Processo Di Giorgio ed altri

Concesso
Mille trentaquattro del due mila dodici Di Giorgio Matteo Paolo presente avvocati Cimadomo e fasto entrambi presenti per la pratica forense Paolo Cini espresse dall'se è possibile
Vitale Antonio
A è presente avvocato pugliese pugliese presente D'Alessandro Italo
Assente avvocato pavese presente Perrone Francesco
Non c'è
Avvocato Fausto Pepe Agostino neppure presente Cosimo Recchia
Sostituisce l'avvocato pavese
Coccioli Giovanni presente avvocato pavese granito Francesco
Non c'è avvocato fasto Skira olivicola
Contumace avvocato La Manna
Sembra sostituito dall'avvocato pavese
Sì
Mongelli Alessandro neppure presente avvocato fasto
Le parti civili Loreto Angelo Loreto per Francesco avvocato Pace
Avvocato Pace neppure presente no
Loreto Rocco è presente avvocato so già pure presente punta sugli vitto assente
Avvocato sorge i testi
Dal Tizio Leonardo
Presente capitano Milone presente il maresciallo Sforza presente maresciallo Santomauro presente il maresciallo Vassallo presente
Bardaro Giovanni presente di Pippa Giambattista tutti presenti
Preliminarmente però devo dare atto di una richiesta
Da parte dei rappresentanti di Radio radicale con la quale chiedo nel senso articolo centoquarantasette norme di attuazione del Codice di procedura penale
Di effettuare la registrazione audio delle udienze
Di questo processo che cosa osservano le parti
Il Pubblico Ministero non si oppone non osserva la parte civile
Questo
Nessuna opposizione il tribunale autorizzato
Dunque tornando i testi dobbiamo risentirli tutti quelli che sono state già ascoltati
Solo per Tizio e per quanto riguarda
Anche i verbalizzanti degli altri c'è possibilità di acquisire qualcosa avremmo già un consenso all'acquisizione
Scusate
L'altra volta mi pare che già abbiamo fatto andare in onda
Simone degli atti richiesti dall'amicizia no sì cioè l'ultima udienza mi pare che è rimasto da rinnovare solo dai Tizio sull'ospizio e poi il resto è tutto utilizzabile
Sì però chiedevo se di queste persone che oggi devono essere sentiti i verbalizzanti ed altro
Possiamo escludere qualcuno acquisendo
Sta vagliando dicendo ecco il perno e c'era il consenso ad acquisire il verbale esiti di dipinta come dicemmo già la possibilità di corsa
Anche di Bardaro perché per esempio per di Pippa c'è il verbale di prova del processo davanti al giudice di pace
Quindi per noi sono due testimoni per i quali l'escussione in dibattimento a fare il suo Patrignano carica per bancarotta c'è consenso riguardare di Pippa
No io
Invita francamente lo produrrei però con delle domande delle precisazioni architetto il barbaro
Riservata
Cioè non indica
Si comprende bene io vorrei fare
Offriamo loro la quale iniziamo
Allora che io inizierei condividiamo Battista perché probabilmente dice che deve partire già in molto tempo allora di piccola fughe in avanti gli altri devono aspettare il signor proprio a proposito di partenza siccome sono tanti testimoni
Io non ci fosse strumenti su questo punto io lo miseria assocerei di sentire verbalizzante villone Sforza tanto mare Vassallo la prossima udienza il testo ce la ce li facciamo
No in classe no io non so
Posizione italiana né a voi noi siamo qui insomma sentivo che c'è un'esigenza dell'avvocato e sono
Non la miniera però cambia poco perché c'è anche il collega però
Sarebbe opportuno fissare un orario più alle tre e mezzo dovrà andar via potrebbero avere donatori
Quindi mio pubblico ministero diceva appunto di qualcuno di sentirlo la professionalità quindi se oggi non è
Bellissima nomi
Fare
Anomala voglio dire anche per un
Per la prossima volta se il tribunale crede possiamo anche individuare una data nella quale fare l'esame di tutti verbalizzarlo come il dare senso fare sempre lo stesso discorso da
Pensavo che con
C'è il nuovo come dire corso notevole novembre se fosse possibile no anzi
Purtroppo no va be vediamo dove arriviamo se poi io non so quando sono lunghe questa discussione
Se non fossero parametro volumi ripeto le tre metri riservare importanti capitano Milone carabinieri diciamo può trentini credo che l'esame
Almeno l'esame impegnerà un po'di tempo ma anche il controesame
Quindi immaginare che si possano fare tutto in unica soluzione sinceramente la vedo difficile come
No
Invecchiamento
C'è penalizza vogliamo iniziare in quei vediamo un po'regoliamo ci in base anche alla lunghezza di questi Axa
Allora iniziamo da di qui
Gli altri devono aspettare il furto intanto Presidente chiederei se il tribunale lo consente l'acquisizione della copia del dispositivo
Della sentenza resa dal giudice di pace di Potenza motivazione ancora
Non depositata qua si tratta di quella vicenda
Diciamo ancillare rispetto a questa nella quale imputato il senatore Loreto ed è costituito parte civile
Il dottor Di Giorgio ebbe attiene all'episodio dell'ingiuria o minaccia del bar teorico quindi rilevante per quanto riguarda il capo di imputazione
Della corruzione in atti giudiziari e con questo dispositivo sfida
Della condanna del senatore Loreto per i reati di minacce ingiuria
Ai danni del dottor Di Giorgio del figlio del dottor Giorgio quindi la sentenza non ancora depositata ma come fatto storico della definizione di quella vicenda che il Tribunale conosce per avere acquisiti i verbali di prova ai sensi del duecentotrentotto credo che sia utile per la comprensione tutto della rete Pubblico Ministero ma anche il pubblico ministero non venti vuole opporsi all'accertamento della verità ma fa presente che si tratta di un dato non definitiva
Non si ecco vorrei almeno e
Giovarsi producessero pronunce diciamo che costituiscono un dato oggettivo inconciliabile latitante
Dispositivo che non ancora è una motivazione né un'attestazione di passaggio in giudicato
Quindi attese di un atto che in barile dell'accusa non è
Di questi dati
Da lei ha probatorie anche diciamo I utile ai fini dell'accertamento
Inermi dopo quindi non costituisce comunque un dato di fatto insuperabile pertanto c'è opposizione almeno per la parte che riguardo al Pubblico Ministero
Vorrei poi vedremo dalla motivazioni quando si deposita indicazioni insomma
Un esame dettagliato altrimenti
Utile la il deposito della motivazione non del solo dispositivo quindi si riserva di acquisirlo quando sarà depositato alla parte motiva di questa sentenza
Allora
Lei deve leggere quella dichiarazione dare le generalità
Adesso non Giambattista Di Pietro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno di dire tutta la verità e di non
Nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama attingiamo antistadi Pitta nato il ventotto zero cinque mila novecentottantasei a Castellaneta
Avverto che qui è teste all'obbligo di dire la verità in caso contrario corrispondere falsa testimonianza cioè
Ad un'agibilità Giovambattista lei
Ecco si ricorda almeno centoventi
Quello che a sua conoscenza o quello i fatti
Ha facoltà nato lentamente quella figlia del ventisette maggio due mila sei conferme come che si è trovato poi Orsi trovato meno al bar pongo Castellani
Allora io ricordo che quella sera mi sono recato lì al bar intorno alla mezzanotte mezzanotte e mezza perché la consuetudine dopo cena nel week-end recarsi in quel posto molto frequentato da giovani
Ricordo che appena giunto lì sul posto ho incontrato l'ingresso del bar un mio amico Alfredo sanare dico e il quale mi chiedeva di raggiungere all'angolo di via Stazione Pierfrancesco Moretton
è infatti subito dopo ha raggiunto che Francesco Loreto era lì in quanto era i rappresenta un posto di blocco di dei carabinieri
Per Francesco mi impormi mostra un volantino dove
Praticamente si si diceva di presunti Investimenti in un'agenzia funebre in Canada da parte del Senato del senatore De Toni
Che era stato appunto oggetto mi diceva che Francesco Loreto di un volantinaggio all'interno all'interno del bar Gorgone
Niente ricordo che per Francesco esortava i carabinieri ad intervenire per porre fine al presunto al presunto volantinaggio dopodiché
Sono ritornato sono ritornato al bar Gorgoni
Sono entrato dentro o
Sito Volare lei racconto percezione di questo volantino no perché io non ero presente era già avvenuto quando sono
Arrivato a partire era già avvenuto vogliamo chiedere questo e però un attimo facciamo una domanda una volta
Io
Posso il Presidente
Infatti avevo parlato di presunto volantinaggio Pierfrancesco mi aveva sul
Che c'era stato un volantino nello Statuto solo dallo sussistono perché mia moglie mi ha mostrato il volantino e mi ha detto che era stato quindi personalmente io non ho assistito non ero all'interno
Del borgo come
Sono arrivato un po'però
Né
Pier Francesco che ha vinto esatta nei
Che appunto era Lulli mi ha detto che si trovava all'interno del bar Gorgo assistito a questo volantinaggio infatti aveva materialmente egli aveva il volantino oggetto
Era stato oggetto del del del volantinaggio nella mostrato visto il contenuto
No sinceramente
Non so c'è la copia meno per farvi vedere
Portata di mano non c'erano dati
Costa che cosa l'ha scritto l'ho detto prima per la sim ma non ricordo come fosse insomma
Neppure vagamente
Presidente posso produrlo io in visione al teste
C'è
Certi se ha una copia solo che qui non abbiamo a disposizione è costituita
Minimo
Non lo vuol vedere se questo volantino
Sì sì sì esatto ricordo bene anche qui viene l'insegna con un nome loro direttore del
Sì se c'è questo se non ricordo male erano stati affissi anche dei manifesti in paese non ne sono certo però ricordo
Quindi è questo sì sì sì sì
è pacifico è vero che questo perché l'abbiamo l'abbiamo visto tutti quindi è il volantino diamo atto che il volantino già depositato
In copia nel fascicolo del dibattimento
No
E poi ecco quindi Sawallisch diciamo le cose che ha fatto dopo che ha ha ricevuto questa
Questo sfogo da parte di Pierfrancesco che cosa io sono di turno al tuo al bar gorgo
Subito dopo cinque dieci minuti sono ritornato al bar gorgo sono entrato dentro e ho visto
Che c'era il dottor Di Giorgio al bancone in presenza dell'allora candidato Sindaco di centrodestra Italo D'Alessandro
Era se non ricordo male anche presente Nicola Pepe anche esso allora canali
Agostino per persino per perché
Anche esso candidatura al Consiglio comunale di Castellaneta
Credo che ci fosse che c'è stata scattata anche una foto dove appunto ritrae dottor Di Giorgio in compagnia dell'allora candidato Sindaco di centrodestra
Perché questo
Cosa è successa troppo dopodiché sono ritornato da Pier Francesco
Il quale ancora una volta era lì presente
Invitare i carabinieri di intervenire però essi sostenevano che non potevano porre fine al posto di blocco perché nero una procedura
Niente dopodiché sono ritornato al bar Gorgo mentre ritornavo ho visto arrivare la macchina sì la macchina del senatore
Sono giunto lì appena insomma è uscito dalla macchina il senatore ha iniziato
Come dire una specie di una specie di comizio dove denunciava appunto questa anomalia di un magistrato che non solo somma campagna elettorale finita ma al di là di questo magistrato non dove destra il solo
Come dire indipendente imparziale ma anche equidistante
E insomma accompagnava questo comizio queste esternazioni comanda o espressione pezzo di merda
Sì
Ecco ricordo questo
A voi impinge fra il senatore diceva queste questi diciamo subito che
Queste etichette di offensivo minimi
E voi che e poi dopo dopodiché
Chi sono arrivati
Insomma dopo un po'sono arrivati i carabinieri
Sono arrivati i carabinieri o insomma c'era un po'di concitazione gli animi erano surriscaldati sono arrivati i carabinieri
Mi ricordo che il signor Coccioli indicava insomma appena giunti i carabinieri si avvicina indica o la presunto autore del volantinaggio
Poi rivolgendosi a sua volta allora al figlio Alessandro Angelo Angelo Loreto richiedere come si chiama questo in divieto questo ragazzo
Era Gazzo appunto rispondere sì sono io sono Alessandro Mongelli qual è il problema ecco discordo anche questo particolare
Elimini chiarisca meglio
Symphony spaccio criticare
Minieri l'autore del volantino sì sì sì sì appena giunti indico
E lo indica invece Alessandro Mongelli occhi che a quanto ho capito ammise
Lui disse o se sia sufficiente la domanda e non solo si sentiva perché contiene una risposta del teste non solo chiesto se aveva messo oppure no suggestiva minuta
Già
Allora o io ricordo la domanda di del signor Coccioli ad Angelo Loreto come si chiama questo ragazzo il Mongelli risponde
Sì sono io sono Alessandro Mongelli qual è il problema
Quindi non ammesso che valuti l'autore del non ha detto sono stato io
No perché insomma
Il continuo cioè annessi sono io
Celli qua dentro si
è riferito all'all'INAIL volantinaggio
Oppure posizione la domanda è stato già formulato il Presidente ha chiarito dobbiamo fargli dire una cosa
Ho chiesto la precisazione mi ha risposto
Io vorrei capire chi erano calabrese
Comprensione un altro dato di fatto ma la risposta è quella non possiamo insistere su una domanda quando la risposta è secca
Quindi formulando l'anche diversamente
Tolta e
Le storie sposiamoci
No
Va beh insomma indicando l'autore del volantinaggio il contro il coccio che si riferiva Cassandra Mongelli non certamente è un altro soggetto quindi
Essendoci avvicinato i carabinieri avendo indicato l'autore del
Del del volantinaggio il Mongelli risponde sì sono io adesso andrò Mongelli con il problema non si stava parlando di altre da quello in oggetto degli e ancora questa volta si sono rivolti ha risposto che si sono io
Poi
Allora io lei all'utenza tornei attento vincente dopo poveri cani garantito il signor Walter indicando i Carabinieri non è coordinarci e contemporaneamente rivolgendoci Angeletti di rinnovo costumi l'autore nei volantinaggio Alessandro Mongelli dopo aver ascoltato signor Coccioli
Dice sono stata
Io
Sono state
Significativa connesso
La
No non ricordo il professor
Allora è diverso da quello che dice lei
Sono stato Miglio quindi happening volantini allora io le chiedo precisiamo
Perché questo lei ha ben chiara
Non vuole edificare non lo consente no lo confermo perché si stava parlando dell'autore del volantinaggio non di altro allora ammesso si possa aprire siano allora
Io e ampiezza lettere autori
Già dai rispondendo sì sono io alle Sandro Mongiello statuire allentando non c'era il significato questa è la risposta ai bisogni Ferone non può esistere questa relazione queste non si possono incalzare a domanda è un'analisi di questo tipo perché il Brasile non aiutiamoli fermato quella dichiarazione delle truppe Antonio se sta confermando
Ha confermato quello che ha dichiarato in quella data
Allora mi contenga sono sì sono stato assente non non non vedo insomma
Va bene e allora che è successo con Alessandro aggiunge
E il senatore che ha
Insomma ricordo che aveva un atteggiamento abbastanza provocatoria Mongelli in quanto passeggiava si atteggiava in modo provocatorio dinanzi al senatore il senatore gli disse Tora caccino passerà le mie mani ti denuncerò che sono con me come sia pure avvenuto successivamente in quanto
Credo che aver sporto denuncia nei confronti del Mongelli
Ok
Quindi
Poi
E dove stava in questa situazione Matteo Giorgio poi diffamati
Marchio di Giorgio era era nei pressi del larga
Il dottor
No vinto magari no il dottor Piergiorgio dottor
No
Sì chiedo scusa il dottor Di Giorgio
Era era insomma vicino alla macchina dei carabinieri
E quanto era distante da questo punto dove è avvenuto i fatti di mungere
Quali fatti
Chiamiamo distintamente
No l'atteggiamento no
Momento ci riferiamo l'atteggiamento provocatorio che poi chiederemo con lei cioè di fare nel nuovo anti-NATO
No io non ho capito
No se vuole riformulare la domanda l'iter dovrebbe riformulare la domanda in termini più precisi
Cioè il
Due sì e no
Destinata accadendo vista vastità che abbiamo richiesto questi tratto quell'avvocato quali posti al sì sono stato io o il fatto che poi camminava avanti quando
Grazie
Grazie ad un ragazzino rasserenante
In questo cominciano allora in questo momento dove era il dottor
Vittima
Però la
Il dottor Riggio diceva era vicino alla macchina dei carabinieri quindi rispetto alla posizione del senatore e alla macchina del senatore parliamo
Insomma
Di qualche metro col parliamo dopo gl'cinque metri dieci metri ecco insomma non proprio
E il finga di Mattia viggiani dove si trova
Picchiarli si trova ma io il figlio del dottor Di Giorgio non l'ho mai visto vicino insomma allattarlo sempre visto in una posizione defilata vicino al cancelletto della sua abitazione
Quindi non ho mai visto niente istanza cena fra il nord
Tenterò grazie al Senato
E io leggo
Riggio
C'era abbastanza all'interno erano distanti insomma parliamo
Perché era vicino al cancelletto quindi parliamo approssimativamente
Differenti i trenta metri ecco insomma era distante occhi quindi stavate SESIT si ricorda allora figlio del dottore Faresin Arcangeli sì i dottori già oggi la Cina la macchina dei carabinieri è
Questo fatto Palma Eugenio dov'è successa quale fatto
Fatta di dura cattiva basterebbe
Dove
è successo sempre lì tra tra la macchina del senatore la macchina dei carabinieri quelli che può essere la strada
Spesso il centrodestra centrosinistra
No
Annusando attenzione
E i trenta annotato assai difficile il dottor Di Giorgio è stato
è stato raggiunto da battistrada qualche minaccia non lo so si ricorda una frase minacciosa nei confronti del figlio del dottor Riggio
No no assolutamente perché non l'ho mai visto vicino che subisce senatore vicino la macchina dei carabinieri o se è previsto in una posizione
L'istante quindi non è quando il senatore lunedì lo ha detto tu ragazzino passerella lei ne nascerà anche altri ragazzi altri
Tensione oltre all'origine
No no perché lì insomma tra la macchina è satura e quella dell'Arma dei Carabinieri
C'erano solo come dire i soggetti principali dell'altri non
Erano presenti altri va bene meno l'attenzione dovuta alla domanda ora produco questo verbale che hanno dato il consenso
Verbale no verbali sito mai
Assente redatto il consenso da un po'il verbale del giudice di pace al verbale sito mai hanno nel rinnovare sono assolutamente agevolazioni
Chi vuole fare domande Portici privilegi della guerra civile qualche domanda le
Se ricordarseli parlandomi parliamo sempre della vicenda davanti al bar gorgo se
Suddividendo trovi giorno chiamare
A sedici ma se l'avvocato
Italo D'Alessandro se onere c'era una domanda che contiene la risposta dovremmo chiedere che cosa ha sentito dire e ce lo riferirà non dire ecco Damiano riformulano di assicurazione di Brindisi se ricorda di aver visto o se servite ligio alle chiamare vicino a sé il D'Alessandro c'è opposizione
Sì cosa sentir dire dal dottor Giorgio però ha chiesto una quattordici
Un avvicinamento fatto ricordo questo
Visto il dottor Di Giorgio chiamano esse l'allora candidato Sindaco Italo D'Alessandro
Dopo un po'ricordo che costruisce allontana
Sto parlando del dottor D'Alessandro
Si allontana per poi dopo un po'lo vedo ricomparire si sul terrazzino del bar gorgo
Cioè
Per andare sui terrazzi deve entrato nel bar prima di bensì tracce dal terrazzino bisogna entrare nel parco quindi è entrato cui doppio uscito interagisce dopo quanto tempo
Ma insomma dopo un po'con
Non l'ho visto ricomparire subito fuori dopo un polo di visto sul terrazzino
Va bene
Senta lei faceva parte diciamo così faceva in quel momento cattività politica in quel periodo sia esattamente pubbliche che mutano interessato l'attività politica
Ma perché era messo nella campagna elettorale c'erano le elezioni amministrative io sono andata ero abbastanza impegnato nella vita politica
Locale e quindi ero diciamo un supporter allora candidato sindaco del centrosinistra Rocco Loreto e quindi somma partecipavo abbastanza attivamente alla campagna elettorale
Nel corso di questa campagna elettorale ha visto perché gli avversari del cambiato l'ho detto sappiamo che era l'avvocato D'Alessandro ha ceduto poi qualcun altro ma
Non ripetiamo queste cose
Il al dottor Di Giorgio partecipava la campagna elettorale per qualcuno dei candidati
Ma io ricordo un altro episodio
O
Praticamente era in programma un un incontro elettorale
Nel supermercato doc di via San Martino
Con l'allora candidato sindaco del centrodestra Italo D'Alessandro
E il dottor Di Giorgio infatti
Poi per quell'incontro non non ci può più perché appunto e dava al di fuori del supermercato
Ero presente io il salto da Loreto altre spot Michele D'Ambrosio Italo salendo insomma altri esponenti del centrosinistra
Stati proiettato
Insomma al di fuori dello supermercato doc
Più personalità perché la caffetteria il dottor Di Giorgio con
O sempre Agostino per poi un altro personaggio che non conoscevo chiesto il nome
Se non erro insomma uno dei presenta mica Cambroso se non ricordo male presenze anche di un certo
Roberto Acquaviva ecco però
Non conoscevo quindi c'è qualche saputo in qualche maniera che c'è una riunione
Sindaco paga il problema che si può dire per questo in una cosa che doveva allarmato come
Gruppo politico da insomma un magistrato che partecipano a una riunione politica
Abbastanza tra
Ma è ancora in campagna e trovai chiusa la campagna chiusa la campagna elettorale
Poi ricorda altri episodi di un per esempio ricordasse dottor Regione debba partecipare a una manifestazione opposizioni occasioni sono altri episodi lo desidereranno uno
Sì ma vediamo chi ha partecipato all'incontro ha partecipato all'incontro supermercato già gli stiamo dando una risposta sulla domanda può essere troppo generiche attesi comincia a raccontare tuniche diamoli sia fanno altri
Oggi segnalati dagli altri logistico chiediamo di queste
Si precisava bene va bene ma
Abbiamo a che cosa è il testo era nei
Prendo atto quando un'altra contestazione
Ricorda se il dottor De Giorgio debba partecipare i festeggiamenti un'occasione dalla vittoria elettorale del
Avvocato Alessandro si era era presente e non con una posizione defilata però insomma
Dove si svolgono questi
Nei pressi del Municipio a Piazza del Municipio
Va bene senta lei è anche ebbe a partecipare a qualche incontro presso Casa del senatore Novi rito nella dopo i fatti di cui abbiamo parlato abbondantemente le porgo
Sì diciamo in quel periodo si contano spesso presso l'abitazione è stato detto perché appunto come dire il quartier generale i tetti della campagna elettorale di preparativi Sapienza ma un po'insomma una serie di iniziative
E ricordo che insomma
In uno di questi appuntamenti incontro cioè se ci fu chiesta
La nostra pressione come vanno come erano andati i fatti somma nient'altro ecco non cioè il mio contributo comunque fu nullo perché non avendo assistito
Direttamente al volantinaggio insomma
Va bene
Ma inviarmi anticipato aveva detto
Il senatore ci chiedeva la versione dei fatti ma si limitava a questo ovvio anche
Detto lui
Non so un'alterazione o o no no no no assolutamente prendeva solo appunti per appunto perché il più breve doveva formulare successivamente la querela quindi ascoltava sulla nostra versione dei fatti quindi un'altra domanda Presidente grazie
Se andiamo avanti così volevo chiedere ma è stato già oggetto di domanda davanti al giudice di pace se lei ha un soprannome
Sì appunto come non risposta già in altra circostanza si
Sì
Ce lo può dire il senatore per quale ragione
Ma sia perché terreni impegno politico sia perché
Sin dalla giovane età con i miei nonni erano attivisti politici
Ho seguito sino a ragione tale insomma nel percorso politico si era Sindaco di dal senatore del
Appunto del Santo Di Loreto e quindi da allora i miei amici mi chiamo scherzosamente Nissan quindi per la vicinanza al senatore Loreto per le lei viene chiamato senatori
Somali parla di vicinanza e lo vedo un supporter un estimatore ma insomma non vicinanza
Insomma allora se è solo quella quando uno la chiama senatore lei dovrebbe dire perché mi mi chiama senatore bene perché è abbastanza anomalo che un ragazzino di tredici quattordici anni Sinico interessati di politica e qui non parliamo di quando è diventato invece grande voglio dire la sua partecipazione alla è rimasto lì vengano insomma dimostro che esso ha sempre attivista diciamo così del senatore Loreto
Ma fino al finale certo età perché io per comunque diciannove anni e lasciato Castellaneta quindi nel periodo del quale stiamo parlando due mila sette lei era il senatore anche in quel periodo insomma il suo fondo marino stop ok
Lei ha detto prima proposito del dei festeggiamenti della vittoria del Sindaco D'Alessandro che il
Il dottor Di Giorgio aveva era una presenza defilata rispetto a questi borchia Ricci il senso della sua espressione
Beh certamente non era
Mi scusi ma
L'ha detto poco fa non desumo niente io associarmi limito assegnati reperto
Certamente non era con la bandiera al centro dei festeggiamenti era insomma
Insomma
Costeggiando nell'NTA che costeggiano il ecco e quindi voglio dire stando in
Lei come associa alla presenza defilata ad una partecipazione attiva i festeggiamenti
Ma insomma anche rispetto a quello che era accaduto
Come anche rispetto a quello che era accaduto
Precedente nemico però
C'era era consente anche lei voglio dire per lottare il dottor Di Giorgio anche la sua era una presenza defilata mi dica qual è la ragione per la quale quella defilata del dottor Di Giorgio partecipazione ai festeggiamenti e quella suonò
Ma perché io potevo essere
Come dire cioè ci deve descrivere il comportamento che l'ha indotto a pensare che il dottor Di Giorgio fosse lì per festeggiare il Sindaco D'Alessandro
Va detto che forse io ho detto in una posizione defilata certo magari insomma poi ognuno assumere atteggiamenti ecco che ha partecipato il prestigio qui posizione defilata significa pur sempre qualcuno che assiste
O comunque ha deciso il sedici assiste insomma si e qui dovrebbe spiegarci
Posizioni del private in che senso e posizione defilata in senso che non era lì come
Come dire parte attiva i festeggiamenti con la bandiera con
Sono in questo senso però
Sono insomma che faceva
In Italia a se stesse Justice esaltava cantava e lo so io quando festeggiò so che faccio all'ONU addetti assisteva assiste assiste come assisteva lei
Ma io mi trovavo di passaggio un'associazione ok valeva venivano cancellati a quasi un fallimento ho capito però esclude che fosse di passaggio anche il dottor De Giorgi
Affermo interazione come raffermo le quando lo notava diventano io ero di passaggio commercio va bene basta questa risposta
Al di là di questo episodio che attiene al dopo
Torno a farle la domanda sul prima cioè ci deve dire un episodio che a suo giudizio dimostra che il dottor Di Giorgio ha partecipato attivamente alla vita politica del Comune di Castellaneta
Visto che era anche un attivista del senatore Lorito quindi aveva
Contatto diretto con la propaganda elettorale no o quantomeno con il mondo politico di Castellani ci dica un episodio che a suo giudizio dimostra che il dottor Di Giorgio fosse un attivista politico allora
Prima di tutto io in una sua diretta conoscenza poi ci dice quello che indire indiretta conoscenza
Allora perduto non parlo di
Attivista politico insomma divento
In un anno piccola località dove è abbastanza facile conoscere
Sì però mi ha riparlato di magistrato terzo indipendente imparziale uso lo stesso mettere il giudizio del pubblico ministero che ha interrotto finanche me figuriamoci se non posso farci sarà a Roma
Ne facciamo almeno
Opera
Allora sto dicendo insomma parlando di una piccola comunità dove
Tutti sanno e conoscono tutti
Su quanto la vita politica di Castellaneta è
I precedenti tra il santone Loreto il dottor Di Giorgio quindi
Ciò premesso ci dica i fatti
Cioè le periferie dei fatti non
In sei mesi sentito
Da che sottraiamo riferimento infatti nel due mila uno con l'arresto del senatore Loreto insomma ma solo se lei permette due cose diverse dal direi due mila uno al senatore Lorito purtroppo è stato arrestato
E dire che ad esempio nel due mila sette il dottor Di Giorgio facesse politica
No lei intende dire che nel due mila e uno il senatore Loreto fu arrestato per motivi politici dipendenti dal dottor Di Giorgio perché dica quello del questi aspetta metterci e allora ci dica i fatti che invece conosce lei direttamente senza opinioni somma aver assistito quella sera alla sono la presenza del dottor Di Giorgi in compagnia del candidato Sindaco di centrodestra e può
Insospettire Barthez quello giorno Orlandi quindi a parte il sospetto che a lei della frequentazione del dottor Di Giorgio col sin da però attua all'epoca dalle sa ci dica l'episodio dal quale desumere la partecipazione attiva del dottor Di Giorgio alla vita politica i Castellani ma a parte la Regione del supermercato dico che ho parlato cioè oltre a quella
Vogliamo far rispondere
No per capire io a parte quella ove non lo abbai per suggerire alla lega perché voglio dire cioè a dire adesso ne abbiamo nei primi articoli e voglio dire che sì ma che ne era andato proprio fa come la domanda è la
Allora
La risposta facciamo prima risponde risponda risponda medica quelli fatti ha visto quello che percepito
O insomma io
Come come dicevo io non vivendo più a Castellaneta ovviamente direttamente
Non ho assistito altre ad episodi della Campania e tragica a parte quello che ho citato poc'anzi e cioè
Del
Del bar il gorgo no del del così nell'assolvere al tasso demografico cioè quello che la pena suggerito il collega ma l'aveva fatto prima
Questo si era dimenticato strana impressione di una
Quando fa il professor facendo
Sta facendo diciamo un po'l'ennesimo esami stiamo manca per favore allora è apparsa è questo episodi
Io del supermercato il borgo eccetera no e non ho assistito ad altri non altri no Malcolm al supermercato lei ci deve dire che era un ci ha detto se non ho compreso male mi correggerete che è una riunione politica
Giusto e sono le sue parole mi corregga mi corregga
Ma scusa costa ci va a fare il candidato sindaco del centrodestra in compagnia del magistrato
C'è scusate
Centri l'attento
Essi allochiamo delle cose di dateci si io vorrei chiedere
Diciamo
Cominciando a dare un mandato avendo il teste risposto a domande del Pubblico Ministero che presso il supermercato si Sarina o Pubblico Ministero dalla parte civile perdoniamo
Orchestra mi perdoni non penso che sia un peccato perdonava vero sbagliato
No
Ravenna o qualcuno dei miei contraddetto richiesto
Che cosa si dovesse fare nei pressi o all'interno del supermercato lei ha definito l'incontro riunione politica puzzare riuscirà contezza del perché lei parla di riunione politica
Allora perché insomma allora mia mamma lavora presso i supermercati doc
Quindi tutte le colleghe erano stati invitati a partecipare appunto se ho parlato di un incontro politico presso il supermercato doc San Martino sì al quale dovevano prendere parte edotto l'avvocato Alessandro il dottor Matteo Di Giorgio
Detti lei che gliel'ha detto sua madre sì
Sua madre che la può dirci come si chiama somma Donatella Di Pippo
Come dipendente del supermercato ho capito quindi e poi quest'incontro non si è tenuto non si è tenuto perché appunto la presenza al di fuori del supermercato il senatore Loreto e di altri esponenti del sto lesta evidentemente ha fatto saltare l'incontro ecco ma questo poi glielo ha confermato sua madre cioè lei ha parlato
Poi del dopo di questa riunione contromano sei che non si è tenuta più
Sì e le ha spiegato sua madre del perché non si è tenuta no perché mia mamma comunque non non è andata non era interessato
E non l'ha saputo da dal titolare o dai colleghi del perché non si è tenuta a questa riunione o non credo che sia stato siamo stati informati ma erano stati invitati
E si è mai stato ristretta quindi non credo che sia stato detto perché al di fuori del supermercato erano presenti nel senso la madre non è all'
Data e non ha avuto notizie del perché non si fosse tenuta questa riunione lei da chi ha saputo che non si è tenuta perché credo presente
Ecco e quindi lei da che cosa desume che la sua presenza non acconsentito la riunione politica
Ma insomma
Perché fosse parliamo di un reato
Campagna elettorale chiusa atono questo poi non non è questo il momento per la seduta inteso Moni insomma si dicono veronese che la cosa andasse queste non risponde questa
Lei ma
Quando in occasione di questa mancata riunione politica che cosa ha visto di preciso nei pressi del supermercato
Come ho ricordato poc'anzi lo ripeto visto il dottor Di Giorgio
Agostino Pepe è un altro personaggio che non conoscevo ma rivolgendomi
Ai presenti ho chiesto chi fosse in La sette ed è stato identificato come Roberto Acquaviva OCCAR che facevano
Erano lì appunto nei pressi del
Da fuori da bar caffetteria che praticamente nelle Vincenza del supermercato dopodiché queste persone che hanno fatto
Ma io persona Tosi ha quindi seguito non lo so però a chi non è saltata credo che siamo andati via ecco
Ma lei è andato via prima che andassero via loro sì ecco e quindi saranno riferite agli altri che questi sono andati via non sopportava presumo che siamo andati in Iraq quindi presumere sono esaminati benissimo
Lei
Facciamo frena
Lei ha parlato prima del volantino che ha riconosciuto
Lei ha detto anche che se non ho capito male erano stati affissi i manifesti su questo punto se non ricordo male il suo non ricordava questo volantino che lei sappia RAS
Atto distribuito nei giorni precedenti il sabato dal quale ne abbiamo parlato poco fa macchino abbia assistito no quindi non posso né confermare né smentire
Che ha saputo da altri che fosse stato distribuito il volantino
No
No non le risulta
Poi lei ha detto che
Annotato a un certo punto il dottor Di Giorgio chiamare il Sindaco D'Alessandro che poi entrato nel bar è uscito dal terrazzi sì e ha detto anche che il dottor De Giorgio nei pressi dell'auto dei carabinieri era dinanzi era dietro quella del senatore Lorito giusto
Lei rispetto a questa scena dove si trovava cioè pernottare contemporanei
Notare tutto mi dica lei dove si trovava mi trovavo davanti la macchina del senatore benissimo dispendi oltre novanta riservato alla sua affronta la sua suo diciamo la sua visuale il bar Gorgo era di fronte avere alle spalle di fronte
Era di fronte quindi lei dava le spalle all'abitazione del dottor Di Giorgio
è giusto da non più Passon parla di spalle perché comunque comunque Alletto si trova sul sito ma essa è all'opposto della strada rispetto al bar giusto si
Rispetto al famoso cancelletto che lei ha nominato l'auto dei carabinieri quanto era distante che lei ricordi
Ho detto
Canzi essendo lì anche il però presente il dottor Di Giorgio parliamo diventi ditte cinque metri insomma cominciò col centimetro però
Approssimati
La mente parliamo di quindi esausta auto carabinieri cancelletto dottor Di Giorgio venti venticinque metri sì responsi approssimativo va benissimo
Poi e lei ha detto che è sceso il dottor di il senatore Loreto dall'autovettura ha fatto con lei l'ha chiamato questa specie di comizio
Ed era era agitato era tranquillo il senatore
Era insomma era abbastanza agitato perché il dottor Di Giorgio che atteggiamento aveva era agitato calmo parlava diceva faceva qualcosa mano era era lì insomma non
Calmo agitato che faceva
Presumo insomma al ecco non
Che abbisogna sembra il senso era cardiaco non dico se riconosce la citazione del senatore loro
Metto riconoscerà il comportamento del dottor Di giorno c'è opposizione a questa domanda deve chiedere se ha visto sentito non come può giudicare
Il lo stato dell'umore allora sembra domandate subito quella del senatore qui
Se inseriamo gli stati d'animo differenti perché insomma
Rispetto al senatore giorno è stato d'animo differente viavai Parenzo di Caracas inizi passo
Poi lei ha parlato di un atto di mento provocatorio di Mongelli ci può descrivere in che cosa consisteva la provocazione del signor Mongelli
Per me
Passeggiare in continuazione davanti al senatore in un momento
Particolare dove gli animi erano surriscaldati rappresentava un atteggiamento di provocazione benissimo basta così grazie basta
è la frase che lei ha detto avrei caravaggeschi era provocatorio sì certo dire qual è il problema insomma non come una sfida
Ci sono altre domande
Infatti
Ci sono altre domande
Chiedo scusa
Ci dice con precisione che cosa le ha detto Loreto Pierfrancesco
Allora come allora
Insomma che all'interno del del bar Gorgo c'era stato questo volantinaggio è dimostrato da il
Il volantino oggetto del volantinaggio Cocchi
Lo l'ibrido del dottor Di Giorgio il primo momento in cui l'ha visto quella sera quando è stato
Cioè gli arriva al bar io non so i limiti che il primo momento in cui lei ha individuato riconosciuto dottor Di Giorgio del dottor Di Giorgio riconosceva lo conoscevo sì
Ecco mi dice il primo momento in cui le individuato riconosciuto il dottor Di Giorgio
Un all'interno del bar gorgo ma a quando lei ha
è arrivato sino a un grosso ritornato la seconda volta perché la prima volta non sono entrato all'interno del pargolo perché ho incontrato il filo sana ricco
Dove fuori dal bar sinfonica
Successivamente quando sono ritornato dal
Angolo San Martino sono entrato nel bar di annotato il dottor Di Cioccio e
In compagnia di vita dall'avvocato D'Alessandro accostino Pepe e altri che non conosco cosa faceva il dottor Di Giorgio quando ve l'ho visto stavano conversando sono commosso
Prima ha fatto riferimento ad una fotografia
Sì ci vuole dare dei dettagli in merito a questo questa foto che riguarderebbe chi o cosa riguarderebbe ma insomma quello che ho poc'anzi da come avevano raccontato immortalava il dottor Di Giorgio incompatibilità ha detto
In molti casi non dottor Di Giorgio con l'avvocato D'Alessandro e Agostino chi le ha detto di questo fotografia Carmine marionetta chi Carmine marionetta l'ha fatta Luigi sì l'ha fatto nel bar sì
Nel varo nel terrazzino sterno nel bar del bar
Gliel'ho detto nell'immediatezza sì dice ho fotografato il dottor Di Giorgio sì
Va bene
Chi era presente all'ingiuria del senatore Loreto nei confronti del dottor Di Giorgio di persone che li conosce ovviamente di quali ingiurie parliamo
Pezzo di merda avanzo lei ha sentito Pezzoli ma non so se gli assegni sono alti come raccontavo poc'anzi durante diciamo quella specie di comizio però io mi riferisco all'ingiuria sì mi riferisco al pezzo di merda che lei ricordi chi era presente
Beh oltre insomma ricordo il signor Coccioli lo al destino stendardi
Il figlio del senatore D'Angelo retto
Sono questi quelli che
Ricordo perché conosceva
Chi le ha detto che il senatore Loreto sporto denuncia contro con Gelli come fa a saperlo
Ma perché il ricordo successivamente signor Sindaco questa questa faccenda forse sono stata disattento
Perché i dati dagli operatori prima
Ho due domande che ho appuntato mentre parlavano del progetto forse no no lo ha detto l'ha dato come da
Soldi allo Stato tirare
Darlo come dato c'è no piuttosto che poi è stato dodici ore neanche una situazione di dover autorevole ma c'è una domanda Sinai nata è una domanda così neutra cioè voglio dire
Però lo sa se al sporto denuncia se lo sa come come la passa
Io ricordo che insomma in occasione di quell'incontro durante la campagna elettorale il sangue va incontro alla Casa del senatore
Che ci chiedeva le
Le nostre versioni dei fatti di come erano andati gli editori sono di come è noto l'episodio quella sera appunto che poi avrebbe sporto denuncia contro Alessandro Mongelli il dottor Di Giorgio oltre
Somma quando diceva tu passa dalle mie mani ti denuncerò
Quindi e quindi l'avrebbe detto in quale occasione senatore Loreto questo ma in quell'occasione in quale occasione che
Quale dei due che ho riferito no no io e mi riferisco Mongelli cioè quando voglio quando lo avrebbe detto il senatore che lo avrebbe denunciato in occasione
Quando ci sono falsità dalle mie mani denuncerò insomma con l'occasione no io mi faccio riferimento all'incontri che avvenivano che sono venuti a casa del Senato successivamente eravamo ancora in periodo elettorale
Scende successivamente insomma adesso non ricordo bene successivamente ho capito
Lo dico
Sono
Sì su quanto
Solo una domanda
Lei ha detto ha avuto una visuale chiarissima io le volevo chiedere chi c'era vicino alla Mercedes senatore
Per certi rimanerci e non ricordo il tipo di macchina lo dice appena tornato su sono dati acquisiti a quotazioni cose glielo sto suggerendo
Io non è importante il tipo di macchina nel sino alla moderna è un dato è andato più storia dice glielo suggerisco io non
La Mercedes Bresso e dell'onorevole Lo so tutto il mondo dell'esito non ricordo avendo io cioè non è che un problema
Ma io ricordo la presenza del figlio Angelo riletto c'ero io c'era il signor Corcioli
Al perché non sta in dati insomma come dicevo poc'anzi
Sono i soggetti che conoscevo erano e sono questi problemi il signor De Panis Arturo c'è
Non so chi sia non so chi sia la signora Loreto Carmela c'era
Sì sì ricordo che che era presente ma adesso non ricordo se era insomma il signor Carlo fico c'era si Carlo fico sia anche
Il signor Coppola è chiaro
Anche
Tra vicino alla Mercedes senatore
Il riparto no io ho fatto proprio somma di dipende in quale momento perché somma parliamo di un arco temporale abbastanza lunghi io lei parla sembra allora il momento allora lei ha ragione delle con centro domanda nel momento in cui il senatore esce
E in preda lira come molti di voi testimone avete detto da del pezzo di merda senatore Loreto quel momento
Al dottor Di Giorgi chiedo scusa quel momento in quel momento delle ingiurie poco nel momento dell'ingiuria
No non ricordo non solo non ricorda chi c'era vicino alla macchina Sandro minacce non ricorda chi si avvicina passati si è anche avvocato
Presidente e io faccio la domanda mica capito ma ha già detto non vogliamo va bene
E non so se si si presero la faccio io non sto insistendo
Non so consensi se ti vorrei evitare ripetizioni no no no no ma se a lunga troppo la Presidente vedrà dei verbali
Questo no io una domanda che effetti Negruta adesso c'è chi fosse vicino alla macchina del senatore Loreto non lo abbiamo chiesto soprattutto sta l'ultima convenne accoglierne acquieto dalla sua risposta Presidente
Volevo cito
Ci dice che rapporti aveva con il senatore Loreto sono rapporti formali rapporti informali ma adesso
All'epoca dei fatti all'epoca del Calatino dei falsi l'ha detto già era un sostenitore ma era un rapporto più stretto potevano apporto di amicizia vanno no no sono tale voglio sempre di un rapporto formale
E non la portò formarsi ma però a differenza di tale rapporto di amicizia o no insomma Tonolo comprendiamo P.U.A. signor Di Pietro mi sia contestiamo
Un'ultima domanda volevo chiederle se lo ricorda successivamente a questi fatti lei era un frequentatore abituale della casa del senatore Loreto
Durante la campagna elettorale insomma ci si impone come dicevo pocanzi leggiamo il quartier generale la campagna elettorale quindi era avete intensificato diciamo
Non so dica
Intensificato nulla perché io non vivo Castellaneta quindi no ma ricordo sempre durante le campagne elettorali no parliamo senza storia se al
Stiamo
No sub c R.P. stiamo concentrando tutto al due mila sette all'episodio del maggio del due mila sette maggio del due mila sette le frequentava casa dal senatore Loreto
Parliamo del mese di maggio campagna elettorale quindi sì perché era insomma si organizzava sugli
Ai rilievi gli eventi Lele delle iniziative sì
Ricorda quante volte vi siete incontrati a casa del senatore doloretto successivamente a questo episodio
Se se lo ritrovano nella rilevanza adesso di tutti questi particolari
Non che voglia impedire la difesa però quante volte
Ma soluzioni un'altra volta per fare l'analisi del voto insomma ma io qui sono tutti perché insomma
Qui per discutere di questo episodio
Dell'aggressione si ricorda quante volte siete andati dall'aggressione chiedo scusa
Io io ho detto una sola volta
Non ma perché una volta se una volta sola
Per discutere di questo fatto
Ma no ma durante gli incontri e iniziative ci è stato chiesto la nostra pressione ma non era una riunione ad hoc su
Va bene va bene sono apportate da integrazioni romanzi
Sono di tipo A. Buongiorno l'avvocato pavese difensore del signor concedere l'avvocato Italo D'Alessandro sì
Senta giusto per intenderci lei che titolo di studio laurea magistrale benissimo mi sa dire dove vive
Ronco
Da quanto tempo circa un anno
Quindi prima di questo dovere all'esistente
Residente sempre a Castellaneta domiciliato a Roma benissimo sente fatti del maggio del due mila sette
Quindi ripercorrendo gli brevemente in maniera che poi arrivo alla domanda lei dice che avvia verso le ventiquattro ventiquattro h in tramezze notte mezzanotte e mezza
E viene fermato dal signor sanare i quali ingresso del bar il gorgo esatta queste sino adesso benissimo da zero aprire prima non ripetiamo residenze Roma nello io non sto ripetendo le domande su soltanto facendo una premessa ad una domanda
Oh bej così come le spiego siccome nella premessa e su ciò che ha detto il teste non vorrei essere fra inteso dire una cosa diversa rispetto a quello che non ne faccio una domanda di credito
Quindi senta lei dice che e quindi per due volte e raggiungere il SIOPE Francia scolorito dai carabinieri e stando fermi all'angolo più avanti
Quando lei però dice la seconda volta entra dentro il bar gorgo sì sì quando entra dentro il bar gorgo ha ben detto c'era il dottor Di Giorgio
Chi c'era altri presenti
Ma col tacco io ricordo di attori principali perché li conoscevo parliamo di
Sommario il fine settimana dare pieno di gente insomma che no
Non c'erano altri persone che con lei avessero fatto campagna elettorale per il senatore Loreto mai piano citati pocanzi quindi Carlo Ficco Albertino Stendardo verranno
Quando
Quando rientra tra il fare nel bar Gorgo con queste persone non erano se non ricordo
Non ricordo
Ha parlato con loro no io ho parlato solo con Alfredo sanare anche perché non non credo che riconoscesse nel poc'anzi lei all'epoca conosceva il signor Coccioli
Sì come
Insomma come dire
Personaggio mi lasci passare termine abbastanza conosciuto nella comunità Castellaneta ma per la sua attività di
Gli ultras
Non lo conosceva quindi soltanto per questo motivo
Ma siccome non abbiamo rapporti quando lei entra nel bar Gorgo quando ha detto lei c'era il signor Coccioli presente
All'interno del Parco io non ricordo io me lo ricordo al di fuori quindi lei lo ricorda fuori quando temporalmente
Io lo ricordo quando sono arrivati i carabinieri io ho visto la sua presenza secondo il suo ricordo quindi prima dell'arrivo dei carabinieri lei non me lo sa collocare il signor Coccioli no
Quando arrivano i carabinieri Coccioli materialmente dov'era
Ma era lì tra la macchina del senatore Loreto nella macchina dei carabinieri quindi insomma e lì nel mezzo
Quindi lì mezzo fra la macchina fra ma che il senatore la macchina dei Carabi e lei dov'era
Io ero insomma mi viene vicino a macchina nel settore quindi anch'io ero nel mezzo anche lì l'assenso concentrata benissimo senta lei
E ha visto
Lì ha seguito tutto ciò che è successo davanti al gorgo
Bene sì non sono andato via quindi assistito fino alla fine fino a quando i carabinieri sono attivi quindi andato Silvia sin quando si è andato via quando poi i carabinieri c'è stato l'intervento benissimo è
E signor Coccioli cosa ha fatto
Ripeto l'episodio che ho citato poc'anzi all'arrivo dei carabinieri indicava all'autore del del volantinaggio del presunto perché non sono spetta a me stabilirlo
E all'arrivo dei carabinieri lei era già vicino al signor Coccioli
Ha detto poc'anzi l'unica non trova donne specifica all'arrivo dei carabinieri lei si formava già vicino al signor Cozzoli temporalmente lei era già vicina visti carabinieri arrivare
Sì sì e lo ripeto da vicino la macchina del senatore quindi si ci sono proprio messi vicino i carabinieri quindi ero lì non mi sono mosso non se lo e quindi ha già vicino al signor Consoli
Il Sindaco ce l'ha detto indica ai carabinieri l'autorecupero tirar giù autonomamente o perché interrogato
No no autonomamente a chi lo dice ai carabinieri quale
Quanti erano i carabinieri intervenuti a Presidente sono il Presidente l'amico quasi inevitabile
No
Non so se se si vuole assumessero nulla no la rilevanza di queste
Lascerei le inutili che la sostengono non saranno io non vedo
Però vedo da domani così
C'è in Italia partiranno anche usare il minuzioso intenso un margine ESP capire adesso Presidente non riesce a capire fra le altre cose
Nell'ambito dello svolgimento del controesame in cui ci troviamo
Io posso porre anche le domande suggestive per sapere che ci fosse qui non ci fosse una domanda suggestiva ma io vorrei non le dico facendo suggestive ma sto andando in maniera diretta a se poi lei ritiene che non sia il recapito nelle varie ecco la rilevanza lei lo chiamava detto ai carabinieri poi materialmente
Quale Carabi residente ci sono sette non ricadenti nelle ci sono state dell'eros capire quale di queste se tutti hanno ascoltato hanno sentito genovese noi ci siamo dichiarati delle costruzioni nell'ambito di questo processo da un punto di vista dibattimentale
Completamente diverse da quelle a cui assistiamo oggi quindi abbiamo soltanto il dovere di fondare
Un dato di credibilità anche perché il mio cliente rispondendo dunque centosessantotto certamente non risponde non stiamo vedendo se sia stata detto un'ingiuria o meno ma stiamo valutando la posizione del mio grave per la rilevanza lui di gente si è rivolto ai carabinieri
Io vorrei capire non è
Ecco nella domanda forse no questo in questo vincerle il padre che servono per garantirci risposte ci risponde va bene così sono adesso cioè quale
Ci si è voluto un carabiniere partico ma
Io una contezza di una fortezza di ricostruzione dei fattiva se mi fate ricostruire forza di una delibera ANAS
Però ad esempio iscrizioni allora e
No allora Pubblico Ministero mi scusi se
La forma deve essere quella di dare
La rilevanza delle domande prima per capire a che cosa dobbiamo arrivare
Beh sinceramente penso che siano delle norme un poco in quattro non la faccio questa domanda e faccio un'altra domanda dove però la signoria vostra mi deve consentire dato che so ripercorrendo una domanda già fatta
Ma per giusto una precisione
Se
E nei grandi avvocato è stata già fatta opaco o quant'altro lei dice quindi che e signor Coccioli afferma quasi a quello che ha fatto il volantinaggio
Dopodiché e signor Coccioli fa fa una domanda a chi no mi scusi no no
Che sia
C'è
Passo decorre quello che attiene
Grazie signor Coccioli la Chiarato ora se lei sa che le precisazioni da fare
Non è
Ricapitoliamo ha chiesto Natalia quello che già ha dichiarato a verbale teste scusi avvocato è cambiato l'ha detto oggi e a volere delle precedenti allora faccio la domanda sensazione e la domanda ricapitolare sulla quale volentieri meglio
è c'è un Presidente considerato
Termino qui l'esame del signor Di Pippo non avendo ulteriori domande e non potendo svolgere quindi l'attività come credo in maniera molto pacata debba essere proposta la ringrazio allora se non ci sono altre domande lo facciamo accomodare il teste grazie
D'accordissimo adesso
Attraversa oggi sarebbe
Da
Logica
Ci sono due enti
E
All'Urban darò Bardaro
Per se
Infatti
Senta
Per sempre anzi
Come non si
Allora deve leggere quella dichiarazione
Forse responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Di non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza resistono localmente Giovanni Bardaro nato a Latiano primo luglio sessantadue in servizio nucleo operativo Martina Franca all'epoca dei fatti sezione di PG della Procura di Taranto
Allora glielo dico perché sono obbligato anche se una cosa che è teste quindi deve dire la verità anche un secondo la ripresa fonderebbe di reato
Prego Pubblico Ministero ancora ben chiaro qui
Io ed anche avvezze rimane informazioni ed è stato sentito in merito acquista
Alla ricezione di questi tanti alla sezione Bigini dei carabinieri
Di questa di
Invito davvero
Non ho capito che
Il la chiamiamo ma con
Va be'lei M. e diciamo nella gennaio due mila dieci
Alice Snovak enti diciamo però quale capo d'imputazione sto parlando così almeno quello seguiamo del fatto storico perché ci riusciva difficile capirlo dalla lista testi
Alle ore ecco noi il Cavaliere cioè prima si Chandler Bardane ha ricevuto
Dalla diciamo una denuncia presso
Ciò incaricato dal dottor Di Giorgio e si presenta una buona una boccata per depositare cenno non c'entra il capo di imputazione scusate qui
Cioè qui stiamo parlando di questo processo di che cosa
Cioè
Fimmanò nane mandata saranno queste collezioni ha ricevuto questa dinamica del terziario
Rispetto i capi di imputazione vorremmo sapere quali contanti sì solo rispetta
Da
Non
Per forza un riferimento a un capo sui sui non c'entra riferimento anche alle audizioni
No si rompe vorremmo capire la domanda esattamente quale
No Presidente lei ricorderà quando ne abbiamo fatto le domande sulla vicenda Rizzi che il Pubblico Ministero pure avevo fatto abbiamo fatto
Noi le abbiamo potute fare perché si diceva che non facevo parte di questo processo perché non c'è nel capo di imputazione non era rilevando infatti avvocato come fatti generale adesso non so quali sono i fatti perché non sappiamo quale denuncia testo qua quindi fermo restando precedenti dovrebbe dire non per togliere e non per togliere la parola Pubblico Ministero che sulla vicenda anzi
Questo non è una realtà che volevo fare delle indagini che poi non erano confluite nessun capo di imputazione però nella domanda
Altro lei ha ricevuto delle
Dichiarazioni o comunque comunale precisazione da parte di
Di una
E
Di tale misura Ciardi Angela dignità
Allora come ha spiegato quando loro sono stato sentito poi forse nel novembre due mila dieci dalla polizia giudiziaria
Io non ho ricevuto la
Rinuncia della signora non ricordano neanche come
Si chiami
Perché ricordo che la denuncia fu presentato un avvocato che aveva la Procura al deposito ben aveva già questa denuncia querela e annunciava accomunò che venisse il cane che morde il cane come
Come ho spiegato anche
La PG
Quel giorno ho incontrato il dottor
Di Giorgio casualmente nel corridoio era di saluto per cui mi ricordo questo perché
Corridoi erano mutevole nasce
Telefono
No no lo incontra telefono non me lo ricordo non sono allora lei contesta le scemi non li facciate Panigaglia quello che il e
L'oggetto era questo chiedeva se ci fosse qualcuno per prendere le denunzie
Perché era di Salvatore Lo deve rispondono al contesto lei non ricordo che essa in particolare mi telefono telefono in ufficio il ruolo di controllo incontra così o questa memoria o
Però ricordo l'oggetto era la domanda era se ci fosse qualcuno in sezione per prendere la denunzia turno
Dai cazzotti grazie nella denuncia
Allora intanto di sapere
Non lo ricordo salvo che non c'è un giorno particolare perché pur essendo tutti Ierna organizzato in questo modo una settimana per forza di polizia il sabato per
La forza di polizia della Guardia di finanza non prestava servizio
Comunque voglio
Al di là dell'abitazione interno e non l'abbiamo sempre preso le denunzie indipendentemente dal turno meno mi spiego meglio
Se nella mia Sezione dove facevo servizio era di turno il collega x
Poiché quando veniva utente dunque una persona mi presenta la denuncia non stavamo certo a dire dove stati inizio dove non citati allora chi si trovava di ufficiale di PG
Si dunque mi trovavo in quel giorno l'ho presa
Bene ai nostri
Prego
Io voglio capire la rilevanza la domanda
E soprattutto in relazione a quale capo di imputazione secondo me dobbiamo uscire da questa impasse
Voglio capire la rilevanza domande relaziona quale capo di imputazione pure enunciamo effettiva del sud
Collegamento con i fatti ma scusate ritengo guardare nella lista testi del Pubblico Ministero allora è stato ammesso in relazione alla circostanza indicata non nostro comprendendo che cercavo di imputazione
Numero ventiquattro
Carlo
Il capo d'imputazione
Sente
Come non c'entra eccome ivi processi suggerì facciamo i processi si fanno sui capi di imputazione
Fosse
Ai fini di che
Grazie ai fini di che
Acquistare una casa
Sì me rilevante
Ma è stato e rilevanti ai fini di che
Ma
Cerchiamo di una
Già
è una
Ai fini di che
Attraverso come lei
è confluito in un capo di imputazione per questo io lo dico non abbiamo riferito esattamente a un capo di imputazione anche la rilevanza infine
Dell'attendibilità di altre istituzioni presidente Båge intorno all'episodio Rizzi a cui
Presidente ritorno all'episodio Rizzi a cui al Pubblico Ministero è stata fatta la domanda non è stato detto la domanda non è rilevante Rizzi alla stessa situazione non è rilevante in relazione nella vicenda
Come no no Presidente ancora non sappiamo se rilevante oppure no e
Presidente
Mentre io non ho detto che la domanda e è rilevante vorrei sapere qual è la
La vicenda
Cuore l'avvincente
Straniera
Ora io non sono la deve vedere le soltanto pubblico ministero ma che modo di ragionare ci spiega un pochettino quale questa differenza disposto e che ora contesta
Delle dichiarazioni che lei avesse davanti
CCNL
Colandonio duecento
Cioè l'opposizione
Però Presidente opposizione alla contestazione perché la contrasteremo quello della contestazione non sappiamo qual è la domanda ma se non sappiamo la domanda non posso farla contestazioni in relazione a quello che riesco
Grazie
Già fatte le domande abbiamo esposto a farsene evidentemente
Non fondati anche
Enzo versamenti a possibile domanda
Campagna
Anzi
Dichiararsi evidenze
Potrebbero scendere a contestazioni
Facciamo facciamo la contestazione
La dichiarate dicendo lei
Dichiarando che non riguarda precisione
Tanda sicuramente Ognissanti eccetera
Giorgio
Riteniamo
Sa telefonicamente di persona non lo ricordo
Presso
Indiciamo oppure
Ucciardone adolescenziale
Assegnati mettono è
No
Allora
Cileno
Da
Scusi prego
Già
Centinaia di Torino va bene
Significa
Viene
Dove lo ha detto che è che no chiedo scusa dove lo ha detto che di Giorgio accesso che era di turno ricezione delle denunce acqua a quello che ha detto prima quindi non è una contestazione è una contestazione avvocato sulla base di quello del rischio
All'articolo che ha detto ha risposto alle procedure
Altri nomi siccome vedo che al verbale di no pensavo fosse una complessa no
Lei avvocato sono possono
Evitiamo questo signor Presidente mi no no io non voglio polemizzare però siccome la contestazione si fa sul verbale si intende lo che leggeva verbale sito io non ricordavo che sul verbale si proposta
Verbale sette lo lo Stato gente non crede non sia quello che ha risposto primo ricordavo che superano adesso vorrei chiarire se il personale delle due versioni LEA preannuncia
Dato questa denuncia o ha chiesto sia chi era di turno per vincerle denunce possono rispondere no deve risponderne
Allora per quanto riguarda le modalità ora che lei mi ha letto il verbale la telefonata invece dell'incontro solo dichiarato nel dicembre del due mila e dieci
Distanza di tre anni il sicuramente sì ma vogliamo svolgere quale delle due versioni mi scusi
In senso da questi mi ricordo che le parole ovviamente e il senso era questo
Ha chiesto tutto il giorno se ci fosse qualcuno per ricevere la denunzia è sempre questo per i programmi d'azione il dottor ligia non non ha chiesto chi fosse alla ricezione denunzia perché debba anche precisare fusione domandi sesso almeno
E con lei quando l'ho chiesto
Il dottor regionale si è limitato a dire i clienti di turno aumenta vorrei capire siccome lei ha dichiarato il sottoscritto impegna
Sono
Telefonicamente i riflessi sulla ripartizione serio
Inglese Mediterraneo nei dieci rinuncia no no larghissimo di questa
Se l'ho dichiarato e sui
Sono dichiarato insieme a lei prima ha detto chiesi preghiera di turno e perlomeno tre anni in senso noiosi dato un segno diverso in senso elevato intorno e poi naturalmente dei chi è di turno è una cosa perché non è una contrazione del mondo adesso con il Ministro confermando Techint confermare quale delle due versioni quella sicuramente solo dichiarato nel due mila dieci mila ECU adesione lì che si veramente si sicuramente diamo forse per sei tre anni due anni che manco puro dinanzi novanta di proroghe confermato in quale delle due punto allora questa denuncia in aggiunta al suo ufficio
Oggi non non so dirle se ero di turno ma
Non non so dirlo scuse comunque ricevuta ricevuta relata di notifica questo fatto non notifico fattore identificato l'avvocato che aveva la Procura tipica di chi ha ricevuto latte tutto la ratifica scusa snaturare la rete i figli a l'avvocato aveva la Procura deposito aveva uno mi sono limitato a questo mi sono limitato quindi questa denunciati diciamo
Se c'è il timbro mia dietro sì
Una
Comunque adesso si assume
Allora diamo atto che viene mostrato al prestigio e la denuncia a firma dei
Dice
Angela destinata
Miss dati grandissima
Va dato a tutti
Allora allungarla enunciato e del ventuno dicembre due mila
Bene la missiva di trasmissione
Tranne
Insomma
E i carabinieri
Ecco ed a diciannove gennaio due mila dieci Michelin trasmissione al momento non è
Conferma se quindi lei ha riconosciuto come quella che ho ricevuto all'epoca in cui denunci se va bene ora vorrei chiederle
Postali
Queste aziende Grandotto religione non solo non
No
Non lo so visto poi informazioni su questa denunciati all'ente c'è quanto ho capito le aveva anticipate no
Pare informazione successiva al deposito di questa denuncia no
Quindi dal giudice ha già sanno ha saputo nulla
Di questa cioè
Diciamo che dopo non autoctoni copiarne
Accesso più nulla no io ho dato solo una copia
Corno la ratifica all'avvocato che si è presentato non ricordo neanche il nome l'avvocato trasmessa agli atti
Non allora le spiego anche questo mi sembra di averlo spiegato anche nelle sommarie informazioni
Dalla trasmissione della compilazione del mondo non mi occupavo io io presso la ratifica ho fermato e identificato
Politica in cui solitamente come si faceva la sezione in quegli anni non so come si fa adesso si raccolgono le denunzie si raccolgono gli agenti e parametri compilarono quel motore di trasmissione e inviarono per la per le autorità dal competente
Io posso dire di aver fatto la traduzione etnia no mi sorgono gli agenti della io non mi ricordo sì prego firmando a firma
Come vedete ho ricevuto ricevuta denunzie
Trasmissioni
Spiegare un po'sì
Allora io riceveva che abbiano rilevanza gli ufficiali di PG il parco niente cioè non ancora
Rinuncia altro
Non sesso religione e quindi va bene ma
Adesso chi chiara quindi l'Irlanda e la dell'aldilà delle società un'analisi seria e corretta ma nel capo d'imputazione rileva il rinvenimento
Sia
Quattro
Sono fatti
Altrove però volevo capire adesso l'importanza della del dell'audizione nella compilazione del modulo insomma infine
No qualche corrente è un primo non sopravvengono
Inteso così
Vengono diciamo racconti BMW
Allora quel pressioni non ce l'ho spiegato anche alla P.G. gli ho fatto anche nelle zone
E queste denunce vengono poi custodite in dei faldoni
Ne addirittura nell'anticamera della sezione di PG non in armadi e chiusi Malcolm librerie aperta
Ma comunque la copia è stata rilasciata all'avvocato non era mai alla all'avvocato è stata rilasciata al proprio dove vi era la ratifica
Ecco
Solo
Bancaria non solo la ratifica perché la denuncia come perché la limiti io
Ventinove e successive
Fissato Sciascia all'avvocato
Con l'agricoltura è la mia firma ovviamente allora perché lei ha rilasciato anche copia dalla denuncia l'avvocato
La copia della ci stiamo confondendo allora la cometa denunceremo è presente l'avvocato perverrà signor Ricciardi io metto la ratifica metto firmo firma anche lui è il rilascio copia come si fa sempre quindi rilevato ha trattenuto una copia di cui l'avvocato siccome a latina migliore del modulo alla Procura di Potenza è stato fatto successivamente io ho spiegato che non me ne occupavo io e non è stato rilasciato co dell'avvocato ovviamente ho capito
Domanda
Solo una parte civile è solo una pure
Ricorda sempre nell'anno due mila sette e che avrebbe ma redatto una CNR ho trasmesso accennerà sottostanti
Aprire nuove sedi al dottor Satta la macchina avente a oggetto una denuncia del dottor Di Loreto sempre avente ad oggetto i manifesti elettorali
Ricorda questa circostanza si ricordo sono stato delegato dal dottor Satta la macchina se lo Stato delegato avrebbe agito transatta la macchina
Non l'ascolto di alcune persone se ricordo bene anche l'ascolto è come persone a funzioni
Ricorda se in qualunque essa questa relazione a questa CNR si era legato
Era legata una querela
Di Limongelli Alessandro nei confronti del
Senatore Loreto si conferma ricorda dove aveva reperito quell'arte nonché la querela
Presso la mia abbia chiesto l'acquisizione in con i carabinieri di Castellaneta
Se ricordo bene è stata e ci è stata inviata via fax
La prenda così perché non mi ricordo che stiamo
Nella vita non ho altre domande Presidente
Basta una domanda nessuna domanda
Va bene
Firmato
Dar Tizio
Teste da Artizio dobbiamo riascoltare sul tutore del qualche precisazione da fare perché per i tempi
No
Venire oggi Presidente vogliamo valutare l'ipotesi che io non sono i tempi e perché purtroppo lunghi esco a fare niente
Non hanno domande da fare quindi vediamo quante sono
Allora deve rileggere come ha fatto l'altra volta la dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Le sezioni riunite
Dire tutta la verità
Nascondere nulla
E si chiama
Attenzione una
Nato nato a Grassano province divertire
Il dieci maggio mille novecentocinquantadue
Dunque le teste sa che deve dire la verità in caso contrario può rispondere di reato col Pubblico Ministero a nuove domande senza se non ricordo
Sì
Se non ricordo male Presidente lui fu sentito con le garanzie difensive il tribunale di sposa che venisse se non ricordo male non è che vogliamo verificare
Duecentodieci in relazione alla vicenda Di Fonzo nazionale alcune una parte però se non alla sicurezza qui però comunque l'esame fu condotto con la presenza del difensore
Se non ricordo male sia l'altra volta chi era il suo ditemelo nominandomi che vedono difensore d'ufficio perché io non l'abbiamo qui Presidente Frisullo e l'altro difensore di ufficio adesso vediamo di
Trovarle un difensore di ufficio
Pochettino se c'è qualcuno
Ma nel frattempo potremmo iniziare con le domande diverse da quella parte lì
Quindi Pubblico Ministero lei ha chiesto se lei conferma quello che ha dichiarato in dibattimento è stato già sentito qui dal tribunale quindi lei conferma
Ci sono altre domande che non riguarda una sua posizione duecentodieci
A
Ho capito va bene
La parte civile
Sì però credo che avverto che prima difesa perché hanno chiesto loro la difesa ha chiesto di risentirlo quindi voglio sentire su quell'argomento e poi eventualmente di esame venne venne se non ricordo male teste sia del PM che nella difesa quindi noi
Diciamo
La rinnovazione avete che sta a voi
Nella parte sud ma la rinnovazione delle salme chiese la ristorazione indotto loro quindi siamo nella posizione iniziale dell'ordine deve essere sempre quello pratiche quindi la parte civile se ha delle domande salvo che poi
Ecco se ci sono delle precisazioni
Posso fare domande
Dunque
Maresciallo D'Artizio nella scorsa udienza parlammo de sul dell'indagine Valentino lei ricorda
Di che cosa stiamo parlando Berto
Lei disse che non ripeto le affermazioni altrimenti perdiamo troppo tempo mi può dire da quali elementi lei ebbe a potervi gli hanno consentito di
Di di di ritenere che
Spettro visti Domenico o anche trovi si Paola potessero essere colluso in attività di spaccio di stupefacenti
Ci ritorniamo sembra sorso di quello che punta sulle periferie conta studia
Ebbe a riferire
Ma pochi capire un po'
Io ho detto che fanno le domande che non riguardano la sua posizione ex duecentodieci quindi cioè tutto tranne la questione Di Fonzo insomma questo è un rebus due deve essere assistito benissimo insomma
Quindi credo che questo
Riguarda quello che punta sul debba riferirci almeno al comandante di Compagnia
In relazione diciamo ad alcuni episodi di corruzione che lui aveva sembrava vive accertata all'interno della pubblica amministrazione
Per quanto riguarda il discorso come il discorso diciamo di turisti Paola trovi si Pompilio qui non c'è dubbio di non è che mi disse che
Dovevano essere arrestati
In base a un'indagine particolare mi disse che
Gli era stato ravvisato che dei familiari tra i quali questi due potevano essere arrestati io come disse la volta scorsa per per per valutare diciamo se
Il ponte assurde fosse una persona affidabile cercai di
Spence ai che probabilmente lui voleva intendere un'indagine che era stata condotta dal dottor Di Giorgio nel nel due mila le mille uno mi sento fino al due mila e due
E che si chiamava indagine Valentino io avevo letto gli atti
Lessi gli atti in considerazione del mio ruolo che gli estivo all'interno della compagnia di Castellaneta lessi gli atti e constatare che vi erano molte storie
Che
Centravano sia
Paolo improvvisi e sia compiuti sorrisi
Motivo per i quali io
Poi in base a quello che mi avete chiesto la volta scorsa
Io mi sono pure approntato degli appunti se volete posso anche relazionale qua quali sono stati gli atti Colletti la posizione diciamo questi personaggi presente autorizzare il teste ha chiesto di poter vedere degli appunti se ho capito bene
A degli appunti si avendo
E ci sono posizioni questa domani ma le ha consigliato inaspettati sono appunti
Chiediamo che
Suoi appunti riepilogativi o ci sono degli atti processuali no se sono suoi appunti è una cosa
Se vuole consultare atti processuali no
Sono appunti su sua dopodiché che risultano sugli atti ce ne sono sono i nomi sono appunti a sua firma Suazo avverrà nell'audizione a mia firma sono sono diciamo delle siccome io come ho detto prima lessi degli atti riguarda l'indagine Valentino
In base alla lettura di quegli atti
Constatai sia effettivamente vi erano gravi indizi di colpevolezza da parte qui non si tratta di appunti su
Non sono
Abbiamo delle situazioni solleverò memoriale che effettivamente il traffico che rappresenta e dite che non ma
Al limite possiamo avanzare non mi soffermo
Non lo so io poi in quella circostanza
Oppure letto sempre duecento diciamo questi atti che vi era anche
Tra le persone diciamo che vi erano dei gravi indizi di colpevolezza anche
Vitale Antonio in effetti nell'informativa dei carabinieri parla specificatamente che vi erano tre quattro personaggi che ha portato a Riccardo
Vitale
Trovi si Paola
Un altro altri due personaggi che erano coloro che proprio gestivano diciamo questa associazione malavitosa nello spaccio e nel traffico di sostanze stupefacenti
Quelle sì pure un'altra situazione chi veramente ne sono rimasto un pochettino Di Masi un po'a diciamo sulle mie nel senso che
Vi fu e ci era una una
Un verbale di un
Di un collaboratore di giustizia
Che parlava
Che papà Riccardo Illy aveva fatto vedere nella
Nella sua villa nascosto in un
All'interno di all'interno della villa ne aveva fatto ridere delle armi e disse che quelle armi fece capire questo collaboratore di giustizia che quelle armi erano serviti in una rapina
In una banca a Francavilla Fontana dove fu ammazzato un carabiniere tant'è che lui disse vi di queste armi ti ricordi della rapina che fu fatta Francario domani dovremmo ricolma Decia dei carabinieri dice a buon intenditore poche parole questo fu un'altra cosa che io rimasi
Diciamo è una cosca che non ho mai e poi non so se furono fatto meno dell'indagine anche perché io poi Di Pietro per indagini non lo portata avanti io perché io arrivai successivamente alla conclusione di quell'indagine
E poiché erano anche delle intercettazioni tra Paola trovi ISSI e qui il diciamo il capo di questa associazione criminosa dove
Diciamo questa parola
Paola Troisi ira diciamo non dico la factotum di
Di papà Riccardo ma era una era diciamo una collaboratrice prima insomma di questo
Di questo capo di questa
Associazioni malavitose
Pertanto
Io alla luce di quello che avevo letto sugli atti ho sempre pensare che probabilmente le famose minacce di dimettersi in qualità di consigliere comunale
Potevo né essere dovute a questa diciamo al per i alla possibilità che diritta miliardi Mimmo trovi sì consigliere comunale potessero essere arrestato voi non so se non è quella oppure erano
Erano altre storie che io non conosco
Però io pensai che fosse questo perché Ponta sui non ha mai detto almeno non ha mai parlato e di indagine Valentino è una
è una cosa che ho dedotto io come
Come persone che
Potevano essere
Essere arrestati diciamo
Questo è il discorso dell'indagine
Quindi lei onde Amman accertare le dichiarazioni ponte soglia ed avvicinare tutti gli atti del PIL dell'indagine Valentino insomma relazione mi sono guardato tutti gli atti del dell'indagine rilevazione posizione dietro vi sia sì
Senta
Ministro visito medico è stato sentito in quest'Aula riferito che IRE amico della sua famiglia
Tant'è che il Papa e le avrebbe prestato una somma di denaro conferma questa circostanza non sapevo di riferirci in merito non confermo confermo io con il taglio di diciamo dei fratelli Cervi sarò dobbiamo premette che io già prima del
Duemila e uno io ho fatto il servizio a Castellaneta dall'ottantacinque ottantasei finora novanta
No fino all'ottantanove cui fui trasferito alla stazione di Laterza come comandante di stazione pertanto io conoscevo il papà di tal di diciamo dei fratelli Troisi e anche al loro indirettamente però c'è un rapporto molto particolare con il Papa
Mi diceva di queste diciamo dei fratelli Troisi perché avevo questo rapporto perché il Papa dei fratelli Troisi la cugino avrà un cappellano militare della Comando Regione di di Bari con i quali io avevo un ottimo rapporto più volte siamo stati anche insieme a
A cena
Motivo per il quale io vivo questo rapporto particolare dovuto pure alla posizione del Papa diciamo di questi
Di questi fratelli trovi sì che una posizione molto vicino all'Arma dei Carabinieri per aprire per avere questo parente cappellano militare via
Al Comando Regione di Bari laddove dipendeva il Comando Compagnia Castellani di Castellani
Ci fu nella due mila due mila e uno che effettivamente
Mi chiese un prestito di cinquanta milioni delle vecchie lire che lui mi dette e Chio restituiti
Questa cortesia poi glielo resti glutea nel due mila undici ai fratelli ritrovi si di prestare ventimila euro che mi hanno pure diciamo
Mi hanno pure consegnato
Io ripeto
A dice alla fine al turismo conosciuto prima dell'indagine Valentino indagine perché l'indagine Valentino antecedente alquanto io cui quando è stata è stata diciamo fatta
Pertanto quando io ho conosciuto alla famiglia Troisi per me erano delle persone
Squisite delle persone degli imprenditori del mondo agricolo che eppure avevano creato questa discoteca telegrafico successivamente pertanto il rapporto con i turisti in un rapporto diciamo tra persone
Tranquille che poi
è successo questa questa studi l'indagine Valenti e successivamente al prestito che ho ricevuto dal padre e ripeto poi nel due mila e undici
I figli sapevano che il padre nel due mila due mila e non aver fatto questo prestito si trovano in difficoltà egoismi avvicinarono e mi chiesero se io ero una persona mora evoca come lo fu come fu il padre qualche anno prima
E io ma di prestare ventimila euro e posso dimostrarlo in qualsiasi
Va bene sente saper trovi sia detto che lei avrebbe omesso in qualche occasione di denunciare il Senato tenuti in piedi con qualità di comandante della
Del nucleo mi corregga
Cioè che se naturalmente l'Iran indagato in una
Over c'era un'indagine lezione all'uso del telefono della pubblica amministrazione avrebbe omesso di denunciare
Di Loreto autorità giudiziaria è vera questa circostanza
è assolutamente diciamo chiedo scusa l'ha detto qui al dibattimento sì se non ricordo male si
Né assolutamente falsa in effetti io mi mi riservo anche di presentare denuncia nei confronti di questo personaggio perché
Io allora senatore l'ex senatore Rocco Loreto
Lo denunciato non una volta su una bensì due volte perché mi penso ho dovuto
Fare dell'indagine in relazione a due fascicoli processuali che mi furono trasmessi dalla tribuna le dita dalla procura di Taranto in merito a due vicende una che riguardava
Un uso illegittimo del telefono
Io denunciai al senatore Rocco Loreto è un'altra venti trenta persone che facevano pare che erano dipendenti della scuola per aver utilizzato il telefono impropriamente
Poi se il senatore Rocco Loreto è stato assolto non è stata sotto io comunque lo denunciati insieme ad altre persone
Un secondo fascicolo processuale riguardava
Riguarda perché
L'ex senatore Rocco Loreto in qualità di il dirigente di un dell'istituto Perrone di Castellaneta aveva aveva impegnato dei soldi comunali per ristrutturare l'istituto e siccome il pro e il proprietario dell'istituto e la Provincia mi arrivò questo fascicolo processuale per vedere se effettivamente aveva diciamo
Ristrutturato l'istituto scolastico con i soldi del Comune e non con i soldi della provarci e io anche in quella circostanza da presentare
Che aveva ristrutturato alcune
Alcuni immobili del
Diciamo della scuola con i soldi comunali poi com'è andata a finire quell'altro processo non lo so
Motivo per il quale io non ho mai assolutamente aiutati senatore Rocco Loreto anzi quando interrogavamo le persone però se questo loggiato la domanda
Nessuno glielo ha chiesto va be'ha risposto con l'ho denunciato due volte sta dicendo e così no volevo anche precisare che non sono stato anche abbastanza meticolosa nel senso che
Quando si interrogavano le persone che hanno fatto uso del telefono
Io onestà nei verbali di interrogatorio l'ho fatto fare Fini dipendenti non mi sono mai quasi interessato di quella storia
Va bene senta lei ha ottenuto dal comuni di Castellaneta un cambio di destinazione d'uso di un terreno per giunti ad un suo giudizio proprietà
Da campeggio per la realizzazione di un campeggio
Ci dica se ecco avuto non su un aiuto un qualcosa da parte di
Di qualcuno di qualche componente della della Giunta Municipale di Castellaneta si loculo aiutato se è stata una pratica
Insomma i suoi il conta sulle salite versato a questa vicenda quando era assessore comunicasse la meta possiamo capire è assolutamente doveroso maresciallo chiedo scusa possiamo capire la rilevanza dalla domanda
Si è emerso nel corso del processo questa circostanza di un mi pare fu fatta una domanda conta sugli atti
Lazio da una pratica
Di cambio di destinazione d'uso tutti aveva ed Artizio volevo che per i migliori precisazioni avvenuti tra cui il punto sulle entrate mentre attengono al ponte del contrasto fra due
Assolutamente per un semplice motivo Ponta sulla affonda sugli e l'assessore ha fatto l'assessore al Comune di Castellaneta
Fino se non vado errato fino ad aprile del due mila e tre
Io la conferenza di servizi per i cambi di destinazione d'uso fu fatta a dicembre del due mila e tre
Se non sbaglio il sud cioè dopo che punta sulle aveva dato aveva dato a livello
Cioè gli era stato revocato la carica di assessore
E il Consiglio comunale ha deliberato
Nel due mila e quattro cioè voglio dire punta su via in questa storia sportiva solo danneggiarmi e non grandi una situazione di vantaggio perché come ho detto prima lui fu ai estromesso dalla carica di assessore
E non ha sì grazie creato diciamo tra lui gli amministratori di centrodestra un rapporto
Non amichevole ma al contrario motivo per il quale
Ponte assurde non poteva e non
Non ho mai e non ho ricevuto nessun nessuna cortesia
Anzi al contrario probabilmente siccome la pratica era limpida c'è stato un ritardo in effetti nella concessione edilizia
L'Amministrazione di centrodestra non mi dette autorizzazioni cioè
Nella
Non mette l'autorizzazione a costruire e fu data dalla dal commissario dopo che cadde l'Amministrazione di centrodestra
Pertanto ho ricevuto un danno
Non un favore
Probabilmente perché l'amico di punta su
O quantomeno diceva io l'amico di contrasto
Senta in una memoria difensiva ho letto sì una norma che se sia il dottor Piergiorgio che lei sarebbe risentito nei confronti del dottor Piergiorgio
Credo che avrebbe interceduto in suo favore
Presso il pubblico ministero Petrocelli di Taranto che stanno conducendo delle indagini nei suoi confronti è vero che lei e risentito ha mai mostrato risentimento nei confronti del soffre Giorgio questo fatto o se ha mai chiesto al dottor ritorno di intercedere
Questo dottor Petrocelli
Se violano io non sono assolutamente risentito io con il dottor Di Giorgio ho interloquito impari in base a questa faccenda ma interloquito durante le indagini preliminari ma interloquito perché mi ero reso conto che il dottor Petrocelli direi delegato dell'indagine
Non stava approfondendo determinati determinate dichiarazione dei militari e non stava neanche approfondendo anche sul discorso del
Del del suicidio del brigadiere Colaci e io effettivamente in qualche occasione anche in tribunale stesso perché
Sono stato tante volte averlo incontrato in tribuna
La proponente avrò detto vedo un po'se si approvasse approfondisce il dottor Petrocelli un pochettino questi indagine perché io sto vedendo che e molto lacunoso in effetti anche nel nelle due sentenze di assoluzione di primo e secondo grado
Ci sono proprio degli appunti da parte diciamo nella nella sede da parte del collegio giudicante dove evidenzia queste lacune investigative a tra le quali anche nel discorso del
Del suicidio del brigadiere dice proprio nella sentenza che è stato lapidario nella nel diciamo nel verificare se effettivamente
Si trattava di omicidio suicidio tant'è che io c'ho un appunto proprio della sentenza se volete però posso anche leggere
Perché questa storia mi ha creato veramente una leva perché qua invece io sono stato guardato come colui che aveva fatto ammazzare un brigadiere come colui
Che
Io era il racket che voglio dire l'orco cattivo in una a integrare
Lor questa cosa qui a a me mi mi Giove che venga fatto questa domanda perché se mi date la possibilità
Volevo proprio
Dirvi
C'è leggervi quello che riportato sulla sentenza motivo per il quale io non potevo assolutamente chiedere al dottor Di Giorgio di cambiare le carte in tavola vederti in tavola non c'era motivo perché io non avevo commesso niente e leggendo le due sentenze ci si rende conto di quello che ho detto prima
Di lacune difensive che onestamente non lo so se al posto mio qualche altro ma avrebbe reagito con delle denunce io non ho fatto va
O qualche altra domanda forse adeguata parti relativi alla
La vicenda Di Fonzo
Ricordo a quando risalgono le confidenza che mi debba ricevere le confidenze nelle dichiarazioni sa cadrebbe riceve da punta sugli atti
Come ho detto prima è stato successivamente a quando il danno revocato l'incarico mo'adesso non ricordo brevi bene se è stato dopo qualche settimana dopo un mese due mesi questo non lo so è stato nel due mila e tre
E ripeto lui è venuto da lui per chi era risentito del fatto che
Che era stato
Diciamo
Gli era stato tolto alla carica di assessore
Motivo per il quale bisogna andare a vedere quando è stata revocata la cartina stesso se come io riporto in aprile mi sarà avvenuto maggio-giugno
Non so di preciso congresso e successivamente avrei invece l'avviso di garanzia fra le sue
Diciamo
Vicissitudini giudiziarie
Camminare avvisi di garanzia riguardano a ottobre ottobre novembre del due mila e quattro a quelli molto campano faccia
Era cioè due cose distinte
Ha ben presente al momento non nonno
Ecco anche di una memoria difensiva ho letto da qualche parte che gli è stato sarebbe stata allontanato dall'Arma dei carabinieri sequestri sul tappeto
Ad esempio non sono stato io sono stato riformato pervenute malattie
Sono stato informato nel due mila a marzo due mila sette
Da parte vostra ministra
Non sono stato male non sono stato allontanato
Io fui solamente trasferito da Castellaneta al Comando provinciale di Taranto quando successe tristemente
Perché lì bisogna prende una decisione o trasferire venti carabiniere o trasferire un solo una sola persona probabilmente il comando
Optò per trasferire una sola persona fui trasferito da Castellaneta al comando provinciale
Federfarma etichetta ambientali e sul
Terminato
Per incompatibilità ambientale perché nel momento in cui si deve tradurre la situazione
I due schieramento io i carabinieri mandarvi
Mentre in relazione all'omessa
Indagine
Diciamo
Fattuale contesa confusi non fu approfondita indagine ringrazio dalla morte di quel brigadiere
Sì ebbe a parlarne con i suoi colleghi che fanno parte dell'uso di Potenza se io ebbi a parlare con il maresciallo Santomauro e durante il successo subito dopo l'interrogatorio
Il filosofo delle disposizioni è chiesti alla luce del fatto
Che io dico che mi devo
Le indagini fatte dal
Diciamo dalla procura di identità
Lapidaria chiesti se ci dà la possibilità di poter
Magari con una mia denuncia eccetera se c'è la possibilità di poter
Aveva una mano d'aiuto se magari interpellanza con la dottoressa Triassi stava seguendo questa storia se poteva eventualmente fare qualcosina in base al perché avevo visto che c'erano quest'indagine non erano stati fatte poiché ritenevo importante specialmente sul discorso
Omicidio suicidio chiesti se c'era la possibilità di poter da Potenza fare qualcosa
Io l'ho chiesta dal maresciallo santo
Di questo fatto ma che è stato trovato mi sembra che abbia fatto la relazione di servizio
Che c'erano responsabilità
Articolo non ho assolutamente avrà detto sotto forma Michielon replica nel senso che
Dissi io mi trovo perché loro il peso delle domande di succede precedenti penali non c'è dei precedenti penali e vi racconta e questa mia storia in quella circostanza gli dissi
Se potevano fare qualche cosa diciamo d'acqua tutto fu una cosa che capitò perché anzi perché loro pure anche negli interrogatori
Mi hanno sempre chiesto Siro se ci arrivo delle pendenze in corso e certe io di raccontare tutta la storia di questo di quell'indagine che era chi c'era mio incarico
E siccome io nutrivo del dei dubbi come erano stati comunicata
E non lo so c'era c'era cioè l'AST c'è stato proprio un hanno subito pensato al suicidio scartando per esempi discorso omicidio
Alcune dichiarazioni molte dichiarazioni dei carabinieri
Che parlava di vessazione eccetera che c'era bisogno
Dire però che non è che che sta i carabinieri di fare questo tipo che certamente io chiesi solo sul discorso ripeto
Suicidio che io ritenevo che c'ero molti punti che bisognava
Guardare che non furono guarda che cosa le rispose maresciallo
Mi viene il maresciallo ha in effetti in un'annotazione di servizio se non sbaglio ma anche riportato disse vedrò se potrò fare qualche considerazione poi non ho più saputo niente poi ripeto
Io questi mi sembra nel due mila e nove poi la prima sentenza di assoluzione è stato nel due mila dieci
Non ci ho più pensato sul perché ha al pensato anch'io poi
Diciamo
Ho ritenuto che forse mi ero spinto un po'oltre perché
Sen sapevo anche in base alle mie conoscenze
Processuale che era difficile insomma che
Discorso ad un'altra procura poteva essere diciamo guardato da una Procura che che non aveva niente a che vedere
Su quella storia
Era
Però ripeto io siccome all'epoca ero molto triste diaframma ricavato
Per la faccenda e come qualcuno pronto lo stabile dice prova insomma non si sa mai
Tutto
Altre domande
Presidente partiamo da quest'ultima circostanza prima non notare il maresciallo ha detto che
Di della stesso timore della sua perplessità in ordine al procedimento che riguardava il suicidio varrà omicidio del brigadiere calarci
Con l'ANCI sue richieste sono state annotate se ho capito male in una relazione di servizio lei come fa sapere che è stata fatta una relazione di servizio come faccio a saperlo perché
O a diciamo nel
Nel chiedere
In considerazione di queste diciamo questa storia qui
E di dominio pubblico
Io so che c'è stata qualche atto fatto dei carabinieri
Di Potenza dove riportavano questa mia richiesta banche sia di dominio pubblico un procedimento è il dato processo adesso lei mi ha colpito non ricorrono fa atto come come son venuti a conoscenza faccio non vorrei chiarire perché è importante se lei dice che fa una convivenza in gara vigneto non ricordo come sono venuta a conoscenza di cordoglio
Che c'è stato perché ho saputo
Che da chi che ci è rimasto
Ripeto adesso non mi ricordo perché io ho saputo questa
Questa non lo so se è vero non è vero però io ho saputo che c'era e non per la prima è Lamberto categoricamente c'è stata anche una relazione di serie B è stato riferito che c'è una relazione da noi per questa strada che non mi ricordo non se lo ricorda
Si ricorda quando ha riferito almeno questa cosa i carabinieri
Questa confidenza quando l'ha fatto sì le sapeva
Questa qui l'ho fatta nel
Lavoro fatta nel due mila uno subito dopo un interrogatorio
Sono sono stato interrogato e poi
Siamo usciti
L'ho chiesto
Ghiotto sta sto
Ho capito così per pura curiosità se il presidente me lo consente il Tribunale non ci sono opposizioni
La ragione per la quale lei si è sentito di parlare con i carabinieri di potenza di questo suo di questa cosa da poco fa hanno detto quando una persona si trova a dover subire delle storie che ritiene che non ha commesso
Alla luce di quelle e ripeto lacune difensive cioè alcuni investigativo carico accertato nero
No sfogato lamenta
Avevo pensato di chissà chi magari non c'è la possibilità
Di poter però la domanda del pm nella ritmica ripropongo perché per esempio i carabinieri di potenza non a quelli di perché richiede un risarciti come loro quando mi aveva
Interrogate mi avevano chiesto
E dovrebbe risultare anche sul verbale se avevo dei precedenti penali essa vivo delle situazioni in corso
Alla luce che l'avevo detto che ci arrivo delle situazioni in corso cerca alcuni di rappresentanti per le storie mie sono delle storie che
Non hanno diciamo non sono fortificate
Da indagini fatte come bisognava fare cercare ha più che altro anche per dimostra
Quindi il vostro collega non è
Un delinquente i servizi e possiamo
Questa ventiquattro
No Di Pietro è stato nel Risorgimento in
Da Obama il maresciallo
Segnalata dal Senato vini fotografici
Sì in occasione del rinvenimento decade anche
è stato imputato
Dilazionato suicidio spinosa non non avevano segua dottoressa non quale un atto inutilizzabile fini della decisione non vedo
E no
No
No però non si ricorda chi l'ha informata non
No cento ufficiale
Tutto
Diciamo anch'io sono stato
Diciamo
Ha redatto verbalizzata parlo buongiorno e grazie agli organi io mi aveva detto che c'era una relazione se non arrivano normale ma che lo sappia il testimone dal Tizio dell'esistenza dell'annotazione di PG vorremmo capire da chi quando ed allora adesso non ricordo però è una bella domanda rimane qui
Però le posso fare una domanda lei evidentemente ha ritenuto mi perdoni non è una banalizzazione la mia di dare fiducia ai carabinieri di potenza giusto né ci siamo capiti mi volevo volevo dimostrare chiede di Potenza
Prima che io non ero quella persona che risultava da quelli che erano da quello che hanno gli Rasini vedevano sontuosi nome ci poneva un problema circostanza dissi pure a dimostrazione che io ritengo che ci sono state delle indagini non approfondite vi dimostro anche con atti ormai a livello Pandolfo lamentela alla tutela della sua persona non è a tutela della mia persona più che altro perché a me già il fatto stesso che avevano chiesto
C'era il precedente del penale eccetera era un fatto che era non di cogliere uno Ferra capolavoro allora Marancia per loro è una prassi perché lo debbono riporta nel verbale ma per me era era una cosa che che mi ha creato un certo dispiacere io volevo dimostra ai miei ex colleghi che loro non avevano questa del dei precedenti penali invieranno questa domanda è stata fatta in occasione del primo incontro che lei ha avuto con i inquinamento idrocarburi pieno ma noi non era stato da subito è stata successiva non lo so questo manufatto al
Perché ne faccio una nuova mi sono
Visto devo dare atto che è presente l'avvocato Massimo Auriemma che assiste di ufficio
Per quanto riguarda le domande relative alla vicenda in cui il teste assume una posizione duecentodieci assale garanzia il D'Artizio qui vediamo le faccio
Torniamo un attimo indietro nel tempo ci dica innanzitutto quando lei arriva a Castellaneta come ma comandante è stato comandante di stazione quando è il nucleo operativo proprio chiedo scusa è arrivato nell'anno
Sono arrivato a settembre due mila e due settembre due mila due è andato via
Sono andato via io va be'lanciamo o meno CES concessa di comando subito dopo l'avviso di garanzia perché sono stato in convalescenza
Per circa tre anni poi nel due mila e cinque rientrare per qualche giorno mi fu notificato il trasferimento per Taranto
Sono stato di nuovi malattia fino a quando poi non
Mi sono congedato mi hanno riformato nel a marzo due mila e se quindi diciamo due mila due due mila cinque la è stata Castellaneta in servizio con una differenza però io ed a partire dall'avviso di garanzia
Non
Che arrivarono in convalescenza salivate ottobre a ottobre due novembre del due mila e quattro
Da qui e da quella data io anche se sulla carta si telecomandato però al posto mio cirillici con Malpensa quindi lei non ha contezza di essere indagato dalla morte del brigadiere
Dal novembre due mila e quattro in poi
è corretto dire che da questo momento in poi lei ha incontrato il dottor Di Giorgio per chiedergli per sollecitarlo non ci dica lei che cosa ha chiesto al dottor Di Giorgio Ambrosoli o addirittura
Già ieri ho detto avverrà prescinde dal fatto che in tribunale bruciamo madri non andava bene è una bella domanda avvocato
Benissimo
La le
Verifiche che lei ha detto di aver fatto a proposito dell'indagine Valentino se non ho capito male procedimento Valentino nasce nel due mila e uno giusto
Proprio nasce parte dal duemila si duemila verso fine due mila a seguito di un'altra precedente indagine
E iniziano con i due dal due mila uno benissimo
Quindi lei
Gli atti del procedimento Valentino dai quali ricava un giudizio che ha dato prima cioè che dovevano essere arrestate delle persone
Quando ha compiuto questa analisi via Giovanni quando è stata in servizio e chiaro prima del quando punta sugli venuti incassi
Che siamo nel siamo a come ho detto prima a maggio giugno del due mila e tre quindi in quel periodo lei si è reso conto che il titolare del se ho capito bene che il titolare delle indagini denominate vale in
Tino aveva avuto possa posso dire delle sviste avrà letto male gli atti no non è che avrà letto ma degli atti avrà ritenuto che nei confronti di quel
Di quei soggetti non vi erano elementi
Mentre se noi andiamo a Lecce
La stessa informativa dei carabinieri suffragata
Da dichiarazioni di
Di credo che possiamo i collaboratori di giustizia e di
Di
E di intercettazioni telefoniche quindi lei sogna andando un giudizio di natura tecnica possa dicendo che l'animale si carabinieri qua nell'informativa il nome
Faccio la domanda lei che perché è un teste qualificato venissi come lei ha ha concluso dicendo che c'erano gravi indizi di colpevolezza usato la locuzione codicistica sì allora le chiedo
La conclusione alla quale giunto dicendo che c'erano i presupposti applicativi della misura è una valutazione che lei fa dal punto di vista tecnico lo faccio da quello che hanno scritto da quello che hanno riportato i carabinieri che hanno redatto
L'informativa nell'informativa di reato
Quindi
Vuole dirci qualcos'altro rispetto a questa valutazione compiuta dal titolare delle indagini oppure no cioè leggo e poi non ci siamo aiuti tolleranti credo non è un mio allora io
Primo direi proprio classe e si va
A leggere l'informativa dei reati di cui si ma io non voglio ripetere strade quindi lei non ha solo ma nell'informativa cioè proprio elencato come persone denunciate
Trovi si fa trovi si punta io evitare Antonio
Di tale atto è ammesso che lo stesso personaggio sì le chiedo che anche nell'altra indagine che pur se mi date la possibilità di non andare oltre se contenenti al di là di queste tre persone lei si ricorda il nome di altre persone denunciate dei Carabi
Ci sono altre persone saranno Aspel cinquanta sessanta persone ecco dico lei ricorda questi tre e annota la sua attenzione aiuterei io le annoto perché è quella innanzitutto i due dentro i due diciamo trovi si Pompili la figlia Paola
Riguarda riguardo alle dichiarazioni di Ponte al sud ri come ho detto prima
A me interessava abbia dire se quell'indagine poteva essere diciamo affiancata alle minacce che il ponte assurdità andò a rivolgere improvvisi se non ti dimetti
Ti sarà arrestato Titti saranno arrestati quei famiglia
E e quello è un discorso per quanto riguarda vitale simbolico che chiederle prima di farla ma siccome è un'aberrazione vere
Siccome lei mi ha parlato di tre
Io ho detto e dei tredici anche di tale nomina scatta il rischio sulla perché lo scorso di vitale io adesso ve lo sto rappresentando
Perché evita D'Antoni rientra anche in un'altra indagine
Che indirettamente anche se sono infernali firmata dell'informativa
è una cosa che ha interessato il mio perito di comando la famosa indagine Money Money dove c'è anche di tale Antonio
In quella nerazzurra quella dell'uso e dell'usura insieme ad altri e chiedemmo ma fu chiesto anche l'ordinanza di custodia cautelare anche di vita l'Antonio che c'erano dei presupposti che evitare Antonio faceva parte di un'associazione
Per delinquere gestita
Dava da una famiglia ma la vetustà di tante di Scarcia
In quanto lui aveva fatto da intermedie da intermediario conidi Fonzo per far restituire dei del denaro ma usurato a questa fa locale
Dico a questa famiglia se lei quindi ricorda in particolare Pompeo altro vizi che Paola altro visti perché erano le persone delle quali aveva fatto il nome
Conta su il giugno
Dipinto punta sugli atti ecco meno però non come indagine come come no mi e e disse che erano stati oggetto se non ho capito male di una minaccia erano c'era un problema di minaccia di dimissioni ho capito bene dovevano essere ad esserci era il pericolo il rischio che venissero arrestati nonché
Sarebbe cosa dice il rischio che l'ENI però parlando anche di minacce
Leggo per affinché lui luglio accettasse il Consiglio di dimettersi da consigliere comunale lei ricorda se il conta soglia disse chi era il mandante di queste minacce
Lo disse sì chi erano Giorgio ecco allora le faccio questa domanda visto che lei era in servizio lei sa
A un certo periodo storico che il dottor Di Giorgio titolare delle indagini si era servito di una persona per minacciare un indagato però poi quando riceve l'informazione di garanzia chiedere al dottor Di Giorgio di
Intervenire sia pure in termini come dire bonari non
Al presso il PM Petrocelli
Allora siccome prima lei ha detto che le facevano simpatia tra virgolette i carabinieri di Potenza
Mi spiega perché a fronte delle confidenze di Pont assumere io ritenere mi faccia finire e dei giudizi negativi che lei era dato dal punto di vista tecnico si è sentito di andare proprio dal dottor Di Giorgio che aveva
Non fatto bene il suo lavoro per perorare una sua giusta causa benissimo allora
Dipinto
Dobbiamo premettere che il dottor il dottor Di Giorgio era pm presso il Tribunale di presso la Procura risolva Stucchi allora in considerazione che
Fino a prova del contrario quello che aveva detto punta su via
Io non l'avevo accertato perché non ci fu dato la possibilità
Di fare delle indagini per me anche il discorso del racconto di punta assurda fin quando non veniva accertato con una certa
Certezza per me poteva anche non essere vero quello che ho capito però per esempio pertanto chiederà un PM
Sia un quelle della Procura di Taranto
Anzi
Chiede un PM della procura di Taranto che conosceva bene al sottoscritto
Conosceva beni carabinieri conosceva bene dottor Petrocelli suo collega dire
Voi non poche probabilmente
Diciamo c'è bisogno di approfondire determinate storie io penso che a prescindere diciamo da quell'episodio poi non è che uno deve pensare di uno
Non lo so è un primo delinquente un pregiudicato madre cesareo
Io io onestamente mi fa questa Roma mi lascia un po'un Potì no va chiarito che il resto perché direi un PM vedo un po'che forse ci può essere qualche svista qualche cosa
A prescindere quello che può
Malattie resta anche ad alcuna che almeno la dottor Di Giorgio a dottor dicevo solo lui
Dottor Di Giorgio e poi quanto è stato nel due mila nove
Richieste di dire di raccontare la storia
Di quella faccenda è che le va bene ho capito
Lei ricorda per esempio e se ci può dare a questo punto una sua valutazione così categorica
Anche del
Tognazzi
No io non lo conosco ne esca fratello
Giunto dall'organo io non conoscevo nella quale la domanda è la sua analisi degli
Attivi all'indagine Valentino
E complessiva quel alla posizione di Pompei trovi sia Paola Fullin lo fu molto limitato io poi ripeto nella storia a me mi serviva solo per dire
Sette ter se poteva essere se potevo né se potesse quell'indagine
La causa delle minacce successe era quell'indagine se lì c'era qualche cosa che poteva far uscire fuori questi due personaggi
Terroristi turisti punti la quindi voglio dire era una lettura finalizzata a verificare se il TAR si effettivamente entravano mentre l'ingaggio
Anche perché poi dopo grammo di quell'indagine che se l'indagine Valentino anche perché poi quando ci fu ma questo era strumentale al ma la dance sempre al discorso di Pompei supplire dipinto per accertare se punta sugli
Cioè non ha detto la verità
Per accertare se conta sulla fosse credibile in solido che la Regione si commi quindi ha fatto un atto di indagine rispetto a quello io non ho fatto il suo ho letto solo gli atti dell'indagine Sativa lei ha fatto un atto di indagine ha valutato di del suo inizio
Sì ma gli atti di un procedimento penale sia perché avevo la possibilità di poterlo fare benissimo quindi siccome quello era
A come dire strumentale spetta una denuncia che le aveva fatto punta sulle di questa sua valutazione ha fatto un atto ha redatto una notazione una relazione
Ho si è limitato a leggere cioè seria
Poco fa
Per la domanda sorge spontanea voglio ma se lei si pone il problema della fondatezza poco fa la dottoressa avviassimo ha fatto una domanda si conferma quello che ha detto la volta scorsa io ho detto conferma in toto utilmente la volta scorsa se lei si ricorda
Io in base a quel discorso di dell'indagine io dissi pure che quell'indagine
Io in qualità di vita siamo andati dai presso enti per la storia
è una se la politica nell'ambito della replica no concedere riprende già detto
E
Una volta che è giunto a questa conteggia all'epoca rassegno questa a se stesso questa conclusione cioè ci sono gravi indizi di colpevolezza
Ripeto sono stati i carabinieri che l'hanno riportato nell'informativa domanda ancora lei non ha risposto tre volte credo su questa cosa ho capito
è in grado di dirci al di là della informativa se ci sono atti del procedimento Valentino che l'hanno colpita così tanto da dire che non c'è stato l'arresto di queste persone
Sappiamo che il dato che l'anno c'è sì perché noi siamo ancora nell'altro lato e non voleva voleva leggere dei suoi appunti relativi a queste attività lei nozionale perché lei magari va bene allora dal punto di vista tecnico se al di là dell'informativa di reato che compendia un'attività investigativa avuto possibilità di riscontrare le conclusioni dell'informativa ma già aveva bagnata ha risposto inoltre
Non è questo il problema io da quello che mi ricordo io per esempio visto alcune intercettazioni che risulta nell'informatizzazione
Informati ci sono delle del cento per il semplice né una parliamo Sardelli informative ricorsi non convocato un sapere se a parte il cui
Lo che emerge dall'informativa intercettazione passo io personalmente quindi se ci sono nel quel procedimento ci sono altri atti
Da alcuni
Uh nascere il dubbio che queste persone siano state favorite non siano per esempio quando dice che Paola trovi si era
Ha detto ha usato l'espressione c'era
Non ha detto una persona importante organica non so come si è sempre lo dicono chi è che ha redatto l'informativa
Parliamo stabile Basile a quelli che sono state le indagini dell'ISFOL no l'avvocato voleva sapere altri atti da lui a uno virgola due punti l'informativa di reato con la normativa va bene ho capito voi credo che abbiamo già chiesto l'acquisizione di tutto il procedimento Valentino per le valutazioni del caso se il tribunale ritiene
Di sottoporre in visione
Al maresciallo D'Artizio questi atti per mostrarci
Dove ha ricavato queste conclusioni forse valutiamo al mio è un giudizio non lo prendiamo per quello che infetti ha risposto un flusso di un giudizio che conferma l'attendibilità assurdi punta su via
Ed è poi il Presidente lei forse non lo sa l'architrave dell'ordinanza di custodia cautelare in carcere quindi
è un giudizio importante molto qualificato entriamo nel campo delle valutazioni Mondragone male anticipando la discussione orale non abbienti no assolutamente no
Ebbene quando si dice che la valutazione alla sua test ancorché siccome una valutazione che implica anche un giudizio proprio di attendibilità sull'attendibilità di pompa sulle sue giocato molto la fase cautelare quindi chiaramente
Siccome il testimone un testimone particolarmente qualificato
Noi non ci ha qui chiamo o non c'è qui chiamo solo sulla risposta Cipolletta geneticamente gli atti ne vorremmo sapere siccome anche il noi li abbiamo letti gli atti non abbiam un riscontro di quello che sta dicendo adesso allora noi questi modelli informativi ecco allora mandiamo un all'informativa ma allora lei non è un punto
Vorremmo leggere il punto dell'informativa che a giudizio come ha detto lui a giudizio del maresciallo D'Artizio è stata ingiusto l'arresto di Ignazio perché poi
Questo si dice un momento marescialli anzi non lo ha detto lei ma lo hanno detto altri
Allora lei reputa che punta sulle sia stato attendibile quando dice che poi divenuto Trovè improvvisi Pompeo
E trovi si Paolo andassero arrestati per la sussistenza l'esistenza di gravi indizi
Desumibili dall'informativa che li abbiamo ordine io contesto questo modo dizione dei barconi che vale in maniera sommaria tale richiamo che ha detto che rilevano i suoi figli a ringraziare l'edilizia si creeranno inizi
Abbiamo eseguito tutti le dichiarazioni del teste qual è la sua domanda io voglio sapere a questo no va beh io non un attimo non so se il collega ha completato credo di no
A completare
Qual è la domanda
Io vorrei sapere mi dica un atto non può dirmi l'informativa perché l'informativa è fatta di atti nei fatti di verbali di interrogatorio che fatti di verbali di sì e fatte di intercettazioni
Direi informativa è molto generica voglio sapere all'intero dall'informativa qual è l'atto investigativo che consacra la responsabilità di Pompei improvvisi e trovi si fanno io volevo che vanno dalla droga all'informativa già si è un atto investirà in questa informativa attualmente impegnati avvocati alla fine i carabinieri chiedevano l'arresto
Anche di provvisti di rimpatrio dei modelli allo nell'informativa della lì non è una richiesta dare
Dell'informativa e riportato le persone che vengono denunciati sì ma c'era anche una richiesta di applicazione dell'articolo queste vanno questa qui non l'ho visto io sto sarà né di forme di o di tutte le persone che sono state denunciate e tra queste
Queste tre cinque sei e trenta
Richiede nella nel corpo dell'informativa ci sono
In alcune pagine
Dove vengono proprio riportate pecore vengono riportati a quelli che sono
Come costituita l'organizzazione e chi sono gli elementi i principi di questa organizzazione no detratti hanno hanno elencato
Paola trovino quindi avvocato ribadisce un giudizio sulla base della lettura degli atti cedendo quarantuno e all'elusione mi scusi avvocato è un punto fiutare quindi devo prendiamo no no no no
è un'opinione
Nuove norme
Napoletani e sulla base di quale archivistica c'è opinare lo chieda un adeguato sulla base del complessivamente dell'intercettazione
Sempre
Quello è l'atto spiegato
No
Allora l'informativa non è un atto investigativo un'intercettazione un atto investigativo
Un verbale così dunque ad un passo sia residente mi vergogno di una opinione ma che al teste non poteva probabilmente neppure Street non Presidente colui valuta sulla base delle sue
La convinzione di valuta quell'atto come
Sufficiente arrestato rango nessuno non possiamo scusi allora giudice qui abbiamo la scheda informativa di vitale
Antonio sì ma non dobbiamo fare adesso il processo a quel processo ci stiamo limitando ad acquisire una sua opinioni
No Presidente Fazzone voglio dire io facendo lunghi processi i processi se li facciamo sulle opinioni Presidente ma nessuno sta dicendo questo però sto dicendo che avevo qua domande su una opinione che ha espresso il teste come faccio a va beh io non posso chiederle allora posso chiedere al maresciallo qual è a suo giudizio al suo opinione qual è e non mi dica l'informa
Ma qual è l'atto investigativo che consacra la responsabilità del signor Vitalone iniziano a riecheggiare esposto non ha risposto ha parlato di Famagosta almeno a noi problemi attuali informativa e passiamo alla mozione osiamo opinione per esempio che sono arrivate le oppressioni sarà il Tribunale che valuterà quegli atti per verificare se
Ci sono non ci sono elementi ma questo mi fa anticipare quello che può
Sarà oggetto di una discussione suppongo stiamo parlando di una sua opinione
Presidente io devo fare anche le contestazioni figlio la credibilità del testimone cariche secco quale aderenti al Presidente allora chiedo scusa allora nella formativa allora se parliamo di informativa perché voglio dire allora il maresciallo ci parla dell'informativa non fascicolo Valentino ce lo siamo guardati tutto
Ci siamo guardati le intercettazioni ci siamo guardati simile sito ci siamo guardate l'interrogatorio erano le mie non c'è assolutamente un riscontro allora io devo chiedere conto di questa affermazione fatta in un tribunale Presidente mi perdoni se l'avvocato ma se queste con questa informativa vengono denunciate queste persone si SUP volete carabinieri avessero proibisce apparire dell'accusa è una torta che attendo una qualche rara in violazione etico penale non ha la facoltà decisoria usuale base di quella che chiamo niente ok a vivere in genere essendo una sua opinione qui il rischio che è qui che cosa a cui vogliamo chiamarla in questa sede ci fosse un fa un fondamento quale accusa
Lei
La c'è la Lazio l'accusa di Potenza
Sette c'è anche sulla seggiola demandarla uguali trattandosi invece è un'informativa fatta dai carabinieri chiamiamole alimenta anche nell'ordinanza cautelare agli atti
Tutti gli atti del procedimento e paga tradizionali Gianmario non compare anche ad Harare Intini no
C'è chi è una valutazione evidenza che può essere condivisa o no ma scherziamo cento allora riguardo rimane a mio avviso quale però ripeto che cos'altro voglio porgere al testo unificato anch'io voglio capire da dove è opinione no Presidente allora Presidente allora
Maresciallo lei ha detto che ha letto l'informativa io partivo parlato informe per quanto riguarda i scrive personale
Le schede personali e reali ha visto non ha visto il ministro chiede personali non lobbies non acquisizioni personali su almeno da quello che sono solitamente si fanno si fanno
Nei momenti in cui si chiedono le l'ordinanza di custodia cautelare bisogni siccome l'ordinanza di custodia cautelare
Almeno da quello che io so vengono sempre guardati insieme con il pm bisogna vedere pure se quella diciamo quelle che è stata redatta sui sui fratelli sul sul Troisi Pompeo
Diciamo e la figlia bisogna vedere poi in che modo è stata redatta questa storia un avvocato un passo da una formale non avevo nessun aree no io non lo vuole allora vorremmo non farò nessuna domare l'onesto non
La modalità del genere rispondo alle domande del business non sappiamo ancora chi consapevoli urgente due stranamente martirio dei maschi ed io non ho visto io bisona avvisarle a forma collegiale acque ci sono
Specificamente in alcune pagine non è mica uno uno me lo ricordo no escluse le fa delle affermazioni le attese da vista le fa acqua basta ogni anno si riunirà certa allora se io ho detto sì non ho detto la verità risulterà nei momenti in cui se è stata acquisita
L'informativa risulterà dall'informativa
Quello che ho detto sì ma lei mi dica un una persona dice Tizio c'è opposizione Ogana
Fondamentali alle famiglie delle pagine quando l'ho letta prima senza magari suonava letta l'informativa mi dicevano aveva formati vanno lette nel due mila e tre va letta nel due mila tre
Adesso vedo che non ricordo la persona che accusa dopo dieci anni vorrei che mi sta chiedendo la pagina due detto no no ma ma lei scusi venuto lei qui cioè voglio dire non è che le hanno
L'altra ma io ribadisco che noi pensiamo evacuare data l'unica venivano redatte i carabinieri hanno ritenuto che ci fossero motivi per denunciare queste tre persone e stiamo facendo il processo al maresciallo cominciano ad essere data lavori informati no io sto dicendo e i carabinieri hanno ritenuto che c'erano ragioni
Tecniche di fatto giuridiche per denunciare tre persone
Dovremo chiedono i carabinieri perché li hanno denunciati
Lui non mettesse in quanto una sua convinzione
Quindi mi sembra che siamo abbiamo esaurito questo tema
Se ritiene
Chiameremo a testimoniare i carabinieri che hanno redatto quella
Informativa per capire perché abbiamo denunciato visto che come diceva lei non c'era nessun motivo denuncia però vanno denunciati gli altri Comuni
Lui ha parlato di per verificato Luigi ed è venuto un giudizio ripreso il giudizio ma il punto di partenza è che queste informative alcun tiene una denuncia nei confronti di questi tre non fatta dall'uno all'altro
No se vogliamo andare avanti
Ricorda se oltre lei ha parlato
Di alcuni collaboratori di giustizia tra i quali un certo Mastro Domenico che erano accusati Troisi
Di aver realizzato una seconda discoteca dove dirottare le persone dedite all'uso di stupefacenti lei questo lo ricorderà vi è opposizione da parte del pubblico ministero ha detto l'ho qua dibattimento c'è un altro
Guarda possiamo Atitech a parte io sto chiedendo se lo conferma se se lo ricorda cioè siamo innovazione va bene non solo lo conferma quello che ha dichiarato
Comprese
Ricorda se ci fossero altri collaboratori di giustizia oltre al nostro Domenico come collaboratore di giustizia da solo ma sto da solo ma sottolineo che io ricordi non solo questo che tant'è che di fu dato pure diciamo
L'indirizzo va bene non rispondono con l'avvocato domande senza poi avremo saranno stazioni interroga
Ricorda questo collaboratore se se lo ricorda nei confronti di chi indirizzo le sue accuse se nei confronti
Di Pompeo trovi sì o della famiglia Troisi
Della famiglia turisti in Ginger in generale Igea perché guida dissentire avevano avevano avevano deciso dire creare un'altra dispotica dove dirottare
Dirottare tutti coloro che facevano uso di sostanze stupefacenti benissimo
Ricorda credo se Paola trovi si fosse maggiorenne un minorenne all'epoca dei fatti all'epoca dell'indagine
Era minore che era minore dovrebbe senza
Ricorda sempre dalla lettura dell'informativa dagli atti del procedimento perché l'apparato comunque della letto gli atti del procedimento indistintamente risultino sequestri o arresti per spaccio di droga all'interno dalla discoteca la Fura
In quel periodo nel periodo dell'indagine beninteso c'è opposizione navale
Pubblico ministero perché c'è opposizione che riteniamo giusto una volta
C'è
Raffaele non solo in parte dall'idea sorriso Amodeo trent'anni
Non solo
Va bene ricorda io glielo chiedo se lo ricorda
Se all'interno dell'informativa vi sono delle telefonate tra Riccardo Papa Paolo Travisi in cui Riccardo papà dice a Paolo trovi si che intenderebbe sopprimere il padre comprò trovi sì norme uccidere
Perché ritenuto un confidente dei carabinieri le questo se lo ricorda
Che
Papa dice a Paola Troisi dice sopprimiamo tuo padre perché un confidente dei carabinieri questa un'intercettazione telefonica se lo ricorda su intercettazioni
Ricorda se c'è una telefonata in cui sempre Riccardo papà dice alla alla sua ex alla sua la fidanzata che la probabile causa del suo arresto sarebbe stato suo padre perché in quanto confinante dei carabinieri
Io focalizzato
Il pittore per la lettura
Lo fa candidarsi Calizzani dizione sonori come lo ricordo non sono ricordo
Se l'Associazione
Ricorda di una telefonata se se lo ricorda in cui papà lamenta che da Pompeo trovi sì non arriva alcun aiuto nel corso di queste indagini
Non intendevo aiutarlo
Io ricordo solamente un attimo una
Diciamo se non se non sbaglio servono che ci c'è stato forse qualche intercettazione tra APPA un altro visti
Riccardo papà dove si fa dove faceva il nome del senatore Rocco Loreto DC e adesso quei adesso se la prendono con quello e in quella circostanza c'è una telefonata nell'informativa almeno a quello che da quello che se non sbaglio né avrò quadro visto così furtivamente c'era qualcosa del genere Sandica sportivamente non ragiona si parlava proprio di questa faccenda
Oggi di questa telefonata tra questi due perché ripeto io a me interessava sapere
Se effettivamente c'era stata la minaccia Zinnemann padronale al maggior Consiglio c'era questa storia qui che
Va bene papà chiese prove
Dice ma tu tuo padre cento da qualcuno dice no mio padre non c'entra niente sono quelli del Comune che stanno
Faccio a facili intenti sono quelli che stanno organizzando quest'Aula stava all'informativa
Questa lavoro mette alla prova provvista forse qualche
Qualche anche perché puri ma non mi risponda l'ha letta l'informativa questa informativa nuvoletta provvisorio no perché l'ho letto anch'io fino a stanotte fino allo
Ma non mi sembrava che cerca qualche atto qualche atto qualche cosa dove stava seguire l'apporto del diciamo tra paure altro visite
Cercando il CIV vuole dire allora tornando a vitale quali sarebbero stati quindi a suo giudizio
I reati relativi gravi indizi che avrebbero legittimato l'applicazione di una misura cautelare nei confronti del signor vitale
Sempre la rottura del perché ci sono c'è
Allora nei sempre nell'informativa Di Pietro
I carabinieri dicono che l'organizzazione i capi dell'organizzazione erano costituiti da papà Riccardo
E poi con la collaborazione forte di vitale Paulo altro vissi un altro io certo Basile un'altra persona che adesso non mi sfugge il cognome
E non cinque persone che
Così come se nell'informativa risulta pure che questa è una conoscenza delle armi chiarire il Papa
A conoscenza e pubblicità a conoscenza signor mandando all'esito di Mastro Domenico c'era il collaboratore di giustizia riportate nella CNR
Lei ricorda che questo collaboratore affermava che l'Italia ha risentito con il papà perché questi millantava di astruso uomo che per questo vitale lo cercava
Non ricordo non lo ricorda
Presidente posso fare
Profilo civile
Io sono certamente tanto di transito d'accordo Jonio la difesa
Nell'acquisire intere informativa tre indagini palesi e lo fa perché è un altro anche se dobbiamo adesso chiede telefonate per telefonate amava eccetera no no allora no no io non sto chiedendo telefonata per telefonata una mano
Io dico la verità io mi ero appuntato anche i progressivi delle tre io venga in Kosovo mettendo proprio perché voglio venire anche incontro Tribunale sono quasi le tre mezzi io sto mettendo le domande sul punto proprio perché acquisiremo l'informativa
Però sui dati che loro hanno dato come certi una domanda devo fare
Ma anche
Parlate marescialli chiaramente il maresciallo tutto l'informativa no ma siamo di Forrest dente
Alla scorsa udienza o meglio all'udienza nel quale è stato sentito non parlo dell'informativa
Parla dall'esame degli atti di indagine
Gli atti di indagine non è la forma Presidente qualora un processo tipo questo è un processo con dieci faldoni
Gli atti di indagine allora se uno viene a dire che ha letto l'informativa un discorso però se mi viene a dire che si è spulciato tutti gli atti di indagini
Che sono fatti da intercettazioni verbali sito verbali di interrogatori tutto il resto io mi aspetto che dopo averlo detto in fase di Seat lo ha detto che dibattimento che sul punto media mite contezza
Lo ha detto lui che ha visto tutti gli atti indagine non l'ho detto io
Dipinti ma io sono andato sull'analisi anni di vita
Negli anni ho capito maresciallo ma lei ha detto lei che l'Italia sarà richiamati neanche un'idea non mi interessa mi permetta
E allora perché tenendo
Presa a prescindere fatta Vitis perché sta stessa riportata sull'informativa che vitale
Producono differirne ci faccia acquisire rimarrebbe ormai no non la faremo Presidente fare siccome
Guardi Presidente io avevo una lista di domande che forse sono cinque volte quello che ho fatto fino adesso è lesto omettendo per rispetto al Tribunale sì però io ho fatto una premessa stiamo discutendo di un giudizio che ha espresso il teste sulla base dell'ouverture di questi anni Presidente su quel giudizio lo fondato l'ordinanza di custodia cautelare no
Ho capito ma molto attuale e non solo all'hotel stravolgere avuta esternate attendibile oppure no
E non andiamo a fare domande su un suo giudizio cioè se lui ritiene che quegli elementi erano sufficienti oneroso vicende processuali argomentata l'ordinanza già io credo che siano domande
Presidente io le sto facendo fare però io la ringrazio però praticamente stiamo discutendo di un'opinione del teste non dei fatti
Ma
Di un'opinione del teste presidiando allora speriamo qui non dobbiamo discutere sul giudizio sugli elementi quindi abolito sta chiedendo avrete quasi quali atti si è formata no Presidente io sto chiedendo se ci sono gli elementi non il giudizio sugli elementi i se ci sono gli elementi elementi a suo giudizio avvocato perché quando vi è una cerimonia leggo io per esempio chiamiamo origine chiamateli avevate una legge la collega forse si
Si convincerà che ci sono altri elementi a un parlando di una valutazione a seguito di lettura
Avvocato qua
Di un'opinione stravolgiamo dieci persone con le informative pur ci saranno dieci opinioni diverse
Se me lo fa la cortesia di fare domande su fatti anziché sulle opinioni andiamo avanti
Ce la fa qui si serviti gli va bene ma ne abbiamo dato aborigeno il consorzio anzi allora basta neppure del teste deve essere derogato su fatti non su quello che lui pensa su sul suo congettura
Ricordava se lo sa se non lo sa
Se
Nel periodo dell'indagine il senatore Loreto o meglio se Ignazi chiedo scusa sedi tale Antonio fosse più o meno vicino se pur politicamente al senatore Loreto
Io non ho fatto dell'indagine vedere chi era comunista chi era fascista chi era democratica
A me non mi interessavano queste storie
Pertanto non so se era vicino allo reiterazioni da vicino a un'altra persona non so
Ha verificato se per caso i carabinieri che assegnano a produrre questa questo assunto dell'informatica indagini male
Presunto sono oltre quattrocento paritaria
Nella necessità ma stiamo scherzando tutta
Ah nomino mai lo dobbiamo a mio modo di vedere andrebbe acquisito tutto il processo tutta l'indagine si sta discutendo dell'informativa avvocato
Ma
Per gli atti parlano lo
Si era
C'era già una prima
Cioè
Buone assente
Normativa declinazione vanno
Per faceva su vogliamo andare avanti
Lei ricorda se nell'ambito sempre di quell'indagine i carabinieri chiesero l'arresto anche dal signor Ignazzi Raffaele Orazio fratello del signor Stefano Ignazzi
Questo dato storico e non precisata una forma siano se non sbaglio mi sembra di no
Bisogna se non sbaglio mi sembra solamente il non
Ricordo che fu solamente Ignazio
Non lo so
Non ricorda che ci fu alla richiesta di arresto anche per il fratello di stagnazione ripeti io guarda su cui non hanno in ballo relatori sono scorciatoie c'erano le persone a me non mi interessano e ma ma anch'io mi riferisco
Ed è la stessa cosa però ogni volta risponda non me lo ricordo e basta ammennicoli pagano anche queste domande sempre Stilicone domanda se deve infatti libero lei risponda che non se lo ricorda se non se lo ricorda
Chiedo scusa
Veniamo alla vicenda Money alla vicenda Di Fonzo possiamo proseguire presidente si perché cioè l'assistenza dei dell'avvocato Laura anzi
No pensavo avessimo propri siccome devo due no dobbiamo completare qualcuno questo
Ok
Ricorda se nell'ambito della del procedimento Money dell'indagine Moni la vicenda Di Fonzo per capirci le alla scorsa udienza detto il Vitale POIN con la faccenda non entro più perché secondo colui che portano avanti le indagini non vi erano elementi tali che vitale potesse essere indagato
Ricorda innanzitutto chi era colui che portano avanti le indagini se se lo ricorda
Io io quello che io ricordo che l'Italia fu segnalato come persona tra entrati mi sembra che erano
Tredici quattordici persone
Fu segnalato anche vitale come persona anche
Arriva usurato con quando mi aveva intermediato nel discorso tra la famiglia Scarci Di Fonzo emergevano indizi per riaverlo segnalato cementizi basa la denuncia
E fu segnalato anche vitale e fu chiesto lo lordi furono chieste l'ordinanza di custodia cautelare nell'informativa per tutte le persone che furono segnalate come persone che avevano commesso
Per reato e tra questi c'era anche il ritardo
Chi era nell'ordinanza di custodia cautelare di tale rinuncia chi era il titolare di quel fascicolo il dottor Di Giorgio e basta
Il dottor Di Giorgi
Era allora
Non lo so IGP tenti di PM PM
Il pm chi erano
Cambi tipi errori quello che noi facevamo sempre capo
Era il dottor Di Giorgio sì ma il pm violare nel redigere l'indagine IPM titolari veri museo voglio anche precisare in quell'indagine da fare è rispondere il testimone se non ho non risponde ci sono lei sa che il titolare del dottor Di Giorgi basta
No ma io voglio anche
Precisare perché io non non se non è una gallina ma mi sono sentito allora lei salta allora le faccio una domanda più precisa
E a sua conoscenza se Di Giorgio La l'unico titolare le del fascicolo vi era anche altro PMI contitolare dirà quello che vi volevo dire allora io ero comandante del Nucleo operativo e radiomobile
Motivo le indagini furono condotte dal maresciallo Melchiorre dal maresciallo Cataldi PM per favore ambiti io voglio sapere adesso mi deve far finire di parlare talora se lo sanciamo non ce lo dice subito lei adesso adesso se
Anche
No Presidente io chiedo adesso a casa nostra a corrispondere perché la vita processuale dei forse e diritto visiva cercando la verità
Per
Per
Per una questione né di essere anche di far capire all'eccellentissima Corte come stanno i fatti io
Poiché sta mettendo in dubbio no io mettendoli a livelli non fa una domanda semplicissima il discorso che diciamo di di questi dai
Siccome come andati io
Adesso voglio precisare che l'indagine anche se io sono firmatario dell'indagine in qualità di comandare nucleo operativo radiomobile però se lei va beh va a leggere l'indagine Moni troveranno ultima pagina
L'indagine ecco informativa di reato e un avvocato ed anche di dare una relazione dettagliata
Io se non le ho chiesto io la seguo che quei due marescialli miei che hanno condotto l'indagine io in maniera
Diciamo non
Diciamo con un peso molto minimo in quell'indagine io so che loro contattavano e si recavano sembra trovare il dottor Di Giorgi in Procura quando ci l'acqua di riflesso anche titolare della perché poi ci fosse ci fosse qua Piatti onestamente non lo sapevo proprio perché io non ho mai avuto a che fare con i pm inerente a quell'indagine l'unica volta
Quando trovai collegio
Comunque sia non quale pm quando dovevano interrogare al di fuori largamente al rapporteur dietro i marescialli hanno avuto rapporti con turbe fa lei fa i comizi
Sì
Io gli ho chiesto lei sa chi era il titolare o i titolari dell'inchiesta avrebbe voluto
Precisare che poteva anche non sapere rivelazione come sono andato come com'è andata a disquisire la delega iniziale di indagine da chi l'ha avuta
Allora
Ridipinto io quando esso il più quando si verifica quando hanno interpretato la pace e lo chiedo io leggo chiedo che tale atto Presidente anche la pressione
Io le chiedo io le chiedo sempre
Allora se il prezzo allora se il testimone non sa chi erano i titolari ci dica non lo so no ma non deve dire quello che vuole dire sin d'ora all'adozione di una chiarezza estrema della formula da noi che lei continua a non capire adesso tutto questo tempo che si perde su una cosa del genere
Il maresciallo sta dicendo che ha avuto rapporti misure messo rapporto conduttore io ho fatto una domanda deve essere un contitolare ce lo dimostrano e dice che non lo sa bene insomma
Siamo qui da un quarto d'ora a discutere della titolarità non la contitolarità dell'India dal presidente rilevante in cui si dice che fa tutto di Giorgio
No anche perché lui ha avuto rapporti risolvere saranno vorrei farle una domanda diversa e gli ho chiesto se lo si possa casi codificato
Ha detto no non l'ha detto Comuni lombardi lei sa non c'era un altro pubblico ministero che non lo si avviò votarla anche perché non lo so però non possiamo Savoldo ancora ma secondo discutere su come sta ma se non mi risponde ma risposte ma non mi ha risposto prima è una domanda di una chiarezza vorrei una risposta ho voluto solo precisare perché non lo sappia
Se c'è un'altra persona che io non lo su un altro pm non un altro processo insieme
Dello spam abbiamo
Marescialli faccio una cortesia risponda alle domande
Senza dilungarsi insomma
Al
Con le isole altre domande
Ricorda se
Io le dico i pubblici ministeri perché glielo do come dato storico erano due
Se i pubblici ministeri titolari dell'indagine chiesero ed ottennero l'intercettazione dell'utenza telefonica di vitale
Sì mi ricordo che c'era anche l'Italia intercettato sì
Che sono l'intercettazione i pubblici ministeri quindi anche di Giorgio
Ricordo che vitale fu una delle persone che è stato intercettato
Lei ricorda se ha partecipato all'attività di perquisizione e sequestro presso il domicilio di Di Fonzo sì io sono andato di funzioni le ricordo da chi è stato delegato in tal senso
Dal pm io dipinto bello sono stato sempre convinto che
Che il pm fosse un
Ma sono stato sempre convinto che si dice forse erano due
Non lo so bresciano chiariamoci cessioni consolidato pontili non lo ricordo però non può dire quello che vuole legge io non è che io non voglio polemizzare naso esaminando però su questo come l'avevo neanche orale sotto sul problema che si annunciano iniziative soprattutto se non è che se c'erano due significa dottor De Giorgio non c'era evidentemente non li consideriamo due rapporti col dottor Di Giorgio
No il testo obbligano la verità
Il testo è obbligato alla verità attenzione come il testo dice che vuole ma che stiamo scherzando sappiamo sopportano la donna che vogliamo portare avanti
Il testo dice quello che vuole
Grazie Genova
Va beh Polo permetteremo valenza lei sa se da questa vicenda è
Gemmato un procedimento parallelo anche a Potenza
Ma da quale vice dalla vicenda monetine
Da tutta la vicenda dall'indagine non è che vede tra i soggetti usurati Di Fonzo se
Ha originato un procedimento parallelo anche qui apposta risorse non sa e quale è stato le a carico di vitale estesa all'esito allora questo fatto il più grosso appunto l'ho saputo da Di Fonzo
Tra le tante convivenze che mi feci Di Fonzo mi disse pur sempre successivamente alla chiusura dell'indagine mi disse pure che lunedì era stato avvicinato dall'avvocato Putignano le aveva fatto dichiarare
Che vitale non la vivo usurato chiede e che ci era un'altra indagine dove l'Italia era stato arrestato e si trovano in carcere conosce l'esito di quel procedimento so che so che fu assolto proibita vitale
Beh non voi istruito tanto questo sulle nuove
Con una potenza nato no
Nenna proprio
No sacche
Che l'audizione di Taranto influisca dicessimo no no no no no no no no no no sto esaminando gli abbia pazienza
Stiamo esaminando io
Adesso
Riservata
Va bene
Allora andiamo avanti con le domande
Lei ha detto qui nomi fatti sul punto volevo anche chiederle chiarimento
Che Di Fonzo le avrebbe detto le avrebbe confidato non so come dire che sarebbe stato usurato da Mazziotta dopo la fine delle indagini
Non l'occupazione assistivo avverrà poc'anzi si giurarci rischiosa
Dopo la fine dice è vero
Quando dopo un anno un anno e mezzo che è successo che aveva nel più serenità e io
Anch'non lo so se ero già pure è stato già scritto sulla carta
Ma glielo ha detto in che contesto in un comune contesto che lui era gliela risentito perché
Finozzi con un contesto ufficiale in un contesto ufficioso ACEA nazisti no no noi la volta scorsa ho detto che io con tipo Antoci ad un rapporto diciamo ad hoc mi ero impegnato l'aveva aiutato
Motivo per il quale lunghi
Qualche volta si è sfogato con me incontrandomi se sfocate debba avere
Dare le avrebbe avute destinati al sito
E le avrebbe detto che cosa a proposito di Mazziotta se vuole essere più preciso allora prova di Mazzotta disse che lui
Per cercare i soldi che
A che ha avuto da Margiotta a tasso usurario
Quei soldi là mappa Margiotta gli aveva detto che lì per lì riprendeva da un altro ad un'altra persona ad una struttura di Palagiano che lui non aveva mai conosciuto
Facendo capire che metteva in dubbio
Quello che Mazziotta gli aveva detto ritenendo Mazziotta anche lui come che fosse una persona che la chiusura
Ma lei o a la l'ha relazionato in un atto ufficiale questo onore frazionato niente perché ripeto era avevamo già chiuso l'indagine c'era un discorso che io non ero qua perché non non ero più il titolare diciamo di quella del comando nucleo operativo poi sono stato sempre in quella regione ma lei era ancora esaurita quel momento ma in convalescenza è il comma docenza però lo era comunque il servizio e poi ripeto
Sentirsi Valle eccetera pure gli atti del
Nella dichiarazione che ha fatto affatto Di Fonzo fatta Di Fonzo anche nel verbale è riportato che Margiotta gli aveva dato dei soldi lui personalmente
E qui è stato maggiore lo ha detto questo semmai dovrebbe stare nel
Nell'interrogatorio chiara chiarissima
Nell'indagine Money
Le indagini ci avrebbe detto che Mazziotta era usuraio anziché usurato abbia preso chi solvibili appreso anche i sordi da
Scusi ma l'informativa di Money l'ha firmata lei
Allora informati ecco perché prima volevo precisare così ma io pian piano ci arrivo però marescialli io rimando la lingua matrimonio non l'ho firmata io l'ho firmata però se lei va vedere sull'ultima pagina informativa e riportati dell'indagine e l'informativa di reato a carico del maresciallo Cattani Merchiorri
Io sto riferendo quello che bene o male
In quelle che è stato diciamo la
Quello che è stato il mio interesse interessamento che non è stato così addentrati in quell'indagine quello che io ricordo quello che mi hanno pure differito
Riferito diciamo i colleghi
Tutto qua io che pure ho firmato l'informativa probabilmente ho peccato anch'io di superficialità in origine tutte l'informativa oggi forse mi sarei ricordato qualcosa in più
Lei
Ha detto qui al dibattimento
Che addirittura
Di Giorgio avrebbe Dina minacciato Di Fonzo finché collaborasse
Si disse una volta persino se non vi collabori ti mettono titolo torna bustine Macchi confermo
Certi Giorgio avrebbe minacciato di fondi sovrani farlo collaborare infine insegnare mi ha detto questo
In via confidenziale si manca di questo non c'è traccia formale può poteri anche del potere anche dimostrare no va bene ci fidiamo della fece una registrazione no no lui ci fidiamo tra sua parola visto che le dica no visto che le viene mettiamo in dubbio siccome lei ha detto non c'è nessuna traccia
Se volete informale tracciata informale un'annotazione di PG una relazione di servizio non ce lo ha relazionato per esempio suo capitano
Relazionato ha relazionato questa circostanza suo capitano allora quando l'indagine
Al mese però non rispondo Presidente io non è che voglio dopo
Ho detto prima che l'indagine era chiusa erogherà in convalescenza ed è il Giro d'acqua dopo due anni però sta dicendo che ha una registrazione
Sì ma allora presidiamo resi come lei dice giustamente
No
Allora prima ha già risposto sicuramente
L'avvocato ripete la domanda allora allora al presidente la domanda come diceva il collega sorge spontanea per quale motivo non ha ritenuto di relazionarlo all'epoca è pervenuto a io l'ho qui a Potenza indagine chiusa
Detto già
Avvocato falso ma ha già detto no perché il indagine era chiusa lui era in comparazione non ha tenuto a dire quando non era più inserite in materia venuto
Pirlo quei carabinieri potevate perché i problemi ma problemi molto sottile no scusi se l'indagine chiusa ANAS per me se per i problemi sottilissimo nel senso che
Quando una persona si viene a lamentare di determinate storie tu ufficiale di polizia giudiziaria ammesso che si è ancora in servizio ha il dovere di recepire le prove
Io non ho mai denunciati anche denunciare lei ufficio hanno mai denunciato delle persone se non c'erano delle prove concrete quando Di Fonzo mi viene a dire che gli doveva mette la bustina nella macchina se non collabora lei mi deve spiegare con una denuncia del G il dottor Di Giorgi giorno successivo che veniva conoscenza cosa avrebbe fatto e questo processo né dimostrazioni di che basta niente che rischi di essere querelato ma motivo per i quali io ritengo che se uno stima un collaboratore una persona che mi farà non lo deve mettere in una situazione tale che domani si possa trovare sul banco degli imputati
Così come la stessa storia di per comunque la stessa storia nove quando il meeting di allungare troppo lei sta dicendo in sostanza che la scusa un attimo confidenza era troppo generica
Signor Presidente perché io voglio
Voi voglio precisare come singolo serve un regista tutto può senza che venga fatta in Romania dove vengono condotte le indagini erano più gran parte da qui perché altrimenti arriverebbero subalterni genericità dell'eccellentissimo il giudice
Delle informative acquisisca
Che alla fine dice va beh ma voi avete firmato arrestati ma lei ha dato la sua risposta mandato lo slogan
Messo sul banco degli evocativa attraverso una chiarissima che avvocato fa Stoianov pur può fare a meno anche di fare queste domande
La ringrazio del suggerimento
Nell'informativa che lei ha firmato Money andiamo i dati ufficiali
Mazziotta è stato indicato come persona offesa o come
Indagato Mazziotti è stato arrestato indica come persona offesa e io oggi mi passa la risposta grazie agli occhi
Lei ha mai riferito lei ha mai riferito no lei deve rispondere alle domande rispondo alla domanda sono
Lei ha mai riferito al dottor Di Giorgio
Sentimenti la somma le deleghe in cui non è una linea difensiva io non so quello di dire risposte io sono
Presidente però perché io non so se le può tollerare quel c'è
Invece deve rispondere alle domande
L'avevo chiesta ed ho sbagliato non sa che quel
Dentro di me c'è ancora dentro di me c'è un po'lo spirito del Siena di niente che quando vedo che le cose non vanno si sente male
Ciani credo ce ne sia un nuovo maresciallo di solito non riesca ad avere solo lui ma
Perché ce lo radicato dentro insomma
Va bene andiamo avanti
Lei ha mai riferito al dottor Di Giorgio delle confidenze ricevuto da Di Fonzo circa Rodi Mazziotta
Ah dottor Di Giorgio presente queste convivenze non ho mai riferito niente come IVA da riferire a questa legge
E poi
Una recente vanno difesi assolutamente d'accordo
E allora se nessuno riferisce al dottor Di Giorgio che Mazziotta non era usurato ma usuraio come faceva di Giorgio a
Inserirlo tra i soggetti indagati
Che
Può farlo io mi pare o pensa di fondi si arriva rappresentata dal dottor Di Giorgio perché non l'ha detto Di Fonzo sì
No quello che mi ha detto Di Fonzo per quanto riguarda al pelo di martedì relaziona Mazziotta
Lei ha detto al dottor Di Giorgio guarda che è venuto Di Fonzo e mi ha detto che Mazziotta non è usurato ma usuraio io lo ha detto o novanta tonnellate cioè se ci mancherebbe ma ha detto che secondo l'utente si master riferito di gioco
Io noia di giocare non lo sia personalmente non lo so personalmente e
Lei che è ufficiale no guardi cioè si prende carta e penna solitamente e si fanno relazioni veronese onorifica
Ripeto queste convivere sono successive
Alla chiusura dell'informativa va bene anche successivamente le anche successivamente perché voglio dire dopo un procedimento dopo dell'indagine che ci aveva concesso
Nelle more lei ha detto all'organo inquirente
Non è di Giorgio IPM erano due e torno a dire
Guardi che Di Fonzo mi ha detto altro sul Mazziotta le ha preso carta e ben oliato Enzo Di Fonzo disse chi in base a quello che illumini
A in base al rapporto che
Ma dovrebbe c'è anche sull'informatica cioè mi dici i soldi lo prelevate me ne va dato Margiotta in Mazziotti mi ha detto che riprendeva da uno di palla già
Io non ho mai avuto contatti dunque ma questo è il precedente all'informativa c'è questo già ce l'informativa che lei ha firmato sto chiedendo dopo io dico lento Guido questa agonia evidenza
Lei ha in buonafede ogni anno ma anche nell'informativa ma c'è la voglia di
Anche nella dichiarazione che ha fatto difesa che non le ho chiesto cioè anch'io che la domanda veri o non è che voglio la domanda è molto semplice non deve dire quello che non la nel merito
Ecco allora ma nel
Ormai demanio vuol sapere
Perché
è sì ma l'avvocato ha chiesto come faceva di Giorgio l'altro pm
Danni a sapere
E adesso l'anello di una dichiarazione che ha fatto Mazziotti Mazzotta nella dichiarazione dice che i soldi la preso
Cioè Mazziotti Di Fonzo dice che nella dichiarazione
I soldi la presa dal maggior tenga date dei soldi a usura
E che lui diceva che riprendeva da uno di Palagiano questo detto dove
La prima dichiarazione
Ci dovrebbe esserci ci dovrebbe essere la DC nove Sempronio e ha detto prima domanda dell'avvocato fa
Mare cioè lei sta dicendo che tutte queste cose che ho saputo dopo però adesso ci viene a dire che non era una riforma di normativa riportato male già però lei ha detto prima domanda la pongo
Do fasto che nella stessa informativa questo Mazziotta ne indica la persona offesa gettito quindi non c'erano elementi azionari carico signor Presidente e non viaggi
Acquisizione capito perché se l'avete indicato come si sono offese io poco fa stavo dicendo il discorso è che bisogna vedere come viene come vengono qualificate determinate dichiarazioni
Allora legare al proprio personale dichiarazione evidentemente dai miei colleghi che hanno fatto di informativa furono qualificate
Perché non erano diciamo che quella persona lì
La potevano inserire tra le persone che erano stati usurate perché li tutela e a me e allora che Giorgio rotolato madre prima di George come avrebbe dovuto fare a sapere che Mazziotti invece era usuraio diretti io vi dico
Allora il discorso lo si nega i discorsi e chiede visto che Di Fonzo aveva pure aveva detto
Che questo Mazzotta gli aveva dato dei soldi a usura no io ritengo a prescindere da quello che io allora un'altra suo quindi è stato chiesto un
Problematiche altre problematiche del marzo otiti pure lui era stato informato ad altre persone dal Presidente va capito il senso della mia domanda cioè non era
Sta facendo una valutazione no oggi a proposito la mansione dichiarazioni si va a ricavare non opposizioni persone offese mandi indaga cosa no è il punto è questo Presidente se già prima sapeva che Mazziotta era usuraio meno usato per non è motivo non è stato detto in corso di indagine gli elogi e dovete chiedere ai due marescialli ma lei era il firmatario dell'informatica essendo stato superficiale a firmare l'informativa l'indagine
Linda il e l'informativa sono stati fatti dei due marescialli ma le chiedo all'Aula la firma dell'informatica taniche vedete per quale motivo noi abbiamo di Bologna è stata mandata così quindi adesso
Senza
Una fattura domande diciamo che è scritto male in volume teneva Alberganti riguardo inglese avventura vi è stata trasmessa corpo maturata dalle persone offese un'offesa nessun'altra domanda
Verso questo è un fatto andiamo di fatto
Lei ricorda se il dottor Di Giorgio tutto un provvedimento di per o meglio mi correggo anch'io i pubblici ministeri titolari adottare un provvedimento di perquisizione locale e personale anche nei confronti Mazziotta
No non lo ricorda assolutamente cioè non lo ricorda non lo sa o non non me lo ricordo al solito ok
Lei
Questo
No io nel frattempo non so se sono ancora presenti gli altri testi io direi di liberarli perché data l'ora non credo che
Abbiamo la possibilità
Perciò ho detto non so se sia
Se ci sono ancora i testi Milone Sforza Santomauro Vassallo
Sono
E quattro
Poiché sono molto lunghe questa escussione dentro
Allora
No
Lo sforzo
Capisco per questo che voglio dare il tempo anche per noi perché dobbiamo essere lucidi per perseguire Enzo e
Cioè
Sono
Va bene basta possa
Allora
Io volevo sapere se il prossimo rinvio va bene al due ottobre che è un mercoledì
Perché l'una le udienze del lunedì sono sovraccariche quindi il due ottobre mi va benissimo va bene quindi se va bene come rinvio io invito i carabinieri
A ritornare senza farvi aspettare fino alla fine quindi questo
Pesanti
è un mercoledì siamo o la sentiamo cerchiamo solo quattro mesi perché io quando capitoli sono sono molto lunga queste discussione speriamo di farcela anche
D'urto
Va bene allora
Sempre a metà mattina e perché mai completiamo gli altri processi
Verso le undici persone
Prima delle undici non vedo proprio sotto
Quindi fissiamo alle undici in modo che in ogni caso inizieremo a quella
Qua
Non lo so
Più o meno se ma andiamo sempre al mercoledì
No non lo so assicurare adesso perché devo avere siccome mercoledì ci sono i processi dell'altro collegio che io non conosco perché non lo presiedevo devo vedere un po'la consistenza di quel processo che si sono processi impegnativi
Quindi per questo mercoledì due ottobre posso essere certo però
Per gli altri non mi fate
Dare anticipazioni
Essi più o meno ecco che ci
All'incirca si insomma in via orientativa così riusciamo a fare da una settimana o l'altro
No
Dal quindici al trenta novembre non pensiamo di ecco perché la collega non c'è quindi quei quella quindicina non possiamo fissare l'udienza
Va beh allora possiamo liberare i carabinieri dicendo che sono avvertite devono ritornare mercoledì due dottore
Ore undici
Va bene alcol siamo andati avanti
Per Coco
Maresciallo io vorrei sapere
Cosa le disse e quando rispetto alla
Alle indagini il corso dell'indagine la chiusura delle indagini cosa le disse Di Fonzo a proposito della sicura di percorso
Non so l'aveva già
Detto nella la volta scorsa
Se mi fa una domanda precisa
Hanno keniota precise il POP prima ha detto che dichiaro in toto quello che ho dichiarato la volta precedente ma sia mire nozione io rifaccio la domanda vi farò allora perlomeno praticamente quello serio che è un problema esattamente quello che ho detto la volta scorsa
Di Fonzo le ha detto qualcosa di particolare a proposito di per Coco della sua qualità si era un usuraio sera usurato che cosa faceva per poco cocchiera
Che a questo parco
No per copro da quello che venisse Di Fonzo c'aveva un vincolo di parenti anche sì con il dottor Di Giorgi
E perché in questo lei si è acquietato a quello che gli ha detto perché
Di Fonzo o lo anche verificato lei
No io fuori di qui per questo scopo per cui sono delle situazioni successive io poi non mi sono soffermato più di tanto perché non c'era motivo quindi il dato della parentela chiedo scusa ma lasciare il dato della parentela o presunta tale di per Coco conti Giorgio dello acquisito solo dalle
Delle confidenze in considerazione solo se se c'era quindi non lo so se è vero o no ok
E che cosa avrebbe detto per Coco in proposito scusi Di Fonzo
Che lei aveva aveva l'aveva dato dei soldi a usura nicchie
Nella prima la prima volta in quando è venuto in caserma
Gli era stato rapportato al dottor Di Giorgio dopo aver fatto uscire i carabinieri di non mettere nel
Nella denuncia di non segnalare per coro perché una storia che ce l'avrebbe distrutta
Chi erano i carabinieri in questione i due marescialli cantante Merchiorri sempre loro
Cioè
Questo è quello che gli ha detto Di Fonzo sì e quello che invece per la sua diretta percezione
Ma su che cosa su questo episodio specifico perché l'indagine ha condotto a lui che cosa ha visto e sentito quando faceva l'indagine lungaggini poco fare ve lo ripeto l'ultimo l'indagine non lo facciano fattibile Garattini
Avvocato non ho capito su che cosa cioè sul fatto che era stato allontanato i carabinieri i due carabinieri più che cosa
Io vorrei sapere innanzitutto se no il fatto è stato fatto un verbale chi lo ha fatto se le ha partecipato alla stesura di questi verbali quando Di Fonzo veniva sentito
Noi allora non so se l'ho detto anche la volta scorsa io probabile io avrò parte io ho partecipato
Acqua ho partecipato con una vi specifica probabilmente
Che l'avessimo se così è il comandante del Nucleo operativo che Succi che avendo purtroppo tanti impegni avrò iniziato anche di inizio del verbale e poi magari
Sarò ammisero allontanato perché ne avranno chiamato per altro verso
Io ripeto quello che è riportato sul verbale
Può anche essere successo questo che effettivamente
De determinati corsi magari che sono state dette io dell'occasione di quale verbale scusi ma io non so quanti verbali a me a me di von subisce gli schemi aveva fatto né ne aveva fatto due o tre
Io quando avevano instaurasse resta meno non so quanti verbali i due marescialli hanno fatto
Io so che Di Fonzo invia confidenziali destinabili al fatto se non sbaglio ma io vorrei capire era presente a Italia uno
Sin uno ero presente
Ripeto
Il numero
Davanti a me non hanno e non è successa questa cosa insomma che è stato fino ai fatti per colpe non me l'ha proprio detto Cirielli per Co.Co.Pro cioè le racconto una confidenza successiva positive esatto successi questo diffonderlo a consolidarsi va quindi questo sarebbe avvenuto durante la redazione di un verbale cioè il fatto di
Espunti io vorrei capire il nome di per Coco è stato fatto e non è stato inserito in verbale
Scusi faccia finire la domanda è stato fatto il nome di per Coco e non è stato inserito nel verbale
Oppure è stato inserito nel verbale questo sconto no io non posso dire che è stato inserire questa tutor che io ho detto prima e lo ripeto
Di Fonzo a me mi ha detto successivamente di averne rappresentato per Coco ed era presente io Nun Ciro
Ed erano presenti i due marescialli dopo ha fatto uscire fuori del maresciallo ed ha chiesto di non inserire nel verbale perché qui non voi inserito proprio vale
Non fu inserita quindi questo è avvenuto durante l'operazione di redazione di un verbale giusto è avvenuto il successo che
è venuto perché come ho detto prima
Questo che è venuto più volte intensi
La prima volta avrà raccontato recluse verbalmente non è stato non è stato verbalizzato perché era presente anche lei è stato io la prima volta ricordo poi ripeto siccome non so quante volte contro queste case perché una volta sola mi sono trovato
E ed ho visto a questo qui e poi subito dopo argomento questo qui tutti a Di Fonzo poi non lo so se era venuto già prima se poi è venuto dopo che l'ho visto i è venuto anche è venuto successi trovino un accordo per capire io ecco
In una occasione in cui è venuto lì in caserma ed era interrogato dal dottor Di Giorgio
I carabinieri presenti sarebbero stati fatti allontanare perché
Bisognava così Cosimi Cosimi rappresentare per dirne una occasione in cui era stavano verbalizzando le sue dichiarazioni queste dovrebbe essere fosse stato la prima volta che che Di Fonzo divenuti incassi
Dovrebbe essere stavano verbalizzando dovrebbe essere Milano per una volta è forse quello veniva e stava raccontando raccontato verbalmente all'inizio quello che erano le persone non è detto che furono allontanati i carabinieri perché nel verbale non ci doveva essere
Non doveva risultare il nome di questo per di questo percorso quindi c'era un verbale in corso qualcosa che doveva essere fatto come è stato fa ripeto io mono non ricordo se fu fatto quel giorno stesso
Il verbale
Ora dopo che vanno tolti Giorgia andò via oppure se è stato fatto successivamente perché come ho detto prima queste venuto più volte in caserma almeno non riesco a collegarla concretizzate qualche giornalista
Allora ne aveva centodiciotto
Avvocato FAS
Lei ricordasse
I titolari dei questa indagine chiesero ed ottennero intercettazioni sull'utenza di tale Di Fonzo
Signor tende io so che tutti zitti tutti e due sono stati già vitale che Di Fonzo furono intercettati
Sì novanta mole ripeto si tutte e due che io ricordo sì ricordasse i titolari delle indagini disposto l'ho anche una perquisizione domiciliare a casa di Di Fonzo
Abbiamo sentinella già detto prima britannica credibilità adesso ragione le chiedo scusa sì partecipo anche lei a quella perquisizione credo
Sa
E di sua contezza lo ricordasse questa perquisizione e precedente o successivo appresso a questo colloquio che riservato che
Questo che avrebbero avuto di Giorgio Di Fonzo
Scusate menzogna magnanimo se non sai se vogliamo citare anche perché non è casuale già sono state ma adesso non ricordarsi testimone
Non già velocemente dice risultati allontanati e quindi na non erano presenti non ricordo il suo stato prima
Se è stato il primo dopo probabilmente non so probabilmente era stata anche prima
Probabilmente era stato anche prima dell'esistente prima cioè era stato prima che si erano fatti non mi ricordo ma se la perquisizione la norma se era stato fatto forse prima
L'APT lo ricordo bene se antecedente a quando io ho visto di Fonzie incasseremo successiva non ora non non me lo fate perché direi adesso non mi ricordo
Non rilascia l'invio degli atti ricorda non sono
Va bene
Chiedo scusa Presidente cerco di scremare
Ricorda
Che Di Fonzo fu interrogato anche da lei e dal maresciallo Catania anche una circostanza mi disse che si trattava di prestiti leciti in relazione
Fa piacere anche io so che c'era anche nel chiostro pertanto chiede di adesso
Avrei voluto ma in fase di verbalizzazione col avrei voluto guardare proprio quel verbale perché Marmo detto prima siccome Di Fonzo è venuto più volte in caserma io avrei voluto guardare se c'è anche nel giorno
Perché Merchiorri dove e Catania stavano tutti e due e ripeto
Ne avranno pure ne hanno inserito a me perché
All'inizio procure
Come ho detto prima magari che cui sarò mi sarò lontana
Attrice ma io ricordo che stava anche Melchiorre sì va bene fare questa verifica ma ricorda se si tratta se si parla di prestiti leciti o meno
Se Max se se Di Fonzo parlo che in relazione a per come si trattasse di prestiti leciti
Alla presenza di Melchiorre Catania non abbiamo proprio parlato identica quando cedi per Coco Di Fonzo con me non ha mai parlato va bene
Lei ricorda torno al discorso di prima quale fu l'esito dell'attività di ascolto sull'utenza di vitale di Di Fonzo
Soprattutto di vitale interesse
Non ricordo
Non ricordo perché o del non l'ho seguito io in prigione va bene per non è che noi non c'è una
Loiodice non lo proprio valutato perché poi mi sono fidato e per gli hanno fatto niente subalterni
Lei è mai avvenuto le è mai capitato di anticipare le conosce l'architetto dallo
Del comune di Castellaneta non sta bene
E mai avvenuto che lega anticipasse l'architetto dallo
Che fa innanzitutto dallo
Chiaro da loro nel due mila nove non sto bene perché ha seguito la mia pratica
E lo spiega al Tribunale procedo aumenta lo era l'epoca quanto io l'ho conosciuta la prima volta il responsabile ufficio tecnico del Comune di Castellani
Le ha mai anticipato ha dato
Iniziative di indagine da parte dei Carabinieri di Potenza assolutamente no
Ha mai detto abbiamo
Che sarebbero andati carabinieri presso l'ufficio tecnico comunale volute fare la domanda
Se non sa neanche che le voglio chiedere
Sono indice sei ho anticipato il Governo dei Carabi già questa domanda per me il cenno comunque va bene
Va bene
Se inutile lo dirà il treno perché io non ho mai anticipato niente per lo dichiara di quanti ne faccio ranghi le indagini i carabinieri io non li conoscitivo ma io non le ho chiesto se conosce perché
A questa piena laici appare dettata lo chiedo e non dei carabinieri come se io sapevo che dovremo fare indagini che debbono i carabinieri e detti debbono fare
Non so
Va bene
Che cosa
Peraltro questa è la domanda che le fa anche
E
Questa è una domanda che le fa anche il capitano Milone insediativi una delle sue sito quindi
Ha risposto che non era non ha mai anticipato
Questa
Lei ha mai detto Di Fonzo che sarebbe stato chiamato dei Carabinieri di Potenza
Io dissi a Di Fonzo probabilmente potrà neppure essere chiamato perché
In paese si vociferava che Margiotta era stato interrogato terapie di Potenza
E che probabili io
Pensando al Mazzotta né da chi l'ha saputo che queste cose
Ma i Paesi si sono tutti in paese ogni
Ogni o non lo sapevo non lo sapevo però fatto sta che
Fatto sta che l'in paese si sa tutto
Ogni così non lo sapevamo va beh io l'ho saputo che
Allora ci dice che ci dica cosa saputo ma metterei forse probabilmente in qualche banca adesso non ricordo che qui si sta aprendo indicate nei giorni però se sono voci corrente non c'è
Non erano stati già faccenda di Giorgia Castellaneta ogni piccola cosa e di dominio pubblico ci sono da quindi voci si parla ma che colleghi esatto voci
Sta
C'è la voce corrente diciamo il pettegolezzo ma il gossip diceva ai membri perché mai si è ecco che il pettegolezzo diceva che di Giorgio era indagato che indagavano i carabinieri che era stato sentito Mazziotta questo diceva il pettegolezzo
Esatto
Nel bando
Tutti Castellaneta abbiano male parlo della parlo di questa faccenda
Adesso però questi erano atti ancora coperti da segreto d'indagine nel due mila nove lui dice che la Sardegna ha saputo nel bando e si ricorda nel bar chi gliel'ha detto perché
Insomma se ne parlava non lo sa se non lo sento che l'ASI si parlava in giro ecco perché dicevo voci correnti minuti
Senta quando risale il colloquio con Di Fonzo che le ha registrato
Sarà stato
Dopo un anno un anno e mezzo da quando
Da quando sono chiuse le indagini
Lei ne ha parlato con i carabinieri di questa cosa
Di questo colloquio registrato con Di Fonzo
Su
Incarichi ha formato oggetto di specifica domandine proprio di no di reddito da lavoro e con quale che negli anni
Quel di Potenza
Con quell'ipotesi
Comunque
Un
Ripensa ai carabinieri lei ha parlato di questo colloquio gravato da questa registrazione questo collo
Di collocamento in Consiglio quanto concerne io quello che ha registrato sto chiedendo loro quel colloquio e ha registrato con quello che quello che con registrato con i gradi di poter con conti Fonzo e Di Fonzo
Sì
Mai parlato i carabinieri di Potenza rappresentare come sono andato io direttamente avevo paura perché mi ero reso conto che questo individuo stava
Segretaria ne ha parlato di toccare malinconiche netta ma lo ha detto in un verbale
Ho detto informalmente nuove se non sbaglio alla proprio alla lavoro proprio andavano proprio nessuno ha messo per iscritto
Che questo Di Fonzo qui
Sa cosa volete che si era comportato in un certo modo Carriero resoconto devo rapportato ai carabinieri che che stavo
Stavano tanto questo cambiamento
Voi come
Voi a
Mi era pure capitato che avevo mi aveva interloquito con con la vita D'Antonio e mi aveva detto il se non sbaglio pure in quel per noi fu quanti successivamente
O prima non ricordo bene ha detto emerso che giuste passano gli stessi in varie sempre dalla stessa sezione che ho passato il
Io ripeto
Per quanto riguarda il discorso di forze
Io mi resi conto che Di Fonzo era mutato cioè nel senso che nonostante gli avessi detto
Non direi discorso di per Coco perché non ce le prove tipo succede qualche cosa perché sicuramente mi i due marescialli non verranno a ad avvalorare questa tua denunce se te la senti Dillon se non te la senti non lo dire
Però ciononostante Di Fonzo so che non lo disse ma lei sapeva che comunque ma scusi lei sapeva che qui si indagava sulla vicenda di Di Fonzo per quale motivo le ha detto una cosa del genere Di Fonzo
Ho capito no io ho detto siccome fu chiamato Mazziotta tele che ne sapeva sempre il gossip di prima dipinto esilio per e Genova
Allora prima ha detto che era un gossip poggia ce lo dà quella concerto allora le come faceva sapere alla Sasi come siccome lei ha fatto nella faccenda Mazzotta
C'era anche il discorso oppure di Mazzotta
Cirà in considerazione di questi può darsi che ti chiameranno
Sì ho capito però maresciallo le prima l'ha dato con un pettegolezzo adesso ci ha dato come dato certo il fatto che Mazziotta fosse stato chiamato
Io vorrei sapere pertanto come da no l'ha detto dice siccome era stato chiamato Mazziotta riassume aveva saputo però non va benissimo ma io pensai
Dico può darsi pure che diciamo questa storia qui sia uscita fuori e di detti Consiglio dico non dire quello che mi ha detto a me
Perché non c'è depositi dovessero chiedere su quella storia non dire quello che mi hai detto a me ma perché è così allora c'è qualcosa di diverso perché non ci sono gli elementi per poterlo dimostrare perché altrimenti gialle ecco perché il primo se ne vuole uso per la domanda formulazione
Allarga sempre di questo ecco le risposte poi perdiamo il filo la domanda successiva al quale mi collochi temporalmente il periodo in cui lei ha fatto
La registrazione di funziona detto un annoiare ore dopo la fine delle
Negli anni Cinquanta deve quindi no allora per capire io quindi e stiamo parlando
Allora stiamo parlando di metà due mila e cinque
Ha fatto la registrazione di contro
Si dote dopo un anno dopo un annetto un anno un anno e mezzo mondo ricordo bene è stato dopo che abbiamo chiuso
Dopo che abbiamo chiuso l'indagine
Poi il perito Presidente lo sostiene interruzione lei questa così può essere anche prima non lo so di Play questa registrazione e l'ha consegnata i carabinieri sì cosare consegnato i carabinieri dei Carabi e gli ho consegnato la registrazione dove io
Dopo che ho visto il comportamento distacco nordico scusino sotto mi sono espresso male io materialmente cosa ha dato i carabinieri un registratore un cd non CTO un cd
Io volevo tornare appunto al discorso di prima quando ne ha parlato di questa registrazione la prima volta in un verbale i carabinieri
Non mi ricordo
Ma ci sarà in qualche altra azienda in un'edicola
Ricorda però quando ha consegnato la questa registrazione
Non ricordo neanche dico contenuta la cifra
Lei si è mai incontrato con i carabinieri di potenza presso il ristorante tenuta dell'agro di Laterza assolutamente no
Assolutamente no
Quali sono i suoi rapporti con signor punto sugli
Sono nei rapporti norma
Normali
Insomma tra persone che
Formali e informali amici nemici confidenti ieri ho incontrato i ragazzi si conoscenza di questo vostro progetto amici diciamo a diciamo dopo dopo quella venuti in caserma dopo c'è punta su via diciamo ha cercato di coltivare la mia amicizia però qui siete amici o volete dire migrare amici nel senso vi frequentate onora solo da me non ci prendiamo proprio
Ci incontriamo ci fermiamo a parlare abitato del Comitato dell'ONU
Comune ridato del Comitato da lei
Ci diamo del tu vitata
Lei ha citato ma il punto sulle come suo testimone nude sui processi
L'ho citato perché punta sulla quando venne in caserma sempre nel famoso due mila e tre disse sovvenuto adatte perché ritengo che tutto il maresciallo più onesto che circa
Eccepire esternamente
Disse perché un giorno mi sono trovato però perché l'ha citato in un processo ingressi però signor Presidente dobbiamo anche dire
Dobbiamo anche dire il perché di questa manovra sia in ordine all'esame e l'ha citato in un processo facciano innanzitutto vorrei sapere se e in quanti
Lo cita decide e l'ho citato in due processi che mi interessa
D'urgenza due processi uno attorno a Taranto in un altro da a Napoli
Ricorda se in uno dei due processi al sempre per quanto riguarda e per la famosa quella vigente ricorda se in uno di questi processi ha presentato una dichiarazione scritta a firma del signor conta su un'idea
Non è una dichiarazione testimoniale non so come definirla
Gad probabile noi le innovazioni se non sbaglio da prestito sì forse mi faccia capire però queste dell'umano volevo capire un attimo i rapporti siccome qui abbiamo anche
Si ricorda Presidente abbiamo anche lungamente disquisito
In merito alle dichiarazioni che hanno firmato i carabinieri si ricorda in merito alla vicenda
Posizione da qui al diciannove dicembre adesso questo siccome voglio dire non è un gesto era teste seppure ha presentato una dichiarazione scritta sia davvero residente al
Ci interessava intanto a me ma il dato storico
Poi verrà non si preoccupi
Per questo io volevo approfondire no no aspetti perché se no perché quando lui quando vuole entrata che io non so se li fornite alla Prefettura sano
Cercherà
Scarsi ma non sappiamo su che cosa meritoria quindi avremo
Ecco perché io vorrei al quadro in una prossima
Per far capire a cosa perché imposta
E a Dubai stiamo vendendo settantasei ma che cosa vuole precisare
Ci serve questo per quale motivo
Io ho chiamato maresciallo non mi interessa la prima volta che noi non occorrono maresciallo no presidente a me non interessano a me interessa dato storico cioè voglio dire non non avrà sbagliato nei norma chiesti da soli ma ha chiesto ha chiamato ha chiamato come teste il suo ma ci vedo nulla di terra che ha direi di no però etero avviso siccome lei ha detto dopo ha detto transitando giustissimo prese dopo vedrà per quale motivo io volevo ora vagliando per evitare
Che si può serve proprio inviterei maresciallo fra il testimone
Sì però io avevo chiesto con la rilevanza
Mi può dire poi lo vedrà binomio potere Presidente la forza e fare un'altra domanda un po'concertarlo evolveranno Marinaro no presenti a me interessa i rapporti tra i due fermo restando che io non ci trovo nulla perché per le conoscevano seppellita appunto il fuori ruolo non si può e vedrà Presidente di chiedere chiarimenti leggero può e vedrà fermo restando che io non ci trovo nulla di te pregarvi definendo chiamiamo questioni attinenti ben venga quando io le chiedo una rilevanza dove
Lo deve spiegare ovvero la possibilità di chiedere se lei mi ha insegnato perché importanti in questo progetto perché la dichiarazione scritta già le ho chiesto come mai nell'arco di
Poi
Vedrà esaustiva perché ecco perché è importante in questo processo precisare questo prescrizioni o ponte assurdità quando venne in caserma disse mi sto rivolgendo a voi atte
Per un semplice motivo perché ritengo di sì ma le donne del tu già la disponibilità avviso rivolgendo a lei no no no scusi no scusi abbia pazienza lei lei ha detto no abbia pazienza lei ha detto che con il tempo il rapporto si è voluto invece lei ci sta dicendo che io sono molto in caserma d'arte non appena lei quindi che questo discorso dei nuovi trovo molto meno Isabelle rilevato come colleghi con uno
Con non corretto più lì compiuta l'allargamento di Churchill e quando mi sono rivolto da temi che in quel momento non ci conoscevamo io adesso
Ma lo ha detto lei mi sono rivolto io avevo il dovere di massima mi sono rivolto ormai sono rivolta Albini risse perché ritengo che se il maresciallo che mi posso fidare ritengo che lei sia un maresciallo presso glielo dico maresciallo sua tutela
Cioè se lei dice che gli dà del lei non vede che lei ci casca
Io ritengo che tutti o marescialli rapporto e confidenziale ab origine e lei che continua di allora volevo rimasero giusto per la precisione ha dato delle tubature alle poco fa esatto irrisorio sbagli
Altro cambiano volto se siete amici sono se andiamo a a sottilizzare su questo devo dire che poco fa possiamo rileggerlo
Ha dato Branduani dall'avvocato qua dunque
Presidente vorrei ricordare che sul tuo sulle è stata disposta la trasmissione degli atti per Di Battista per falsa testimonianza io ho fatto una precisazione ricordiamo in genere l'alternanza Costantino così non è così sta qua davanti non è così
Bene verbale aperta gli errori se allora legga nel verbale pagina cinquanta potrebbe fare
Marzo è stata disposta l'audizione Taglialatela un'altra da esponenti del margine a centocinquantotto dell'ammenda legate al palazzo non andiamo a
Rilanciare attivato
Dare su cui
Se li legga lei gli atti probabile stai allora agrumi dissennato delle buona dato dell'immigrato perché non dal profondo con quanta se non mi conosce tutti
E ve lo dica sedici venti cordate perché ritengo che lei è un maresciallo onesto che mi posso rivolgere perché le per le cose particolari che li debbo dire dici motivo è perché io un giorno
Mi sono trovato nel bar e siccome stavate pure voi se ti ricordi mi sono preso il caffè insieme Conte
Mi ha visto insieme Colli mi ha visto il comandante dei vigili il dottor Franco Perrone
E poi mi ha chiamato in separata sede mi ha detto cerchi di allontanare a quel maresciallo che vedrà chi fine che farà
Disse allora questo non c'entra con la citazione come in testa
No io non l'ho fatto e non sappiamo io non credo questo e quasi con e siccome io so che in questo processo c'è anche c'è anche il il dottor Perrone c'è anche
A me lo ha citato come teste per riferirò no no no va beh io poi lo chiama come teste perché lui quando mi disse quando infici quell'affermazione allora io capiti che c'era un discorso a monte diciamo nemico procede
Mi sembrava come una predica e come mai questo qui si è permesso di dire vedi che brutta fine delle mareggiate l'ha citato come teste Jolie frenate loro città lo cita e come teste per perché poi ne viva pure rappresentato che un maresciallo un collega uno di quelli se lei mi aveva accusato
Gli aveva detto dice perché non ci racconta un po'di storici maresciallo D'Artizio
Dice perché dice una cosa di di Roy una cosa dirà un altro collegio eccetera e do
Fece capire così ce lo incastri anni io lo chiamai come teste
Per farvi ma la dichiarazione scritta che riguarda questa questa facile perché è una dichiarazione scritta non ha deposto no no è venuta a deporre io che la dichiarazione linee la feci fare io dico sì senti se è vero quello che mi spiace ma
Dove vuoi parlare di servizi Coca Cola paure piccolo domani veniva minore perché
Era solo per il vostro come cautelarmi sede ma
Allora avvocato pasta andiamo avanti sei
Quando lei comandava il normale il bar del campo sportivo già esisteva
Sì
Sarà chi era gestito come Sadaqi era gestito non ho mai frequentato mai fatto ordine tutti
I suoi rapporti con Moretto come sono quali sono
Apriamo il centro all'epoca quando allora io anche la nomina ma c'è una
Lo disse anche da molti rapporti quando non sono
Ma adesso prima nel suo insieme sono sempre stati cosa mi sta più avanti tranquilli che se ritiene interagire cioè buoni nel senso che formali e informali
Informa al Comitato delle
Pilato il Comitato delle incidano delle da tre lei e lei detto aborto unite allora
Sul famoso a volte dico anche per tutti
Noi di Lodi diciamo che gli do del tu cioè non ci sono problemi
Quindi un rapporto non con non informarvi frequentate novantuno italiano minimamente rapporti stretti sono o no volga conosce l'apporto di conoscenze lei frequenta Casa di Loreto
Io
Frequenta Casa di Loreto
Io a qualche volta diciamo ma qualche volta
Siccome sono amico del figlio sono pure andato a trovare dei profili scusi il figlio il filo che tante
E quindi c'è andato andato qualche volta perché era anche dei consigli sotto i propri perché l'avvocato e sono andato qualche volta a chiedere anche dei consigli
Quindi a trovare il figlio Volpato il figlio
E poi
Qualche volta chiamato poli Padova
Male è capitato di venire a Potenza con il senatore Loreto quando è stato sentito in occasione delle sue né che appena mi è capitato a me è capitato divenire l'ultima volta
Cioè il sette febbraio
Non ricordo a Basiglio dico io è stato sentito il trentuno gennaio sette febbraio questo glielo dico per aiutarla non per
Del Comune io sono venuto senatore Rocco Loreto perché avevo vita e non avevo la disponibilità e la macchina gli chiesi
Se potevo venire dissi pure che avrei pure contribuito
Alle spese della benzina perché non aveva una sola volta dell'una regolazione economica della macchina una sola volta potuto durevole non una volta su una volta sola va bene
E sempre nei giorni precedenti in cui è stato sentito leso visto con Loreto
Non mi ricordo
Faccia uno sforzo non mi ricordo
Stiamo parlando di qualche mese fa probabilmente non lo so non Massimo visto purgatorio vuoi di controllo per la strada capitale più pur non avevano pagato no non parlo a casaccio vado
Manda per H ragione non mi ricordo che non mi ricordo se mi sono visto mille potrà no no no ha ragione precisa innegabile che vuol dire mi sono vista ma ragione Presidente vorrebbe in causa per l'avvocato fa
No no allora le chiedo Presidente ha ragione è andato a casa di Loreto giorni prima di essere sentito qui
Ho detto ha detto poco fa io a casi poi sono andato qualche volta per turisti non lo so se ultimamente sarò pure andato se per trovare i filtri no io l'ho detto lodi nei giorni precedenti al suo esame qui non per andare a trovare il figlio non il padre insomma non muoiono di Fitto
Ci abbia questo rapporto chiede se lei dice è un atto è andato al problema hanno una storia migliaia gli avevo dato dei documenti però se lei è andato è andato per trovare il figlio avvocato eventuali file perché Dal Pase che aveva mandato delle borse
Ma c'è un dato
Cioè
Io l'ho ancora capito se c'è andato non c'è un dato nei giorni precedenti fa determinati
Non ricordo
E il giorno in cui è stato sentito lei era con il senatore Loreto il trentuno la mattina in cui le è stato sentito qui era presso la stazione di servizio dalla erga casse da Marina consegnato Loreto
Circostanza molto piacere
Durante il viaggio
Parlerò capire a che serve a Marini uccellaccio una villa no io dico proprio a nell'occasione della ERG solitamente mi vado solitamente la cultura prende mica fare
Accoglierli Gavazzi però non ma detto se ciò naturalmente probabilmente ci sarà sarò pure andato e ci avrò pure c'è stato c'era anche l'UPI io che sia invece una villa su quasi tutti i giorni a Castellaneta Marina
Ci dormo pure in quel periodo necessario nel periodo invernale l'amica Sandra Savino Iovanca Nana mille abitabile tra trecentosessanta giorni all'anno ho capito
Nel corso degli dei queste indagini
Quindi o parliamo diciamo due mila nove
Mai capitato primo dopo essere sentito dei Carabinieri di vedersi di sentirsi con corretto
Dove arriva dunque Saccomanno abbia la cortesia di precisano separiamo insieme vuole sapere se il teste ha discusso di quello che aveva dichiarato lo dica chiaro e tondo
Perché che cosa vuol dire si abbia non lo so che cosa è successo presenti sono incrociati per la strada sono rimasto
Allora non corre il rischio di dire una cosa che che non
Che alla fine diventa una falsa testimonianza faccio una domanda precisa allora lei dopo essere
Stato sentito dei carabinieri qui di Potenza è andato a trovare il senatore Loreto Small opinione di preciso quando sono andato non lo so io sono andato qualche volta che la scuola si vola ha una sua radice quadrata Loreto è capitato ma di andarci
A scuola dove siamo andati a ciascuno di loro in specie venerdì scorso quando stava bene il discorso di Ponzo che mi aveva chiesto la cortesia se li faceva aprire un bar all'interno
All'interno dell'istituzione andato parecchie volte sì dico nel due mila nove quando lei
è capitato
Se vuole adesso vediamo un po'abusato vuol sapere se dopo essere stata investe invito non è andata a riferire valori no
In questo modo mancano io non ho chiesto ai Presidenti allora io non ho mai riferito niente di quando sono stato sentito errori del discorso del discorso diciamo tribuna disporre nono non ho mai parlato
Di questa città
Sì ma è andato a scuola dopo esser stato sentito quindi carabinieri potenzia questo vale per quel motivo probabilmente ritiene siccome c'è un rapporto con con il figlio che mi doveva
Dare delle risposte nel mandare
Vedo
Intanto abbia una scuola nuova domanda risolva assicurato il così ma il figlio di Loreto la scuola svolgerà verrà scolaretto che doveva darmi doveva dare anche dei documenti e coda sono andato dal padre perché il figlio
Era Mandela mandata al fatto c'è il discorso c'era questo rapporto più che altro legati
Dico bene
Senta
Sono stati presenti perché sono solitamente abbastanza voglio essere Hitachi essere circostanziato
Va beh non lo trovo la cosa poi lo farò
è una delle intercettazioni che abbiamo trascritto
C'è un motivo particolare per cui il dico il dato certo primo ottobre del due mila e nove
Lei è punta sugli avete sentiti qui a Potenza se lo ricorda
Le date non mi
Glielo ricordo io se lo ricorda adesso lunga curioso stiamo sottraendo così ora allo stadio sin da quanto tempo ancora sulla cui sanatoria non riesco a capire
PIEAR siccome qua dalle norme
Hanno idee molto precise il teste sta qui da due ore e mezzo se vuole sospendiamo Presidente no perciò vorrei sapere ciascuno di voi domanda devo fare ancora si sente quanto
Abbastanza
Ecco allora
Questo punto rinvia come vuole lei Presidente io non ho presente chiedo di terminare cambia non sono però le domande dell'avvocato avvengano in un ricordo talmente lucido talmente Zim Presidente però io credo che molte domande se ne dica dinamica la stessa cosa che non è di sei quando c'è stato l'esame del del Senatur Lorenzo ma le domande sul chi ha visto che il ventisei secondi siamo all'inizio o con Caio a mio avviso sono inammissibili ma insomma in questo Comune
Di Province si incontrano tutti cento volte al giorno abbiamo saputo che vedono quando uno sale e scende vagliata citofono all'anno abbiamo sentito di tutto
Voi immaginate se ha detto a tutti i testi che vengono
Io comincio a chiedermi attutiti se il contratto
Ieri per la maggior rilevarlo ci ha fornito guadagniamo Cernobbio Presidente in questo leggiamo
Facciamo notte ogni testimone io chiedo che venga finito l'esame di questo ma credo di non sentire durare ancora non sono conseguenti verbalizzati la prossima udienza petroliere in più e anche la genuinità delle risposte firmatari Presidente tempo
E soprattutto dalla puntualità in cui ci sono queste domande
In genere più a
Probabilmente
Quindi avvocato o entro le cinque chiudiamo se le invece trovo Presidente
Altrimenti sospendiamo anche per questo problema tecnico che ci sta evidenziando la signori
Il due ottobre sì ma eccolo il numero delle domande e poi conta poco perché ogni domanda ci vuole un quarto d'ora di risposta e
Cerioli dannose le dodici esito chiede entro quanto tempo ancora deve durare questo esame se mi dite che ci sono a fare ancora cinque sei dieci domande sospendiamo qui
Rinviamo il tutto purtroppo il maresciallo avrà ritornano infatti
Perché stiamo andando avanti con un solo con questo testo e da più di due ore e mezza credo
Al dei tempi io necessità sul dignitosamente fermo un minuto dopo e va be'però l'avvocato Dal Prà domande ma io la truffa scaduto il Regolamento usa ancora per quanto tempo l'avvocato Pavesi pur credo di sì questo punto questo non ci dobbiamo fermare ma
Presidente comunque siccome il signor Gentile pagare la registrazione questo dischetto non ho capito se l'ha prodotto se in Attilio chiedo che venga trascritto il nucleo avuto conoscenza baracconi
La registrazione teller colloco trarre Artizio bisogna agli atti che vengono
Penso sia agli atti è stato già trascritto finire carabinieri a suo tempo
Non è stato scritto si
Avvenuta carabinieri che ci sia il tribunale la deposita dall'onorevole Farina
Una ragionevole dubbio di avere un organismo carabinieri perché di risollevare obiezione chiedo che venga trasferito al Tribunale intoppo io non lo so se fra quelle trascrizioni un esame attento anch'essa
Già consentita l'approssimazione vorrei però Presidente noi con spirito assolutamente collaborativo abbiamo dato per buona la trascrizione che hanno fatto i carabinieri a suo tempo Cernobyl se mi dite che non si questo in tempi di questo
Io memoria non me lo ricordo
Sì ma fin da subito su quello abbiamo avuto nulla da
Allora professionale dovrà tornare purtroppo il due ottobre alle ore undici perché dobbiamo completare il suo
Il suo controesame unanime convinto
Eh sì ne abbiamo fissato davvero sospendo
Se quell'ora ore undici e
Quindi
Presidente io per dare spazio i colleghi se voglio in questo momento sospendo io non ho molte altre domande se lei ritiene io per dare spazio e colleghi mi rendo conto di avere
Fagocitare all'udienza io le ho detto quello che ho sentito
Presidente se vuole lo sapeva il rione mi dice la signorina deve essere chiusa Presidente io allora io potrei
Le che sono tre o quattro domande però mentre i colleghi sono sicuro che saranno telegrafiche sulle mie risposte non sono allora io sospendo però per dare sta perché mi rendo conto delle monopolizzato l'udienza
Però c'è magari il collega che può anche non venire se loro di io sono sospendo in questo momento le somme Presidente io credo che le domande su sono le cinque quasi meno dieci le domande non mi sembra che sia una
Non mi sembrano così telegrafica così come le rispondi sento in colpa con i colleghi Presidente solo qualora il due ottobre il maresciallo è avvertito
Prosecuzione
Quella