Alluvione nel Metapontino: intervista al geologo Giampiero D’Ecclesiis

Dal mille novecentosessantatré al due mila dodici sono oltre cinque mila
I cittadini italiani in morti in eventi franosi e oltre millecinquecento coloro che sono morti a causa di inondazione
Sessantuno virgola cinque miliardi di euro e il costo complessivo di grammi per tre anni e inondazioni che si sono avuti nel nostro Paese dal mille novecentoquarantaquattro al due mila dodici
Il trentotto per cento delle vittime di alluvioni in Europa sono Italia eppure
A fronte di questo autentico bollettino di guerra
Vi opere indispensabili di opere e gli speciali per il Meeting mitigazione del rischio idrogeologico del rischio idraulico di interventi di manutenzione ordinaria e straordinaria in Italia gli facciamo davvero pochi
Basti pensare che
Oltre sei mila seicento comuni su ubicati in zone a più o meno forte rischio idrogeologico e che occorrerebbero quaranta miliardi
Per appunto mettere in sicurezza il territorio a fronte di questa necessità però nel per il due mila quattordici
Il Governo italiano ha stanziato solo e sottolineo solo centottanta milioni di euro ma noi per parlare proprio di
Dissesto idrogeologico e
Siamo in collegamento telefonico con geologo Gian Piero De Cles Giampiero buonasera
Buonasera buonasera Maurizio osservando ascoltatori di Radio Radicale allora Giampiero io se tutti d'accordo partirei dall'ennesimo
Evento alluvionale
Che stiamo registrando proprio in queste ore nell'aria del metapontino ricordando chi ci ascolta che proprio in quell'area non moltissimo tempo fa nel due mila undici e si è verificato una fenomeno diciamo alluvionale
è un dei morti e che solo poche settimane fa a ottobre due mila tredici
C'è stato è un altro evento alluvionale che ha fatto registrare la perdita di quattro vite umane che cosa succede nel metapontino
Quello che succede nel mio impegno continuo e che purtroppo
Diciamo
Troppo poca attenzione rivolta alla gestione davvero la rete idrografica superficiale è inevitabilmente si riverbera in condizione di crisi sui nostri territori
La realtà dei fatti che purtroppo noi continuiamo a investire drammaticamente un'emergenza
Che ci dimentichiamo che invece
Assoluzione del dissesto idrogeologico Marina Simoni che sono invece più ordinaria che sono rappresentate innanzitutto la manutenzione Davos dal nostro sistemati reca scolante ed equilibrato alcuni interventi come dire particolari contrari in alcuni nodi specifici del nostro territorio per ridurre Mino minimizzare gagliardetti di eventi estremi come quelli con i quali
Ci confrontiamo sempre di più diciamo di questi ultimi anni
Sentiva immagino che tu abbia visto le foto postali anche su Facebook di Policoro poligoni praticamente sott'acqua e si
ISO prodotto operato motivi di lavoro
Voce sono sorti in giro per per però non sono così Licata ossia dallo scorso nella scorsa alluvione di qualche settimana e farle in quella di Ghiringhelli è in corso in questi giorni tuttora diciamo solo uno di quelli che persino nuove nei miei nei momenti di emergenza per andare a verificare la situazione deve eccetto
Oggettivamente no buona situazione oggettivamente drammatica
Drammatica perché da una parte
Questi gli elementi colpiscono pare che sono già una parte
Diciamo colpite in maniera violenta debba
Poco tempo fa dall'altro perché oggettivamente il tempo per poter realizzare gli interventi
Del processo minimi curare mettere in sicurezza il territorio
Concertato cioè alla realtà dei fatti che tutti gli enti hanno operato do Ovidio delle comete cercando di fare ma insomma
E il tempo per fare cosa sostanziale occorre anche quindi ancor più trovati Cossato l'impatto annunciandomi però ritengo che interromperti un attimo quando tu parli di tempo che non c'è stato ti riferisci tempo rispetto
Alla precedente all'Unione quella di rapidamente ovviamente poi forse vi riferisco a patto che poco tempo fa praticamente poche settimane fa
C'è un sedicenne finalmente finalmente a ottobre del due mila tredici probabilmente qualcuno ha preso atto che occorreva fare degli interventi
Proprio di manutenzione quanto meno ordinaria di certe situazioni però c'è stato il tempo materiale per potermi fare essa diciannove
Un anno di ritardo negli enti territoriali si sono messi in una riunione di lunedì in funzione per riparare i danni
C'erano stati
Il problema ripeto perché la gestione di questo tipo di situazioni che richiede un approccio che è il sistema
Può essere legato semplicemente alla responsabilità
Tesi indefinite nel PD come come dire autorità locali vacche deve essere articolato in un piano
Perché dunque anche a venire a scala regionale seguendo una logica di sistema
Sembra per gli ascoltatori radio radicale voi di spiegare che cosa sta succedendo in questo momento nel Metapontino abbiamo detto Policoro praticamente sull'acqua ma la situazione in tutta
Mario insomma è davvero lungo do lettura perché diciamo io fino alle tredici praticamente indicatori
Diciamo che misurano il livello dei fiumi erano tutti generico generalmente in un in una fabbrica cioè di livello dei fiumi tendeva a cosa
Io l'ultimo bollettino che ho visto delle ore quindici e finalmente diciamo il trend cominciava ma a Halingher fissi ovviamente dal Governo dalla discussione a
Che prima giornata ad horas dalla Protezione civile regionale
Quello che avviene che diciamo comunque la quantità di acqua che arriva
Chupa Metaponto vitale dark diciamo vivibili considera quello nascosto particolare
Succede che ci sono diverse opere ahimè antropiche e interferiscono con la Rete Buber con la rete idrografica superficiale determinando come io le condizioni perché si possono
Possono essere delle criticità
è ovviamente tutto questo inevitabilmente si riverbera innanzitutto sulle campagne
Che topograficamente sono anche sottoposto diciamo a ha dal punto di vista proprio della quota
Ad alcune diciamo
Per lei
Infrastrutture che sono presente nel territorio dava papà sulle infrastrutture medesime che ovviamente subiscono gli effetti dell'azione dello Sri Lanka trattare dell'acqua corre molto rapporti cosa vecchio ieri sono sceso da sulla riguardo Cotonou Basentana storico abitua Ferrandina questo risalito su
E Caldarola credo in rampa mi ricordo bon pochissime volte UPI sul fiume Basento così grande
E nostre colline di argilla
Realmente si rifacevano come come credeva cioè uno lungo il pendio roncola vento ordine generalizzato lì quando che scendeva basata sulle pendici e ovviamente capisce bene che quando dell'intero sistema subisce gli effetti di un evento così importante la gestione dell'emergenza diventa realmente complicato insomma
In un Paese che però è abituato più che altro gestire emergenza anziché fare quegli interventi di cui parlavi tu prima vero questo torniamo a sottolinearlo rivolto non solo posso internet la storia armi
è vero che c'è una
Fatte subito dopo solo diciamo vivere sul territorio condotta contro l'istituzione la Protezione civile fino alla legge sulla difesa del suolo P.I.P. a posporre moriva restino allora l'ordinanza lo diciamo
Periodiche sismica e quant'altro hanno sempre seguito degli eventi catastrofici i ritardi sono fissati il trauma tutte ci sarà
Il problema è che dopo aver legiferato cinque e anche il tempo per mettere a regime le leggi e farlo diventare dicono operativo sul territorio atteso anche che ripeto si continua a investire sull'emergenza ancora una volta spenderemo tanti da soldini pubblici per mettere a posto le cose dopodiché diciamo conosceremo che passa il tempo si continuano a buttare soldi dalla finestra in mille
Diverse iniziative perché non portano nulla si potrebbero utilizzare
Le forze lavoro che ci sono in Basilicata e che in questo momento mordono mordono come dire il freno perché non c'è lavoro per utilizzarlo in un grande piano di risanamento
Del territorio che potrebbe portare da una parte lavoro
Dall'altra parte un beneficio economico
Se non immediato
Come ci dice a fino opposto filo prossime ore tornare invece noi continuiamo però a brancolare in maniera molto generale proveniente dall'altro se non
Attraverso mettendo mano al territorio solo attraverso reazioni meritevoli averci neanche generosa di tanti volontari e anche delle amministrazioni locali che però hanno i mezzi che ha
Cioè pensare che la cessione di un evento complicata
Complesso drammaticamente intenso come quello che si sta producendo possa ricadere sulle spalle dei sindaco del comune in merito quindi anime con il geometra e i due epiche urbani in servizio e ovviamente solamente una cosa fatta ai detta per potersi scaricare di responsabilità
Se il dieci ottobre del due mila tredici Franco Gabrielli
Diceva l'Italia sta letteralmente cadendo a pezzi e bisogna intervenire subito in maniera strutturale oppure andremo sempre a fare una sorta di elenco di disgrazie morti ecco ma atto proposito di Gabrielli e quindi di protezione civile
Risulta che solo in undici regioni c'erano stati attivati il centri funzionali decentrati della protezione civile proprio per queste situazioni diciamo così di emergenza
E dove questo avrebbe dovuto essere uno dei capisaldi del sistema di allertamento il centro funzionale e i centri funzionali decentrati indovino un po'dove non è ancora stato istituito il centro funzionale decentrato
Io sarò molto più significa
Un po'ma guarda un po'perché pure questo nuovo centro
è stato previsto da una direttiva del Presidente del Consiglio dei Ministri datata ventisette febbraio due mila quattro quindi sono trascorsi praticamente dieci anni
Solo dieci anni senti io oggi leggo queste poi ti saluto a tutti chiedo di commentarla mille novecentosettantotto signore che tu conosci
Verso il quale so che ai estiva
Diceva a venti trenta mila miliardi di investimenti in trent'anni per il riassetto idrogeologico del territorio
Significherebbe lo centinaia di migliaia di posti di lavoro altro che leggi speciali per i giovani tra l'altro che vi ho colto
Note io centrali nucleari i signori in oggetto evidentemente Marco Pannella secondo me mi permetto di dire
Aveva visto lontano diciamo evidentemente però le cose non funzionano così e forse non è il maltempo killer ma il vero killer e il dissesto idioti ideologico
Che alimenta e produce poi il dissesto idrogeologico
Certamente non c'è un problema di come non è non non mi meraviglia che una persona
Punti eleggibili sensibilità IT grande intelligenza come Marco Pannella posso aver detto una cosa del genere è del tutto evidente ed è esattamente come diroccato perché facevo prima io
Non possono continuare a investire sull'emergenza questo senza voler fare ragionamenti che trovo che in un unico non sono uno chilometriche approssimazioni ragionamento oggettivamente come dire autolesionistico perché l'emergenza brucia denari
In grande quantità perché richiede che i sistemi e
Dall'organizzazione rapida e la rapidità ha un costo
Viceversa ordinaria gestione del territorio richiede certi investimenti perché sono di gran lunga inferiori
Per cui è di tutta evidenza che se noi mettessimo finalmente Pagliaro o Piano di ristrutturazione idrogeologico del territorio potremmo ad incrementare l'occupazione in maniera molto rapida potremmo
Malossini che questi investimenti rimangano sul nostro territorio e non vengono regalati
Ad altri è una
Imprenditori diciamo che si inventano do iniziative o a grandi multinazionali che vengono qui speculare sul nostro territorio
Se
Alla fine tutto questo diventerebbe un grande risparmio un grande guadagno per Rossato perché tra signor Licci sembrare un po'di piume prima che ognuno faccia dei ritardi e sistemare il fiume dopo che è proprietario cioè evidentemente la differenza di costo che è rappresentata proprio dei danni questo pensando solamente i danni
Come dire alle cose pensa pensare al valore inestimabile invece dei danni quando questi danni colpiscono due persone gravi da Roma
E abbiamo visto prima che sono praticamente circa otto mila dei vittime da alluvioni e frane dal mille novecentosessantatré si Giampiero nel salutarti io vorrei ricordare
Io assieme a chi ha alcuni i nostri dati che credo siano di un certo interesse nove virgola otto per cento del nostro territorio ad elevato rischio idrogeologico
Per il cinque virgola sette parliamo di elevato rischio frana per il quattro virgola uno di elevato discriminazione sono quasi sei milioni i residenti in zone ad elevato rischio idrogeologico circa il dieci per cento la popolazione italiana
E cosa di non secondaria importanza ci sono sei mila duecentocinquanta scuole e cinquecentocinquanta ospedali
Indicati in zone ad elevato rischio idrogeologico questo per non dire l'Ospedale del Mare che qualche genio ha costruito praticamente in zona rossa atti vicino
A un vulcano che potrebbe compromettere l'altro all'altro dare qualche problema ma abbiamo evidentemente
Del Vesuvio
Giampiero grazie
E otto