Speciale Giustizia

Buonasera bene ritrovati ascolto dello Speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra anche questa sera la nostra rubrica di cronaca giudiziaria
Prosegue l'ascolto del processo a carico di Piero Sansonetti per diffamazione a mezzo stampa ai danni dell'ex procuratore generale e attuale senatore del Movimento cinque Stelle Roberto Scarpinato
L'ex magistrato di Palermo Guido Lo Forte
Il processo che si è tenuto appunto al tribunale di Lodi vede come parti la dottoressa Martina Parisi come rappresentante l'ufficio della pubblica accusa
Ettore Zanoni avvocato di parte civile per le parti offese Scarpinato e Lo Forte Simona Giannetti Alfredo Sorgi invece compongono il collegio di difesa dell'imputato Sansonetti davanti a questo processo guidato dalla dottoressa Elisa romano come presidente e Sansonetti il ventiquattro marzo scorso è stato condannato a quattro mila euro di multa per vincolo della continuazione dieci mila euro per entrambi le parti offese Scarpinato e Lo Forte
Cinquanta mila euro di risarcimento sono stati comminati alla Romeo S.r.l. come responsabile civile
In quanto società editoriale del quotidiano il Riformista che ha pubblicato l'articolo articolo incriminato di Sansonetti questo articolo prendeva di mira per la seconda volta peraltro in cui si ritrova Sansonetti imputato l'affare del rapporto del ROS
Mafia appalti che ha generato tante discussioni retroscena nella cosiddetto palazzo dei veleni che per tanti anni tale stato quello del capoluogo siciliano
E se ne è parlato per decenni essendo una vicenda che risale praticamente i primi degli anni novanta il famoso rapporto del ROS mafia appalti
Del allora colonnello Mario Mori dell'allora capitano Giuseppe De Donno
E sulla sentenza di condanna Scarpinato rilasciò il giorno stesso quel ventiquattro marzo una dichiarazione che anche un avviso ai naviganti ha detto Scarpinato che Sansonetti è stato condannato per diffamazione per la seconda volta in primo grado
A causa di accuse false e infamanti nei suoi confronti relativa alla gestione dell'indagine mafia appalti
Accusarmi ha detto Scarpinato di aver indebitamente archiviato insabbiato nel novantadue un'indagine che in realtà non fu mai archiviate porto nei primi mesi del novantatré a Bari e decine di arresti i capimafia
Imprenditori politici porta ripetute condanne
Per diffamazione
E qui nella dichiarazione Scarpinato
Lascia un avviso ai naviganti coloro che da un paio di anni si dilettano nel fare questa affermazione dentro e fuori dalle istituzioni prendano nota non permetto a nessuno d'infangare il mio nome
Il mio rapporto con Paolo Borsellino il mio impegno pluridecennale contro le mafie contro gli ignobili intrecci tra criminalità pezzi del potere politico ed economico
Questa la nota di Scarpinato
è fatta caldo alla notizia appunto della condanna di primo grado
Allora in un processo parallelo per tema
Che come avete sentito scardinato ricordato che senso perché tanto che è stato condannato per una seconda volta e già c'è stato un precedente
Ad Avezzano in un altro distretto giudiziario
In cui però oltre esserci Sansonetti in abbiamo visto imputato anche il collega del dubbio Damiano Alibrandi
Perché ricordiamo Avezzano perché adesso riprendiamo la ne riprende l'ascolto della udienza dell'undici novembre scorso dove sono stati sentiti come testimoni ile du proprio le due parti offese abbiamo già trasmesso integralmente l'esame di Guido Lo Forte siamo arrivati IED
Alla Arc all'esame e in questo caso al controesame continuerò ascoltare questa sera
Proprio di Roberto Scarpinato il controesame affidato all'avvocatessa Simona Giannetti
Riparte da una vicenda che riguardano questo processo ma appunto quello di Avezzano dove secondo l'assunto di Sansonetti ci sarebbe stata un'opposizione
Suggerita da punto da Scarpinato per non far registrare ragiona a radio radicale questo
Questo processo di Avezzano quindi non diciamo la tua non riguarda l'odierno documento invece del processo che si è celebrato a Lodi
E che ha visto poi la condanna di Sansonetti quindi ripartiamo da qua non resta che a questo punto a chi concedere la parola per questa parte di controesame dell'undici novembre scorso all'avvocatessa Simona Giannetti buon ascolto
Allora prima un paio di precisazioni sugli articoli chiederò
Se lei ha Memorial perché eravamo al processo
Sulla questione di radio radicale nell'articolo si fa riferimento alle che non vuole
Sia diciamo registrato dopo che se c'è Scarpinato non si registra il processo
Mi sembra io
Domani ricordasse non mi ricordo chi insorge lei chiedo solo questo ricordo perché
Il mio è questo dallo Stato
Il bere il provvedimento era stato deciso come a volte per errore avviene inaudita altera parte
Prima dell'inizio del processo quindi senza avere sentito neanche gli avvocati c'è opposizione ce lo abbiamo proposto il pizzo per fatto sporco io chiudevo suonano importante questo credo è un atroce fortuna lo ricordi
No ma io ho fatto persino ad alzarsi così scusi materna onorevoli realizzato tramutato in continua quale io veramente capito allora giudice
è un dato che risulta negli atti
Bene no basta ma c'è ma è possibile che io sono l'avvocato mi devo sentire dire al collega allora basta cioè io alzo le mani
Veramente allora il punto quale
L'articolo noi ne contro il dottor Scarpinato c'è scritto se c'è Scarpinato il processo è segreto
Non c'è scritto che il dottor Scarpinato annegato
Il va bene prendiamo atto e ammassi se chiedevo e poi produrrò seduto Scarpinato si ricorda se in occasione dell'udienza siamo stati invece fatte da parte della difesa del dottor Sansonetti delle richieste al tribunale di eccezione sulla diritto la pubblicità dell'udienza
Che appunto riguardavano il diritto di registrazione quindi su questo abbiamo esibito a richiedere un altro allora no io no no ci mancherebbe però il titolo è diverso quel mozzicone si parla anche degli articoli contenuto nel titolo valuterà il tribunale sulla base in no però siccome è stato fatto dire un'altra cosa da è sbagliata è sbagliata ma però è inconferente che tu hai dato lei nata in udienza l'autorizzazione no prima quindi questo articolo è diverso si colloca né avvocato né chiaro che non lo posso dire io lo può dire anche incontro io posso posso anche pretendere che quello che io voglio fare emergere avvenga in controesame altrimenti qui si viene detto che solo farina del mio sacco quindi vorrei evitare di avere questo brusio nell'orecchio se possibile eh no scure ma l'opposizione che alza in piedi e che mi devi fare il brusio vado quindi
Bene est allora io mi chiedo
Che cosa ci può essere chiedo al testimone quelli visto che lei fa la querela per diffamazione al dottor Sansonetti che
Giornalista e
Direttore di questo giornale è il quattordici ottobre si legge
Non parlate del dossier se no e che dossier morì lo chiama perché è stato poste in essere da per generale Mori e ridotte in colonnello allora capitando se no IPM sinta
Lunedì la prima udienza del processo avviato dal procuratore generale di Palermo Roberto Scarpinato contro di noi
Ci accusa di esserci in Pitt Ciabatti dell'archiviazione del dossier mafia appalti il giudice ha respinto la richiesta di radio radicale di renderlo pubblico dibattimento
Eppure è una discussione importante
Si tratta di capire perché fu nascosta a Borsellino la richiesta di mandare a monte l'inchiesta del colonnello Mario Mori promossa da Giovanni Falcone ma di mafia e meglio che parli non solo loro punti ora io vidi Cuesta
Di queste affermazioni così anche la
Tra l'ha fatta sentire diffamata
Così risponde
Io prenoto quello per i tre articoli di un percorso Ras Bettino ideali parliamo anche delle frasi perché gli articoli sono parole no sì nel mentre gli articoli si ribadiva
Un che io avevo archiviato su pressione delle dei politici
Che aveva archiviato improvvisamente che avevo nascosto Borsellino l'archiviazione
Che dopo l'archiviazione del processo era finito nel cassetto non se la prende più e aggiungeva una possiamo che dopo la Procura di Palermo aveva imboccato la pista Scarantino per nascondere sepolte i spinge all'armadio dell'archiviazione mafia appalti
E quindi se a giugno di più cioè il il pista Scarantino era stato una pista che era stata coltivata proprio per nascondere la vera causa della strage di via D'Amelio che era l'archiviazione mafia appalti
Col fatto che io amo che la la la di indagine sulla strage di via D'Amelio l'ha fatto la procura di Caltanissetta non l'ha fatto lo procura di Palermo e per di più questo o sono quello io come procuratore generale
A Caltanissetta a chiedere l'audizione del professor Scaglia vicina gare a trattativa veramente non ci sta si parla Scarantino alle fasi di Renzi ma guardare avanti sull'alternativa parlava della Carta applaudirla Descartes
è un'altra cosa parlava della trattativa sulla sull'alternativa che quando viene archiviata uno parte la trattativa
Comunque questo è quello che si legge nell'articolo allora adesso imbarazzato non poco il consenso e poi sulle sponde
Si affermava che il più giù soggetto attivo era stato imbastito proprio per questo motivo dimenticando più i soggetti utile le indagini hanno fatto io ma ne ha fatto il dottor Ingroia dalla procura generale di Caltanissetta infatti dottor Scarpinato mi scusi se mi permetto la mia domanda è a questo punto se
Nessuno ha scritto che estinti che il il dottor Scarpinato a archiviato e poi ha aperto perché non c'è scritto e poi aperti processo trattati ora parliamo del fatto che comunque lei era voi evidentemente dopo divenne procuratore generale quindi forse è per quello mi viene da pensare che lei oggi è qui anche per quello però detto questo
In quell'articolo non si parla di un'attribuzione a lei di questa idea che ha il giornalista ossi perché non mi risulta scusi
Quando lei adesso mi dice io mi sono offeso perché c'è scritto un collegamento tra l'archiviazione e poi l'inizio del processo trattativa
L'archiviazione la riguarda ma il processo trattativa no quindi queste sono delle valutazioni che vengono fatte alla procura si parla di
Però no e allora le chiedo perché si offende perché sono stato accusato di aver insegnando ed archiviato dolosamente su richiesta dei politici la Puglia continuista alle spalle di Borsellino saggi
L'accusa di questo genere in parte voglio bisogna pur offre ce lo dirà
La però è importante dunque il teste ha riferito cose che diciamo lei lei si è sentito accusato
Ora il problema che però non ci ha detto qual è la fase in cui
Le viene attribuita questa Bonanno proposto non ha non gliela voglio provare a chiedere se sostituendo bossolo di ogni esuberante attribuita in un piccolissimo al tribunale ecco quello il teste questi articoli di
Va bene
Io adesso passo a questo punto
Le faccio solo questa domanda tanto il documento e prodotto quindi superata la questione rispetto a prima
Allora
Il ventisei novembre del due mila e ventuno nel processo a carico di Bo più due
RG Tribunale seicento dieci due mila e diciotto tribunali Caltanissetta
Lei veniva sentito dal Pubblico ministero anzi due pubblici ministeri dottore Luciani e dottor Bonaccorso corretto sì
Nell'occasione le venivano fatte una serie di domande anche per quanto riguarda le ragioni dell'archiviazione lo sbaglio sui
Nel provvedimenti o e le viene chiesto la ragione per cui ci sono diciamo con le ferie fatta una domanda di tipo perché avete archiviato o no opposizione dopo dopo no no è proprio così la domanda diciamo che si è collegato al mio processo stiamo comunque facendo un processo sul diritto di critica non solo sul dossier mafia parti quindi ecco ciò posizione Webber ripeto mentre quello che è stato chiesto al teste in quella sede
Sì però il tema è altrimenti troppa nessuno fa la contestazione no non è un suo uno però io non mi ero mai nessun altro allora Mascolo Roma allo stesso una curva sono e inquieta questa la maniera di un di di trattare una collega decotto
No ha detto queste fuori da questa devo dire non di avvocato e quello che è stato chiesto sì però anche un
Guerra gesto emerge
Vado avanti il Pubblico ministero visto il safari questo procedimento stiamo parlando della archiviazione parla di dell'informativa e dice che
C'erano diversi differimenti
Dei politici anche negli allegati e notte di agosto novanta quindi segnalo anche al teste che non è più intense di prima che
Ci sono quattro note di luglio e agosto del novanta che sono le informative legate alla
Sì mafia appalti dove vengono fatte delle attività di investigazione e il Pubblico ministero proprio fa riferimento a queste e lei dice però ci sono delle notte che sono di agosto novanta in queste note spiega bene appunto Pubblico ministero di lo dico perché verrà prodotto questo documento si parla di conversazioni
E questo lo dico in controesame perché lei prima ha detto che non c'era in i politici
Si parla di nomi e di conversazioni con De Michelis sciando nulla che lei dice che è stato fermato dopo però il problema non è quello che viene fatto dopo il problema è
Può e le faccio questa domanda
Può
Il giornalista rilevare che c'era dell'altro anche prima senza che sia per lei diffamazione troppo vecchio domani la convocazione vado avanti allora non chiedo valutazioni del resto un pubblico era un pubblico ministero quindi comunque ci sono delle e anche questa importante delle intercettazioni che le vengono indicate trenta maggio due giugno il cinque giugno sei giugno novanta
E si parla di De Michelis ciò nulla Carpi Tummino ottengono salisse legge corretto così perché non lo conosco Lima Petronella Lauricella Morana
E compagnia cantante dice il Pubblico ministero lei lo ricorda niente di tutti questi
Politici che indicati in questi verbali introdurremo e anche nelle loro intercettazioni
Che riguardano l'ENI connessioni tra mafia politica e imprenditoria sul tavolino a tre gambe di cui si parla Mendelssohn occupanti
Io ricordo benissimo
Credo intercettazione con cioè il dirigente della situazione di pub nella per la prima volta viene depositata il cinque settembre novantadue se così come non i ricchi questa informativa innovando dove citata
Non è così ecco è stato dico è stato ricostruito
Non citata poi estremamente nazione otto in questa sede a cui non uno di meno al ministero non ha risposto così
Vado avanti no posso completare l'esponente festeggia così era eh io le contesto che ha risposto diversamente perché gli emendamenti al corpo estraneo io mi ricordo benissimo che sono state indignato
Altri poi ad altre altre protetto Vendola detto le stesse cose che sto dicendo qui il verbale lì e parla per me
La lista
Senta
Ma
Lei ha parlato anche di una di una stampa che essi diciamo che interviene
Nel momento in cui non viene da quando viene sostanzialmente fatta il deposito a quando poi non si fa nulla fino a che poi non arriva l'ordinanza lei Trissino più quattro
In questa occasione sbando o la stampa proprio è la stampa che scrive che ci sono persone come De Michelis in quell'informativa
Si parla genericamente di
Politici che hanno incarichi cui per
Che cosa fare invece ormai informativa su dei Binche le Cirque impeto viene depositata nel novembre del mille novecento novantuno benestante né mai quando archiviate
Un anno dopo ma non archivia modello utilissima Aldo De Michelis viene fatto uno stralcio dell'avvocato dell'OLAF perché si trattava di appalti o mania cosa c'entra con la nozione
Comunque il procedimento era noi non abbiamo nato nessun poligonale mentre per i politici viene fatto nostra mi scusi
Nel tredici luglio novantadue non c'era l'archiviazione politici perché poi dice non esistevano scopriamo i politici il cinque settembre mancano come succedeva davanti perché consente quello che aveva detto quello e questa è la sua lista
Senta le chiedo le chiedo anche questo sulla richiesta di archiviazione
Intanto la richiesta di archiviazione del tredici luglio
Il quattordici luglio cioè la riunione ci è stato detto che lei non c'era quindi io se mi permette io non le faccio domande su quella riunione che hanno le chiedo testimonianza de relato quindi ritengo che lei
Non posso dare un contributo su quella riunione se non quello che diamo anche noi coi documenti
Però le chiedo una cosa lei prima ha detto che
Aveva avuto dei colloqui con Paolo Borsellino un colloquio l'occasione con Paolo Borsellino
Corregga se sbaglio sommando a memoria e avevate parlato di diverse cose valutazioni che alcuni procedimenti e quant'altro però non mi ha detto la data di questo collo
Almeno collocarlo ho detto decorre dal diciassette maggio del mille novecentonovantadue
Un po'non subirà esalta ovvero quanto lo sa perché è un po'è un po'il problema interessa quand'è finita no quando è cominciata perché è finito cioè l'arco temporale
Da maggio in poi e poi riposare un problema che a luglio il quattordici luglio c'è la riunione e diciannove Paolo Borsellino mo'
Quindi a maggio novantadue FITA maggiorata due fino a quando lei colloca hanno naufragio temporale per esempio quando cominciate la richiesta di archiviazione
A giugno venisse le novità maggiori io posso dire che la mia mano ne sta facendo l'obiezione al fermo nell'obiezione partono domani all'attuale flotta perfetto
Io l'ho pure dichiarato verbalmente l'inseparabile vanta tre che la ricchezza direzione Anagnina eternamente quindi lei sostanzialmente però mi sta dicendo che amiche lei non hai idea
Di quando può essere l'arco temporale incastrato non Agosti voglio essere più preciso grazie allora certamente dal diciassette maggio
E che diciassette maggio perché il diciassette maggio era stato fatto più rinvii a giudizio di signore d'altri a ottobre
E siccome io a Borsellino detto ottobre inizia il dibattimento
Evidentemente c'era già stato il rinvio a giudizio che è stato il diciassette maggio altrimenti non gli potevo dire a ottobre inizierà perché non le ha mai dette prima queste cose amene alla almeno audizione al CSM quando è andato più volte
L'ha mai detto niente è stato sentito dalla dottoressa Conforti
E gli hanno chiesto al CSM al luglio novantadue hanno dedicato appositamente ventinove trenta e trentuno
Un'audizione tutti i sostituti per sapere di questo dossier mafia appalti appositamente per questo lei non ha detto niente non è allora chiedo scusa e poi ho fatto una domanda opposizione la domanda è logico nociva nuvole soppressivo il termine che usa il codice Berghella obiezioni fatte davanti al CSM non hanno affatto quale oggetto il tema mafia appalti allora qua non c'è allora quale oggetto la sicurezza dei magistrati e il fatto che c'era stata la minaccia di dimissioni di uno stop procuratore mi sembra commissiva Natassia nella serata la chiave citata prima ancora le audizioni nelle audizioni tutti Gallina leggere perché questo è falso
Il Lerna inutili i consiglieri chiedono Civiche raccolte cosa cosa è successa la riunione del quattordici luglio noi veniamo a sapere nella riunione del quattordici luglio gran allora obiezioni altrimenti non avremmo saputo niente io lo venga a sapere così io però le chiedo mentre l'ora
Parte civile stava fuggendo sufficiente ricordo no tutelata decide ci mancherebbe ma tuteliamo anche la difesa immaginava anzi ha fatto la domanda del difensore opposizione bene comunque ricordi confusi parla nella riunione del quattordici luglio e quindi è ma gli animali nominati c'è questo giudice rileggerà quindi lenti le dispute resoconti in un bel testo quindi andremo avanti oltre la domanda sì voglio solo solo che avendo operato alle obiezioni ciò sarebbe non hanno quale oggetto
L'invasione marziana urgente la riunione di cui si è parlato di Corleone vada avanti
Comunque vorrei sapere la risposta sì giudice a precisa domanda
Allora prima di tutto io non sono stato mai sentito tutto e sono forti
Due le risulta veramente ci sono allestite del procedimento che poi si è concluso ma non dalla dottoressa Lo Forte invernale dalla biologia alimento della dottoressa fa dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta ha dichiarato che la richiesta di archiviazione aveva iniziato a farlo a maggio giugno
E a verbale due
A Caltanissetta io ho detto che avevo incontrato Borsellino a maggio esattamente come lo sto dicendo qui
Ma si ricorda che cosa ha detto Caltanissetta che cosa vi siete detti ha detto una cosa precisa però almeno se non altro di che cosa avete parlato e non ha detto questo comunque e no io produrrò i verbali hanno detto che gli ho parlato
Dell'archiviazione gli ho fatto da un'azienda un'altra cosa opere già avviate dagli educatori nuovo posizione perché chiedo scusa giudice dove ero io non voglio ma io voglio ricollegare attenta io voglio finire posizione voglio aiutare la conversazione
Se permettere il dubbio tutto quello che vogliamo lo sappiamo ma deve essere fatta puntualmente si per una semplice ragione
Che se no non solo a questo testimone maldestri fai confusione se si dice lei ha risposto un'altra cosa e non si legge nel verbale riunione all'origine giudice mi è consentito mi è consentito di non di non fare la contestazione perché il punto è capire di che cosa si era parlato io ho detto solo al teste sì
Per in aiuto perché potevo anche tenermi buona la risposta avendo il verbale essendo il verbale anche in possesso di tutti
Perché noi veniamo da un processo
E quindi con cui abbiamo condiviso tutti i documenti questo dev'essere agli atti e non dopodiché quindi solo fare cioè lei lei senatore Baldini stremato e process sì giudice esistono ha ragione erano tali ma infatti io sto parlando ad operare agitando atti che comunque non avete sottomano non
No io c'era com'è necessario fare da consigliere io quindi si sta allora io volevo solo il mio obiettivo e penso che fino a prova contraria
L'avvocato può scegliere una linea di difesa non è quello di fare la contestazione
Al dottor Scarpinato io vittima e quello di rilevare che hanno stato quello che ha detto non è quello che c'è scritto in quei verbali che sono producibili perché riscritto in quelle mancano prese al dovere tira fuori questa circostanza può prendere io dovrei avere anche indicati in lista
Altrimenti se non
Voglio dire non voglio richiamare americani a me non interessa interessano lo dica neanche avvocato però però il verbale chiederò di produrlo bene considerato che l'abbiamo citato gli autori e neanche assegnare è rimasto se non le interessa a non interessa contestazioni mi interessava il dato storico se possibile anche perché se mi metto a fare tutte le contestazioni di quello che abbiamo qui giudice che lo faccio anche in un'ottica
Capisco anche che con la mente no anche diciamo recentemente dire quello che dice oggi non corrisponde a quello che ha detto
Allora imprecando detto allora Annalena e lo dice lo accende un'agenzia va be'c'è del resto mi scusi giudice il De il verbale di può essere comunque acquisito e mettere a confronto le dichiarazioni ma neanche senza necessariamente fare la contestazione si porti deferimento del teste sulla base di una citazione no io ho detto solo se mi perdoni perché voglio essere chiara per me
Non non è mia intenzione mai maltrattare i testi però è mia intenzione rendere il dibattimento in più se il più anche fruibile possibile se un teste si può ricordare il momento nell'ottica che da quarant'anni a questa parte magari pensa di aver detto una cosa invece ne ha detto un'altra quindi il mio era un aiuto dicendo Chandler Burr diceva una cosa diversa
E chiaro che avrei potuto anche non dirlo depositare la dichiarazione non mi appartiene questo è la ragione per cui l'ho fatto quindi prosecco
Ha risposto all'epoca ha detto non lo ha detto il CSM anche detto no
No a queste questa era la dichiarazione Teresa nel procedimento che ha anche aggiunto magari temendo anemica che abbia parlato di queste vicende ponendo prego vorrei ricordare che l'inchiesta il CSM è andata al seguito di una mia iniziativa
Perché sono io che napoletano essa al stecche io ho riferito al CSM tutti i motivi di contrasto tra Falcone Giammanco intanto uno specifico
Tra Falcone Borsellino siccome non c'erano stati i motivi di contrasto su mafia appalti io non avevo motivo
Di riferire su questo argomento i motivi di contrasto non stati sull'assegnazione del collaboratore Mutolo che non sapeva nulla degli appalti
Quel che non è stato mai utilizzato per quantità di parlare la questione
Non c'era motivo di parlare di contrasto sumero appalti perché non c'ero vorrei ricordare che questa storia di mafia appalti viene tirata fuori dal colonnello modi per la prima volta nel mille novecentonovantasei dottore mi perdoni però mi scusi la
Io adesso le faccio una domanda
Alle in occasione del CSM ventinove trenta e trentuno
Il i suoi colleghi sono stati o no sentiti sulla sulla Assemblea la riunione del quattordici luglio
Su un suo presunto lei era la riunione però ecco le hanno chiesto solo io mi ricordo li hanno chiesto c'era no e lei e lei cosa rispose nell'incarico
E no diede anche giustamente delle indicazioni sulle ragioni e listini quindi no il punto è questo finisce qua la mia domanda cioè il tema Che fare nessuna riunione sullo se mafia appalti finisce così o sbaglio
Finisce così in che senso sono state sentite trenta persone ciascuna zona becero su di lei
Scritto documentalmente questa è la situazione nel senso
Turci produrrebbe molto lei non viene computer Angioni personali che sono anche scritte l'abbiamo letti tutti e quindi io direi che chiave la ragione per cui non le chiedo neanche io nulla di più
Allora le chiedo faccio delle domande veloci diciamo allorquando intanto
Per la redazione della richiesta di archiviazione no richiesta ci facesse marcia
Che era nata il tredici luglio come ha detto
Firmata da chi
Dopo
La la ragione che lei prima che affaccia dato un quadro diciamo dei sostituti che erano assegnata
è corretto invece anche aggiungere che il dottor Pignatone forse non poteva fare parte di quel gruppo di lavoro considerato il contenuto che era emerso nell'informativa del dossier mafia patti sulla Siria
Dottore Pignataro non partecipo più alle indagini sui del marchio palchi dopo
La prima ordinanza di custodia cautelare se non ricordo male comunque non partecipo giusto vengono richieste di archiviazione no no atti questo le volevo dire quindi è corretto dire sia le voci si astenne perché c'erano diciamo delle
Perché il padre faceva parte dell'esprit emergono interregionale che esercitava il controllo sul mercato e mi e le risulta
Glielo chiedo se era evidentemente coinvolto non diciamo un termine sposa vita penale ma coinvolto negli accertamenti intercettazioni evidentemente delega attività investigativa lesti
Da Pignatone lì con l'essere vespe non mi ricordo i primi ad un accertamento del grande maestro non l'ho detto infatti evidentemente innesti che risulta scritto
Nella nelle nelle informativa
Essendo un ente che si occupa di questo tema che il tema dell'investigazione la domanda è
Mi le risulta che ci fossero delle intercettazioni e che forse gli stessi rosse dissero guarda che ci sono delle intercettazioni
Che coinvolgono anche altre persone ma non necessariamente negative ma che inducono a fare un passo indietro o sbaglio io non ricordo più il De Donno UPS personalmente al primo turno
Questa cosa e quindi attorno a seguito di questo sito Arnesano basta quello che io era proprio non potevo rispondere Io per lei riferì
Allora quindi nella nel nel procedimenti quindi sostanzialmente il dossier diventa giorno per capire le assegnazioni perché tutto di tutti fa un po'come dire non va neanche non va bene neanche nella nella ricostruzione sostanzialmente mi pare di capire sette mi dica sì o no insomma lei è il dottor Lo Forte che vi occupate di questa di questa richiesta sì
Ma lei si ricorda come vi siete se ve li siete divisi glielo chiedo perché ci sono delle altre dichiarazioni che fate tutte e due
E da date conto di una divisione come vi siete divisi i compiti essendo son assistito poi io sono occupanti di tutt'però la parte che riguarda non Rizzani De Eccher
Che era l'impresa nazionale di cui Giuseppe Li Pera e il direttore regionale
E quindi del capo Rizzani De Eccher di farlo Domenico e di altri soggetti che faceva parte di quel management
Mentre leggevo forti su cui poi più tutte le altre posizione perché lui conosce del procedimento dal mille novecentonovanta e quindi molto più addentro su quest'altri posizioni rispetto a me tocca la parte che ho scritto io ero quarantacinque pagine da parte del titolo dell'altrettanto
Senta io ricordo che Stati-nazione sbagliavo l'incipit
Quasi come dire dà conto di una memoria del signor Claudio De Eccher che viene riversata ampiamente
Cioè quindi se è lì da vedere perché l'abbiamo prodotto c'è una buona parte de di una memoria della signora Claudio De Eccher in quest'altra domanda messe in conto è documentale va
Dunque il lei mezzo adesso mi dice quindi mi sono occupato di questa era maggio giugno novantadue dopo iniziato Cuba ci passi iniziata sin troppo preziosi comunque diciamo la tempistica per collocare temporalmente
Maggio giugno novantadue lei inizia a occuparsi di questa stesura della parte
Della sale meglio avere diciamo così
Sì com'è mia
Ora la domanda è questa
Lei sapeva o no che Paolo Borsellino in cui in quel periodo stava conducendo delle indagini sulle diciamo sul contenuto del Dossi è e sulle persone che avrebbero potuto
Dare un impulso a questa indagine
A me risulta soltanto che il trenta giugno al primo luglio
Del mille novecentonovantadue
Paolo Borsellino interroga il collaboratore Leonardo Messina sì
In quell'occasione Leonardo Messina gli fa un riferimento agli appalti
In particolare se non ricordo male parla di Buscemi Antonio
Dopodiché forse Lima seppure interroghi altre sette otto volte
Leonardo Messina non torna più nei interrogatori successivi
Sul tema degli appalti questo è l'unico atto bene come fa sapere a vista perché conosco tutti i verbali di della promessa li ha visti questi verbali perché ho scritto nel maggio del mille novecentonovantatré la richiesta di ordinanza di custodia cautelare
Nei confronti di venticinque persone più dopo che non parla più con Borsellino sostanzialmente no Borsellino Borsellino ombrellino aiuto doveva cominciare già più Borsino
No dottoressa no che sta facendo gli sta facendo una domanda a valle dell'ho risposto non so se il più lontano dal centro più più
Comunque dopo quello Borsellino fatta anche altri interrogatori Leonardo Messina
Gli chiede di assoluzione tinti di omicidio ma non incide più degli appalti e quindi perché no no a questi interrogatori quelli successivi dal trenta giugno
E poiché sono citati espressamente perché sorveglianza posso tornare dopodiché io Lo Forte siamo andate a sentire Aldo Messina
Abbiamo approfondito l'esame di mafia gli abbiamo fatto altre domande una domanda per un mese denuncia quali atti di indagine ha svolto che io sappia uno questo così va bene però adesso ma anche avanti sulla questione che lei mi ha anticipato
Io le faccio questa domanda
Ma nel momento in cui Paolo Borsellino il trenta giugno in primo luglio fissa agli interrogatori con Leonardo Messina Louie collaboratore
Leonardo Messina sì certo
Non la domanda e questa è anche difficile da e lavora
Per quale ragione Paolo Borsellino non avrebbe dovuto chiedere al suo diciamo rispondo a lei e chiede una riforma domande chiedo una risposta per quale ragione non avrebbe dovuto chiedere gli altri eventuali reati
Senza lei mi dice che ha fatto altri verbali è un collaboratore qual è la ragione per cui mi dice che ha fatto altri verbali perché
Perché le aveva Gianfranco neri perché Paolo Borsellino su cui Prada in quel periodo della zona di Trapani e di Agrigento
Leonardo Messina era conoscitore di questa realtà perché era di Caltanissetta numero di Palermo quindi Borsellino in quel primo verbale mi fa questa domanda sugli appalti dopodiché noi verbali successivi che io conosco tutti
Non torna più lontano del ma
Ma questo inconferente il dottor Paolo Borsellino molto muore il diciannove luglio non possiamo sapere se ci volesse tornare il vento io credo cioè riferito che mentre quello bovino a chiedere agli avvocati quindi vado avanti
Allora il nei verbali che lei conosce del trenta giugno del primo luglio
Il Leonardo Messina che collaboratore
Dice parla di un tema molto grande del dossier mafia appalti
E se lo ricorda
Eccetto forse anche parla se non ricordo male del di Buscemi tanto lunga
Che di un'impresa Larrea luglio potersi bacino qui era interessato direttamente il Rina
Sì porsi nell'azienda insomma un'impresa qui era interessata mai parlato parlai della Calcestruzzi parla parlarsi dentro degli interessi non mi ricordo di chi trielina nella calcestruzzo
C'è di mezzo anche una persona che mi fai da te data tenda terzo diciamo dal nome uscito sì esatto sì
Quindi
In questo momento
In questo momento esatto lei è a conoscenza mentre sta scrivendo richiesta di archiviazione che Paolo Borsellino sta sentendo Messina proprio su un tema che è scritto nell'informativa che riguarda la la Ferruzzi Gardini
Certo infatti questo verbale non l'abbiamo messo nel procedimento stralcio si deprimenti battimento e poi nel procedimento che come avete invece no no presto però quando succede nero di capelli di Canada
Quando succede più lasciata di questo che lei dice adesso che non è l'oggetto della diciamo
Del di oggi cioè non lei dopo
E allora cioè nel momento in cui Paolo Borsellino conduceva l'indagine sulle dossier mafia appalti non concedeva Busnago anche soluzione a quello che stava facendo oppure no
Certo che nel verbale delle Aldo Messina non sono venuto a conoscenza il il problema è
Che lei i termini delle indagini erano scaduti
Che lo dovevamo utilizzare soltanto dopo avere fatto riscontri perché mica puoi prendere un verbale durature non fai riscontri
Devi fare le indagini riscontro quindi l'abbiamo messo intanto
Nel procedimento seguirà più del procedimento Cino
Appena abbiamo riaperto le indagini
Nei confronti di Bush come Giunta l'abbiamo messa tutta l'Italia nel mondo è stato Buscemi sulla Babele presto sempre in vantaggio se non l'hanno arrestato a maggio sulla base di una reazione di che anno novantatré ecco novantatré
Quando Paolo Borsellino ha molto da un vado avanti ma visto che lei si è occupato della Rizzani De Eccher e quindi Sacchi e Claudio Jack è stato informato essendo diciamo colui che si è occupato del tema che il signor Claudio De Eccher veniva trovato dai rosso con dei documenti in mano di natura investigativa
Mi pare di sì invasivo cioè l'Italia si trattava comunque sotto mi ricordo può darsi dei verbali comunque lo abbiamo arrestato leggende no no ma io le ho fatto un'altra domanda che verbali erano non se la ricorda ricorda
Erano i verbali per caso del trenta giugno del primo luglio di Leonardo missina che fece Paolo Borsellino
Pensate che nel proprio da Messina dichiara lui aveva in mano quindi
Ma non proprio dove si dedizione aveva in mano quei verbali ma è un bel po'di quale siamo in Parlamento mai guardi non mi deve almeno benedire deviati io io le sto dicendo e aveva in mano i verbali di Leonardo ministri
Pesa meno però non è una domanda contano apriamo si svolse lo sapeva oppure no questo lo appreso successivamente naturalmente nel corso degli anni Nicoloso premuto quindi lei Hiross
Heroes non hanno che pedinava hanno Claudio De Eccher non hanno informato la Procura anche Claudio De Eccher aveva in tasca i verbali di un collaboratore
No prima del tredici luglio
Io Novate ancor prima del tredici mesi che nascondono tesori silenziosa perché sorvegliata del mondo e lei era informato infatti no nessuna io
Nessun cioè il tutto in un solo solitamente quando è successo dottor Scarpinato perché immagino le sto chiedendo e e non voglio entrare diciamo in questo dialogo mi basta sulla risposta io le ho detto
Quando io rossa che stanno lavorando su dossier mafia appalti
Pellin Arnold Claudio De Eccher e lo controllano alare Oporto e alla reo porto ci trovano nella borsa i due verbali del collaboratore che aveva sentito Paolo Borsellino
Ha visto o no la Procura di Palermo
E chi avvisano
Dunque io non soltanto se è stato il boss catanese era un Palermo catanese dell'inverno che si occupava dei informatica sono stati loro a trovarlo descritta negli Atti qualche allora prima del tredici luglio certamente non sono stato avvisato altrimenti ci sarebbe stata una richiesta d'archiviazione fatto attenzione come no scusi non c'entra niente perché sa che c'è la mia domanda è un'altra quando circolano informato non mi ricordo se sono stato informato
Se sono stato informato forse c'è scritto nella richiesta di ordinanza del cusco della tradizione decano del maggio
Le ci deve essere scritto non mi ricordo no ma comunque passano gli anni ma non ci interessa perché è un rilevanti
Non è la mia domanda
Vicende che gli aveva offerto centocinquanta milioni di lire dunque centocinquanta milioni di lire a Giuseppe Lipera perché stesse zitto altro che il verbale aveva l'aveva indotta a tacere l'abbiamo arrestato per questi
Io non ho chiesto questo anche se potrei dilungarmi evidentemente non ha in questa in questa fase il Sud non ha senso e le chiedo solo questo
è vero o no visto che solo questo punto perché è lei che ha toccato il tema l'intero in contestazione quindi diciamo meglio in controesame vero o no che l'intera
Si rivolge al Pubblico ministero di Catania il dottor Felice Lima
Perché dice che la Procura di Palermo non lo ascolta dopo che la sbattuto al quarantuno bis e diceva
A Claudio che il mio capo che andava a Roma l'anno lasciano libero io sono a quarantuno bis che son son tirapiedi quando io voglio parlare loro non mi ascoltano è vero o no che allora De Donno lo porta a parlare con la Procura di dica dica di della di di Catania
E questo è un pezzo che però vorrei capire se se lo ricorda minimali andare a Catania anzi chiede o no di parlare qua iniziarono a rispondere non troppi almeno così
ANA nel paesino non è così geometria però che rimanda Ross se la ricorda una lettera che manda va bene niente non è saletta l'abbraccio dell'Iraq mandato nessuna lettera vipera dice a Lima non mi hanno voluto sentire
E c'è un verbale di cinque o
Non mi ha Bartali per ad Alina
Dell'uomo De Donno De Donno portali per ad anima perché ha bisogno dell'ONU perché lo portiamo in cinque giorni comprende donna riso anche delle testimonianze lei non se lo ricorda così magari evitiamo di io avevo chiesto chiamar De Donno ma
Se lo ricorda perché il il capitano De Donno che era il braccio destro di Falcone nel fare dossier mafia appalti decide di portare il Lipera che poi diventerà il perno di tutta la collaborazione dal dottor Felice Lima
E non e per parlare e iniziare a collaborare
E intorno al Portello impedire da
Per gli uccelli ma gli fa dire che la mafia non c'entrano gli appalti siciliani infradito e questo come gli fa dire mi fa dire per questo dichiara dichiara che la mafia non interferisce negli appalti siciliani questo è un fatto gravissimo prestava permeabile alle tutta l'inchiesta su mafia appalti e questo mi fa dire a questa risulta dagli atti avvilente abbiamo ampi i valletti grazie comunque Lione
Vado oltre pensasse che piccoli però finito era solo questo il tema
Senta sulla questione di Pantelleria prima c'ha parlato il dottor Lo Forte di questa vicenda vorrei capire un po'meglio la questione di Pantelleria
Il
Lei non era alla alla riunione del quattordici luglio ma
Avrà sentito magari parlato coi suoi colleghi su quello che ha detto il dottor Borsellino
Si ricorda se ha parlato di fa a chiesto qualche informazione sul procedimento di Pantelleria o quell'altro il motorino nel senso che magari l'ha saputo da qualcun'altra no io so che l'abbiamo scritto che nella
Richiesta di archiviazione del procedimento di Pantelleria che c'era stata una divisione dei compiti volendo questa questione di Pantelleria perché che Paolo Borsellino chiese un'ordinanza di custodia cautelare ci fu un processo furono tutti assolti
Sì sì nobile Paolo se ho sbagliato dopoSaddam tutti di sbagliando software detto questo domanda era un'altra però perché noi abbiamo invece forse abbiamo capito sbagliato il tema io ho parlato del procedimento di Pantelleria che viene restituito di e di cui Paolo Borsellino chiede perché lui allora era il procuratore a Marsala e quindi c'è questo fascicolo di un'indagine che parla di Siino Cascio
Quell'altro che adesso mi viene in mente e per quanto riguarda questioni che sono anche trattate nel dossier mafia non se lo ricorda su questa vicenda non mi ricordo
Perché ho riletto la corrispondenza che a un certo punto la Procura di Palermo viene a sapere che la procura di Marsala sta facendo un'indagine sugli appalti di Pantelleria
E quindi chiediamo al procuratore di Marsala Borsellino di trasmetterci gli atti
Se non più
Come risultato noto in corrispondenza del dottor Ingroia che lavorava alla procura di Marsala loro ci dicono che sono andati avanti nella loro inchiesta su appalti Pantelleria e quindi ci sono degli incontri in cui si stabilisce che la Procura di Palermo ci occuperà soltanto degli appalti in cui c'era un'interferenza mafioso mentre la Procura di Marsala invece di mandare gli atti alla Procura di Palermo si sarebbe occupato degli appalti in cui non c'era l'interferenza mafioso
Quindi fanno questo ordinanza di custodia cautelare
Dopo di che vengono giudicate vengono tutti assolti con certezza definitiva mentre invece noi per quanto riguardava gli appalti Pantelleria con deferenza
Mafiosa abbiamo ritenuto non ci fosse uno sufficienti elementi e quindi abbiamo archiviato esclusi la e questa questione di Pantelleria quand'è che racchiude tenta il capirci
Il tredici luglio abbiamo fatto la finzione che riguardano anche questo profilo di Pantelleria con due
Indaga il principio la Spezia contro un voto unanime possibile che invece per ora voi quindi il tredici luglio fatte l'archiviazione di Pantelleria cioè e nella richiesta di archiviazione quindi di questo si occupa più forti Marzano cupa dottor Lo Forte ma
Quando il dottor Borsellino
Laddove avesse sentito parlare di questa faccenda e poi chiede vorrei sapere di quel procedimento di Pantelleria no
Chi risposta vicende lei lo sa perché io io non ciò balletto gli atti con subito gli hanno spiegato quello che era successo che ho spiegato un rinvio
Chiudo anzitutto sbaglia no che invece ci sono testimonianze per esempio lei ha citato toppa traccio una dottor patronage aveva reso dichiarazioni
Nel novantadue a dieci giorni da diciannove luglio e ha quindici giorni dal quattordici di luglio quindi diciamo nell'immediatezza dei fatti
E parla di una risposta del tipo poi
E poi vediamo
Lei sta chiudendo un commento su dichiarazione di massima alla quale io amo parte martedì lei parliamo io le posso rispondere perché ho letto gli atti vanno anche come dire ma
Posso dire che per esempio in procura altri sostituti hanno detto cose diverse per esempio l'attuale proprio da Repubblica Caltanissetta e l'attuale procuratore pubblicata ogni setta De Luca ha detto che è fuori discussione Serenissima anche
Non ci fu nessuna contestazione agli atti fa io non c'ero giovane americano ai Giochi ma siamo d'accordo tutti perché tutti dicono che nessuno ha capito niente tranne Paolo Borsellino evidentemente
Ci dice ritroviamo no è una risposta penetrano antimorbillo ha risposto Nico Orengo mi prendo il merito di avere degli atti da produrre e quindi produce volevo anticipare questo noi abbiamo una
Una diciamo un comunicato che viene distribuito tra i magistrati i sostituti in cui il dottor Giammanco anticipava l'ordine del giorno lei se lo ricorda
Punto scatenato
Io ricordo che fu un riunione appositamente convocata anche dal procuratore Giammanco per discutere di tre punti all'ordine del giorno perché su quei tre punti c'erano state polemiche a distanza
E allora Giammanco disse io voglio che questa cosa sia assolutamente trasparente parliamone dinanzi a tutti i sostituti quindi non solo quella di Diana ma tutti i sostituti d'ufficio
In modo che non ci sono dubbi per esempio su mafia appalti che il fatto che c'erano dei politici che erano di cui ci parlava nei giornali perché a dire che se lui dice non c'erano quindi l'azione Pastor quindi fu convocata proprio per rendere chiaro a tutti che potevano fare domande su qualsiasi argomento che non c'era niente da nascondere in questi procedimenti fu un atto di trasparenza io non ho potuto partecipare mi dispiace
Perché se avesse voluto partecipare magari avrei potuto dare un contributo
Lei sa se il dottor Giammanco parlo
Non c'ero la bella magari qualcuna le ha detto qualcosa visto che stiamo parlando della riunione adesso assolti per avere letto
Gli atti verso il CSM
L'intervento del anche perché la sentenza trattativa c'è una ricostruzione analitica c.t. dichiarato da ottocento a che a primavera con essa Colombo grado certe vengono da un lato in questo punto la Cassazione ottocento pagine ci sono già guardi le abbiamo ne produciamo perché parlano dell'interessamento del dottor Borsellino
All'indagine mafia appalti come causa di accelerazione come causa di accelerazione del della diciannove luglio
Cioè su
Il tetto quindi parlerei adesso per parliamo anche di questo è già anticipato fedele produzione delle sentenze su questo senta un'altra cosa ne chiedo visto che
Gli ha parlato anche nell'altra di collant colato testimone il lei ha ricordi se il dottor Borsellino chiese a un vostro collega della procura di allontanarsi da Palermo perché c'erano anche lì delle come dire delle intende cointeressenze chiamiamole così che se che si usa molto spesso questo termine
Connell in l'indagine e l'informativa dove veniva riportato il nome del fratello che era un imprenditore abbia dato un po'di indicazioni per riuscirà capiva sto parlando sono
Questo l'ho saputo soltanto dopo leggendo gli atti dei processi
Non mosso punto cioè lei di quel tempo e non sapeva di Salomone sostanze non sapevo che avesse avuto un incontro con magistrato solo monete sullo presunto e voglio ribadire che un'informativa del febbraio del mille novecentonovantuno
Salomone leggera tra i soggetti
I detenuti dal russe di interesse investigativo danno infatti non stiamo parlando di quella stiamo parlando di evento e nonostante fosse il personaggio centrale di mafia appalti naturalmente
Non c'è ciò su dopo la sua rosso ma per dire che quel periodo ancora non si tocca qui ma questa non è una valutazione però che io ti chiederei di non considerare perché forse magari aveva a questo punto ricambio rotazione magari aveva la referenza di esseri fratello di un magistrato che stava indagando e quindi forse magari andando ad ogni azione dunque io queste e anche una mia osservazione come la sua quindi valore forse neanche troppo
Ora invece lei si ricorda chi fu il
Il suo vostro collega che raccontò di essere presente quando Borsellino convocò a casa sua
Salomone essa ricorda che anche dopo la ridusse colletto negli atti processuali ma anche i controlli saluto dell'anno se non lo sarebbe
Rimane e rimane io devo chiedere se lo ricordano nel tuo tutto che sente godimento annuale dello scapigliato scusi però allora lei non era sicuramente in quella casa e non c'era nemmeno il dottor Lo Forte
Però e siccome tutto questo non è che io debbo sentire da Tosca caso su quello di cui non glielo ha riferito che ha saputo di queste cose leggendo gli atti
Allora io le chiedo se leggendo gli atti si ricorda avvocato leggendo gli atti li leggiamo anche lui questo allora deposizione al Gran Premio messe a punto solo attraverso il tuo e il mio considerato che noi abbiamo già e chiede ora quattro data la la produzione di Ingroia che racconta di essere illuminato presente vecchio design
Ma
Senta il
Allora quando che lei dice essere una Tiffi del filone Pantelleria un procedimento che poi finì con tutti assolti capita
è del caso il procedimento con quindici arresti imprenditori politici e mafiosi che si chiamava a Pantelleria immagici avviene chiamato
Peggio in dai giornali fanteria immanente si parla di questa vicenda erano quindici gli arrestati il mio ricordo più
Fare il sindaco di Pantelleria sì mi dice il nome magari mi ricorda ricorda se ricordo che c'era il sindaco di Pantelleria non mi ricordo il nome
E ho scoperto dopo leggendo gli atti
Che erano stati assolti tutti in primo grado assolti definitivamente
Ecco senta mai possibile che ci fosse anche puntare la su accomunava
Questo sarà
Dimenticata no non me lo sono dimenticato io non mi sono occupato di cui programmi esce neanche storico insieme si può avere solo molto recente
Ha in mente perché negli atti alla Commissione parlamentare antimafia visto che c'era la sentenza e quindi mi sono potuto leggere la sentenza
Adesso pagati c'era anche votare non lo so metri cortei perché c'era il sindaco questo mi ricordo il cognome non me lo ricordo
Del sindaco ma mi è rimasta in mente che c'era il sindaco che era il principale responsabile di questa vicenda
Quindi lei sostanzialmente non si ricorda che il tema di collegamento poteva essere bustarella no perché ripeto di questo filone si occupa tono forte di un suo accusatore
Lei sapeva che Paolo Borsellino diciamo dal
Ventitré maggio al diciannove luglio aveva anche incontrato i rossa per parlare di questa informativa
L'ho appreso successivamente
Quindi non viene non le ha detto niente ha detto un'altra cosa che io ho collegato successivamente che posso rimanere sempre sostituti inconferente complesso termale annuncia Capitalia parlava padre degli incontri sull'informativa mi ha detto che avrebbe avuto un incontro presso il guanto
La famosa scena Vendola non lo sa come con Monica ed hanno non mi disse con firma mi disse che avrebbe avuto un concorreva c.t. o avrebbe appunto
Un incontro riservato per scoprire chi era l'autore di un esposto anonimo in cui si parlava della colossale della strage di Capaci e che gli avevo detto che poteva essere un modo anch'esso al corpo uno del programma Gorgona assolati con la Ternana domanda stratega del corpo
Prima che Corvo benissimo coordinato appunto ma io non sto parlando di quello perché non è oggetto di questo procedimento le sto solo chiedendo se lei sapeva in generale visto che abbiamo agli atti la notizia che il dottor Borsellino avesse chiesto
A questo punto visto calmi dice di no
Avesse chiesto alla caserma Carini alle generale Mori di aprire di nuovo il dossier di ricominciare bene queste diciamo di analizzare bene questo dossier
E difatti il generale Mori disse ti aiuterà il colonnello De Donno perché qui in quel dossier c'erano degli elementi che andavano scardinati data precedente alla sua partenza per la Germania mi sembra venticinque giugno
Quelle la domanda mi scusi se lo ricorda questo no lo sapeva o no rispose ad Amanda no no no il rosso che Borsellino ha chiesto quest'incontro per cercare di capire se De Donno no no potesse
Fisco però
Quello che sapeva lei
Lo facciamo facciamo risponde no però voglio capire mi scusi giudice Baglione specificare meglio perché non confondiamo per favore allora io sto parlando del venticinque giugno e lei conosce quindi il venticinque giugno
Posso provare no perché prima ha detto di no allora se io posso raccontare quello sui successori vocazione bene allora arrivarci arriva alla fine di giugno un esposto anonimo corvo bis che viene a Sanaa non è quello o meno Hamas
Allora lei fa la domanda ecco che si manifestano in base a quello il suo patrimonio conoscitivo
Prendiamo atto della risposta può diciamo essere più
Quindi conferendo anche tra virgolette che aziende no no no non è che non mi piace e che non c'entra con il corvo c'è c'è in tela nel gorgo canali quello che sa Mele appunto al allora la mia domanda è un'altra o no anche il dottor Borsellino interagiva accoglierò sta per fare le indagini sì o no non interessa il corvo
Amo Carmine ritiene riteniamo sì ma non è procedimento no non mi risulta che il dottore Borsellino interagisce con russa posso dire quello che è successo al mare
Succede che nella terza settimana secondo settimana arriva in un prato pare otto dita un esposto anonimo corvo bis che viene assegnato Phoebus
E a cui Paolo Borsellino attribuisce una grandissima rilevanza
Perché come tutti sanno dopo la strage di Capaci Borsellino fate l'indagine sulle per cercare di scoprire che cosa c'è dietro questa e in quell'anonimo scritto da menti raffinatissime anzi dava una spiegazione
Si parlava di un incontro c'era stato trascina che il ministro Mannino segreto
In cui si era deciso una nuova spartizione degli appalti pubblici
In cui Mannino aveva chiesto al clima di fare confluire i voti della mafia sulla democrazia cristiana perché Lima e Andreotti ormai erano fuori gioco non entro nei dettagli comunque Paolo Bossini richiama
Cioè qui c'è questo esposto dobbiamo storicizzare allora poteva essere anche vero tutto questo c'è questo esposto che dice delle cose importantissime
Mi dicono che questo esposto potrebbe essere stato scritto da De Donno
Dico perché perché nella fine dell'esposto si dice e vi vedete di bene l'inchiesta mafia appalti
Tu pensi che posso essere stato Teodonno a scrivere questo anonimo dico io non lo so non ho elementi e a questo punto mi dice
Va be'
Ho ho avuto non mi ricordo un incontro per scoprire che l'autore di questo esposto anonimo
Dopo il tenente Canale dichiara che Borsellino e gli aveva chiesto di avere un incontro segreto alla caserma di Carini perché voleva capire chi era l'autore dell'esposto anonimo queste soglie dopodiché ci sono dichiarazioni timore dell'uomo incriminati i quali dicono minati che incrimina neanche una sola anti-aerei incriminati i quali dicono
Che Borsellino India bionda con gli abiti aveva chiesto di occuparsi d'appalto mafiosa Rossi possibile che sia perché sui ormai non soltanto perché il il gene
D'Alema del generale Mori e il colonnello De Donno sono testimoni come lei quindi io credo Mimmo nel mondo novembre dopo prendendo prendendo luce anziani assalti e quindi siccome si nelle nel quale no affine trattarli da indagati una volta assolti
Sia un problema quindi andrei avanti visto che siamo in un'aula di giustizia se non mi sbaglio di suo quindi ho ricostruito sulla base di questo che Borsellino quell'incontro l'aveva chiesto per capire se potevano essere nato nella sua ricostruzione con aria bene benissimo ora agli atti abbiamo testimonianze di
Giustamente come ha detto lei canale ma anche Mori e De Donno che riferiscono di aver incontrato la caserma Carini il il quindi Paolo Borsellino che gli chiedeva quello che ho detto io le faccio una domanda che ci ha risposto bene abbiamo scoperto anche che esiste tra del corpo che però qui diciamo inconferente ma paterne
Senta il cinque febbraio novantadue è la data in cui dispone si disponeva lo stralcio della posizione della Rizzani De Eccher che è quella di cui lei ci ha parlato in particolar modo le pagine del dossier di cui si parla dei suoi rapporti con i politici romani sono da pagina trecentosettantacinque trecentottantatré e poi ci sono gli allegati
Del dossier il numero centoquarantasei centoquaranta centoquarantasei qualità da centosettanta da centottantanove perché ci sono centinaia di allegati altri sempre informati
Ora mi mi dice se è stato lei a occuparsi di questo stralcio della Rizzani De Eccher il cinque febbraio novantadue
Dalla darne per quanto riguarda i rapporti con i politici romani considerato che Claudio De Eccher si recava costantemente
A colloquio con i politici romani non ce l'abbiamo fatta da lei non c'è la fila io non lo so non mi ricordo di aver fatto uso stralci meno la firma digitale
Io le sto chiedendo solo alle non mi ricordo
Il dieci giugno del novantadue c'è
Una informativa del dieci giugno novantadue sulle bobine della contabilità di idee chiare anche su questo viene fatto uno stralcio se ne occupa lei
Siamo a giugno e qua dice il provvedimento io non mi ricordo pienamente l'archiviazione
Che riguarda solo Claudio con la sua memoria tredici luglio c'era prima ci sono stati diversi stralci
C'è la posizione di idee che era stata mandata un po'in giro se lo ricorda chiedo scusa giudice domanda autonoma allora non all'opposizione se potessimo sottoporre
Questi documenti al testimone Iacono estraneo accedere pagaie reati io faccio Sodano Anastasi Vadacca niente Catherine sede che vedono impresa nazionale
E quindi faceva appalti ad Atene in varie parti della Sicilia e noi ci occupavamo soltanto degli appalti in cui c'era stato un condizionamento
Nella finale missione parlate di stralci questo è uno stralcio allora non ci occupavamo soltanto del Coni degli appalti in cui c'era stato un condizionamento mafioso quindi
Se c'era un appalto truccato che l'ha fatta a Ravenna nella mandavamo alla procura competente perché non erano su questo mi ricordo nell'insieme agli stralci
Erano per gli Alleati non fatti in Sicilia non condizionata alla mafia che rientravano nella competenza non c'è più perché non erano mafiosi
Perché non erano stati fatti nell'asta perché erano ancora appalti truccati in altre parti d'Italia per esempio De Michelis che il trucco l'appalto per la Romania merce umana la procura di Paganica che aveva no no collegamenti con la mafia
Rizzani De Eccher le trame Giuseppe Lipera aveva collegamenti con la banca infatti abbiamo arrestato Lezzi abbiamo arrestato Lipera proprio male è stato anche l'Umanitaria Calefato quando
Abbiamo arrestato nel luglio del novantuno Lipera tenuto la bocca chiusa Quentin Antonio Maggio usato viene comunque Lippi aggravante un'assemblea davanti a due cominciata stralciare che Claudio De Eccher o sbaglio cominciamo a Stoccarda in che senso ha come il comandante della stazione di
Gli prontamente adeguato mafioso Carmelo che vi ho dormito sopra secolare seppe niente però ma io chiedo che si faccia completare magari rifiutare ha bisogno di bere secondo me non lontano dal dottor
Chiedo perché
Voleva contro non
Senta invece la posizione di Antonino Buscemi solo quella che risulta senza diciamo allargarci eccessivamente poi decidere di cosa vorrà rispondermi però la posizione di Antonino Buscemi legato alla nel dossier mafia Pati legato alla Calcestruzzi
Tra la alla alla Calcestruzzi la Ferruzzi lei la lastricata d'essere occupato lei se n'è occupato non ha detto il dottor Lo Forte sino capitoletto il adduttore Dufour mentre adesso dopo l'archiviazione io ho
Chiesto e ottenuto il sequestro e la confisca di tutto il patrimonio di Bush io compreso quella che riguarda l'equazione immigrazione risanamento per e
Di elementi che non erano sufficienti perché più giudizio erano sufficienti per le misure di prevenzione sì però Antonino Buscemi sbaglio era il imparentato da quello che mi risulta il fratello di Salvatore coscienza certo tre Falcone aveva chiesto
La cattura di Antonino Buscemi nel pool antimafia l'aveva chiesto tre anni prima sulla base dichiarazioni di Buscetta di Calderone il mandato di cattura durato quindici già il tribunale del riesame lo aveva annullato
E sbagliò anche la Procura di Caltanissetta le ha più volte chiesto la ragione per cui non ha dette per niente diciamo considerato nel modo in cui si doveva forse l'attenzione al collegamento mafioso di Buscemi
E abbiamo anche chiesto sbaglia la procura di Caltanissetta al quando ho fatto questa indagine ha fatto questa domanda io ho risposto che se n'era occupato lo folto che lei lo lo approfondito Luigi quindi questa ed è che la sua risposta
Arrestato nel maggio novantatré Bush
E poi riarrestato nel novantasei
Al
Lei non sa se Borsellino quando era visto che abbiamo parlato del dottor Boggio
Lei non sa se Paolo Borsellino quando era alla riunione sempre per sentito dire evidentemente
Operati letti a questo punto avvocato operative a chi non ne restano no
Bella Dettori dottore era non andava bene ma era appena può sale innate negli attimi scusa no anche per sentito dire era un modo di dire diciamo de relato pubblicamente perché se non c'era però devo chiedergli anzi
Il dottor gozzo ha rilasciato un'audizione e ha detto che in occasione della riunione al Paolo Borsellino c'ho fatto la stessa domanda dottor Lo Forte c'è opposizione
Non ha partecipato alla visione vive un attimo sorridere quasi come quello che ho letto dopo non è testimone tipo locale tutto un'altra ne possiamo anche noi a mare il dottor gozzo quale perché io l'ho l'ho l'ho anche indicato ma Titus quello ammirato
è stata chiesta dalla difesa l'acquisizione vediamo visionare poiché sapeva se necessario il dottor cose quindi sarà quella la registrazione lei ricorda bene mi faccia domanda le risulta che il dottor Borsellino disse ai suoi colleghi
In riunione al di là di chi ne ha parlato che stava sentendo qualcuno
Io non ero presente il pienamente accetta
Allora andiamo avanti
Senta
è chiaro che a tante cose che richiederò lei non sarà stato presente perché
Menti immagino che ci sono tanti aspetti di questi articoli in cui lei non era presente però siamo quattrocento
Allora ci sono stati dei comunicati in cui
Si è letto
Che dei suoi colleghi hanno sentito dire a Paolo Borsellino frasi del tipo che era convinto che stessero Issa avviando il dossier
Quando disse anche voi non me l'ha raccontato è giusta si ricorda queste frasi di Paolo Borsellino frasi dette lei lei si ricorda se qualcuno le ha dette se gli assenti giorno le assenti mio nullius alle aste
Non sa chi le ha dette
So che le ha detto Ingroia indaga ma non ha detto che propositiva disse che aveva insabbiato il processo disse che fece una battuta spiritosa Allo forte Pignatone a voi non ve la racconto va in avere magari un'altra cosa però questo disse
Se agli atti erano non c'ero
Pur sezione no no abbiamo già detto questa frase Ingroia se la ricorda bene vi posso dire non è che magari la senti che Paolo Borsellino l'arrivo l'AVEPA rivolta o a lei o al dottor Lo Forte
Assolutamente quel mare medici Ingroia come
Assoluto e non penso che nello studio ha voluto stupire questa l'ennesima nocività del fa una promessa che Illarionovič Angela Merici è che a uno dei due
O Lo Forte e Scarpinato non ricorrono tutte e due ma infatti ho detto qual è dottor Lo Forte io non vedo mai bevuto nel Veneto struttura ovunque questo sembra per esempio a sembra essere dei come l'ha detto Ingroia pian piano il pubblico abbiamo la produzione
Queste le ha detto quando è stato sentito l'ultima grande agli italiani da una serie di tanta che io ho chiesto di produrre
Sono dichiarazioni di Ingroia non è mai non proprio nell'agenda del progresso e del perché non l'ha mai detto non le posso rispondere di quello che dice di Troia spesso non lo ha mai detto
Che Borsellino dicesse a me nome volato a quella giusta
L'ha detto bene
Se non lo ha detto io al al sumero lezione dalla Spagna che io sono un avvocato in quest'aula conosce il solito se lei mi sta cominciando
Se lei dice Antonia sto compiendo un lavoro dottor Scarpinato può dei percorsi più tessuti meglio o semplicemente fatte domande vorrei essere nella condizione di essere libera
Vive nelle fare Cinderella questa volta il rimbombo il più a questa numerosissima legga questo appello ultimatum alle e ciò che è realmente gravi la legga questa minacciate dai testimoni giudice io credo che dovrebbe dire qualcosa
Io sono annunci
Termina qui lo speciale giustizialista se nel nostro tempo a disposizione finito che abbiamo proposto ancora un'altra parte dell'allungo esame testimoniale di Roberto Scarpinato parte offesa insieme
A Guido Lo Forte nel processo a carico di Piero Sansonetti per diffamazione a mezzo stampa che ha avuto luogo a Lodi e che ha visto il ventiquattro marzo scorso la condanna di Piero Sansonetti avremo modo di tornare su questo processo che si è celebrato davanti al tribunale presieduto dalla dottoressa Elisa Romano
Per questa condanna per diffamazione e che è intervenuta su degli articoli scritti da Piero Sansonetti sull'affare del rapporto dal rosso mafia che appalti
Per quanto riguarda specie giustizia tutto grazie per l'ascolto che avete avuto sin qui come sempre vi auguro una buona conclusione di serata restando in diretta con i programmi di radio radicale