Riccardo Magi ospite di 24 Mattino

Ventiquattro mattina
Siamo qui alle otto e diciassette minuti per ritrovati D'Alessandro Milan allora cari ascoltatori è tempo di spending review oggi lo si legge sui giornali anzi il piano a cui sta puntando il commissario Cottarelli pare in dirittura d'rivolto primavera si parla di vedere scrive il Sole ventiquattro Ore oggi anche le pensioni le cosiddette pensioni d'oro d'argento si parla di mettere mano ad alcune spese pazze oggi repubblicano elenca alcune
Provate a Palazzo Chigi ma io voglio fare però due domande su questo scenario tanto il numero verde otto zero zero ventiquattro zero zero ventiquattro si può rivedere qualsiasi tipo di spesa si può tagliare di qua si può tagliare Vilasi Po
Chiamare Mani di forbice ma come si può salvare un Paese dove che ne so faccio un esempio a Capodanno su cento tant'da netturbini in cento risultano in malattia e il successo è successo a Palermo dove pare ora ci sia un sindaco
Questo caso bisogna dire proporre quando furioso
E dico di più alzando il tiro delle domande provocatorie vengo al tema che voglio approfondire oggi un Comune che ha un deficit stimato che arriverebbe a questo punto un miliardo duecento milioni
E che mettendo insieme tutti i suoi dipendenti compresi quelli delle innumerevoli Società partecipate arriva a trenta sette mila dipendenti trentasette mila dieci mila più degli interi dipendenti della FIAT ecco un Comune così non dovrebbe fallire
è solo che questo Comune è a Roma il più importante d'Italia a capitale il centro del potere quello che periodicamente viene anche salvato con decreti legge che però viene svelato almeno in un dossier che verrà pubblicato credo a giorni o verrà pubblicato tra poco contiene delle cifre davvero che fanno riflettere il dossier è stato messo a punto da un consigliere comunale radicali
Riccardo magiche saluto buongiorno e benvenuto ma voglio la formula lei agli ascoltatori tra l'altro insieme a Maggi a commentare questo dossier immagino con lo spirito anche curioso di attenzione per una situazione che questa situazione osservata uno scenario ben diverso cioè da un comune del cosiddetto nord est e virtuoso e tra l'altro è un sindaco della lega quindi con grande attenzione quello che succede a Roma è Flavio Tosi sindaco di Verona buongiorno si poi l'ho letto allora intanto Maggi civica per sommi capi che cosa scovato in questo si era cosa che più mi ha colpito e questo più dipendenti della FIAT al Comune di Roma ma era impossibile
Ma che intanto brevemente diamo un po'un quadro generale della situazione della capitale la capitale lei ha detto
In base ai dati che noi abbiamo dovrebbe essere una città in dissesto ma noi siamo in un regime di leggi speciali almeno dal due mila otto che riguardano Roma Capitale per cui di fatto per legge la Capitale non può dissertare non può fallire
Vi spiego perché nel due mila otto venne avviata una
Gestione commissariale quindi una gestione di Governo che aveva il compito proprio di occuparci del debito pregresso di Roma
Cioè tutti i debiti accumulati a partire
Faccio un esempio dalle
Dagli espropri per le Olimpiadi del sessanta e del contenzioso che nel pericolo
Sì
Tutto quello che c'è stato nei decenni successivi accumulato un debito che
Di cui si era perso persino la misura il conteggio quindi è stato nominato un commissario di Governo con lo specifico compito di fare una ricognizione del debito e di attuare un piano di rientro
Sono stati necessari anni per fare questo in realtà la procedura è ancora aperta il commissario
è il professor Varazzani che ancora in carica e sta ancora svolgendo il suo lavoro di debito venne quantificato con difficoltà in otto miliardi di Euro cento dodici poi quindici
è iniziata una procedura di liquidazione
Di questo debito che non è indolore perché ha portato la città ad avere l'addizionale IRPEF al massimo ad avere addizionali commissariali
Ad esempio su tutti i voli che partono da Roma magari i cittadini non lo sanno ma pagano una tassa di un euro
Ruoli milioni di euro
Questa quadro quadro non incoraggiante solo che questo si inserisce questo dossier che lei è che lei ha preparato un dossier con dei numeri un po'impietosi
Questa situazione che abbiamo appena descritto vorrebbe diciamo un'attenzione maggiore
E a tutto quello che è spesa pubblica
In particolare c'è un capitolo in cui su cui noi ci concentriamo che è il capitolo delle società controllate e partecipate
Questo è un capitolo centrale perché a nostro avviso lì c'è la principale emorragia di risorse pubbliche ogni anno con la necessità di ricapitalizzazione da parte del Comune nei confronti di queste società ma al contempo c'è pure un livello di
Inaccettabile di servizi pubblici sono queste società sabato ventisei ma poi ci sono tutte le controllate quindi si arriva diciamo che ventisei sono quelle perché poi ci sono una ventina di società controllate
E poi abbiamo le aziende speciali istituti comunque tutti controllati al cento per cento dal Comune di Roma consideriamo invece le partecipazioni in senso più largo arriviamo ad oltre cento società poi ci sono le controllate di secondo livello di terzo livello cioè una galassia di società immensa questo non è una cosa che riguarda solo la Capitale insomma
Ricerche è una cosa che riguarda soprattutto il centro nord diciamo in questo caso per una volta parliamo di una prassi che riguarda il centro nord e con i tempi non proprio virtuosi anche nel nostro
Vediamo vediamo vediamo per esempio prima di entrare dei numeri e sindaco Tosi voi a Verona quante partecipate avete o
Ora noi abbiamo scritto il mutuo dall'Amministrazione abbiamo la metà dell'azienda trasporti perché ce l'abbiamo a metà con la Provincia
Al bilancio in attivo
Guardiamo la la denaro giocare la casacca al bilancio in pareggio per una di una speciale quindi quella basta un pareggio
Abbiamo la multiutility che si occupa di ambiente Energia
Grasso e quella bilanci in attivo venga in quello le partecipate principali poi abbiamo
Una quota della Fiera una quota della parola marcato
Una piccola quota lavoro mercato problema dando particolare una piccola quota dell'aeroporto delle piccole quote dell'autostrada
Altri sono diciamo sette insomma certa eritreo tre inalterate alle partecipate era ripeto sono quella dei trasporti che è tuttora detenuto a Parma e targa della causa sei cioè quella della e la voglio dire di quelle sono nostra vaga viaggi ecco macchiarsi
Insomma la galassia vera e centra la citava la città e più piccola però una galassia sterminata però Maggi scusi questa dei il dei dipendenti bidella FIAT ripeto mi ha colpito perché è un dato che colpisce molto cioè si arriva a trentun mila occupati in totale in pratica
Consideri che da sola l'Arpac cioè la società comunale di trasporto pubblico locale Lamarque nella società di illeciti ambientali e di raccolta e smaltimento
In realtà solo di raccolta perché lo smaltimento non abbiamo mai fatto la parte più remunerativa l'abbiamo sempre lasciata al privato evidentemente
Ada che ama dal sole arrivano a
Quasi a venti mila dipendenti
Sono due società di fatto decotte
Cioè sono entrambe delle società che hanno visto negli ultimi anni in una diminuzione forte degli Investimenti
Quindi ad esempio nel caso di attacco che noi abbiamo
Una flotta che è in buona parte oltre il ciclo di vita al massimo diciamo ad esempio dei mezzi quindi con una con una qualità anche del servizio che non è assolutamente da capitale
Sì europea
Abbiamo un indebitamento nei confronti delle banche molto elevato abbiamo negli ultimi dieci anni di fatto si è prodotto da banche fornitori e ricapitalizzazioni un debito di uno miliardo e trecento milioni poi tra l'altro sulla questione di attaccati tra poco
Dopo la pubblicità avremo anche in collegamento Carlo Bonini di Repubblica si è aperto tutto un grande capitolo che insomma critiche che sta portando alla luce anche degli scandali di connessioni tra politica e il presunto malaffare sul quale davvero c'è da indagare molto però Sindaco Tosi le faccio questa domanda diretta che ho fatto agli ascoltatori in questa situazione secondo lei dovrebbe fallire un comune Detroit in America per esempio è fallita per un peraltro un bilancio di dissesto Libè in più
Miliardi di dollari mai il problema di fondo
Così come l'auto mutuo
Chi legnata al quadro che è quello
Che riguarda in generale lo spreco che c'è nella pubblica amministrazione dagli anche dei costi dello Stato
Ovvero sia una partnership molto significativa invece dei costi SMI sovrabbondanza sono posti di personale ossia realtà come Omar come anche in parte Venezia pratica
Come le Regioni a tutto il personale qualche altra regione
Adesso allora al passo ora finanziate e parlare irrisori ricevono molto più i soldi che le altre
E
Non sempre ma in molti allori i sordi avviamenti anziché essere usati RAI infrastrutture Brera gli scopi magari per i quali quelli cinque Risola finanziamenti ridono sono stati usati per fare luglio stipendificio quindi per la sua gente
E quindi siccome lì c'è un problema di esubero di personale vistoso la soluzione normalmente nel mondo è anche nel privato Italia
Sarebbe quella di
ISMEA è una parte di questo personale con tutti gli strumenti recupero la cassa integrazione la mobilità insomma gli ammortizzatori e quant'altro minore per fare questo
Per arrivare a far questo si dovrebbe fallire nel senso che
Altrimenti succede quello che è sempre un cesso in Italia con i Comuni che vanno in dissesto quando vanno in dissesto l'unica cosa che succede che vengono commissariati
è è che fra l'altro a Roma politicamente se è una cosa tanto per il commissariamento del Comune soprattutto perché va a commissariare il Sindaco Marino
Sento sommato vista con la sola cosa farà poi come in queste ore in queste nella palude mai prima che se non fallisce
Non ha gli strumenti
Per dismettere di personali che tutti gli lei tecnicamente la proporrebbe così c'è in una situazione normale bisogna fare allora cambia normativa
Esatta
Cioè non puoi farlo però bisognerebbe cambiare normative e dire è un Comune con un'azienda viso
Ne ha dichiarato fallito e bisogna quindi sgrassanti è un po'tutta quella parte di sovra eccedenza anche dal punto di vista delle persone certa però Sindaco in questo momento intanto abbiamo capito che molte di quelle posizioni sono posizioni di sono voti
E poi soprattutto in questo momento di crisi sarebbe una decisione che che metterebbe molte persone come dire
Sicura se lo so questo vale anche nel privato però
è un privato o di persone senza lavoro se ne sono a centinaia di migliaia hanno perso il posto perché la roba Vienna qui addirittura siamo in grado dove non è che c'è un problema che un'azienda in data in difficoltà qualcosa ma la gestione per niente è una responsabilità precisa non tanto degli assunti pare
Mi assolve sono stati assunti ma evidentemente la ruralità precisa di chi ha gestito male nel senso che ha assunto molta duecento di quella che poteva e vi dovrebbe andare a guardare anche chi ha chiarito i bilanci perché
è immaginabile e questo c'era anche sulla stampa alcuni mi rifaccio alla classifica dei Comuni in Italia con i maggiori residui attivi e legislativo per far capire a chi ci ascolta
E quando ti iscrivi a bilancio una cifra
Che tumulare realmente ma che presumo illudere incassare e quindi possono essere multe mutui prestiti e quant'delle cifre che tu preludere intendere contributi dove il poter incassare
Quando un Comune va in difficoltà
Talvolta in questi casi lo fa in modo clamoroso barrica correre a Roma c'è anche il Roma la cui con un orario spaventoso mettono devo iscrivere a Bilancio dei residui attivi che assolutamente non esistono già delle cifre non riscontrano ma
Ma ti consentono di mantenere il bilancio formalmente a pareggio Maratea bilancio pagine ritiro ad andare a vedere la responsabilità di chi ha scritto i bilanci evidenza empirica ma è chiaro ma qui e fare le responsabilità affondano le varie amministrazioni però magici ha già spiegato che dal punto di vista della legislazione siccome a Roma
Capitale appunto non può fallire tecnicamente se non si cambino però al sindaco Tosi ci ha detto in una situazione normale bisognerebbe
Dovrebbe accadere come può come accaduto presente a Detroit Tina meridionali cito perché è stato nell'emblema forse
Il caso più famoso degli ultimi
Negli ultimi mesi ma Maggi si può cacciare un po'di persone ma non per la cattiveria nei confronti delle persone ma perché evidentemente sono troppe dei dipendenti
Sì ma intanto questa questione della del dei livelli occupazionali che il nodo centrale a cui poi arrivano tutti i dibattiti di questo tipo va impostata in modo diverso in questo momento
Che noi non prendiamo atto della situazione che sta vivendo la capitale ed il dossier nasce proprio da questa esigenza cioè dal fatto che io ho notato che né della maggioranza né nell'opposizione c'è una consapevolezza della classe dirigente della città del punto a cui siamo arrivati
Non ci possiamo trovare subito prima dell'estate in subito dopo l'estate due mila quattordici a non poter pagare gli stipendi
Questo è il punto cui siamo arrivati all'indice c'è un continuo richiamo venga venga per per via naturale insomma delle aree per via naturale è evidente allora quando io vedo i miei colleghi di maggior
E di opposizione e loro lo ribadisco che votano bipartisan delle mozioni in cui finire riconferma la centralità del del soggetto pubblico per l'erogazione dei servizi
Mi chiedo dove dove si dove sono dove si trovano quale realtà vivono
è evidente che c'è una pratica
Che dire clientelare e poco
Nel modo in cui sono state gestite queste società negli ultimi negli ultimi decenni e qui parliamo veramente degli ultimi trent'anni dissi pensa che io vedo e diciamo secondo me c'è bisogno di uno shock a questo punto ci che ci diamo questo compito per un senso di responsabilità e che ci sia consapevolezza della situazione anche
Io anche le organizzazioni sindacali dovrebbero fare uno sforzo in quegli asset hanno vissuto in un mondo che non era un mondo reale
Che non è il mondo di adesso allora andiamo a sentire un attimo li pubblicitari parliamo tra tre minuti con Riccardo Maggi consigliere comunale a Roma dei radicali con il sindaco di Verona fu avvio Tosi della lega ci aggiungerà anche Carlo Bonini Repubblica B c'è un ascoltatore ci dice ma come non avete ancora parlato dell'Arpac dei biglietti falsi ne parliamo troppo
OPA belletto Lata che è una delle aziende ha forse la più importante azione di trasporti municipalizzate a Roma che certo c'è in questo dossier che che ultimamente è stata anche al centro del dibattito delle cronache per delle gestioni davvero sei confermate scandalose anche di utilizzo i soldi pubblici tra pochissimo rientrava anche con voi ascoltatori otto zero zero ventiquattro zero zero ventiquattro
Ventiquattro allora stiamo parlando dei debiti in questo caso soprattutto del debito del Comune di Roma con le tante partecipate insieme al Sindaco di Verona Flavio Tosi insieme a Riccardo magiche consigliere comunale dei Radicali a Roma ci ha raggiunto anche lo saluto Carlo Bonini inviato di Repubblica buongiorno Carlo verrà approvato so molto uno tutti allora io sentirei due ascoltatori poi dalla linea ancora vado da un attimo da farmi otto così che ci deve lasciare qualche minuto prima gli ascoltatori Riccardo da Bolzano buongiorno Riccardo
Lei come la poltrona dal dalla sono in alto dica
Sistema Italia potevo siccome ho sentito appunto del prode parlano di Roma delle sul debito
Sì che insomma che ora di finirla con tre cose qua in Italia
L'euro ma
Il Comune che ha più debiti di tutti
Per cui chi definisce
Qui si continua a Coltano a chi sta cosa qua degli anni di epidemia che certe cose qua sì
E l'ultima l'accordo dell'ATO o il pronto per che adesso approfondiremo con Carlo Bonini togliere il caldo lei li dalla dalla dall'alto della sua autonomia speciale è facile
Direi
A non è facile
Cioè cose che non vanno possiamo vederlo anche noi perché noi non possiamo delle cose che non vanno anche da noi ci son cose che non vanno però non siamo ridotti in queste condizioni
Lei ma anche nel contesto di RAI coincide semplice palato il bene perché avete i soldi singolari saprei quali riutilizzano bene o male il liceo alte
Ma infatti io dico magari lo Statuto speciale magari e magari lo Statuto speciale vecchio però se non altro è un esempio a Bolzano di utilizzo
Buon utilizzo dei tanti soldi che avete però almeno li utilizzate bene dice lei
Sì sì almeno cioè
Sarà sicuramente che quasi del del malato e delle cose che non vanno però
Almeno la cittadinanza vede le cose che legittima che vengono fatte e
Davanti a me che ci saranno anche che va risolto neanche in grado di tale mica solo qualora la macchiare alla vicenda vista la Bolzano somma non non è proprio di sentire di questi sprechi di Roma La ringrazio ricada vorrà andare proprio a Roma da Marco Marco da Roma buongiorno
Buongiorno Americard ed ultima volta che ho chiamato come dicevo persistenti
Impedimenti Paperon me perché ero in una multinazionale
Qui a Roma ce ne sono tante non dico chiaramente dove comunque come legge con una motivazione dell'automotive nel settore silenzi critiche
Con la legge Fornero copre tantissimi parte ma di famiglie preparate cinquant'anni sono stato nel posto di lavoro è stato cancellato dal improvviso dalla sera alla mattina mi ha detto non abbiamo più Bidognetti perché cioè gli incarichi
Niente tutto il il mondo addosso sono ancora per strada insomma diciotto battutine ti chiedo scusa da gennaio per l'anno scorso si e semplicemente dal PM la mia
Dismesso
In modo brutale del personale con una legge folle per cui se perdi un centesimo poi mandarvi a chi ti pare imbottite posso rifiutate andiamo molto bene ma teniamo una famiglia qui a Roma guardi io ci vivo dal minori centottanta il teste
Sto
Non voglio dire così grave come ma che critiche in un modo plateale nelle strade nei servizi sminuita incapacità di di di di comune di fare
A oggi molto semplici e nella corruzione magari c'è e non è categorico appunto degli altri una chiara ma lei lei per dire che cosa ci a dire lei in un'azienda privata lei è successo così dal giorno alla notte
E sia sia chiaro quello che è successo a me e antisociale hanno distrutto una famiglia di anno in anno rovinato adesso sto cercando con i Consigli a progetto da parte di fare qualche oltre cetra preposto può forse fare delle consulenze ma come me a Roma ce ne sono alcune decine di migliaia Simec dirigenti e quadri quindi è complicato
Però voglio dire questo fatto dei politici parrocchie le campagne elettorali a cui tante volte da chi e ipocrita sapete nostri riempiono di gente la rara tra il comune e dobbiamo pagare questa roba qui questa roba qui non può stare qui chi è
Questa è una chiara come si diceva tratta poco tra poco occasione rischio come diceva prima di Carlo Maggi che il listi i soldi non ci siano più ecco su questo Flavio Tosi la responsabilità della politica dove perché per esempio citato anche tra le società credo la porto l'aeroporto di Roma una piccola partecipazione di la situazione credo che sia un di un grosso deficit se non sbaglio no un buco finanziario perché anche c'è un persone che perdono il posto di lavoro
Sì in Presidenza
Mario dell'aeroporto di Verona che è una società al punto numero sette per cento possono fare altre sofferenti e partecipazione anche privati
Grazie a dismesso del personale da diverse decine di unità sono passate
Un caso integrazione dovrà provare a scendere conoscere uscirà concederlo o meno
Perché appunto in passato l'Europa dalla relazione
Allega la sotto vari profili anche sotto quello appunto la gestione del personale però lì perché esce attuata una linea pari pari col quale privato e quindi il punto si è
Dismesso del personale che era in esubero rispetto a scali di dimensioni analoghe
Il problema del Comune di Roma e l'assoluta ma che va trovata farò sempre all'italiana
E quella che comunque alla fine pagano una manovra qualcosa a livello di governo tiriamo fuori i soldi ma lei non ce ne andiamo a cena e non gli daremo annuale Savona rimandarla vedranno Mori deve essere
Non so darvi regole qua ormai paventando assume l'Italia andando verso un anno un declino inesorabile pubblica dei conti pubblici
E quindi dico si fa una cosa come dicevo prima anche
Notoria interlocutore dei radicali che ha diciamo da evidenziato il problema
Ora ossia che i denari sindacati si mettano mano sulla coscienza che la magistratura del lavoro ce ne eravamo a conoscenza
Che bisogna mettere mano alla Costituzione perché a parte queste quindi si modifica il concetto che il pubblico per forza intoccabile il posto altrimenti ed altrimenti quello succedeva sala piena Gaeta a faremo la fine della Grecia dove arriva
La troika europea quando i conti non tornano più perché è un problema non è a Roma come Manera
Un modello europeo regolatore Carapella vedete guardare sumeri dismettere decine di migliaia di dipendenti pubblici largamente si è impegnata a dismettere quaranta mila si entro la fine dell'anno prossimo due quaranta mila e la Grecia
è un quinto dell'Italia come abitanti nazionali è chiaramente lo farà ed arriveremo lì per movimento terra tali che varie qualcuno responsabilmente si metta a fare riforme in questo senso
Presumo indispensabili perché lo Stato italiano
A l'economia privata che viene uccisa dal dallo Stato perché lo Stato costa troppo è uno dei motivi per i quali mutato quadro troppo sono due uno è il costo dei beni e servizi di pubblica utilità Ricolfi Standard
Costano troppo in alcune realtà
Un'altra fuori di troppi posti pubblici
Che in alcune realtà sono esageratamente troppe ricevuti si mette mano con coraggio e determinazione responsabilità
è ovvio che essa incastrare qualcuno che può incantare i Sindacati che qualcuno parli dei voti ma se non lo fa
E arriviamo alla caccia datario Polimeri poi ci arrivo alla Grecia e alla fine con il valore glielo pagano con la però non si è così fatalista cioè lei concretamente dicendo Lida rendevano i soldi a Rupert salvare Roma
Io comprendo il problema e normativo per le prove ma che tu oggi non ha gli strumenti normativi nominarle dovrebbero italiani e soprattutto
Per far delle misure serie sul personale oggi gli strumenti non legale
Potresti sulle aziende sulle deve potersi e sul Comune nono sulle aziende potrei sarebbe potresti dimensioni sono tre lettere dismettere rami d'azienda dismettere rami d'azienda e in quel caso potrete arriva sul personale
Ma io sono convinto che anche questa volta preparare le responsabilità della politica e quindi debbano Pantalone signor x va bene allora intanto Sindaco io la ringrazio Sindaco di Verona Flavio Tosi
è stato con noi la Lega vorrei concentrarmi su Riccardo magie Carlo Bonini alla Carlo Bonini quando aveva parlato dei conti di Roma molti ascoltatore anche nel semestre dice ci dicevano edite nell'attacco la paga eccoci qua
Parlare dell'attacca allora dopo che voi avete rivelato di Repubblica di forse con settanta milioni di euro all'anno di biglietti falsi poi gestiti ieri addirittura nuovo capitolo le fatture manipolate forse fatture false creditori inesistenti per creare
Presumibilmente dei fondi neri c'è un pozzo
Nel quale abbiamo scoperto il fondo o continueremo a scavare su questa vicenda l'attack per scoprire rimane
Ma credo continueremo a scavare nel senso che
C'è tutto il capitolo degli appalti degli appalti dell'Atac chiedo insomma è un altro dei segreti di Pulcinella veri di questa città
Mediamente i ricarichi diciamo così si dice la di sovracosti degli appalti attacco oscillano sono oscillanti tra il quaranta cinquanta al sessanta per cento in alcuni casi
Addirittura l'ottanta il novanta per cento quello che credevamo ieri peraltro diciamo è è sostenuto da documentazione contabile documentazione contabile che è individuato soltanto nel bilancio del due mila
Nel due mila undici fattura appunto fatture per centocinquantasei milioni di euro fatture ancora da ricevere
Perché è un dato come dire di bilancio macroscopico del marginale come dire in un momento peraltro dal
Per il delicato per il Paese come questo dove ad immaginare
Diciamo creditori e che non si precipitano fatturare i loro crediti nei confronti di un'azienda come attacca
Qui diciamo è quello ad esempio lo strumento con cui attacca nel tempo poi al quarto punto diciamo negli esercizi trascinando queste
Queste cifre inverosimili nelle poste di bilancio
Ho potuto cogliere redistribuire denaro
Ho creditori fittizi silos prese imprese vicine alla politica attacca diciamo atroce posso se posso dire tra le latitanti diciamo così quale tante vergogne di questa di questa città
Ha perché forse la più evidente è la più generoso la più moderna macro siccome la anche dal punto di vista economico però io vorrei ripartire da qui nell'ultima parte ventiquattro mattino dopo l'informazione sul traffico con quello che ci ha detto Fabio Tosi cioè qual è il il politico che si assume l'idea di dire bisognerebbe considerare non più intoccabile anche il posto pubblico in questo caso i dipendenti di Roma come il posto pubblico digitale perché altrimenti
Arriviamo alla Grecia nel giro di sei mesi avete sentito Tosi poi ce lo farà capire la gente con i i bastoni se non lo capiamo noi prima il traffico
Ora un ascoltatore Giovanni da Milano a Giovanni buongiorno e conto con i giorni capiente io ho sentito oscuro che dicevate
E mi sono meravigliato da quando sparì stermini al più c'è la si perde sempre con i piccoli Comuni come se tagliando loro si risparmia turco poi
Si scopre che invece sono le grandi città quelli dove ci sono
Grossi sprechi per cui sono un po'stupito parata cosa su ricerca veritiero poco esperto personale o la pace l'azienda che stata gestita male è fallita e Assolavoro redatto lo Stato
Caretto no non lo bisogna ricercare perché si perde posti di lavoro io sono otto veri cerca lavoro ore
Cerco cui adesso non sono di ripetermi si ritira che nel privato
Era questa domanda la giro guardia Riccardo magia che hanno buoni Ricardo maggio allora lei con raccogliendo quello che dice l'ascoltatore ma anche il manager di prima che ci ha chiamato da Roma vicino ho perso perso perso lavoro lo pongo come Giovanni adesso dice la mia azienda è fallito perso lavoro sono diverso non dipendente pubblico non è che voglio vigilare su questo tema però come ci ha detto fare Tosi è un tema che che c'entra realtà in questo discorso
Due i due elementi su questo per fare
Una riflessione più equilibrata allora intanto le modalità di assunzione
Con cui Fini si entra in queste società ricordiamo al cento per cento pubbliche ad esempio in Ama sono stati assunti in due anni mille cinquecento dipendenti
La motivazione era quella di potenziare la raccolta differenziata raccolta differenziata questi conti ma come fa un'azienda con questi conti e assumere mille cinquecento persone
Non solo ma il Collegio dei dei revisori della società segnala che per molte di queste assunzioni non c'è neanche più la documentazione cartacea su come su cui sulla procedura con cui sono avvenute
Allora
Quindi non è che si parliamo di una soluzione con con certo non è il concorso Gonella mi dicono che non voleva essere la tutela per il diritto al posto di lavoro per
Io non sono in concorso pubblico Libano soltanto assunti così sentierino mutati assunti così attraverso l'utilizzo di diritti soggettivi Hassini società situazioni che società interinali
Chiamate dirette bandi costruiti a volte ad personam più o meno a gruppi di persone e quindi questo è un elemento che anche quando poi si parla di
Diciamo di di di di di politiche del lavoro di politica sindacale va da tenuto in considerazione
E poi io non escludo che riuscendo a fare una forte economia ad esempio sui contratti di servizio si potrebbe perfino le cifre sono talmente grossi che si potrebbe persino arrivare a pensare a forme di welfare da parte del Comune
A forme di reddito reddito minimo garantito di reddito accessorio perché qui parliamo di centinaia di milioni di euro l'anno non avevo un altro caso che abbiamo sollevato i di cui qui si parlava sempre ieri sul Corriere della Sera Sergio Rizzo quello delle farmacie comunali Silvia abbiamo trecentosessanta dipendenti quindi un numero molto ristretto piccolo di lavoratori
Abbiamo appena stanziato quindici milioni di euro per il ripiano delle perdite degli ultimi anni degli ultimi due anni emergono altri venti milioni
Per il risanamento dell'azienda e di rilancio sì
Si tratta di quarantatré i farmaci come raccontava ieri Sergio Rizzo le uniche farmacie che perdono soldi sinistra si rivolge farmacie che servono i soldi ora io la dalla la OLAF Padova lui potremmo dare
Con quelle cifre i settanta mila euro
Buonuscita ognuno di questi lavoratori cioè ora però la domanda chiave è questa la gira Carlo Bonini ma già l'altra volta l'abbiamo affrontata qual è quel politico così in poi
L'ente da fare una prende una decisione a dire cari cittadini di Roma o dipendenti delle società poi siete stati assunti in maniera poco chiara e i siete troppi
E quindi dobbiamo risanare e quel politico che lo fa o il Sindaco che lo fa dopo un giorno è fuori sbattuto a calci dal Campidoglio o sbaglio Bonini
No non sbagli non sbagli fatti io credo che
Ciò vola la politica il Campidoglio la politica locale a Roma non ha non avrà il coraggio non avrà la forza
Io direi anche comprensibilmente non lavorava apposta per fare per fare un'operazione di questo genere questo però non vuol dire collaborazione ad hoc debba esser fatta
Perché come come dire con tutto quello che è stato detto tutto corretto da a me veniva in mente in questi giorni in queste settimane quando si è discusso di nomadi decreto salva Roma
Noi in autunno abbiamo assistito come dire con
Tutto il mondo assistito con il fiato sospeso all'Auchan da una dalla pubblica amministrazione degli Stati Uniti cioè ci sono Paesi in cui
A un certo punto non c'è accordo su Baggio detto selvagge perviene azione sforato semplicemente la pubblica amministrazione chiude appunto gli studenti i dipendenti comunali restano a casa perché Tempio
Cioè enti solo ed è un passaggio come vedete sono passaggi drammatici socialmente drammatici che servono però esattamente a far prendere coscienza
Di quale nella misura qual è l'entità di un problema la questione ripeto parliamo di Roma potremmo parlare del Paese intero ma rimaniamo a Roma e con perché che è sempre ritenuto e si continua a ritenere poi in fondo
Che i soldi qualche modo da qualche parte da qualche parte usciranno e questo è un disincentivo assoluto a qualunque tipo di riforma non dico strutturale ma anche
Ma anche funzionale avara è giusto che lo si diceva prima ma in un welfare
Cioè piuttosto che come dire creare questi carrozzoni Ninetto dicembre giacché continuano letteralità Monza
Una voce di spesa pubblica
Bello loro qualcosa
Un reddito minimo poi sia sia quell'idea balzana i sbagliata per cui se ci sono più i dipendenti pubblici se uno dice tali dipendenti pubblici ecco metti sul lastrico le a mille noi ieri Alesina e Giavazzi sul Corriere della Sera hanno l'altro ieri adesso non ricordo hanno scritto bene che in Inghilterra hanno fatto dei tagli hanno mandato hanno fatto l'Italia ha fatto una vera spendere più hanno lasciato a casa
Diverse centinaia di migliaia di persone e nonostante ciò la disoccupazione non solo
Non è aumentata la disoccupazione è scesa perché se c'è un mercato del lavoro mobile con la possibilità di riqualificare le persone
Le persone improduttive vano perché non voglio fare né perché sono i di troppo sono di troppo non vanno non vanno bene
Vanno tolti vorrei sentire Alberto da Udine Alberto buongiorno assai giornale agli ascoltatori sia volevo riprendere un precisare quanto aveva del concetto che
Tornando all'Inghilterra e in tre anni sono stati recuperati di spending review sedici miliardi meno ai dipendenti sono state decentrate impattando far quattrocento mila sembra disoccupazione adattate per tempo
Appunto cresce
Sì c'è lei lei giustamente dice minime mi viene in soccorso ai caso con le cifre precise fino adesso non ho sottomano ma conferma insomma è quello che quello che si diceva Sonate licenziate le persone non è che la disoccupazione
è salita anzi è scesa e quindi Alberto
Corruzione mi scusi
Taglio alla spesa pubblica
Nomi sempre essere ultimato l'ultima frase ma di più dicevo che i problemi sono sempre semplicemente puntualmente due abituare un po'porta con sé la corruzione metà della spesa
Che poi sono legate
Certo non aveva i pone pone l'accento su un qualcosa che Riccardo Maggi credo voglia anche sottolineare cioè in questo dossier tra l'altro dove sarà disponibile o è già disponibile sul sito in tra loro al
Sono disponibili diciamo i primi due capitoli che sono quelli che riguardano la l'azienda speciale Pharma capo appunto le farmacie comunali e lama cioè l'azienda di servizi di ambientali
Sul sito o per il Campidoglio punto it perché è un sito che
Abbiamo appena appena lanciato e che si concentrerà in questi in queste settimane proprio sulla questione della galassia delle società controllate e partecipate considerando che a nostro avviso è un po'il cuore del problema del Sud nel governo della città
Dio ci teniamo no al a sottolineare
Un altro aspetto rispetto a quello che si diceva cioè labili responsabilizzazione della classe dirigente di questa città
è strettamente legata ai salvataggi che ci sono stati negli anni scorsi cioè questa gestione commissariale che gestisce il debito di Roma si gravi e alla quale si è chiuso l'ultimo bilancio di previsione spostandoci quattrocento milioni di euro sempre grazie al
Cosiddetto decreto
Tanto a Roma è una sorta di bad company che fa pare la città in uno stato di dissesto come dire di previste sto permanente e quindi non si dichiara il dissesto ma chi vive come quelli di Sesto avvenisse nel giorno dopo quindi con una incapacità di programmazione delle attività di programmazione della spesa
Mentre i meccanismi come l'uscita da una o il la dichiarazione di dissesto in realtà sono dei meccanismi di tutela dei cittadini nei confronti di amministri potenzialmente né di continua delle gestioni così insomma
Avere anche dei fondi in tutto questo Carlo Bonini anche della vicenda attacca che avete raccontato per concludere c'è qualche qualche dirigente che ha pagato per responsabilità accertate o no
No
No non ce n'è neanche uno ma la cosa interessante che non sono non c'è neanche uno solo sono stati avviati avviate procedure di responsabilità quelle previste dalla legge caso di appunto di amministrazioni
Inerti di amministrazione inefficiente dolosamente verso certe ma tutti i dirigenti di attacco tutti dal primo all'ultimo negli ultimi dieci anni quando sono usciti dall'azienda sono stati liquidati con cifre
Concede nella qui concedere stellari
E non c'è stata Amministrazione comunale e che abbia mai ritenuto di dover chiedere conto di quello che era accaduto e quello la dice lunga quando un diciamo il proprietario di una viabilità non chiede conto al proprio amministratore delegato
Del disastro operativo della propria della propria biennale delle due l'una
O il proprietario è un uomo come dire fuori di senno o il proprietario dell'azienda il complice di quell'amministratore delegato diciamo nel produrre il decesso perché il dissesto di fatto
è un modo è uno strumento
Accumulare provviste norme chiare invece non ha e noi vogliamo erogato non ama chiara non vogliamo rispondere a quale va a dare risposta a quale delle due io vi ringrazio Riccardo Maggi e Carlo Polini di Repubblica
Ci fermiamo qui dunque sono tornato queste ventiquattro mattino e siamo puntuali domani alle sei e trenta