Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dare ad Urso benvenuta l'ascolto lo scusare giustizia che questa sera torna sui lavori del consiglio
Superiore della magistratura è quella passata è stata una a settimana particolarmente intensa a a Palazzo dei Marescialli una settimana
Caratterizzata da una nuova richiesta di un plenum straordinario del CSM alla presenza del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Per
Affrontare
La drammatica emergenza delle e carceri a sollecitare l'iniziativa è stata in apertura della seduta del plenum la considerato grata di vita per la costituzione e Giovanna Di Rosa all'indomani
Della visita del Capo dello Stato al penitenziario milanese di San Vittore che la stessa di Rosa aveva promosso e alla quale a partecipato
Ma c'è stata anche la nomina del procuratore generale di il Palermo il plenum infatti ha nominato Roberto Scarpinato Procuratore generale di Palermo
Scarpinato che guida la procura di Caltanissetta dal due mila dieci ha avuto
Diciannove voti favorevoli mentre si sono astenuti quattro consiglieri tre laici di centrodestra Nicolò Zanon Filiberto Palumbo Ettore Albertoni e il togato indipendente Aniello lampi
L'altra proposta in portata in plenum dalla Commissione a favore di libertino Alberto Russo è stata revocata prima del voto perché lo stesso Russo
è stato nominato Presidente di Sezione della Corte di Cassazione
Scarpinato Magistratura dal settantasette ha fatto parte lo ricorderete del pull antimafia di Palermo anche nel ruolo di aggiunto su compatto di inchiesta importanti come quelle per gli omicidi pressanti Mattarella Salvo Lima Carlo
Alberto Dalla Chiesa e dei processi a Bruno Contrada e Giulio Andreotti quando il posto era stato messo a concorso aveva presentato domanda anche il procuratore di Palermo Francesco Messineo che poi si era ha ritirato a dicembre aveva revocato la domanda perché indagato a a Caltanissetta per violazione del segreto istruttorio in seguito anche il procuratore
Di Messina Guido Lo Forte ha ritirato la sua candidatura
La nomina alla guida della Procura di Palermo vacante dal novembre due mila undici quando era andato
In pensione Luigi Croce avvenuta all'indomani del monito del Capo dello Stato Giorgio Napolitano che in una lettera inviata al vice Presidente
Michele obiettivi rimproverava al CSM i ritardi sulle nomine dei vertici e alcuni importanti uffici giudiziari imputabili anche ai contrasti tra le correnti
A carico di Scarpinato ricordiamo anche che era stata archiviata novembre scorso una pratica aperta alla prima Commissione dello stesso CSM competente per i trasferimenti
Per incompatibilità ambientale su richiesta della consigliere laico del PdL Nicolò Zanon in seguito alle esternazioni del procuratore di Caltanissetta alla
Alla commemorazione per il ventennale della strage di Iridina dal momento in cui persero
La strage Paolo Borsellino gli uomini della sua scorta in quell'occasione Scarpinato aveva lettera aveva detto scusate una lettera
Proprio indirizzata a Paolo Borsellino nella quale si rammarica la per la presenza alla cerimonia di persone nello la cui condotta di vita sembra la negazione dei valori
Di legalità e giustizia diceva Scarpinato in quella lettera per cui ti sei fatto uccidere
E dunque si è parlato come dicevamo della reprimenda del Presidente Napolitano sulle sui ritardi
Delle nomine dei vertici degli uffici giudiziari ma ha suscitato un dibattito attratti polemico nella seduta del plenum di mercoledì mattina
La nota con cui qualche giorno prima il Comitato di Presidenza del CSM aveva ha preso posizione contro i rischi di interferenze tra pur processi politica nel pieno della campagna elettorale
Rispondendo alle sollecitazioni del PdL sul rifiuto dei giudici milanesi di concedere il legittimo impedimento all'ex Presidente premier
Silvio Berlusconi nel processo media sette in quell'occasione il Comitato di Presidenza che è composto dalla vice Presidente Michele Vietti dalla primo Presidente dalla procuratore
Generale della Cassazione messo Lupo e Gianfranco Ciani si era espresso anche sulla questione della ha competenza in merito azione alle inchieste della Procura di Trani suk l'Monte dei Paschi di Siena
Prese di posizione giudicate più nel metodo che nel merito come un eccesso nell'esercizio del ruolo di rappresentanza
Da parte del Comitato di Presidenza in un organismo come il consiglio che invece dovrebbe esprimersi all'esterno nella sua collegialità
E che hanno aperto lo sentirete nel corso la presa di giustizia una discussione che ha dominato anche rispetto alle considerazioni pur presenti nel dibattito tra i consiglieri
Sull'altro argomento appunto il monito del Presidente della Repubblica
Giorgio Napolitano che nella lettera inviata
Al vicepresidente Vietti ha rimproverato di ritardi nelle nomine ai vertici di importanti uffici prodotte anche dalle tensioni tra le correnti che ledono
Il prestigio dell'istituzione
Ma andiamo con ordine vi facciamo ascoltare in sintesi ovviamente
I punti salienti delle due sedute di plenum di mercoledì e giovedì scorso
Partendo appunto dalla richiesta di un plenum straordinario delle CSM alla presenza del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano per affrontare la drammatica
Situazione delle e carceri italiana sollecitare iniziativa è stata nella togata di unità per la Costituzione Giovanna Di Rosa al suo appello si sono associati altri consiglieri e il vice Presidente Michele Vietti ha assicurato di essere in contatto con il Quirinale per definire
Tempi modi dell'iniziativa la proposta era stata già avanzata il sedici gennaio scorso avevo già
Rappresentato la richiesta al Capo dello Stato dottor gli eletti in miniera Saso risposto che la decisione sarebbe stata presa dopo la visita a San Vittore sentiremo dunque
Questo breve dibattito sulla richiesta di plenum straordinario
Con Napolitano per discutere di carceri sentiremo poi anche il dibattito sulla alla nomina del nuovo procuratore
Generale presso la Corte d'Appello di Palermo appunto sulla nomina
A Roberto di Roberto Scarpinato anche questo un breve dibattito e poi il dibattito sulla
A lettera di Napolitano o sui ritardi nelle nomine dai i vertici degli di dei più importanti Fici e giudiziari e la nota del Comitato di Presidenza dello stesso CSM che
Appunto a contro i rischi di interferenze tra processi e politica nel pieno della campagna elettorale che invece ha suscitato un lungo dibattito anche diverse critiche ma dunque iniziamo ad ascoltare la seduta di giovedì scorso del plenum del Consiglio Superiore della Magistratura
Va beh allora scusate chiedo scusa per il ritardo ringrazio il consigliere Zanon però sostituzione ma e
Era dovuto al protrarsi dei lavori il Comitato di Presidenza
Che ahimè dovendosi occupare come è noto di molte cose
Dilata anche i suoi tempi allora Consigliere Di Rosa sull'ordine dei lavori
Grazie Presidente
Desidero parlar Divella visita del Presidente della Repubblica di ieri alla carcere di San Vittore notizia del giorno su tutti i quotidiani
Bene ieri ha avuto luogo la visita del Presidente della Repubblica al carcere di San Vittore
Sì non vorrei che anche gli altri colleghi sentissero ed io credo che sia l'anima e lei lo sa si deve avere l'attenzione vorrei meglio al meglio la relativa al Presidente laico prego i miei colleghi di di di ascoltarmi per favore scusate non più di due minuti creditore
La struttura
Visitata risale al mille ottocentosettantanove ha una capienza regolamentare col Ministro i raggi tutti aperti di seicento detenuti ha una capienza effettiva comparaggio chiusi di mille settecento detenuti
Il Presidente ha visitato il sesto reparto i detenuti erano silenziosi attenti il clima era di commozione generale in questo reparto che i pesi Presidente ha visitato visione delle celle piccolissime
Che mi sembrano a quattro metri per due metri per sei persone quattro metri per due metri per sei persone
Quanto ai piani di letto a castello fino al soffitto Consei detenuti ripeto per cella i letti impediscono che si aprano le finestre oltre eletti che sono messi in questa posizione
Non vi è spazio per muoversi
E detenuti stanno chiusi in cella quasi tutto il giorno
Il Presidente ha ricordato il suo impegno in tutti i momenti istituzionali del suo mandato
E sulla tematica del sovraffollamento carcerario avviamento a ricordare nel suo discorso
Chi è assunto questa iniziativa io stessa perché visitasse San Vittore
Come realtà esemplificativa alcuni tutti i drammi del carcere ci sono le donne madri con i bambini ci sono gli ammalati ricoverati al centro clinico
Ci sono i tossicodipendenti Presidente hanno per la prego mi ascolti io so che lei è sensibile a questa tematica chi sono i malati psichiatrici non è da ridere ha fatto è una cosa drammatica
Trionfo la prego però
Generale Malgieri Ciani Presidente credo che sia rispetto anche per quello che è accaduto ieri ho capito che stiamo dando la parola di evocato nonostante si fosse comincio con lo Stato ci sono delle pratiche
E
Perché aspettavo lei la frenesia come candidato
Ma il presidente il presidente di turno o comunque coraggioso uno
Vorrei ringraziare il Procuratore generale Ciani che mi ha sostenuto in questa richiesta al Presidente della Repubblica e che mi ha favorito nel poter parlare con lui
Vorrei ringraziare il presidente Vietti che ha successivamente condiviso il favorito tutto questo
Ogni momento della visita è stata occasione per ribadire la tragicità della situazione che credetemi incombeva su tutti i presenti mi ha colpito la promozione del Presidente della Repubblica
Io lo sapete utilizzato ogni momento di questo mio mandato consiliare
Per attenzionare in tutti i passaggi della vita della magistratura questo tema credo che il Consiglio possa approfittare di tutte le occasioni possibili
Perché proprio questa questione anche grava sulla responsabilità
Sulle spalle di tutti i magistrati d'Italia e non siamo l'organo di governo autonomo della magistratura sia costantemente attenzionato
E se ha condiviso in tutte le pratiche di competenza non ancora solo con parole ma anche con i fatti con i voti
Chiedo allora
Rappresentando come questa importantissima occasione
Sia avvenuta con queste modalità che secondo me e bello che vengano fatte proprie dal plenum e dal Consiglio io sono un consigliere e ho avuto l'aiuto dei degli altri
E questo credo ci possa preparare al plenum straordinario sul carcere con la presenza del Presidente della Repubblica di cui ha parlato e anche il Consigliere Giostra che adesso interverrà sicuramente
Ed i cui confini doveva e chiedo Presidente Vietti per favore che venga fissata al più presto la convocazione grazie
Va bene grazie allora posso consigliere Giostra
P sicuramente Presidente
Perché ha già parlato
Da par suo al consigliere Di Rosa io volevo soltanto ricordare che appunto c'era stata questa richiesta prima della settimana cosiddetta bianca presso il
Pregherei di rappresentare al Capo dello Stato
Questa nostra iniziativa di un plenum straordinario sulle carceri anche per il Capo dello Stato ha fatto espressamente riferimento alla ai lavori della Commissione del CSM lavori della Commissione che
Debbo dire hanno avuto maggiore fortuna all'esterno che all'interno di questo consesso perché anche un disegno di legge d'iniziativa popolare delle varie associazioni
Di diritti di tutela dei diritti è ricalcato sul conclusioni di quella Commissione quindi mi pare un'occasione per l'attualità e drammaticità del problema per la sensibilità del Capo dello Stato che è anche presidente di questo organo e per un lavoro che è stato fatto che possiamo
In qualche modo pur con i distinguo
Sottoporre all'attenzione anche della pubblica opinione che queste iniziativa possa trovare realizzazione grazie Presidente
Grazie a lei dico sia lei sia dal Consigliere Di Rosa che no o avevo già alla presentato al Capo dello Stato la richiesta che era venuta dal plenum di una
Seduta straordinaria dedicata al tema delle carceri
E mi era stato risposto che una decisione sul punto sarebbe stata presa dopo la visita a San Vittore anche per evitare l'accavallarsi in tempi troppo
Ravvicinati di iniziative
Analoghe e quindi comunque sono
In contatto con il Quirinale per definire tempi e modi di questa iniziativa Consigliere Liguori
Sì Presidente io ma essendo su questo ma come dire un sushi carceri calabresi
Che c'è una vicenda che è andata in scena pochi giorni fa mi corre l'obbligo di rappresentarne la eventualmente a raccogliere la vostra solidarietà per dire come su piazze carcere molti interlocutori si avvicendano
L'importante è che non vi siano strumentalizzazione
Presidente mi sia consentito signori colleghi soffermarmi sulla vicenda verificatesi in Calabria e che ha visto ingiustamente salire sul banco degli imputati i magistrati appartenenti all'Ufficio di Sorveglianza di Catanzaro
Ray a giudizio di taluni parlamentari
Aver in qualche misura ha contribuito attraverso il diniego di qualunque genere di permesso al sovraffollamento carcerario
In particolare Toli parlamentari interroga con il Governo sulle reali condizioni di vivibilità all'interno degli istituti di pena della Calabria
Era presentavano che nelle carceri calabresi la capienza regolamentare era stata abbondantemente superata
In effetti a fronte di una capienza massima di duemila centocinquantuno unità in Calabria in realtà ne venivano ospitati tremila e venticinque con un esubero di quasi novecento unità
Segnalavano ancora che la situazione più grave era stata registrata nel calcio di Catanzaro ovvero erano reclusi cinquecentosettantuno detenuti a petto di una capienza tollerata di trecentocinquantaquattro
Proprio in tale ultimo istituti di pena
Uno dei parlamentari firmatari unitamente a persona che lo accompagnava per ragioni del suo ufficio
Poi è risultato essere candidato anche candidato per l'attuale competizione elettorale si recava in vista calci di Catanzaro il mese scorso ove ricco riscontrava condizioni di vivibilità precarie
Tra l'altro non in linea con le disposizioni regolamentari struttura fatiscente
E personale penitenziario insufficiente agli esiti di tale visita in istituto veniva dato risalto sui media locali e su siti internet con ampia diffusione della vicenda
Ma soprattutto veniva pubblicamente pubblicato integralmente il contenuto della interrogazione parlamentare o vetrato veniva specificato
Tra le altre numerose doglianze dei detenuti la mancata concessione di qualunque giorni di permesso da parte del macero di sorveglianza
Sul punto preme precisare che tale ultima affermazione per le modalità di diffusione e per la gravità del contenuto
Si teme abbia potuto ingenerare tra i civili calabresi e non solo il sospetto che anche le decisioni che la sorveglianza di Catanzaro
Asseritamente negative abbiano in qualche modo potuto contribuire al sovraffollamento carcerario
Intendo qui manifestare la mia assoluta contrarietà ad operazioni di tal fatta e confermare la mia stima e sono sicuro che l'intero Consiglio
Alla magistratura di Catanzaro da sempre impegnata ad operare in territori ad alta densità mafiosa con un alto senso del dovere ed assoluto ossequio al principio di legalità
Ricordando che nell'istituto di Catanzaro sono ospitati è vero cinquecentosettantuno detenuti ma è pur vero che ebbe
Trecentotrenta di essi sonno ospitati
Per delitti di matrice terroristica e mafiosa
Delitti rispetto ai quali i magistrati di sorveglianza di Catanzaro adottando interpretazione dell'articolo quattro bis legge penitenziaria in conformità alla costante giudice alla Suprema Corte la Corte costituzionale
Non ha mai non è mai venuto meno al suo obbligo io a questi magistrati esprimo la mia più convinta solidarietà e spero che si riesca in questo auspicio l'intero Consiglio grazie consigliere Sciacca su cosa
Sì però semplicemente volevo ancorché non non apprezzi particolarmente ringraziamenti tra Consiglieri in questo caso ringraziare veramente dura ma io rossa
Perché cui oggi la rassegna stampa si divide due ambiti fondamentali il CSM portato come dire
Sul banco degli imputati per le sue derivazioni correntizie e sull'altro versante invece c'è tutta la parte della rassegna stampa
Grazie all'intervento del Consigliere Di Rosa audace
La possibilità ai carcerati di San Vittore di vivere una giornata sicuramente speciale e credo che di fatto che probabilmente sentire così abbandonati per come sono
E allora su questo convenire con nel nella seduta plenaria con l'assoluta attenzione di tutti i Consiglieri credo che di questo va dato atto secondo intervento avevo già fatto però avevo chiesto di poterlo ripetere in presenza del Comitato di Presidenza e di tutti i consiglieri
Prima il Consigliere Rossi io il Consigliere RACANELLI abbiamo sottolineato dall'est l'estrema urgenza che
Il Consiglio
Passi al Ministro la richiesta dell'immediata assunzione dei motto che solo sparsi su tutto il territorio nazionale si girano i pollici in attesa di essere assunti
Perché proprio in un momento così delicato e drammatico in cui discutiamo di pianta organica che in botte già vincitori di concorso non abbiano ancora la possibilità di insediarsi iniziare la loro esperienza all'interno dei figli Vizzari è un fatto estremamente estremamente grave così come il ministro ci chiede
Laddove l'al nostro dovere assente da parte vostra la collaborazione sulla revisione delle piante organiche dobbiamo secondo me in questo io prego il Comitato di Presidenza di prendere in considerazione questa richiesta
Credo che una nota del Comitato di Presidenza suo speech della della del plenum
Invito al ministro assumere subito questi motto debba essere immediatamente trasmesso grazie va bene senz'altro la sua sollecitazione meritevole di accoglimento quindi ci faremo carico
Sollecitare il ministro perché intervenga il più tempestivamente possibile su questa vicenda anche se come credo sia
Per i ceppi bile da tutti ci sono prove di coperture finanziarie che
Evidentemente bisognerà
Risolvere comunque aggiungo sempre in quella sia la vostra oltre a questo è stato già detto prima anche nuovo concorso che in realtà non ha bisogno di copertura finanziaria consono
E quindi sono perché si si rompe il il ciclo
Noi qui ci stiamo a a preoccupare di cinque dieci venti unità fissati centinaia di unità e quindi va fatto anche va bene succede Virga su cosa
Sempre su questo Presidente per dire che il Consiglio credo che abbia in Consiglio spesso adotta dei provvedimenti che non vengono condivisi non vengono percepite adeguatamente vengono criticati giustamente alcuna volta altre volte un po'forse meno giustamente però credo che su questo se tema il Consiglio abbia manifestato pienamente in tutte le sue componenti la più ampia sensibilità
Il già si è fatto riferimento ai risultati della Commissione mista speriamo che un
Legislatore e più sensibile possa quanto meno dotare quelle misure legislative che sono state suggerite
Il Consiglio è intervenuto sul punto nell'ambito di quelle che sono le sue prerogative
E e da più parti in quest'aula si è detto così si è sottolineato sulla eccezionalità della carcerazione e preventiva
E e per quanto riguarda le competenze specifica del Consiglio già in settima Commissione è stata aperta una pratica e spero che abbia una sollecita definizione per e l'attuazione e delle misure organizzative proposte suggerite in quella nella relazione della Commissione mista
Questo appunto per dire che ogni tanto il Consiglio credo che
Possa vantarsi e delle di di ciò e che fa positivamente
Procuratore generale di Palermo
A questo punto consigliere Palumbo cade la proposta
Rompevo sollevo con la proposta russa revoca la proposta Russo e quindi rimane soltanto la proposta a
Frasca dottor Scarpinato consigliere Carfì il suo compito è ovviamente un regolare essendo rimasta ovviamente l'unica proposta il valore professionale sotto tutti profili del dottor Scarpinato credo che sia
Assolutamente noto a tutto il plenum il suo percorso professionale ovviamente di assoluto rilievo
Io mi riporto alla proposta
Non ho altro da Giunta bene
Consigliere Fuzio
No come Presidente ritengo di dover dire prendere la parola
Per dichiarare che la scelta del procuratore generale di Palermo restante una scelta che ha consentito o meno ha obbligato scusate della Commissione ad una rideterminazione un po'di quello che è stata la discussione all'interno la Commissione proprio per
Diciamo un evolversi non solo dalla Commissione ma anche alcune
Interventi che si sono verificati nel corso della procedura di copertura di questo posto e
La proposta fatta a maggioranza per il dottor Scarpinato
Tiene conto della grandissima esperienza e conoscenza del distretto di Palermo che il dottor Scarpinato acquisito
E da ultimo delle funzioni attualmente ricoperte come Procuratore generale di Caltanissetta tra le altre cose con competenza anche
Su Palermo per ciò che riguarda
I reati di cui all'articolo undici del Codice di procedura penale e che quindi la Commissione che esporrà oggi avvista contrapposta le due proposte
A vagliato con attenzione tutti i profili professionali e che quindi
La
Legittimazione del Frasca affinato al quale noi auguriamo in un momento così difficile di saper dare a tutti gli uffici giudiziari di Palermo
Quell'autorevolezza di cui
Si parlava e
Una
Piena legittimazione di questo Consiglio anche seppur in ritardo ma giustificate dai le cose che ho appena detto
Va bene
Chi è favorevole
Consigliere Romano
Sì io come ho detto in Commissione proposto altro candidato che poi ha revocato la domanda
In questa sede
Avrei votato il dottor Russo per ciò che ho già detto per la proposta di Cassazione per l'alto livello professionale
Però
Questo è un anno
Per una ad una valutazione sfavorevole
Nei confronti del dottore scarpine altro che manda oggi
Conosco e dal quale number oggi
Apprezzo le qualità
Professionali ed umane
Non v'è dubbio alcuno che in talune
Circostanze
Anche in dibattiti nei quali abbiamo entrambi partecipato
Ma le posizioni delle due dottor Scarpinato
Ma non
Però
Posizioni in in via giurisdizionale ma
Di scenario o più ampio
Non siamo ovviamente affini a le mie idee
Ma questo non può in alcun modo condizionare ovviamente la mia valutazione professionale del dottor Scarpinato
Essi ancora una volta per senso di rispetto istituzionale
Io ritengo che trattandosi in questo caso nei fatti di una proposta unica
Impiego
Dovendo il dottor Scarpinato essere il Procuratore generale ovviamente
Due città particolarmente delicato importante quale Palermo e con il suo distretto
Sia addirittura istituzionalmente doveroso
Che io
Anche in qualità di appartenente sia pure
Diverse mentre togato
A quel distretto
Oggi
Volti
Il procuratore generale Scarpinato
Quella convenzione ed è questo l'auspicio che io bello trasmetterli
Che egli sappia sempre
E in ogni caso
Distinguere
L'alto ruolo istituzionale che andare a a ricoprire anche con il mio voto
Da
Tutto ciò che appartiene alla sulla libera manifestazione del pensiero lasciando sempre separati i due piani si alzano
Solo per motivare l'astensione che
Non è
Come dire diretta ad personam nei confronti della figura del magistrato che viene proposto
Ma è un voto di astensione per il metodo complessivo che ha portato dopo una serie di tira e molla incastri ritiri io leggo che presentazioni
Alla presenza di un solo candidato per la procura generale di Palermo il
Che di per sé non è negativo il fatto che ci sia un solo candidato intendo dire ma
C'è il procedimento che ha condotto alla votazione
In cui ci stiamo per accingere mi pare proprio io uno degli oli di quei casi esemplari che tra l'altro a
Suscitato come abbiamo visto ieri
Una autorevole reprimenda da parte del Capo dello Stato quindi la mia astensione innanzitutto e soprattutto motivata dalle ragioni di cui abbiamo discusso ieri Consigliere Virga
Anch'io
Voterò
E convintamente nei confronti della proposta formulata a favore del dottor Scarpinato
Sulle sue capacità
Non vi è assolutamente nulla da dire
E l'augurio è quello di portare serenità con un appoggio consistente da parte del consiglio serenità al il gli uffici requirenti palermitani
E poi intervengo per dire che
Diciamo il la nomina che stiamo deliberando
Non spinge verso la acquisti la di acquisto di prestigio e autorevolezza
Della magistratura palermitana come ho sentito in qualche intervento che mi ha preceduto perché
La magistratura ma palermitana ha già prestigio e l'autorevolezza che da tutti riconosciuta sia per quanto riguarda la giurisdizione
Sia per quelle che concerne
E quindi diciamo né nei vari gradi del giudizio sia per quel che concerne
La l'influenza il dell'attività che da sempre vorrei dire approva sempre ma non vorrei fare retorica
Svolge nella nella nella società e quindi proporrò richiesto di intervenire proprio per
Sottolineare e che quel prestigio e autorevolezza
Già la magistratura palermitana la possiede e de in grado di portarla avanti con una grande grandissima dignità
Consigliere Palumbo
Sì Presidente della mia astensione si giustifica non per sfiducia nei confronti dottor Scarpinato ma per il fatto che ho proposto l'altro candidato va bene
Dichiaro aperta la votazione
Verde ovviamente Scarpinato
Esatto
E io
Tutti hanno votato
C'era
Voti
Chiaro chiuso la votazione comunica i risultati
Favorevoli diciannove astenuti quattro approvata
La seduta è aperta
Giorno
Per opportuna conoscenza informo il plenum
Che nella seduta del quattro febbraio
Il Comitato di Presidenza considerata
L'urgenza di intervenire ha formulato il seguente auspicio in linea con quanto anche di recente richiamato dal Presidente
Della Repubblica
Che sia assicurato il clima più sereno per lo svolgimento della competizione elettorale evitando i limiti del possibile interferenza tra vicende processuali vicende politiche
Che nel rispetto della legge le norme processuali ogni condotta aiuti la celebrazione sia dei processi sia della consultazione elettorale in condizioni di massima serenità
è stato distribuito il testo integrale del relativo comunicato stampato
Il Comitato altri e si deliberato nella stessa seduta l'apertura di una pratica presso la Sesta Commissione avente ad oggetto eventuali modifiche della disciplina processuale di cui all'articolo nove del Codice di procedura penale
è stata distribuita nella apertura dell'odierna seduta anche la lettera che in data
Cinque febbraio
Scorso il chiedo scusa il venti data ventinove gennaio ventinove gennaio scorso il Capo dello Stato ha indirizzato al vice Presidente
E che poi è stata dal vice presidente del Comitato di Presidenza ha trasmesso al Presidente della quinta Commissione relativamente al
Ai lavori della Commissione stessa per quanto riguarda la copertura degli uffici direttivi e semidirettivi
Il Presidente della quinta Commissione mia ha rappresentato che è in corso di preparazione una dettagliata
Risposta che saga
Illustrata quanto prima nell'occasione di
Discutere più in generale sul corretto funzionamento del Consiglio delle sue
Articolazioni potrà essere offerta dalla sessione sullo stato delle attività del Consiglio di cui all'articolo ventotto bis del Regolamento che questa vicenda probabilmente ci consente anche di anticipare o comunque di tenere sollecitamente
Consigliere
Carfì
Volevo intervenire brevemente proprio sul comunicato stampa
Che il Comitato di Presidenza punto diramato il quattro febbraio in seguito leggo
Alle invocazioni rivolte da alcuni esponenti politici al Consiglio superiore perché intervenga sulla vicenda dell'udienza del tribunale
Ed è la Corte d'Appello di Milano che come sappiamo sono in corso rispettivamente i procedimenti cosiddetti Rubbia in media sette nei confronti tra gli altri dell'onorevole Berlusconi
Ora
Trovo signor Presidente che il Comitato di Presidenza sia andato al di là forse delle proprie competenze finendo per realizzare proprio quello che al punto uno di questo comunicato afferma invece di non voler fare
Ovverossia una interferenza su delicati procedimenti in corso a Milano se infatti al punto uno del comunicato si afferma correttamente ovviamente che non compete al Comitato di Presidenza intervenire sul merito di singole vicende processuali
Mi sulla gestione delle udienze da parte di presidente di collegi giudicanti cinquantotto al successivo punto cinque si auspica che si evitino nei limiti del possibile interferenze tra vicende processuali vicende politiche
Auspicio che non può che essere letto per quello che è e cioè un invito a sospendere i procedimenti in corso fino alle prossime elezioni così è stato vissuto dai giudici di Milano e credo non solamente di Milano anche se sono gli unici citati nel comunicato
E così è stato letto della unità anche da tutti i quotidiani nazionali
Che senza spostare tanto a distinguere tra Comitato di Presidenza e Consiglio superiore della magistratura hanno tutti titolato argomentato il Consiglio Superiore della Magistratura evitare interferenze voto processi
Richiamo dell'organo di autocontrollo ai magistrati con mantenere un clima di serenità come se dipendesse solo dei magistrati in campagna elettorale
E ancora nel corpo degli articoli doppia bordate i magistrati italiani dei vertici del Consiglio Superiore o ancora meglio rinviare i processi e garantire una campagna elettorale tranquilla come interpretazione del comunicato del Comitato di Presidenza
Ora il Consiglio inteso come Assemblea plenaria non è mai stato investito delle invocazioni degli esponenti politici e dunque
Con il massimo rispetto ovviamente per il Comitato di Presidenza
Devo dire che personalmente non mi riconosco in alcun modo o nell'invito fatto ai giudici di Milano che con equilibrio e correttezza
Stanno solo svolgendo il proprio compito istituzionale due comunque tanto equilibrio che in particolare la Presidente della Corte d'Appello ove si celebra il processo Mediaset e la dottoressa Galli
Ad esempio da tempo comunicato ufficialmente alle difese che la sentenza sarà comunque mi sa dopo il voto
E lo stesso se non erro mi risulta aver fatto il Collegio le processo
Nonostante questo quella Presidente per avere suo collegio emesso un'ordinanza il cui merito neppure io commento perché non è compito nostro anche se ben conosco l'annoso argomento
Per avere messo dice un'ordinanza non gradita i difensori dell'onorevole Berlusconi in tema di legittimo impedimento
Non solo ha visto tutti i legali tutti i legali non solo quelli dell'onorevole Berlusconi ma tutti gli altri legali abbandonare l'Aula di udienze in segno di protesta protesta contro un'ordinanza
Non è un fatto nuovo a dir la verità però fa sempre un certo effetto un abbandono appunto del dibattimento e dell'Aula per protesta contro un'ordinanza
Adeguatamente motivata ma la stessa Presidente è stata anche oggetto in aula e fuori dall'Aula di sarcastiche offensivo affermazioni nonché queste sia anche di interferenze da parte di importanti esponenti politici nelle dichiarazioni successive
Giudici di Milano sicuramente sapranno mantenere come hanno fatto finora serenità saldezza di nervi
In questo ennesimo momento così delicato ma proprio per questo quei magistrati che correttamente svolgono il loro compito io credo a andrebbero senza ambiguità alcuna sostenuti da questo Organo di governo
E il comunicato del Comitato di Presidenza a mio avviso sempre con il massimo rispetto a dir la verità questa serenità
Forse non ha contribuito del tutto a mantenerla nelle aule di giustizia
Cioè Carfì lei come dire fa un processo alle intenzioni al Comitato che
Sì
Allinea alla lettura peraltro di alcuni limitati quotidiani e non tiene conto della lettera del comunicato io credo
Che
Quello che il comunicato ha detto vada giudicato per quello che il Comitato ha scritto
E
Il comitato
Scrive in termini inequivocabili che non intende ne potrebbe intervenire sul merito di singole vicende processuali né sulla gestione dell'udienza da parte dei presidenti dei collegi giudicanti
Questo
Mi pare
Mi pare chiaro e non consente l'impatto nessuna c'è in fuga per quanto riguarda la scarsa solidarietà nei confronti
Dei magistrati i milanesi l'auspicio di un clima
Sereno è un auspicio che comitato rivendica non solo di poter fare ma di doverlo fare peraltro in assoluta conformità e uniformità con quanto più occasioni espresso dal Presidente della Repubblica
Va comunque dopodiché
Va bene così è sano
Sì su questo io credo che sono in realtà i temi sono due
Quelli che noi discutiamo adesso sull'ordine dei lavori sono due cose diverse perché da un lato c'è
Una lettera del del Presidente della Repubblica che riguarda i direttivi dall'altro c'è il problema
Per dirla termini un po'complessi della forma di governo consiliare di alcune competenze del Comitato di Presidenza su questa seconda cosa
Consentitemi innanzitutto di dire che comprendo la logica che muovo che ha mosso l'intervento del Consigliere Carfì però anche lui per esempio è entrato
Molto direttamente nelle dinamiche interne allo svolgimento delle udienze perché ha
In qualche modo
Condannato la protesta dei legali di fronte a un'ordinanza Bova anche questo fa parte della
Dialettica processuale sia pur molto aspra e
Non credo che spetti a noi
Né interferire sulle dinamiche processuali nei criticare il comportamento degli avvocati difensori questo loro vorrei dire con molta chiarezza
Semmai la questione credo
Delle dichiarazioni del Comitato di Presidenza che nel merito io tutto sommato condivido
Sulla questione della competenza territoriale forse avrei aggiunto se avessimo fatto un dibattito sul punto qua prima di questo comunicato avrei
Mi sarei limitato a fare un po'di ioni mia sul fatto che insomma resta scoperta del problema della competenza territoriale è un po'come dire tardivo perché ci sono stati tanti altri casi anche
Come dire proprio a Trani su
Sui quali si potevano nutrire forti dubbi in passato ma allora non vi fu un come dire un
Come dire un intervento così netto contro contro alcuni sconfinamenti territoriali però meglio tardi che mai credo che sia apprezzabile che
Il Consiglio sia pur molto in generale richiami della necessità di evitare quelle che appaiono a qualunque osservatore dotato di buonsenso cose strane
O comunque contestabile dal punto di vista probabilmente di una certa lettura delle norme processuali
Ma certamente se non vogliamo immiserire ci nella polemica contingente dobbiamo renderci conto che
Le esigenze della comunicazione che tutti gli organi istituzionali hanno
Si presentano in modo piuttosto complesso al cospetto di un organo collegiale dal funzionamento compreso qual è il Consiglio
Prima di assumere una posizione il Consiglio deve probabilmente dibattere prima in Commissione poi portare in plenum una proposta e discutere passano giorni
E spesso giorni quando va bene insomma tra l'altro poi
Proprio dei ritardi viene dopo ma insomma
Nelle poche la comunicazione è difficile
Accettare che un organo istituzionale sia completamente muto e quindi è inevitabile che
Il vertice istituzionale di questo organo dica delle cose certo il problema è un problema di misura e di e di limite fino a che punto può spingersi sapendo di non avere avuto preventivamente il vaglio
Del dell'organo collegiale un parere dell'organo collegiale
E questo praticamente è un punto sul quale io non ho risposte che però appartiene in qualche modo alla sensibilità e alla
Moderazione dei componenti del Comitato di Presidenza in particolare del vice Presidente
E questo
Certamente il problema c'è perché per esempio
Credo che sia capitato non solo a me
Lunedì pomeriggio alcuni giornalisti chiamavano per avere
Commenti su questa presa di posizione che io ignoravo
Sì ma lei non è componente del CSM sita io sto sto lavorando in Commissione non so nulla di quello che è stato detto fatto qui
Indubbiamente un
Po'di problema c'è
E credo che bisognerebbe trovare insieme ma senza
Senza nascondere perché il problema esiste che va affrontato le modalità
Migliori di affrontarlo quanto invece alla al secondo punto cioè la lettera del Capo dello Stato beh qui
Anche questo è un problema nel senso che intanto non è la prima volta che un Presidente a Repubblica scrive al Consiglio lamentando ritardi nella nomina dei direttivi credo che sia già accaduto diverse volte in particolare sotto la presidenza Ciampi
Quindi non è una caratteristica intanto di questa consiliatura si potrebbe dire mal comune mezzo gaudio ma insomma è un problema come dire di sistema di funzionamento del Consiglio
Il riferimento alle ricadute sul buon andamento degli uffici giudiziari articolo novantasette della Costituzione è particolarmente forte in questa lettera
E particolarmente forte ho trovato in questa lettera
Il fatto che i ritardi sono riferibili anche al trascinante sì di contrasti e o di tentativi di accordo fra le diverse componenti della rappresentanza della magistratura in seno al CSM
Non è inutile nascondersi dietro un dito non sappiamo come funzionano le nomine dei direttivi
Il Consiglio non è fatto da ventiquattro ventisette individui privi di legami tra di loro
Spesso le nomine sono
Come dire organizzate in modo
Da consentire che vi sia una sorta di incastro delle diverse pedine
E fino a che questo incastro non viene trovato le nomine vengono tenute ferme
Ma siccome la legittimità dell'organo di governo più un organo di governo autonomo come il Consiglio sta nel fatto
Che queste nomine si facciano non dico bene o male ma si facciano è chiaro che se poi non si fanno nemmeno questa legittimità
Cade
E allora io dico che mi dispiace molto ma debbo osservare alla luce di questa lettera
Senza che questo suoni come una
Critica specifica nei confronti di questa quinta Commissione che non fa altro che
Riproporre logica di funzionamento che sono tipiche delle quinte Commissioni del Consiglio Superiore
Mi dispiace questa lettera apponete
Né ovviamente non ho non lo dice il Capo dello Stato non lo potrebbe dire il Capo dello Stato ma lo penso io leggendo le lo pensa chiunque la legga con occhi come dire di buona volontà pone il problema delle riforme
Del funzionamento del Consiglio per quanto riguarda soprattutto la nomina dei direttivi e mi spiace anche riforme di rango costituzionale io non dico che è più laici e più politica risolverebbero il problema dico che però che così le cose non vanno
E lo so che
Adesso si dice che le grandi riforme dalla Costituzione non non devono essere immaginate non devono essere fatte però su questo un problema c'è e mi pare che non è tra il Capo dello Stato
Lo ponga in modo in modo definitivo in modo molto chiaro insomma
Ma questo ripeto non è un problema dell'attività della quinta Commissione di ora è un problema di sistema del Consiglio
Grazie
Il Consigliere RACANELLI
Presidente
Io intervengo per esprimere il mio personale disagio come componente di questo Consiglio perché considero un fatto grave la circostanza che un consigliere
Debba venire a sapere dalla lettura dei giornali o dalla telefonata di un giornalista dell'esistenza di una nota del Presidente La Repubblica indirizzata al vice Presidente
In merito a vita di della quinta Commissione nella decisione di pratiche riguardanti posti direttivi
Non è mia intenzione in questo momento entrare nel merito della nota del Presidente visto che ci sarà un apposito dibattito su questa
Questione nelle prossime settimane ma solo rimarcare la gravità di quanto avvenuto personalmente venerdì scorso nella serata con ricevuto la telefonata a un giornalista che mi chiedeva un commento sulla nota in oggetto
E gli ho risposto dicendo che non sapevo nulla ed infatti non ero a conoscenza è venuta pur essendo componente del Consiglio ed anche componente della Quinta Commissione
Evidentemente c'è qualcosa che non funziona nel circuito informativo tra il Quirinale Piazza Indipendenza
Poiché solo qualche giorno fa il Presidente La Repubblica saggiamente parlato di un corto circuito informativo in relazione ad altre vicende stigmatizzando alcuni comportamenti della stampa
Devo escludere che la nota in oggetto sia stata comunicata alla stampa dal Quirinale ne deduco che il problema si sia verificato qui all'interno del Consiglio
E sarebbe opportuno che il vice Presidente ovvero il Comitato di Presidenza che vedo così impegnati su molteplici fronti si occupi di accertare come ciò sia potuto avvenire ed adotti le opportune iniziative anche per evitare in futuro il ripetersi di simili episodi infine non posso non fare esprimendo le mie perplessità un breve riferimento all'attivismo del Comitato di Presidenza su cui già ha parlato il Consigliere Carfì condivido pienamente quello che ha detto il Consigliere Carfì
In questi giorni abbiamo assistito ad una serie di esternazioni del comitato di presidenza del vice Presidente già in passato in plenum era emersa una diffusa perplessità su alcune iniziative del Comitato di Presidenza
Ebbene io rileggendo la rassegna stampa era un di lungo gli articoli nei quali si diceva il CSM ha detto che c'è semi affermato che cioè semi auspicato che
Ed in realtà si trattava di manifestazioni di pensiero del solo comitato di presidenza o di suoi componenti
Ed è opportuno chiarire ancora una volta su quanto meno ambientalmente personale opinione è che il CSM parla solo attraverso il plenum
Non è possibile attribuire a Consiglio sbracatura valutazioni pensili d'opinioni per quanto vi spettabili del Comitato di Presidenza o dei suoi componenti
Peraltro io abbiamo anche letto appunto quei Presidente si è occupato dei rapporti tra campagna elettorale che battono i processi di inchieste in corso dei relativi problemi di competenza territoriale
Ed è stata esternata la convinzione
Io come Presidenza ma se io che pure sono componente del Consiglio la penso diversamente o se eventualmente la maggioranza del Consiglio la pensa diversamente per residenze non condivide queste esternazioni noi rischiamo di creare un corto circuito istituzionale all'interno stesso del Consiglio
Peraltro potestà lettura testuale a cui ci invitava il vice Presidente rafforza i miei dubbi perché in questo comunicato che è stato dato alla stampa si dice in relazione all'invocazioni rivolte da alcuni esponenti politici al CSM
Le invocazioni sono rivolte al CSM non ha come in precedenza a quale titolo un'invocazione richiede l'intervento che ha sei mesi poi dei comitati presenza questo è un problema molto delicato
Il problema credo che non si possa più inviare dobbiamo capire quali siano i limiti di intervento dei comitati presidenza
E ristabilire il principio
Previsto peraltro sia dalla Costituzione che dalla legge istitutiva del CSM che il CSM essendo un organo collegiale Paola solo ed esclusivamente attraverso gli atti del plenum
E infine vorrei esprimere la mia solidarietà
E i magistrati della Procura di Trani oggetto di frettolose ingiustificati attacchi sia provenienti dall'interno della magistratura che dall'esterno alla magistratura spesso si parla in modo affrettato e senza cognizione di causa
E questo è un quadro di grave quando lo fanno alcuni magistrati perché
Chi non conosce le vicende dell'indagato quei Trani non va beh parlare perché a Trani ci sono dei procedimenti che sono stati avviati da tempo pieno in Valdano strumenti finanziari derivati collocati presso private e aziende che hanno la residenza nel circondario di Trani
Questi strumenti collocati da prima e su di credito
In relazione i quali ci sono stati già pronunce dei giudici sia del G.I.P. che il Tribunale diversa mi di Trani che hanno affermato già la competenza territoriale di Trani quindi Trani sta facendo le sue indagini in maniera rispettosa alcol ci si salva ed eventualmente della Giunta e colti siamo le parti processuali a valutarne le competenti sedi ma lo stadio sono dei giudici sovrintende non è soltanto un'iniziativa la procura di tali ci sono iniziative che sono le decisioni del G.I.P. del Tribunale in esame che hanno affermato la competenza del totale dei giovani per l'indagine sta facendo quindi a questo punto di vista
Non bisogna evitare di parlare in maniera trattata e senza cognizione di causa grazie prego Presidente
Vorrei intervenire esclusivamente sull'interpretazione del documento relativo alla
Rapporti tra processi e campagna elettorale documento e quindi l'intervento
Sostanzialmente del Consigliere Carfì poi ripreso per qualche aspetto gli interventi successivi io credo che
Se
Come è doveroso in ogni sede interpretazione si tiene presente l'intero documento
Il significato sia chiaro anche se mi rendo conto che certe letture giornalistiche
Abbiamo potuto offrire la adito a lamentele ma
In realtà il paragrafo cinque di questo comunicato e collocato tra il numero quattro e il numero sei
E quindi non può essere isolato da questi contare i contenuti dei due paragrafi il paragrafo sei chiarissimamente
Non è niente esplicito l'auspicio che si aiuti la celebrazione dei processi
Non che si sospendano i processi
è l'opposto l'intesa che si sospenda i processi da dove è scritto espressamente che noi auspichiamo che si celebrino i processi anche in campagna elettorale
Punto quattro che precede il punto cinque
Denunciamo segnaliamo il rischio di strumentalizzazione di ogni evento anche giudiziario
Ovviamente strumentalizzazione di un evento giudiziario non può che avvenire visto che parliamo di rapporti tra
Pervenuta mancanti dati della campagna elettorale e magistrati che da parte dei candidati
E allora ecco che quanto si parla di interferenze e occorre tenere conto che noi
Abbiamo
Chiaramente espresso una direzione del documento che si rivolge a tutti i protagonisti non è un qualcosa che può intendersi riferito soltanto ai giudici non è un auspicio diretto ai soli giudici diretto a tutti
Perché non dimentichiamoci che dopo famosa udienza del non rinvio
Dichiarato che voi rinvio lo stesso è stato ottenuto
Del processo di Milano presso ricordo come viene chiamato media sette o qualcosa di simile c'è stato un l'altro più autorevole giornale italiani con asseverato nessun pezzo dal giallista Ferrarella detto
Si è realizzato o due a zero
Ho avuto quanto termini calcistici da parte dei politici perché si ottenuto il rinvio e poi si è consentito una strumentalizzazione del nuovo rinvio da parte del potere della del personaggio politico imputato del processo
Quindi quando noi parliamo di Ristori strumentalizzazione e il numero quattro che precede il numero cinque e diciamo facciamo capire che la strumentalizzazione
Può avvenire da parte incerti sei politica perché era strumentalità siano gli amento giudiziario
Il numero sei poi riprende con
L'invito espresso la celebrazione dei processi è solo una lettura parziale come quando in una telefonata si prendano due parole e su quelle però si fa un processo ignorando l'insieme adeguata che può portare
A quelle letture che ci sono stati a livello giornalistico quindi il mio intervento lo paghiamo farlo perché poi una lettura data e nomina da parte dei giornalisti che hanno retto soltanto qualche parola
E non lo state capaci di interpellare globalmente il documento come ogni documento va interpretato la sua globalità
Grazie consigliere Borraccetti
Io intanto esprimo innanzitutto un apprezzamento per la vice Presidente per aver riferito in plenum
Sul l'adozione di questo comunicato sulle ragioni che hanno forzato all'adozione del comunicato perché in qualche modo da
Consente ai consiglieri
Che compongono il Consiglio superiore perché il Consiglio superiore è questo organo collegiale che in questo momento siede in adunanza plenaria
Consente nel Consiglio superiore di dare comunque una valutazione di quello che è stato dichiarato dal Comitato di Presidenza questo è già
Importante dal mio punto di vista
Quanto alla contenuto del comunicato
Io credo che
In realtà
Adesso ossia
Per quanto riguarda le vicende processuali milanesi
Ossia una comunicato che si può leggere
Nel senso che è stato da ultimo detto dal primo Presidente della Corte di Cassazione
Che può destare qualche perplessità fosse in relazione
All'accenno alla questione della competenza
Dare eventualmente modificate però insomma il
Contenuto del comunicato può essere in qualche parte opinabile però non mi pare complessivamente
Criticabile
Il punto è anche perché
Poi comunque offre al plenum la possibilità e ai consiglieri in plenum la possibilità di interloquire su di esso
Il problema però secondo me questo è stato già posto negli interventi
Di Carfì enti Racanelli è il ruolo del Comitato di Presidenza
Che già altre volte è stato sollevato e che a mio modo di vedere in questo caso ha assunto il profilo di una
Rappresentatività del Consiglio che esso Nona per
Che il Consiglio
Non ha organiche ne rappresentano gli orientamenti e la volontà
E in questo modo è apparso un po'
Manifestare all'esterno orientamenti e indirizzi del Consiglio che in realtà non si sono mai discussi e non esistono quindi il problema è questo ruolo del Comitato
Tant'è che forse sarebbe stato preferibile un intervento meno ufficiale affidato magari al solo vice per al solo al vice Presidente
Che un qualche ruolo di rappresentanza politica ma non
Degli orientamenti delle volontà del Consiglio lo ha certamente
Io per esempio avrei preferito piuttosto un intervento del vice Presidente che non un intervento del Comitato di Presidenza
Dico questo anche in ordine alla sensibilità estrema che c'è ed è stata manifestata
In particolare dall'intervento consigliere Carfì dalla sensibilità estrema fortemente giustificazione che c'è in ordine allo svolgimento di alcuni procedimenti che riguardano esponenti politici
In qualche modo questa sensibilità è stata rafforzata anche l'intervento sia pure in parte minima sul punto del consigliere Zanon proprio perché
L'intervento riguardava vicende processuali su cui ripeto la sensibilità è estrema
Forse i consigli comitati Presidenza doveva considerare anche questa questo aspetto ecco io credo che per il futuro io capisco che ci sono
C'è
Una distanza che separa il modo con cui lavora il Consiglio che è un organo collegiale
Dalle esigenze della comunicazione anche in relazione alle attività delle istituzioni è però questo non può arrivare al punto da mettere il Consiglio superiore e ciascuno dei Consiglieri
Nelle condizioni sostanzialmente di essere spiazzati da dichiarazione di interventi su vicende che hanno e destano particolare sensibilità
Ecco
Io mi auguro che per il futuro il Comitato di Presidenza stia più attento nel iniziative
Il cui merito tra l'altro si può anche condividere qui dipende dalle opinioni che siano ma qui profilo da mettere in risalto mi pare quello istituzionale riferito proprio al Consiglio
Costiera Rossi
Sì io credo che dobbiamo
Avere cognizione che siamo un organo istituzionale
E che quindi Nona assolutamente la necessità anzi non deve avere secondo me è la necessità
Di inseguire
La notizia uso metto le virgolette
Perché l'organo istituzionale proprio per il rilievo che ha
Per la capacità di risposta di di mettere insieme una serie di opinioni diverse deve avvenire una velocità diversa rispetto alla notizia che arriva giorno dopo giorno
E le fette poco questo perché Alia delle interpretazioni ringrazio il primo presidente di averci dato un'interpretazione più ampia purtroppo per una società mass mediale non conta quello che si dice conta quello
Che altri interpretano
E di questo ne siamo tutti consapevoli e questo vale ancora di più quando c'è la notizia
Io credo che
Non dobbiamo inseguire quello che succede andava secondo me semplicemente avverta una pratica sulla vicenda
E
Secondo me non esistono da un punto di vista istituzionale auspici
Questo secondo me è da un punto di vista proposto la del rapporto tra il Comitato di Presidenza del Consiglio Superiore necessario sottolineare
L'auspicio in realtà è una presa di posizione e questa presa di posizione non può essere altro che una presa di posizione del Consiglio
Quindi io credo che dobbiamo Hassene anale un po'questa volontà di
Ecco più che ad un più ampio che era Sena raffreddare questa volontà di seguire la notizia eh
Invece seguire con maggiore rapidità sicuramente le regole istituzionali che impongono apertura di una pratica e impone un pronunciamento ove necessario da parte di tutto il Consiglio
Questo perché ci sono una serie di vicende di questioni che sono delicate quello della competenza non è una cosa semplice
Allora di fatto solo
Che in qualche modo sì dice qualche cosa questo viene interpretata in maniera errata sbagliata eccetera su cui noi possiamo poi discutere
Certa anche il documento del Consiglio potrà essendo e Pretato e valutate Manea diverso ma è
Proviene da una lunga elaborazione da un pensiero
Ed è un raffinare anche alcuni passaggi che sono sicuramente importanti che però arrivano nel momento in cui si sono raffreddati situazioni
E quindi non vi è la volontà di far dire al Consiglio cose
Che probabilmente non possono giudice debbo dire che però onestamente nel merito
Qui questa lettura che è stata data dal
Diciamo dal Presidente la giacca per Cassazione a dir la verità leggendola
A mio avviso
Capisco che l'intenzione era quella ma a mio avviso le parole qui quando parla
Di evitare i limiti e possibili interferenze tra vicende processuali vicende politiche
Le interferenze ci sono non possono essere evitate se c'è un
Calendario dei processi calendari processi deve seguire semplicemente le regole processuali questo a mio avviso è opinabile
Però e appunto siccome opinabile bene che se ne discute nel discorso più ampio Consigliere Corder
Io avrei voluto invece
Parlare della lettera del Capo dello Stato sui
Riguardanti i ritardi della quinta Commissione e non certo
Per stigmatizzare tout cour i ritardi o presunti tali della quinta Commissione perché io credo che siano numerose le giustificazioni
A cominciare dalla scarsità delle risorse del Consiglio nonostante l'applicazione di molti magistrati segretari ma penso che il Presidente della quinta
Ci esporrà prima
Tra avrebbe una una relazione sul punto
Invece avrei voluto parlare del futuro e draconiano in
E reiterato monito del Capo dello Stato inserito in quell'inciso molto molto forte nella lettera
Che ha
Citato il consigliere Zanon
Il larga parte delle delle cose che ha detto il consigliere Zanon io le condivido e quindi
Mi fermo perché prendo atto con grande soddisfazione che su questi punti come sul funzionamento dell'intero
Consiglio ma una
Uno di dei punti fondamentali sarà la discussione su questi temi sarà oggetto appunto di una prossimo plenum ai sensi dell'articolo ventotto bis del Regolamento questo e quindi
Con grandi sui stazione che
Rinvierò le considerazioni sul
Su questa questione grazie
C'è la giostra
Anzi
Grazie Presidente allora io invece volevo intervenire sul al problema della cosiddetta rappresentanza esterna del Consiglio
Credo che
Nessuno discuta che il Consiglio si esprima attraverso i suoi atti cioè attraverso gli atti del plenum
C'è un problema di tempistica lo richiama
Il collega anziano né della comunicazione ecco qui bisogna anche intendersi perché
Io sono d'accordo con quanto detto pocanzi il collega Rossi
Noi non dobbiamo inseguire
Le sollecitazioni e le provocazioni che ci vengono dal mondo esterno dobbiamo dare risposte istituzionali meditate sedimentate e raggiunte in esito a procedure
Istituzionali riconosciute ci possono essere dei casi e su questo do dovremmo ritenere riflettere in cui
C'era necessità l'indispensabilità di intervenire ad horas bene questo non era sicuramente il caso
Io
Il problema si è posto altre volte a proposte dichiarazione del vice Presidente qualche riserva di metodo in quel caso qualcuno di Nola manifestata però debbo dire che
Per solito è chiaro che interviene a livello a titolo personale anche se poi ma se mediaticamente si circense eccetera poi forse in quel caso come dire
Le perplessità venivano smussato e per lo meno per quanto mi riguarda dalla circostanza che nel merito mi trovo sempre
Proprio d'accordo in questo caso io riserve invece sia sul metodo sia sul merito quanto all'Anna dunque lo si dice in apertura di questo documento che è stato ricordato qualcuno ha
Fondatamente o meno a mio modo di vedere in fondatamente sollecitato l'intervento del CSM
E risponde il Comitato di Presidenza quindi qui non si può dire a signor vice Presidente ha parlato a titolo personale particolare Presidenza ha rappresentato che il Consiglio superiore
Io mi chiedo se qualche Commissione si fosse ritenuto investita del problema
Che la stampa o un politico o una rappresentanza di del mondo forense avesse sollevato e si fosse pronunciata non meno legittimamente all'esterno dicendo la seconda Commissione la prima Commissione ritiene che
Ho anche in un documento firmato da tutti i consiglieri
Ho anche come ricordava che Racanelli SIAN con con consigliere volesse dire io non sono d'accordo
Perché dobbiamo
Propiziare questa
Va bene mentre mediatica che ci riguarda con voci anche dissonanti che per fortuna per sé a tre stendi ognuno
In questo caso non ci sono state
Almeno una chiamato nessun giornalista ma in questo non è una novità ma capisco l'imbarazzo di chi
Viene ad apprendere di iniziative fa svolte presi in suo nome
Da coloro che mediaticamente vanno ricevute per prima di lui
Merito
Io
Do per scontata che quanto meno l'intenzione e forse la lettura anche corretta sia quella che
Conosco e stimo profondamente vesto lucro del il nostro primo Presidente l'interpretazione autentica che lui ci ha dato
Del documento
A parte che ci sono i problemi
Del travisamento voluto della strumentalizzazione a cui non dovremmo prestarci ma questo lo può dire perché non dipende da noi il problema secondo me però un altro
Qui non è questione del se condividiamo il contenuto non ci doveva essere questo comunicato a mio modo di vedere e forse qui mi fa velo
L'attuale funzione di Presidente della prima Commissione perché se una invocazione del genere fosse arrivata noi direttamente l'avremmo liquidata con
NL celle come diciamo nel
Linguaggio burocratico dalla prima Commissione si tratta di censurare l'attività
Giurisdizionali non debbono trovare udienza in questo
Consesso anche perché
Se noi questa volta prendiamo posizione tutte le volte in cui tacciamo come dire verrà interpretato il nostro Firenze
Che ha ragione colui che
Avanza rimostranze Occo intendiamo col silenzio invece prendere le distanze perché in altri casi abbiamo invece siamo intervenuti
Allora voglio dire se senza ripetere le osservazioni molto condivisibile di chi mi ha preceduto
Forse nell'interesse dell'istituzione senza alcuna contrapposizione o suscettibilità di ruolo
Un'attenta riflessione su questo problema noi abbiamo la fortuna da vere un organismo da dal quale in questo momento prendo le distanze per per la prima volta e per un'iniziativa che è composto di persone di altissimo profilo etico istituzionale
Parliamo confrontiamoci non rivediamoci qui alla prossima incomprensione
Chiariamo come questo dal Consiglio si deve esprime all'esterno e quand'è che si ritiene indispensabile pronunciarsi all'esterno basta che qualsiasi politica si pronunci CSM io non credo però discutiamone discutiamone
Serenamente non aspettiamo la prossima situazioni in cui magari
Di
I vertici del nostro organo son costretti ad interventi o si ritengono costrette intervenire ad horas e tutti gli altri componenti si trovano spiazzati da iniziative che non hanno né conosciuto
Se non attraverso il rimbalzo dal gli organi di stampa
Per funzioni
Presidente stesso euro in breve perché credo che
Un po'tutti
Hanno ritenuto che sia opportuno e l'avevamo già fatto altre volte discutere in generale della
Funzionamento complessivo del Consiglio
Oggi come da ultimo ha detto professor Giostra in realtà si pone questo problema del
Il rapporto tra il Comitato di Presidenza e l'attività delle Commissioni
Ma io credo questo ripropongo ancora una volta la esatta percezione tutti i componenti
Della difficoltà di muoversi con la collegialità che l'organo
Nella sua composizione richiede e interventi che possono essere dettati ecco dalla comunque indicazione dico urgenze che
Come il Comitato ha ritenuto in questa occasione persiste
Allora io credo che concordo con quello che ha detto Borraccetti probabilmente noi dovremmo
Da un lato assicurare che
La comunicazione all'esterno delle delibere del Consiglio o delle
Provvedimenti del Comitato perché ho sentito parlare di comunicati in realtà il
Comitato ha fatto un provvedimento non ho fatto un comunicato stampa
E a mio modo di vedere perché credo che non dobbiamo entrare nel contenuto perché come giustamente diceva qui
Non possiamo
Interpretare la volontà di chi l'ha fatto sicuramente c'è stato questo gaffe tra
Quello che dice il documento è perché lo ha detto è la rappresentazione sui mass media del contenuto di quel documento il vice Presidente a
Così come dicono dello stesso comunicato
Promosso questa attività e quindi ha poi per così dire investito il Consiglio di questo tema
A ha ritenuto di intero Comitato di farlo con
Una modalità di
Dettata dalla urgenza a mio modo di vedere come
Perché si parlava di campagne elettorali
Praticamente sono venti giorni il Comitato risale già a tre giorni fa e a un indicazioni che
Più o meno nello specifico del tema o co ma il Capo dello Stato aveva più volte in questi giorni fatto in varie manifestazioni pubbliche
Allora io concordo con chi quanto è stato detto da molti ritorno un po'a ripetere quello che più volte ho detto
Il nostro è un organo collegiale c'è quindi ci sono delle pratiche addirittura in Commissione Regolamento che riguardano proprio
Il ruolo del Comitato di Presidenza ne avevamo già discusso in altra occasione anche quella questione avevamo detto che ne avremo discusso eh parlato
Ma perché
Punto dolente e qui mi riallaccio alla lettera del Capo dello Stato sull'attività della quinta Commissione andiamoli vede il punto dolente e questo
Che noi dobbiamo avere la capacità
E lo ripeto ancora una volta di riflettere sulla
Carico di lavoro del Consiglio Superiore della Magistratura
E un dato che io ho rappresentato in pubblico sabato scorso nel corso di elaborazione giudizi dell'anno giudiziario a Roma
è un carico di lavoro che e sottostante a quella invito del Capo dello Stato a far presto
Perché a mio modo di vedere se noi non riusciamo
A riflettere e poi vedremo se ci sono delle soluzioni e delle proposte da compiere
Su quello che il
La capacità delle Commissioni di rispettare la legge sul procedimento amministrativo che parla di tempi del procedimento
Ho se
Sia necessario operare qualche piccola modifiche di carattere
Anche strutturale che viene incontro a mio modo di vedere anche
Al ruolo del Comitato di Presidenza
Che ruolo
I comitati Presidenza è quello di
Avere una regia generale della macchina del Consiglio Superiore della Magistratura e attraverso quell'attività di promozione può svolgere poi sollecitazioni
In questo caso ha ritenuto
Di farlo anche con riferimento ad attività
Dalla sesta o come diceva professor Giostra anche della prima Commissione
Allora
Io concludo su questi due punti per ciò che riguarda il comunicato io credo che
Probabilmente le intenzioni erano come dire nobilissima eh
E secondo me anche di tipo opportuno
Perché io
Ricorda nominatività quando ero Pretore ci siamo trovati spesso in situazioni di tipo elettorale e si pone il problema l'udienza la fissi prima o dopo
Quindi è un problema che tocca
Probabilmente
Non lo so però se
Questo aspetto possa essere di competenza del Consiglio Superiore della Magistratura
Per ciò che riguarda invece il la sollecitazione al Capo dello Stato io credo che quel incontro quella seduta dedicata
Alla
Rendiconto e dell'attività e alla determinazione degli obiettivi di lavoro nel corso dell'anno sia necessario che venga svolta
Unitamente alla proposta che porteremo quanto prima come seconda Commissione Regolamento
Per eventuali modifiche delle Commissioni che devono riguardare non solo le attribuzioni ma secondo me anche la dislocazione delle forze che abbiamo all'interno di alcune Commissioni che sono indubbiamente più gravati di altri
Proprio dalla necessità
Di venire incontro a quelle esigenze rappresentate dal Capo dello Stato
Si è romano
Sì prendo la parola con una certa
Difficoltà
Perché devo scrollare umili dosso Pola melassa
Di un certo tasso di ipocrisia che veleggia
Fra di noi oggi
Sembra quasi che questo sia un dibattito che richiami alla mente
La bella addormentata
Si sono svegliati un po'di Consiglieri dormienti
Quasi tutti consiglieri dormienti
Quasi come
Se
Le cose dovessero cambiare in relazione al contenuto di certi di certe dichiarazioni
Mi viene in mente un sgradevoli signora frase che mi disse una persona che i nostri immobili e cioè che la morale come la moda cambia al mutare delle stagioni
Sono tre anni che
Chi vi parla sostiene non da solo ma
Con pochi
Che questo Consiglio e certamente è stato
Protagonista di una
Un ruolo sminuito dei consiglieri
Per loro specifica colta per nostra specifica accolta e di un ruolo
Molto molto sopra
Dimensionato
Del Comitato di Presidenza
è
Per non essere ipocrita
Del vicepresidente
Ricordo che all'inizio di questa consiliatura fra facemmo una intervista al Corriere della Sera
Particolarmente dura
Nessuno naturalmente
Ci chiede
Sostegno
Perché nessuno ci dell'ARCI che citava sostegno perché quello che diceva
Anticipando alla volontà del Consiglio
Partendo avanti con proprie rispettabilissimi opinioni personali
Il vice Presidente o
Ciò che era rappresentata dal Comitato di Presidenza rappresentava
Una
Non
Formalmente esplicitata bontà di una presunta maggioranza
Del Consiglio superiore
Ora
I dormienti si sono svegliati
Perché
Una parte di ciò che è scritto
Non gli piace
Non non si può operare così tutta la legge uguale per tutti i giorni mi stupisco che illustri magistrati i quali quelli
Che siedono qui con me
Siamo cambino idea a al mutare del contenuto qui il problema è di fondo è un problema di
Impatto generale non importa ciò che dice non importa morale importa la regola generale
Ma è mai possibile che questo la si debba dire dopo un dibattito
Diciamo
Un po'nell'assalto sulla convenienza di ciò che è il contenuto delle dichiarazioni di volta in volta prese dal vicepresidente o dal Comitato di Presidenza
Noi purtroppo contiamo poco
E contiamo poco per nostra incapacità io devo dire sinceramente ma io dico sempre quello che dico in privato anche in pubblico e quindi non ho paura
Di essere smentito
Non è che diciamo chi si trova in una determinata posizione e diciamo bene che ha maggiore spazio e continua ad averne di più lo Sir cita non c'è dubbio alcuno
Quindi io da questo punto di vista mi complimento con il vicepresidente del comitato di presidenza perché loro hanno fino in fondo utilizzato tutti i gangli che erano alloro disposizione
Siamo noi che avremmo dovuto esercitare il nostro lavoro in modo differente più alto più nobile e più forte
Io non posso
Rincorrere l'Italietta mediocre che si lamenta sempre di quello che fanno gli altri non
Di gioco che sta questa estate ha colpa nostra ora vi siete svegliati
E avete s'coperto che sarebbe bene che prima ci dicessero quello che vogliono dire
Ma potevate fare due anni e mezzo fa
E
Io vorrei che questo fosse chiaro persino nelle piccole cose per esempio vorrei che fossero pubblicate integralmente ma io l'ho fatto su base assolutamente volontaristica anonima
Negli anni precedenti gli interventi di tutti i consiglieri proprio per dare il segno del fatto
E sono assolutamente contrario alle cosiddette linee-guida che ci vengono diciamo date quando dobbiamo andare a parlare al plenum
Io il discorso ma lo scrivo e non me ne faccio scrivere da nessuno
Quello che devo dire lo dico io
E siccome non mi vergogno di ciò che dico lo scrivo e voglio che sia pubblicato chi non è d'accordo non sarà d'accordo questo è il sale della della democrazia
Allora vorrei che appena il Consigliere Nappi che per ultimo mi dovrei consegnare questo suo intervento moda
Dal fatto in il limine litis
Perché esterno
Venga inserita l'intero file con gli interventi prima del vice Presidente e poi a cascata di tutti gli altri non soltanto l'intervento del vice Presidente
Che
Naturalmente ha avuto
Un suo istituzionale ruolo in Cassazione che come sempre mai abbiamo io inserito in apertura di questo fascicoletto
Però perché tutti devono avere la possibilità di dire ciò che pensa
E per chiudere devo dire perché non non mi posso trattenere o ho tentato di farlo ma esterno da solo non riesco a farlo
La frase del Presidente della Repubblica
Riferibile al trascinarsi di contrarsi o di tentativi di accordo tra le diverse componenti dell'Alta rappresentanza della magistratura insieme al CSM
A me spiace che il Vice perché il Presidente della Repubblica scriva questo
Mi spiace perché
Io sono convinto che
Sono profondamente convinto che qui ho incontrato persone validissime di primo livello
E coloro pur nella diversità di opinioni io ho lavorato efficacemente ma allo stesso tempo non si può sottacere
Che
E il sistema elettorale che porta qui
I colleghi a essere un sistema elettorale
Che premia la rappresentanza anche questa a me spiace dirlo ma non è che se lo dice il Presidente della Repubblica
Vangelo
Questa frase è una frase che dimostra
Come il Presidente della Repubblica abbia piena consapevolezza che lo Stato scuola Montà
Ma siccome non è certo responsabilità dei Consiglieri che sono qui e che sono portatori di valori culturali e talvolta anche di una rappresentanza
Non è non è colpa loro è colpa di quella legge elettorale che porta qui
Rappresentanti che sono espressione di correnti
Allora forse si sarebbe potuta e dovuta cambiare
Questo sistema di
Composizione del Consiglio Superiore della Magistratura forse quando qualcuno immaginava di cambiarlo non era son Bert sovvertito rapporto ho terminato
Delle istituzioni
Forse non era una rivoluzionario forse era uno che voleva evitare che le persone perbene che qui sono
Fossero in parte ma come è fisiologico come come persino giusto che sia nel sistema elettorale del CSM attuale
In parte appartenenti a schieramenti che qui in qualche modo si confrontano
Solo per l'andamento dei nostri lavori e informo che ci sono ancora otto iscritti a parlare e sono le dodici meno venti
Queste
Si era Marini purtroppo è possibile non è possibile no questo soltanto perché
Ci si regoli anche perché credo che molte cose siano state dette Consigliere Liguori
Scusi è ovviamente io la richiamo quale attaccheremo ai o no per carità ma le
Lei reti si è abituato alla mia si dava è volta sia la pagava infatti non per carità no io volevo raccogliere questo suo invito alla sintesi
Essendo un magistrato e poco interessato alla politica per questa fase storica perché la vita poi no
Leggo l'articolo sei del Regolamento il punto due
Delle rive del Comitato viene redatto processo verbale
Ridicola del quale ogni componente del Consiglio può prendere visione punto
Delle più rilevanti determinazioni il vice Presidente
Informa tempestivamente il Consiglio nella sua successiva riunione
Io
Stamane
Non volevo intervenire ma dopo aver letto l'articolo sei punto due quindi premia colpo dopo tre anni
Ed è un mio difetto nella mia città
Dunque
Questo tipo di Regolamento questa indicazione specifica legittima quello che oggi sta accadendo no
Comitato
A ricevuto inviti sollecitazioni per quel che sia e redatto per il suo verbale ritengo e oggi qui riceve divieti a rappresentato Lecce di quella riunione
Certo ha ragione secondo me il Consigliere Borraccetti
Forse sarebbe opportuno visto che la sollecitazione viene da una parte ritengo non lo so da una parte della politica che fossato lei vicepresidente a
Come dire
Precisare punti situazioni delicate se mi dice ma anche perché
Nessuno può nascondere che la delicatezza che quel Paese nove del Consiglio Superiore
Perché voglio ricordare a me stesso non per fare il politico nel futuro
Che il Parlamento mi pare che da qualche anno che è stato esautorato delle sue funzioni no perché tutti i Governi che sono succeduti hanno utilizzato decretazione d'urgenza e quant'altro quindi il dibattito parlamentare e io
Lo dico perché da Consigliere quando ci confrontiamo in Commissione con testi normativi nuovi la difficoltà che io avverto forte sarà solo mia non riesca a trovare lavori parlamentari che mi aiutano a capire la ratio legis però questa è un'altra storia
Quindi io la vedo da da tecnico ed addetti ai lavori
E qui forse qui ancora una volta il tema caldo che vedo di tutti gli interventi
Non mi interessano gli eccessi verbali ma
Il problema del funzionando il Consiglio è un tema che ci appartiene sentito da tutti
è forse il Consigliere Fuzio se non vado errato qualche tempo fa chiese che si discutesse del funzionando globale del Consiglio
Quindi era profeta all'epoca oggi e molto morto attuale mi risultava qualche intervento che in seconda Commissione
C'è una pratica aperta proprio su questo punto
E allora io però qui vorrei essere molto chiaro perché son tre anni e che sento da più sponda interno e fuori dal Consiglio il tema caldo delle correnti
Io non vorrei che me lo auguro perché poi Cassandra sempre dietro l'angolo che questa sessione ex articolo ventotto bis venisse dedicata al correntismo
Perché a tre anni di consiliatura se noi potessimo ed è un'idea pubblicare questa volta sì i nostri lavori all'esterno
Dovremmo avere un bilancio di prostitute e dire molto positivo
Perché anche per sollecitazione per pungolo
Del comitato ed il sud termici presenta il Consiglio nessuno può dimenticare la stampa possano annotare questo dato che quel che si è fatto in questa fase storica in punto di innovazione organizzazione banche dati
E quell'altro questo sì ad è storico
Io non vorrei passare come consiglieri e che si è dibattuto imbattuto nei rapporti soltanto politica magistrature correntismo ecco che sappia lo saprà sicuramente il Quirinale e lo staff del Quirinale
Perché visto i nostri ordini del giorno quanto lavoro serio viene fatto in Commissione a breve vedrete
Il bando per l'appello come per la prima volta abbiamo pesato nuovi distretti giudiziari un modo nuovo di bandire i posti in appello non solo per copertura
Inutile che vi racconti tutto quello che non solo è in cantiere ma quello che è stato realizzato ora io vorrei che in questo in questa sessione si parlasse di queste correnti no come
Laboratorio che poi trasforma l'idea in azione c'è una delibera fruibile da parte di chi vuole italiane questo per merito dobbiamo dirlo dei consiglieri Ederle Comitato sub c Presidente che ha contribuito grandemente acché questo sogno
Si possa realizzare ovviamente perfezionati
E quando si dice che i lavori della Quinta io non ho mai partecipato e poi la quinta siano lenti bene io vorrei che riflettessimo anche su un dato
Perché dovremmo come dire giustificare specificare documentare quando gli intrecci correntizie rallentano alcune nomine
Quando invece si potrebbe sottolineare come
Che accade spesso i capi degli uffici e i Consigli giudiziari abbiano tempi di esito
Lei sa quelli di competenza diversi no io l'ho fatto mai parte L'Aquila il senatore Calvi mi dice di sì quindi mi conferma il dato come lentezze delle nostre articolazioni territoriali
Portano a rapporti di due tre quattro cinque mesi mentre altri consiglieri si alza un po'più virtuosi questo ne è un dato che mi pare lo sto scoprendo che oggi
E poi rifletteremo sto per chiudere sulla
Sulle fonti di cognizione che i Consiglieri di quinta e noi in plenum abbiamo perché
Se potessimo pubblicare i rapporti dei capi degli uffici dei Consigli giudiziari di alcuni sono molto stenotipati
Molto generici dove la individualizzazione del magistrato aspirante permettono in comparazione è molto complicato
So questo è quello che risulta a chi legge le delibere plenarie qualche volta ha messo il naso in quinta
Chiudo sulle competenze dell'articolo nove mi pare che i verbali lo registrino
Solo sul primo appare di competenze mobili gli uffici di Procura italiana proprio Alberto Liguori Koper vale così me ne assumo la responsabilità quando ho pensato uffici di Procura che hanno
E ancora qualcuno continua a sommare sufficiente
Competenze lasciare poi tutto finisce a Busto Arsizio a Mantova Verona e via dicendo quindi lo scopriamo l'acqua calda forse come c'è consigliere Romano
Il Comitato è sul pezzo cioè la stampa che ci sta qualche cosa io sono un po'indietro e quindi registro questo deficit Miglioli efficientismo
Però volevo dire solo questo pensate come questo Consiglio abbia contribuito a stemperare gli animi i rapporti tra politica e magistratura non vorrei che qualcuno pensasse e meno male che il Comitato ha veicolato
Ne nella maniera giusta il tema dell'articolo nove CPP
Perché pensate se questa iniziativa fosse arrivata
Da qualche parlamentare che spese del Consiglio sarebbe successo a fine del mondo ecco se qualcuno avesse agitato articolo nove dicendo lo propone un certo circuito politico oggi qui staremmo a tirare urla mangiano e quant'altro
Quindi chiudo dicendo che siamo sereni abbiamo stemperato abbiamo lavorato possiamo fare di più ma come dice il vicepresidente presto ebbene
Grazie Consigliere Liguori la ringrazio anche perché suoi apprezzamenti consigliere Albertoni
Cilente sarò brevissimo perché volevo intervenire su altro argomento
Mi limito solo un flash c'era c'è già molta carne al fuoco apprezzando molto la discussione che si è fatta ritengo che gli argomenti siano molti
Molto rilevanti e quindi mi riporto a quello che potrà essere
Il contributo da dare in quella specifica io mi auguro abbastanza anche articolate serena discussione che faremo io volevo solo esprimere
Invece questo è un motivo per cui nel riscritto appena parlare
Il mio più vivo apprezzamento al primo Presidente della Corte né di Cassazione la recente sentenza risarcitoria nei confronti
Dei suoi
Le vittime di Ustica è una luce che si è accesa una fioca luce che si è accesa ma che dimostra
Anche nel contesto della discussione che stiamo facendo questa mattina che
I problemi
Di questo Consiglio della giustizia e più in generale della vita civile del Paese hanno bisogno di molta consapevolezza e di molta molto coraggio
Dopo più di trent'anni si è acceso una luce fioca ma importante ecco cerchiamo di illuminare i nostri lavori tenendo conto che i problemi che poi faremo uno sull'opinione pubblica e che con pongono anche il giudizio sull'immagine della magistratura della giustizia del potere giudiziario ci sono anche questi quindi grazie primo Presidente a lei della Cassazione per aver acceso questo cruccio si era PIP
Grazie Presidente
Esiste
Certamente un problema di rappresentanza esterna del Consiglio Superiore come
Di qualsiasi istituzione collegiale e di questo problema noi
Abbiamo discusso seriamente a mio avviso esempio quando si è posto sul problema dell'audizione del vice Presidente da parte del Parlamento
E già in quell'occasione io sottolineai come
Sia inopportuno che
I gruppi le componenti del Consiglio riveste riversino sulla Comitato di Presidenza sulla ricerca presidenza link Apacla le conseguenze dalla propria incapacità
Di esprimere una linea politica che vada al di là
Più di quelli intrecci di quelle intersecazione i di quelle sistemazioni di Petite pedine cui alludeva il Professore Zanon se i gruppi
Che legittimamente compongono in rappresentanza
Delle diverse dei diversi orientamenti culturali della magistratura legittimamente
E mi
E necessariamente e immutabile mente
A mio avviso se questi gruppi non sono in grado di esprimere all'esterno una linea politica
Ma riescono i atto ad occuparsi esclusivamente di quegli intrecci con cui parlava il professore zero e quando parlo di gruppi parlo anche dei gruppi laici
Se il gruppo i gruppi laici non sono in grado di esprimere all'esterno una linea politica di politica giudiziaria che possa rappresentare all'esterno una componente del Consiglio perché
Perché poi Ammari carsico il fatto che ci sia ci possa essere qualcuno che la che la rappresenta
Quindi il problema vero non è quello
Di un eccesso di rappresentanza da parte
Della
Del del della il Comitato di Presidenza uno scudo il Vice per nostro vice Presidente il problema e della totale assenza
Di una
Rappresentanza delle linee politiche effettive all'interno altroché correntismo altro che correntismo il correntismo è e deteriore quando si esprime nella nei giochi e degli apparati
Non quando si esprime nel nella manifestazione di una linea pur di poter dire al giudice e che quindi va espressa queste il problema la totale
Assenza
Di
E linee politiche culturali effettive rappresenta e che si dica che dibattono in questo Consiglio
Allora se è vero che c'è un problema di rappresentanza politica del Consiglio non è certo questo il caso in cui si è posto questo problema
Perché noi con il i comunicati stampa del il comunicato stampa del Comitato di Presidenza
Di cui si discute
Non ha affermato una competenza nota dato indicazioni in positivo
Il comune di residenza è intervenuto in una situazione nella quale c'era
La la
Ma
L'auspicio la richiesta di un intervento del Consiglio su
Una situazione processuale a Milano e il Comitato di Presidenza ha detto non è competenza del Comitato non è competenza del Consiglio
Questo ha detto se avesse detto qualcosa in positivo poi ha espresso auspici come Comitato di Presidenza IRE degli auspici che non lo so io io forse
Sono non sono così cattivo come Nissim come vengono ha presentato però
A io l'ho vissuta l'ho visto come un una
Una legge una generica una discarica sollecitazione all'equilibrio delle istituzioni quelli quegli atti quegli auspici quindi
Se ci fosse stato è stato un'indicazione in positivo
Io se c'ha un rilievo da fare che l'ho già detto se c'ha un rilievo da fare ed
Nell'accostamento alla comunicato che riguarda
La situazione di Milano
Con
Le la l'apertura della l'annuncio dell'apertura della pratica per sulla competenza sulla sull'articolo nove del Codice procedura Penale perché
Questo qui
è un intervento in positivo che legittimamente affatto il Comitato di Presidenza perché ha il potere dirige di aprile una pratica ma il suo anno l'annuncio di questo intervento impositivo accostato a quell'intervento che nega
Competenze sia al Consiglio sia Comitato di Presidenza poi lasciare adito a qualche interpretazione
Non non adeguata ma questo è solo un limite di io individuo in in questa
Mentre in questa
Documento di cui stiamo discutendo mentre invece il problema vero
è quello della rappresentanza politica
All'interno del conto del del Consiglio e questo è il problema che pone
Dall'ente nel presente la Repubblica
Perché non possiamo fare di quella lettera l'occasione solo per un processo alla quinta Commissione l'intero consiglio che viene chiamato in causa
Perilli sulle modalità
Di decisione per i suoi criteri di decisione qui c'è rinnovo e in termini eclatanti
Il problema della rappresentanza politica all'interno del Consiglio che non si può ridurre solo alla distribuzione di presunti posti di potere ma deve esprimere una linea politica
Più linee politiche che si confrontino e trovino una sintesi e non soltanto gli accordi però distribuzione degli incarichi direttivi
E io
Dicendo chiedo che
Che
Ribadisco la richiesta alla quale il Presidente ha già dato seguito di anticipare il la sessione sull'arte il previsto l'articolo ventotto bis del Regolamento per discutere
Delle modalità e i dividendi decisione del Consiglio problema che si è posto in termini eclatante Chioggia denunciato per discutere di questo e per discutere anche delle conseguenze
Che possono esserci sull'organizzazione del Consiglio presso la modalità di selezione di coloro che vengono a con la che De sono chiamati a collaborare con i consiglieri
Consigliere Pepe
Sì prendo atto che il il Consigliere Nappi
Oggi ha fatto un intervento istituzionale governativo nel momento in cui il Consiglio il plenum sarà fa interventi anche particolarmente diciamo spinte forse per la prima volta governativo volare dell'allora si riferirebbe governa no governativo intravedere Cosenza
Nel momento in cui la la bella addormentata nel bosco una serie di lavori affermate sta svegliando il il
Considerati che in genere fa interventi rivoluzionari di diciamo di piccola aggio assoluto anche delle istituzioni
è una diciamo fa un intervento di carattere istituzionale prendo atto
Prendo anche altro che esso che probabilmente
Ci riesce sempre a supplente prendo anche altri atto che i collegamenti che dei lavori l'intervento del Consigliere Nappi di fare rispetto alle varie questioni che al suo posto all'ordine del giorno
è all'attenzione del plenum rischio secondo me ma personalmente per sbaglio di diciamo di confondere le acque
E io invece cercherò di non confondere le mie acque e cercherò di diciamo di affrontare con con serenità il problema che credo che sia al centro dell'attenzione del dibattito plenario
Prendo atto che anche alla luce l'intervento del vice Presidente
E anche l'intervento del Consigliere Presidente Fuzio affronteremo i problemi legati al funzionamento della quinta Commissione in apposita seduta nella qua evidentemente evidentemente si affronteranno tutti i problemi collegati ai problemi la quinta Commissione
E sui quali ci sarà un chiarimento di fondo fra chi dice che va tutto bene
Se diciamo che va tutto bene siamo davvero ipocriti
E davvero non non non raccontiamo diciamo giustizia allaccio attività che noi compiamo qua e al ruolo che noi abbiamo non abbia un ruolo anche per cambiare e cercare di cambiare le cose e fra chi invece ritiene che vada tutto male
Anche in questa prospettiva penso di chiedere che valuto ma debba diciamo valorizzare anche ciò che di Buono anche se parzialmente Borgonovo sopra alcuni molto buono per altre è stato fatto al Consiglio e quindi ecco quella sarà la sede per dibatte di questi argomenti
Ma noi oggi qui do penso dobbiamo parlare dell'argomento centrale quello dei rapporti tra Comitato di Presidenza Commissioni consigli e plenum in particolare alla luce di quello che è successo negli ultimi giorni
Io personalmente devo dare atto all'esito di vicepresidente anche al Comitato di Presidenza
Che il Consiglio Superiore grazie all'intervento vostro sempre tempestivo ed sempre costantemente come dire sul pezzo
E credo che questo nel dibattito mediatico giudiziario che purtroppo dico purtroppo diciamo caratterizza la nell'attuale mondo dalla politica della comunicazione credo che sia
Un fatto diciamo diciamo che debba essere dato a merito al al Comitato di Presidenza però il problema e questo punto è un altro
E l'ha detto giustamente l'ha rappresentato il il Consigliere Rossi e l'ha ricordato anche il professore Giostra
Ma
Dobbiamo rovi inseguire le notizie siamo noi un organo che deve inseguire il dibattito mediatico giudiziario su questo credo che c'è bisogno del dibattito e prima che come tali presenze esprima
Diciamo con velocità diciamo la la diciamolo l'opinione che poi del Consiglio credo che prima dovremo noi del consiglio noi consiglieri tutti quanti insieme affrontare il dibattito
E verificare se questo è giusto sì inseguire notizie una volta del plenum dirà che è giusto magari daremo mandato tra virgolette al con la residenza di rappresentare il Consiglio in questo modo
E poi l'alto lo diciamo argomento centrale l'argomento prove di funzionamento del Consiglio che il problema della rapporto appunto fra come dalla Presidenza del plenum
L'organo centrale del Consiglio l'hanno detto altri non lo dico io e il plenum e questa Assemblea che esprime la volontà del Consiglio qui si dettano le linee guida qui si adotta una decisione e qui si realizza la sintesi avuto alla Costituzione per realizzare il governo autonomo della magistratura
E il plenum lo voglio dire perché credo sia importante ricordare la sintesi l'espressione delle singole voci di coloro i quali qua seguono che sono in posizione di assoluta parità come ci ricorda che aveva che chiaramente l'articolo otto del nostro Regolamento
Proprio questa sovraesposizione fra Comitato di Presidenza è plenum credo credo credo che pongo un problema anche di anche relazioni un articolo otto del Regolamento
A me personalmente non piace leggere sui giornali che il Consiglio ha deciso questo ha pensato quest'altro ha proposto ancora altro quando nemmeno le Commissioni competenti hanno discusso e fatto loro proposto
Ne è accettabile che la messa in mora del Presidente della Repubblica Napolitano su ritardi e nome diretti venga da me conosciuto allorché manco leggendo i giornali attraverso una telefonata addirittura leggendo le mailing list che commentano il comunicatore presentare pubblica al Consiglio superiore
Altri già hanno parlato delle diciamo delle di ciò che abbiamo letto sui giornali degli ultimi giorni delle prese di posizione del Consiglio su vari argomenti senza che non abbiamo mai dibattuto di niente
Io dico soltanto o questo su temi così delicati e centrali occorrevano priva di qualsivoglia presa di posizione una riflessione comune all'interno del Consiglio soprattutto qui in sede plenaria
Io so bene che in base alla legge istitutiva del Consiglio il Comitato al compito di promuovere l'attività consiliare ma ripeto su temi così centrali non si può non parlare prima in in sede plenaria e poi dopo rappresentare all'esterno le decisioni consiliari
E la promozione che per legge spetta al Comitato di Presidenza a mio avviso la promozione dell'attività del Consiglio non è una promozione esterna di rappresentanza del Consiglio all'estero
è giusto che con la presenza promuova attivo al Consiglio ma attraverso l'attività di promozione internet è tutta istituzionale
Mi chiedo se il plenum all'unanimità o a maggioranza non fosse d'accordo sulla possibilità su questi auspici o addirittura non fosse d'accordo sulla possibilità di farli questo scritto spinge l'ha detto benissimo il Consigliere Acri
Sarebbe un boomerang Uncem conto una un corto circuito a istituzionale ci sarebbe una crisi istituzionale fortissima se il plenum dicesse che non è d'accordo sulla presa di posizione esterna del Comitato di Presidenza non riesco che a mio avviso non possiamo correre
E
Se
Non vogliamo non corso dobbiamo assicurare il regolare funzionamento reti da consigliare attraverso le attività delle Commissioni del plenum personalmente ribadisco la mia assoluta stima e fiducia nei confronti del Comitato di Presidenza ed ex vicepresidente
Ma credo che oggi sia necessario un definitivo chiarimento sui rapporti di competenza all'interno del Consiglio
Chiudo
Associandomi del tutto alle diciamo richieste del professor Romano in ordine alla
Non c'è più in ordine alla
Diciamo richiesta di inserire sul sito delle cose ma anche di tutti gli interventi di tutti i componenti del Consiglio superiore all'inaugurazione l'anno giudiziario credo che questo sia
Un segno di democrazia
Faccia capire quanti quelli che sono le sfumature differenti all'interno del Consiglio
I nostri diversi modi di vedere le cose diversi nostri contributi anche per tratterà presentare all'opinione pubblica ma soprattutto alla magistratura
Chi siano i rappresentanti che siedono al Consiglio quali sono diverse diciamo prospettive in cui si muovono anche non si interventi
E credo che in questa prospettiva
Sì anche diciamo opportuno che il sul sito Cosmag venga inserita la corposa e diciamo di grande livello dell'azione che ha fatto l'Ufficio studi sull'attività del Consiglio Superiore l'anno due il dodici anche questa una relazione che riguarda l'attività del Consiglio gli ultimi nell'ultimo anno che credo debba esso offerto a tutti i colpi di tutti i magistrati italiani notizie Consigliere Vigorito
Ma mi sembra che in questo dibattito come avviene anche altre volte in questo
Questo Consiglio si tende ad utilizzare l'argomento specifico per ribadire di Peter reiterare
Le proprie
Idee generali
Come si fa su ogni questione diciamo degli interventi che sono sono pressoché uguali
Qualsiasi sia l'oggetto del
Del dibattito a me sembra che bisogna
Come dire provare a riaffermare alcuni semplici principi perché proprio sulla base di alcuni semplici principi probabilmente
Questo tipo di
Problemi si rispondo
Parto con una con un'affermazione che campo in contrasto con quello che hanno detto gli altri io credo che
Tra i compiti del vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura se anche quello di esprimere
Pubblicamente la posizione del Consiglio su questioni di cui il Consiglio
A già
Discusso elaborato e sulle quali c'è una
Precisa posizione consiglia sotto questo punto di vista io ritengo che
Il vicepresidente Vietti intervenendo in molte occasioni su questi temi
A svolto una funzione positiva perché ha evitato al Consiglio di essere coinvolto in conflitti istituzionali che avrebbero riguardato il Consiglio o anche singoli consiglieri
è ovvio che si tratta di interventi che
Hanno senso laddove esprimono la posizione che il Consiglio sulle singole vicende
O sui principi generali ha già preso quindi non la fuga in avanti ovviamente ma la manifestazione pubblica esterna
Spesso con la tempestività che il Consiglio non è in grado di riavere rispetto a posizioni sono già state rotto
Verso secondo me però e il ruolo del Comitato di Presidenza il Comitato di Presidenza effettivamente ha una funzione di promozione dell'attività consiliare e sotto questo punto di vista io ritengo
Che sia del tutto legittimo
Scegliere di aprire una pratica sulla modifica ad esempio delle
Delle disposizioni sulla sulla competenza
E peraltro vorrei ricordare a qualcuno che è seduto in questo plenum e che ha parlato di improvvise illuminazione sulla Milano via di Damasco che il tema della competenza in materia penale io non sono un penalista ma lo so perfino io
è oggetto di dibattito nella dottrina e nella magistratura associata da almeno quindici anni ricordo un convegno organizzato
Da dal Consigliere Borraccetti credo nel mille novecentonovantasei al Residenza di Ripetta in cui si discuteva esattamente di questi temi
Se voi non c'è stata la capacità politica di assumere le posizioni della magistratura e trasformarle interventi normativi è un altro discorso
Ma non attiene certo alla capacità nostra di discutere di questi
Diverso però devo dire e il discorso
Sulla sulle ulteriori funzioni del Comitato di Presidenza mi sembra ad esempio che quello che c'è scritto nella
Nel comunicato quello secondo cui il Comitato di Presidenza alla funzione di far ricorso ad auspici
è qualcosa che
Soprattutto nell'interpretazione che ci ha dato delle del
Della nel comunicato il presidente Lupo finisce un povere sfumare dalle funzioni del Comitato anzi finisce decisamente misurare dalle funzioni del Comitato
Perché in questo caso è un auspicio che si rivolge all'esterno
Nell'interpretazione che è stata data e quindi
è un
è un soggetto come dire il Comitato di Presidenza di interviene a pieno titolo nel dibattito pubblico e non credo che questo rientri nelle sue nelle sue funzione
Ecco per fa parte del dibattito dibattito attratti polemico suscitato dalla nota con cui qualche giorno prima il Comitato di Presidenza del Consiglio Superiore della Magistratura
Aveva preso posizione contro i rischi di interferenze tra processi e politica nel pieno della campagna elettorale rispondendo alle
Sollecitazioni del PdL sul rifiuto dei giudici milanesi di concedere il legittimo impedimento all'ex premier Silvio Berlusconi nel processo Mediaset
Questo dibattito si è tenuto mercoledì scorso a Palazzo dei marescialli
Appunto questa nota del Comitato di Presidenza è stata
Giudicata
Più nel metodo che nella merito come un eccesso nell'esercizio del ruolo di rappresentanza da parte del Comitato
Di Presidenza dello stesso CSM in un organismo come il Consiglio Superiore della Magistratura che invece dovrebbe esprimersi all'esterno nella sua collegialità
Appunto a c'è stata con avete sentito una discussione che ha dominato anche rispetto alle considerazioni pur presenti nel dibattito tra i consiglieri sull'altro argomento cioè il monito della Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano che in una lettera rimproverato
I ritardi nelle nomine I vertici importanti uffici
Prodotte anche dalle tensioni tra le correnti che ledono il prestigio dell'istituzione dipendono anche dai contrasti tra le correnti della magistratura e rilevanti ritardi da parte del CSM
Nelle nomine dei dirigenti degli uffici giudiziari specie se importanti i ritardi che non solo incidono negativamente sulla stessa efficienza degli uffici giudiziari
E sullo svolgimento dei processi ma finiscono con il dello stesso prestigio del e CSM peraltro non è la prima volta che il capo dello Stato
Striglia il CSM di cui lo stesso il presidente per la lentezza con cui provvede alla copertura dei vertici di importanti uffici giudiziari
Ma stavolta appunto il richiamo di Giorgio Napolitano è stato particolarmente duro nei confronti di Palazzo dei Marescialli e soprattutto
Dei gruppi in cui sono
Organizzati i Consiglieri togati quelli cioè eletti dalle varie correnti della magistratura in precedenza in apertura
Della appuntatelo speciale giustizia questa sera abbiamo ascoltato la nomina da parte del plenum
Del nuovo Procuratore generale di Palermo nomina che è andata a Roberto Scarpinato che attualmente guida
La procura di Caltanissetta dalla due mila dieci che ha avuto diciannove voti favorevoli mentre si sono astenuti quattro consiglieri nelle tre laici di centrodestra Nicolò Zanon Filiberto Palumbo
Ed Ettore Albertoni il togato indipendente nello Nappi l'altra proposta portata in plenum dalla Commissione a favore il libertino Alberto Russo è stata revocata prima del voto perché lo stesso Russo è stato
Nominato proprio nella stessa seduta appunto
Presidente di Sezione della Corte di Cassazione
E ancora in apertura della della la puntata e lo faccia giustizia
Abbiamo sentito abbiamo ascoltato una nuova richiesta di un plenum straordinario del Consiglio Superiore della Magistratura alla presenza
Del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Per affrontare la drammatica emergenza delle carceri a sollecitare l'iniziativa è stata ancora
Una volta la consigliera togata dignità per la costruzione Giovanna Di Rosa all'indomani della visita del Capo dello Stato alla penitenziario
Milanese di San Vittore che la stessa di Rosa aveva promosso dalla quale a apporti ha partecipato questa importantissima occasione ci può preparare per il plenum uno straordinario ha detto Giovanna Di Rosa di cui confido e chiedo venga fissata alla più presto
La convocazione
Ecco questo è tutto per lo speciale giustizia grazie per l'attenzione dal Lorena D'Urso è una buona ascolto dei successivi i programmi di Radio Radicale