente gli allineeranno di simpatie di cui gode in parte e non in nell'insieme del mondo occidentale
Questi sono fatti
A prescindere dal metodo la politica degli insediamenti potrà forse soddisfare insediamento più intransigente dell'elettorato interno
Viene percepita all'esterno nel migliore dei casi come luttuoso perseguimento di interessi particolari e nel peggiore come nel deliberato sabotaggio di qualsiasi ipotesi di ragionevole compromesso con la controparte
Non può vincere perché anche l'ipotesi il nuovo conflitto armato
Un po'tutto secondo le modalità classiche in cui non dubito minimamente che le forze armate israeliane saprebbero imporsi imporsi in modo totale grazie alla propria schiacciante superiorità
In primo luogo culturale prima ancora che tecnologica
Ma sarebbe poi impossibile vincere la pace per il controllo del territorio e la gestione dell'ordine pubblico inclusa la neutralizzazione di recrudescenze terroristiche
Ma non possono neppure miseri palestinese ovviamente perché
Beretta di Vesely ha messo radici profonde e neppure fantasiose realistiche ipotesi apocalittiche possono sperare di strappare
Peraltro come ho già detto le capacità militari Israele sono tali etere sufficienti garanzie alla popolazione di una protezione adeguata
Anche contrattacchi condotti con strumenti missilistici
Mi ritengo che l'ipotesi di una reale capacità operativa nucleare da parte iraniana si è dietro l'angolo una cosa e l'arricchimento dell'uranio
A livello UE concrete altra e la costruzione di un ordigno realmente affidabile ed alle caratteristiche e dimensioni tali per renderlo utilizzabile mediante uno qualsiasi dei vettori disponibili
Osservo peraltro a titolo puramente teorico che una eventuale eventuale contaminazione nucleare non farebbe differenza alcuna tra un arabo un ebreo comunque stiano
Ma si troverebbe davvero una sconfitta per tutti con la certificazione della Regione e la fine di ogni prospettiva di vita nell'area
Passiamo dunque l'illusione che qualcuno possa vincere
Azzeriamo questa falla c'è speranza
E cerchiamo di raggiungere un compromesso che non non accontenterà nessuno nell'immediato
Ma che può aprire uno spiraglio verso forme di collaborazione di straordinaria potenzialità soprattutto perché alimentati dall'esterno senza più le preclusioni che l'attuale situazione di stallo favorisce e talvolta impone
Come dicevo all'inizio alla terra stravolte ostile
Ma che il lavoro dell'uomo può trasformare radicalmente come il popolo ebraico ha dimostrato di saper fare da quando è iniziato il ritorno preconizzato da Theodor Herzl
Comperato il terreno dalla violenza diffusa sistematica avviato un processo di condivisione dei fini dei relativi benefici
Si potranno avviare programmi grandiosi come quello da tempo vagheggiato di un canale tra il Mar Rosso il Mar morto
E potrebbe per sempre risolvere il problema dell'acqua per tutta la regione con benefici permanenti per Giordani palestinesi e israeliani e la possibilità concreta di strappare al deserto la terra che potrebbe agevolmente nutrire tutti
Non dimentichiamoci infine che la persistenza del conflitto israelo palestinese costituisce da sempre la causa o forse il pretesto
Che impedisce reali forme di collaborazione tra la sponda nord la sponda sud del Mediterraneo
E l'avvio di un percorso virtuoso converrebbe il campo da un ostacolo importante forse non è solo ma certo molto importante
E quindi nell'interesse di tutti anche nostro di italiani per care di favorire in tutti i modi sviluppi che non vengono percepiti da nessuno lei con una vittoria né come una resa
Ma che realisticamente portino ad un abbassamento della tensione ed una convivenza dignitosa per tutti
Riconosco dunque da parte di tutte le parti in causa come fallace ogni speranza di vittoria
In questo caso la speranza non è una virtù hai più danno subitissimo
Evitate davvero se si vuole una prospettiva di pace grazie
Grazie a lei la parola ora Giorgio come
Cono mista direttore del servizio studi e relazioni internazionali e la Banca d'Italia
Si interessa di economia finanza internazionale ma anche un cofondatore del gruppo Martin problema ebrei per la pace
E attore di numerosi saggi e articoli sul Medioriente anche
Se io io non parlo di cose dalla mia professione sono ovviamente
Però parlo di un tema che mi appassiona dalla data da molti anni un
Da altre persone quindi anche l'uditorio che che riconosco
Siamo una corrente di opinione diciamo in Italia come in altri Paesi d'Europa di ebrea europee che
Solidali con con il popolo e lo Stato di Israele ma molto preoccupati del suo futuro
E anche i critici dell'agire di diritti e alcuni suoi Governi il nel nel corso del tempo e convinti in due parole qui concordo molto con le conclusioni del ministro terzi che
Una soluzione
Negoziata
Di pace fondato sul principio di due Stati per due popoli uno Stato di Israele uno Stato palestinese i rapporti di
Undici nato con tutti i dispositivi di sicurezza molto complessi che si possa immaginare sia davvero l'unica soluzione che possa assicurare la sopravvivenza di Israele e il suo futuro come è stato
E Braico democratica questo è un po'il titolo del mio intervento è un po'lungo malcontento e poi lo lascerò aderire agli organizzatori cioè il mio intervento a questo titolo un po'forte
Israele Stato ebraico e democratico ieri oggi ma domani un punto interrogativo
E rifacendo un pochino a quello che ha detto dalle risse che io penso che se verso il fosse viva guardasse oggi Israele non sarebbe delizia né sarebbe scosso preoccupato forse deluso
Io per il conflitto irrisolto fra i due popoli su quel lembo di terra contesa
E lo è non immaginava accerto senatore nella sua mentalità di liberale europeo per l'ottocento di una Europa affitto di un'Europa dominatrice del mondo è portatrice di civiltà
Per la quale l'immigrazione degli ebrei verso la Palestina sarebbe stata pacifica ordinata e accettata dagli abitanti del luogo come fonte di progresso economico e civile
E poi come dire non essere ne sarebbe deluso anche per il potere della religione la forte impronta coercitiva che il potere religiosa sulle società sulla sul sulla società civile
Rettore mi consenta c'è un pezzo veramente deliziosa pagina
Detto ventinove centotrenta del
Delle implicanze tradotto e ristampato per da Treves viceversa l'avremmo dunque in fondo una teocrazia no una fede ci tiene uniti la scienza ci rende di
Per i
Non permetteremo affatto che le velleità teocratico che hanno alcuni nostri rabbini prendano piede sapremo tenerle ben chiuse nei loro tempi Comerint chiuderemmo nelle caserme nostro esercito di professione
Esercito e clero devono venire così altamente onorati come esigono e meritano le loro per le funzioni
Nello stato che ritratta con particolare riguardo non hanno da mettere bocca che altrimenti prove correndo difficoltà esterne ed interne
Anche oggi diciamo i modi di guardare a Israele sono sono sono molti sono divergenti ci sono delle immagini stereotipate
L'una esalta i successi il sionismo il suo compimento allo Stato che è il luogo di rifugio dalle persecuzioni e luogo di riscatto di un popolo disperso e oppresso per secoli ebree diventa finalmente una nazione normale
Padrone del proprio destino una democrazia parlamentare una solida economia un luogo avanzato di scienza come molti hanno ricordato la lingua ebraica
Il fatto che ci siano sette milioni e mezzo di abitanti quando alla nascita circa mezzo milione di questi sette milioni e mezzo di abitanti circa sei milioni sono ebrei ed è il quaranta per cento del totale delle preso del mondo
Quindi
Come dire una storia indubbiamente DD ivi successi di e di grande gratificazione l'altra visione forse ancor più stereotipata guarda invece alle cosa negativa e quindi sottolinea il conflitto l'occupazione
Dei territori le guerre in Libano e a casa alla spoliazione di case terre dei palestinesi
E anche all'interno di Israele la frammentazione piuttosto pericolosa in che alcuni notano la fra la frammentazione della società in tribù piuttosto separati i russi Diarra degli ultraortodossi
E quindi la perdita un po'di di unità e di solidarietà dello Stato e anche le misure limitate riceve la democrazia all'interno stesso di Israele votata dalla Knesset
Nell'ultimo anno e mezzo ISAE somme qualcosa di molto complessa di molto contraddittorio da un lato
Uno straripante potere militare ma anche il senso di precarietà di una nazione rifiutata da larga parte del mondo arabo e islamico e la cui esistenza pacifica fra le nazioni e ancora in forse
E perché così contraddittorie perché contraddittoria anche il modo di guardare al sionismo perché sionismo visto dal di dentro da noi ebrei diciamo e il movimento di liberazione nazionale del popolo ebraico
Gli ebrei si affermavano soprattutto nell'est europeo come un gruppo etnico non più come una comunità religiosa
Anelanti a fuggire dall'antisemitismo e
Ad autodeterminarsi nella propria Patria storica ma quella terra era anche abitato da altri agenti arabi che via via nel corso del tempo degli anni si definirono palestinese
C'è un un brano molto bello di
Di uno dei maggiori scrittori israeliani avrà più solo in
Nella uscito in esso messaggi di dell'aggiuntiva annoso demandano normalità
In cui dice e il rischio della sopravvivenza che ci ha dato il diritto morale di insediarsi qui con l'intenzione di prenderci una parte della terra disabile
In generale movimento sinistri fa tentato di attenuare il dolore della popolazione che ha subito questa penetrazione
Ma questi avvenimenti non ci hanno fatto acquisire dei diritti morali il loro unico fondamento e la mancanza di via d'uscita del fuggitivo di fronte all'incendio che esiste e che si può estendere
Se vogliamo uscire dalla nostra situazione di popolo senza patria rendendo senza Pato è un altro popolo ogni nostro diritto andrebbe perduto
Invece la prospettiva dei dei palestinesi sionismo e qualcosa di molto diverso perché apparve a loro con un movimento di stranieri venuti dall'Europa
Colonizzatori cui preservi il cui bisognava resistere e ancora oggi per la psicologia collettiva dei palestinesi
Per loro che hanno vissuto l'insediamento degli brevi Palestina come un'ingiustizia Ecomuseo porzione di propri diritti è molto difficile accettare le conseguenze di questi eventi
E cioè la presenza ebraica in Palestina la nascita di uno Stato l'esistenza dello Stato di Israele stare in un sarebbe che uno dei più si interpone palestinesi dice
I palestinesi hanno un problema di fondo ad accettare una soluzione di compromesso perché sono convinti che ciò significherebbe assoggettarsi a un'ingiustizia la premessa di ogni soluzione politica del conflitto sta quindi della creazione di uno Stato palestinese
Adesso guardando al futuro il mio quesito diciamo fondamentale come dicevo ricordando il titolo eccome assicurare che Israele arresti Stato degli ebrei nel senso che al SerT ma anche una democrazia piena per i suoi cittadini
Per molti questo è un ossimoro un'impossibilità io penso di no anche se vedo nei segni preoccupanti di
E delle difficoltà diciamo via via maggiori per uno Stato che voglia essere al tempo stesso ebraico e democratico intanto cosa significa perché a questo tema si potrà dedicare allora venti minuti due ore
Ricorro ad ha due minuti
Cosa significa come si fa a conciliare il diritto all'autodeterminazione degli ebrei in Israele con i diritti degli altri cittadini non ebrei pesa ne sia uno Stato ebraico non solo per un fatto demografico
E cioè per il fatto che presso uno maggioritari ma anche perché la cultura ebraica è parte rilevante dell'identità collettiva impronta di sé la sfera pubblica la lingua le feste la memoria storica questa è una cosa
Certamente molto legittima ma non può e non deve lo Stato favorire il gruppo ebraico a fronte dei non ebrei nell'allocare per esempio fondi eterno le scuole risorse pubbliche
Per essere una vera democrazia Israele dovrà fare due cose che trasformino in profondità lo status quo uno porre fine all'occupazione evacuare le colonie spartire con il negoziato con lo Stato futuro di Palestina
Questo pezzo di terra che è compreso fra il Giordano nel Mediterraneo e due separare religione e Stato dico sono qualcosa sulla prima
Perché c'è poco tempo e per non perché sia più facile ma perché e più urgenti e più fondamentale per la natura stessa del sionismo
I tre cose Israele come Stato nazione del popolo ebraico come democrazia e come terra di Israele nella sua integrità biblica
Due sole si possono conseguire
Ho Israele rinunciamo Gaspare
Sfuggono alle colonie e negozi uno scambio paritario di territori concordando un confine che lo separi dallo Stato di Palestina e così conserva la sua identità di Stato ebraico democratico
In cui gli ebrei sono maggioritari ma gli arabi godono di pieni diritti civili e politici di una minoranza nazionale
Oppure perpetuando l'occupazione fino all'annessione del fatto diventa uno Stato binazionale
In quegli ebrei secondi demografico grosso modo fra due mila ventidue mila trenta saranno minoritari e così finirà il sionismo diversa nelle sue fondamenta ideali nella sua esperienza pratica
Oppure definire inseguendo l'idea dell'integrità della Terra d'Israele del suo possesso esclusivo
E privando i palestinesi dei loro diritti Israele conserva le precisa dello Stato ma in un regime di segregazione che sarà bandito dalla comunità delle nazioni è segnato da una perenne guerra civile fra arabi ed ebrei
Per cosa avrebbe optato Aversa mi sembra ovvio grazie
Darei ora la parola
A Gianni De Michelis ultimo
Intervento terrà un tempo Gianni Nicchi ricevuti importanti ha ricoperto importanti cariche pubbliche nel nostro Paese è stato grazie Presidente del Consiglio
Ministro degli esteri
Che è stato eletto recente ci più recentemente al Parlamento europeo è stato presidente dell'Aspen Institute e attualmente presidente Di Palma
E lei
Se si grazie io non non ho preparato come in tutti gli altri pervenuto morì di questa tavola rotonda un intervento scritto quindi sono facilitatore naturalmente se il moderatore
Tratteggio
E bordo dal dal dal tempo che mi ha assegnato Point facilmente intervenire essendo appunto
Intervento a braccio io mi concentrerò sulla sul rapporto tra il futuro dello Stato di Israele
Concepito quella volta da stati ad attenersi alla di cui abbiamo discusso in tutta questa mattina il testo con
Su la base del quale
Lo Stato di Israele è stato in qualche modo concepito questo
Ripeto l'affermazione che certi sul
Che dopo il primo congresso di Basilea disse io ho fondato lo Stato di Israele e così via
Rispetto a quello che sta avvenendo attorno
Nei Paesi mentre atto attorno a Israele nei Paesi arabi
Perché naturalmente quello che è avvenuto nel corso di ormai questi due anni
Ma si può dire
Come sempre come in tutti i cambiamenti crea delle dei problemi e crea anche dell'opportunità
Personalmente io sono tra quelli convinti che le opportunità come si può dire risultino maggiori dei problemi che pure questo cambiamento crea
E naturalmente da questo punto di vista io penso
Che Israele
Peso sia come società civile sia come
élite dirigenza politica dovrebbe come si vuol dire saper cogliere come queste opportunità
Naturalmente
Anche perché
Cogliere le opportunità significherà anche ridurre il rischio di rischierei dei problemi connessi confermo quello che sta avvenendo attorno ai
Io capisco qual è la ragione principale di preoccupazione ed Israele vedere da una serie di
élite dirigenti in taluni Paesi decisi interpella la stabilità e per la sicurezza di Israele penso soprattutto all'Egitto
Come si può dire spazzate via di colpo e naturalmente spazzate via di colpo addirittura con l'appoggio il consenso degli americani
E naturalmente poi
Non solo in Mubarak Ben Ali e o così via sono stati spazzati via ma addirittura
Dopodiché alle elezioni e scorso ormai processo che dura da quasi due anni Sud sono state sostituiti da
Partiti la mistica maggioranza islamista
Per esempio nel
Egitto
Presidente De intraveda il candidato dei fratelli mussulmani ormai Presidente successore di Mubarak naturalmente ha
Preso in qualche modo la mano anche rispetto
Al Consiglio e alla cosiddetta giunta militare quindi
A a quello che poteva in qualche maniera rappresentare una sorta di compromesso
E i termini della stabilità del ruolo del ruolo dell'Egitto
Ecco naturalmente capisco queste ragioni però al tempo stesso
Come si può dire non può
Essere per Israele che in qualche maniera si rinunci alla prospettiva dell'evoluzione verso la democrazia
La la democrazia un rischio che vale la pena di Crotone e naturalmente il
Qual sia si dittatura in nome della stabilità non può
Sostituire una vera democrazia
Ho e però ci sono anche in una serie di come si può dire vantaggi di opportunità essi offrono grazie a a quello che sta avvenendo
Per il complesso dei Paesi arabi penso per esempio
Alla posizione della Turchia la composizione della Turchia è progressivamente voluta nella direzione
Di una scelta chiara nella direzione della dello sviluppo democratico di questi Paesi
E naturalmente da questo punto di vista
Poi si può dire sarebbe molto facile cogliere l'opportunità
Per riavvicinare Israele la Turchia
Uno delle conseguenze
Più negative per Israele stato proprio quello della rottura con la Turchia avvenuta nelle strade con l'episodio dell'Amati maremmana e naturalmente da questo punto di vista
Da venire otto un Paese addirittura membro della NATO e quindi alleato comunque con con gli Stati Uniti e così via perché è una contraddizione che oggi si potrebbe
Ah civilmente colmare naturalmente
Ci sono delle condizioni ci sono delle dei compromessi da fare appunto
Assolutamente d'accordo con il generale Camporini e quello dice questa un conflitto che nessuno può vincere quindi bisogna prevedere la la la solita strada
Del compromesso
Da da questo punto di vista oltre a alla quella alla pallavolo l'opportunità offerta dalla da lontano dalla nuova situazione rispetto alla Turchia
E anche il problema della Siria la Siria
Solo era il principale alleato del Medioriente dell'Iran proprio e quindi una eventuale sosta
Cambiamento del regime in
Sia
Poi sarebbe un grave colpo per il regime iraniano probabilmente aiuterebbe a spingere iraniano in una direzione tra virgolette di compromesso che non
Contrapposizione il conflitto e allo stato e alla al tempo stesso
Anche il problema del del passato del cambiamento avvenuto in in Egitto commi i fratelli musulmani che hanno preso potere
Una base di quello che è lo stesso Ministro degli esteri ci confermava oggi che sappiamo tutti
E io quella è l'impegno di Morossi copresidente dell'Egitto a mantenere il trattato di pace vuol dire che sino a fondere nuove possibilità anche rispetto I palestinesi perché come è noto
Hamas è semplicemente una variante dei fratelli mussulmani
Questo punto ci sono ci sono solo due ipotesi o che si si rompa diciamo così tra Morossi dei fratelli mussulmani egiziani e i fratelli musulmani Hamas
E naturalmente questo creerebbe delle delle ulteriori situazioni che spingerebbero nella direzione dell'accordo dei cosiddetti
Dei prospetti palestinesi moderati quindi ve li dichiariamo madre e così via
E naturalmente devo la Kodak io ritengo più probabile che invece la pressione egiziana spinga anche
Quelli che sono oggi dominanti Agata nella direzione nella direzione
Di un ramo di una linea più morbida in qualche modo
Colto anche gli al compromesso
Quindi le opportunità ci sono tutte vanno colte subito anzi vanno colte all'immediata indomani delle delle elezioni americane e prima delle elezioni prima delle elezioni delle elezioni israeliane
Naturalmente da questo punto di vista c'è un punto su cui io credo che bisogna parlare chiaro ai nostri amici israeliani è alla leadership israeliana all'attuale Governo di Netanyahu
Ed è un punto sui cosiddetti insediamenti ecco insediamenti e non hanno nessuna giustificazione
Allora capisco le ragioni per cui taluni settori politici israeliani sono a favore dei insediamenti però non c'è nessuna ragion e in termini di sicurezza né in termini di per far fuori favorire il compromesso che porti nella direzione del del della giustificazione degli insediamenti
Naturalmente tutti sappiamo che ormai anche i palestinesi almeno nella variante Abu Mazen quindi quella che controlla
La West Bank
Sono sono disponibile a prendere atto quelli della modificazione intervenuta nel corso dei decenni anche sul piano territoriale quindi riconosce
Perbacco come si può dire di sì uno uno uno su uno spazio come si può dire di
Di
E modificazione dei confini rispetto a quelli che erano del mille novecentosessantasette e però su questo terreno
Che il terreno su cui si sono interrotti
I rapporti tra le due parti bisogna che noi
Esercitiamo esattamente con con la stessa intensità con cui siamo pronti a
Come si può dire a
A terzi per la sicurezza di Israele però ovviamente Perego fu il futuro dello Stato Israele noi dobbiamo parlare chiaro
Soprattutto noi europei e anche
Io mi auguro che americani anche se contatti dove più
L'iniziativa europea
Per riuscire in qualche maniera a spiegarmi spiegare Aleardo allo Alal alla leadership al Governo israeliano che naturalmente
Questa posizione sui
Cosiddetti insediamenti è totalmente ingiustificata e che oggi si potrebbe accogliere subito nel corso dal dal dal due mila tredici l'opportunità offerta dal dalla
Grazie alla nuova situazione del ancora nella direzione della direzione araba e naturalmente
Oliere come opportunità al lo lo sfruttamento del fatto perché vada verso la democrazia perché altrimenti c'è il rischio
Che
Avremo
Come si può dire una contrapposizione tra democrazia e naturalmente con tutte le conseguenze negative questo potrebbe comportare grazie
Moratti dieci minuti per domande dal pubblico chi si presenti in particolare
C'è già uno ai miei studenti per cortesia presentati di
Introducete voi stessi prego
Sì magari si
Ci fosse un microfono poi ecco qua
E vi prego di fare domande non commenti altrimenti non riusciamo a stare dentro i nostri tempi
Allora rivolta ai generali Arpino e campo lire
E all'onorevole specchio
La questione delle alture del Golan
Dal punto di vista strategico militare tre giustificato perlomeno questo insediamento
E la posizione dell'onorevole il SIC che ha affermato che non esistono territorio attualmente in cui c'è la presenza militare ebraica israeliana vanno invece sull'altro del dollaro persiste un'occupazione militare in territorio
E li hanno però vi è poi il suo nome per cortesia prezioso Lino okay accoglierei ancora un paio di domande e poi
Prego
Qua grazie
Presenti buongiorno a tutti i Boc Toaff
Questa domanda è rivolta il nome si prestano ad agricola conosco ma lei non lo sa Rampelli Riccardo questa domanda rivolta alla signora dalle inizi che le volevo chiedere
Come fa Israele a definirsi un'entità secolare quando
Per rivolgersi via ad Israele istituzioni il nome di Stato ebraico e soprattutto se Israele è un'entità secolare perché continua ad armare a sponsorizzare
A piazzare sul gioco politico entità che sono tuttora tranne che il secolo agli speciali mente squilli compie
Per questo mi rivolgo ai sette penso ai protestanti al partito chance e gli fare di generale
E tra questi tra questi scusate vorrei sottolineare i sette ma Institute Modina élite male alcuni ma Bettarini lite temeraria
Perché
Diciamo come ha detto lei prima che il conflitto non si rivolge sullo spazio o territoriale
Si continua a perpetrare l'espansione di questi trattano integrazione
Facciamo una terza Sambo DS così poi chiudiamo colonnelli pane qualcun altro
Qualcun altro prego dall'ambasciatore
Grazie anche la mia domanda rivolta al al
Volevo Renzetti ma anche ai nostri strategico ed è qui sta in che misura ritengono che
Rendimenti
Degli ultimi tempi primavere arabe tutto quello che ne consegue e il anche soprattutto la crisi siriana possano spostare il centro di gravità
Per le crisi della grande crisi mediorientale da Israele
Tale questione israelo palestinese è chiara
Siamo focalizzato paranoica mentre molto spesso e tutti i problemi dell'aria al Golfo Persico ovverosia in che misura il confronto fra
CCT e sunniti una prova di forza e sostanza
Tra l'Iran e l'Arabia Saudita semplifico molto più complicata ma sul piano della domanda
A poterlo fare queste in che misura
Chi pensa che pensano gli strateghi e i politici in Israele che l'anche l'evoluzione della situazione in Medio Oriente sposti centro di gravità e il centro di
L'azione diciamo di ammissione Thales dalla questione israelo palestinese alla questione CIP
Iraniano Arabia Saudita
Pene grazie
Debba con gli equilibri oscure stessa eccettuato assorbe indecente Bicocca
Frode
E lo col cuore in piena ebraico essenza e fare
Continuamente ciò anzi è l'unico tipo anzi adesso nelle idee e ti lesti quando tenta verso modelli
Fenomeni
A metodico all'ANAS
A
Ha chiesto
Chiedo qui susseguente mai
Parti quello sì depositasse merita
Va inteso andare avanti poi sicuramente il tempo
Quello che stavano Šešelj si manterrà il suo ex delle idee Hoffman portina o inizio Presidente offese virus
No meriti anzi sto Sissi e così i forti
Utili venete terriccio Ministro del palestinesi e cosa rissosi e ci il fondo
Benissimo Pontina vecchia voi e giù
A
Due ingressi quelle palestinesi
Quali
Assiepate palestinese hanno tentato del Golan mai rispettose Panamax se lo devono analizziamo
Cioè TG cinque e inizio visione e che venisse
Esistendo voci benissimo
Antitesi Justin leggi
Detto qui corretti neanche in quell'anno mai e inneggia alle quote latte laude
Si regga estinzione
Ed oggi eletti anche spinto del IVS i seguenti Ismail light significato
Poi se vuole andarci voterete fra questi e nemmeno il tempo ANIE chiesi esoneri Baccelli dopo è chi è senza Ermete Israele Israele misure
E così ugualissimo a quanti giacché il presidente affioranti in quanto io anche iscritto
Io ho anzi strettamente desse l'amichevole
Pronti così chi volesse Isola Verde che noti anche
E adesso tantissimo controlla anche in concreti quotisti di testi o esponendo
Del nucleo Ferraro inoltre tifi buone dissesti Israele peste tempo temi scelti night o lo fa bene il fiorire
Sì finisce questo sì proiettili quei per liberarsi poetessa osso propria opzione geni officina pedanti SLAI chimiche marciamo adegui dovuta ai clienti
Ciò Justin leggi il sequestro fondo e vorremmo estetisti se cioè scegliere sentenze Celmo l'iniziativa Pecis docce noti rispetto
è pendente
A
Ecco anche spende fra le ciabatte territori alcol iscritti
Ora
Due versanti come lei sul
No
è approvato vivo e altro per una
Storie a
Accetto la riservatezza dei giocattoli Biffoni Sixties eventi
Guido
Subito completamente o quasi ciò stiamo i giovani il membro sexties ad altro ai tassisti S.r.l. hai già stipendi sempre Turi de France dei ghetti isole e fa un Habboub stavate temo
Mai
Nel cast bene lecceta è che necessarie notevoli
Assegnisti se eventualmente un ruolo
Questi eccessi ANAS
Nuovi dei patria vuol è lui buono alterate
Qui certe situazioni c'è questo patti peggiori mediante estendo buone detrimento un compromesso
Beh così ormai
F con lo scopo base cioè quei disastri quei cinquanta insomma intanto con un po'Marx
Poi Zampetti Guidonia Animal azioni di sull'entità delle sentenze quindi era
Perdente porcela Turchia tutte Giorgieri anni le cose inizi però impotente onesto me Peace cui De Anna n.d.t.
Ebbene guida questo Fonsai umanissimo inoltre ritorno
Un uovo
Hai già strumenti sente cinque ad oggi i penosi e le penali abbiano esterne Wylie delle disparità con gli altri giudici of Beppo visto che i NAS
Viano TEN casa
Mai Sciarrone composite forniamo per sette e mezza
è lui il ponte lembo pacati i giovani di entrare in carcere tutto è
Lokomotiv Rigotti in venti anni
Vista sempre i denti
Se noi stiamo per mettere può ENAS ci aspetta fra i toni erano certe scarpe mai spesi letizia attribuito nel continente
Se vuoi ti stelle estende lei senesi marchio noto continui tutti fra interessi visto che contiene tutto ciò internet rispetto a servizi studi Oristano adesso
Tutto
Parto ancora Cicchetti lunghe hotel Palestine dedica Paikel complichi della Twenty altissimo quante Faic Assayas
Lucchetti Elia fa basta dedotto ed è pieno di Piero dovuto poi fa Massa dei farmacisti che lei è evidente che qui
Record mai isoprene fino a ottobre stiamo hanno errore connessione
Ed ha poi in base
Undici bis dunque
Io no ISI farete in vari temi penso prete di ieri
Prima sia lui ad eccesso proprio
Assicurate dalla
La parola direi
Perché
Prego Penati
Volanti
Io non indubbiamente strategico laddove il collasso strategica da vari punti di vista dal punto di vista militare dal punto di vista geografico costituisce punto di demarcazione ma
Israele molto piccolo
I suoi vicini sono ma sono molto vicini sono veramente sono veramente vicini
Poi se da qui non si rende conto
Io
Ho avuto la fortuna di volare con una lista degli anni con una fin qui indici israeliano dall'aeroporto di termostato a base inter nos che una di quelle basi
Che è stata l'origine tutte quelle missioni che hanno che hanno difeso
Israele dall'invasione proprio da parte del Golan sono ancora sul Golan edite carcasse di carri armati Serianni del mille novecentosettantatré ecco guardando le cose da sopra guardano le cose dall'altro ci si rende conto quanto
Per Israele sia strategico ovviamente dall'altra parte diranno la strada la stessa cosa
Però non tuttologo all'espatrio cioè la parte ovest dove ci sono dei veicoli insediamenti che sono stati contestati l'anno scorso per i pascoli corre eccetera se noi non ci sono dei segreti siriani ecco lì Israele e la Siria dei Bashar Assad stavano arrivando probabilmente è un accordo rinunce
Reciproche
Io faccio questa riflessione
Conversione Assab forse Israele lo poteva fare rompono tigre di carta ormai
Non pericoloso con molta verbosità mamma con molta
Poca efficacia
Ecco con il cambio di regime non so se Israele sarà ancora disponibile accedere in quella zona
Se
Come quasi certo cui ovviamente ho passato ovviamente non è che io sostenga rilassato le sue eccidi ma dopo di lui ci sarà al buio adesso sappiamo cosa c'è
Dopo non sapremo
In altra situazione non so se le stelle sono ancora disponibile
A parlare di questo
Molto rapidamente per completare quello che la direttrice alpino è un'area vitale per garantire la possibilità di una reazione immediata ad un eventuale trent'è un'invasione andandoli mise mi è stata Mosca proprio la strada all'altra la vallata che veniva percorsa delle divisioni corazzate siriane per tentare di invadere Israele
Il controllo di quella valle garantisce la sicurezza del di di quel di quel fronte e quindi è veramente importante mantenere il controllo di quelle alture che peraltro dal punto di vista economico non hanno nessuna rilevanza proprio l'abbiamo una
Una che era abbastanza abbastanza Area spera che non offre nessun tipo di prospettiva di sviluppo e quindi diciamo che
E probabilmente è facile
Parlando senza pregiudizi trovare un accordo che in qualche modo sul visti anzi due future entrate beh dirigenze politiche una israeliane una siriana dal punto di vista tecnico è possibile dal punto di vista politico discorsi molto più complessa grazie
Io vorrei sottolineare una cosa dove stiamo parlando di territori e stiamo parlando di insediamenti che stiamo parlando di scontri armati
Ora se uno non è stato il loro sono stati lì se uno non è stato lui non li vedo si rende conto che
Non è possibile parlare così interni in generale bisogna aver visto aver capito qual è la situazione territoriale
Perché lì c'è un problema strategico allora andiamo al problema strategico ci cioè la sopravvivenza o meno di uno Stato il quale si difende appunto
Temendo il controllo di terra che possono essere anche a rete come diceva bene il generale Camporini potevano essere anche per disabitati e non appetibile da nessuno ma sono strategiche nos fateci che a
A mettere una a mettere una
Delle coltivazioni strategiche per la difesa e per la
Il mantenimento di un certo tipo di identità
Allora bisogna vedere queste cose è fondamentale se no si parla a vanvera e non si riesce a capire i nostri i nostri generando indicando viste era signore il SIC ne segue
Le vede da lì
Io le ho viste E.ON so o un tiro di Sasso il Golan se uno tira un sasso va in testa a qualcuno che sta sotto ecco grazie chiede
Felici
Fatti tiene sita non sono mai avanzare tutte le idee hanno legittimità
Fino a quando io sono direttore della scuola
Roma però questo tipo di dibattito a dare la parola
Dottor come vuole aggiungere qualcosa e conclude benissimo grazie a tutti
Siamo alle quindici e trenta in questa
Quindici e poi le quindici e trenta
Siamo INAIL professor Fabbrini chiaramente detto questo dibattito con molta infatti a ritardare dapprima però con molta severità per i tempi
Grazie avrebbe lasciato fallire
Arrivo
Grazie
Quello che stava ascoltando il convegno Stato di Israele pace in Medioriente le vie di una questione irrisolta un evento organizzato in occasione della nuova edizione del libro di verso dello Stato degli ebrei la presentazione il convegno c'è stato
Il quattro ottobre scorso a Roma organizzato dal Università LUISS di Roma c'era questo punto dopo l'intervento del Presidente della Società editrice Treves mi kolossal di Monte Luce una pausa poi riprendevano i lavori con
La seconda parte sentirete in apertura la professoressa Francesca Corrado che insegna lingua e cultura araba alla Università LUISS di Roma in questa fase dei lavori
Anche gli interventi dei parlamentari Emanuele Fiano del PD Alfredo Mantica del PdL e a
Nego di rinunciare a istituire il come
A e quindi ISEE ora farebbe
Ho
Sparare
Avanzata
Oggetto
A standard Nevitt liste intrighi questa eclisse esce
Partito manicomio
Bene
E detto torinese
Allora
Francese che aveva
A
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Ho capito inglese
Avvocato tredici euro ho da fare
Sapere e
Pensavo
Allora va bene
Da
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Kiwi arte senza esce
Una qualche nelle varie una
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A Stato al no rientrano né
Kissin che ENAV laiche Kitzbühel fortemente ministro professor costola con sabauda ormai spente de
Dai venti euro onde chissà ah ed esiste
Pontificio Istituto di studi arabo islamici necessaria
Mistici riuscendo de
Ministero Ciccanti ci dicono anche che gli islamisti calcio
Ma in da
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Ai ormai Tex in Italia
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Solerte e debbo dire nel mio primo al
Via contro anzi speranze
Cioè se l'aumento
Il senso di ieri tra Chavez in depressione porta
Nicolò Sella di Monte Luce
E non sotto dovesse prestigio esogeni prestiti
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Ordine eccetera
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Tutte
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Evviva Mega indietro anche in fosso
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No
CIA
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Afghanistan
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Può dei mujaheddin
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Vai Osama Bin Laden
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Interruzione o cose DEF aveva
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E il ponte passaggio i ben saprà appena
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Via cambi non peace and Middle East ex se i criteri del
Le baite qua
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Palermo SI elevando i testi
Da tempo in via l'aveste insuperabile carreggiata determination
Ho fatto non regge
Devia le insistenze mi devono ictu ex visto che sta ITO visuale
Viceministro guai
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Giunse in Palestina s'cristiano se ma sulle misure di aiuto è speso disteso visuali da denti
De fesso depurato del debito ministri Cenci
Il via rispondo
L'anno Windows a Cannes Oppi real Cenci society es encomi Retis investe x ho rimesso
Pentium Bocchiola Tecce
Anche per il Maci professor la consente
Credo che dobbiamo passare a un italiano perché ci siamo ripresi in televisione allora c'è stato lamentando il telespettatore però capisco sano ma mi pare produttrice anche per loro quelle ripassiamo l'italiano si può sempre
Allora volevo ringraziare il professor la comunanza e pare soltanto per piccolissimi commenti nel senso che comunque durante le rivoluzioni arabe in nelle piazze si chiedeva la pace e in modo pacifico è la risposta violenta è stata parte dei Governi
E giustamente gli esempi terrificanti che ci ha ricordato
Ci fanno ricordare antenne scusatemi la ripetizione il fatto che la strumentalizzazione politica
Della religione islamica per portata quell'orrore mentre invece poi sappiamo che per esempio il Governo tunisino precedente a quello attuale
Aveva rapporti con con Israele è stato il primo Paese ad avere
Poi anche il Marocco e quindi
Come anche poi in seguito alla Giordania dunque
Ecco è ingiusto stare attenti difendersi dall'antisemitismo perché è una bruttissima bestia
Però ecco cerchiamo di non
Aumentare il panico perché non ci aiuta a risolvere i problemi adesso darei la parola alla
Scusate Veneto pagina
A al l'onorevole Emanuele Fiano deputato segretario nazionale della Sinistra per Israele
Grazie vi ringrazio dell'invito
Digitare oggi la parola sionismo su Google ricompaiono nella prima pagina sette voci
La prima voce che appare quella di cui chi PDA
Lo previa che viene
La più diffusa nella
E i giovani del nostro mondo non è un ciclo per via della futura classe dirigente la voce non è sviluppata male
Ma è pur sempre la voce di un ciclo per via
Che non a controlli scientifico la seconda la terza la quinta voce sono attratte da pagine notoriamente antisemite l'ultima delle sette e la voce di un noto sito neonazista
Petti voci della prima pagina della più importante piazza comunicativa della nostra epoca e civiltà
Quattro di queste sono testi che tenterò di dimostrare del razzismo la discriminazione insita nel sionismo l'ultimo è una pagina che racconta dei rapporti tra il movimento nazionalsocialista il sionismo
Nelle pagine seguenti molte centinaia di migliaia quaranta cinquanta per cento delle citazioni viene da pagine i chiara talmente antisemiti e non altri
Per prendiamo questo come metro di paragone parziale ma pur sempre
Realistico sulla fusione di concetti nella nostra età il panorama che ci viene offerto riassume quello che in percentuale
è avvenuto più o meno secondo le latitudini dell'epoca in questi anni
Dalla Fondazione dello Stato di Israele in poi
La progressiva corrispondenza nello scenario culturale mondiale
In molti degli stereotipi che hanno nutrito la cultura antisemitica storica
Nei modelli di giudizio che si applicano al sionismo allo Stato di Israele e i suoi abitanti in particolare i suoi abitanti ebrei
Il sionismo come che nasce come lotta di salvaguardia della propria identità culturale di popolo viene visto come
Razzista
E ribadisco questo passaggio l'idea di una lotta per identità incollare viene visto come fenomeno razzista
Secondo punto il sionismo che cresce nasce come sanno tutti coloro che non sono lettori
Per le bellissimo saggio Di Teodoro verso il ma molta della pubblicistica azionista
E cresce come movimento sommamente laico viene tacciato di intolleranza religiosa terzo punto in generale
Il sionismo che nasce comunque cresce
La Cushing Tilla fondamentale alla fine dell'Ottocento Nietzsche novecento ed emancipazione o la fuga o comunque una soluzione dall'antisemitismo violento dell'Europa particolare di quella dell'est ma non solo
Diventa oggetto di una forsennata azione di antisemitismo la mia domanda per il nostro dibattito di oggi è questa sapendo che
Ovviamente la mia domanda non si esaurisce affatto il dibattito sul sionismo ma rispetto a questo fenomeno di
Per la situazione di
Significanza dalla se non me l'antisemitismo quello dell'antisionismo è la storicizzazione del sionismo quello che ha innescato questa traslazione dissenso cioè
è il fenomeno storico dell'intreccio tra i presupposti teorici
Per lo sviluppo del movimento di rinascita nazionale ebraico e la successiva conseguente realtà fattuale dell'insediamento prima
Di una parte del popolo ebraico e poi dello Stato di Israele in un territorio in parte già abitato con il conseguente nascere crescere poi espandersi del conflitto
Prima l'arabo israeliano può israelo palestinese oppure la natura della corrente fortissima di accuse
E di attacco al sionismo muove da presupposti che poco hanno a che fare con le oggettive condizioni di realtà nelle quali il sionismo si è calato
Recentemente
Questo appartiene solo gli ultimi dieci o quindici anni ho pensato queste cose se cioè
Fosse più forte il presupposto teorico della battaglia contro il sionismo le sue ragioni
Io oggettiva contingenza soprattutto negli anni le ho pensato in cui
Il conflitto Peraino palestinese diciamo così per riassumere
Ha avuto una sua espansione deriva indice
è un prete orribile prima nella versione del conflitto con Hamas la mostra articolare Striscia di Gaza poi in quella dello scontro consumismo alla nel sud del Libano e infine nella
Scontro di on l'Iran di Ahmadinejad
Vado per concisione anche se le parole su questi temi sarebbero pietre ma insomma ci siamo capiti questi tre esempi questi esempi di mercati mostre avrebbero sicuramente per quello che riguarda i nostri ultimi vent'anni anche venticinque che
Perlomeno nel campo
La parte del mondo arabo l'avversione contro il sionismo la guerra contro l'estremismo eh indipendente oggi
O in questo lasso di tempo dal tema del conflitto territoriale con i palestinesi dalle rivendicazioni territoriali secondo me in buona parte giustificate dei palestinesi o in generale da conflitti di natura territoriale con i Paesi araba
Nel primo caso se lo guardiamo con attenzione l'acme del conflitto tra
Soprattutto trasformasse Israele
Si raggiunge in parallelo allo sviluppo di un possibile percorso di pace tra Israele e Autorità palestinese
Hamas che nasce in contrasto con la gestione storica del movimento palestinese è già stato citato mi pare un articolo del suo Statuto che indica nel suo statuto l'impossibilità oggettiva
Per un'interpretazione del pende diciamo così della possibile suddivisione della nazione islamica nel suo insieme cioè sostanzialmente nega
Ab origine della possibile esistenza di qualcos'altro cioè dello Stato di Israele
E il peso di Hamas che cresce sostanzialmente mentre si sviluppa negli anni in cui si discute oppure tra mille omissioni e ritardi errori blocchi
Il processo di pace i cresce e aumenta la volontà offensiva di Hamas ma sostanzialmente se ce lo ricordiamo la fase culminante per esempio del fenomeno drammatico e terribile dei bombardamenti missilistici Pino Hamas
Provenienti dalla striscia di Gaza sulla popolazione civile israeliana che abita il sud del Paese
Avvengono
Avvengono
Proprio nel momento in cui da parte di Israele c'è stato l'abbandono della Striscia di Gaza cioè lì non esiste più il sostrato ideologico di una vertenza territoriale con Israele perché lì non c'è più
La medesima considerazione potrei fare cerco di andare in fretta
Per quello che riguarda la vicenda della conflitto con Hezbollah che non ha una vertenza territoriale se si escludono minuscola vertenza per le fattorie di Sheba con Israele e in terzo luogo il conflitto micidiale in corso per adesso latente con l'Iran
Sicuramente il più potenzialmente esplosivo per l'intera popolazione mondiale non ha al suo centro una vertenza reale territoriale
Ovviamente non dimentico o che al di là di questi tre esenti esiste una questione che io mi auguro e vorrei che si risolvesse con la formula del due
Popoli due Stati che riguarda la risoluzione
E la possibile in crescita di due Stati uno palestinese e uno israeliano uno accanto all'altro ma rimane il fatto
E il movimento sionista che nasce per dare al popolo ebraico una propria Patria e che
E che ha in parte realizzato questo sogno dei primi sionisti Di Teodoro Herzl e degli altri e oggi di nuovo da molto tempo sotto un attacco terribile
Che prescinde addirittura dalla critica secondo me
Giusto comunque legittima verso le scelte o alcune scelte di alcuni o di tutti i Governi dello Stato di Israele
Concludendo io credo che si debba quando si parla di sionismo e delle critiche azionismo tornare
Alla domanda teorica iniziale esiste un diritto storico del popolo ebraico a costituire in terra di Israele un proprio Stato laddove era stato scacciato circa mille novecento anni prima la mia risposta è sì
Queste diritto esiste perché prescindere nella sua costruzione teorico dalla terribile vicenda della Shoah europea
Deve prescindere dall'andamento storico del fenomeno dell'antisemitismo e se non si accetta questo punto fondamentale discussione semplicemente non può proseguire e si nega questo diritto centrale del popolo ebraico
La discussione oggettiva reale che ci deve essere su quelle che sono state poi le conseguenze del sionismo non si può neanche apparire
Rimane e ho finito
Perché mi hanno chiesto di affrettarmi il capitolo sul futuro del rapporto tra Israele e il mondo arabo oggi in particolare attraversato
Dai venti di cambiamento dalle manifestazioni dei cambiamenti di regime voglio dire la nostra moderatrice
Non ricordo male i testi che sono stati riprodotti degli slogan delle manifestazioni a primavera araba non si chiedeva solo la pace in quella manifestazione in particolare in Egitto moltissime delle manifestazioni di piazza hanno avuto
Variate decine centinaia di slogan ed iscritte urlate contro Israele contro la sua esistenza contro il Trattato di pace con Israele non
Io sono come lei per per incentivare gli elementi di serenità e di pace ma non è venuto un dobbiamo raccontare la storia come in quelle manifestazioni non si chiedeva solo la pace
Io credo che la condizione principale di oggi all'indomani diciamo così della primavera araba sia quella dell'Inter l'incertezza dell'instabilità
Ancora non sappiamo affatto dove porterà il cambiamento di assetto strutturale di quei Paesi
E quindi
Io penso che al fondo di questa questione ma siamo partiti dalla questione sionismo di Israele ci sia una più complessiva domanda di dove porterà il confronto lo scontro
Per ora niente occidente in un momento quanto intendendo però rientra il mondo diciamo arabo nel suo complesso in un momento in cui non c'è solo l'incertezza del cambiamento che speriamo che porti a
A tutti aspetti positivi nel in molti dei Governi o dei Paesi arabi c'è anche una grande debolezza dell'Occidente contemporaneamente ed è quindi uno scontro in questo momento soprattutto tra due
Debolezze non tra due forze e speriamo che questo o scontro porti il verso luoghi assetti di pace ma questo ovviamente ancora un altro discorso vi ringrazio
Ringrazio l'onorevole e ribadisco che è nostro di attivamente ritenere aggiornata era quello della pace e quindi mi sembra importante cercare anche di dare uno spazio ma
Appello che
Ho un desiderio comune e condiviso è ovviamente me porre e i margini quelli che questa intenzione non l'hanno volevo ricordare una bellissima frase tratta da questo questo bel libro in cui appunto Erzelli dice
Nessuno è abbastanza ricco potente per fare camminare a ritroso la civiltà con la violenza e adesso darei la parola a la
Caramico Victor marginali
Viene definita
Dieci minuti
Grazie e dieci i minuti che mi danno l'alibi per
Proporvi un ragionamento schematico
Che si collega le cose anticipate Giarda costo la cui sabauda da Emanuele Fiano
Io penso che parlare oggi di doversi e di sionismo non abbia senso se non si considera quanto è accaduto in questi cento vent'anni
E siamo oggi in Medioriente in una fase particolare di
Di vero stallo di stagnazione
E la cosa paradossale elemento paradossale che l'alta in questa condizione di stallo di stagnazione noi siamo tornati
Alle origini cioè alle questioni centrali conflitto o almeno emergono fino in fondo alla sede centrale del conflitto in realtà questa questione centrale
è sempre esistita ma è stata un po'nascosta o come dire mese secondo piano però
Da altre dinamiche più evidente se la discussione sugli attori i protagonisti di questo confronto sulla ragione sui torti
E non l'abbiamo mai considerato con forza perché ci siamo preoccupati di reggere le
La realtà di quel posto con gli strumenti culturali tipici bella dalla cultura occidentale ed è quindi dedito con le categorie politiche e di pensiero che l'Occidente che il mondo arabo accettato
Tant'è vero che noi
Ancora parliamo di conflitto Israele palestinese ma
Questo e già il primo errore noi sappiamo che Israele in questi
In questi anni di vita
è stato in conflitto fondamentalmente con gli Stati arabi
E in generale con il mondo arabo e quindi anche con i palestinesi a un certo punto anche con i palestinesi ma dentro un contesto di confronto col mondo arabo
E quando il mondo arabo dal quarantasette dal quarantotto con il quarantanove pone cinquantasei porre in essere trentasette e pone settantatré che quando l'ottantadue dicendo se confrontato con Israele
Assunto questo questo scontro connotati diversi e questo pure importante ricordarcelo Israele quando è nato si è scontrato contro nazionalismo arabo contro tanti nazionalismi Hardy contro un mondo arabo
L'uscita fuori dall'Impero ottomano
No
Che emergeva
Del ventesimo secolo dopo periodi cinquecento anni dominazione ottomana
Con la filosofia del
Ogni popolo cercava la propria definizione nazionale ogni popolo arabo ogni Stato ha cercato di definire la propria identità nazionale
E però questa stagione è durata poco perché a questa stagione durata è arrivata seguita la stagione della parlare avviso uno cioè dell'idea che il fondo il mondo arabo fosse nulli comunque
L'istante avevano cercato anche di federare si ma anche dal punto di vista ideologico dello scontro quindi culturale di pensiero si è passati da un razionalismo
Per le azioni a un'azione di sono più grande
è una grande questione araba durante un mondo arabo contro questo corpo estraneo che Israele questa fase pubblica qualche modo è terminata
In un momento di stanchezza perché poi leader vanno e vengono le forze vanno e vengono ed è arrivato un altro elemento insistere con forza del in questo scenario che è stata un po'come dire l'emissione dalla questione islamica
Direi che è il paradosso che grande Stato quando è comparso sullo scenario un ruolo forte dell'Iran che Paese arabo non è ma che nome dell'identità religiosa dell'Islam ha iniziato a proporsi come leader della quel racconto di Israele
Questo è interessante capirlo perché
Senza il grande nemico di serena e oggettiva anche non a un conflitto territoriale e che non fa nemmeno partito la grande familiare ha mai perché è stato spostato concettualmente ideologicamente e politicamente il confronto su un altro piano
E quindi siamo passati al PAN islamismo oggi Israele minacciato dall'Iran e in misura minore cioè l'unico Stato per la Regione che può minacciare Israele l'Iran
E altre minacce vengono da come dire attori minori ma importanti arabi Hamas Hezbollah che sono legati
All'Iran lo sono e sono legati punti i punti di vista militare politico finanziario soprattutto ideologico
Adesso arabi ISMU parlare ha bisogno islamismo quali islamismo sono questioni vere possono come dire epifenomeno e di un di un nodo più profondo quando noi stiamo male abbiamo forum con la febbre ci fa male qualche muscolo
E quello del dolore o è sono epifenomeno di una questione di profonda che sta dentro che sta dietro che non vogliamo vedere io penso che questi siano epifenomeno i perché la questione centrale
E quella che io chiamo la questione araba
In fondo quando ne parliamo di Erez Di Teodoro pettirossi scusate traverse di sionismo
Noi parliamo di una cosiddetta questione ebraica che certi esiste figuratevi se il sottoscritto non la conosce bene però
La verità e che la creazione di questo Stato nella creazione di questo stato d'inverno pensato tutto questo libro è una specie di di progetto di manuale per costruire lo Stato e devo dire che incredibilmente costato stato costruito
Il efficientemente in tempo super rapido
Però c'è stata una questione che deve e non hanno fruttato perché non era esattamente alla questione della questione che devono affrontare per prima che la questione araba perché la verità
E che ebrei e arabi arrivano al loro nazionalismo alloro Risorgimento allora identità nazionale contestualmente
E
Nel bisogno definiva identità agli ebrei avevano un progetto che si poneva in qualche modo contro la Samp T Simitis mo'contro i torti subiti per secoli gli arabi
Uscite da cinquecento anni di frustrazione di illuminazione pesante da parte dei turchi degli ottomani
Avevano bisogno di costruire un'identità e interessante ricordarsi che non bisogna mai scordarsi
Che i primi leader arabi che guidano alla guerra con inglesi contro i turchi hanno un dialogo con movimento estremista e anzi trovano del sionismo un alleato perché
E la una giustificazione per le proprie rivendicazioni identitarie territoriali e anche perché riconoscono
Negli ebrei dei partner buoni che loro conoscono dei fratelli in qualche modo che possono Italia portare la modernità ma questa linea che sta la vicenda del resto dall'Arabia Saudita ricorderete tutti quanti
Quando lo sceicco di Riad fa il suo colpo di mano in nome della purezza dell'Islam prendendo mano
La rabbia che diventa saudita da sono per il bene salute
E qui cambia la storia del Medioriente il punto e che il mondo arabo
è uscito da cinquecento anni di oppressione ed entra nella modernità
Ma non riesce tranne la modernità so costo complesso finito il tempo due minuti ho finito ho finito
E quindi il tema vero che rimane e l'accesso alla modernità da parte del mondo arabo il quale per definire se stesso all'epoca in maniera diversa
Ha dovuto anche trovare un alter ego
E in fondo il sapere e gli ebrei sono stati gli elemento su cui costruire la propria identità oggi voi
Perché psichici si definisce anche contro qualcuno specialmente quando si nasce si cresce
Oggi lo abitiamo la stagione della cosiddetta primavera araba qualcuno se l'uso che nel giro di due mesi tre mesi si passasse dall'oscurantismo alla democrazia io penso che se ne è stato un lungo periodo di transizione di trasformazione del mondo arabo
E concludo dicendo questo
Io non mi sono fatto impressionare da quello che si diceva nelle piazze del Cairo bisogna ricordarsi
Calcare o vivono quasi sedici milioni di persone quindi seicento persone fanno una manifestazione come se a Roma ci fossero due persone che camminano per strada dovete fare le proporzioni
E devo dire che è stato detto tutto il contrario di tutto questa primavera rappresenta tutto ma la questione fondamentale della primavera che per la prima volta
In centoventi anni gli arabi invece di discutere degli altri o del mondo dei sogni hanno discusso di loro stessi e della loro società
Questo e l'inizio dell'accesso alla modernità del
Dei popoli arabi
Se continuerà a questa discussione questa riflessione nel mondo arabo se il mondo arabo arriverà a disegnare una società diversa da quelle che hanno avuto finora saranno in grado di accettare un compromesso con Israele perché poi l'altro punto è e qualsiasi accordo di pace con Israele su qualsiasi confine e per
Gli estremisti Islam
Se nazionalistiche comunque la sconfitta
La nascita costate Israele per questi la sconfitta quasi secolo di pace se così si confine una sconfitta quindi per accettare questo cambiamento è un cambiamento profondo occorre che gli arabi che il mondo arabo accesa la modernità eccetera a categorie della politica
Che sono molto più realistiche pragmatiche e anche che siano in grado come dire di fare un passo in contro l'altro oppure un passo indietro rispetto alle proprie alle proprie
Velleità cosa deve fare mente anche serene però penso che a cento anni centoventi anni di
Stanze possiamo dire che la questione ebraica ha preso una forma e speriamo che anche la questione araba prendono forma
Perché quando i nostri vicini arabi accederanno la alla modernità in qualche modo la democrazia si potrà fare un vero compromesso
Grazie nell'era
Grazie Letterman cercare adesso la parola al senatore Alfredo Mantica che è stato Sottosegretario agli affari esteri tra il due mila otto e il due mila undici
E Cimino eccetera a novembre grazie grazie anche dell'invito
E correggo sono stato anche il Sottosegretario dal due mila uno al due mila sei avendo tra l'altro la delega per il Medio Oriente quindi
In qualche modo spettatore
Diretto
Di alcune vicende
A mio giudizio molto importante
Agli amici lasciare tubature Emanuele Fiano col quale ci conosciamo da tempo
Vorrei solo
Sottolinea anche voi sottolineare una questione è vero che non ci sono questioni territoriali dirette fra alcune potenze
Chi opera nel Medioriente ma
Io credo che la vicenda chi oggi stiamo vivendo anche relativo per esempio alla Siria
Perché in realtà in conflitto quattro potenze regionali che lottano fra di loro per una
Superiorità
Nella regione o per il controllo della Regione
L'Iran
L'Arabia Saudita coi soldi del Qatar e con i soldi suoi la Turchia che al momento è la grande sconfitta della vicenda siriana e Israele
E sono guarda caso anche quattro modelli grosso modo sostanzialmente diverse di politica di società o
Per i più addetti ai lavori anche di fatti religiosi ma
Interessarmi per molti anni da questo punto forse al professore ancora non ho capito la differenza fra critici uniti ma chiaramente cioè CGIE sul migliaia se non pene ma voglio dire comunque guarda caso le grane recita
Arabia Saudita il Qatar sono sunniti ma va viti e questa
Quindi voglio dire
Se la vogliamo portare sul piano politico ma cercherò di metterla
Io credo che ci sia anche una ragione di questo conflitto così come il nucleare in questo contesto ovviamente un simbolo di potenza di forza e certo senso di
Prevalenza
Non è un caso che la Turchia su quattro bombe sparate
Dalle si riavvia con un sia riuscita a far convocare in una notte il Consiglio della NATO perché la Turchia ovviamente gioca la sua appartenenza alla NATO
Ma veniamo più direttamente al tema dato che abbiamo pochissimi minuti io mi sono posto la domanda cercando di entrare nella testa del mio amico Sella di Monte Luce concluso diciamo da tempo
La la presentazione di questo libro e
Un dibattito sulla
Pace
In Medio Oriente quindi il ruolo di Israele il mondo arabo
Devo dire che nella introduzione di Shimon Peres io ho trovato una cosa e mi è piaciuta molto virtuosi giustifica
Questo convegno quando Shimon Peres afferma oggi come ieri e domani i sogni sono la fonte perenne della nostra vita nazionale
Tradotto in politica
La capacità
Grande capacità che ha avuto finora Israele i vari passaggi nei vari situazioni di
Immaginare di costruire delle ipotesi
Il grande respiro politico rispetto alla realtà e la circondava e non solo voglio dire la logica della sopravvivenza ma
Logica della coesistenza all'interno di un territorio certamente in un amico
Ognuno di noi su Israele
Può avere le sue opinioni anche gli amici Israele come me sono anche i critici nei confronti di Israele mi pare ovvio lo devo dire che avendo vissuto
Il periodo
In cui il Governo israeliano guidato d'aria di Sharon decise di
Presidente le case i palestinesi o quanto meno di ritirarsi da Gaza vedete un po'come volete chiamarlo
Devo dire ed essendo allora molto spesso in Israele credo di poter dire che allora
Attraverso quel Governo e quella linea politica in realtà io credo che stesse nascendo
Israele Bossi prevenuto al sogno all'ipotesi della grande Israele per quando Sharon ritira le truppe
E i coloni da Gaza
Dopo
Ricorriamo c'è un'esperienza drammatica del ritiro degli israeliani
Della Valle del fiume Litani quindi ai confini del nord che si erano solo i trasformati in una base di Hezbollah quindi
Non è che avesse come dire
Una
Episodio che era favorevole è i rischi c'erano però era l'idea di costruire un Israele possibile
Dal punto di vista della sicurezza e quindi anche i militari dei costi militari
Possibile dal punto di vista economico possibile dal punto di vista demografico che uno dei grandi problemi nella realtà anche dello Stato israeliano di oggi
E allora
La prima osservazione è se oggi il sogno che muove la politica di Israele
Ancora la grande Israele con tutto quello che questo implica anche nei territori le colonie coloni eccetera eccetera
O se quel passaggio importante e delicato che in poi il destino ha
Bloccato con la malattia di Sharon e invece
Li potevo quale si lavora cioè una Israele
Possibile sicura e economicamente in grado di
Grande sviluppo e questo è
Una prima osservazione in questo momento onestamente
Non so non saprei dare una risposta forse non torna ANCI
C'è una realtà
Nella quale oggi Israele vive
Io per esempio contrariamente al nemico Fiano credo che due popoli due Stati sia uno slogan abbastanza superato nel tempo e forse
Non più possibilità
Perché perché proprio ritiro da Gaza o
E
Anche noi come Governo italiano Teramo nel nostro piccolo per facilitare questo operazione
Era anche l'immobile che a Gaza si costituisce il nocciolo della statualità palestinesi
Cioè che liberato Gaza
Attraverso il buongoverno di Gaggia ci fosse un momento capace poi di dialogare con l'Autorità palestinese ma
Come dire fondativo della statualità presi e questo non è avvenuto
Arrivati missili da Gaza non è arrivata no cultura statuale palestinese allora la realtà oggi che c'è un Israele
Che all'interno dei suoi confini a una terra di Hamas è una terra dell'Autorità palestinese due regioni autonome la Provincia di Trento di Bolzano che abbiamo in Italia da un certo punto di vista statuale
E questo sorriso pace anch'io sorrido perché vi rendo conto di aver detto una cosa simpatica ma abbastanza fuori però attenti io non escluderei che questa può essere una prima ipotesi
Per avviare pagare un processo avversò uno Stato palestinese ma una strada di compromesso
Perché tra il non avere nulla in termini di autorizzata attuale avere amplissime autonomia che si possono benissimo definire c'è comunque una strada su cui il sei maggio
Ed è una seconda questione che ovviamente nasce nella misura in cui uno accettato Israele possibile non certo sentenze ancora la grande sfida
Si è parlato molto in primavera araba
E chi mi conosce come Manuele nel
E nei dibattiti io ho sempre parlato di autunno del Mediterraneo che è una cosa diversa rispetto alla primavera araba
Presepio devo dire in questa primavera araba
Io ho scoperto che internet e democratico è un'affermazione che di cui prendo atto so solo che in Iran e in molti Paesi interamente come la Cina
E usato invece per rafforzare la dittatura quindi internet è uno strumento non so perché
Ma nel mondo dalla primavera araba è stato un elemento uno strumento democratico ma al di là delle battute
E certo che è avvenuto e sta avvenendo
Nel mondo arabo una grande trasformazione che ha ragione ma già
Ed esperienza e dice e quello che sta avvenendo e il grande dibattito interno alla comunità araba rispetto alla modernizzazione
Una volta ho citato un esempio una trasmissione di Lerner sono stato informato
Ma io la ripropongo
Se nella cultura islamica quattro mogli
E quindi ciò che ne consegue possono anche essere come dire avere una logica essere legittimati
Dal tipo di realtà e di vita che si faceva allora mi domando come fa un operaio disoccupato una periferia de il Cairo con quaranta metri quadri avere quattro mogli cioè ha dei problemi
E la trasformazione in atto anche l'ipocrisia del mondo arabo e lo scontro con la modernizzazione Visoc degli sceicchi arabi che vediamo in Sardegna sono molto diversi dal tipo di vita che gli arabi hanno in Arabia Saudita
Ma questa è una realtà su cui Israele deve porre l'attenzione
Nella speranza che tutti questi primavere finiscano con i fratelli musulmani di stampo turco il che non è detto ma io ero che Israele nel suo sogno debba anche prevedere che attorno dal Libano
Alla Siria la Giordania l'Egitto e via di questo passo sempre più saranno governi di quel tipo
E quindi ritorna il problema che si poneva del rapporto bilaterale statuale tra Israele e questi vicini che ovviamente si ripropone su base completamente nuove
Rispetto ai modelli mia seriali o ai modelli dello stesso Bacci siriano e questa è un'altra grande novità
Poiché ho avuto con una provocazione che ritorna la mio non comprendere sciiti e sunniti ma
Io mi domando perché in Occidente nella nostra cultura e di vita nazionale quotidiane i sunniti sono gravi illeciti sono cattivi
E è una cosa francamente voglio dire non capisco
è così cioè leggendo i giornali poi si scopre che Al Qaeda e sunnita che il terrorismo peggiore sunnita non viscidi siano meglio ma voglio dire perlomeno diciamo che sono uguali questo perché è logico
Perché c'è un giudizio da dare proprio perché non conosce sunniti e sciiti su quello che sta avvenendo
Ed è
La costituzione dei singoli Stati
Quando in una costituzione di un sito che la Sharia e la fonte del diritto è chiaro che abbiamo di fronte una statualità una cultura politica profondamente diversa dalla nostra e da quella di Israele in cui sono i cittadini che hanno i diritti
Non so ancora accettare una Costituzione che tra le altre fonti accetta la Sharia
Preferisco quella mia evidentemente
E su questo non vedo differenze fra sunniti e sciiti cioè io vorrei che si togliesse questa visione che ci porta qualche volta non ci fa schierare l'Europa spesso ho sbagliato
Vorrei dire forse anche gli americani dovrebbero un attimo rivedere questa questione
Perché mi pare che più giustamente si debba parlare di mondo arabo nel nel loro complesso questo dibattito fra di loro questo scontro fra di loro resta loro
Ma noi dobbiamo leggere interpretare i documenti le carte le costituzioni in modo di fare politica i partiti sindacati
La libertà di stampa la libertà il ruolo della donna nella società tutto il resto a noi non interessa già un dibattito da cui siamo lontani
Chiudo dicendo una cosa che
Siccome io credo che il sogno sia veramente la fonte perenne
Nella vita quotidiana in Israele e con mi pare che in questo momento Israele soffra di un deficit di Sondrio
Il fronte dei grandi mutamenti del
Comunque della situazione a reparti Israele molto silente
Israele silente di fronte alla guerra civile siriana
Allora io credo
Parafrasando una famosa frase di Rabin che sia il tempo della politica per Israele ha bisogno dentro di sé di fronte ai grandi mutamenti avvenuti anche ad alcuni passaggi
Come quello della solido rispetto I famoso accordo di Sharm El Sheik su due popoli due Stati di rielaborare una grande proposta di Israele per il Medio Oriente
Forse ha ragione marciare mi auguro anch'io il nuovo dibattito che si apre nel mondo arabo possa consentire a Israele di immaginare come continuare il suo sogno all'interno della realtà roba che comunque
Sta cambiando e certamente non allontanandosi dalla logica occidentale ed europea grazie
Bene grazie a questo punto credo che forse sarebbe interessante chiedere al pubblico si voglia di fare delle domande prima poi eventualmente passare alla un intervento dell'onorevole indizi che
Nicolò Sella di Monte Luce ma sempre
Sì un po'di domande
Dal pubblico prego
Poco
I presenti per cortesia
Grazie sono ricopiare di notizie geopolitiche
Volevo fare solo delle brevissime considerazioni
Volevo chiedere non si è parlato molto di Siria no né per i bilanci in atto il senatore Mantica
E io mi chiedevo il perché di questo silenzio di Israele nei confronti della Siria all'OSCE deve fissare delle congetture mi verrebbe in mente per esempio
Il gasdotto Arabico che parte appunto dalla Cina e si raccoglie Onlus quindi vicende di un lungo la Giordania fino a ad Aqaba entra in Egitto a risale fino ad
Adisce entra nel mare tagliando cada che a sua volta mentre le Ashkelon quindi non vorrei ci fossero questi che nelle di motivi di questo genere di
Motivazioni e anche la questione del Golan cioè alla fine il regime degli al-Assad è stata abbastanza tra virgolette silenzioso sulla questione del Golan
Allora mi verrebbe da pensare che forse Israele in silenzio sulla questione siriana o almeno non a delle prese di posizioni forti perché e tutto sommato la dittatura degli al-Assad potrebbe andare anche bene
è vero io mi rifaccio a quello che diceva il l'onorevole Fiano è vero la questione del
Non posso dire dell'antisemitismo che c'è nelle primavere arabe ma è capitato di essere
Qualità di giornalista non perché sono uno che sostiene che le idee all'inaugurazione dell'università della Tate una a Tunisi ho visto che effettivamente si respira proprio l'antisemitismo l'antisionismo alcuna se non volevo dire antisemitismo
Però io mi vedo anche che Tunisi non è l'Arabia Saudita non è l'Iran è un Paese molto vicino a noi in molti tunisini vengono da noi e quindi arrivano anche con questo genere di idee
E volevo chiedere se noi come occidentali dobbiamo avere una certo timore
Da questo tipo di migrazione
E terminando volevo rifarmi la questione dei due popoli due Stati io sostengo quello che sottolineava il il senatore Mantica
E mi fa anche un po'paura perché due popoli due Stati significa due sovranità nazionali
Che addirittura potrebbero ipoteticamente arrivare farsi guerra l'uno con l'altra e trascinarsi dietro un'escalation abbastanza forte
Noi rispondiamo
Grazie
Parto dalla fine no io non credo che si possa pensare alla pace che non permette al popolo palestinese di edificare un proprio Stato
Non credo che ci siano possibilità sotto questo livello non ci sarebbe nonostante io abbia cercato diciamo nei pochi minuti a intervento di dimostrare che vi sono ragioni
Il
Ostilità verso Israele verso il sionismo per altro verso verso gli ebrei che prescindono dalla risoluzione di quel conflitto io penso che sia necessario
Per un senso dell'etica della storia per i diritti dei palestinesi e in generale per il senso dei diritti dei popoli che i palestinesi abbiano
Un loro Stato
Non credo che sarebbe possibile
Una soluzione inferiore a questo come ci si possa arrivare ovviamente non lo risolveremo qui in pochi minuti
Penale diciamo la mia posizione appartiene ossido positivo corrisponda alla posizione di avuto misere della sinistra
Attualmente perdente diciamo così io penso che un compromesso che prevede sostanzialmente l'uscita di Israele adesso senza entrare nei dettagli dei numeri delle quantità dei territori già occupate mille novecentosessantasette da casa già uscito Israele
E un compromesso per ritenere che comprenda quesito è una discussione che riesca a risolvere con forme di compromesso altri problemi aperti perché già erano aperti i tempi dei trattati iniziati ad Oslo la capitale rientro dei profughi
Penso che si debba andare comunque sempre perso quella strada
Ovviamente
Io credo che
Non credo fra l'altro volevo rispondere all'amico Mantica
Io non credo che esista più ma una consistenza politica
Mai esistita veramente in Israele i col puro che pensi alla grande Israele non so bene tu cosa vuole significare con questo termine oggi ma forse qualcuno diciamo che
Che pensa che Israele oltre ai territori occupati o anche solo per l'intero cupa devo colpo occupare
Una una dimensione più vasta no io penso che la maggioranza dei cittadini Israele a prescindere dello loro scelte politiche sia ben consapevole
Che questo non esiste più due
E che non è quello il momento di io penso infine
Perché Mantica ha citato una cosa secondo me molto giusta
Della mancanza forse o dalla fine che in fondo trovo che sia un metodo molto profondo per ricollegarci al libro che
Diciamo fa parte nella presentazione che c'è in questo convegno libro sullo Stato di Israele alla fine di un sogno detto volanti
Io ho concluso il mio intervento dicendo che ho l'impressione che la speranza di fallimenti che portano con sé le cosiddette primavere arabe va be Mantica pessimistica mentre chiama rottura del Mediterraneo
Si scontri un oggi con la debolezza dell'Occidente perché l'altra parte del Mediterraneo Europan profondissima crisi
E penso che la
La mancanza del sogno ossia
Per talmente in parte in Israele ma sia complessivamente nell'Occidente forse ha ragione il diritto ormai Giarda a dire
In fondo bisogna nutrire il massimo possibile di ottimismo nel fatto che nel mondo arabo pur con molte incognite
Perlomeno di movimento di cambiamento che si è innescato al contrario di un mondo di un'Europa occidentale che pare vecchia e richiusa verso se stessa quello sia un fenomeno che possa alla fine non so quanto tempo portare
Cambiamenti positivi alla fine anche nei confronti dello Stato di Israele
Altre domande
Vorrei sapere cosa intende la signora inizi che per
Terrorismo perché tutto dipende da questo quando Rabin ha fatto saltare in aria che indebito poterlo ammazzando soltanto novanta persone che poi hanno chiesto all'Italia OPA se questo era terrorismo
Lui ha risposto che no che non era terrorismo perché era fatto per amor di patria
E allora si questi poveri palestinesi si fanno saltare in aria
Previsti perdendo la propria vita
E questo è terrorismo e perché allora far salpa Mazzariol ottanta persone non è il terrorismo
Profano assieme
Rabin comunque
Allarma ma da
Ma di Giunta risponde
Tanto
Lavarla
Ho
Ricopre
No io sono una cosa su due popoli due strati
Lo
Pensi venticinque anni fa anzi di più quando per i comunisti se ne hanno dato questo slogan questa formula è diventata la chiave per
Risolvere il conflitto del Medioriente tutto il mondo va accettata alla fine come la soluzione con la formula che spiegava la soluzione del conflitto
Sicuramente come dire oggi questa tesi e in crisi nessuno ne parla più fra i Presidenti si nemmeno in Israele tanto per essere sinceri
E a parte diciamo le considerazioni nome di tutti non ebbe una parte nobile enti una parte nobile la mia parte nobile sostenere tesi dopo gli Stati realisticamente sul campo io farei una considerazione pratica
Non s'ha
Si dovrà arrivare un accordo
Che forse non si opera più di popoli due Stati io sì però la questione fondamentale e che per il mondo arabo non riuscire a ottenere un qualsiasi riconoscimenti in qualsiasi forma
Ormai per il popolo palestinese sarebbe una catastrofe
Quindi io penso
Che si dovrà trovare una formula che di fatto è due popoli due Stati fra questo buio come gli Stati del futuro non sarà come l'abbiamo pensato in questi anni sarà magari con dei territori
Confederati o con dei territori con autonomia ma dovrà concettualmente ci dovrà essere una rappresentazione statuale
Del popolo palestinese perché sarebbe non una Naqba ma una super andare a Carbonara del mondo il mondo arabo non mi voglio popolo palestinese quindi
Al di là diciamo da dal del degli aspetti psicologici e quelli giornalistici perché e anche sociologi per quei due società oggi sono in crisi e la formulo prefissati non funziona ricordiamoci che alla fine potrà trovare un compromesso che dia soddisfazione
Bonica e pratica al popolo palestinese
E un'ultima battuta
A me non interessa furti fantino fa terrorismo diciamo queste diciamo escussione politica però
Credo che per un occidentale sia importante capire che
Mettere una bomba e non rischino un supermercato può essere un atto di terrorismo ma mettere una bomba esso U.I.C. darsi con la bomba è un atto di fanatismo perché
E questo mi fa paura se lavora persone si suicida nella massa degli altri quando potremmo Mazzali senza suicidarsi vuol dire che quella persona
Ha una malattia che siccome il fanatismo e quando gli occidentali non riconoscono più il fanatismo
Non si dimenticano la storia non capiscono la minaccia erano davanti almeno fanno paura i terroristi arabi come fanno otterrò paura i
Come dire i suicidi arabi o uno sul manico sì sì tipo siano e quelli che li considero poverini consono poverini sono del super fanatici perché non è ragionevole che uno si uccida quando potrebbe non farlo
Poi insomma ognuno ha la sua idea di Martino però penso che sia una malattia del nostro cervello dare nobiltà a persone che fanno un gesto insensato tutto qui
Signora ex post cioè tu anch'essa io finché foglio può essere pareggiava orfani
No ho questo nel mio atto che debba uccidere people x pizze disastri no no mettere fine ai suoi allievi spalle sentire signorina in sintesi disastro che io guardi avete
C'è un
Petizione d'Italia è che esiste
E io no ventidue enti aveva però il Presidente dovrà essere formule
Legge Cirielli costeggia scampo Michilli ho già detto nel sangue e di utilizzazione della pensi se è vincolante
XE io alzo numeri grazie all'imminente CdA vongola Orsoni gli appalti questioni Iovanca pagine noti in SBN ad esempio viene impedito impedirà via
Ad esempio
De France alla tutela nate ed aveva Zamponi
E no a agli analisti ebbene misureremo anziché a che vedere
Ad una cifra Brini Mina Hadassah prospettato qui sconsiderati augurare dobbiamo aspettare sei De Michelis
è
In genere evidente
Io volessi ed essendo l'uomo e sorgerà
O e c'è
Congia Schirinzi pitting realmente semmai dettero richieste
Ente o quant'
Aspettiamo le svolgeste umani cioè il
Teste nautico netto killer otto punti bisticciare
E ti niente sennonché attinente respinte Sergio Pezzimenti potenti va in televisione
Per
Anime prassi e Mike venti sine die
Perché europea madre no
Altri no CSM Aversano
Tesi Soru do ente terrestri tirolese alleanze Ventucci riempimento guai afono fermerebbe costeggia schietta più editori pizza
Circa cento detiene invece e di noci se
Ho
Poi corrente ormai
Circa il cinque
Polonia Aida o no e nei decenni ed è uno
ENI urlare
Ora
O che lui si pone Ciccillo entro giugno la richiesta
Inizialmente osso offre calcio e FIOM uomini possiamo fare niente
Fra agenzie qui a me
Iuris sites impianti
Per terra per Fiumicino
E mi è sembrato che l'interesse
Ai giovani no ENI ENI alla fine dopo
Offro può per chiunque noti fine mese romana distribuirlo a terroristi
Interventi France beachwear Faitini è dire no molto interessanti
Il denaro della stimolo auspica contemporaneamente
Da quanto tempo spinte otto si debba pastine disse fughe annidavano espleterà
Più dietro eccellente ed entra nel pronto
Al netto ossia ha omesso volgersi ed esse
Ospite
Resta umana altre soluzioni per Asti vuoti serpente i nostri sai sentirlo si segnalano
Per tutti disponendo che si chiudesse Walter Burani minimo scompenso Pontebba anticipai Tozzi prendermele seggiolino voterebbe
Hai entrato quadro
Nella zona ma di Roma proseguono le trasmissioni di radio radicale che
Che è possibile ricevere dal canale centodiciotto del digitale terrestre
Tutto il meglio della programmazione di Radio Radicale a tre adesso il video la rassegna stampa i notiziari le conversazioni con il leader radicali e poi ancora
Convegni dibattiti congressi
Cercare addio radicale tv tra i canali del digitale terrestre oppure naturalmente sul web
Ci vediamo
Questa è radio radicale bentrovati all'ascolto dei giornali di questo oggi questo sabato sei ottobre vediamo come aprono quali sono i titoli di apertura sulle prime pagine poi
Sfoglia Remo i giornali nell'edizione integrale sarà lo spazio di stampa e regime a partire dalle sette e trentacinque gli argomenti sono diversi la strategia di Berlusconi ancora sul giornale sul libero poi le ultime
Mosse di Monte gli ultimi provvedimenti di Monti a proposito delle tasse in particolare comunque le prospettive
E della del Governo
Le primarie del PD ci sono poi notizie che riguardano scontri tra polizia e studenti delle scuole
Superiori un po'un po'di tutta
Italia
E e poi c'è il solito bollettino della crisi
Che magari andremo a vedere dal
Foglio su Italia Oggi titolano Tributitalia tutti sapevano a proposito della notizia
Di ieri allora già tre anni fa il Ministero dell'economia lanciava l'allarme sulla inaffidabilità della società di riscossione da allora i Comuni d'essere curati
Sono triplicati che sindaci quindi conoscevo nel modus operandi di Tributi Italia S.p.A.
Ben prima dell'ultimo arresto dell'amministratore delegato Giuseppe si leggesse Saggese per peculato ciononostante hanno continuato sempre più numerosi ad affidarsi alle sue società
Già in passato finite nei guai giudiziari
Da una indagine conoscitiva della Commissione Finanze della Camera del venticinque novembre due mila nove
Emersero debiti di Tributi Italia S.p.A. per un ammontare di ottantanove milioni di euro nei confronti di centotrentacinque comuni eppure i sindaci che ci sono cascati
Sono stati quattrocento
Allora siamo qui su Italia Oggi approfittiamone per vedere un sondaggio sondaggio l'Oriente finita oggi
Il trentacinque per cento a Casini Company P.D.L. sotto il venti PD ventisette Bondi Grillo si dice quattro
La lista civica nazionale di Pier Ferdinando Casini e Gianfranco Fini Luca Cordero di Montezemolo
E chi ci sta chi sostegno Mario Monti secondo il sondaggio di Loria né in esclusiva per l'Italia oggi
Può prendere il trentacinque per cento di voti eppure anche questo progetto appare ancora debole il settanta per cento degli italiani dichiara che non è ancora sentito parlare
E il cinquantasei per cento non la voterebbe mai
Che cosa cercano dunque gli italiani sempre più delusi l'offerta di nuovi partiti che non ci sono ancora inattesa abbandonano quindi vecchi il PdL crollato sotto il venti per cento
E il PD e al ventisette e si aggrappano a quel che c'è Beppe Grillo è tornata a salire al sedici virgola cinque per cento
Allora Grillo Grillo veloci rinvia procediamo così anche per
E giustapposizione o per
Associazione
Di idee che di nomi sul fatto Quotidiano Monti ha due problemi Grillo e Grilli
Napolitano chiede senso morale ma con la cattiva politica che produce scandali e sprechi cresce ancora il partito della protesta come se non bastasse il premier deve decidere se tenersi un Ministro dell'economia
Coinvolto in intercettazioni imbarazzanti sulle attività
Della ex
Moglie
L'apertura allora del del fatto quotidiano per quanto riguarda Monti
Allora dalle alla sua azione di governo andiamo sul giornale genovese il Secolo decimo nono tasse niente tagli nel due mila e tredici il fisco fa il pieno Collino ma il Governo rinvii gli sgravi Napolitano condanna di scandali
La dichiarazione di Squinzi decreto sviluppo un aperitivo
In Liguria tolti intanto cinque milioni e i politici
Non ci sarà un taglio delle tasse nel due mila e tredici il tesoretto messo insieme finora con limone il recupero di una parte delle fusioni fiscale potrà invece essere utilizzato dal Governo per evitare un nuovo aumento dell'IVA
L'ho spiegato il ministro passerà c'è un grande impegno del Governo per evitare l'aumento dell'IVA in maniera strutturale
Rimandato a luglio e creare le condizioni perché dalla prossima legislatura vengano ridotte le tasse questo non basta al Presidente di Confindustria Squinzi Giorgio Squinzi
Se non tagli alle tasse il Governo perde credibilità dice il decreto sullo sviluppo al massimo è un aperitivo e poi Napolitano che torna condannare gli scandali
Politici
Vedevamo in Liguria tolti cinque milioni ai politici il tempo fontina seguire da vicino
Le vicende
Della regione Lazio niente Win for life Finnat Regione Addio pensioni d'Oro Monti cancella il vitalizio da tre mila euro per i consiglieri uscenti del Lazio
E Fiorito resti in cella il
Non so se la richiesta alla decisione della Procura vediamo Mario Monti e cancella il vitalizio ai consiglieri ai sì così ieri agli Assessori regionali i membri della Giunta Polverini e del Consiglio dovranno rinunciare un privilegio simile a lui in Foro life
Infatti consiglieri assessori con due anni e mezzo passati alla Pisana avrebbero conquistato un assegno di tre mila euro al mese da cinquant'anni e per tutta la vita ma dicono non faremo ricorso
Altra notizia riportata dal tempo con evidenza il rifiuto di Riccardi
Campidoglio no grazie intanto il PD verso le primarie anche per il Sindaco eventualmente torniamo sul tempo per leggere cosa scrive nell'editoriale Mario se
Le primarie del Pd sull'Unità il titolo è questo il PD si dà una regolata
Albo doppio turno del re cui allo Statuto oggi l'Assemblea nazionale vota il Regolamento per le primarie di fine novembre abbiamo una responsabilità verso il Paese dice Bersani le ambizioni personali vengono dopo
E intanto Berlusconi rottame il PdL e Alemanno dice niente liste nel Lazio
Su cosa si fonda un partito vediamo come comincia nel suo editoriale Claudio Sardo il direttore
Un partito non si fonda su una regola nessun emendamento non è vero neppure che il PD si fondi sulle primarie benché esse siano diventate un tratto distintivo della sua prassi democratica del suo carattere partecipato
Del proposito di spezzare l'autoreferenzialità di una politica peraltro divenuta impotente
Le fondamenta di un partito sono i valori comuni l'idea di società il desiderio di cambiamento il progetto di governo la connessione sentimentale direbbe Antonio Gramsci con quella parte del popolo che ne riconosce l'importanza perfino i legami di amicizia e di solidarietà
Il passaggio che oggi l'Assemblea nazionale dei PD è chiamata ad affrontare e particolarmente insidioso perché nel contesto di una crisi profonda di sistema Paese del sistema Paese concentra lo scontro politico sulle riforme
A pagina due prosegue editoriale di Claudio sardo
Anche qui
Sull'Unità la protesta degli studenti scontri in tutta Italia cortei contro i tagli del Governo a Roma feriti due agenti e uno studente sia al dialogo ma niente violenza queste nella
Posizione del ministro Profumo
L'altro titolo in basse per Napolitano richiedono senso morale sul manifesto al passo di carica a proposito delle manifestazioni
Le scuole scendere in piazza in tutta Italia contro l'austerità e i tagli dell'istruzione
è il primo corteo studentesco dell'anno a Milano la polizia carica sotto il palazzo della Regione scontri a Roma e a Torino bilancio della giornata decine di giovani feriti e quindici fermati
Profumo e Fornero dicono disposti a incontrare
Quindi studenti
E
Sul Pd cercavo ecco il titolo compromesso PD per Renzi primario ok Riccardi lascia Roma funziona il pressing di Veltroni su Bersani segretario apre a una mediazione sulle regole e intanto perde il candidato forte per il Campidoglio per l'appunto
Il ministro
Riccardi
S'dalle Regioni delle novità subita sui tagli
Vediamo anche cosa succede al del Friuli-Venezia Giulia
L'apertura del Piccolo quotidiano triestino in Friuli-Venezia Giulia consiglio da dimezzare non basta la riduzione quarantanove il decreto legge impone tagli più severi anche alle regioni speciali scure su paghe vitalizi
E poi Napolitano che dopo gli scandali chiede il rilancio morale anche sul piccolo la foto e per la protesta degli studenti che torna in piazza scontri che feriti
I un titolo e per le primarie del Pd Renzi e Bersani primo round all'Assemblea PD chi comanda nel centrosinistra a pagina sette
Che a pagina sei invece ci si occupa del PdL che si sfascia e di Alemanno che a Roma dice che è meglio che non ci sia
Nessuna lista
In produzione al centrodestra allora Berlusconi giornale e libero
Berlusconi è resiste all'assedio dei colonnelli scrivete giornale grandi manovre nel PdL il Cavaliere tira dritto sull'idea di rottamare il partito non pensate solo le poltrone versano in difficoltà blinda l'Assemblea del Pd si fa a porte chiuse
I
Prima un vorticoso giro di telefonate tra i big di via dell'Umiltà ai poi via la sfilza di dichiarazioni per giurare che no
Berlusconi non vuole azzerare nulla ma solo innovare che non ha alcuna intenzione di lasciare il PdL come titolo in prima pagina il giornale che presto ci sarà una grande assemblea straordinaria per rifondare il partito
Tutto a posto insomma se non fosse per il dettaglio che il Cavaliere nonostante le insistenze si guarda bene dallo smentire alcunché zero
D'altra parte che Berlusconi non possa non ne posso più del PdL e che non lo sente più il suo partito non è certo una novità lo ripeteva in privato qualche giorno fa andiamoci andandoci giù piuttosto pesante
La foto e per i teppisti che odiano la scuola questo si legge da Milano a Roma
Scontri e violenze mentre il fondo e per i due la vicenda dei due Mauro abbinata non su come alla vicenda Sallustri
Assi prima dei giornalisti salviamo i due macro
Ecco i due Marocco
Bloccati in India
Questo è il giornale il suo libro rifaccio il tutto ecco come il Cavaliere si libera della zavorra PdL pensa ad un partito personale con una galassia di forze alleate che per staccare vola da Putin
Scrive Belpietro possiamo leggere solo le le prime battute di questo fondo che è ospitata pagina tre si erano tanto amati una passione cominciata su un predellino in una delle piazze più affollati di Milano San Babila in una domenica d'autunno
Ma a distanza di cinque anni esatti che è arrivata l'ora dell'addio una separazione non troppo consensuale giudicare dalle reazioni del sedotto e abbandonato ma tante Berlusconi a quanto sembra ha deciso che non è intenzionata a tornare indietro con il PdL buone
Rompere
E poi
Detto questo ovviamente vedremo se
Ci sarà materia per approfondire anche
Questo
Capitolo
Sul capitolo Berlusconi stavo cercando la prima pagina del foglio eccola
Allora con il foglio
Intanto possiamo dare
Anche un assaggio alla alla politica americana
La un aggiornamento diciamo a proposito della rimonta di di Romney
E gli uomini che spingono il recupero repubblicano sono il lobbista ed Gillette sì se leggo bene Illy marci scibile Carla Rosa
I dati migliori in quattro anni vediamo se
Se abbiamo il tempo poi invece l'apertura il bollettino della crisi single fa la locomotiva europea
La Germania gli ordini dell'industria tedesca sono calati più delle attese ad agosto rispetto a luglio
Dell'uno virgola tre per cento contro lo zero cinque delle aspettative lo ha reso noto ieri il Ministero dell'economia motivo del calo cioè la debole domanda interna che non riesce a sostenere la crescita economica
Ed evidenzia la necessità di ripensare un modello basato quasi completamente sulle
Esportazioni
Il Fondo monetario internazionale abbasserà anche le stime del prodotto interno lordo tedesco il tasso di crescita passerà dall'uno allo zero nove per cento per il due mila e dodici scenderà dall'uno al quattro per cento allo zero nove nel duemila
Che
Tredici
Per con Coman i politici tedeschi sono deprimenti Merkel va al capezzale di Atene si parla del Premio Nobel per l'economia Krugman che
Entusiasmato da Mario Draghi presidente della Banca centrale europea l'ha reso più fiducioso e ottimista grazie alla sua creatività ma quando li ascolta i politici tedeschi Krugman si deprime
Di nuovo
Non è chiaro se il riferimento sia la cancelliera la quale ha annunciato ieri che martedì prossimo andrà inglese per la prima volta dall'inizio della crisi del debito
In euro zona Merkel offrirà sostegno al Governo nel momento più difficile infatti senza lo sblocco di nuovi aiuti per trentuno virgola cinque miliardi
La liquidità per pagare i dipendenti pubblici e pensioni basterà fino alla fine di novembre poi le casse saranno vuote ha detto ieri il Primo Ministro Antonis Samaras in serata l'International Institute of Finance
Il gruppo delle banche
Creditrice della Grecia e non entra a Bruxelles si è pronunciata a favore di un maggior maggiore flessibilità sui tempi per il consolidamento fiscale del Paese cosa che Atene che del tende a tempo ma
Che potrebbe portare a una seconda ristrutturazione del debito
Pubblico a proposito di Atene comunali dichiarazioni Samaras viene ripresa dai giornali Nardella riprendeva manifesto verso il baratro
Samaras sciocche siamo a rischio Weimar il paese di nuovo sull'orlo del precipizio
In un'intervista un quotidiano tedesco il premier ellenico lancia l'allarme a novembre non avremo un euro il messaggio e per l'Europa alle porte c'è il vertice dei Capi di Stato che però non è in agenda alcuna decisione sugli aiuti
E poi si ricorda anche sul manifesto che Angela Merkel sarà
Ad Atene
Poi
Bruxelles e Madrid e si guardano siamo sul foglio si guardano in cagnesco la Spagna sta aspettando di sapere come potrebbe funzionare il processo di salvataggio tramite il doppio intervento del meccanismo salda Stati che verrà costituita la settimana prossima e della Banca centrale europea
Lo ha ribadito ieri il vice Primo Ministro Science Saëns del Santa Maria Soraya senza di Santa Maria contemporaneamente
Rimangono dubbi avanzati dalla Commissione europea e dalla Banca centrale spagnola sul raggiungimento degli obiettivi di taglio del deficit annunciati dal Governo la settimana scorsa considerati poco credibili
Che ambiziosi
E non è questo il bollettino della crisi preso dal
Foglio solo un'occhiata al tempo per vedere di che cosa si occupa Mario Sechi sotto il titolo non servono i miracoli ma la fiducia
C'è voluto un decreto del governo di Mario Monti per cominciare la vasta opera di taglio dei costi della politica e negli enti locali in particolare nelle regioni quello che avrebbero dovuto fare i partiti fin dei primi anni Novanta
Lo ha realizzato il professore che ancora una volta mette a segno parecchi punti a suo favore nel tabellone del gioco tra lui
I partiti ed è solo l'inizio ma senza l'intervento del Presidente del Consiglio la sua tenacia nel chiedere e ottenere immediati provvedimenti a quest'ora i Consiglieri della Regione Lazio
Sarebbero brindando nelle merita all'immeritato assegno a vita da tre mila euro non sarà così anche se molti tra gli uscenti affilano le armi dei ricorsi in sede giudiziaria cercano di sfruttare l'osso
Finché
Possono
E più avanti che
La la prospettiva
Va bene possiamo accontentarci di questo con le prospettive politiche
Per
Si arriva anche a
A Napolitano chi gli ha chiesto uno sforzo straordinario come i tempi della costituente
Questo è il fondo di Mario Sechi
Possiamo sia abbiamo a abbiamo il tempo per dare un'occhiata anche tornando sul foglio alla politica americana e vedere un po'di capire di più su questa
Rimonta
Di atomi che Barack Obama stava
Sprofondando nelle sabbie mobili del poste dibattito e come in un film è spuntata una mano inaspettata alla quale aggrapparsi i dati sulla disoccupazione
I numeri lo strano un trend positivo nel contesto di un'economia debole con percentuali di crescita che non pro metteranno una ritorna la piena occupazione in meno di dieci anni
Di questo passo scottati da vicino i dati pubblicati ieri sono ottimi facendo qualche passo indietro si scopre che il quadro complessivo continua ad essere deprimente
Delle dalla scelta
Della prospettiva dipende il conflitto delle interpretazioni tra Obama e romane il tasso di disoccupazione è sceso al sette otto per cento il dato migliore dal gennaio due mila e nove quando Obama si è insediata la Casa Bianca nel febbraio di quello stesso anno il primo mese
Dell'effettiva stagione presidenziale è salito all'otto e tre per cento il che permette al Presidente di dire
Da qui alle elezioni del sei novembre che la disoccupazione è più bassa rispetto a quando ha preso in mano il Paese non è una cosa da poco
Che
Questo articolo del foglio prosegue
Nelle pagine interne a pagina quattro per l'esattezza il foglio si occupa anche credo che sia interessante
Che del di di Chavez della politica venezuelana cosa succede se il voto non sarà un trionfo per Chavez l'opposizione strizza l'occhio lei generalissimi molto poco
Affidabili
Segnaliamo lo questo articolo e poi
Vedremo se
Potremo tornarci durante la rassegna stampa perché il resto
Che cosa c'è sfuggito arriva il bavaglio ovvero targato Sallustri Gasparri sul fatto Quotidiano diffamazione per salvare il direttore del giornale dal carcere finto
Abolizione la detenzione virtuale è sostituita con mega pene pecuniarie da trenta mila euro in su nessun freno a chi mente sapendo di mentire commesso controllo dei direttori anche
Per i siti Web
Il fatto quotidiano che apre con Monzio due problemi Grillo Grilli come dicevamo e anche il fatto Quotidiano riprende alle alle dichiarazioni del Primo ministro greco Samaras avvertimento liquidità fino a novembre i dati ICI più tempo e poi
Ha invocato come abbiamo visto
Il pericolo nazista in Germania cominciò così commenta il fatto
Quotidiano
Il Giornale di Sicilia e guerra in Giunta su come dividere i milioni sbloccate lombardo convoca gli assessori a Catania duro confronto i primi Fontana le aziende di trasporti ai forestali e ai tra turisti
E a fianco dirigenti è simbolo Berlusconi pronta rivoluzionarie il PdL e Alemanno che dice che è inopportuno che la lista per il Lazio abbia ancora
Quel nome anche sul Giornale di Sicilia e la foto e per manifestanti studenti manifestanti nelle varie manifestazioni
Che si sono tenute
Nelle diverse città italiani che hanno provocato scontri anche con feriti e fermati
Queste sono le prime pagine poi passeremo alla rassegna stampa appuntamento alle sette e trentacinque con stampa e a regime