Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Riuscire a prescindere
Buon pomeriggio a tutti la Milella pare chi milita Valentina Stella della trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica di sabato ventidue giugno due mila e tredici
In questa trasmissione parleremo della sentenza della Suprema Corte degli Stati Uniti sulla brevettabilità del DNA uscita
Il quattordici giugno la notizia di questa sentenza e me parleremo con i nostri ospiti che sono Gilberto Corbellini Andrea capo c e Cesare Galli
Mai ci occuperemo invece di
Sanità e in particolare dei LEA i Livelli essenziali di assistenza ed il nomenclatore lo faremo insieme a un giornalista de il fatto Quotidiano Antonio Mastagni che insieme a David Pierluigi ha svolto una interessante inchiesta e chiuderemo poi con alcune notizie di rassegna stampa eccoli campagne in atto in questo momento dall'Associazione dei radicali allora partiamo con la decisione della Corte sub prema degli Stati Uniti sulla brevetto sul brevetta sulla brevettabilità del DNA per parlarne abbiamo Gilberto Corbellini che saluto buona sera storico e filosofo della scienza dell'Università la Sapienza di Roma
E nostro copresidente nelle anni passati della Associazione Luca Coscioni ma per parlare con cognizione di brevetti abbiamo anche l'autore
Del libro il brevetto che Andrea capo c buona sera
Buonasera voluto tutti gli ascoltatori di alcolici
Ricerca già ricercatore in fisica teorica all'università di Friburgo e alla Sapienza di Roma e appunto autori di questo libro che uscito nel due mila e dodici
Per i tipi di e DS editore e poi abbiamo con noi
Una donna nostro grati ti stimo ospite che abbiamo avuto già altre volte nella trasmissione il professor Cesare Galli buonasera professor Galli
Per tutti il professor Galli noto e ricordato esempi come il padre
Del trovo Galileo e della
Cavalla clonata che non mi ricordo in questo momento ecco Prometeia con il quale appunto parleremo anche
Per quanto riguarda appunto la brevettabilità in genere della DNA dunque i titoli a tutta pagina del quattordici giugno
Dicono dicevano appunto il DNA umano non si brevetta
La Corte suprema degli USA frena il business B.O. genetico questa il titolo della Repubblica sentenza storica per lascia fra le tariffe dei teste scenderanno il Corriere della Sera con un articolo di Boncinelli
Riprenderla notizia allora il titolo è la decisione della Corte usa i geni umani non si brevetta non via libera solo si sono interamente generati in laboratorio e l'articolo di Boncinelli non lo ritrovo ma insomma anzi Lele il titolo è
è giusto che chi fa certi tipi di indagine investe venga protetto le sequenze sono di tutti o di chi paga per averle hanno vinto i pazienti quindi già si pone
Una questione in modo problematico però io direi direttamente di chiedere allo storico della scienza che abbiamo con noi cioè atteggia Liberto il senso di questa decisione e e e anche se atto avviso è corretto parlare di una decisione storica
Ma chi è che intanto la
Sentenza la Corte suprema mette il punto è una discussione che avrebbe dovuto essere considerata chiusa almeno
Dodici anni fa cioè quando
L'Ufficio brevetti negli Stati Uniti
Emanò le linee guida Anna
Stabilire la brevettabilità diciamo del
Delle sequenze igieniche e comunque somma di tutte quante le metodologie era
Sviluppare utilizzare le sequenze genetiche perché già in qualità
Quella
Ai in quelle linee-guida c'era scritto che sarebbero stati dati brevetti a chiunque adesso sottoposto delle sequenze igieniche
A breve stabilita cade perché spedirla protezione intellettuali le sequenze incendi che
Senza diciamo dimostrare che vi fossero elementi di novità nelle metodologie per
Estrarle ma soprattutto che vi fossero elementi di utilità e la possibilità di utilizzarle e applicarle in qualche ambito di ricaduta tecnologica qui e ora e non da qui al
Insolventi trenta reca
Negli anni precedenti soprattutto da parte prima di Craig Venter e poi da parte sua una serie di
Compagni si somma di di di
Di impresa biotecnologiche erano stati sottoposti erano state richieste
Diciamo la la una correzione se l'intellettuale per migliaia di sequenze generiche
Migliaia dice queste tecniche chiediamo conto ne parliamo in questo caso sequestri sceniche del DNA umano
Ma sono molte di più le sequenze genetiche di battericidi virus o di altri animali che sono state per cui è stato richiesto il brevetto
E quindi è evidente che le sequenze geni che di un gene che appaiono in natura che esistono in natura lo sapeva già da prima e non domani perché per quello avrebbe dovuto essere concesso
La protezione intellettuale perché la professione intellettuale non si dà per
Cose che esistono in natura
Quindi sentenza è stata vinta è perché invece venivano da
Sono erano state date soprattutto per alcuni geni in quanto effettivamente alcune di queste sequenze genetiche
Venivano utilizzate soprattutto nei terzo identici per il riconoscimento o l'identificazione di varianti soprattutto relativa alla possibilità di associare queste varianti al fatto di correre il rischio di a malaria per una particolare malattia d'altra parte ricordiamo che questa sentenza viene
Dal fatto è una diciamo una serie di
Associazioni edilizia comprendono scienziati che comprendano anche laboratori erano interessati a sviluppare nuovi Italcementi ci eccetera
Avevano e che comprendono anche associazioni di pazienti eccetera avevano c'era una una una un ricorso che avevano fatto contro i due famosi test della Miria Genetics
Per insieme della Bracco uno barra B due che sono igieniche predispongono nelle donne ai tumori la mammella e dell'apparato
Diciamo ed è dunque delle dell'ovaio quindi dissi diciamo
Terzo che costano due amici circa tre mila dollari e che sostanzialmente hanno creato un monopolio e quindi non c'è stata effettivamente nessuna competizione perché nessuno aveva interesse
Ho poteva sviluppare comunque
Perché era miriade aveva ottenuto il brevetto sua una percentuale sull'approvazione di questo genere che
Gli serviva che appunto per costruire che analizzare il tema bisogna anche tenere conto che l'America poi però
Ma comunque anche un brevetto
Per la metodologia di analisi questo teste questo brevetto sicuramente
Non viene spartito
Da questa sentenza per cui non è che poi tutto sommato la miriade
Nel breve periodo almeno nel
Teste Io dovrà un particolare danno somma da
Questo tipo di sentenza
Allora per capire un pochino meglio perché non si intende come menti brevetti vorrei sentire da Andrea Capocci che ripeto autore del libro il brevetto un libro tra l'altro che vi segnalo perché
Né estremamente chiaro e didattico ripercorre la storia del brevetto
Data da da dall'inizio proprio data dalle invenzioni iniziali e poi affronta proprio queste questioni diciamo o più di di di
Ecco dica il titolo del capitolo terzo ai confini del brevetto cioè la la questione che riguarda proprio quello di cui stiamo parlando e cioè le invenzioni
Che sono un po'ai limiti della brevettabilità allora il professor Corbellini ci stava dicendo che nonostante questa storica sentenza della Corte degli Stati Uniti
In realtà
Questa compagni la miriade Genetics in qualche modo non perde la possibilità di
A dire la proprietà ma mi sto esprimendo sicuramente in modo non appropriato poco un po'diverso pressoché certamente
Acri potranno sviluppare nuovi testi utilizzare tranquillamente diciamo tutte le varianti e tutti quanti diciamo quelle che sono le
Le le le le sequenze geni che va poi queste sequenze igieniche
Devono essere analizzate attraverso delle metodologie che sono stesso verso appunto della miseria che su queste queste metodologie sono delle tecniche inventati della miriade
Su cui
Esistono diciamo su queste metodologie risolvere e quindi anche i laboratori dovranno sviluppare come stanno facendo le loro metodologie gli si richiederà un po'di tempo per fare questo e quindi comunque
Insomma questo ma comunque il processo va bene insomma io non è che c'è no no è un anno non è nemmeno che ora non è nel modo di regionale anche perché non solo che non mi sembra francamente storica alternativa un'opzione allora vorrei senti
Del parere di Andrea capaci e siccome nel libro è ben spiegato che cosa non si può brevettare di entrare anche un pochino nel merito cercate di
Spiegarci libero perché insomma non è che e
Che per i nostri ascoltatori è tutto molto chiaro quindi
Allora
Non è chiaro che nessuno tanto è vero che fa la chiama per la Corte Suprema di esprimerci e questo è il segnale che sul sulla materia non non non c'era stato accordo tra dieci gradi di giudizio e quando una una questione arriva la Corte suprema significa che effettivamente
Sulla scelta questa ci offra di pareri diverso e in effetti
La sentendo dalla questione dei geni e sul sul cancro al seno
Che erano oggetto di questo brevetto è una questione che si trascina da una da quasi una ventina d'anni
E spiegare un po'a chi ci ascolta non possono essere brevettate
Oggetti produttiva materia composizione di materia come si dice in inglese che siano già presenti ma in in natura proprio perché è uno dei requisiti del brevetto
E che ci sia una novità una originalità è un'attività inventiva da parte dell'inventore
La Corte Suprema
Stabili mi scusi mi scusi allora la sequenza dei geni BRCA
No perché sono stati isolati dalla miriade Genetics
Non possano essere brevettati è questo che dice non è una carenza
Dedotto ritratto riguardo il rottame per la frequenza
Sequenza dei geni perché ricordiamo che il nostro DNA è una sequenza di di lettere che organizzata per gruppi di di lettere per parole diciamo forma nel nostro codice genetico insomma non si può brevettare
Un mondo a fare un semplicemente la sequenza delle delle valli che compongono il nostro DNA come diceva giustamente professor Corbellini essere può essere presentato tutto quello che c'è intorno cioè l'attività
Di estrazione nell'indicazione del di una certa parte di una certa variante genetica tante e tante altre cose
Quello che ha specificato la Corte suprema che semplicemente le sequenze genetiche non possono essere brevettate ricordiamo che un po'Emilia da più di due brevetti negli anni a molti e ciascun brevetto al suo interno è composto da diverse da diversi capitoli quindi
La la proprietà intellettuale della miliardaria rimane in chiari per tutto il resto quello che viene toccato soltanto ciò che riguarda semplicemente le
Dei due sequenze genetiche la cosa che ha reso molto importante questa questa sentenza quello che
Prima accennato dal professor quel veline cioè il fatto che
Le frequenze riguardasse un problema molto
Molto concreto e spesso drammatico come quello del tumore al seno
E che questa avesse avuto delle ripercussioni sulla possibilità di accedere a una a uno strumento diagnostico potente come un test genetico anche per l'atteggiamento della della società che in passato si era resa famosa per aver
Come dire minacciato azioni legali anche contro per esempio università o
O al cliente di questo tipo che intendessero dare quei test quei terzo genetici quelle sequenze genetiche per le loro attività di diagnosi
E di attività clinica si godiamoci sempre che
Verso le università americane sono enti privati quindi insomma si apre tutta la questione
Una questione molto molto spinoso sullo Statuto di ricercatori pubblici o no chiudono perché gli arriva trova per farla breve si era arrivati alla lettera di Angelina Jolie che sul migliore aveva raccontato come
Lo stesso testo che era l'oggetto del brevetto alle fosse costato tre mila ai centoventi dollari se non mi sbaglio e
Non tutte le donne in America fuori dall'America potevano permettersi sofferte così così caro questa questione
Etica diciamo che è aggiunta la questione puramente scientifica del dei famosi brevetti sul DNA sono un capitolo a parte nostra degli anni
Quello lì io sono d'accordo con quello che dice il professor Corbellini sul fatto che non si tratti di una sentenza
Dal di utili che la tentazione abbia portato grandi sia anche per un altro fatto che si parla i brevetti che in ogni caso sarebbero scaduti nel giro di un paio d'anni nel caso specifico della della Mikado ma che in generale
Sono brevetti su cui i tribunali gli uffici brevetti hanno già preso un orientamento sostanzialmente ostile già da una decina d'anni un po'in tutto il mondo
E che dal due mila uno sono con un'attività minore dell'attività Bernini brevettazione che riguarda il core come ad esempio le cronologie per cui in qualche modo la la la
La Corte suprema Riva mettere un punto ha una storia che stava già
Evolvendo in maniera naturale in questa direzione
Ma quindi adesso di volesse fare lo stesso teste di Angelina Jolie avrebbe un vantaggio economico perché adesso e dall'avviso
Certo nei giorni successivi alla valore presso alcune aziende concorrenti dominio danno subito
Pubblicizzato la possibilità di fare lo stesso testo e con un presto
Inferiore dell'ottanta per cento se non mi sbaglio chiaramente adesso si aprirà un mercato concorrenziale su questo testo in particolare su molti altri terza che che probabilmente verranno
Liberalizzati inseguito assenze sentenze come questa che aumentar questa di fatto
Areale alla e l'aumento dell'accesso alle cure ricordiamo che cavarne un tumore molto raro
Sovrane per cui dagli ostico costa questo tipo c'ero ecco
Nel nell'articolo di Edoardo Boncinelli si dice appunto hanno vinto i pazienti da questo punto di vista e terre
Spostare l'attenzione Sempre in campo di brevettabilità su un arco di una questione di cui ce ne siamo occupati varie volte cioè sugli organismi generica ente modificati ma anche su tutta l'attività che lei professor Galli segue nel suo centro scientifico di gioco tecnologia
Con per lei ricorda anche che cosa suscita come reazione a questa sentenza
Sì vale a dire che innanzitutto soprattutto per chi dei piccoli attori o le piccole imprese
Questa cambio di diciamo evidentemente siete già in corso di atteggiamento io lo vedo positivamente
Né
Finora sempre dominato la quell'approccio diciamo americana statunitense mi brevettare qualsiasi cosa e con dei costi veramente esorbitanti
Quindi praticamente che fossero enti pubblici o privati è vero che le università americane sono private
Quindi tutti sono attrezzate con dei grossi uffici legali quindi ci sono delle spese norme se chiunque volesse brevettare io parola esperienza
Nel campo delle scienze della vita dove anche difficile cioè non è come uno sempre aperta so una sedia piuttosto che Eon un appendiabiti o qualcosa di particolare e lì è quello
Nel campo delle scienze della vita più complicato definire la proprietà intellettuale definire l'inno quanto
Sono risponderei prerequisiti edili che diceva di cui si parlava prima o rinnovabili che da sole non nuovo
Chiedersi all'invenzione eccetera cui
Sicuramente questo
Io la vedo più come una svolta politica un po'un confronto tra Stati Uniti ed Europa anche se l'Europa Egidio qui voglio lanciare un'accusa ha sempre seguito
La politica o comunque il trend americano tant'è che
Chi si occupa chi fa ricerca come da voi ma che sia nel pubblico e nel privato
Oggi se non brevetta se qualcuno non Bravetta viene valutato negativamente rispetto i prevede cui anche da noi siamo stati diciamo incentivante comunque
Spronati a fare a tutti costi a brevettare consensi possibilità le università sono attrezzate con degli uffici
Che per certi versi e poi essere valido ma per altri versi sono Spano che dei brevetti dove che ci guadagna secondo me solo l'ufficio legale che far un lavoro anche nel Vizzini americane in Umbria Verbano nazionale italiano Carlo al deposito sono cinque mila euro se lo fate
A livello la al brevetto europeo
Alla fine viene a costare dieci volte solo il diciamolo il deposito e i primi breve fase per cui
è un'operazione comunque che a dei corsi che vanno a incidere
E sul
Qui sull'attività sono piccole imprese tipo la nostra non è un costo indifferente ma anche nell'università o i pubblici
Non di enti pubblici comunque hanno devo sostenere dei costi e poi quello che vedo io questa tendenza a brevettare qualsiasi cosa spesso
Supporto all'esasperazione che qui si fanno i brevetti che poi non hanno Songhua Loré o difficilmente difendibile solo perché ha il brevetto viene poi valutato positivamente
Però questo non danneggia nessuno anche al TAR danneggia chi ha pagato scopo per averla professor Grilli
Professor Corbellini io volevo degli arrivati ad un argomento che è un argomento che si ripresenta ogni volta che si parli di queste cose cioè se le società addio genetiche non hanno modo di recuperare gli investimenti attraverso i per i fitti i profitti che si ottengono con i brevetti sto leggendo dalla
Dall'articolo di Alessandra Farkas sul Corriere della Sera non non vi saranno più progressi nella ricerca scientifica per combattere le malattie e questo è lo stesso problema che si pone tante volte nell'industria farmaceutica
Coesa rispondere a questa obiezione
Obiezioni partner in parte non vera perché poi lascia anch'io devo dire che riesco sempre poco ad appassionarmi alla discussione sui brevetti perché della discussione sui brevetti assenso
Se si capisce che di brevetti sono comunque qualche cosa che
A che fare con una la ricaduta applicativa di una
Ricerca di base sono la possibilità di identificare sulla base di una
Modificazione o l'intervento che ha prodotto dall'ingegno umano
Di qualche cosa che sono materiali elementi fattori che li striatura vengono ricombinare sia messinscene dall'ingegno umano se qualcosa che non si è mai visto prima in a turno mai visti prima
Quindi lo possiamo e quindi c'è un'attività inventiva lo possiamo vedere come utile per migliorare una qualche condizione risolva un qualche problema e diamo una diciamo un in qualcosa col quattro Cellatica inventato motiviamo chi l'ha inventato mette a disposizione questa intenzione a rivelare tutti i procedimenti che ha utilizzato perché poi
Diciamo lui possa guadagnarci qualche cosa dall'altra parte questo possa essere distribuito che circolare il problema è che tutto questo deve essere a valle
Di una sostanziale importante investimento nel campo
Nella ricerca di base perché se per molto tempo somma per un certo periodo alcune
Comincia alcuni sistemi poi sono riusciti a
Sistemi economici sono riusciti ad avvantaggiarsi di questo strumento perché avevano diciamo soprattutto a partire da un certo momento a partire da quando la somma
Si è passati da una prevalenza in qualche modo della scienza rispetto alla rilevanza tecnologie nello sviluppo economico questi hanno avevano una ricerca di base
A monte questo punto con le infradito ormai che effettivamente riconosco anch'io che c'è stata da un certo momento in poi
Sui brevetti e sulle applicazioni c'è ormai
Tutti quanti spesso nonché basta avere trovato aver inventato una cosa quasi non esiste e che i media
Pensare a immaginarci inutilità e poi a spendere soldi per
Cercare di brevettare la
E quindi c'è stata una effettiva diciamo così la confusione tra ruoli e tra obiettivi di quello che si dovrebbe fare nell'ambito di una buona organizzazione nella ricerca e dello sviluppo dell'innovazione
Per cui sono il discorso che in questo caso si fa è che effettivamente a rimetterci sono tutti e due i fronti diversi al fronte diciamo della
Ricerca di base perché sostanzialmente non se ne fa più c'è una scarsa circolazione di
Informazioni perché tutti si immagino che collocano trovato magari
Può avere ricadute applicative allora non si può pubblicare perché ovviamente se
Essi pubblica questo non è più qualche cosa di originale che nessuno conosce lo non si può più chiedere il brevetto perché poi sono
Alla metodologia la ritualità di brevetti insomma una cosa sono stiamo se entrassimo i dettagli sono c'è tutta una come dire a una partire una un
Una una non uno come procedura vita molto
Articolate sulla che bisogna seguire
E quindi questo di fatto penalizzato ricerca di bando una razionalità anche secondo me la come dire il fatto che chi poi vuole investire denaro e vuole avere una certa protezione in realtà possa davvero trovarci di fronte dell'opzione dell'opportunità su cui investire dove ci siano delle vere novità e non andare un po'a casaccio trovandosi
Come dire una valanga di dati e di informazione
All'interno della quale nuotare nuovo
Diciamo un muoversi sempre capire bene cosa può essere utile cosa non può essere utile sulla testa si sta generando effettivamente una
Situazione problematica dovrà perderci sono entrambi
Iter ITT
I fronti sia quello appunto di chi fa ricerca per puri scopi conoscitivi
Sia chi secondo me
A con una ragione valida la somma si aspetta
Che in qualche modo poi per gli investimenti che fa nello sviluppare certe applicazione mette su dei sistemi produttivi abbia un qualche tipo di
Ritorno perché altrimenti
Voglio dire non non non c'è nessuna ragione ad investire capitali in questo tipo di
Ambito impegna difficile trovare
Non ho giusto
Nel punto d'incontro io credo che lei non è un regime birmano qualche cosa perché però abbiamo il problema come diceva
Come dicevano giustamente
Sciassi Andrea checché Cesare c'abbiamo il problema di
Come dire avvenire
Scrissero ormai nelle mani da un lato di economisti dell'altro gli avvocati i quali sono più o meno a volte insomma trascinano cioè una una discarica di fondamentali sono per cui poi gli accordi sono trascinate così a lungo perché poi in ogni caso i giudici
Ritengono come succede qua anche qua in Italia quando decidono che si fa il trattamento staminali anche se non c'è nessuna prova i giudici poi pensano se non erro significa valida non valida se deve essere brevettato Andres brevettate meno
Lo decidono loro più o meno e poi ci deve arrivare la Corte suprema che dice una cosa che era come come come dire
Era
Per la scoperta dell'acqua calda insomma sostanzialmente perché
Effettivamente si mettono su delle cioè
Si creano delle ambiguità degli equivoci su cui in fondo la politica lasciarla i funzionamenti usasse gli apparati dello Stato che dovrebbe aiutare a far funzionare regolamentare questi sistemi in realtà incidano confusione perché c'è anche una scorsa continuamente di malafede
L'ho visto Capozzi lei nel suo libro ricordiamo era già ascoltatori impegni vitton a un certo punto scrive che i la questo i templi netti non è solo un dibattito tra avvocati giuristi o medici Manis è anche toccare opinioni pubblica pecche potrebbero sorgere i timori sul piano etico e lei si pone questa domanda anche se era possibile un giorno Brittany c'è l'domani o addirittura interi individui questa sentenza riesce a dare una risposta a questa domanda o siamo siamo lontani
Ma diciamo che la domanda in è una domanda abbastanza appunto alla domanda che si pone in un vino né pubblica
Poco informata
Ma è una domanda abbastanza fuori dal
Dall'ordine delle cose e dunque non questa sentenza non dà certo una risposta a domande così appartengono più vasta
Sì ma agli interrogativi dell'immaginario collettivo che che che al che la realtà dei fatti c'è il timore che
Brevettare il DNA significhi brevettare in qualche modo gli organici clonare
Una cellula voglia dire produrre bambini in in provetta come si riproducono scarpe
Sono tutte cose che
Forse Gilberto su questo né colpo parlarne anche più di me riguardano che la disinformazione dell'opinione pubblica e l'uso emotivo che viene fatto della nella scienza da parte del
L'informazione ma degli scienziati stessi anche
Più che delle delle delle questioni reali in ballo in questo campo tra l'altro
Anche per aggiungere qualcosa a quello che diceva il professor Galli la la sentenza sui geni e togliere c'è uno e due di cui da cui siamo pronti
Siamo partiti per questa discussione
Non riguarda affatto tutt'Torre sto della della dell'attività biotecnologica che continua ad essere brevettare brevettabile come
Le biotecnologie gli OGM il la
Tutte le tecniche di estrazione del DNA di replica signora nel DNA laboratorio di tutto anzi non può essere indennizzato multe Busatto la Corte Suprema Americana è stata molto attenta nel nello specificare che tutto il resto rimane
Evitabile come in qualche modo è anche implicito alla Francia e tutto ciò che comporta un'attività inventiva sia pure applicato il DNA che pure applicato a cose che già esistono è degno di essere di essere remunerato
Per cui anche per quello che per tutti i discorsi che prima citava il professor Galli non cambia non cambia tantissimo chiaramente non è un orientamento politico un orientamento culturale che forse è l'opinione pubblica risulta importante ma poi nei fatti
Poche aziende cambieranno i loro orientamenti in base a questa sentenza
Allora io volevo chiedere al professor Galli a proposito di dette la sua esperienza insomma che anche quella sicuramente
Una una tappa storica no alla clonazione quindi lo ripeto del turn over di Leo né della carrelli la Prometeia non da da da questo punto di vista cioè per quanto riguarda la la la clonazione
Come funziona la la la
La proprietà della
Della Casa riguarda la metodologia anche qui si esistiamo naturalmente c'ero nel nel
Nel campo delle delle scienze della vita
Sono tecniche o metodologie che vengono
Poiché poi possono essere combinate all'interno di un animale quindi presentano rimane geneticamente modificato con alcune caratteristiche che non si trovano in natura ritengo che sia brevettabile
Perché rientrerebbe in questo DNA sintetico
No in quel modo almeno ne preesistente naturalmente il una ragazza per esempio di suini che già che vengono allevati verso già tante sa che non non viene un onere non è proprio tardive siamo disponibili
So che in quel caso
Non ai suini normali che vengono allevati non sono brevettabile quindi è che anche il filo selezione Hopper metodi
Classici di allevata come un fatto gli allevatori nel nei secoli dei secoli l'animale che risultano né brevettabile
Nel momento in cui utilizzo delle tecniche del genere confinante
è un animale che natura non potrebbe mai esistere che non
Ossigeno alla per via naturale appunto la quale potrebbe essere presentato
Solo fare un discorso più generico nel senso che secondo me
Sistema andrebbe un po'riformato ristretto perché la mia esperienza tanto per fare un esempio nel campo dalla Fondazione non abbia un brevetto ce ne sono almeno altri dieci brevetti nel campo della colazione ognuno
Copre un una sfaccettatura dalla tecnica non si sa quale sia quella di nel valore etico dei piccola città
Anche perché chi invece densa di allungare quella tecnica comunque deve deve pagare per
Ultimo per usare un rinato no diciamo che fintanto che non c'è un ritorno commerciale fusione delle licenze sono
Per scopi di ricerca sono gratuite per grosse l'utilizzo brave lo scopo di ricerca o quel know-how non novum deve pagare
Ce ne sono d'accordo
Pagare nel momento in cui sfrutta quel particolare per la Berto a fini commerciali per cui
Diciamo tutto sommato c'è questo rischio
Questa
Estensione
Il problema qual è comunque presso
Da tempo un po'complesso però quello che volevo dire una piccola cosa che volevo dire prima
E una restrizione comunque una maggiore
Severità nella valutazione serietà una valutazione sei
Sempre aperti perché non so come possa essere risolto però l'esperienza che secondo del
Valutatore criticati darà un brevetto nostro per esempio negli Stati Uniti è stato rifiutato in Europa è stato accettato così come è possibile che lo stesso invenzione
Cerchiamo come appunto in mano ai giudici nel senso che decidono prossimi base spesso neanche Adelina degli elementi scientifici anche se fanno accusato la ricerca
Scientifica eccetera però può alla fine la decisione e di un giudice per cui
Del tutto opinabile questo può poi determinare tutta una serie di reazioni
Di di limiti che né ne derivano quello che io vedo principale comunque esperti corsa sfrenata i brevetti che
L'informazione coi non circolano più umano sono anche tanti privati sono e più le università che non danno le informazioni tu vai congressi nessuno parla non le cose che sono state sette lo per cui
Sul modo in cui il conduttore non circolano
Che son quelle che poi che fanno girare come la mente fuori tutto ciò deve aspettare il brevetto ci vuole in due o tre anni prima che l'informazione venga resa pubblica o addirittura alcuni rinunciano entrare certe attività di ricerca perché
Essendoci brevetti
Alla fine non la vedono come lo vedo come un limite quindi non non opportunità dove magari di dedicare la loro per letto ecco questo anch'essa una molto una chiaro adesso c'è molto chiaro quindi la la paura dei punti avviene l'idea
Che viene rubata un altro un'altra e ci avviamo alla conclusione aspetto negativo rispetto
Al brevettare le invenzioni ne parla ancora D'Andrea Capocci nel suo libro
Riguarda i Paesi di sviluppo che si trovano a volte a dover utilizzare dei prodotti possono essere dei farmaci e ne se ne è parlato tanto prima farmaci
Contro la Leitz
Con dei brevetti che vengono invece approvati infatti nei Paesi industrializzati quindi
In questa questione dei Paesi del Terzo Mondo e del rapporto tra la la la diciamo la leadership statunitense e adesso anche dei Paesi emergenti rispetto ai Paesi del Terzo Mondo Andrea Capocci
Se questa è una questione che negli anni è un po'cambiato ha un po'cambiato tonalità centri sequenza ha cominciato a parlare alla fine degli anni Novanta per la questione che è stata applicata adesso cioè
Per la difficoltà dei Paesi poveri ad accedere a a farmaci che essendo brevettati potevano essere venduti
A prezzi molto elevati per
Per mercati come il famoso Sudafrica che per il primo Biolo la legge sui brevetti curdi
Permettere l'accesso ai mercati medicinali salvavita nel campo della chi esce quindi questa questione è stata se inizialmente potenzialmente per motivi
Di crisi umanitarie ciascun Paesi come il Sudafrica in cui il venti per cento tra popolazione era sieropositiva non riuscivano a cedere a terapie perché comunque aveva un prezzo troppo elevato per quel Paese
Negli anni la questione un po'cambiata perché è un po'cambiato
Mondo perché un po'cambiata l'economia
E oggi se ne pacchi di queste questioni se ne parlo soprattutto in Paesi come l'India
In cui la questione dei brevetti si incrocia con la questione dell'economia emergente per cui per esempio negli in India c'è ovviamente un problema di accesso ho dei faremo una i farmaci a parte la popolazione povera faccia soprattutto le la la la questione dello sviluppo di un'industria dei generici dei farmaci
Non brevettati e non brevettabilità che sta diventando una una una forza imprenditoriale molto importante in mercati con quello indiano per cui abbiamo una parte gli interessi delle
Molti nazionali soprattutto americane svizzero francesi alla brevettabilità dei farmaci e dall'altra non tanto quelli della popolazione quanto quelli di una classe imprenditoriale nel settore farmaceutico che punta
Sviluppare farmaci lo costo conquistare fette di mercato interno quindi della questione umanitario che entro compare anzi però sinergiche innesto sempre di più in in politiche industriali in qualche modo che siamo sempre lì al limite tra il protezionismo e della libertà di scambio le due cose vanno sempre tenuti un po'incerto
Bene allora io ringrazio perché potremmo continuare veramente lungo anche per una materia che non è tutti immediata comprensione volevo ringraziare e i nostri ospiti che ripe io sono Gilberto Corbellini avrei capo c'è Cesare Galli ricordando che andrà Capocci autore del libro il brevetto e DS editore dove potete veramente in modo chiarissimo
Incontrare insomma delle spiegazioni e anche degli aggiornamenti e vorrei ricordare qui anche l'ultimo libro che è uscito di Gilberto Corbellini il libro si chiama scienza
Esce con da Bollati Boringhieri e praticamente una specie di
Dice la presentazione invece che magari quanto di buono c'è del medico nel metodo scientifico nel suo uso Corbellini sceglie quindi prendere in considerazione una una le perplessità più diffuse nei confronti della share sa più volte espresse dagli esponenti della politica e della cultura italiane e una è una legge molto ha pazientemente sia divertite ti sei divertito questo fronte il picnic Romoli
Grazie a voi allora grazie anche a me capaci accennare ingannevoli era finanziarie
E adesso cambiamo argomento e si occupiamo dinner sanità lo facciamo insieme ad Antonio massacri benvenuto Antonio
Grazie che è un giornalista del fatto quotidiano che il diciassette giugno insieme a David Pierluigi ha svolto un interessante inchiesta appunto sulla sanità sanità lo scandalo dei preti di protesi e o si ivi quando lo Stato paga più del privato e viene venerdì è stata appunto la giornata mondiale della della sella e intorno a acquista questa malattia c'è tutta una situazione appunto di malasanità di burocrazia e di indifferenza da parte dello Stato che a come più volte ripetuto mai Antonietta Farina Coscioni già deputata radicali presidente onorario dell'Associazione Luca Coscioni ci troviamo in questo momento in uno stato di
Illegalità
Perché indice mai Antonietta Farina Coscioni le leggi ci sono ma non vengono rispettate però per entrare nel dettaglio lascia appunto la parola ad Antonio massacri che a partire dalla richiesta dei
Delitto
Il fatto quotidiano
Ha svolto questa inchiesta dove letteralmente Massari con il collega Pierluigi dicono di svelare degli enormi intendessi le truffe immetta Tonino e disservizi sulla pelle dei malati
Antonio vuol fare insomma con noi anche ascoltato ma un po'il quadro di questa inchiesta là dove si dei partiti dove purtroppo sui derivati
Noi siamo partiti da questo oggetto misterioso far in più qua per chi è ammalato molto ben conosciuto che si chiama nomenclatore tariffario
Per le protesi per Rossini sostanzialmente è una sorta di vini prontuario un elenco di
Gli ausili che Scarparo sì li possiamo intendere le carrozzine o le protettivo miliardi artificiali tutto ciò di cui ha bisogno una persona disabile per poter a vivere una vita è il più possibile autonoma e indipendente
E questo tariffario è normativamente dalla nostra legge è legato alla i LEA i Livelli essenziali di assistenza
Quindi perché sicuramente tutti lo sapranno forme a sottolinearlo livelli integrati stento sono poco il cuore dello Stato sociale per quanto riguarda la sanità cioè le prestazioni che lo Stato garantisce
A qualche tempo fa il pagamento identica a ai cittadini ammalati
In Veneto dove lei era stato appunto approvato il decreto Balduzzi lo scorso trentuno dicembre ma in realtà non è stato mai attuato
Il decreto sui LEA è stato approvato dal è stato chiedo scusa
Firmato dal dal ministro Balduzzi film come dobbiamo dire successo anche recentemente con con il Ministro Turco però è rimasta una lebbra morta di parto non
Non nulla è diventato operativo questo significa che il nomenclatore tariffario così come altre situazioni negative LEA
Sono diciotto formulerò allo mille novecentonovantanove quella che voi chiamate anomalia principale di tutta questa situazione
E ce ne sono tanti gli anomalia innanzitutto allora la prima anomalia che una il nomenclatore tariffario quindi parliamo ora Concita ma ci sono anche l'ora di fare io era l'oggetto dell'inchiesta
Che questo elenco di protesi e ausili doveva essere aggiornato ogni due anni
Questo non è mai accaduto c'è da novantanove a oggi nonostante due tentativi con due decreti non è stato mai aggiornato
Bisogna capire perché bisogna aggiornare questo minatore in un
Il motivo principale e che cioè ce ne sono tanti tre motivi principali che la tecnologia sicuramente avanza e quindi protesiche erano nel mille novecentonovantanove sul mercato ed erano
Consentiva un certo standard di qualità oggi sono obsolete
Sono più costose di quelle più nuove tra l'altro
Ma prego
Siamo più costose di quelle timone c'è questo piano assistiamo Nortel sono anche più costose e spesso non nella gran parte dei casi sono anche più costosa perché la tecnologia cui tende a ridurre
I costi per cui ci siamo di fronte ad una anche da alcuni paradossi e ne abbiamo semplificato contrasto di alcune carrozzine che all'epoca
Stavano
In Euro circa quattrocento Euro è oggi costano o meno della metà intorno ai centosessanta euro il paradosso qual è e che se un privato cittadino si entra in una sanitaria per comprare
Questa carrozzina paga centosessanta euro
Se invece la prende atto perché dello Stato la questo negozio di articoli sanitari l'ARES la vende allo stesso prezzo del novantanove quindi a quattrocento euro utilizzabili in questo caso non aggiornare non manca tariffario significa per lo Stato solo nel comparto carrozzine che è un comparto di Marzotto entro virgolette spendere più del doppio di quanto potrebbe spendere oggi sicuramente è uno spreco
Voi proprio voi parlate addirittura di una truffa legalizzata perché
Prendendo spunto dalle dichiarazioni di Maria Teresa Gati che il Presidente del Centro Studi ricetta per persone disabili di
E del Bari Confindustrie laudati dice al punto che l'aggiornamento del tariffario comporterebbe un ribasso del settanta per cento del monte ausili e voi qui mi dite è uno spreco una sorta di truffa legalizzata perché secondo voi non si passa all'attuazione e al l'aggiornamento ricuce qual è l'arte
Lo motivo opportunistico e quindi di non andare avanti su questo punto
Secondo me alla radice cioè una scarsa volontà politica non di tutti è aver credo che Fazio comunque ministro Turco credo che a detta dei tentativi seri gli abbia anche fatti anche ministro Balduzzi in realtà questo decreto comunque l'ha fatto cioè il punto è che la sanità soprattutto per quanto riguarda i livelli essenziali di assistenza quindi ciò che lo Stato
Paga per per i propri cittadini ed vincolato a delle cifre in bilancio che sono più o meno bloccate che non si vogliono
Allargare ciò ci porta intere di più è chiaramente io sono assolutamente contrario a questa questa impostazione perché ci sono talmente tanti sprechi nella nel bilancio del nostro Stato e facciamo sempre il solito esempio
Ormai consumato ma voglio dire con le stesse degli F trentacinque potremmo fare tantissime cose meravigliose molto più utili però
Il vero problema è che non si voglia investire altri soldi per
Mettere apposto Orsini tetti essenziali della sanità uno di questi nomenclatore tariffario è vero che i risparmi Rebeh
Il settanta per cento su una grossa fetta del di Alpi alcuni usi ma è anche vero che bisognerebbe mettere queste chiesta la l'ex ministro valuti lo diceva un certo candore
Sarebbero necessari circa quattrocento milioni
Per adeguare il nomenclatore tariffario cinque quindi per adeguare lui la spesa relativa a queste protesi
Se dovessimo aggiornarla alle allo Standard
Qualitativo della tecnologia attuale questi quattrocento milioni evidentemente lo Stato non intende
Spostarli in questo settore e questo ci fa capire che può insomma
La la sanità pubblica sta progressivamente da tempo andando in una direzione che se non è più quella di garantire
Morchio ovvero
Seguono e lo tu pali di sanità Ampa Lippi no quello che forse stiamo dimenticando e il diritto alla salute che come ricordava anche Filomena Gallo segretario dell'Associazione Luca Coscioni che era accanto e malati di della insieme a Farina Coscioni lo insomma pochi giorni fa davanti al Ministero dell'economia il diritto alla salute un diritto costituzionalmente rilevante da garantire quindi
Non ci non dovendo passare decenni non ci dovrebbe essere un rimpallo tra i Ministeri dipinte dare quello che dove desse garantito di base ai malati perché poi abbiamo parlato di cifre
Abbiamo parlato di leggi ma di fatto qui abbiamo dei malati senza sedia a rotelle senza ispiratori senza protesi senza o quel minimo appunto di essenziale
Per andare avanti e in una cosa che poi non riguarda solo i malati ma riguarda anche le famiglie dei malati che comunque devono dare assistenza
Ai loro familiari un aspetto interessante che voi sottolineate nell'inchiesta è quella del mercato nero cioè siamo addirittura arrivati al mercato nero delle carrozzine
Sì io scusa Vito un inciso rispondo che ho appena letto chiaro che il diritto alla salute che un diritto sancito dalla Costituzione dovrebbe essere uno dei dei fari del
Nell'attività politica e istituzionale
E questo secondo me non non lo è non lo è più data
Nome fuori tempo questa inchiesta
Già dimostra che siamo solo su questo fronte fermi al mille novecentonovantanove dieci anni fa
Aggiungo che soltanto per quanto riguarda la disabilità Fellini flussi prendesse per buono un principio che è buono quindi è innegabile e che consentire alle persone disabili di poter essere autonome indipendenti
Significa consentire loro di poter lavorare o di fare tutto ciò che nell'ordine le loro possibilità quanto meno
Quindi di non ridurre le loro già ridotte possibilità perché ha sono vittime di di di una malattia e questo consentirebbe
Poco una società che funziona meglio sistema città che funziona meglio che a livello familiare perché le famiglie avrebbero più possibilità
Di sganciarsi e dedicarci ciascuno le proprie quote perché il il disabile
Molto più dignitosamente in grado di vitigni di essere autonomo indipendente potrebbe inserirsi più facilmente nel lavoro così sarebbe tutto un meccanismo virtuoso vi è legato al diritto alla salute che dimostra che il diritto alla salute non è un diritto a se stante
è un diritto di tutta la società
Non è un diritto che riguarda soltanto il singolo malato poi per quanto riguarda il singolo malato devo dire che questo Stato
E
Successo certi pronti a di fatto abbandonato
Alcune categoria eviti
Quindi malattie rare senza azienda sulla le malattie rare cioè avere lo stesso discorso vale anche per le malattie rare che non sono aggiornate dal dal da quattordici anni anche qua
No anche per una salute pentiti perché chi può permetterselo casomai compra di tasca propria in macchina o pro quota e chi no comunque limitato e
Loro per
Quindi un un una un ausilio una una protesi datata mille novecentonovantanove probabilmente non è più neanche sul mercato e anche lo fosse questo significa che per quei casi è ancora sul mercato quello significa che
Quella protetti viene rimborsata dal dal servizio sanitario e allora se io non ho soldi
Da poter investire personalmente sono
Un disabile di serie B giacente comprendermi la protesi
Vecchia di quattordici anni che magari
A una lega più pesante al qualità fare e qualitativamente soltanto inferiore se invece ho la possibilità di poter spendere dei soldi miei a quel punto la compro privatamente oppure do la differenza allo Stato concorre in una parte io dopo do la differenza
è otto usare una protesi che che qualificate qualitativamente superiore ma questo è già indiscriminate
Molto violento molti in futuro
In più succedere che chi a soldi a disposizione è vuole perché in tutto questo c'è da dire che c'è tutto un passaggio burocratico che molto duro per i pazienti perché a volte passano venti giorni un mese prima di avere
La possibilità di di
Di ottenere consigliere protesi di cui hanno bisogno e c'è chi si rivolge direttamente a un fornitore lo paga contanti Ecce ne facciamo nell'inchiesta l'esempio di
Che sono in ginocchio che Po valere sul mercato trenta mila euro
Pagando in contanti senza fattura e quindi anche l'altra assicurazione però perché questo significa che esse gli rompe io
Certo i cinesi sono non sono in tutti i settori sono sono fortissimi quindi anch'esse anche in questo settore lo pago invece che trenta mila euro Pagotto mila però come faceva notare giustamente la persona che ho intervistato se ci sono dei margini di profitto su otto mila euro
Chi vogliamoci che margini di profitto esistano su trenta mila euro allora questo vuol dire che
Un uso intelligente delle risorse dello Stato potrebbe consentire di mettere quella spesa protesi da otto mila euro che funziona benissimo
All'interno di nomenclatore tariffario e renderla disponibile
Perché ne ha bisogno con salvaguardando il diritto alla salute io vorrei ricordare
In conclusione anche la battaglia di Luca Coscioni per inserire i comunicatori
Simbolici tra i LEA e quindi l'aggiornamento dovrebbe riguardare proprio questi strumenti
Che permettono proprio la vera e propria comunicazione con il resto del mondo innanzitutto CONI i familiari che sono i computer
Particolari quelli che si muovono con con il movimento degli occhi per esempio cose del genere e ne abbiamo parlato tante volte nell'associazione
Coscioni io invito chi volesse approfondire oltre che trovare l'indagine simili cui stiamo parlando sul sito atto quotidiano che sul nostro sito l'abbiamo riportato
E speriamo insomma di continuare con l'Associazione consone con voi ultimo inchieste su questo punto che insomma da quello che si ma non trovano sbocco in tempi brevi
E poi ricordare anche l'intervento proprio di Maria Teresa Gatti di cui parlavate che era stato un intervento molto forte perché rappresentato anche con delle slide con delle diapositive che facevano vedere le conseguenze di
Utilizzare dei degli strumenti dei seguenti insomma in particolare sulle piaghe da decubito questo intervento si è tenuto nell'ambito degli stati generali
Dell'Associazione Luca Coscioni nello scorso mese di novembre ed è un evento che potete riascoltare Ficco varie
Di nuovo sul sito sia dell'Associazione Luca Coscioni che
Cagiva di stipendi piccole Antonio aggiustava sinteticamente un
Punto questi vede una riforma bloccata anche dalle lobby in Parlamento PD di cosa si tratta quali sono queste nobili e bloccano questo aggiornamento
Ma non è che sia stato proprio questo punto può controverso nel senso che non è facile individuare delle lodi precise che bloccano
Provo a spiegarmi meglio anche cento certamente la sintesi non c'è qua stiamo parlando di volume di d'affari stando alle cifre fornite dalle l'ex ministro Balduzzi che che gira intorno al miliardo e novecento milioni di euro
Che però viene diciamo polverizzato né tanto che sono tantissime le aziende che si occupano
Di ausili o di protesti a vari livelli da chi le rende Achille produce
Fino ad arrivare quelle multinazionali che sono hanno preso dalle larghissima fetta di mercato
è di fatto impongono la componentistica di di ciascuna protetti è un poi quello che io che abbiamo avuto io e Davide la la percezione che abbiamo avuto è che non ci sia un'unità di intenti
è provato spiegarmi meglio cioè non c'è una il partito partiamo dal dal dagli utenti gli utenti sono debolissimi perché se censimento e di l'Istat ultimo censimento del due mila quattro se non vado errato
Fatto sono circa due milioni ottocento mila duecentosei di evitabili in Italia tornando quel censimento più della metà ottant'anni ma certo ci fa capire che c'è una categoria sociale diciamo piuttosto debole
Chicchirichì lotta per loro cercano intera porci anche questa domanda perché il diritto alla salute vestito la salute di tutti
Quindi le rivendicazione di una persona disabili di ottant'anni sono comunque l'indicazione di come tutti dobbiamo delegabile soltanto allora qui c'è una componente molto debole da parte dei malati
Che non riescono a fare un fronte tale da spingere la politica
A a forzare a a fare quello che dovrebbe fare di suo calcolo ma che dovrebbe portarla perché doveva giornale del tariffario ogni due anni non ha mai poi non c'è una grossa comporta c'è una una lobby
Unica e spinge
Per la riforma del del nomenclatore anche che sarebbe utile perché si aggiornerà ebbero i prezzi potrebbero guadagnarci anche di più io credo che ci sia invece una scarsa volontà politica una scarsa volontà di investire dei soldi di lasciare le cose come sono perché
Non so e non se non c'è voglia DTT investire soldi su questo settore data sia la debolezza degli utenti
Sia la debolezza di gran parte dei produttori a meno che non c'era chi di voi alle multinazionali e qua diciamo chiudo perché si introduce questo questo in quello che abbiamo scoperto questa inchiesta
E che anche sotto il profilo economico finanziario e occupazionale
Non aggiornare il nomenclatore tariffario ha prodotto dei danni gravissimi lari soli che sta in un centro di eccellenza del europea come è stato per decenni
Nell'ortopedica in questo momento è uno stato di fallimento con centottanta operai in cassa integrazione chiamo perché significa che c'è un costo sociale perché la cassa integrazione è un costo sociale è
Se il nomenclatore tariffario fosse stato aggiornato molto probabilmente non c'è nulla Rizzoli non sarebbe arrivata fallimento perché il suo curatore fallimentare ci allentato come una delle tre cause fondamentali del fallimento
Il mancato aggiornamento di questo nomenclatore tariffario e questo fa capire come tutta la trafila poi colpisca a trecentosessanta gradi chi è interessato oggi ad acquistare l'addio soli molto probabilmente acquirente dettato una multinazionale allora le lobby
Esistono ma sono delle lobby che vanno anche oltre
Il il sistema nazionale avevano anche oltre l'Italia stessa e il problema che non c'è una lobby tra virgolette che si contrapponga loro
è chiarissimo Varlin Antonio ti ringrazio e ci sentiamo pelle prossime puntate della vostra inchiesta
Grazie a voi Gatti vuota ecco e sempre parlando di disabilità proteico chiudere questa trasmissione
Spostando
Su qualche cosa che potrebbe anche questa rientrare nei LEA ma credo che sarebbe una battaglia che potremmo concludere fra cento anni e si tratta della assistenza sessuale ai disabili S. Severino milioni ci sta ascoltando
Non ne sappiamo che questo è uno dei suoi uno dei suoi punti di
Di di insistenza secondo un sondaggio riportato dal sito disabili punto come il settantasette per cento dei portatori di handicap si dichiara favorevole all'assistenza sarà Sant'sessuale
Questa notizia
Sì e fa partire l'inchiesta di fare notizia il sito appunto di inchieste di Radio radicale che insieme anche all'Associazione Luca Coscioni
Fa questi approfondimenti queste inchieste sui temi prettamente corso neanche questo sulla sex abiliti ci interessa particolarmente
Faranno anche molti riscontri come interesse da parte degli utenti quindi questa questa matrice alla stipula potete ritrovare sia sul sito dell'associazione Coscioni che sul sito di Radio Radicale nella sezione fai notizia punto it
Gli esistenti sessuali che cosa sono sono delle figure professionali che dopo aver seguito uno specifico corso di formazione aiutano persona sette da disabilità fisica e psichica a vivere delle esperienze affettive ed erotiche al prezzo di circa cento centocinquanta
è un valore agli assistenti sessuali vivono con i disabili delle esperienze fisiche che spaziano dall'H dalle carezze ai massaggi dalla conoscenza del proprio corpo
All'insegnamento dell'Autority ottimismo veramente si raggiunge il rapporto completo il dibattito sulla sessualità
Posta questa inchiesta di fare notizia
Dei disabili si è aperto alla fine degli anni ottanta nel mille novecentonovantatré l'Assemblea generale dell'ONU ha pubblicato un documento nel quale è stato riconosciuto a tutti i portatori di handicap
Il diritto di fare esperienza della propria sessualità
Dividerla all'interno di una relazione di avere dei figli di essere genitori di essere sostenuti nell'educazione
Della prole da tutti i servizi che le società prevede per i normodotati e non ultimo riconosce il diritto di ricevere un'educazione sessuali molti Paesi europei si sono attivati
E anche per migliorare la qualità della vita dei portatori di handicap hanno introdotto la figura dell'assistente sessuale
In Italia si è aperta la discussione che fare dunque perché non dare ai disabili la possibilità di scegliere
In nemmeno in calce a questo articolo non potete trovare degli utilissimi Linke tra cui anche firmiamo punto it assistenza sessuale quindi per chi volesse
Appoggiare una petizione che riguarda questa questione ma anche altri siti che fanno riferimento a questa es particolarissima mai importantissima
Parte della vita dei dei disabili che io voglio ricordare anche il nostro
Tescari si era occupato di questo con il suo
Libro il calma ca amabile anche avanzato dirle quindi ci ritorneremo sicuramente ma brava la
Redazione di fare notizia di avverta affrontato finalmente questa questione e proprio in chiusura un ultimo aggiornamento sulla campagna eutanasia legale di dell'Associazione Luca Coscioni insieme con radicali italiani amici della nuova Onlus exit guarda e associazione radicale Certi diritti
Siamo abbiamo raggiunto e superato le trentacinque mila firme delle cinquantamila che occorrono per presentare la proposta di legge di iniziativa popolare in Parlamento e abbiamo anche le firme le sottoscrizioni
Di arte personalità tra cui
Inermi magistrato Antonio Ingroia sogna affanno a Presidente la Commissione antimafia al Parlamento europeo la giornalista
Marcel padovani e il Sindaco di Trieste Roberto Cosolini per questo ringraziamo anche Paolo Izzo che il nuovo segretario di radicali Roma
Che ieri presso il Teatro Eliseo di Roma ad accorto appunto queste sottoscrizione insieme anche al direttore
Del teatro Eliseo invito tutti comunque ancora rendersi partecipi ATER questa campagna e a visitare il sito www punto Tanassi allegare punto it dove troverete l'aggiornamento della campagna
Tutti i firmatari eccellenti i tavoli dove poter firmare nei prossimi giorni ecco questo è importante paretiano che moltissime persone chiedono dove si firma ecco basta andare sul nostro sito ci sono alla Sezione tavoli
E li trovate sia i tavoli messi su dei nostri militanti a tutte le persone che si sono visti disponibile e stia
E gli uffici comunali dove possibile recarsi durante la settimana
Per qualsiasi informazione coordinamento chiocciola nel sia legali punto it oppure i numeri di telefono dei nostri compagni sul territorio ecco io vorrei ricordare anche che per raccogliere queste cinquanta mila firme autenticate
Servono circa cinquanta mila euro e che quindi c'è la possibilità di fare delle donazioni
Non line per sostenere questa campagna quindi al di là proprio di tanti discorsi se da parte dei cittadini c'è arriva la più chiara la voce a vedi tutti ai nostri ai nostri interlocutori credo che sia
Davvero una cosa importante io voglio ringraziare i CUD Aster la regia di questa trasmissione e salutarvi tutti un buon pomeriggio da Mirella patentini analizzino antenna
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica