Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Dunque
Presente colli costruzioni con una che ha assistito dal suo difensore di fiducia avvocato Agostino dica
Anche in sostituzione di avere operato
Si
Dell'avvocato Stefano montone
Per la direzione distrettuale antimafia è presente il dottore Alessandro milita
Il quale si
Rappresenta
Che ha citato
Paralizzante per
Grazie
Espediente microfono hanno situazione ci arriverò alcuni
Del rosso particolare Carabinieri in ordine all'indagine di cui
Ho due informative
Sono state richieste trascrizione relative intercettazioni
Dovrebbero versava essere esaminate sulle intercettazioni stesse norma
Degli ebrei
Disponibilità fumo
L'idea sappiano
Comunicato giustificazioni formali
Per intende rinvenibili servizio pubblico
Formalizzo stessi azioni per il presente però il mare lasciarlo Capasso non so penso che forse sarebbe stata perciò Cavasso sperando che possa esserci e
Allora va bene trattasi di del prosieguo appunto fissato prese
Questi esami facciamo accomodare dal maresciallo capo
Ricordo il dovere di dire la verità non è che la dichiarazione di impegno al microfono
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la vita e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza qualifica e centralità
Allora marescialli mirante Salvatore Capasso attualmente comandante della stazione carabinieri Sperlonga nel periodo ero al rosso
Così tanto che volevo fare solo il
Il sei sei settanta Cassino
Bene deve rispondere alle domande delle parti prego Pubblico Ministero lei ha avuto modo di svolge l'attività tendaggi
In
Tecnica di riscontri all'epoca il periodo in cui si trova rosso l'attività documentata con informativa di reato
Numero uno nove nove barra venti protocollo due mila e tre dormito il dodici settembre due mila sette allora io ho lavorato sul caso il clan
Schiavone soltanto che
Per quanto riguarda questi fatti qua
Io potrei c'è stato un un errore di base
Perché le persone che hanno lavorato su queste trascrizioni che io ho avuto lei che salga sul costo del servizio in quel periodo presso il rosso
No il Papa ma che in quel periodo ancora arrivare quindi io le posso indicare in questa sede chi sono i marescialli che hanno soffio non ho avuto modo proprio di svolgendo un'indagine anche documentare l'informativa al l'esito delle attività tecniche svolte no perché va bene ho capito la richiesta di richiedenti asilo in modo di allora sono il maresciallo Cassini se Nicola attualmente si trova rosse di Napoli
Il maresciallo Calisti Marco sì
Calvisi Marco
Cassi se Nicola
Mentre per quanto riguarda le due
Si Marco dove presta servizio sempre rosse di Napoli sono i due marescialli che materialmente hanno trascritto le trascrizioni di Nicola Schiavone dove si parla di Cosentino entrarvi
L'attività di indagine tra oltre a coloro che hanno svolto le trascrizioni l'attività di indagine è stata seguita da costoro che i due marescialli che indica chi anche la loro
Totalità ovverosia nella totalità proprio ecco perché le dicevo e mentre per quanto riguarda le due CM il capitano di ventura che oggi
Non
Non era disponibile per problematiche private
Ho capito va bene grazie non è domande da fare al teste dove ragioni tracciato
La decisione
Non ho domande
Può andare grazie
Giorno
Benissimo se ne sono arrivate
Giustificazione dell'ordine testé Ventura che la società però
No se c'è qualche altro teste che ancora intervenuto
No perché oggi i testi erano
Sono indicati i testi del rosso da quindi da sentire dessero purtroppo no
Diamo atto credo che sempre in Aula anche l'avvocato Clelia Scioscioli che difensore di della Corte il cui esame però è fissato era fissato
Dopo le sedici no assolutamente
No
No perché l'avvocato Montone era impegnato
è fra l'altro noi avevamo anche pensato di fare una diciamo in coincidenza un'interruzione infatti parlano si parla anche nel verbale
Degli
Tredici e quarantacinque
Sì Presidente mi scusi visto che la sono indicate in lista testi
Presunto erroneamente il teste senza darci
Sentito esaminato poc'anzi
Chiedo visto che anche il capitano Ventura che uno degli
Estensori dell'attività di indagine su quale dovranno
Riferire non è presente oggi visto appare assente nono formale giustificazioni pervenute all'Ufficio
Chiedo a questo punto che per la udienza prossimi dotazione o comunque la prossima udienza sia sostituito il teste
Indicato oggi con il teste di riferimento da lui indicato Cassese Nicola perché ritengo plausibile possa integrare ovvero sostituirla della deposizione del capitano Ventura del rosso oggi non presente
La difesa cosa dice al riguardo C se c'è accordo ovviamente non c'è
Non serve me in giro in auto che il pulsante mano forse costi
No
Questa
Forse
Quali
Questo
Difesa
Profughi sono contro la difesa
Spero che siano solo loro contro la difesa volevo
Rappresentare io
Perché non riesco
Troppo raccapezzarmi in questo momento Presidente nel senso che
Io vivo
Anzi non avevo ricevuto un fax ma il collega montoni ha ricevuto un fax
Giovedì
A fine mattinata mani ha preso visione giovedì pomeriggio in cui si dava atto che sarebbero stati sentiti oggi i testi colonnello dichiara Giovanni capitano Ventura Gabriele maresciallo Capasso Salvatore che erano tre testi di lista dei rossi piuttosto incerto
Ora io credo che prima di verificare se sostituire
Fermo restando che non abbiamo mai posto problemi non poniamo problemi anzi la nostra
Come dire
Necessità è quella di accelerare non certo di rallentare il processo quindi dobbiamo
Sentire uno dei marescialli tutti e due indicati dal
Maresciallo capo
Capasso in precedenza lo possiamo fare però abbiamo già sulle stesse circostanze il colonnello De Chiara il capitano Ventura
Che credo possano
Essere esaurienti sullo specifico profilo
Il punto semmai Presidente che
Abbiamo avute depositate come attività integrativa di indagine ed è questa una
Caratteristica di ci sta un poco
Di questo processo che prima di ogni udienza c'è una mole di atti che vengono depositati che spesso e volentieri abbiamo depositati con estremo ritardo io addirittura
Stefano in verità il collega molto l'immediato gli atti venerdì perché ogni venerdì mattina li ha avuti ma io ero fuori son tornato domenica e ho ricevuto
Visto questi atti che sono circa mille seicento pagine due informative che vengono qualificate come attività integrativa ex articolo quattrocentotrenta Codice procedura penale che non sono riuscito proprio a leggere
Anzi
Confesso mi sono letteralmente rifiutato di leggere
Domenica
Pomeriggio perché non è possibile ovviamente la
Questo processo e delicato le cose vanno meditate vanno riflettuto con un po'di tempo e con ovviamente la possibilità anche di
Articolare prove contrarie per cui
Siamo anche disponibili a a sentire queste persone a condizione però che cerchiamo di
Capire attraverso un deposito di atti per tempo cosa hanno fatto e se effettivamente sono
Come dire si sono interessati esclusivamente di quelle attività investigative anche Silvio o Soloperto queste due nuove informative di risultano a firma del maresciallo vengono dichiarati
Quindi Presidente detto questo io manifesto ancora una volta la disponibilità della difesa anche a sostituire
E Capasso con Cassese Scalisi non
Anche perché
Se sono importanti si potrebbero introdurre cinquecento assente si perderebbe soltanto tempo non abbiamo alcuna difficoltà l'unica preghiera che rivolgo al tribunale
Male come dire
Dovrebbe essere rivolte rivolgo al pubblico ministero di avere se possibile questi atti depositati come attività integrativa con un poco più di anticipo per poterli vedere con tutta quella tranquillità
Merita l'attività integrativa di indagine perché
Questo voglio dire una caratteristica ogni udienza abbiamo centinaia di atti
Che riusciamo a sapere tre quattro giorni prima Presidente stiamo facendo i salti mortali se è vero che il collega anche perché avere depositati gli atti ci impone di dovere accede alla Segreteria del PM per l'amor del cielo ci sono persone di grande disponibilità cedere le copie aprire le copie vigilava ce ne via mentre sopraggiunge un'attività che fa il collega condurre uno studio sulla Salerno ed è più difficoltoso per me alla fine riusciamo a vedere le due giorni prima che mi sembra che per noi diventi una
Una una difesa approssimativa non una difesa informata e e giudizio usa come dovrebbe essere quindi
Dei limiti del possibile
Richiamo il pubblico ministero soprattutto quando sono attivi non sono
Stati posti in essere i dieci giorni prima atti che sono stati posti in essere sette anni prima
Di saperlo
Congruo anticipo magari
Vediamo tutti gli atti che devono essere Mammano acquisiti come attività integrativa civile possiedono così lo sapremo
Li potremo fotocopiare potremmo discuterne con una certa
Tranquillità
Diciamo che il Tribunale su questo non interloquisce perché logicamente la reparti
Sul punto se c'era meno un accordo per sentire questi altri testi indicati assoluto assolutamente esigendo l'abbiamo perché altrimenti siccome non è che ricorre urne in caso di un centro Manta cinque
è un caso di un fatto diverso bioenergetica Asimo per una
Mai è incendi poi se ne parla dopo ciò come cinquecentosette
Sì noi io non ho problemi Presidente a dare il consenso anche se credo che però questo lo sa il Pubblico Ministero francamente io non è che ne
Lo sappia molto bene se
Il capitano Ventura può essere
Esaustivo di tutti i profili che e sono stati come dire oggetto di investigazione altrimenti tranquillamente possiamo sostituire il maresciallo Capasso con Cassese Carisio con uno dei due lunghe il Pubblico ministero ritiene
Non abbiamo alcuna difficoltà dunque
Ritengo plausibile che secondo la logica del comandante
Dichiara abbia sottoscritto le informative
Ovviamente sposando nel contenuto e anche eventualmente realizzando direttamente il documento eventualmente ma chiaramente non avranno è svolto l'intestazione di me sotto le attività puntuali
Che s'si
Che sono certamente state svolte stesura l'informativa e attività di indagine più specificamente dalle sottufficiali
Ufficiale Ventura con quanto dallo stesso informatica ma anche qui è plausibile che lo stesso non abbia svolto le attività di intercettazione l'identificazione dovessero non ha a
Io
Due informative depositate come attività investigativa sono stati allo specifico testo coordinato dal dottor tracciando la questione della
Della della utilità di estendere quindi sostituire
Cassese sostituire il teste Capasso con Cassese
Master sarebbe anche sufficiente Cassese perché ovviamente la l'esame di Ventura risentirà rinvia
Con la pratica certezza del fatto che lo stesso da racconto di attività svolta da altri suoi uomini particolare da Cassese quindi passare a sentire Ventura
Potrebbe essere un passaggio inutile e superfluo laddove sia necessario sentire Cassese quindi praticamente a questo punto potrebbe diventare superfluo l'esame di ventura questa la ragione per la quale sarebbe utile
Una sostituzione Decca Passoni Cassese che potrebbe anche rende rilevante disavventura
Rappresento solo per
Spiegare che la la rilevanza di questo è proprio l'intercettazione sarà riportata nella
Richiesta di trascrizione dell'intercettazione nella memoria
Questo lo riporta
è esattamente l'integrale delle intercettazioni e questa parte è inserita all'interno del fascicolo del Pubblico Ministero
Riportata contro l'ordinanza applicativa della misura che richiamava tutte le attività di intercettazione e l'attività svolta quindi un un elemento
Un compendio sintetico di quello già presente agli atti del Pubblico Ministero
Di quella che era l'attività di indagine svolta dal rosso che serviva a supporto
Per ricostruire chi erano i soggetti singoli conversanti e quindi poi analizzare
Il contesto e le e le intercettazioni per i quali
è stata chiesta alla utilizzazione nella logica esclusiva quindi il documento è già presente presso il pubblico ministero
E l'ASP l'ordinanza di custodia cautelare che è la sintesi del compendio attività disponibili alle parti di è anche la
Mi immediata traccia nella memoria di quelle che sono le intercettazioni e di rilievo e quindi diciamo tutte le parti accusa e difesa possono
Comprendere la consistenza lì nella rilevanza dei testi indicati sono state acquisite le informative e di supporto del lotto di quella che era la richiesta e l'ordinanza il dell'Egitto su esclusivamente
Al fine di consentire non è in atti precedentemente al fine di consentire la visione
Durante l'esame al testimone laddove non le avesse portate con sé questo perché ovviamente trattando intercettazioni dati analitici
Sarebbe stato necessario che di testimoni sicuro del testo disponendo del testo l'ordinanza ovviamente non poteva essere utilizzata benché il documento molto più comodo
Per le parti non poteva essere utilizzata per
Verificare visionare quelle che erano le intese di singole intercettazioni quindi riferire sull'orario eccetera oppure di singoli passaggi e quindi per questo motivo è stata integrata
La prova delle informative non presenti in atti formalmente ma sostanzialmente richiamate nell'ordinanza cautelare che faceva quattro persone pugliese
Informative sono in ignote anche al sottoscritto nel senso che ha utilizzato esattamente come ritengo la difesa
Il la continuo dell'ordinanza di custodia cautelare della richieste Pubblico Ministero dove era trasporterà trasfuso tutto il materiale del rosso e quindi è un atto sostanzialmente non a sorpresa né integrativo ma semplice documentati o per le finalità che ho già palesato
Di quella che era l'attività di indagine svolta per il segmento di interesse al proposito quindi spiego la questione per cui
Neppure sostanziali del sottoscritto ha avuto modo licenze di queste informative
Al
Al
Al
A proposito voi che teste i testi in rosso sono state sentite nel processo cosiddetto Normandia lungo su molteplici passaggi di queste intercettazioni
E ovviamente questa testimonianza resa in altro processo potrebbe ridurre di molto quella che è il tempo tecnico da dedicare questo dibattimento atteso che
Esiti di esemplificativa via da ricostruire la
La provenienza di soggetti
Che Conversano intercettazioni e quindi la catena di informazioni che riguardano questi soggetti propongo per la
Evidentemente per la prossima udienza alla difesa e rappresento che
Sono disponibilità domani praticamente i verbali delle dichiarazioni rese in fase dibattimentale da Ventura e
Presumibilmente anche Cassese credo anche Calisti laddove
Si voglia integrare
Che potrebbero consentire di velocizzare molto l'esame del
Dei testi ovviamente la difesa valuterà
Sono acquisibile o meno del ma qua nel processo presto Normandia adesso dispongo delle
Dei riferimenti testuali sono stati recuperati soltanto in questa mattinata proprio per
Veloce deve cercare di velocizzare eventualmente
La prova laddove fossero presenti i soggetti le persone
Propongo soltanto un aspetto che ciò potrebbe oggettivamente ridurre
è interesse della dell'accusa nella asciugare questo tipo di prova ridurla quindi ho tutti sta
Contenutistico il processore processa unici Luigi più quarantasei incorso celebrazione presso Tribunale saprà nella seconda sezione collegiale e
Diciamo sono verbale di udienza
Del
Se febbraio due mila dodici quattordici giugno due mila tredici
Ventotto uno mille tredici undici due mila tredici quali undici quattro con il tredici e ventinove quattro mila e tredici questo le necessità per la solita il noto deposizione dei testi
Che riferiscono su un notevoli numeri conversazione e quindi praticamente non sentono di velocizzare l'esame di dei che si fanno propongo alla difesa sono disponibili
Diciamo sostanzialmente la riproposizione del contenuto delle indagini riportate nell'ordinanza
Di cui alle informative depositate oggi e trasposto in fase dibattimentale
Quindi prova sovente diciamo sostanzialmente conosciuta agevolmente conoscibile prevedibili anche per quelle che sono apportate questa prova ovviamente si tratta di soltanto di una ipotetico accordo acquisitivo
Una proposta di accordo acquisito per la prossima udienza che serve esclusivamente per velocizzare
L'esame ovviamente è una è una proposta ma rappresento è chiaro che la difesa deve avere
Cognizione del in questi di questi verbali ma ritengo considerando
Che la difesa dovrebbe avere cognizione esatta di quella che è la portata della prova per quanto riguarda questo tranche di indagine
Ritengo che sia però agevole riuscire a velocizzare al massimo questo segmento probatorio risulta dibattimentale
Questa è una comunicazione per la parte visto che
Nella parte
La difesa prende atto prendo atto e non si sono serrati pronuncia vorrei solo prendere il pubblico ministero e non basta per quanto riguarda la difesa legge dei verbali di dibattimento in cui si parla di una vicenda che in larga parte estranea anzi l'unica larghissima parte estranea a questo processo ma bisogna anche verificare
In qualche modo i collegamenti delle dichiarazioni che il teste arresto con i fatti perché altrimenti facciamo entrare in questo processo
Migliaia e migliaia e migliaia di carte che servono a poco
La difesa per potere dare un consenso ha necessità di verificare non solo quello che sta scritto perché quando si sente un testimone
Si verifica anche la credibilità alla credibilità si verifica rispetto agli atti quindi se c'è
Un po'di tempo a disposizione non prendiamo atto verifichiamo faremo sapere
Al Pubblico Ministero la prossima udienza sperando che la prossima udienza non saremo però costretta a rincorrere altre centinaia di carte depositate in via integrativa
E come attività integrativa di indagine per cui finisce che diventa impossibile per voi seguire
Presiede queste cose ma con queste tempistiche seno chiedo scusa se interrompo ma le intercettazioni di cui si riferiscono questi verbalizzante sono
Beh intercettazioni lezione di cui è stata chiesta dall'assegnazione alcune non tutte
Alcune
Non tutte le
Né nelle può dare atto no io non l'avete nell'ambito dell'allora Ministero è stato richiesto
è stata richiesta trascrizione di un gruppo di intercettazione che fanno parte di questo nucleo chiesto
Che fanno parte il testo di queste di questo segmento procedimentale ovviamente l'informativa riguarda una ricostruzione molto più ampia
Che attiene alla
La personalità
Rapporti di parentela accertamenti operati in relazione ai soggetti anche che conversano nelle intercettazioni quindi è chiaro che le le le deposizioni riguardano sostanzialmente l'attività dell'indagine
Gli accertamenti svolti spediti is le ricostruzioni quella che la sua con la personali conversanti anche intercettazioni telefoniche e ambientali che non sono estranei questo dibattimento che sono semplicemente
Rilevabili in questa sede per quanto riguarda quella che gli accertamenti svolti dalla polizia giudiziaria
In relazione ai la alla personalità e alle attività dei conversanti quindi si tratta di questa
Di questa ma ecco diciamo solo in sede ritengo che sia
Pacifica tra le parti questa questa situazione quindi è chiaro che l'accordo acquisitivo
Delle dichiarazioni rese
Dai soggetti che hanno svolto attività di indagine riferii relazionati in alto dibattimento a lutti all'utilità e la Russia di essere acquisita nei limiti ovviamente di quelle che sono
La la utilizzabilità di quelle prove e la trasfusione di quella delle qualità nel dibattimento e quindi questo e chi è pacifico è chiaro che non può non è possibile faccio un esempio scorporare questa pagina enti
S'collegarla ma è evidente che
Il pubblico ministero farebbe un una ricostruzione
Ampia di quella che la che le caratteristiche la personalità le attività i rapporti di parentela sopportando esempi
Ampi elastici e generici di quelli che sono i soggetti che conversa notte subito chiaro che bisogna far riferimento al
Alle caratteristiche personali soggettive converso quindi questo è il dato
La difesa mentre può dare il parere con la conclusione porgo non darlo e il tempo che
Che in conseguente a un eventuale accordo aumento alle
Disaccordo legato ovviamente alle risalite trasfondere gli elementi significative all'interno della questo dibattimento del sociale teste
Ne sono anche se i tempi
Allora a questo punto dobbiamo sospendere perché
L'esame è fissato alle tredici e trenta il controesame di
Del collaborante
Della morte
Non
Ce l'abbiamo seguita ricollegarlo prima intorno intorno no
No non prima delle tredici il problema
E quindi è inutile
Riprenderemo alle tredici e trenta
E
Allora possiamo
Riprenderei dando atto che sono presenti tutte le parti già costituite verbale nonché
L'avvocato previa
Schiochet
Difensore
Del collaborante
Della Corte che deve essere contro esaminato possiamo passo a trattare
Presente Piera pratica forense il dottor Michele senz'altro deve
Prendiamo atto deve presentarsi al cancelliere con il tesserino
Diamo atto
Che altri
Che altresì intervenuto l'avvocato Ferdinando letizia
Come la costituisco come
Per delega orale sì
Dell'avvocato conto
Più giusto
Va bene
Allora per favore dal sito riservato
Dal sito riservato per favore
Mi sentite
Vanto preminenti risente si
I buongiorno dal sito riservato è presente nella Corte Francesco nato il tre ottobre nel sessantanove in villa liberiano Pennetta
Una sera grazie e qui presente in aula l'avvocato appelli al social difensore della Corte
Trattasi di prosieguo fissato per il controesame del collaboratore diamo la parola alla difesa
Si sente
Volevo
Ultimo Rabboni buonasera cioè della Corte sono l'avvocato difensore proprio l'onorevole Nicola Cosentino io vorrei
Buonasera
Farle alcune domande partire da una
Ricostruzione di cui lei ha già parlato pubblico ministero ma
Perché io ho letto nel verbale dibattimento non essendo presente alla scorsa udienza ma
Volevo capire
Se mi conferma alcune cose per
Ovviamente nel senso lo dico anche per il presidente capire la fonte delle sue informazioni
Lei mi pare di aver capito che
Come dire il primo rapporto con il cosiddetto clan dei casalesi
Farcela nel mille novecentottantotto giusto
Buongiorno
Andamento concernono voi allora
Volevo
Deve una cosa
Molto prima del mille novecentottantotto siano proprio stiamo parlando della prima volta che al partecipato come consigliere provinciale
Adesso non c'è nulla da
Signor Della Corte io sto parlando di lei questo momento ho detto lei lei
Della Corte
A
Francesco quando avuto il primo un contatto criminale tra virgolette criminale con il clan dei Casalesi
Lasci stare signor non avevo capito non si
Nel mille novecentottantotto nel mille novecentottantotto
Senta e
Poi
Precedentemente al mille novecentottantotto e dice volevo sapere in che anni se è possibile lei ha detto che faceva
Parte di un gruppo criminale che commetteva rapine uffici postali banche furgoni blindati
In che periodo più o meno lei ha fatto questa attività criminale
Ottantasei erano ottantotto ottantanove
Dall'ottantasei all'ottantotto
Ottantanove giusto esattamente
Ok esattamente
Senta poi volevo dire poi avuto una serie
Di arresti e in particolare lei nel mille novecentottantotto ottantanove
Anzi ottantotto perché quello che lei dice ottantotto
Entra il rapporto con il clan dei Casalesi con quale persona del clan dei Casalesi entra in contatto
Un certo frangenti Cordivari Naro legato alla Francia Bidognetti Bidognetti poi questo tizio e viene ucciso mi pare
Questo Iavarone statali esattamente si ricorda in che anno è stato ucciso questori alla Regione
Gennaio centottantanove novantasei se non erro e poi lei ha avuto rapporti con chi quale persone in maniera specifica del clan dei Casalesi dopo la morte del signori Avallone
Mi permetterei di Bidognetti Francesco
Con cui è stato in rapporti mi pare fino al mille novecentottantacinque
Mesi la merce non ho mai nella recente chiedo scusa è stata una mia
Una mia grazie mila centonovantacinque giusto
Esatto
In particolare
Lei ha già riferito che nel novanta novantuno lei rispondendo al Pubblico Ministero il pubblico ministero richiede
Nel novanta o novantuno le riceve l'ingresso di Bidognetti lei effettivamente fino a quando continua a collaborare colui lei dice fino al mille novecentonovantatré
Che fu arrestato
Mille novecentonovantaquattro la fine del novantaquattro mi conferma che lei fino al novantatré novantaquattro avuto rapporti diretti con Bidognetti Francesco giusto
Fino a mille novanta fino al suo arresto
Che è avvenuto novanta lei dice il novantatré giusto
Esatto credo che io ricordi senta poi nel novantacinque
Lei si è rotto con il usiamo questo termine insomma rescisso il legame con il clan Bidognetti giusto
Esatto
E da quel momento in poi
Lei mi pare di aver capito aveva un'autonomia però un'autonomia che era come dire non era ostacolata dal clan dei Casalesi vede un'autonomia criminali ovviamente
Esatto
Poi viene arrestato nuovamente no voi dice nel novantasette lei è stato fuori regione il Lombardia e Piemonte pur avendo sempre rapporti con il Paese fino al due mila innanzitutto quando si parla di paese rapporti con il Paese a quale Paese ci si riferisce
Mi riferisco sempre Casal di Principe al mio paese deve ripianare elevato Casal di Principe il suo Paese e in villa di Briano
Però
Giusto
Pronto
Chiedo scusa e villa di Briano il suo Paese
Mi hanno risposto alla domanda
Programmi presentati senza poi lei viene arrestato nel Duemila e rimane in carcere fino al due mila quattro
Gennaro Bonelli Gennargentu febbraio due mila uno se non lo se non erro fino al due mila e quattro sì
Chi è lei ha reso il due mila uno ha ragione ha ragione nel due mila era
Una prima sua risposta poi ha detto due mila uno
Senta e poi nel due mila e quattro esce fino al due mila e otto data in cui viene arrestato nuovamente
Lei dal punto di vista criminale sempre autonomo e legato al clan dei Casalesi e a chi sente se legato al clan dei casalesi in particolare
Ero autonomo come come comunque come persona ma comunque sempre con buoni rapporti con i clan dei Casalesi sia con i Bidognetti
Sia cognizione non ho saputo che c'era stata data la la rottura prima con il no a me bisogna
Però lei si occupava di
Affari criminali per i fatti suoi voglio dire
Sì
Senta poi invece lei viene arrestato il primo nel due mila otto se non erro
E rimane in carcere sino a qualche giorno prima di Pasqua del due mila nove
Giusto
Sì
Aprile due mila nove
Dovrebbe essere almeno
Vasco mi pare che il due mila nove sa ad aprile quindi ad aprile due mila nove poi viene arrestato qualche giorno dopo sostanzialmente due mila nove
Perché maggio due mila nove viene fissato nel maggio due mila nove rimane ininterrottamente detenuto fino alla sua collaborazione giusto
Fino ad oggi fino ad oggi e ed in particolare fino a quando lo sceglie di collaborare con la giustizia
Esatto
Senta allora Laddomada che io le chiedo quindi le per esempio lei dice
è una
Domanda che le fa il Pubblico Ministero e una risposta che le dalla domanda il Pubblico Ministero che non riesco a capire
Nel due mila e nove nel due mila nove per conto di Nicola Schiavone solo entrato a far parte del clan
Io avevo libero
Campo libero su tutto praticamente al di fuori di cui nessuno mi poteva dare ordini quindi diciamo che era un responsabile per quanto riguarda Nicola Schiavone PM dice un uomo di fiducia le dicessi pagina diciannove venti delle precedenti trascrizioni
Mi chiedo scusa
Ma il venivano storico di riferimento e dal
Quindici aprile sedici aprile alta al cinque maggio quattro maggio quando le ha pressato solo quindici giorni che lei è un uomo di fiducia del caschi erroneo o ho capito male
Giusto trentadue grande pregio trentadue trentatré giorni in cui è stato un punto riferimento del CRA Schiavone senta e in questo periodo lei ha avuto modo di interessarsi di elezioni politiche
Nel periodo in cui lei è stato uomo di fiducia del clan Schiavone simili siamo nell'immediato aprile-maggio
Non
No
Ha avuto modo di ricevere notizie circa particolari attività che in quel periodo il clan Schiavone stava facendo per appoggiare politiche attività politiche
Sempre in quel tema perché non c'erano
Non c'era un momento
Al momento non c'erano lezione oppure i movimenti politici però ho avuto modo di interrogare con con Nicola spione sull'arte determinate cose ci ove interessava sapere se avete in quel periodo
Diretta contezza di attività di appoggio politico fatto in quel periodo
Non mi ha detto il gioiello riconfermo di no avvocato no
Senta poi
In particolare lei
I entra a far parte del clan dei Casalesi nell'ottantotto volevo una ulteriore specificazione
Ma lei e fatti precedenti all'ottantotto ne conosce
Relative al clan dei Casalesi oppure Iblei prima le sue informazioni sono successive all'ottantotto come sembrerebbe cioè dopo che lei entra a far parte del clan dei Casalesi
Va dato per fare uno un un rammendo di quello che la mia vita si sono di villa di Briano
Nativo al di là di Priamo sfugge ho sempre vissuto su cosa al DPCM ho frequentato le mie dimesso nulla Casal di Principe quindi ho vissuto sempre con
Le persone che oggi sono i responsabili criminali di di maggiore livello
Io comunque ho sempre guardato tutti quanti quindi diciamo che è della mia infanzia ho praticato sempre i personaggi che oggi fanno la storia della camorra della premessa
Sono d'accordo però non mi non credo che
Quando un uomo nella sua infanzia frequente delle persone a notizie di cose criminali le cose criminali si sanno quanto lo fa parte di un gruppo criminale almeno così credo poi OCSE sbaglio mi corregga
Ecco perché volevo sapere più o meno che periodo
Lei sa
Di queste cose
Le ho fatto umori un rammendo della situazione sulla domanda che le ma posto dicendomi che fino a che punto volevo conoscere quindi
Ero già entri in contatto con quel su quasi tutte le persone però effettivamente divenire responsabilità coi cioè il cominciano del mille novecentottantotto
Senta poi io invece
Scendere un poco adesso più nel particolare
Vorrei un attimo
Chiederle una cosa lei fa riferimento prima
Lo ha
Mi addirittura anticipato nel senso quando io gli ho chiesto deve del suo rapporto con i Casalesi lei
Faceva riferimento invece alle elezioni
Provinciali
E quindi
All'onorevole Nicola Cosentino e allora veniamo a questo profilo
Mi
Lei ha parlato la scorsa udienza
Sempre per il verbale pagina trentuno e seguenti
Di questo appoggio dato alla prima o ad alle prime elezioni provinciali nelle quali si è presentato onorevole Cosentino mi conferma di questo appoggio
Io confermo che che io ho avuto possibilità se per l'onorevole voce Cosentino ho sempre avuto facoltà d'Italia può
C'è il rimborso ICI momento va adesso
Non ricordo in quale sia dalla sia la data con precisione parola data dal da prima di questo sino a firma di questa data già già è avvenuto sicché da prima di questa data se non ricordo sarà dare un po'difficile dire che cosa
Prima di questa data cerchiamo di capire qual è la data l'ora lei alla scorsa udienza
Ha parlato prima di un suo zio
Che era ex sindaco di villa di Briano
Dover radicata la sua famiglia giusto
Il dubbio e che praticamente spesso ha visto
L'onorevole Cosentino spesso magari lei dice a qualche riunione che veniva fatta parlo sempre della casa di mio zio a villa di Briano di il suo zio della Corte Giovanni giusto
Confermo
Poi
Parla in particolare delle elezioni provinciali dove a villa di Briano ha fondato un appoggio
A
Nicola Cosentino mi conferma questa circostanza
E allora e l'editrice quindi si portavano si portava glielo dico
Il pm le chiede in che senso fu portata questa candidatura di Nicola Cosentino
Si portava Cosentino Nicola come candidato alla Provincia sebbene se ricordo bene la prima volta
Sempre con l'aiuto nel canna poi c'era un discorso che Cosentino Nicola era in un certo modo originale oppure di villa di Briano perché la madre di villa di Briano quindi parliamo di un appoggio dato a villa di Briano
Alle elezioni provinciali quindi siamo alle prime elezioni provinciali alle elezioni provinciali miliziani ottanta giusto
Lo dice lei quindi stiamo parlando degli inizi anni Ottanta dice il PM lei dice sì
Giusto
Senta e in queste elezioni degli inizi anni ottanta che tipo di appoggio gli fu dato soprattutto lei che cosa ha fatto che cosa ha saputo
L'appoggio che venne dato ed eseguite ed è stato dato a Nicola Cosentino
Logicamente stiamo parlando di politica un appoggio politico quindi nel
Provvedere a raccattare i voti per il soggetto che stiamo parlando e comunque
I che io ricordo essendo di famiglia essendo tutti i giorni a contatto con quelle persone
Le cose che prima avevo confermato pure davanti al pubblico ministero ho capito però senta chiedo scusa una curiosità
Le elezioni provinciali data
Bene mi perdoni ma noi non l'ho sentito e noi non lo stavo dicendo le elezioni provinciali
Che hanno avuto come dire
Che si sono svolte
Che avevano come come bacino elettorale anche il Collegi il Collegio Casale villa di Briano
Frignano sono del mille novecentottanta ora lei è nato il sessantanove del mille novecentottanta
Aveva dieci anni undici anni posso sapere
Anche perché io a dieci anni non mi occupavo di politica dire la verità e credo che in genere i bambini non si occupa di politica come fare come fa lei a sapere che nel mio centottanta fu appoggiato l'onorevole Cosentino a villa di Briano
Perché lei aveva dieci anni e mezzo se non erro
Avvocato avevo quelle da circa un po'recarmi in burqa nemmeno però io le posso garantire che
Quasi ogni anno si chiami lordo ricorda ricordo da riguardava alla persona immissione direttamente con con gli emblemi in mano del sono nascente che portava il PSDI
Di di quell'ora delle situazione
E le sto dicendo che comunque io era abituato abito voi tutti i giorni nel salone di di casa di diagnosi
Dove avvenivano queste riunioni a sentire e a vedere le determinate cose che io lo prima o proprio poco c'è un poco anzi conferma
Quindi lei
Ed io devo dire
Chiedo scusa se le devo dire che io personalmente a quell'età abili o abbia procurato i voti così dire sarei ben felice vi sarebbe cioè dicendo una bugia
Però
Che io sulla domanda postami ho detto che la persona in questione oppure con il viso detto mio zio che cosa era avvenuto
Sono le cose che ho dichiarato
Senta lei ha dichiarato anche di
Finanziamenti relative a quelle elezioni
Sempre in un momento storico nel quale lei aveva perché gli anni si contano uguali per tutti e
Dieci anni e mezzo mi fa capire perché a Shearer mi di mi dà un'indicazione precisa delle fonti da cui ha saputo queste cose perché non è normale converrà con me che dieci anni e mezzo si partecipa alle riunioni elettorali politiche
Sia pure a casa di uno zio poi se per lei normale andiamo avanti ho altre domande da fare
Per sapere avvocato le scuse dopo una variante
No non ho dubbi che si oppone loro poco avvocato così formulato nel senso di concerto di normalità normalità relativo sequestro ha fatto la domanda se del caso già anche suggestiva ma senza questi due categorie e no
Se è suggestiva gestione sanitaria LEA
Leali dieci anni una persona va bene la domanda è stata risolta come stare in una casa criteri normalità queste cose
Allora stiamo parlando di fronte fronte diretto che io personalmente ho assistito però per rispondere alla domanda
Dell'illustre avvocato volevo dirvi una cosa grazie a quell'età aveva undici anni di certo prima prima ancora di di là della questione Cosentino che stiamo parlando
è il signore la presentano sebbene noi portavamo una lista civica che era seri che si chiama Vola colomba
Quindi
Già andavamo a mettere in giro striscioni i portavamo o magari vedere qualche persona seria se facevo il doppio gioco che sia diciamo che in un certo qual modo io cito non altro
In questa questione della politica proprio la voglio fare lo seguendo l'esempio si ricordi che a Napoli i bambini di sette otto anni fa nel già gli spacciatori
Quindi perché il dovrebbe essere così
Al liceo
E non è se la situazione che non avevano il contributo che vive una situazione per l'amor del cielo ma questo non voglio
Pensavano di avere per presunzione ma purtroppo è la verità sì sì questa è una ne prendo atto tempo diverso fare
Lo spacciatore purtroppo qui non
Occuparsi di politica è una cosa però è una mia
Che siamo tutti come dire abbiamo idee diverse ma non fa niente volevo chiederle però giacché dobbiamo parlare di fatti chiedo scusa questa lei ha detto una Lista civica che prima ancora portava ad una rissa ciniche si chiamava la gomma
E in che anni se lottando c'è stata l'elezione provinciale di cui abbiamo parlato prima ancora che significa in che anni lei
Parliamo della colomba giusto per capire che siamo alla
Stiamo parlando già di qualche anno prima quindi c'era qualche io ricordo che voi di anni prima avviene adesso con precisione a nome mio Laurelli o meno lo conosco grandezza
Due tre quattro cinque all'ordine di grandezza
Ma si all'incirca già queste che io ricordo io leggevo praticamente maggiore eppure primo perché voi
Se non sbaglio la prima volta che abbiano davvero ancora prima un sacco di cose nella Corte va bene che noi possiamo no no Presidente però allora lei non erano in fasi ma deve far finire no chiedo scusa
Cioè precedente discussione a Firenze fa
Finire
Il loro viene salutato
Soltanto per finire per vedere cosa dice diceva un chiedo scusa presenze anche posizione la difesa perché il collega non può mettere in discussione la veridicità del teste di fare le domande al
In sede di discussione di casi esse veritiera Meridiana fino al di là degli otto mila a favore degli accordi e dell'assessore Nieri non sono affatto giudicano una decisa a farlo finire sto cercando di capire in che anche a mia conoscenza
Ma lo voglio sapere allarmante
Stava finendo
Ecco questo volevo dire con la cosa non l'abbiamo fatto una polemica abbiamo fatto una polemica inutile sul discorso io stavo dicendo che
Mio zio ha portato un
Un oppure è stato accade di una lista civica chiamato la Colombo che veniva prima di di quell'età che io
Cioè di quella data che io le ho detto non gli stiamo dicendo che l'ho portata io che danno luogo abbiamo volevo solo sapere che data perché lei ha detto sulla domanda che lei mi ha fatto
Molto prima del mille novecentottantotto andature se non mi sbaglio che quella sia una cosa di utile Gigli Grosso ottantadue se non sbaglio nemmeno tanto
Chiedo scusa molto tempo prima
Che significa tre quattro cinque anni io questo volevo sapere lo sto facendo polemiche sto cercando di avere delle date
Perché se abbiamo delle date possiamo anche fare il nostro mestiere quello di verificare come a Parma
Stiamo parlando della nascita del della della lista civica prima delle sedici Gennes nella metà degli anni Settanta medio-basso pure priva comunque l'idea è lei chiedo scusa della Corte ne è una cognizione diretta oggi è stato riferito
Sono venuto a conoscenza del Sunday famiglie che era la lista esisteva già da tanto tempo prima venivano ce le lezioni volevano svolto per la campagna elettorale veniva svolta in casa mia proprio personalmente dove abitavo io
E dove abita obbliga giro e poi dopo in seguito è stato cambiato la
Mia zia cambiato residenze ed è stata svolta casi ridere corteggiava ma hai le prime volte
Le elezioni politiche sono state svolte nel cortile di casa mi va bene ok ne prendo atto dalla risposta senza poi cioè sconsiglia gli ha detto le elezioni c'è la propaganda elettorale la polemica sì sì chiedo scusa alla campagna elettorale
Poi volevo dite lei ha
Prima rispondendo detto non solo quella relazione ma io mi sono interessato altre volte mi può dire in quali altre lezioni lei si è interessato della candidatura di Nicola Cosentino se devo precisare i tempi e le tipico di elezione
Adeguata al momento io questa la domanda che mi mi fu possono dal pubblico ministero sbarramento però come le avevo detto prima in quasi si volta che
Nicola Cosentino abbia concorso o o come regionale o provinciale o altro alla fine i conti da parte mia ci sarà sempre interesse
A procurare i voti per la persona in questione perché comunque
Già da mia conoscenza è che dal planner c'era sempre stata una disponibilità nel
Nell'appoggiare la persona mi sono sempre interessato la domanda precisa io non li se predispone perché adesso sono un poco in conclusione però
Però non ricordo con precisione la data precisa le posso dire che qualora esse Fiorentino è una situazione del genere
Quindi non la voglio interrompere però per passare da affermazioni così generiche a affermazioni un po'più precise se ci riusciamo se non ci riusciamo vuol dire che il mio tentativo sarà stato vano vorrei capire
Almeno una ipotesi per esempio lei dice le faccio un riferimento alla cosa che lei ha detto così andiamo a ricordi più precisi
Il nove perché lei
Due riferimenti lei nel corso del verbale scorso parla di un appoggio preciso dato nel mille novecentonovantaquattro a Cipriano Chianese
Candidato alla Camera dei deputati mi pare per Forza Italia
Candidato appoggio che non ebbe buon fine poi successiva e quindi cominciamo da quello si ricorda questo
In quel periodo aventi anche appoggiato si ricorda questo quindi ma deve avere una memoria storica precisa di quel periodo avete anche appena già poggiato Nicola Cosentino
In qualche lezione no
A quel periodo ricordo solamente
Almeno al momento ricorda solo cioè il discorso elezioni Chianese Cipriano avvocati cinesi
Forza Italia gli anni successivi sono
Qualche lezioni precisa
Con il con gli anni successivi
Le posso ecco insomma non sono preciso però Rocco quando al concorso
L'onorevole Cosentino comunque da da parte mia oppure da parte dei familiari o qualcun altro comunque c'è stata già l'appoggio
Sì però
Con la precisione del del della della data precisa non sono non logico se Nanni può dare una indicazione un poco più precisa se riusciamo anche perché lei
Ancora dice
A pagina trentasei può il pubblico ministero le chiedo in cosa si è articolato il vostro appoggio che avete dato Nicola Cosentino a seguire le direttive del clan dagli anni Ottanta vi dice
Dottore se vogliamo essere precisi ancora oggi durato perché nei nostri Paesi la grande agricolo non mi è stato appoggiato fino all'ultimo che è stato candidato quindi specialmente a casa nostra non è mai finita questa situazione quindi
Sembrerebbe essere in possesso di notizie precise me le può esplicitare mi può dire
Nell'ultimo periodo una quindi quando il suo ricordo più vivo una
Elezione nella quale avete appoggiato Nicola Cosentino e cosa avete fatto per appoggiarlo stiamo parlando di qualche anno fa
Avvocato compra parliamo di qualche anno fa riesco nel due mila e quattro quindi fra stiamo parlando mila quattro due mila cinque
Questo lo dichiarato pure gli inquilini precedenza mi serviva fare un favore una persona per farla entrare addirittura fare lo spazzino sì o con l'Under du monde Zaia praticamente
è un discorso del genere
Per fare il mondo il saio si dovrà chiedere il favore oppure il beneplacito di Nicola Cosentino cioè praticamente proprio per faranno Nietzsche lesiva liberano discusso spiega Nicola Cosentino voi mi volete venire a dire
Non è così perché ammiro il vostro lavoro no io volevo dire niente magari no no guardi nasce proprio navi
Vi voglio dire che magari in una no sa dia le risposte si limiti a tale risposta abbia pazienza
C'è la costiero scusa signor Presidente perché rosa perché per me ed era quasi dato una cosa per scontate però
Chiedo perdono escluso perché effettivamente un avvocato sta facendo il suo lavoro
Quindi a non ebrei che deve diciamo valutarlo
O dalle zone apprezzamento e mi scuso mi scuso per questo meno il proprio diversi Presidente
Signor della Corte le ribadisco perché le ho fatto la domanda che mi ha risposto con un argomento che con la domanda che le avevo fatto non è che c'entrasse molto cioè mi ha detto
Mi ha risposto dicendo Nicola continuerò politico importante quindi bisognava rivolgersi a lui il problema è un altro e
Vorrei sapere nell'ultimo periodo
Cosa che lei ha riferito in via generica nel verbale di dibattimento
Ultimo in cui è stato sentito davanti a questo eccellentissimo Tribunale
Primo individuato anche la pagina se
Pagina trentasei nella trascrizione per
Che li possano controllare il giudice e pubblico ministero
Lei dice è stata bocciata fino all'ultimo allora volevo sapere se lei sa
Di una elezione precisa negli ultimi anni e di una modalità precisa con cui è stato appoggiato
Abbiamo fatto una cosa siamo andati in un posto
Avvocato io io le avevo risposto già pure quelli prima
A c'è Almunia a memoria oggi non lo ricordo con precisione una data precisa diritti un avvenimento barche è avvenuto le stavo dicendo che
O colore sia avvenuto
Da parte mia c'era stato sempre stato un approccio
Se mi farebbe alla domanda di dire dove magari sono venuto a conoscenza che magari è stato dato un appoggio volersi la vorrei rispondere diversamente
Senta ancora
Cambierei un attimo del sull'argomento
Lei la scorsa udienza ha parlato di questa
Vicenda della concordia
Che una società di erogazione del gas che dice sempre riferite a Nicola Cosentino
Mi può
Essere un po'più preciso cioè
Chi glielo ha detto come lo ha saputo
Quali sono gli elementi precisi a sua conoscenza
Innanzitutto questa cosa basta concordia che si occupava di erogazione del gas sa che cos'è
Sacchi farà Campa chissà chi fa riferimento come si chiama con precisione
Allora
Con precisione
Abbiano detto la legge l'abbiamo chiamata la concordia quindi praticamente è certamente non è l'azienda di pompe funebri ma sì sì no questo no questo l'abbiamo specificato l'aveva già detto al PM per l'amor del cielo mi riferisco per ciò che oggi la
La
La questione la questione di come io sono venuto a conoscenza di di questo passo per puro caso nel due mila sei
Avevo bisogno di un allacciamento di
Di corrente di energia elettrica cioè di di come si chiama
Gas l'allacciamento del gas
Quando ho chiesto a chi magari ci dovevamo rivolge perché comunque in precedenza a villa di Briano era stato fatto alla linea del debba scaduto quindi presa d'atto John lavoro ha portato
Non un discorso interno osserva sempre che riguarda al clan però comunque era già fatto un discorso appaltato e quindi se la porta di gas a villa di Briano quando io nel due mila sei e ho chiesto a chi volevo rivolgermi e per essere per fare questa è la censura
Ma
Non ricordo chi è che stava vicino a me comunque sempre persone legati alla malavita mi disse si dovrebbe andare a San Cipriano però
Se ci si rivolge a Cosentino perché comunque una situazione non è un c'è anzi ennesimo è una cosa sua ma questa sono le le parole che io oppure le cose che io sono conoscenze e quelle che poi ho riferito indossare comunque effettivamente voi
Ma lei pietre sa che non era era una copia una coppa una cooperativa rossa la concordo
è in possesso di questa notizia Ovo
Se se è così che io glielo dico se lei sa questo no
No preme per me mi sta dando nomina perché per me risulta Nicola Cosentino per lei una cooperativa Russo insomma non lo so lei conosce Lorenzo via Senatore della Repubblica
Ne ha mai sentito parlare
Sì sentivo parlare
Del
Dell'onorevole dinanzi sa chi è che cosa faceva se era una persona impegnata in politica e se era combattiva era Nico dico hanno combattive che avanza quale ruolo aveva nel rapporto con la malavita questo senatore via
No mi sono mai interessato di dall'argomento
Sa se
Lunedì aveva un buon rapporto con la
Con questa Società Cepelle concordiamo questa cooperativa ci ha CGIL sta per cooperativa lavoro io pongo la domanda ha già detto che non sempre se non lo sa di sempre su quel fronte
Considerando che ha già risposto sul
Sorpresa
Senta
Ora
Vorrei un attimo
Lei ha prima sempre parlando il PM ha riferito
Dell'aeroporto di Grazzanise
Mi pongo anche qui meglio specificare perché lo ha buttato un po'lì così però non si è capito bene poi di cosa stiamo parlando perché questo fatto e lei come ha saputo questo fatto interessato all'onorevole Cosentino chi glielo ha detto
Cosa sa di questo aeroporto che cosa si faceva
O cosa si doveva fare
Avvocato
Nel rapporto da me citato era per dare o una risposta a Palermo di appalti
Che magari interessavano alla Gomorra in quell'epoca ai quei tempi quindici cicli citato pure il discorso dell'aeroporto da espunto
La la rispondo con si rende con serenità
Le riporto di di Grazzanise è una situazione che doveva avvenire che voi a me comunque non è che era definitivamente andata va comunque doveva avvenire e comunque per l'avvenire un discorso del genere e c'era stato e c'era ancora l'appoggio dell'onorevole Nicola Cosentino
è sempre perché comunque a Casal di Principe avvocato mi dispiace dirlo ma comunque se non ci sta il beneplacito del del clan non si porta avanti nessun tipo di discorso purtroppo questa è la bella pure cruda realtà
Oggi sto parlando venga erogato se lei conosce l'uso e lo faccio quello che sia e mi trovo in difficoltà aborto dovrà rispondere perché per investire c'è un censo fosse quasi un ad una domanda spontanea
C'è anzi no una domanda sulla c'è un parto spontaneo è chiaro stiamo parlando del della persona di Nicola Cosentino nessuno comunque legato
A mia conoscenza non voglio mettere in dubbio però lo richiedi a mia conoscenza legato al clan
Da sempre FI supino fino ad ora però
La dalla domanda dell'aeroporto era proprio questo Kolezec qual è il quaderno degli appalti che poteva interessare con e io contro cui ho citato vari appalti che devono avvenire avevo citato quello della riqualificazione is
A voi sa se questo aeroporto si è fatto se è stato costruito se poi sono arrivati i soldi se si è fatto qualcosa
Che io sappia no
No e allora mi consenta il periodo prima no glielo ho chiesto non mi ha risposto qual è il periodo in cui lei è stata sapeva di questa cosa cioè in che periodo lei è venuto a conoscenza che di questo aeroporto se ne occupava
Se me lo può datare grosso modo
Non sarei non non sarei capace al momento perché voi
Diciamo che perché teniamo una con uno confusione di date quindi non sarebbe deciso un senso una data precisa in un periodo in cui lei faceva parte il clan dei Casalesi immagino se lei dice
Era un un appalto pubblico che interessava casalesi
Stiamo parlando se ho capito bene di un periodo in cui lei e interno al clan dei Casalesi quindi o siamo nell'ottantotto novantacinque o siamo nel
Dei famosi trentadue trentatré giorni dell'aprile-maggio due mila nove
O è un periodo di viaggio
Presidente mi scusi ma la Germania ma mi aveva le armi in maniera diversa nel senso la domanda del difensore perché ha già risposto il Palmisano era quando è venuto a sapere
Dell'esistenza del Progetto non quando ne ha parlato con la Schiavone Nicola su questo punto siccome ha già riferito in base esame se probabilmente
La domanda è formulato in modo che può ingenerare la confusione siano già riferito che ne ha parlato costiamo Rivola e il riferimento specifico la domanda è la risposta del del tutto il collaboratore legata
Alla ignobili non conoscenza della momento in cui si è nata
C'è stata la lavando la mia parlando del Progetto oppure è chiaro che perché è una domanda induce i diciamo sostanzialmente la la risposta che sull'ignoranza di quando ha saputo il project quando lei ha parlato col Schiavoni Nicola e allora se possiamo anche sapere quando ha saputo
Quando è trapelata questa quando questa notizia di questo di questo aeroporto come dire in qualche modo era
Girava nell'ambito dei casalesi devo ritenere no poiché non vi è stato mai questo
Costruito questo aeroporto voglio capire qual è il momento nel quale ora arrivano questi contributi se ne occupano onorevole Cosentino
In maniera da capire se c'è una data se c'è un evento preciso ossia un'affermazione fumosa tutto qua Pubblico Ministero
E criminali diritto lì dove non c'erano due domande quindi siccome sono due domande ed è fareste Doris no entro
So fare due domande chiaramente e Leo comprensibile adesso si prepara prima la domanda è la sorella di comune prima possono esser la domanda prima era solo sembra pertanto il medesimo bene è più chiaro va bene cerchiamo riserve
Va bene
Io alla prima domanda invece voglio rispondere all'avvocato nel mille novecento novantacinque novantasei faccio una scissione con il clan dei Casalesi praticamente ed è vero quindi mi associavo utilizzo Anna
Mi sono marchiato pure di qualche reato quindi sia quella di omicidi nel nella questione quindi
Ma volevo solamente dire sì sono stato pure per un po'di tempo un porsi un paio di anni
Al nord ma in in sostanza avvocatura in zona ma uscito dal clan perché effettivamente nero con da tutti i giorni quindi era solamente per rispondere alla domanda quando lei entra nel periodo no del dell'ottantotto al due mila e nove
Comunque
Talvolta proprio sapere oppure sono a conoscenza
Ovunque se non ero uno dei responsabili ma ero sempre le persone che io venivo messi a conoscenza
Comunque in fiducia delle persone che lo faceva queste deve rispondere alla domanda per il discorso che lei mi serve dicendo prima in quale data o quello che sia adesso
Non mi sento di risponderle perché come stavo dicendo prima
Una data che a me oggi non mi non mi sentirei di dire in quel periodo qualche sia perché
è avvenuta è una questione che comunque per me è Statuto costituisce una
Stare a vita c'era Casal di Principe quindi
Andare in confusione diffonderlo con una data precisa
Ma lei sa che
Dell'arrivo Porto di Graziani se si parla da almeno quarant'anni forse anche di più
Nell'area interessata cioè non è un tema che
Come dire viene
Sulla scena in una in un momento preciso ma se ne parla in maniera quasi costante da quarantacinque da quarant'anni dal sessanta in poi
Ecco perché volevo cercare di capire allora qual è l'anno di interesse per capire sedici anni si è verificato qualcosa diciamo anziani reali esaurito tante volte
Collaboratore stima ricordata amica conferma riusciti collide una data che non sa
Anche comunque Presidente è una vergogna
Giusto per capire il senso libere quella Codega difende il collaboratore ma le opposizioni
La difesa del collo Barber collaboratori in relazione ad una come dire contrapposizione dialettica tra la
Pubblica accusa e la difesa dell'onorevole Cosentino mi pare che sia un po'concentrica
Stabilisse regionale perché
No
Viene inglese Sindaco intervenire ai tutela diciamo così una credibilità
La piaga dell'aereo nazionale comunque mi pare che ad essere esaurito questo argomento che stava da ultimo piede
Ma il Comune di Latiano scusa vorrei dare c'è una discussione del punto
No lei ha fatto presente che della via Porto di grande ingenuità sei se ne parla dal sessanta però Presidente non voglio perdermi di provocare una eventuale precisazione
Rispetto a questa dato di fatto non c'è stato si basta adesso di territori genomi mi perdoni accadeva operative non c'è stata perché c'è stato l'appoggio della collega o di non ha risposto facciamo rispondere
Quando io ho detto ha sentito l'avvocato che mi ha detto l'ha detto che di Grazzanise si parla da mille novecento sessanta lei rispetta questa notizia diciamo questo dato
Intende aggiungere qualcosa a quello che aveva detto prima non mi sono posto per cui ho due domande sul sospetto signor trasmettevate della Corte scusi
Presente non mi sono opposto perché sto dando suggestive notoriamente si la formulazione può essere eterogenea però in questo caso mi devo porre nel senso che domanda suggestiva è
Per la prigione non dato di fatto se ne parla al sessanta è
Ma lei non sa che se ne parla da sessanta al sessanta questa domanda successiva per la precisione consentita la difesa parlare
Come dato di fatto se ne parla dal sessanta francamente non mi risulta proprio essere pari al sessanta
E quindi sostanze perché se non mi sono posto prima ma a questo punto mi oppongo se può riformulare la frase non con uno astensione secca cioè statuizione una pecca ma con domanda sorge sembra sa che se ne parla da sessanta ininterrottamente
E non c'è stato in questo periodo una
O se c'è stato ce lo dice ci fa piacere un momento nel quale
Come dire l'ha
Notizie divenuta di particolare attualità per un evento particolare
Non l'approvate non sapevo che se ne parlava da sessanta però voglio essere un obiettivo preciso negli anni che io sono stato Casal di Principe
Coperto un ruolo di
Di responsabile come stavo dicendo comunque e io ero venuto a conoscenza di questo fatto che doveva venire a dire di una villa lì
Ad anziani senso me diciamo nella zona di Grazzanise quindi parliamo degli dagli inizi anni novanta fino alla data che le stavo dicendo
Le posso dire forse dal novantuno
Novantuno novantadue novantatré ieri queste varie forse pure novantaquattro bisogno se volano di queste date
Ecco abbiamo dato una situazione vada di quello che lei mi ha chiesto
Ma se mi stai dicendo con la la data precisa in quale momento pure in quale occasione visto che magari se n'è parlato più di una volta che era un affare che comunque
Portavo dei problemi al clan non devi fare un cenno di sempre di essere preciso però
Sì e spero la vita della situazione di questo ce l'ho sentito bene la datata inizi anni Novanta giusto
Ho capito bene prende ero distratto un attimo inizi anni novanta
Novantaquattro andremmo manderemo li stiamo parlando Jerry siamo parlando di questa data senta e in questo periodo lei ne ha parlato con Schiavone Nicola o ne ha parlato in un momento diverso
Mi oppongo ha già risposto in sede di esame
è abbastanza chiaro in sede d'esame ha risposto non voglio farlo con suggestiva ma
Francamente ne abbiamo parlato tutto l'esame lo scorso udienza
Io le mie domande Presidente servono anche a verificare la critica delle risposte
Se un essa è una domanda non cifra non può essere fatta ma se suggestivo comunque tendenti verificare alla luce di una serie di risposte concatenate la risposta del collaboratore credo vi sia l'unico modo di operare verificare l'attendibilità
Dipenderà riformulo la domanda
La domanda è e in questo periodo novanta novantatré novantaquattro che lei mi ha parlato con Schiavone Nicola punto interrogativo
Allora io le rispondo lei sa benissimo che lo dichiarato e lo ridico lo ribadisco di nuovo il mio rapporto come responsabile a del clan dei Casalesi
Stiamo parlando che è avvenuto nel due mila e nove quindi
Prima
Di questa data con Nicolas che uno non avevo mai accennato queste cose pur avendo dei rapporti di conoscenza oppure magari dediti qualche fare
Diciamo così che uno ha avuto quindi
E ha parlato se non quella delle dal due mila e nove su nella conoscenza delle cose per quanto riguarda il ruolo stimoli io stavo dicendo che comunque questo patto del del del
Del delega corto era una questione che era era e stava nell'aria per quanto riguarda il favore di favorire al clan dei Casalesi ma siamo l'hanno già degli anni quando io però cioè frequentavo assiduo vende Casal di Principe prima dilungarmi
Va bene senta adesso passerei un attimo al
Problema di cui anche lei anche
Questo problema
Ha già parlato del
Cambio di assegni
Cosiddetto cambi di assegni
Innanzitutto la sua fonte chi è Bidognetti Francesco me lo conferma
Mi chiedevo conferma nei leggo
Già detto al pubblico ministero ma volevo sebbene lo confermasse nei
Negli anni in cui le auguro alcune i tre anni precedenti le trovo il punto in cui ha avuto un rapporto
Di frequentazione quasi quotidiana con Bidognetti Francesco giusto
Confermo
Ed in particolare già lo abbiamo detto all'inizio siamo dal novanta novantuno novantatré giusto
Esatto senza e in questo periodo mi fa capire
Il meccanismo cioè in questo periodo che cosa
Succedeva lei
Le veniva detto direttamente oppure
Sentiva Bidognetti diceva qualcun altro di andare a cambiare gli assegni
Va dato io vedere avevo detto ma all'addetto vorrei io stavo assiduamente tutti i giorni con con
Mi spiace dover tredici stiamo insieme ma con bisogni e che con dieci quindi se ho parlato direttamente non non ho sentito
Quindi
Poi
Per quanto alla sua conoscenza mi sa dire
Il Governo mi scusi
Esaurito
Non ho capito
Allora chiedo scusa la forse meno lontano dal microfono sembra relazione agli assegni di può dire
Se si ricorda
Un importo preciso una una persona che aveva emesso un assegno lei diceva assegni e gli imprenditori taglieggiati se mi può dire una sono un imprenditore
Ho una un episodio specifico in cui è avvenuto questo cambio di assegni nero può individuare con una certa precisione
Irrigue
Portò quel giorno lo abbiamo ricevuto con questo taglio di banconote per esempio no se se lo ricorda no
Io ricordo solamente una cosa che era a fine mese si dovevano fare i conti per pagare gli stipendi agli affiliati
In quell'occasione non ricordo che chi è che fu la persona venne e quindi trovo con decisione alla gara a casa di micidiali stavamo a casa di Luigi Diana
Venne una persona e Belletti Francesco Querci perciò dalla vasta una una
Diciamo obbligo di assegni
E disse leve sollevano l'aborto danni con rabbia infine praticamente si riferiva
Ombre vanno predicando esibisco su come noi lo chiamavamo lì nel gergo insomma della nostra
E si riferiva Nicola Cosentino si ricorda chiedo scusa l'hanno di cui stiamo parlando sempre quei tre anni novantuno novantatré
Sì
Non si ricorda quale di questi tre anni però giusto c'ero troppo alla sua memoria
Io lo chiedo se abrogare il discorso e questo
Essendo che cioè su una domanda così specifiche non potrei rispondere perché e-mail nella Spina tre anni essendo sicuramente con l'Assessore uno vi potrei dire nemmeno
Magari quando si mise oppure quale sia è stato l'anno però le posso dire che quello che è sempre quello sentito negli studi phone center cacciò questo Mazzetto di assegni e diceva
Ricoverate Zine andò lei o chi andò
Se lo ricorda est le stavo dicendo che non ricordo che fu una persona che incaricato laddove la crisi molto a cuore
Otto più o meno approssimativamente si assegna
No no ma insomma se io dovessi dirle con
Se dovessimo e non del non le farò più domande sul punto una
Specifica
Uno specifico nome di un imprenditore che aveva dato un assegno che poi è stato cambiato lei se lo ricorda è un importo preciso uno o no oppure non riesce a ricordare
Ma di quella situazione no di quella situazione
Senta
Un'ultima cosa lei
A un certo punto dice
Che
Le trovo il punto così abbiamo un riferimento preciso che
Sempre in relazione all'appoggio politico che
Il rapporto con consentirà di casa perché
Già c'era un vecchio rapporto un rapporto con il
Padre dell'onorevole Cosentino
Ecco qui pagina trentaquattro trentacinque
Praticamente era una persona che già all'epoca che ha a che fare col clan dei Casalesi perché faceva il gasolio il gasolio e benzina carburanti più o meno che periodo è questo
In cui lei
Aveva queste notizie cioè a che periodo si riferiscono questi rapporti
Tu quando ero ragazzino Dessì davvero ragazzini spiegato con i quattro ore con i familiari oppure con qualcos'altro fine aveva dentro consorzi dove stava questo fino a quando la
Quindi stiamo parlando della mia infanzia quindi dalle dagli avanzi orgogliosi ed dall'infanzia fino qua sessione
Ma non ci sarei agli se vedete che va in un ente è un argomento che mi ha interessato non dovrebbe essere così preciso fino a quando anzi la verità non so nemmeno se
La questura di questo estemporanei inesistenza o no quindi assicuri però parliamo di un periodo storico passato lasciano salvato Alitalia non dico anni due mila e ultimi anni dico quando lei era un ragazzino iniziamo per esempio quando lei è entrato a far parte del clan
Di dormienti in particolare sotto la come dire legislativi Avallone
Ottantotto ancora c'era questa cosa
No non ricordo non lo ricordo
Senta lei già detto che ha deciso di collaborare quando ha deciso di collaborare aveva procedimenti penali in corso
Mentre era detenuto perché vedo un triplice omicidio
Per noi invece omicidio per un altro voleva d'angolo sempre un micidiale senta lei quando è stato
Quando ha iniziato a collaborare le ha messo a disposizione anche i suoi beni aveva beni personali i soldi case
Beni mobili beni immobili li ha messi a disposizione dell'autorità giudiziaria
Di quello di quello che quei Criscito palco questa corrente la prodigo tutti insomma diciamo quasi niente non ho
Malato come voglio ogni operazione prendersela così perché non sono invece i tre nessun tipo di controversia questo tipo di patto condizioni e con i documenti noi ogni genere oneri scala sarà vernici proposito proprio per premiare più il c'è una virgola
E questo lavoro sempre di rilievo
Perché prima di essere un collaboratore di giustizia avvocato e sono stato un antistato come lei lo sa molto bene
E quindi pure io avevo fatto delle sospendiamo un attimo perché c'è un problema tecnico
Per
Hanno
Sostituire ma ne vorrei interrogarvi
Ora
Allora possiamo riprendere
No non ha non avevo inteso questo fatto dell'antistato
Fissato come nello scontro e lei sa benissimo
Io
Francamente non è che abbia notizie particolari sul fatto di
Antistato che favore dello Stato nel senso che
Perché diceva questo io sono stato anche un artista però non ho non ho inteso signor della Corte scusatemi perché a un certo punto uno consentito
Prego i rifiuti
Pubblico non si sente bene aspetti momento
Sì
Passo a parlarne sto
Dentro
Risente signor Presidente
Indipendenza forse è un bomba sussistente
C'è
Pungente signor Presidente basso
Deve avvicinarsi al microfono regola
Teste
Sì si sente se si avvicina un altro poco si sente meglio
Arbitro ecco
Il
Allora signor Presidente come le stavo dicendo prima
Da quando la COPAFF sta vendendo quella pirica che io abbia fatto la scelta di collaborare perché ero stato raggiunto tra
Provvedimenti che magari
Sarebbero stato quella che la rete del percorso ma ricordo ribadire davanti a questo Tribunale l'ho sempre detto
Mi è stato posto e mi è stato chiesto dal mio figlio di poter far di poter collaborare del comico oggi concretezze collettiva
In questo posto che su
No
Non so se lasciamo
Stamane
Top
Anche perché non ho ben chiaro
E un po'
Tutti
Sasso
Semplicemente
Almeno nella mia
Sicurezza
Ma
Allora
Il pettine ne risente si
Va bene
Avvocato lei deve fare altre domande
Non avevo inteso giacché lo volevo
Non ho fatto
Messo in discussione che lui era iniziato collaborare perché colpito da Castoro altro volevo solo sapere se in sede di
Collaborazione aveva messo come previsto obbligatoriamente per i collaboratori
Aveva invece nonché all'autorità giudiziaria dei beni di sua proprietà ai minori messi a disposizione tutto qua se sia possibile
Non c'è stato perché comunque contro delle disgrazie ognuno delle disgrazie nel passato quindi alla fine non l'avevo già perso tutto non c'è stato bisogno e che magari sono quindi lo Stato
Grazie non ho altro da una
Presente quali
L'aspetto un attimo perché l'avvocato letizia deve intervenire ancora
La Corte buonasera
Scusi solo qualche domanda di integrazione se il collega
Penso abbia
Sviscerato ogni aspetto
Volevo chiederle
Lei
Durante l'esame del Pubblico Ministero ha detto che è stato condannato per associazione quattrocentosedici bis ci può dire
Ovviamente cantica seri sperequazione
Ma io sono sono state giudicate nella frazione Pedretti
Quindi la sentenza di associazione di stampo camorristico è perché lei ha fatto parte della famiglia Bidognetti e corretti
Lei
Sa le sorti di questo processo
Ma diventa importante interisti ristrutturato
Lei quante associazioni ha avuto come contestazione uno due dieci
Intorno a questo
Non ci sente se può ripetere nuovo assetto della
Trenta soprattutto
Ove
Quanto abbiamo un minuto due minuti
Ci sente
Niente gentile
Visibile anzi
Le ricevo lei troverà un accordo sì restare rispondendo
Io so che era se non se non ricordo male trentasei quindici quindi era la Francia dello Spartacus comunque una sola associazione
Lei la prima volta è stato arrestato nell'ottantanove giusto
Sì
Per quale reato
Lì ci mancava qualche forse porto d'armi abusivo ma comunque era un grazie particolare
Oppure nel novantacinque risulta che è stato reso nel mondo darmi abusive sparo in luogo pubblico nell'ottantanove
Lei risulta che risulterà risulta essere stato arrestato per quattrocentosedici bis
Fatto parte del clan dei Casalesi fino al mille novecentonovanta non risulta
Allora vi sto dicendo che nel mille novecento
Mille novecento ottantanove novanta io interessata criminale o bienni è stato contestato praticamente
Ma
Il porto d'armi abusivo
Ma nella nella questione in genere associo così cerco di essere poco più esplicito alla questione avevano fatto un agguato
E quando ci siamo resi conti che nel mille persone in questione erano i carabinieri e non quelle che voi intendevamo abbiamo fatto in modo di deporre le armi quindi questo quindi adesso
Ricordate più o meno il periodo in cui si ed è stato scarcerato nel mille novecentonovanta che mi se fosse
Non ricordo male alle parlo di alcuni mesi dopo
Con i mesi dopo in che senso i primi mesi dell'anno dopo la metà dell'anno finiani
Non ricordo con precisione univoca
Lei ha detto sempre su domanda del Pubblico Ministero che dopo la morte di Iavarone Stato associato Giovanna Bidognetti
Quindi stiamo parlando degli anni Novanta giusto
Presidente lungo la domando sempre assertiva ha detto cose del diverso in sedi usando se può essere la pensa in modo suggestivo più facciano domanda nel mille novecentonovanta dopo la morte di a io Varone lei è stato associato a qualche clan camorristico se sì quale
Allora io cioè associata dal mille centonovanta
Anzi le posso dire da quanto tempo è uscito Bidognetti dall'adesso che ebbene Santa Lucia
Il che ci sono andato a parlare di persona ma comunque la morte dei
Di cioè di di errore c'era un certo Valentino due fratelli di dedicare in aria che si occupano di concludere prenditi Bidognetti
E nella già incaricato per conto dei Bidognetti che io dovevo occuparmi di quello che si voleva quando non uscire dal carcere ci sono andato a parla di nessuno e ci siamo chiariti
Capito
Poi lei ha detto che nel novantacinque copia fa parte va ma praticamente avessero associato qualche altro tranne che cosa fa dopo il novantacinque
No inizio inizio richiedono una guerra di camorra per quanto riguarda interno al clan dei Casalesi al decennio esattamente alla famiglia Bidognetti perché quello vero
Mi sono macchiate di qualche omicidio già in quell'epoca e quindi
Abbiamo fatto una scissione
E quindi lei dopo il novantacinque che fa
Continuerò a stare nei gruppi che i criminali come autonomo e con l'appoggio dei clan voleva
Quindi va va via dal clan dei Casalesi e fare va entra a far parte di di un clan napoletana capito bene
No con precisione no perché comunque fino a quella a quella data anzi pure oltre io sono sempre state quelle rendiconti del clan dei Casalesi Purpura essendo che
Ci stavano andando non c'erano più giungevano a cui questo rapporto
Diretto
Facevate quindi sempre parte del clan dei casalesi anche nel novantacinque
E
Anzi non avendolo che fa il CIP sei mesi
Quindi non si è alleato con nessuno dove il novantacinque
La vicenda che ha avuto un appoggio del di alcuni clan napoletani ma comunque era un gruppo autonomo io con con delle persone che sono vicine
Lei sa dire più o meno sorda dare la la morte di buca Giuseppe
Le posso se Orlandini negli anni novanta Nando io stavo ancora stava ancora la quindi forse novantatré novantaquattro
E durante questo arco temporale lei a Casal di Principe con chi mantiene i rapporti
Allo stato raggiunto no no no nel momento in cui lei si allea con il gruppo dei napoletani
Lei ha detto che continuava a mantenere rapporti a Casal di Principe conti manteneva rapporti
Ma stiamo parlando che dice
Magari Caterina allora detto dopo l'altro il bastone magari c'è stato qualche incontro magari c'è stato mari Bottero si sarebbe sempre mari Caterina
Chiede all'epoca prima che veniva arrestato Vincenzo chiarire
Lo stesso dare De Simone Fini che veniva arrestato pure lui cucù liceo vari personaggi appartenenti al clan dei Casalesi
Non aveva più mantenuto contatti con la famiglia Bidognetti
Ha sempre da da un danno tenuto banco con dati magari con con la famiglia Schiavone con Sebastiano
Panaro qualcuno così però comunque
Sembra da lontano con i Bidognetti dico particolare con qualche soggetto che
Facesse parte di quella frazione lei ha continuato in questo arco temporale mantenere rapporti
No da quella data che la stavo dicendo con con la famiglia Bidognetti ho rotto perché lo stiamo dicendo o c'è stato un omicidio da parte mia con una persona appartenente al clan quindi generano aveva una rottura totale in più
Su una
Una richiesta da Bidognetti Francesco direttamente se io potevo riavvicinarmi di nuovo alla famiglia diffonderli fu fatto un rifiuto da parte mia
E di Modena minaccia precise per il figlio quindi simulando di meglio Bidognetti quindi per me era rotto il discorso che ha bisogno
Invece da un due mila e quattro al due mila e otto lei
Cosa cosa ha fatto si è dedicato a qualche attività lecita qualche attività illecita continuano a far parte e qualche gruppo criminale
Al Presidente Mita lecite sia illecito comunque non faceva più parte integralmente del gruppo ma mi diciamo era una sorte di Consigliere prima sia per l'uno che per gli altri
Che significa Negrita ci fate parte non faceva leva
No non faccio più parte perché voi siamo parlando per il due mila
Nel due mila due mila la guardo doverosa mila quattro donano stava dicendo una cosa nel due mila se non sbaglio se non voglio parlare
Viene tolto il mio il mio nome adesso lamentando proprio perché voi fu mi fu riferito da Pellegrino Valentino fu un fu tolto il mio nome del conto palpa
C'è da libro pagate del clan
Quindi
Diciamo che fino ad allora risultano ancora che io facevo parte del clan
Durante il per invece di detenzione lei è stato detenuto dal due mila uno al due mila quattro e corrette
E corretto lei faceva ancora parte del clan
Lo dice nella
Direttamente non avevo promesso una mansione
Qui due mila uno due mila quattro e due mila quattro due mila otto neppure faceva più parte del TAR nel giusto
Prevenzione però comunque per legge attivo contatti con le persone io mi occupo di bische validamente nemmeno rese Dario
Feci eludere comunque ritenevo sono relative al momento la mensa dicono domande diverso sì o no le faceva parte c'era in questo arco temporale del clan dei Casalesi no stessi
No non è una questione di responsabilità o no
Lei ha riferito sempre nel verbale sue domande Pubblico Ministero che in quell'arco temporale si era dedicato anche di un'attività di recupero crediti e corretto
Era un'attività lecita un'attività illecite
Votate me ne voglio fare la esperito darcele però non risultano a nessuna associazione dei problemi italiani è una garanzia per le attività illecite sempre con la valenza del
Del detenuto del volete modalità magari se le persone è un'oretta era perché comunque drenando nei rapporti con i clan se no miserevole per lui
E quindi questi rapporti le ce l'aveva ancora cioè lo facevano lavorare autonomamente cioè lei poteva fare quello che voleva se non ho capito male usciva entrava si spostava ritornava faceva il recupero crediti
Già un attimo però venga spostato nata
L'oggetto di una domanda perché
Sembrava che si facesse riferimento alle modalità di esercizio dell'attività lei invece poi mi ha detto tutto una vicinanza in contrasto con quanto aveva detto
Della Corte
Cioè della cortese i abbiamo inteso bene dicevo che comunque questa attività di recupero credo aveva modalità camorristiche
Lei invece poi ha ribattuto malore lei stavo non stavo i casalesi e sono due cose diverse perché la modalità può essere camorristica però non c'è
Una effettiva sostanza camorristi
è finito numeri
Giudice fare poteva fare tutto perché era consentito di fare tutto c'è solo questo volevo capire che gli era consentito di fare hanno
Avvocato vorrei dire una cosa io sono
Solo uno dei più piccoli come da della frazione Bidognetti siamo alla della della mia evoca
E lo posso dire una cosa che io sono stato uno dei personaggi alcun tribune al nome di Francesco Bidognetti da quello che divenuto fino a fino ad oggi perché uno dei tre anni
E qualche un altro personaggio eravamo indispensabili quasi di tutti i reati che avvengono nella zona
Alla mia scissione è il mio comportamento sempre vigeva la situazione al più grande
Una sempre una forma di rispetto perché comunque oggi in Francia sulla cessione dei Bidognetti tutti i modi che erano i miei amici indico dei compagni di avventura parliamo di così sono passati tutti quanti con i cui anziché uno invece non ho voluto fare intoccabili
Fatemi capire una cosa che il Presidente a me sembra
Ho capito per questa ci sembra una forma di rispetto in questa situazione ho capito
Per questa attività di recupero crediti lei è stato mai colpito da un'ordinanza di custodia cautelare sa come questa
Mi sono infortunato vocate non polemiche rispondo sì o no sarà la tortura sarà un generale supportare carenze sta Orlando nel senso che non c'è stato questo ordinanza pro capite
E nel due mila otto le perché viene resa
Era all'esito del quattrocentosedici bis
Un presidio di quattrocentosedici bis quale processo era
Per quale clan Farina sei quindici trentasei quindicina fra una Francia dello Spartacus adesso con precisione se mi sbaglio il processo di Chen
Era nominato ricorda il periodo di contestazione che gli movie vanno cioè
Che cosa gli contestavano di aver fatto parte del clan dei casalesi in relazione a quale arco temporale
Adesso con l'alcol precisione non ricorda però io posso dire sarebbe una cosa avvocati e prende una volta
Sono stato convocato alla caserma di emersa perché prima allora quando si indagava sulle persone ma l'associazione mafiosa sita con l'avviso di garanzia non c'era
All'arresto preventivo con vista l'ora una quindi
Se la devo dire che minimi ricorda quello che io ho visto anzi la voleva fare
Non meno nome colera nella sentenza quindi cogliere se mi dice siete mai per caso stato sottoposto domicilio di sorveglianza speciale libretto rosso cosiddetto libretto rosso
Sì
Ricorda che periodo per quanto tempo in che periodo
A due anni all'uscita del carcere a se non ricordo qual è il pericolo ricordo due anni all'uscita del della scadenza del carcere
Quale quale uscita perché l'esodo al sodo quattro volte se non vado errato all'uscita del giudice per parliamo delibera del due mila e quattrocento mi pongo adesso in uno due mila cinque nomi se non ricordo quindi quando lei esce che nel due mila
Quando lei esce nel due mila e quattro viene sottoposto
Al libretto russe corretto per la durata di anni due
Che
Con obbligo di soggiorno nel comune di
Duemila dei Brianti
Lei ha sempre abitato a villa di Briano
Ci risulta ancora oggi gli avvocati
Ho capito
Suo giro della Corte Giovanni lei sempre sul domande Pubblico Ministero ha detto che ha fatto il Sindaco che circa trent'anni corretto a villa di Briano è corretto dire così
L'ha fatto perché lo appoggiava lei perché era forte perché lo appoggiava il clan perché ha fatto Sindaco trenta
Perché siamo da trent'anni perché procedono dalla gente dalle persone del Paese e magari pure sul beneplacito di di allora che ci stava all'epoca per quanto riguarda il discussi criminale ma certamente non
Non da me
Non magari fatemi capire perché lei prima ha detto
E purtroppo sardo questa indicazione dice in quelle zone non si fa niente senza il beneplacito del clan voglio sapere anche in questo caso è stato il beneplacito del clan
Visto che è durata trent'anni l'attività politica
L'avvocato io le posso dire un'altra cosa riconosco questa domanda cosa esso Kelechi nazisti segretiamo correre Magna della Corte mi risponda a questa domanda quello la Corte di rispondere
Allora l'avvocato ha chiesto se il suo giro
Appoggiati ad Air France
Signor Presidente non questa domanda che stavo rispondendo era pertinente questo né perché era assunto un solo nominativo elementi che lo ricordo bene però le alla domanda dell'emittente di così
Le rispondo
Lei si ricorda il perito in cui l'ha fatto il Sindaco più o meno l'arco temporale
Andrea Ricci facevano inserita ha detto l'arco temporale ricorda le date nelle quali suo zio fatto il Sindaco
Alcuna decisione verso sereni perché voi è suddiviso da con Giovanni nella Corte qualche volta poi alcuni sono Biagio dalle multato Virgilio quindi adesso non saprei associare quali sono le date
Prima che lei nascesse già faceva il Sindaco sul sito
Normalmente ma non le saprei dire ma comunque stiamo parlando di di marcare
Abbastanza vasto indicano comunque le elementari ma adesso non
Non sono così preciso a sapere quali siano dato perché lo ricordo però
Stiamo dicendo un arco di tempo abbastanza vasto e si ricorda da quando tempo non fa più il Sindaco Sozzi
Ne ha nominato ma poi non mi ricordo che nella cumulata la data di della morte si
Novanta dall'ottantanove oltre ricordano
La domande no
Da quando tempo non lo fa non so se
Cioè da quando è venuto il punto anno vanno in bilico da quanto tempo diciamo l'ultima volta che ha fatto il Sindaco più o meno l'arco temporale
Non ricordo
Mi faccia capire dei spesse volte ha fatto riferimento al nomignolo l'americano ma
è un'indicazione questa con la quale
Viene indicato solo l'onorevole Cosentino
La nella nostra zona un male cane ceci ci si rivolge
Una volta ci si rivolgeva al padre come così o oggi ombre quando si rivolge né quello così mi pare non l'ho detto questo detto il nomignolo e attribuibile solamente alla figura la persona fisica dell'onorevole Nicola Cosentino
E penalizzare esposto perché ha detto che il padre e poi dopo del le cose di
Esclude implicitamente che non c'erano altre persone americane soprannominati a mia madre mi sono espresso io male
Era un'indicazione con la quale si individuava all'onorevole Cosentino o la sua intera famiglia
Lui appartiene alla famiglia perché se c'è un'idea del padre penale
Nel nostro gergo se adesso la domanda io dico quando si riferisce Maracanà si riferisce Nicola Cosentino
A voi avete detto che siede di villa di Briano e avete vissuto prevalentemente a Casal di Principe utile alla Corte per la conoscenza che l'ESA
Se a Casal di Principe abile di Biljana in quelle zone dell'agro Aversano il nomignolo della famiglia della razza della stirpe poi si tramuta o si
Tramanda tra virgolette da padre in figlio pongo la domanda ha risposto specificamente su una specifica domanda se chiediamo se laddove se vi è una una tradizione sul fatto che l'alluminio della della di una persona si domandava familiare una un fatto che può essere valutato
Direttamente non credo che sia una domanda concepibile al diciamo alla
Al collabori giustizia e come dire un fare una domanda se è notorio che Nicola Cosentino cioè legato al clan stessa cosa in un non lo consentiremo la faccio e la stessa domanda
E notorio dire che ci sia una forma o meno avesse una minore unanime chiamati un elevato ma non motoria già detto che nel clan nell'interno del logo dell'tra loro quando si parla oggi in cui si parlava di numeri che anno era prima il padre quando è morto il padre o comunque Nicola Cosentino
Su
Sugli usi non è non non non formale che almeno c'è una domanda c'è uno alterne glielo domando qual era la domanda avvocato edilizie
Come è consuetudine
Se Luisa in quelle zone c'è una indicazione di un nomignolo
Che si attribuisce non al singolo soggetto ma l'intera famiglia storica a cui il soggetto a partire Marchese donna deve farla concrete
Ci sono poi due generazione non è che è una tradizione che ci sembra un
Da generazione in generazione lo sa bene collaboratore
Tribunale ritiene che la domanda è allora faccia rinomino non so abbia pazienza lei perché momento telefonate lei
Lei ha un nomignolo con il quale veniva individuata la sua famiglia di origine
E volevo rispondere dell'avvocato proprio per questo allora io appena ecco questo per far capire il gergo il nostro gergo che si usava nell'azione io appartengo alle famiglie
Una
è tutto dire completamente però ISEE nella zona alterabili cimiteriale esercizi nominato comunione tanto per dire si riferiva a me personalmente non qualcun altro che le si
La stessa cosa voleva dire per quanto riguarda il numero e l'anno
No io mi ricordo vero cane sapeva un bilocale sarebbe il padre di dell'onorevole Cosentino però
Nel gergo nostro nelle mia diciamo a Britney il TG due persone quando ci fu il primo riguardante non era mio fratello nel progetto di almeno un minuto si parlava di Nicola cose lì
Lei
Cioè che a lei risulta l'onorevole Cosentino visto che quindi quando si doveva fare il cambio di assegni si doveva andare da dalla dalla persona fisica dell'onorevole Nicola Cosentino innanzitutto in quegli anni
Lei mi sa dire dove abitasse l'onorevole Cosentino
Ancora dalla precedete nemmeno oggi lo show quindi
Nomi se non lo sapete
Non lo so non lo so
E che voi sappiate questo cambio di
Di assegni dove veniva dove effettuato
Presso il distributore presso l'azienda presso la casa presso la Banca anzi si tratta di due trecento milioni
Avvocato mi scusi le ho detto che
Alla mia presenza la persona di Bidognetti Francesco
A estratto un obbligo di assegni che io sappia e che ed era proprio
Tale palese che erano assegni presenti
Da attività illecite perché non conoscevamo la stessa cosa vale per Benetton che Bidognetti certi mezzanotte del nostro lavoro quindi
Sappiamo bene di che cosa si istituiva lei ha mai cambiare idea andavo
Lei o è un attimo su un altro non solo lei ha detto e stavo dicendo Bidognetti disse
Valida alla fine
L'America come disse
L'avvocatura sapendo uscente
Signor Presidente avrebbe deciso è che io consentito lavori primeggia prima così
Nelle premesse si SSE e gli assegni non ricordo chi era una persona adesso insomma faremmo
Faremo male perché le persone che avrei andavano avanti indietro era Giuseppe Dell'Aversano all'epoca lavoro un un non viene nemmeno uno
Un uso comunque magari c'era pure il fratello di Benetti Domenico che insomma analoghe unanime che accentua c'era adesso non ricordo chi era proprio la persona in questione però ricordo che Bidognetti
Caccia questi assegni e disse vai a due regalerà bensì numericamente si deve a priori collocazioni
Per fare i conti quindi cambiare ma che si sia rimane a casa sua o ufficio una cosa non ci sono sempre di persona non dovrei dirlo
Lei sa se in quegli anni all'onorevole Cosentino era presente materialmente negli uffici della società riconducibile
Allo stesso alla sua famiglia
Io pongo la domanda superflua perché francamente ha già risposto prima comunque essere
Fanno indiretta di televisione usava qualche investimento non sono mai interessato
Devo perdonare presente sul domanda il Pubblico Ministero durante l'esame ha detto che
La mamma dell'onorevole Cosentino fosse una sua concittadina corretto questa indicazione corretta alle lo confermo l'ho detto una cosa diversa male concittadino ha detto quando
è evidente fino a Bertonico larga se non avessero Torricelle naturalmente però comunque quindi era rileviamo
Era di origine rivedere il piano ma adesso dato che o da lei o da padre dire ripiano non solo per sapere dire con certezza però comunque
Che il medico ordini che io ricordi dovrebbe essere allontanandole Florinda esuberi prima nel suo veramente
Qualche con rincari nella famiglia di ci sta pure quindi diciamo che
Ho capito
Solo per precisione non ha mai vinto concittadino sul verbale
Novantanove quindi
Ah ecco
Delle
Noi perché ha detto aveva detto una cosa diversa che non è solo sarò più preciso allora nella
Delimitare le domande le opposizioni sono impreciso a oppormi alle domande
Il tema che noi non si esprime necessità è no perché se si dice che conciata anomala
Se non ricordo male estremo e via così
Fardello di mio padre che è sposato paragona parentela diretta la mamma cioè concittadina voce a tutti familiare parentela ma concittadino concedere concittadini Rosato io e l'ho capito però l'avvocato anziché a dire a dire ha detto che era di Latina faccia domando suggestiva perché chiaramente così e si
Si usavano ad un assertore collaboratori diverso da quello reale
Ho capito chiedo scusa e
Perdonatemi
Della Corte lei ha riferito sempre su domande Pubblico ministero dell'interramento di alcuni rifiuti sotto praticamente la realizzazione o nel mentre si realizzava
L'asse mediano comunemente indicato la nuova villa Literno lei conferma questa circostanza
E ci sa dire più o meno l'arco temporale quando sarebbe venuta questa questa attività interramento dei rifiuti
Anche io sono a conoscenza le posso dire che l'euro
Cioè io ho sentito rigorosi nell'arco di un minuto i legami con Bidognetti Francesco però ecco che sono sentiamo alcune date precise oppure che inciampi in quale partendo si possa trovare
Non solo per lunedì ed erede di rifiuto non sono non glielo saprei dire capito
Prima su domanda del
L'avvocato De Caro in relazione alla CGIL concordia
Lei ha detto che aveva avuto l'esigenza di rivolgersi non mi ricordo a chi
Perché doveva allacciare il gas
Lei ha fatto riferimento a San Cipriano d'Aversa perché fatto riferendo San Cipriano d'Aversa e se essa se l'onorevole Cosentino aveva
Come dire un ruolo nell'Amministrazione comunale o comunque aveva un'incidenza sul Comune di San Cipriano d'Aversa
L'olandese vedere abrogato però io sto dicendo che
La questione di San Cipriano era legata al discorso allacciamento e comunque
Quello che stavo dicendo prima noi fino adesso si a avesse una proprio di risultasse in qualche modo in questa situazione
Per vedere un'altra situazione io non le potrei confermare anch'io
Veramente dicendo sono quello che io ero venuto a conoscenza in quel tempo e in quell'occasione
E quindi
Lei non si è posto la domanda perché bisognava andare a San Cipriano
Non ce le creano aprono alle
C'era c'era un ufficio che facesse capo alla ditta c'era c'era l'allocazione o l'ubicazione di ufficio che si interessasse come dire delle pratiche burocratiche per allacciare il gas nella zona di villa Tiberia
Penso che vadano premere non era una novità sapere sapere che magari ci si doveva rivolgere Nicola Cosentino per quanto riguarda un rating saggi viatico sancì quanto ha detto Nicola Cosentino Presidente prima in sede di come l'esame c'era il discorso San Cipriano lavorativo io sapevo che c'era uno sportello dove si poteva aderire ex ante riguarda la registrazione quindi ne ricordo solo che c'è uno sportello a San Cipriano giusto
Sì lei visto che è iniziato a fare politica all'età di sette otto anni
Dico su domanda prima del collega ha detto no io non ricordo chi sia ponga questa asserzione non ha detto che se va a fare politica ha detto una cosa è un allarme gentilezza e quindi se forse l'avvocato faccia direttamente la gente non si possono nel senso di questo tipo ma
Lei no
Ovvero stavo reale favore
Fra
Per favore lei conosce
Il senatore Lorenzo RIA
Cioè l'abbiamo
Però ha detto non mi ricordo come ha detto ha risposto in maniera un po'
Presero pubblico comunista il nome però volevo
Vorrei dire
è una risposta avvocati nel mille novecentosettantacinque settantasei ricordo che facevo dettate cosa di vigile mila centottantacinque vado tornava a casa
Facevo pure magari vicina propone cercavi UTAP romane per dire no cinque anni sei sette anni queste
Utamaro va a Roma sarebbe la comprenderete
I sei sette anni la mia politica era questo quindi redazione residuale interessarsi quindi non ho detto all'inizio
Fare no no no iniziata e non è stato un politico però già vivevo all'interno di queste situazioni ok
Lei durante l'esame del Pubblico Ministero in relazione ai lavori per quando riguarda
Ma istallazione del metano a villa di Briano ha parlato di una certa ditta Gallo ci sa dire chi chi fosse stato indagato
Le pensioni in questione che all'epoca si stavano occupando di questa situazione era adesso non ricordo il Paggin sì vicino Gallo Luigi vanno abita nelle nelle vicinanze di di casa mia quindi se Olanda via Roma
Sempre su villa di Briano e procedere i due fratelli Oreste Vincenzo quarto e qui si erano quelli che tenevano questa ditta e sono facendo i lavori capi e l'altro sono aggio viene affiancata allora feci una questa situazione era padre padrone Pasquale ha detto il bambino una di San Cipriano se una persona responsabile o quando riguardino
Capito
Questo Gallo lo stesso Gallo che si interessa cioè che titolare di distributori di benzina nelle vostre zone
No l'avvocato siamo la le due persone diverse e l'altro calore lo conosce
Entrambi
E
Il gallo diciamo bensì ad una domanda veramente fuori luogo ha detto che un'altra persona a chiedere di un'altra persona che non c'entra niente francamente ripeto quella
A questa persona ha bisogno la domanda esplorativa che non ha alcun senso rispetto a questo caso se si dispiega un po'con la risonanza la ritiro la modifico la faccio diversamente
Lei ricorda il luogo in cui
Sono stati ritrovati
I tre poveri soggetti da voi ammazzati interrati nei pressi della superstrada sempre non la villa Literno
Lo ricorda il punto preciso
Avvocato perché ci sono solo due
Non
Due tre compiti briciole cioè lei ricorda dove stavano i soggetti trovati interrati dalla Polizia di Stato lo ricordo è posto
Ho detto davanti a un'altra Corte che avevo integrativo personalmente quindi dovrei ricordare per Forza Italia esortato perfettamente e nei pressi del luogo in cui sono stati rinvenuti questi corti c'è un distributore di benzina
Presente mio pongo la domanda di motorino ai membri della Corte assai suppongo alla domanda perché non riesco a comprendere se si vuole saggiare la fonte sulla capacità mnemoniche in via generale oppure si vuole
In qualche modo riprendere un processo già chiuso per ragioni che sfuggono francamente all'interesse di questa
Questo tribunale posso immaginare altri interessi ma non riesco a capire
L'interesse rispetto all'altra sua questo processo ha poc'anzi ci può spiegare anche una rilevanza dalla Roma
Presente
Certo ci serve comprendere e saggiare anche quelli che sono
I riferimenti di carattere obiettivo
A cui deve essere a mio sommesso avviso essere sottoposto un collaboratore gestite saggia né innanzitutto quelle che l'attendibilità intrinseca va be così poi veniva astrologo dallo sterminato di il campo di esame purché può chiedere qualunque consiste la sua vita e approfondirlo
E indicazione l'indicazione precipuo in relazione diciamo
Al rinvenimento del
Dei corti e quindi
Con la vicinanza questo distributore di benzina
La dice lunga poi in relazione avevamo ad un'altra serie di aspetti che ho bene se io sono qui
Ha spiegato con la presenza e collaboratore probabilmente potrebbe poi essere deviata la risposta o potrebbe essere
Come dire fallace la mia ma c'è la Commissione con i fatti oggetto di contestazione io sono
Terapie siccome mi opporrò continuano a pormi inevitabilmente va benissimo se non lo sanno anziano se comprensibile è una questione già dibattuto sulla questione della negazione delle rilevanza della domanda e non fare sentire che giustissimo e anch'io spesso posto questa questione non far sentire
Certamente le questioni la questione quindi io ritengo che si può comodamente risolvere la questione chiudendo o avvicinandosi al Tribunale un po'l'americana possiamo così al tra l'altro il sistema americano e spiegare la rilevanza dalla questione ovvero in questo caso è più semplice
Possiamo scollegate il collabori giustizia perché in questo caso è possibile anche a svolgere il collegamento costituisco lo scollegamento così si spiega Mario non solo la questione dei collaboratori non lo sentirà e chiunque pubblica accusa e soprattutto il tribunale può accoglierà perché la sua rilevanza questo l'unico vantaggio da videoconferenza
Perché altrimenti non sarebbe possibile farlo rete
La faccio diversamente
Vogliamo farà l'americana nuova faccio diversamente la domanda se signor presidente mi scusi signor Presidente mi perdoni ma comunicherà cosa ed io io invece essendo cioè il diretto a situazioni ho potuto far capire dove si voleva arrivare ad esclusione
Ma intenderei intenderebbe risponde alla domanda se se lei me lo consente dal signor Presidente la cosa intende se non ha niente stranamente in dubbio il dottor unità
Quindi valutare la questione dei solventi di rilevanza e pertinenza e propongo perché lette lei sicuramente in questo è più va bene va bene io mi oppongo normalmente perché è una questione che riguarda il questo processo quindi
Va bene però se la riformula il difensore io non ho problemi a verificare una volta riformulata se ha un senso la domanda rispetto a questo processo come
Come era posta era difficile cogliere un senso
Ore il Gallo a cui lei faceva poc'anzi riferimento quindi non da persone che avrebbe fatto i lavori oggetto della della installazione del gas
Che lei sappia e il titolare del distributore qui nei cui pressi sono stati rinvenuti i corpi
Dei soggetti per i quali è stato processato non lo so se è stato anche condanna mi oppongo alla domanda è chiaro che stiamo facendo anziché saggia timida del teste rispetto a questo Governo stiamo facendo un micro istruttorio su questo altro Gallo
Dell'interesse difensivo che mi sfugge totalmente cioè connessioni con i fatti oggetto già di questo processo
Cinese
E mi sento a suo avviso ce lo deve spiegare ci va benissimo e c'è attinenza
Perché sono state le esternazioni qualche altro collaboratore di giustizia questo mi dicono amici devono incrociare i dati di qualche altro insomma una mole di lavoro francamente Inarcassa pagassero bene qui nelle se parla solo questo non è stato sempre
Vito ed ha sentito è non è un oggetto di domande che andremo allora
Successiva allora Presidente è chiaro che qui rappresento Vargas Roberto evidentemente sarà stato sarà stato sentito non lo so in altro processo
Quindi siamo a stiamo chiaramente ponendo una questione di un corso di un collaboratore che non è stato inserito in lista testi che verosimilmente
Sarà oggetto di integrazione che sta riferendo in un altro processo
In un altro dibattimento e si fa una domanda su qualcosa che non entrato dibattimento che io ignoro ugualmente per quanto guarda le rilevanza senza spiegare minimamente la rilevanza
E c'è un progresso e questa è una è una questione di atto di fede della Corte vorrei rispondere che abbia capito qualcosa io francamente non ho capito
Dove si va a parare io francamente non riesco a comprendere ancora la rilevanza della domanda e comprendo che si sta ragionando su un fronte più ampio io non riesco a comprendere i tribunali difficilmente già comprendo lo ritiene attendibile
Ma io non credo che qualcosa nel momento di fare per rifare la domanda e l'attendibilità dicendo ma ti ricordi se c'era un distributore Ticino va bene basta riammetto novanta non è ammessa allo Stato sulla base di questa giustificazione non messa
No non è che standardizzati specifica n
Anche per saggiare la credibilità mare non è che deve esserci sembra Commissione
Logica ormai non è che si può chiedere di tuttora vigente della collaborante
Indagare ogni minuti sia sia impossibile sì
Diciamo e allo stato dei processi dove c'è
Fino a
Anzi
Siano
E
Pare che sia credo proprio la Commissione in questo lavoro che riguarda il tema di prova allora dell'onorevole Cosentino dinamiche assegni di atti di ma non c'entra niente di rapporti con il Presidente come ha visto quanti morti Presidente solo un attimo no va bene
Manovre ma il problema dei lotti al di là di questi ricevendo il nuovo e chi era il titolare Presidente mi scusi poiché abbiamo il vantaggio dal video conferenza di sussistenza insiste su questa domanda evidentemente le strategie difensive
Colgo una rilevanza che a me totalmente sfugge stacchiamo il collegamento Isonzo ma non è la rilevanza e a questo punto tutti quanti rendiamo edotti della rilevanza
Se la difesa vuole ovviamente intende scoprire le sue carte perché anche qui c'è una scelta della difesa scoprire le sue carte dicendo spiegando la rilevanza se non intende scoprire rilevarle le carte tra virgolette parlo in modo molto molto diretto
Che è ragionevole
Che è ragionevole dei concepibile io mi oppongo fermamente perché io sollevai rilevanza evidente io sono veramente io sono veramente sbigottimento a Roma sono e stiamo verificando la credibilità la prossima volta
Del pubblico ministero qualunque domanda
Io
Chiederò al pubblico ministero di spiegarmi la rilevanza lei ha fatto una serie di domande su omicidi fatti su una scheggia stipendio servivano di inquadrare il personaggio
Dal punto di vista criminale non possiamo fare qualche domanda che è relativa ad un fatto specifico perché non è rilevante così la difesa encomi di puntata avviando essenziale una utili al nostro col contraddittorie la Ragioneria accordati alcune domande tale diciamo anche quale documento abbiamo che ci servirà vorrei dire una risposta a pensare esposta
Avvocato Resta utilizzando le dichiarazioni mi sembra di comprendere che è stato ritirato la reazione di Vargas Roberto evidentemente che si è fatto un accenno
Ah io faccio presente che l'indicazione vadano verso non ce le ho
Allora voi avete le reazioni barca sul resto evidentemente o quelle rese in fase indagini rimangono quelli del dibattimento io non le ho
E
Visto che c'è stata anche la questione della della consegna degli atti e rappresento specie semplicemente che gli è stato molto fair play da parte di entrambi questo sportello in questo ambito
Ambito però siccome si è parlato chiaramente negazioni Vargas io ignoro proprio cosa abbia detto valga assorbe Sul lo sapete sapete fatto una domanda della Corte in funzione di quello che ha detto valga sofferto perché io questo ho capito solo questo ho capito è chiaro che siamo stiamo già ragionando con una questione di
Disparità ritardi carte questo ovviamente incide sulla rilevanza sulla comprensione la pertinenza
Poi diventa avvocato mi scusi è evidente che assurdo che lei si scaldi Presidente Boldi tosta a stare tranquilli perché francamente questa questa atti questa rilevanza di questa domanda rispetto alla storia criminali la persona obietti
Avente incontro e incomprensibile Presidente è chiaro che voi avete aveva una ragione per farla però non si capisce quale sia Simoni spesso lo lasciamo stare il ritardo noi in questo modo di dire se poi vogliamo
Negli anni Ottanta ma noi non ne vedo neanche per la verità non non mi pare assicuri infatti Epifani scattare neppure per favore cerchiamo di tornare al processo e ai fatti
Il tribunale allo stato non ritiene
Sulla base della giustificazione ammissibile possiamo collega
La Corte da quando lei ha deciso di collaborare con la giustizia e quindi nei vari processi stato video collegato con
Prevalentemente immaginavo e di Santa Maria
Lei ieri si è mai incontrato in qualche sito con qualche altro collaboratore di giustizia
No mai ma
Mi faccia comprendere una cosa lei ha possibilità di leggere la stampa nazionale di vedere la televisione da quando il distretto sino ad oggi
E
E lei durante diciamo queste letture o queste emissioni
Televisive se così le possiamo indicare ha mai avuto modo di sapere che qualche altro collaboratore di giustizia facente sempre parte della fazione clan dei Casalesi avesse reso
Dichiarazioni sulla persona dell'onorevole Cosentino Esatri sulle ha già risposto in sede di sabato un sostegno a domanda trabocchetto pur concepibile oppure si tratta di una mera ignoranza risposto all'esame e l'altra volta è stato alterato una contestazione la scorsa udienza
Facciamo una domanda non fa niente senza è stata fatta perché poi avesse magari si ravvede poiché il pallone proprio precisa una voleva chiedere difensore dobbiamo convocare un altro lotto della Corte
La domanda l'avete sentito l'avete del dica
Io sentita sospettando l'esito degli stessi Presidente Sinatra che potete risolvere
Potete rispondere
Sì ho avuto modo di sentire che c'era un collaboratore di giustizia e Commissione europea oggetto Raffaele piccolo che aveva citato che magari insomma di alcuni assegni per quanto riguarda
All'onorevole Boselli
Voi lo conoscevate ma stiamo parlando di
Chiedo scusa avvocato ma stiamo parlando di di
Di di fatti anzi di date e dire c'è prettamente diverse se da quello che io stavo dicendo che socialmente deboli o concordare capire una cosa corroborare quando eravate libero loculo o detenuto l'avete mai conosciuto ricco Raffaele
Io non ricordo
Non non ricordato cioè non l'avete mentre adesso non l'avete mai visto giovedì ha parlato non l'avete mai contattando mentre lo in lo
Allora la voglio essere proprio preciso preciso preciso senza tralasciare niente l'ho pagato l'ho potuto conoscere una una questione a dire ventina di minuti
Abbiamo viaggiato non lo stesso blindato dal dal carcere di Santa Maria Capua Vetere fino a Carinola quindi ci stavano gli agenti e non abbiamo mai potuto parlare di niente o che sia sapevo solo che ci stava pure lui
Dentro questa cosa e poi l'ho intravisto qualche volta perché stavamo Carinola nello stesso previdenziali ma lui stava in un reparto e un altro quindi massimo ci volevo solamente vedere da un danno e quindi non ci si parlava e non c'è mai potuto vivere
Modo di di di dire oppure di parlarci di mutui o capire dico durante le ore diaria Carinola nonostante
Eravate detenuti in bracci diversi le zone dove si volgarmente dice prende l'aria erano visibili erano
Attigue erano vicine o si trovavano in luoghi completamente diverso
E può passare si può passare
Ma magari ci salute su questa mia era una cosa dato che si è ma si ricordi che quando stavamo Carillo dell'avvocato voglio solamente precisare Accarino non eravamo il collaboratore né io né lui quindi non c'era nemmeno bisogno di dire certe cose però oggi
E non so rispondere all'usura e sono tutto ciò che volevo sapere in ogni i due le due aree dove si diciamo scende per il passeggio così come comunemente detto
è giusto dire che sono uno accanto all'altra
Sono tutte quante adiacente quindi sono solo tre o quattro che se non se non ricordo male sono uno della dicendo modo uno dietro l'altra si
Passi concluso
Lei sempre
Durante su
Esame
Pagina
Trentanove
Ha detto proprio su domanda del signor Presidente
Sono
Diciamo introduzione poi dice da Casale è arrivata l'impacciata tanto per dire che dobbiamo portare a Nicola quest'anno
Quest'anno
In relazione ad una competizione elettorale specifica
Lei intende dire quando asserisce quest'anno oppure no
Poca veniva doni o non ho capito io la domanda può oppure inizialmente non avevo cominciato a sentire quali verrebbe fuori
Allora lei arrivare un certo punto del verbale dell'altra metà il
Mi sentite adesso sì adesso sì dico nel verbale
Quando è stato escusso dal pubblico ministero in un passaggio lei
Dice testualmente
Da Casale è arrivata l'impacciata tanto per dire che dobbiamo portare Nicola quest'anno indicazione Emilia in relazione a quest'anno cioè si riferisce ad una competizione elettorale specifica
No la verità proprio non ricordo nemmeno invece di di
Di con l'occasione abbia potuto parlare quindi c'è inerente acqua l'occasione però
Se mi può precisare l'allora la domanda più cioè si può formulare domande più precise perché adesso non
Cioè non riesco nemmeno a capire che cosa se può magari legge tutta la parte così forse si capisce bene allora noi effettivamente diventa arduo consistente
O le dice dottore io le ho fatto una premessa prima che era un pensiero mio personale quello di dire che veniva da Casal di Principe mi porta però a dare una fondatezza quello che sto dicendo perché
Perché già nell'ambito familiare si parlava all'epoca da Casale è arrivata l'impacciata tanto per dire che dobbiamo portare a Nicola quest'anno quello che sia
Quando si diceva da Casale si intendeva dall'AMA dalla malavita locale
Quindi di personaggi influenti nella malavita ecco perché io stavo dicendo queste cose
Cioè la mia domanda era questa in relazione a quanto lei dice quest'anno si riferisce ad una competizione
Elettorale che era in corso oppure no
Non l'avevo vorrei precisare una cosa stavamo parlando de de dell'istituto di Carinola siamo arrivati a una domanda
Quest'anno si deve portare ma che secondo me fa parte della questione sempre di mio giro ci sia un volano di giovani della Corte perché io continuo a non capire a che cosa si vuole riallineamento perché quest'anno dobbiamo portare nel nostro gergo vuol dire
Politicamente portare qualcuno faremo fare procurati mutevole sì però
C'è la domanda inerente signor quindi chiedo scusa perché forse non è che sia
Cioè non è che sono unico culturalmente diciamo che sono un po'come di opere
Però io volevo dire una cosa
Non riesco a capire che cosa perché esiste vale il discorso devono portare a quest'anno si ed è una mia però si parlano di magari di portarlo politicamente però se devo capire a che cosa si riferisce le posso dire che non capisco perché effettivamente
Stiamo parlando di mi è stata fatta mi sarà posto anzi una domanda di Carinola a fattori in nome di
Se l'ho fatto il nome di
Di Raffaele vicolo e io arriviamo alla domanda così non ma lo so perciò vorrei avere ma non c'è un collegamento fra tutte le domande di necessariamente
Mi pare che era stato chiesto quale annovera quale tipo di competizione
Esatto quale tipo di competizione elettorale
Se lo ricorda se non ricordo preoccupi lo dica e non faccia tutto questo diciamo
Studio sulle domande perché
Ma capisco la si riferisce occupando tra domanda cioè vorrei sapere lei si ricorda che c'era questa diciamo indicazione di appoggiare consentiti
Si riferisce si ricorda pure
Di quale competizione elettorale si trattava
Signor Presidente glielo posso dire che non ho capito o che cosa si deve riesce però le dicono non ricordo questo
Lei sa quando si è candidato Cosentino le regionali
Nel passato che io possa rammentare
Non ricordo con precisione il sì o no se erano provinciali e regionali oppure così però comunque
Continua ad essere valgono non ricordo due lo ricorda tredici l'anno in cui si chiede
Candidato alle politiche cioè alle elezioni nazionali
Io ho potuto dire dalla prima volta che ho visto Nicola Cosentino che si era rappresentato sia cioè loro lo descritto ancora con la bandiera in mano del sole nascente come lo chiamavano Oliviero presidi però
Nell'arco degli anni voi Commissione lo so però comunque la sua
La sua carriera politica e continua fino ad oggi quindi sappiamo quindi depressione sono intervenute le assicurazioni e dico però lei
Ripeto sempre reduce della sua
Trentennale esperienza politica volevo comprendere se sapesse nello specifico quando in che anno più o meno partecipato alle varie competizione elettorale se lo sagge lo diceva se non lo sa visto che non lo sa ci dice non lo sono e andiamo avanti
Mi hanno ricordo ricordare però le devo dire una cosa non ha avuto mai bisogno della persona in questione quindi non mi sono interessato più di più di tanto
A dire ho eseguito avvolto per avere la volontà di qualcuno che chiede oggi o di qualcun altro però non ho mai avuto e nutrite interesse per la pensione
Ho capito
Lei ricorda più o meno l'anno in cui è stato ammazzato Crispo Maurizio
Le posso dire che una persona noi purtroppo e credo che così avversario
Purtroppo è stata uccisa da lei però ricordo che era novantaquattro forse novantacinque cenno ricordo con precisione la data ma comunque i primi anni Novanta
Ricordo invece quando è stato scarcerato quadrano Giuseppe
Quando sono stato deposto io da da cari Naro così quindi stimolando delle innovando TA novanta novanta novantuno questo insomma è più o meno la data viene uscì pure rischia uno mille novantuno
Se vuole anche di questo dato
Per fare su domanda del dell'avvocato peccato lei si è anche un attimino di Gela dico quando lei ha deciso di collaborare con la giustizia non ha fatto sequestrare nulla
Di beni o di quant'altro alle riconcesso oggi vista patrimoniale
Già risposta reciproci aveva delle voci posto prima le rispondo pure adesso
Non ho avuto modo di poter farmi Sequestrene perché effettivamente non avevo più niente perché tutto quello che io te li avevo costruito le sì l'avevo perso nei primi giorni che ho collaborato quindi
Avevo delle attività commerciali e sono andata a finire in fallimento e distrutte quindi non no non ho potuto più avere niente per quanto riguarda
Il discorso imprenditoriale che io tenevo per l'edilizia che sia
Il mio ex socio
Lo stesso fatto
Cioè ma lascia rinviando quindi non ho avuto più niente le posso dire una cosa che
Se non avessi oggi va allo Stato
Qualche lascito portare dei miei genitori dalla mia famiglia non non avrei niente proprio diversi
Se non ci
Mi sembra bene così nel verbale avvocato davvero materiale
Dunque chiedo scusa non l'ha sempre
Ma avvocato Decaro nel verbale stenotipico della scorsa udienza Presidente in due parti a pagina ventinove e trenta c'è un riferimento a
Prima a pagina ventinove
C'è
Una come di una ndr di il trascrittore dice pare dica Nicola Cosentino
Poi a pagina trenta invece
Sulle domande del pm senza lei ha parlato di un recupero crediti l'attività svolta da lei per conto di Chianese Cipriano lo rispondi una Società di Autodesk trasporti con dei personaggi piemontesi operanti a Nicola Cosentino uno
Se dovesse qualche errore
Volevo capire precisare
Perché dall'ottanta novanta euro dal fonetico sembrerebbe che i riferimenti a Torino però per evitare poi equivoci vorrei se il teste ci avvocato così è un equivoco cesti è stato sicuramente un errore quindi se mi pongo una domanda io le posso dire
Però magari
Non lo so se io abile qualche tipo qualche cosa posso dire nonno però
Le posso dire che c'è stato il cessato di sicuro qualcheduno avvocato legga tutto il dall'adottato lo farei Iorio allora la domanda faccia tutta la ritrova cosa così vediamo che cos'era l'area vasta testi n senta
Ha parlato
Niente metto nei panni del pubblico ministero ha parlato di un recupero crediti di un'attività svolta da lei per conto di chiarirsi Cipriano
Quella che ha già riferito circa il verbale di interrogatorio per far recuperare al fratello una società la società che era stata ceduta
E lei ha detto una Società di autotrasporti con dei personaggi di Torino di Torino perché con dei personaggi chiedo scusa piemontesi operanti a
Ci può stessi specificare operanti dove se se lo ricorda
Pino avvocato
Torino
Naturalmente bisogna ricordare però sarei favorevole foss'anche il ventinove agosto chiederci
Grazie
Se infatti il ventinove aprile
Ovviamente noi non lo so estero il ventinove in adesione da parte già con un gruppo di amicizie che avevo fatto con alcuni personaggi legati alla malavita di però poi c'è il parere
Bello Cosentino forse anche in cui venga filiale
Chiedo scusa allora la
Il riferimento a un altro ristorante qual era la vostra il vostro interesse l'interesse vostro gruppo
Lei parla di una una gestione con un gruppo di amicizie che avevo fatto con alcuni personaggi legati alla malavita di
Di dove
Ho parlato di Torino night ristorante
Era un'attività che avevo rilevato io nella zona nel Torinese nazionale titoli era un'attività che sto facendo io ma stiamo parlando del
Fino al novantotto novantanove quindi è una situazione non più esistente l'orologio qualcuno un giudizio relativi
Torino era stato come dire inteso come Nicola Cosentino allora giusto per chiarire grazie
Il Pubblico Ministero
Del genio Vitangelo del domande proprio bisogno un attimo di assentarmi egli sospende non so se se si va bene sospendiamo
Cinque minuti non voglio essere pedante
Già che sono le quattro in quanto il pubblico ministero aveva bisogno
Controllore senza voler fare immediatamente dopo l'approvazione
Zero Massi e e appunto l'energia che io avevo questa esigenza la misura presentato
Il collega Stefano culturale doveva venire sinora
Avete fatto due contro esame di avvocato
Penso ad esempio basterebbe indiscutibile l'azienda poi
Sì sì
Possiamo
Come dire
Invece di
Proseguito
Magari di rinviare alla prossima udienza perché il pubblico ministero faccia queste ultime
Domando in maniera oppure rinviare completa sempre
Sostenevamo rimettendo a ripeterlo
Va bene sospendiamo Polito sì
Sì nelle more era un altro oggi sì si può parlare con il
Della cultura come è giusto
Sia
Ma
Sono presenti tutte le parti costituite
E diamo
La parola al Pubblico Ministero per completare l'esame
Sì
Senta della cosa e buongiorno Pubblico Ministero
Hai sotto volevo chiederle delle specificazioni sempre perché probabilmente c'è un errore nel verbale quindi non dipende da lei ma provengono errore o comunque un'incomprensione da parte del trascrittore
Nella scorsa udienza a pagina trentuno
Leggo l'intero periodo così vede si riesce a capire se non capisce e non si ricorda il contesto trentuno
Allora lei ha dichiarato la domanda era mi può dire tramite chi chi della sua famiglia in particolare avuto queste esperienze politiche
Lei risponde all'inizio il cugino di mio padre Giovanni Della Corte poi in seguito un altro cugino Biagio della Corte poi c'è stato qualche c'è un incomprensibile la dottoressa
Il trascrittore
Scrive pare chi canna Stella Miele
Comunque sempre personaggio della famiglia eppure qualche fratello mio è stato candidato nella politica diciamo che familiarmente è stato sempre così ancora oggi qualche mio familiare attualmente sta in politica
Ha capito si ricorda diciamo i conti ladri è quindi mi scuso lo copre poi c'è stato qualche e quindi non non ha capito trascrittore ascritto incomprensibile e poi la dottoressa poi visto
Viene trascritto pare dica alla stella Miele
Mi può direi fermo
Quindi
Sarebbe Anna Stella Miele
E confermo riduzione era una persona la sua famiglia
Familiarmente non risulta però è vicino al è cieca e considerato che sono di famiglie perché Comerio come se lo fosse ma quindi mi scusi frequentava la sua casa
Sembra del da sempre natura ancora oggi faceva carico faceva diciamo attività politica
Sì è stata candidate come pure sindacabile di Brianza
Quando lei dice quindi poi c'è stato qualche incomprensibile la dottoressa alla STET lamiere quindi incomprensibile sempre riferito alla dottoressa Mastella Miele
Non lo so allora che cosa si poteva riferire scusi al
Lei ha detto a Nizza il cugino di mio padre Giovanni della Corte e poi in seguito un altro cugino viaggio della Corte e poi c'è stato qualche la dottoressa master lamiere comunque sempre personaggio dell'anno della famiglia
Eppure qualche mio fratello mi è stato cambiato la politica diciamo che francamente è stato sempre così
Qualche fratello suo chi erano questi candidati una politica
Stefano Stefano dottore ha svolto cioè si è interessato di politico ha svolto ha avuto anche i ruoli
Porto e ha avuto pure qualche ruolo tipo per esempio se ricorda
A
Con esattezza Nova penso intorno che che lui abbia avuto così intorno e due mila i limiti ivi Meduri due mila quattro due mila e cinque lo so
Pressappoco questa questa data
E che tipo scusi per capire a che livello comunale
Con ruoli diciamo all'interno dei partiti
Comunale su all'interno di liste civiche dottor ma quindi consigliere comunale assessore
Non ricordo con precisione se
Se come assessore ho come consigliere adesso non
Quindi a Rovereto
La verità proprio signor Presidente non non ricordo nemmeno lo sia effettivamente c'era ricevono perché voi come le stavo dicendo prima
Non mi sono voi non ho cioè non ho mai chiesto direi di avere qualche cosa per quanto riguarda il discorso della politica né del Comune procedo sempre fare agli altri mi sono solamente interessato a volte oppure prodigato per procurare devoti o qualche cosa
Quindi non mi ricordo nemmeno se fu eletto no però so che
Era era garantita
Si era candidato
Ma le posso dire ancora oggi vedermi c'è ancora un altro cugino Miglio Luigi della Corte che ancora oggi ma se non erro stava all'opposizione comunque sempre all'interno della politica quindi
Come vede non è che finita
La nostra c'è come della Corte
La questione politica del Paese
E senta poi ci siamo in sedi sia di esame della pagina quarantaquattro sia in sede di controesame
Si è parlato di questa questione del metanodotto
Siccome
Si è concentrati più a capire l'altro Gallo mi può dire esattamente
Visto che poi si è ci si esternati sulla l'approfondimento di questa questione
Mi può dire
Esattamente
Qual era
è stato il ruolo di Nicola Cosentino rispetto a questa a questa attività a cosa si riferisce e si può essere un po'più chiaro anche del contesto
Ora a mia conoscenza le dico sempre conoscenza di gelato quindi da altre persone che una questione del gas metano tutto era una questione di Nicolosi
Con i soggetti e che io ho citato prima quarto il Oreste e Vincenzo in un certo qual modo
Adesso numero uno in Commissione o comunque c'è pure una vicinanza pure familiare lo quando guardi Cosentino e loro
Ma la cosa più più palese era che ad dal da queste mie conoscenze poi
Assoluto Luigi Gallo che altra persona di fuori di quello del distributore
Era comunque addentrato in questa questione tant'è vero che
Vennero lui aveva fatto dei lavori nella zona di Sant'Antimo e in quella zona voi in quell'occasione vengono dei personaggi legati alla camorra di Sant'Antimo perché gli avevano fatto magari qualche prestito usuraio cosa del genere
Che volevano fare qualche azione intimidatoria volessi è solo per puro caso che mi mandarono me e lo garantire come persona lasciarono perdere quindi insomma si operano in questa questa questioni questa fra gli questa faccenda io voi ricordo
Vagamente però
Questi sono i Consiglieri lungo dire questo metanodotto di villa di Briano che cosa quando doveva essere costruito realizzato
Che periodo stiamo se riesce a ricordarlo
Torre il metanodotto
Con precisione noi non glielo saprei dire se alle agli inizi degli anni due mila due mila e qualcosa
O perché sia ma c'è villa di Briano è una delle reti che poiché la cioè c'era i discorsi di quasi tutto l'agro Aversano quindi siamo quella di un metanodotto che arrivava ha pure tempo agli altri Paesi e che scende a quella di villa Tiberia
Ci siamo soffermati su quello di Mila di piano anche su chi erano che quelli che stiamo eseguendo i lavori che stiamo facendo
E magari attrazione delle migliori conoscenze dedurre tramite chi però
Il Codice non era lì così uno sovente del del metanodotto dire ripiano era demandato tutto il metanodotto della cui della provincia di Caserta tuttavia lavori veri e tutto il metanodotto
Esatto senta ma chi le disse che queste persone che devono fare i lavori quelle che ha citato erano stati favoriti da Nicola Cosentino
A
Con esattezza con esattezza c'è non c'è non non devo potrei dire perché effettivamente non non ho avuto un un modo pro con precisione di sapere
Però
Nell'ambito di scorta esempi le posso dire una cosa
Eseguito il i lavori
Questo uno dei fratelli quarto tanto per dire che all'epoca io avevo chiesto ormai chissà facendosi favorevole che sia avevo visto pure Nicola cieco e scusate pascolare
Bambinone
Pagano ma nella zona avevo domandato alloro o qualche sia me si era lasciato intendere e poi ma magari
Mi si era fatto l'offerta di fare mie farmi un pensiero che io poi comunque ho rifiutato perché non non era dovuto perché
E per rispetto a quel ruolo che io non coprivo più quella di camorrista nella zona non potevo prenderci a prendere proventi della camorra quindi una cosa che io rifiutai pure
Mi scusi che cosa le fa le fece intendere queste persone
Mi fece rendendole che era un discorso legato a Nicola Cosentino
Ho capito
Senta questo glielo fecero intende nel momento in cui
Gli avevano ipotizzato di dare un regalo se in quel contesto lì
E io mi sono prova darcene sono trovato ampia
Non non essendo cioè non essere proprio diretto ma intenderci cioè più o meno quale fu su lavoro insomma qual è l'eco quale fosse vendita e più o meno
Magari come mai ci stavo Pasquale la insomma o meno e non ho altri personaggi adesso non non ci senti non ci sarei essere preciso però
Ho capito quello che io mi fu lasciato intendere dai dalle persone era checché diversa situazione c'era Nicola Cosentino
Come me come mi è stato palese capire da qualche altra persona pure da personaggi che magari frequentavano comune che chiederà concordi ci sarà sempre Cosentino al di fuori della malavita che avevo
Ho sentito in seno
Pagano
Le pallottole altri questo è un pensiero approvato avevano su quindici scorso l'allacciamento del gas colpivano fare la domanda Pasquale bambinone paga spalle pagano bambinone
Era legata a qualche gruppo
Quale Barbagallo bambinone era legato al al clan dei Casalesi ma
Diciamo che portava avanti il discorso un poco per Antonio Iovine ho un'idea che voi
La questione di villa di Briano era proprio territorio legato avrà vedendo riunioni nella situazione come lo era finiani a come lo ero pure Casaluce
Quindi
A Pasquale bambinone era persona di Antonio Iovine e che siamo nella zona
Stavano facendo questi lavori
Legati a questi personaggi che le sto dicendo sia legale sia i fratelli Oreste Vincenzo morto ma Pasquale pagano
Ci aveva anche un altro nome
Gianluca signor Claudio Gianluca qui Pasquale Gianluca paga
E non riconosciuto uno bambinone perché lo uso come come socio nell'attività
Nella bisca clandestina quindi sono diciamo che lo conosco abbastanza bene
E senta vorrei chiederle
Sempre qui in sede
Di contro esame
Lei stava specificando la questione
Del fatto che le hanno detto per l'allacciamento che dove andare a San Cipriano e che dovrà rivolgersi a cui si sarebbe dovuto rivolgere non ho capito se dietro tramite un'altra persona tramite altri mi sembra di ricordare Nicola Cosentino est come è andata a finire c'è poi la corruzione per cui siamo fermati lì Redouane come come si è
Si è protratta la cosa
Dovrei su questo posso essere più preciso e mi sembra di sì cioè quando dovevo fare questa allacciamento in via Roma villa di Briano praticamente
Se si deve andare a San Cipriano a Concordia così allora avevo cominciato a vedere delle complicazioni a livello che si devono fare si deve fare l'omologazione cc vogliono dei i permessi delle persone specializzate
è una persona adesso non non ricordo se erano che sono del Comune alle all'epoca qualcuno vicino a me mi disse va bene se trovavo problemi comunque ci si rivolge nettamente agricolo cosentina e ci si può riposo corso situazione
Ho
Era una questione opulenti allacciatura classe somme e diceva bene un'opera la c'era una se si rivolge né volevo sentina no era una questione che se si poneva il problema
Di poter favorire una persona migliore sì sì volevo rivolgere
Un anno
Questa è una cosa che voi io non ho fatto direttamente però
è quello che sto dicendo c'è quindi mi scusi poiché per risolvere questo problema a si è rivolto direttamente o indirettamente a quello che era il soggetto
Che era stato indicato ha risolto a prescindere
No risolta a prescindere che una persona che c'è un vecchio comunale con le siepi se la pratica dissesto
Miglionico questa preziosa situazione a San Cipriano asse coinvolti
Uno ha un ufficio che comunque sì sì ricordo pure io nei pressi della Chiesa Grasso era solo per capire come era andata poi a finire
La vicenda senta
Lei sulla questione degli
Degli assegni
Cambiati al detto di non ricordare la persona però più volte che stava venendo in mente nel senso stava una delle persone che che erano incaricate oppure che comunque
Avevano e stava colleghi quell'occasione lei ricorda
Si ricorda
Il nome di qualcuno perché lo ha già lo ha preso in in sé l'interrogatorio il pm prima stava stava almeno un nome lo ha reso prima stava diciamocelo aveva sull'appunto dalla lingua come si dicevano sapere se
Le viene in mente oppure sì ma non ha già risposto
Quindi abbiamo chiesto tre-quattro volte ho sempre detto di no
No no stava distava non si ricordava il nome vi ricordo non che non si ricorda la persona aveva riformulo
Non ho problema riformula domandarsi e lei ricorda la persona tra al quelle che erano presento incaricate
E e non le viene il nome in mente della persona oppure non si ricorda proprio la persona neppure
No dottore nelle allora io a assente lo a quello che erano i i ruoli delle venti dei personaggi all'epoca e chi erano quelle che potevano fare magari facevano noi dicevamo le ambasciate più o meno qualche servizio qualche sì perché noi
L'abitudine di stare insieme a Bidognetti stavamo io
Alfonso Diana ci stava Pasquale Vargas Apicella ricerca
Cantiello Vincenzo sarebbe il fratello di D'Angelo Salvatore c'ero qualche personaggio che siamo un barile Bidognetti Domenico io vi ho fatto l'opposizione poche volte venivo pure Roberto Vargas
Però i discorsi equivoci o quelle che oggi no non era ammissibile come la riforma
Sì prego prego
La Corte risponda con il
Quindi queste erano le situazioni i giusti prego se volete ve l'esenzione le persone
Prevenzione specifiche che a volte si recavano a a fare questi tipi di cose che io ricordo che c'è oggi fanno parte integralmente del clan e quindi personaggi ma all'epoca la sera ci stava Dell'Aversano Giuseppe
Che uni altri ad esempio e dire che questo faceva andavano indietro portavo i gli stipendi agli affiliati andava cambiare gli assegni situazioni
C'era il fratello di vigneti Domenico buonanima purtroppo sì questo lo a volte pure lui si recava faceva insomma questi tipi di servizio ma qualche volta l'ha potuto fare pure un interno al pranzo modi posso dire Pasquale Vargas come Cantiello c'è io con precisione adesso non ricordo chi era la persona che ha avuto in mano
Questo obbligo per andare da
Da dove le varie zone in questione perché voi l'opinione
Stiamo parlando direttamente come parlavamo noi comici proprio monumento segnalano un panino sloveni Marinello avviene con Barrichello Baliello comparire
Signor Presidente e si riferisce a materie dovrà fare un altro personaggio collegato
Al clan insomma all'epoca volevo voli marginale ma comunque
Legato al clan
Quindi questi erano i personaggi che facevano questi tipi di discorsi invece io con le persone che avevo Civati Celli citato ci giudicavamo voi purtroppo su ordini Bidognetti all'eliminazione di depresso Nacci quindi gli omicidi all'istruzione varie
E altre così dice
Senta lei ha conosciuto
Del del titolo giuridico Luigi
Qui così altre persone ma sia per la stessa Regione per la quale questo difensore ha fatto la domanda pocanzi dell'azione Gallo
Ci dovrebbe spiegare la rilevanza parimenti non inventiamoci alcolico mai avanti all'infinito quando lo fa il pm va bene quando lo fa la revisione avrebbe no no assolutamente
Anche il pubblico ministero se allora non è sufficiente per
Per aiuto alla memoria la contestazione faccio prima
Lei ha dichiarato un altro nome anche San prendeva atto che lo abbia dichiarato prima
Significativa rilevanza dal punto di vista non ha finito di parlare il Pubblico Ministero alle frasi
Contestazioni se vuole tento di spiegare la linea avevo chiamato a sospendere
No non c'è bisognava c'è bisogno sospetti
No
Ha detto Enzo interrogatori fase indagine di RAI uno un altro un'altra persona altro nome la domanda è semplicemente volto a recuperare quel nome che ha detto il patentato intende presente da Torino laddove non lo
Non lo ricorda come non lo ricordo dunque ha detto io ricordavo farò la contestazione per dire indicare il verbale quello che ha detto si sentono abbastanza semplice
La questione è stata abbastanza sempre alla domanda
La
Specie l'ha spiegato io alla persona nominata in altra sede
E qui non ricordata esattamente le ho fatto la domanda se lo conoscete si ricordava faccia direttamente senza bisogno la contestazione non lo ha fatto e quindi faccio la contestazione
Allora
Allora verbale dell'uno dicembre due mila dieci lei ha dichiarato mi ascolti
Dunque
Ricordo comunque Bidognetti francesi incaricava dedito Luigi a recarsi da queste varie persone che dava disponibile a girare da questi soggetti Pratt raccogliere le somme per fare gli stipendi
Confermo dottore però scusate la mia labilità della memoria no discusso per me
Adesso sembra urbano banale dire relaziona ma è dato luogo Scondato perché poi di una volta avevo per vincere io ho citato la persona in questione
Più immediate quindi sì tranne mi devo mettere
Dalla Corte e quindi seguirò povera soltanto quindi anche il perito Luigi cacciare in questo gruppo che girava per
Se Pergine per sostanzialmente nel cambiare gli assegni
Recante pure perché inizialmente proprio questo faceva Luigi capite poiché come c'era ma che reputo di qualche reato però inizialmente
Faceva questi tipi di servizio oppure magari spostava pertinentemente Bidognetti con la macchina questo era il suo ruolo che è facile senta vuole fare la domanda vera che ho ricordato precisamente questa vicenda in cui Bidognetti ha detto
Quello che ha già riferito e della pacco di
Di assegni da cambiare questa è una vicenda che ricorda con precisione ma ma questa la vi era al di là di questa vicenda era lo normale vi erano altri casi in cui era via da lì era stato detto o aveva saputo che
Cosentino Nicola era stato un soggetto da cui si erano recati per cambierà segno questo è l'unico episodio in assoluto che lei ricorda
Per comprendere lei se ne era parlato in altri casi di altre persone da altre persone che vanno al fatto che lo facesse sistematicamente oppure raramente questo e l'ipotesi che ricorda con precisione che vi è opposizione alla
Alla domanda perché
Collaborante già ha riferito sul punto
Da un verbale della scorsa udienza non è che non ho letto male al riferite quella circostanza della quale era presente presso l'abitazione degli anni allorquando Bidognetti estrasse non impatto ma degli assegni praticamente dalla
Dalla tasca e poi ha riferito di averlo appreso successivamente dalla televisione dall'altro collaboratore che prima ha detto che non non lo conosceva e qua ha detto che qualche volta ho salutato affrontano fatta sì di insieme
E l'altra volta ancora sono andati a Napoli nel blinda poi dimostreremo anche se vi sono stati rapporti affinato quindi dico vi è opposizione
Per queste Regioni in relazione a questa domanda specifica così come formulato Pubblico Ministero perché ritengo che il collaboratore sul punto abbia già
Espressamente riferito
Le aggiungo in via Santellone comunque sa
è stato oggetto di lungo l'esame del pieni di controesame della difesa o c'è qualche specificazione altrimenti si farlo nuovamente le domande
Avremmo voluto individuare un nuovo
Ai
Interloquire nuovamente sistemi non si finisce più gli esami dovrebbe essere specifica attivo dovrebbe colmare le lacune ma se si affrontare momenti il tema
Pretendendo una risposta diversa intervenendo in un sigillo presento e questo è conseguenza del controesame perché in sé gli esami checché ne dica il difensore se spesso in termini generali non specifici e in sede di controesame ricordando ancora con più dettaglio nemici una vicenda specifica ha creato una situazione per cui il lettore può in
Può essere indotto a pensare
Sia che sia un'attività sistematica che era nota e si ricorda uno specifico evento con una precisione sia che quello sia l'unico evento siccome dalla lettura del dei due verbali evidente
Che possa porsi questa questa interpretazione dal lettore
E quindi faccio la domanda perché all'esito della risposta in sede di controesame questa possibile dubbia interpretazione
Devi a mio giudizio essere risolta
Della Corte compreso
Perfettamente signor Presidente
Cioè vorrei sapere il Pubblico Ministero è una cosa che lei
Ha
Visto una tantum
Una sola volta
Presidente no prevedere della cosa io quando cerco di di rispondere c'è cioè il circo dice quando rispondo a volte
Cerco di essere un voto pure provavo perché sembra dare delle risposte Sio ma perché mi addentro sempre facile dire in sede di interrogatorio di Resia è stato Pasquale oppure state Nicola perché si potrei essere pure così preciso quindi
Io sto cercando di dimostrare la mia genuinità del discorso
I personaggi che facevano questi vili i di facente all'epoca
Al di fuori cieca forte stemma dieci fulgido volevo avvenuto diciamo adesso così uno sciocco perché lui così lo chiamavamo Gigi scusate che voi non si offende nemmeno lui perché comunque era un ove su sopra ma nessuno Igino devi Luigi De Rita come le stavo dicendo prima
Era sporadicamente Franca facendo se funziona ma anzi nemmeno anziana prova virtualmente che fecero questi tipi di di lavoro per conto di Bidognetti pure per conto di un altro cambiare qualche assegna qualcosa per portare via portare la liquidità per fine mese o che sia perché loro fino a quel tema ancora non si erano cioè non facevano parte
Del gruppo che magari facevo
Al determinati tipi di reati come facevamo noi quindi erano addetti a fare questi tipi di cosa
Più di una volta ho visto di vita portare avanti questo tipo di discorso ma pure dopo la pure dopo l'arresto di Bidognetti ancora continuato quindi per me era una cosa quasi per scontato
Boh rispondere a questa domanda in questa situazione è su questa contestazione sembra quasi che
Voglio essere coprendo ma della faccenda come utilizzo pubblico ministero mi stava imboccando no non è così signor Presidente effettivamente
è una cosa che io già avevo riferito prima ma per me è una cosa così data per scontata che forte
Fare farla diventare così superficiale insomma dipendo Cosimo si andavano sempre allo stesso posto cambiate
No signor Presidente io ho fatto pure verbale ISU o di personaggi che facevano che aiutavano la questione la causa anzi in questa faccenda
è un fatto normale nel se vuole le faccio pure in questa sede ma personaggi
Commercianti nodi facoltosi della zona c'è dico come qualche autoricambi qualche qualcheduno insomma magari i sì sì passerelle quindi siamo Lannutti facoltosi delle della zona
Che contribuivano a liquidare liquidi dare i proventi che magari erano quelli di dava proveniente da imprenditori o che siano comunque rilevante di escussione
Sì mi scusi
La mia domanda era sembra era
Questa tra costoro che erano in via generale
Raramente spesso sempre
Sosta siete destinati al cambio assegni c'era anche
Come dicano
Come le ho detto prima
Dottor milita un
Un legale che è già risposto a seguito di questi chiarimenti
è stato chiesto se era un fatto occasionale mi sembra che ha detto di no è io volevo che fosse andavano sempre a cambiare la stessa fonte eppure ha detto di no adesso mi pare che
Fare anch'io non sono stato così non ho capito così chiaramente come novantasei beni e quindi la siccome io non l'ho capito così chiaramente rispetto alla risposta
Io
Rese
Opporci
Civile
è l'unica
Destino
Pluriennale nasce
Avesse
Trento fatto l'appello o fa tutte le domande possibili quindi ho fatto la Camera approverà totale nel ministero su questo è un tema su questo punto risolveva risposta San Donà
Mi è proprio chiarissima la risposta nel senso che
La domanda era gravoso ma semplice è vera perché dall'Alta Valle da quello che ha detto oggi rispetto a quello che ha detto l'altra udienza sarà una mia
Erronea interpretazione però non ho capito bene io magari soltanto io se è una cosa che capita solo quella volta era una cosa normale andare in America
Posso dispone signor Presidente
Invece l'opposizione dei locali no no nove la Corte abbia già risposto
Quindi è un problema veterinario interpretazione autentica
Senta
Volevo farle una
Lei lo ha dato per scontato anche in cui comprensibile però volevo fare una
Domanda per comprendere bene dunque
Lei ha detto che più due volte in sede di controesame che per un periodo era nei conti e procedura i conti dei conti si riferisce allo studio India vento
I dottore quanto prendeva di stipendio
Se lo pericoloso lo ha già detto al mese o altro prendeva
L'in circa quattro quattro siamo la misura di quattro milioni quando anche era detenuto o di meno prendeva quando era detenuto fino al momento in cui ogni anno più mandato lo stipendio
A di di recente stiamo parlando no farlo del primo periodo del tutto lei ha detto che nella
Duemila non vorrei sbagliarmi non ha ricevuto più lo stipendio
Quando era detenuto
Quando era detenuto neppure evidenzio ne prendeva sempre quattro milioni oppure erano al mese oppure erano diciamo ridotti decurtati
Va bene cioè dottore adesso cerco di essere io più preciso che forse sono io che
Non ho specificare la situazione io dal dalla rottura del mille novecento novantasei diciamo che vuole rimodellare né ma fino a novanta se non a fine novantacinque novantasei quindi dunque dopo pure l'arresto di
Di di De Simone quindi andiamo proprio su
Su quel mese quindi che possiamo essere pure precisi per la data
E allora le stavo dicendo io dopo che mi sono rotto ho fatto queste scissa stavo nei fondi però ho rifiutato e non li percepivo più
Pure che io comunque ho cominciato ad avere a che fare autonomamente con altri clan ho saputo poiché fino al due mila i soldi venivano erogati per conto mio come frange escono cioè Francia di uno insomma nei conti di di Casal di Principe però venivano
Beneficiati dai fratelli Cantone e compagnia varia perché alla fine un Dio
Era sembrato in quel gruppo quindi diciamo che ne averne beneficio molo usa vende che magari mi arrivavano ma io comunque all'euro sui dati Rege già non non li prendevo più
Ho capito
Senta
Un'altra domanda dunque lei ha parlato di prima ancora di essere affiliato formalmente quindi stipendiato
Dal clan lei ha parlato il fatto che li conosceva sapeva tutti quanti conosceva tutti già componenti del clan neanche
Ha detto il maggioritario Minale di massimo livello ha detto in sede di controesame e quindi era il rapporto con costoro mi può dire per far per capirci via dall'affiliazione con quanti queste persone
Era di massimo livello del clan negato lei si era il rapporto
Perché a comprendere i nomi e per capire il livello di confidenza che avevate prima della sua affiliazione con queste persone
Non è allora parlando davanti di quando era ero con un adolescente quindi cominciamo a fare i primi quali sono quell'ambito
Quindi quattordici anni fa quattordici anni quindici anni quindi queste levare così cominciano almeno io con altri personaggi di Casal di Principe dobbiamo cominciare a fare
I primi reati nella zona
Comunque i personaggi che erano al fine di come al di fuori che addirittura ce ce l'ho fatto le scuole insieme banale De Felice i due cugini sia dicono che e che Sebastiano Fanara ma comunque conoscevo Ciciriello Schiavone il fratello corpo Lucio trovate che
Maria Cesa futuro da Angelo insomma poiché esso grandi personaggi Ovidio lusinghiera Schiavone
Erano due eravamo c'è una
I fratelli porrà verrà magari Cantiello sesso
Pauli letizia
Altri personaggi
Oggi legati alla maniera c'è la mala della zona comunque sempre dei personaggi di di livello
Logicamente ma stiamo parlando né di Bidognetti né di gestione perché all'epoca comunque lì io avevo in gravissimo che porta avessimo non ci avevo si rapporti così però
Quando mi riferisco a personaggi prima sicuramente mi riferisco personaggi oggi effettivamente comunque nell'ambito della camorra
Settanta ispecie minori di Casal di Principe contano e ancora oggi tra queste verso l'immagine getti massimo livello che ha citato ha citato molti nomi molti di questi alcuni di questi erano entrati nel clan dei Casalesi prima di lei
Quindi non so di affiliati formalmente gradirei lei lo stipendio
L'opposizione anime e stato affiliato sembra cantieri leggere stato affiliato perché comunque
Rimasi simile cioè facevamo qualche reati insieme
Parlo sempre di rapine se fosse così
Poi
Insieme dovute Sebastiano Panaro magari un po'poco più tardi pure Nicolina però presente Ciceri l già erano personaggi all'epoca di
Di di massimo livello mi sembrerebbe cui fratello di Francesco Ciceri e il
Gaetano che voi buone me molte denso ma addirittura vettura ha fatto le scuole commi finale magistrale alle superiori
Quindi
Conduciamo che con questa i personaggi
Sì erano tutte persone cioè che io
Cioè io sono di vita di piano l'ho sempre detto ribadite ma alla nella mia cioè
Io ho sempre vissuto su cosa vi Principalli cominciando dalle scuole che andavo dalle suore purtroppo viene però in realtà non è è andata a buon fine fino ad oggi
Con queste persone di cui ha parlato che erano entrati nel clan prima di lei aveva la confidenza tale da pacche
Tale che costoro gli parla sono anche delle in via generale delle dinamiche del clan dei Casalesi
Del clan delle dinamiche del clan
Voglio dire mi pare un po'scontata noi siamo un po'allargando il stiamo allargando troppo il controesame è stato fatto tutto questo fra l'altro voglio dire alla a far degli omicidi con queste persone presente penso che avesse una certa confidenza parlo del periodo antecedente all'ottantotto ovviamente
Dal momento
Prevedibili allo antecedente all'affiliazione la mia domanda è legata alla
Alla grado di confidenza in grado di e quindi
E qui informazioni che le persone a lui che riconosceva che erano entrate clan prima dell'ottantotto prima cioè della sua affiliazione quello che gli dicevano in ordine alle vicende del clan
Questa è la domanda
I io dottore spesso
Minacce mi riuniva parlare proprio
Con aspetti un attimo però aspetti un attimo per favore della vostra Chiesa Pubblico Ministero introduce
Luigi
Il riesame finisce perde la sua natura per diventare una modalità dei sottrarsi all'esame sottrarsi in senso tecnico unico condensa a
Non non di determinate cose in sede di esame in maniera da sottrarsi al controesame perché è evidente che il controesame
Sul posto anche quello che questo non è stabilito deve riguardare l'esame poi deliberiamo
Allora forse non ci siamo capiti dovessero deve continuare sospendiamo l'esame diamo a questi o parlando terrorizzati sovrano degli esami queste domande non le ho fatte in sede d'esame perché essa esso va affrontato e che io do per scontato
La evinco
Avvocato
Incontro essa a me si è parlato tutto abbiamo parlato almeno mezzora solo in controesame del fatto che lui essendo affiliato non aveva undici anni c'è un ente non avere informazioni visto che invece elettorato perché c'è il riesame nell'abbiamo per fare emergere formalista ma se non è dieci anni quella che è già abbiano riferito ad una data in relazione ad un fatto sta mi hanno parlato come i rapporti con i con i club almeno l'avvocato ha fatto domande specifiche
Sul fatto del che era entrato nell'ottantotto e quindi siccome il periodo precedente non aveva informazioni
Perché non era affiliato al patto domande lasciando il vuoto dichiarativo ha fatto per domanda
In cui praticamente si sa chi ha delle amicizie con queste persone perché lo ha detto in sede di controesame ma si è fermato lì ovviamente io do per scontato la risposta
Posso anche cozzava fatto notorio
Però visto che si è affrontato in sede di controesame questo argomento per meno Dorio a questo punto bisogna sviscerato in sede di esame perché è palesemente e se non c'è
E linea beni è notorio per l'evidente dovranno toglierla siccome non ho ovviamente la
La
Nuovo proprio no sono la palla di vetro allora siccome quello che per me può essere ovvio può non essere per gli altri allora fa c'la domanda diretta al testimone che rispondenza che facciamo prima infanzia libro Presidente così non la finiamo più ed è sempre la si va in quello che dicevo io non è un esame fermo restando che facciamo
Genovese
Allora
Può rispondere a queste domande le o di confidenza con le persone che facevo parte del clan prima della sua forma l'applicazione del nucleo se è una valutazione Presidente Gigli dicesse quali rapporti allegato fatti specifici non si andranno a livello di amicizia e se ne parlava delle vicende del clan
E in che termini in che modo è che il livello
Dottore stiamo parlando di ore di un anno che Church era ancora
Bardellino ancora vivo quindi geometra non era più non era più il clan dei Casalesi ma bensì è la nuova famiglia quindi controllata dandone Baldelli c'è stato ancora Mario Iovine che era ancora in vita ci sarà un vorrebbe De Falco già scrivere ancora in vita
E allora porte si parlava di questi persona che erano stati amici miei d'infanzia ognuno di loro era legati siamese pastine allagare ci Schiavone Sandokan insomma ed ha già se ne parlava cinquanta o amarezze che andavo a scuola quindi Luigi era affiliato stiamo parlando dell'ottantasette
Quindi siccome lei lei prima del
Lei che rapporti avete
Rapporti avevamo non c'è ma deriva mora dei dei rapporti con loro perché poi come le stavo dicendo signor Presidente visto che noi comunque da da ragazzi facevamo tutto sembrava di insieme
Magari tenevamo un'arma in comune tanto per dire per esempio facevamo le rapine eravamo fucile a canne mozze di cioè era
Era una un bene comune di tutti voi piccoli delinquenti diciamo magari eravamo una una vi solo adesso ricordo scuse Vercelli con seziona visto una pistola non una rivoltella con
Con un solo posto lo rendeva dell'ente c'è quindi
Ci dividiamo ci dividevamo ancora queste cose come si è loro già cominciati devono cominciare ad avere a che fare
Con
Con i se personaggi che oggi sappiamo chi sono inadempienti Bidognetti
Schiavone e nello stesso Cantiello cambierà insomma da amico nostro se trovate
Ad aprire con le cioè legamenti prima di me
Anzi molto prima di me già con Bidognetti Francesco
Le posso dire qualche altra presente
I carte personaggi che erano levate De Falco
Presidente Antonioni oppure era presso un persone deve io venivo spesso neppure uno è una ecco formulato la sua maggiori o comunque
Del del ragazzo abbastanza conosce abbastanza bene lo fa
Ma l'ho frequentato per fare i reati ma
Comunque e spesso incontrato potuto parlare e poi è diventato personaggio Diodato quello che è diventato quindi stiamo parlando di di persone che praticamente quelli eravamo e ognuno
Voi è stato indirizzato voi alla malavita ed in più chi meno chi ha perso la vita fate parolacce e lasciamo che io sono sempre a trovare se
Un'altra senta
Sulla domanda della difesa sempre
Che hanno chiesto se sapeva dove
Non ho qui completo se era dove abitava dove viveva cioè luogo specifico pure in generale Cosentino Nicola volevo chiedere lei sapeva dove
Dove viveva e non conosceva l'abitazione il luogo preciso oppure non sapeva proprio nulla di dovere anche disse
Presidente mi ha già risposto però no non è stato chiaro nella risposta alla domanda non era a domanda
Moderna
Carlo Mannoni residente quando il Pubblico Ministero
Anche in sede d'esame la Difesa la ripetizione degli esami e quante volte viene detto non lo ripeto allora cosa ha risposto avvocato io lo io non ho capito se la risposta alla domanda
Dell'abitazione o ha risposto alla domanda di della del Comune per capirci poteva essere idoneo non lo so io non ho capito la risposta quindi siccome l'ho capito la risposta perché
La domanda non era chiara per dire se si riferiva l'abitazione ostili di alcun è unico la domanda lavori lo facciamo prima Carella
Signor Presidente a mia conoscenza di orario ecco connesse
Voglio essere giova adesso voglio essere preciso voglio voglio voglio pubblici sono Breuil vago come abituato mio perché lei me lo faccio proprio per onestà io sapevo che abitava a Caserta perderemmo sei così non lo so
E non lo posso vuol dire che non sono mai state a casa sua e non ho mai ha potuto appurare la situazione del genere quindi io
Le PMI vicende conviene per dire non lo so e che l'usura cioè non sono a conoscenza dalla situazione greca ciò capi oppure risponde lei quello che io sono
Che magari nel tempo ho potuto apprendere oso lunga conoscenza
Che magari Luisa ma abitava a Caserta
Molto il luogo il punto esatto non lo so può darsi pure che invece di abitare presentabile non è un anello debole analogamente a ho capito senta mi scusi ma questa col suo conoscenza si fonda lega un periodo preciso
Voi generale
Sia di opposizione
Già lo ha detto due volte poi
Aree
Delle valutazioni su quella parte io non ho mai detto se si tratta di una conoscenza che litigava negli anni settanta ottanta novanta due mila due mila nove non l'ha detto
Non l'ha detto seppur riattivare il pubblico ministero troppo e dove possiamo fare delle altre attraenti del di specificazione
è una domanda abbastanza abbastanza soccorsi e l'ha visto o laser modifiche da qualcuno presente già lo ha detto sono se la domanda se ammessa se a a che pericoli sale del suo ricordo
Della luogo di residenza di abitazione secondo quelle che le sue informazioni
Che sarà domani della Corte lei ha detto di non sapere sapevo che stava Caserta come lo sapevo quando l'aveva saputo da chi l'aveva saputo
Si ricorda io Presidente deve essere per forza vago perché non ricordo
Come se non l'ho conoscenza oppure se la situazione del genere perché magari nel
Nel parlare con le persone sapendo convocare qualche forte slarghi non se ne va beh magari
Va bene lo stiamo dicendo magari inerente a quella questione desumere da vendere stavo recitando prima per quanto riguarda discusse magari del dell'immondizia dei voti palesi cioè
Con precisione avanzo compressione non so
Una voce
Le potrei dire se non ricordo più altri tre non c'è problema senta sempre in sede di controesame
Lei ha detto che praticamente l'ha detto anche parzialmente in sede d'esame poi
Ci sono state altre domande quindi a diciamo ha risposto in un modo
Peculiare aveva detto sostanzialmente che avevano
Sempre fatti voti per Cosentino al quale ho fatto le domande su qual è il pericolo qual è l'assicurazione eccetera eccetera
La domanda era mi scusi che avessero fatto sempre i voti per Cosentino di
Lei lo sa in relazione a
A diciamo
Dati specifici ricordi
Delle qualsiasi cosa
Indicazioni che l'ha votato
Ho militato
Per me mi resta chiuso invece forse magari sto dicendo una cosa che non dovrei dire me cosentina più motivo di me sinceramente
Perché le sto dicendo il perché perché comunque un personaggio come lui un facoltoso come lui perché possiamo con l'amico una persona abbastanza facoltosa
Si è sempre limitato ed abbassato ad avere a che fare con le persone magari legate alla malavita Valencia sempre per arrivare il suo scopo quindi un certo qual modo
Le potrei dire
Profili così ci stiamo lavati la domanda non era prevista fisica
Dodicesima domandare nacque nel consentire
Consentito anni non è che lei deve dare una valutazione mi spiego
Presidente lei deve vivere dei fatti
In ogni
Evitasse la sensazione
Che non è in questo laddove stringesse fare non distribuiti altre domande Pubblico Ministero
Sentire la risposta è la risposta l'ha sentita ha risposto una cosa per un'altra
E non sa io l'ho fatto una domanda
A
Presidente chiedo scusa popolo su corrispondere a questa domanda sia in grado di farlo
La riformuli dottore perché sulle nomine
Che aveste fatto sempre voti per Cosentino sempre nel tempo diciamo che tipo di
Da cosa abbiamo da cosa lo qual è l'informazione laddove la pratica
Ma qualitativa
Questo dato dato nove mila per noi per noi e quando dico noi intento la questione mafioso della zona Nicola Cosentino erano punti riferimento ero personaggi più illustri della politica e quindi
Era dovuto a lui
Magari
Portare avanti un discorso che magari ma non so magari non era nemmeno sono per lui oppure qualcuno che lui indirizzava di poter dare i voti
Ci si faceva sembra perché comunque il personaggio il più illustre di della zona e legato al vertice dei clan quindi veramente quanto e quando diceva una cosa cosentina
E qua si dice se non per dire può con legge
Ed ecco perché ognuno di noi aderiva a queste situazioni
Quindi per me a volte perché è scontato che altrove quindi grazie era che
Rispondo pure a sproposito chiedo scusa sommare il solo fatto
E lo chiedo scusa Polo sia presidente che per più di un organo anche attenzione io sono ho reiterato grande evasione prologo a volte viene spontaneo signor Presidente va bene allorquando
Non ho altre domande allora possiamo chiudere il collegamento
Che domanda indotta dalla
Pubblico ministero
Relazione
Velocemente
La Corte lei conosce Stefàno Unione
Non me lo domando indotto al pubblico ministero per la precisione procura esso siccome ci sono un fuoco di sbarramento sulle domande dobbiamo esami alludere riesame questa proprio ramo chiudere Claudio
No ma non c'è alcuna alcun nesso con la legge il riesame del Pubblico Ministero non lo sappiamo dobbiamo chiedere perciò dicevo se era
Opportuno Donadoni
Dopo il rinvio perdonare signor Presidente no perché la domanda posta abusive la norma se è un'opposizione del Pubblico Ministero Vieste ritrovandosi deve mangiare le ma non è che lei ci avesse per intervenire in quest'Aula poteva in una frase come Consiglio nazionale della morte lei può capire anche con il mio
Lei può capire anche più di me e immagino che riesca no no no no no no però se processuale Codice procedura va bene all'la domanda
Quindi mi scuso però su base premiale domande avanzate sul tema bene va bene nel due mila uno quasi una minaccia
Quelle discussioni della Corte perdonatemi questo bambinone Pasquale Gianluca pagano cosa sapete se lui personalmente o il di lui fratello faceva parte di qualche Consiglio comunale se si vuole zoo
No con esattezza Anna non sono a conoscenza di o meno ricordo al momento comunque non ho
Prego direi di no liste Pd sapete dirci se era più vicino al centrodestra più vicino al centrosinistra questo pongo mi oppongo palesemente fuori dalla possibilità stiamo già facendo una
Un nuovo uno nuovo atto che non è previsto il codice pubblicherò serie sulle circostanze che introduce non senza
No no no no fatto riesame bisogna chiamarono
Pongo
Mio
Pongo formalmente a questa domanda perché non è né agganciata quindi agganciabile un senza arroganza al riesame del Pubblico Ministero nel proprio va bene andiamo avanti che a voi risulti questo soggetto fosse collegato
A qualche esponente
Apicale politicamente parlando del centrosinistra
Io pongo la domanda per le stesse ragioni prima francamente è un argomento che non
Non non rientra nell'anno che non ha la possibilità della dimensione da il nesso diciamo e la rilevanza
Sapete dirci se questi lavori relativi alla realizzazione del metano a villa di Briano nelle zone limitrofe
Fosse partorito da un consorzio di comuni c'era un'attività che veniva fuori da un'attività di
Ecco riti più comuni messi insieme attraverso la costituzione di un consorzio cento me lo pongo la domanda è stata fatta in sede di controesame riesame non ha toccato l'abuso dei Consorzi io pongo la domanda riformulata alle esequie la chiusura del suo ostruzionismo
Sono abituato ad uso agricolo camerate nono ha curato un altro problema coerenti la prossima volta sì sarò onorarli giuridiche collega io mi metterò quale ogni domanda che fa io faccio opposizione
C'è opposizione cioè
Noi siamo qua per cercare di accreditare una verità vera al di là di quelli che sono legati processuale
Se lei su puntualmente su ogni mia domanda fa opposizione noi ne prendiamo atto io non abbandono l'ATO con articoli che male c'è la porterete attenta bruciare ogni
Sequestro sono le regole attraverso le quali
Noi dobbiamo fare un controesame e chiudiamo la porta c'è perché non lo so e ci date la prossima di
Sporgere seppure in malo modo il nostro lavoro cioè e un continuo opporsi anche avvocato venisse quale norma lavorino angosciante ma lei ha fatto un altro RFI non ha domande del senatore aeroporti premiante
Come dire affette da uno sbarramento a mondi gliel'abbiamo Consiglieri favorevoli appena cercando di a comprendere quello che è realmente accaduto puntualmente operatori una ritirata c'è ancora da leggersi opposizione avvocato Veneto per favore
Per favore mi pare che oggi abbiamo un po'esagerato
E poi nuoce
Non giova a nulla nuoce soltanto Noce anche al clima in cui si livella lavorare ancora si deve lavorare ed altri
Allora
Su questo punto
Facciamo così
Presunto
No
Avvocato legge Marcello cinquanta
Stiamo
Per favore per favore per favore questo lo dirà in discussione
Va bene allora a questo punto possiamo
Concludere l'esame
Possiamo concludere l'esame e
Quindi autorizziamo l'interruzione del video collegamento buonasera
Nelle aziende quella sera buonasera l'avvocato social realmente può allontanarsi e rimettiamo le parti
Ambiente
Vorremmo solo
Depositare
Per quel disegno di legge che ci siamo documentati
Senza
In sede di
Controesame noi abbiamo da un sito internet estrapolato speciale centodieci anni di vita della CIA
CGIL concordia è una cooperativa rossa che da centodieci anni vive
E che è stata celebrata proprio dal suo come dire sponsor locale che l'onorevole che abbiamo sentito qui Lorenzo Diana quindi per quel che serve ovviamente per come traccia come promemoria affinché il Tribunale
Se ritiene può tutti possiamo verificare c'è
Qualche appunto nostro in rosso legge chiediamo scusa sin da adesso
Grazie va bene vero come orientamento
Ero vada per estromesso si va bene va bene va bene tribunale acquisisce ci sono obiezioni da parte del pubblico ministero che visto che
Che li mettiamo
Le parti
Sono alla all'udienza del dieci marzo però per l'esame del teste
Budget fiction sulle indagini
Per
E
Poi erano stati preannunciati Ventura si sono
Quel discorso di stamattina
Presidente qua
Quando udienza mi scusi e il dieci marzo
Sempre all'onorevole Mario dieci e trenta perché oggi era eccezionale devo fare una cosa perché
Est io non so ovviamente se dovessero esserci gli impedimenti per voce diceva
Se c'è il budget incertezza perché sarebbe sufficiente ovviamente sentire l'UE quindi non ci tra gli altri però nell'ipotesi in cui giungano impedimenti Cassese a quel punto dei procure rei Cassese potrò fare così io citerei
No no avvocato facciamo così avvocato
Facciamo così io siccome se dovesse altri impedimenti lo saprò anch'io sotto sotto
Perché non è che oggi le possibilità di sapere prima impedimenti del testo che sedi sono sono spesso comunicati fax
E quindi no ma gli atti no pezzi da quei su cui verte l'esame Focene cioè difendere la prossima udienza dei sentire avventura Cassese riduce dice come programma d'udienza poi è evidente che seduce dice
Pongo ci dovrà essere problemi sentiamo solo bugie non era Cassese Calizzi
Nocca stese Ventura questo punto un'avventura parecchio generale è chiaro che
Per l'udienza per voce diceva nell'ipotesi in cui si dovesse ai sentimenti di qualsiasi imposta dal sono sono da sono citati anche
Anche Ventura venture Cassese quale estensiva seppur riconferma Cassese Ventura non verranno quest'oggi la prossima udienza
Pubblico Ministero però noi se dopo il dieci marzo
Perché dovrebbe essere il ventiquattro marzo
Dobbiamo fare una videoconferenza nove ce lo deve dire adesso sono
No va bene va bene allora i presenti sono i tutti dell'invio buona sera