Interviste a Riccardo Fraccaro e Alessio Mattia Villarosa sull'esito delle elezioni del Trentino Alto Adige e sull'incontro con Beppe Grillo di oggi

Grillo oggi alla Camera dei deputati ha incontrato mille al gruppo parlamentare ma fondamentalmente ha evitato di parlare come giornalisti all'entrata rilasciato alcune
Dichiarazioni e alla domanda sulla Presidente Repubblica Napolitano Grillo ha detto oggi parlo solo del sud
Non me ne occupo sicuramente è stato un incontro che ha avuto la sua valenza soprattutto proprio per il fatto ti nel dello scambio che c'è stato fra lui e Illy deputati del mio mentre cinque stelle che lo sentirete anche dalle parole del Riccardo Fraccaro che tra l'altro il Segretario da OLAF lamentava proprio una di un
Come vi è un'insufficiente relazione
Con la parte verticistica del Movimento cinque Stelle quindi con Grillo e Casaleggio Casaleggio che non è pesante perché secondo in iscrizioni appunto è
E ancora ricoverato comunque reduce da un intervento chirurgico che fortunatamente andato
è andato bene rassegneremo ascoltare nelle relazioni del Capogruppo alla Camera l'azione Villarosa sulle elezioni in Trentino che poi ci sono un po'il tema quel giorno non sono state tutte le altre tanti del Movimento cinque Stelle e appunto dell'incontro con
Condiviso che nel corso quando lo abbiamo
Quando abbiamo intervistato il parco lo stesso Riccardo Fraccaro che è stato proprio
Colui che sperimenta Cinquestelle appurato tutta la campagna elettorale dei tre che sono stati eletti quindi cominciamo ad ascoltare all'asse della rosa
Lo presentiamo ventisette persone sono coalizioni che ne presentano quattrocento cinquecento
Capisci già sono fondi con i parenti di questi quattrocento cinquecento euro prendono più voti di tutti dei nostri ventisette quindi non puoi rapportare un'elezione comunale con un'elezione
Politica infatti risultati sono sempre gli stessi alle folle alle comunali prendiamo un balzo uno piccolo risultato
Alle regionale abbiamo sempre sul sedici diciassette diciotto alle una delega venticinque sono
Attualmente abbiamo ancora il venticinque se non qualcosina di più insistendo qualcosina di più
Poi
Quello del
Ognuno ognuno parla proprio analisi politica ed elettorale vuole far uscire può farlo
Tema rinviati gettiamo le amalgama
Sfondano notti prodotto fa bene sul condono edilizio esistente probabilmente
Cioè prende il diverso
Felice
Perché la sua così programma senza regole del gioco così una persona nove anche riguarda
Ricordati che possono anche votare per la lista
C'è anche il potere segnaliamo affiorare ndr secondo una Biancofiore
Il secondo quello che lei vede
Micaela avvenga era bianco signore
Bollire
Sette molto simile a com'era
Forza Italia nella
Nel momento in cui è nata è addetto abbia perché non ci viene uniamo le forze
Dov'è questa cosa rabbiose scriverebbero Vulpio troviamo
Quindi come se li abbiamo condivisi abbiamo ci specifica con tutti i partiti che ci sono qua dentro coglierò allearsi per i singoli punti per ogni singolo punto del programma condividiamo non c'è nessun problema un'alleanza tout-court non migliorano siamo assolutamente dispositivi pispole disposti a fare
Il giallo di per cambiare questa politica non sanno di quella
Invece noi parlavamo
Diciamo sguainare che a livello locale spontanei inserito anche alle
No un'alleanza un'alleanza a prescindere non nel nel nostro cuore però sui singoli punti si può tranquillamente parlare come abbiamo sempre fatto ordinanze parla sono punti di manovre per i cittadini e da qualsiasi parte vengano dati eccetera
La legge elettorale noi siamo una nostra proposta non so se l'avete vista
è pubblicata sul nostro blog che abbiamo un'altra discussione l'unico risultato Tondo e si può far vedere i cittadini che noi in sette mesi abbiamo elaborato e due gli atti in sette anni anche in
Questo è il risultato peggiore
Non altro secondo me
Stare
Dipende da affrontare sparlare ognuno li fa le domande che vuole lui risponde non una chiacchierata con lo vediamo da tanto è comunque una persona
Sono conformi se fossi e allora suonare le domande annualmente il vino poco perché se pure un caffè
Come erano scendi Serrano alcalino anche
Sarà contento del risultato in Trentino se aveva conosciuto i ragazzi che erano erano saliti magari piaccia o no che avete deciso di Asciano moltissimo perché non li conosco questa mi piacerebbe conoscere bene dico salta abbiamo parlato non appena è contento della vostra attività accedere cresciuti
Perché vuole pienamente innegabile se neghiamo ne abbiamo parlato a meno che non è stato ma non è un errore
No attenuazione ma se noi abbiamo detto e siamo contenti del portare tutto dalle liste portano oggi ne avete parlato del portale fra
Assessore Gilli personale spazia io servizio
Contentissimo perché voi dovete immaginarlo come un primo passo
Ovvero l'abbiamo fatto tantissime esperienze con strumenti come quello dei limiti perché è uno strumento che permette a tutti di inserire la propria proposta il problema qual è che si intasata
Perché si chiunque poteva inserire la propria proposta hanno conoscendo bene il sistema del funzionamento della politica della calendarizzazione dei lavori
è
Intasano il sistema quindi abbiamo detto facciamo dei passi
Quindi iniziamo con
Presentiamo le proposte di legge facciamo commentato tra le altre cose mille trecento momenti in una giornata si possono stabilire il principio proposte di legge
Era toccato il sistema invece questi sono dei vasi Bagarella abbiamo
Togliendo a ricordare
Questi e i commenti da questi interventi faranno gli attivisti gli iscritti al portale poi verranno sono giornalmente visionati dal nostro relatore che Giuseppe impresso nella
Di primo firmatario
Le stelline date dai commenti quindi il valore nell'intervento fatto dall'attività
Si riesce a verificare quante quante sterline accostate mezze bugie giudizio
Ma stai allora io
Contro
Bisogna leggere i documenti
Lotte vostro
Dodici
Diceva c'è il problema
Che
Tanti aspetti
I la valutazione pronunciare indietro con la valutazione e ci fanno
Cento voti un punto a ci rattrista la FIBE dove dovevamo fare
Ora verifica
Va bene un'area
Saccaro del Movimento cinque Stelle lei appena tornato dalla del Trentino intanto preannunciata testé sette soddisfatti del risultato io personalmente sì li abbiamo ottenuto e non era scontato di portare dei rappresentanti sia in Alto Adige che in Trentino le due Province
Trentino due uno un po'alcune Sperti all'Alto Adige le fondamentale per me e per noi attivisti perché così possiamo
Lavorare in Rete aiutarci finalmente non siamo mai entrati in quelle stanze non ha non sono è la prima volta che poi nonostante abbiamo denunciato tante volte poca trasparenza poco accessibilità agli atti è per noi questo fondamentale perché possiamo
Portare carte alla mano dimostrare carte alla mano quello che abbiamo detto in campagna elettorale e professionisti anni di lavoro sul territorio c'è a chi ha fatto notare che comunque il risultato non è stato della
Dipende dal fatto che sono elezioni locali
è chiaro è sempre stato così ci sono ovviamente un sacco di fattori da analizzare certamente non pensavo non ero e non potevano sperare di ottenere il fatto politico la mia analisi ma anche le comunali dell'altra volta e che
Non è facile per un cittadino Bottari oggi Movimento cinque Stelle nelle realtà locali è più facile molto più facile livello nazionale perché
Chiederei cambiamento affrontare cambiamento e pretendono a partire dal Comune partire delle
Della realtà che di tutti i giorni
è un atto di coraggio e ti faccio e chiedono a livello nazionale a livello europeo quello che succederà presenta a livello europeo mi aspetto lì qui delle proporzioni molto maggiori
Nel Comune nella Provincia nella Regione è chiaro che tu conosci il sistema clientelare il tuo sistema clientelare
è il voto di scambio
Zitti sai al politico per chiedere non so per chiedere che il terreno passa edificabili per tuo figlio da chi per un posto di lavoro
E che lo promettono
Non è sistema nazionale dove clientelismo
Una questione legata solo alle grandi lobby
Da gruppi di potere è un'altra cosa un sistema diverso
E li possiamo come sempre lavorare partendo da cifre minime entrando nel palazzo o dimostrando concretamente che la rivoluzione vi stiamo proponendo non è una rivoluzione per cui
Si torna tutti quanti con il calesse no è una rivoluzione sostenibile siamo capaci di amministrare in maniera più equa
E che il sistema così come fu
Come è stato strutturato dobbiamo dimostra che non può portare da nessuna parte cioè porterà un impoverimento generale non vogliamo un arricchimento generale e questo a livello locale deve essere dimostrato senta
Come rispondete alla Biancofiore che ha detto che
Momento Cinquestelle lei ricorda molto se non addirittura somiglia a quello che era Forza Italia e gli svizzeri
Molti me lo dicono anche per la lega perché ma io sono contento perché molti che hanno votato per Forza Italia per la lega i primi anni
Votavano per alcuni valori per con idee sue previsioni di futuro che loro hanno tradito
Che a distanza di anni continuano a dire che li ricordano il primo Forza Italia è la prima le idee su contento perché i valori stiamo portando non li abbiamo mai traditi continuiamo a sostenere glielo che hanno fatto molte forze politiche
Al di là se sono buone o negative che son trasformati nel percorso anzi
Del giorno dopo che l'ho messo piede nel piede nelle istituzioni hanno cambiato volto nuovi no siamo rimasti quelli di sempre e questo è stato ad esempio uno dei motivi per cui quel venticinque per cento oscillato moltissimo nei mesi successivi
Perché nessuno è abituato a un movimento politico una forza politica che faceva esattamente quello che aveva promesso
Non è mai successo sicura per Forza Italia se volete della lega se guardate il PD non è mai successo nella storia
E questa è la nostra grande io credo che questo rimarrà
Comunque come contributo alla società italiana nei prossimi anni nei prossimi decenni
Sarà possibile a Roma un governare insieme alle sante quanto lo stesso APTL secondo lei no assolutamente come colpi di come con il PdL sono
Troppo corrotti nel loro interno romani mo'per poterlo fare
Cioè ci dovrebbe essere una rivoluzione qualsiasi forza politica essa sia
Radicale nel loro sistema vuol dire sconvolgere completamente i loro equilibri già lo stiamo vedendo prestano tra ballando ma stanno andando verso comunque una direzione che non è quella della
Partecipazione dal basso della trasparenza del del voto diretto del
Continuo rapporto con l atto che con l'elettore col mandato diretto con l'elettore non è quella anzi vanno nel nel la direzione totalmente opposta che quella del verticismo del semipresidenzialismo del
E allora perché le voi
Perché dal punto di vista faticaccia elettorale
Non vi piace
Maggioritario o comunque continuate a dire che a questo punto è meglio andare a votare contro il porcellum con la legge attuale
Questo è un discorso che andrebbe approfondito molto comunque inserisco dispari assumere la posizione la mia posizione è questa sistema maggioritario soprattutto dal profondo a doppio turno non è minimamente rappresentativo porta
A una minoranza a governare soprattutto porta al bipolarismo
Che la cosa più drammatica per una società io guardo il modello spagnolo per esempio
Dove c'è un bipolarismo di fatto reale senza prefetto preferenze io ho parlato con i giovani spagnole non hanno speranza neanche più speranza di poter cambiare la classe politica perché sono sempre gli stessi che hanno
Due fax siamo l'unico anima che si alternano e non possono attraverso il voto nemmeno cambiare la classe dirigente fa parte di queste due condizioni già questo significa per il prossimo ventennio impasse decenni
Avere le stesse forze politiche senza poter minimamente cambiare elettore che a cui non piace non ha alcuna alternativa
La il centrodestra centrosinistra perché vede la stessa cosa o vede incapacità di far contro soluzione non hanno alternativo di votare qualcos'altro perché non funziona non
Non è contemplato dalla legge stessa
E questa non hanno un quadro democratico che vorrà interventi
Che qua ci sono molte
L'amico per dal mio punto di vista la vera rivoluzione
è
La democrazia diretta che non è una cosa detta per populismo dispieghi ti spiego meglio
Ma dove partiamo spesso dall'analisi di sistema elettorale di sistema politico da una considerazione cioè la considerazione che ci vuole stabilità efficienza
Partiamo da un'altra considerazione no vedere quei sistemi nel mondo in cui i cittadini si sentono più felici e meglio rappresentati
Ci sono questi tipi di analisi sociologiche
E
Guarda caso sono Svizzera Barbiera California cioè sistemi dove ci sono c'è la democrazia diretta e lì sopruso in Svizzera dove il Paese dove sono più felici certi proporzionale puro perché perché non c'è più il problema dell'instabilità all'incapacità di decidere perché se la politica
Ecco talmente corrotta del non saper decide e non saper trovare l'accordo interviene il cittadino
Chiaro agli strumenti ai tecnici può fare una proposta portarlo abrogarle proposta del Parlamento e l'interazione che è sempre mancata nella Sala della moda democrazia occidentale che di lì dove c'è più sviluppata rende le società più ricche più felici sono Francia
Federazioni primario sono per lo storno orale e quindi sono anche
Chiamiamola Khalifa già prima selezionare
Giustamente
Quindi non è una questione pratica facciamo intanto allora è una questione di grandezza secondo gli altri partiti facciamolo nelle regioni vediamo cosa succede facciamo nei Comuni nemmeno gli
Ad esempio quindi quello che era il giudice la legge del
Assunse penalizzate querela cioè
Alla
No assolutamente no ecco è la finta stabilita stabilita per i politici instabilità invece per i cittadini facciamo al contrario mettiamo instabilità per i politici stabilita per i siti
Il nonno offerta sia difficile americano
Io
Non s'non ha parlato di un po'lei perché era in Trentino
In Alto Adige quando su quando abbiamo rilanciato insieme Grillo l'impeachment Napolitano quindi non ha parlato con l'assemblea
Mi riservo di parlare per esprime
Per tutti
Ti dico che
Quando vogliamo al contrario
Trenta la nuova
Quando abbiamo
Abbiamo saputo della notizia cioè che il Presidente Napolitano che ha convocato la maggioranza che parla della legge elettorale
Siamo ci siamo guardati eravamo lì tranne gli attivisti poneva con i candidati io Beppe Grillo
Che
Eravamo veramente perplessi allibiti non ce l'aspettavamo
Una cosa così e di una gravità estere per un presente Repubblica che è il mio Presidente Repubblica dovrebbe tutelare tutti io voglio nere
Come minoranza voglia essere il primo ad essere chiamato medesimi tira se mi sentisse la minoranza rispettata
Nonché picchiami per prime la maggioranza per chiedere imporre magari una linea per sapere cosa stanno facendo e quindi dice
E quindi implicitamente dal mio punto di vista assolutamente
Dobbiamo dircelo che questo non è il ruolo di pubblica lo strumento per farlo ufficiale è complice
Revisori detto che
Coerente
Attinenza distratti della giustizia e di tutela a una secondo me
Sono comportarvi veramente molto bene i primi mesi quando non venivano
Anzi
Tra cui prime settimane io voglio
Ero
Esso non meritava citavo della cosa perché ha detto
I primi mesi voi eravate qua avete visto come come eravamo messi una
Aveva dovuto costruito dal basso romene sperati non servono come muoverci quindi una guida ci sarà ci avrebbe fatto bene sarebbe stata utile
Però ancora più utile fatto non ci fosse perché siamo cresciuti così sono emesse delle personalità incredibili competenze che non ci aspettavamo di avere noi parlamentari
E era chiusa pensare
è un segno di fiducia grandissimo chi mi seguirà comandare adesso dopo otto mesi viene ogni tanto a parlare con noi
Perché dobbiamo coordinarci meglio sicuramente con la comunicazione tra il lordo noi parlamentare il lavoro
è fondamentale
Ma tutto questo percorso che avevamo fatto
Lontani ha fatto crescere entrambi e adesso ce li avviciniamo soprattutto vista comunicativo è stato bellissimo Stato intelligentissimo dal punto di vista proprio della crescita delle persone
Io dico sempre che l'importante sono le persone io fatto giurisprudenza mi sono accorto che le leggi
Di per sé non hanno alcuna utilità sono le persone che le applicano interpretati contano
E anche e
Ma diciamo se persone persone che entrano istituzioni che valgono per conto di quanto sono libere quanto no
Navi quanta capacità di ragionamento di
Mettere da parte loro interesse personale a favore della sanità sono le persone
A San rispettate per le elezioni
Opai pretendere cose diverse Naro diverso sarà importante
In questi anni costruire il futuro delle nuove generazioni non possiamo aspettare ancora
Ora il Movimento cinque Stelle
Ha imparato sa come governare lo può fare ed è giusto che si dia la possibilità a qualcosa di nuovo di cambiare questo Paese
Ormai si stanno tirando si stanno trascinando in questa legislatura e non stanno comminando nulla di buono per il Paese lo stiamo vedendo non nessuno è contento
Le ultime tornate elettorali sotto un assenso astensionismo pauroso ed è una delle di segnali
Andiamo a votare abbiamo avuto una noi vadano nelle Cinque Stelle poi giudicheranno alla fine ma
Proviamo a qualcosa di diverso abbiate il coraggio cittadini di provare la permuta