Mafie e corruzione

Buongiorno benvenuti
A questa giornata che non è soltanto in opere presente solo Guglielmo Troina sonno giornalista della RAI siciliana mi corre intanto l'obbligo di ringraziare gli organizzatori che hanno che mi hanno voluto fare moderare questo questo incontro assistere questo giornata perché voi sapete che per noi per tutti gli iscritti agli ordini professionali
Vige la l'obbligo per la formazione continua è una cosa alla quale credo moltissimo questa giornata prima giornata intanto di formazione perché apprenderò tantissime cose
E da autorevoli
Relatori da chi è in prima linea su questa vita su questo problema il problema e quello delle mafie corruzione
Ed è come dire l'istituto
Lì si sceglie
è sul pezzo perché e proprio il tema di grande attualità la corruzione certamente al nord questo
Intreccio tra politica imprenditori e pubblici funzionari oggi fosse più pubblici funzionari imprenditori ma di questo parleremo
Modo magari di parlarne meglio
Al
Dalle nostre alle nostre latitudini interviene
Per la vita
L'inchiesta sulla 'ndrangheta ha dimostrato che anche in Lombardia a questa cosa già c'è ed amor come mi suggerisce dottore dell'osso
Da noi naturalmente c'è un terzo incomodo a questo tavolo spartitoria quello che è sito Charles Bronson nel il del ministero e pubblici dico sono sollevo chiamavo da Ulivo ed è
La presenza di Cosa Nostra al dalle nostre parti
Della camorra e della 'ndrangheta prima di entrare indebito dei lavori e di presentarvi
I relatori
Vorrei che alcuni degli autorevoli
Ospiti della aggiornata aggiornata che non è solo una giornata teorica nel senso che non se ne parlerà soltanto di questo problema ma si costi ritira oggi l'osservatorio sulle mafie sulla corruzione acché si accusa quindi
è un momento importante anche per un passo avanti nell'otto al fenomeno dicevo vorrei invitare le le autorità presenti per un breve e quando dico breve dico breve perché in questo vorrei essere spietato se
Non ne usciamo più per un breve indirizzo di saluto partendo dalla BCE dietro di sé sceglierlo dottor Filippo Mosca che invito al microfono
Signore e signori buongiorno e per me oggi è un particolare onore e piacere darvi il benvenuto presso il nostro istituto
Io vi porto il saluto del Presidente dell'ISI si professor Cherif Bassiouni che avrebbe tanto voluto essere presente oggi qui con noi però impegni all'estero lo hanno trattenuto
Come come chiesto sarò sarò brevissimo mi corre però l'obbligo nel darvi il benvenuto presso il nostro istituto
A colori quale ancora non lo conoscono dare e fare una brevissima presentazione sugli esisti lì sì c'è una
Piccola grande fondazione privata fondata nel mille novecentosettantadue dall'istituto dalla Associazione Internazionale di Diritto penale
Una delle più antiche associazioni forse la più antica associazione diritto penale nel mondo negli ultimi quarant'anni il lavoro dell'ISI Cha a livello nazionale e internazionale statico comunemente riconosciuto
Parliamo di circa cinquecento eventi organizzati a Siracusa che hanno coinvolto un numero prossimo a quaranta mila giuristi a parte i tutto il mondo
L'istituto gode dello status consultivo con le Nazioni Unite del Consiglio d'Europa
Ed è un nostro orgoglio riuscire a portare il nome di Siracusa e della regione Sicilia
Appunto in tutto il mondo
è per noi oggi un particolare piacere onore ospitare il convegno su Marte e corruzione
Soprattutto oltre ovviamente per il livello altissimo dei relatori presenti per la circostanza della nascita dell'osservatorio della legalità dedicato a al giudice Caponnetto
Non mi tratterrò oltre per non rubare il tempo agli altri all'alle autorità non mi reputo tale
Alle relatori
Vi ringrazio per la presenza e ringrazio anche gli organizzatori per aver scelto l'istituto come sede di questo momento grazie
Grazie dottore Musca
La parola al con Lello John metti chi è il comandante della scuola dei baschi verdi della Guardia di finanza di Orvieto
Se ho detto male mi corregga ma dove siete
Assolutamente no perché benissimo
è un piacere essere qui e vi ringrazio di averci invitato io
Molto modestamente
Ho l'onore di comandare la
La scuola il centro di addestramento di specializzazione di Orvieto
Per noi è una grossa opportunità così come lo è stata
L'anno scorso di poter partecipare a questo convegno noi ovviamente la lotta alla mafia e alla corruzione è uno degli obiettivi primari dalla nostra organizzazione
O il piacere la fortuna di avere tra i vari collaboratori dell'istituto il dottor Consob dottor Maresca che
Ci forniscono spesso il loro determinante apporto e anche questa è un'occasione per cercare di migliorare
Insegnamento le attività che vengono svolte
A Orvieto perché il in centro ha sede Orvieto
Dicevo appunto questa l'occasione utilissimo per avere ulteriori spunti di approfondimento ringrazio tantissimo ancora del dell'invito e vi auguro buon lavoro grazie
Grazie
Comandante sappiamo tutti quanto sia
Preziosa d'altro canto la Guardia di Finanza e proprio deputata in particolar modo a questo tipo di reati finanziari che si associano
Sempre diciamo alla corruzione il professor Mancuso dal Senato Accademico dell'Università di Messina
Buongiorno a tutti un saluto particolare all'amministratore delegato del Consorzio magari ebreo
Il signor Caporale al direttore Pulvirenti che ha organizzato l'incontro di oggi agli illustri relatori e a tutti quanti i presenti
In particolare
Un invecchiamento ancora al consorzio che insieme a questo istituto armonizzato l'incontro di oggi veramente molto interessante su questo tema
Di mafia è e corruzione e che da tanti anni assieme Università di Messina organizza qui nella provincia di Siracusa il Corso di laurea in giurisprudenza
Quindi che dire grazie dell'invito buona da buon lavoro
E speriamo anche
Si possano sempre tenere e venti di questo livello in questa bellissima sede grazie
Grazie professore il professore deve ero il direttore del Dipartimento di giurisprudenza dell'Università di Messina
Sono lieto di porgere il saluto del Dipartimento di giurisprudenza dell'Università di Messina che l'onore di dirigere alle autorità civili e militari presenti
Ai vertici degli enti organizzatori del CUN innanzitutto ma anche dell'ISI chez che ospita questo importante convegno il saluto rivolto naturalmente alle autorità civili e militari
E al e anche e alla agli autorevoli di relatori e a tutti i presenti ed voglio dire molto brevemente che attraverso il saluto vorrei esprimere il particolare compiacimento della
Io sposo sono ancora portato a dire facoltà perché il Dipartimento di giurisprudenza e l'erede diretto della Facoltà di giurisprudenza dell'Università di Messina
Per questa ulteriore ove fosse stato necessario prova di
E presenza di sensibilità culturale e scientifica del Consorzio
Nel promuovere il d'iniziativa della Costituzione dell'osservatorio della legalità
Non è una sorpresa perché sono dieci anni che la Facoltà di giurisprudenza di università dell'Università di Messina oggi Dipartimento collabora con il Consorzio Universitario pre-gara Ibe Leo
Fondamentale importantissima la costituzione di questo osservatorio
Mi colpiva molto nel leggere il l'opuscolo di presentazione il riferimento non tanto e non solo ai motivi alle di approfondimento scientifico che pure sono fondamentali
Ma al ruolo che gli si vuole attribuire di punto di riferimento per tutti coloro proprio leggevo cittadini
Associazioni enti che non vogliono sentirsi soli ecco e sono la stragrande maggioranza eppure rischiano spesso gli individualmente di sentirsi soli nella lotta per la legalità
Nel nostro nella nostra Regione e nel nostro paese e mi sembra anche molto significativo che l'atto costitutivo sia accompagnato
Dall'organizzazione di questo convegno incentrato appunto sul tema centrale della legalità in Italia cioè il rapporto
Tra mafie che
Corruzione
Un rapporto un binomio la cui il cui stretto collegamento diciamo la verità forse fino ad anni fa non sarebbe stato possibile di altamente percepibile dall'opinione pubblica
Sembravano quasi dei fenomeni distinti non comunicanti e che invece purtroppo come meglio dirlo rimedi Ranno certamente immagini autorevoli magistrati impegnati sul campo rappresenta l'aspetto più problematico più grave
Della tre senza della il delle illegalità nel nostro Paese
Ringrazio ancora appunto gli organizzatori rinnovo il mio saputo ed auguro ma sono certo non è un augurio una certezza che il convegno conseguirà i più eccellenti risultati grazie
Grazie professor
L'assessore regionale reale se il Governo in assessore all'agricoltura ma che qui naturalmente
Porta i saluti anche del Governo regionale
Oltre che essere padrone di casa in qualche modo
Grazie io porto il saluto doverne della Regione Siciliana quello diretto del Presidente della Regione Rosario Crocetta il la giornata di oggi
è particolarmente importante il Governo della Regione Siciliana attribuisce un'importanza particolare a questa giornata sia terra le tematiche che sono trattate
Sia per la costituzione
Di dell'Osservatorio che ha questa specifica
Finalità che illustrato nell'opuscolo per questo
Vogliamo ringraziare chi se ne è fatto promotore il Consorzio universitario in prima battuta consapevoli
E qui torno un attimo a fare il giurista che mi ha visto
Dirigere questo istituto per tanti anni ERP prova tornare nella mia veste
Professionale la veste più duratura probabilmente
E di grande importanza questo istituzione di osservatorio perché il fenomeno da combattere e ancora una volta un fenomeno principalmente culturale
Noi ne abbiamo le prove evidenti nel momento in cui
Non abbiamo saputo fino ad oggi né in termini normativi ma in termini fattuali affrontare questo fenomeno con lei
Sfide in qualche modo della della modernità
C'è voluto o molto tempo e molte raccomandazioni degli organismi internazionali non mi riferisco solamente alle convenzioni di merito e di Strasburgo ma mi riferisco
Anche
Ai lavori del working group ombra e Bari o del o del gruppo greco del gruppo di Stati contro la corruzione per convincere l'Italia che la strada del re vere non punibile l'imprenditore sotto il profilo della all'imputazione della concussione era una strada che creava
Un grave
Spazio di illegalità e che consentiva all'imprenditore che comunque fluida di benefici illeciti di sottrarsi alla
Alla giusta sanzione
Siamo ancora nella strada di aver sperato che riforme come quella Bassanini che spostavano dai politici
Hai burocrati i poteri decisionali avessero potuto porre un freno al I fenomeni nel momento in cui ci siamo resi conto e ce ne rendiamo conto da pochissimo che hanno solamente spostato il focus
Della
Illegalità da un ramo all'altro dell'Amministrazione
E non abbiamo ben presenti non abbiamo chiari i quadri di riferimento è le necessità di intervento su questa realtà che a volte è diversa da quella che immaginiamo che la prova più evidente la solitudine delle persone ecco perché il
L'UNIRE
Corruzione e mafia in un'unica battaglia da combattere ha un significato importante perché
Così come la mafia
Viene combattuta ed è arretrata per meriti principalmente della società civile perché ha avuto la capacità di respingerlo avuto la capacità di organizzarsi avuto la possibilità di non sentirsi
Sola la collettività rispetto a questi fenomeni
Oggi questo nei confronti della corruzione non lo vediamo nei confronti della corruzione ancora diffuso
Il all'interessa dell'imprenditore
A attingere direttamente è il il politico il funzionario ed è diffusa la volontà di chiedere il favore al politico anziché chiedere la legalità
è le persone che a questo sistema non si non si piegano restano sole nomi non abbiamo associato si ogni come sono nate dell'antiracket non abbiamo associa
Non abbiamo l'organizzazione non abbiamo riflettori da questo punto di vista e invece è venuto il momento proprio di fare delle riflessioni
E concrete e seria su questi argomenti è di creare quei punti di riferimento per la collettività che possono essere il pungolo per quella rivoluzione culturale della quale abbiamo estrema necessità in Sicilia comma nella resto d'Italia
Per questo Governo alla Regione Siciliana saluta con particolare piacere questo osservatorio che e in linea evidentemente con quelle che sono le riflessioni culturali e la battaglia per la legalità che stiamo portando avanti in grazie
Grazie assessore
Siamo adesso
Per il suo saluto il
Dottore Giovanni Tinebra Procuratore generale dalla Corte d'Appello di Catanzaro
Anche
Io unisco il mio saluto che allora mediante già porti
Vige la mia insoddisfazione miopia celebrazione qui oggi con voi all'inizio di questo importante manifestazione di studio di osservazione
Credo che sia importante che sezione queste cose
Specialmente in questi momenti nei quali viviamo una crisi che non meno
Minaccia di non risolve sebbene in tempi brevi pratiche che ci
Impedisce di sordità anche troppo
è importante è importante perché
Significa che c'è ancora qualcuno che
Organizza del programma a studiare
Si dispone per un domani migliore
Predispone un domani migliore preparando meramente
è importante vedere per esempio
Questo occasioni come queste fino direi quasi d'incanto
Io
E mi riporto il mio saluto non solo come Procuratore generale del distretto di Corte d'Appello di Catania guardare Presidente del Comitato scientifico dell'Osservatorio permanente sulla criminalità organizzata che ha sede in questo
Immobile assieme al dissi
E veramente
Importante vedere come
Quest'altra creatura che sono oggi
Venga forse accanto
Quella che già esiste in una sinergia
Possibile
Augurabile credo realizzabile in tempi brevi
Veramente mila euro che ci fa ben sperare
Non mi permetto di entrare nel nel campo del documento del convegno bisogni da tanti colleghi valorosi che ne parleranno e quindi non voglio togliervi
Nessuno neppure una briciola e che siete qui verranno
Mi limito quindi a dire ancora una volta è uno dei lavori
Speriamo che
Le cose possono i anche con il nostro contributo grazie
Grazie procuratore
Beh naturalmente come dire intanto ripresento subito i relatori perché diciamo in medias res per dirla così ne siamo già entrati anche con loro gli indirizzi di saluto che non sono stati rituali o discuteranno
Con noi mentre naturalmente mi corre l'obbligo anche di ringraziare tutte le autorità civili e militari molti amici peraltro che vedo seduti in prima fila discuteranno con noi di questo tema
Sebastiano caporale che è l'amministratore delegato del Consorzio universitario che ci ospita cioè se le segnalo sostituto della DDA di Napoli Giovanni Conso anche voi Sostituto procuratore della DDA di Napoli
Un altro subodorato DDA di Napoli Catello Maresca ci hanno letteralmente invasa CISL
Procuratore generale di Brescia per vigile mosso oggi diciamo molto esposto mediaticamente ma non per vicende che riguardano la corruzione per la verità Shiller procuratore alla Repubblica
Di Siracusa Francesco Paolo Giordano e poi chiusura dei lavori Cisa anche l'intervento del presente all'Autorità anticorruzione il dottore Cantona io
Prima di lasciarvi la parola due cose rapide però
Le vorrei dire
Bene condussi intensità ci Chiana tacito disse per l'appunto cortissime legge leggesse più poi leggesse coltissima Repubblica e forse sarebbe opportuno partire proprio da questa considerazione in qualche modo
Poi vorrei anche
Sono tutte suggestioni che lì ritengo sanno poi riprese
Dei relatori vorrei anche dire
Un'altra cosa si stima che la corruzione è stimata da secondo rapporto di sessismo al sommo alla all'Unione europea corruzione stimata in Italia
Parrebbe pari a sessanta miliardi di lire natura di euro pardon naturalmente
Questa è per la vita la sciocchezza essere succede è stata smentita in tutte le sedi è una cifra che viene ricavata da un lo studio della Banca mondiale che diceva che la corruzione incide circa il tre per cento del PIL mondiale si attribuì alla Corte dei conti questo tipo di stima ma è stata sempre smentita
E di anzi la Corte dei conti non so relazione disse che
Questa stima era una
Stima assolutamente infondata ma
Se anche fosse se anche fosse
Lo dico a spanne di quattro miliardi di euro e dunque di gran lunga inferiore ai sessanta di cui si parla se così anche fosse beh quattro miliardi di euro sono la manovra che abolisce
L'ICI per esempio sulla prima casa quelle quindi una cifra di grandezze soci delle grandezze comunque so grandezze cifre importantissime queste
Della corruzione così come anche c'è da riflettere su un altro dato e cioè
Che nell'ultimo rapporto di trasparenza International che questa in giro che si occupa appunto proprio
Di monitorare la correzione va ripreso il mondo beh
L'Italia e piazzata al sessantaduesimo posto sul centottantadue Paesi presi in esame far nell'Unione Europea per meglio solo per la Grecia mentre e di Romania e Bulgaria addirittura dietro il Botswana credo come
Corruzione percepita attenzione questo è un indice di corruzione percepita il che significa che il cittadino quando viene intervistato quando viene
La posso le citato da questi istituti demoscopici dice che percepisce questo tipo di problema
E dunque è un problema col quale che dobbiamo fare i conti ma le ultime inchieste l'Expo due mila e quindici il MOSE a Venezia
E l'Expo due mila quindici Maltauro soprattutto
Qui lo dico da cronista sembra avere anche qualche refluenza non Molex Poma Maltauro anche su Catania c'è un'indagine piuttosto riservata che dovrebbero venire fuori
A momenti bene queste cose ci dicono che la corruzione è presente e che incide in maniera notevole sullo mercato incide sul mercato perché altera regola la concorrenza
Perché Patro cinque se imprese si dividono scientificamente a tavolino tutti gli appalti presentando la stessa offerta
E dunque
Ci sono da pensare su questo ci saranno i contributi scientifici anche degli interventi legislativi
Che siano loro interventi legislativi e qua chiudo che se opero interventi legislativi nella come dire nel segno per la semplificazione perché mi permetto di ricordare a tutti che dopo Tangentopoli e dunque nel mille novecentonovantadue uscì la legge Merloni
Che ha sostanzialmente bloccato gli appalti pubblici in Italia e anzi in qualche misura
Con una superfetazione di controlli di autorità e via ha permesso che poi
Nella palude di questi controlli si infila sano
I corrotti e corruttori
Così come è vero quello che diceva del assessore reale cioè che l'avere spostato il focus solo dal politico all'amministratore fosse creato una nuova classe
Di corrotte di corruttori così come anche infelice federalismo l'infelice di forma del Titolo quinto della Costituzione fatta prima del Governo di sinistra quelle governi di destra insomma fatto un po'da tutti in quel modo
Ha creato un
Poli fra i centri di spesa nelle regioni che stanno cominciava andare veramente fuori controllo queste sono
Io penso più o meno
I temi sui quali
Occorrerà in qualche misura riflettere e dunque io do la parola al dal primo dei relatori che proprio il padrone di casa in questo caso si può dire Sebastiano caporale che amministratore delegato del Consorzio universitario
Signor signor maggior
Mi associo
Mutando aggiungo risoluti il ringraziamento tutti gli ospiti del relatore a tutto l'Europa tutte le autorità
Un saluto anche ai nostri studenti ed un saluto ed un ringraziamento all'ISI scelti
Con il quale unitamente all'avvocato reale stiamo studiando un progetto per
Aiutare migliorare se questa partecipazione devono e abbiamo istituzionalizzato la nostra sede
Sarebbe falsa modestia se non rappresentasse la soddisfazione per il risultato tenuto dal nostro consorzio universitario magari ebreo in questi quasi undici anni di vita
In tutti questi anni e otto alla canonica
Attività didattica dove sono state laureati circa oltre quattrocento studenti
è ed alla quale ovviamente teniamo sempre forte emozione lo dico sempre
Mourade per quando riguarda quel materiale stiamo vedendo cosa c'è oltre ai miracoli ma siamo decisamente ottimistica
Dicevo che l'attività didattica abbiamo offerta questa bella ma anche maltrattata Provincia che oltre alla bellezza naturale alle bellezze archeologiche
Ora possiede anche un primato sportivo infatti credo possa considerarsi più grande campo di corso esistente al mondo visto il numero di buche che ci sono sulle strade
Merito di una mediocre capacità progettuale programmatica e soprattutto contrattuale ma non sempre il dubbio che si tratti invece di una intelligente incapacità progettuale
Ma questo fa parte della nuova attività del dottore Cantone
Non è corretto che di cinque quartieri Soloni all'attenzione della pubblica amministrazione che la mia non è gelo sia essendo nato cinquanta metri più in là
Dicevo abbiamo offerto una lunga serie di convegno con la partecipazione dei più autorevoli esperti
Dei vari argomenti e con la presenza e partecipazione delle più alte cariche della giustizia delle forze dell'ordine per le autorità di stazione di autorità didattiche anche delle autorità religiosi
Oggi ne diamo con orgoglio una dimostrazione suo con questo convegno su mafia e corruzione che a breve sarà trattato dagli eccellenti relatori
Questo convegno non potevo rappresentare migliore occasione più appropriato occasione per la costituzione di ciò che è stato frutto di un lungo lavoro del dottor Catello Maresca l'Osservatorio di legalità che hanno unanimità dei costituenti
Abbiamo voluto dedicare alla memoria del giudice Caponnetto qui sarebbe dovuta avvenire
La moglie del giudice Caponnetto non Betta come si chiama
Scollo vuole chiarire se richiamata Elisabetta Baldi purtroppo per un inconveniente
Anche questa volta purtroppo ha dovuto disertare
La sostituisce infatti dottore Carla Rey Presidente della Fondazione Caponnetto in Sicilia
Contribuire alla divulgazione della legalità è un obbligo morale di tutta la società e quindi non possiamo che essere orgogliosi di potere partecipare
Alla istituzione di tale progetto specie in un momento
Come questo di forte forse trasformazione e tecnica
Della quale tra alcuni anni leggeremo gli storici risultati sono allora sapevo qual è stato il pezzo che abbiamo pagato per stabilire se la nostra era solo bontà d'animo o se la nostra bontà d'animo tracciava anche dei programmi elettorali
Questo si capirà con del legge speciale che verranno varate proprio per autorizzare il diritto di voto
La prima dimostrazione di legalità deve dalla che guida questo Paese così con i genitori danno l'insegnamento
Ai propri figli con il loro comportamento da cittadino
A norma di una virtuale delega
Concesse
Desidero retoricamente ribadire che avrei giustizia deve essere APPA vede giusta così come deve essere ed apparire rassicurante
Diverse vende cittadino da una parte ha paura da un'altra addetti Denza
Così come non aiutano dalle capitale coercizioni impolitico agli uffici pubblici in forza di una nefasta cartolarizzazione spesso anche iniqua fino a causa di atti estremi di cittadine deboli
Ma dignitosi
Così come materia delicata quella delle cause di lavoro a volte con evoluzione interpretativo sconta sì o se
E forse non è compito mio nome in ogni caso forse
Aiuterebbe un
Collegio giudicante specie in prima
In primo grado così ed il mio giudizio per quello che mi è dato conoscere sono del legale rappresentante delle aziende
Cito ad esempio la Thyssen
Anche
Non sindacando anche le responsabilità degli uffici preposti alla sicurezza preposta all'organizzazione del lavoro quando potrebbe essere
L'Ispettorato del lavoro con la potrebbero essere i sindacati che ovviamente
Dovrebbero
Fa per la loro parte visto che loro sono tutti sulla carta addette al rispetto delle norme
Infatti dovesse vedere lo sfoggio di muscolatura che fanno con le piccole aziende con gli esercizio commerciale
Tutto il giorno ai jet lavoro e la possibilità di creare questo non vuol significare in deroga alla legge ma nel pieno rispetto di una legge che sappiamo dover essere giusta ed equa
Va dibattito che lo Stato un suo ente non aprioristicamente Regione anche essi amministrato gestito e condotto da persone quindi è soggetto a comportamenti umani e disumani
Forse qualche indagine conoscitiva su questi comportamenti avrebbe potuto potrebbe eliminarlo almeno ridurre questo ma debbo spinto di disperazione evocativo
Ha ragione il Procuratore Scarpinato quando parlo di nichilismo che è il vero nemico della Regione
Lo
Quello dello stato della giustizia e le forze dell'ordine e non altri uffici delegati così come nessun deputato a una deriva di legiferare norme che attengono al nove scusi può benessere chiedendo alla speranza che le la Torre allora affidato
Tutti e speriamo che trattasi di casse di vedere ma ho voluto ribadirlo perché ciò non infici alla realtà e la legalità che avranno che saranno gli eventi assoluti che guideranno di azione
Del nostro anzi del vostro osservatorio a cui chiunque può e deve affidarsi in caso di necessità civica con assoluta e serena fiducia
Abbiamo messo a vostra disposizione Corpi dello Statuto affinché possiate essere un interesse farmi delle domande ai signori del relatore capite bene che è più facile
Vincere al Superenalotto che avere
Una identico passione spontaneo oggettiva eccellenza
Questo progetto potesse dire di indennizzo per tutti per i giovani per le diverse associazioni di legalità
Con loro come previsto all'articolo due del d. dello Statuto dovremo Sidney Zizzari il nostro lavoro in modo da rafforzare l'attività della singola associazione
Eletti colare tra di loro le informazioni da possedere una banca dati da dare all'istituzione
Allo scopo ne saremmo a disposizione un numero verde otto è un titolo già aperto o latte ab Ovo o l'atto punto it ed apriremo un profilo su Facebook e in Twitter
Sapesse veramente il contenuto è lo spirito dello stupratore il dottor Catello Maresca sostituto come avete sentito della e DDA di Napoli autore del libro l'ultimo punto it dove viene circostanziata
La cattura del boss della camorra Michele Zagaria
Debbo dire molto ben raccontata del giornalista Lucarelli se l'avete visto di RAI Tre
Nette minacce che lo vedeva e si varasse che lo ha vissuto
A conclusione degli autorevoli interventi consiglio direttivo sottoscriverà l'atto costitutivo brodo comunicando delle costituendo Osservatorio di legalità unitamente al nostro Consorzio diversità
Metteranno a disposizione delle borse di studio per gli studenti
Dell'ultimo anno delle scuole superiori sui migliori lavori sul tema della
L'Osservatorio e nella legalità grazie per la vostra cortesia
Grazie
Camillo Caporale grazie sull'amministratore adesso rientriamo ma si ci siamo già entrati comunque proprio
Nel vivo dei nostri lavori incesto designano sostituto Cutolo dell'abitazione sotto antimafia di Napoli su mafia economia corruzione che già solo questo volevo occupa tutta la giornata
Buongiorno a tutti è un piacere
Anche per me essere qui in questo edificio straordinario ed in questa città così bella e ricca potuto soltanto visitare o comunque a scorgere dal finestrino della macchina
Durante il percorso seguito per arrivare per arrivare con il convegno
Senza dubbio un convegno che tratta degli argomenti di grandissima attualità non lo scopro io
Di grandissima attualità perché inevitabilmente nel tempo sia la mafia che la corruzione e vedremo poi quanto intenso il rapporto che esiste tra queste due manifestazioni
Di legalità ha praticamente distrutto tutte le energie del nostro del nostro Paese ha reso
Il Paese vulnerabile anche alle aggressioni degli altri Paesi europei anche da parte degli altri Paesi di tutto il mondo perché un Paese chi fonda
L'economia nonno sulle regole certe ma sulla illegalità diventa un Paese facilmente aggredibile Darko loro che hanno la volontà di inserirsi
In tutti i settori centrali essenziali soprattutto per controllare settori dell'economia che sono poi nevralgici nell'ambito dell'economia
Dell'economia nazionale dicevo il rapporto
Tra mafia e corruzione è un rapporto intensissimo lo abbiamo potuto constatare negli ultimi tempi ma per gli addetti ai lavori
Non è assolutamente una novità ed il fatto che al centro tra questi questi due termini pesanti che rappresentano il male diciamo li rappresentano
La illegalità quella che più danni già de questo termine economica
Che in realtà sta al centro proprio perché viene aggredito il termine economia dagli altri due termini dire visori fianco perché l'economia subisce
Ed ha subito nel tempo aggressioni sia da parte della diffusione di questo fenomeno della corruzione
Sia in maniera molto più visibile tangibile ma non necessariamente più grave dalla dalla mafia dall'aggressione della mafia perché dico mafia e camorra sono strette da un legame da un legame forte intenso
Innanzitutto perché si tratta di prevaricazione comunque di privazione della libertà spesso purtroppo
Per il fenomeno mafioso anche privato della vita persone che siano della pubblica amministrazione che siano giudici o anche terzi per caso passanti
In un in una strada colpiti ricavo su al mente
Dai colpi di fucile euro di pistola sparati dai mafiosi
La corruzione allo stesso tempo un fenomeno per chi per la sua diffusione nel territorio nazionale ma non è solo nazionale anche ultra nazionale sicari sicuramente determina e si fonda su un'alterazione delle regole una violazione delle regole
Per raggiungere dei risultati che invece dovrebbero essere raggiunti attraverso
La manifestazione dell'impresa la libertà dell'impresa attraverso un rapporto trasparente
Con la pubblica amministrazione e dunque il raggiungimento di quel risultato dovrebbe essere l'esito soltanto di un merito della migliore impresa o della migliore professionalità
E dunque tutto questo
Invece nella corruzione viene calpestato
è chiaro che dal momento in cui
La scelta dell'impresa o della persona anche ieri in qualche modo debba
Poi portare avanti un disegno della pubblica amministrazione o dello Stato nel suo complesso quando le opere sono strategiche per uno Stato
Non viene affidata sulla base di criteri oggettivi trasparenti e che tengano conto
Della migliore offerta della migliore professionalità inevitabilmente si determina anche un danno per lo Stato che riceve un servizio
Che fa svolge le un'opera vecchi ricevibile quindi l'opera così come fatta sicuramente in condizioni
Diverso è se
Da quelle che erano state voi le ragioni per le quali era stato anche stanziata o destinato la somma di di denaro di rilevante entità
Sicuramente per il benessere collettivo e non soltanto di pochi
Spesso il rapporto in un determinato territorio tra mafia e corruzione non è sempre chiaro nel senso che non
Si capisce bene quale sia la causa e quale sia l'F
Tu
E questo è per quello che mi riguarda nel territorio che più conosco il quello casertano essendomi occupato come i colleghi del clan dei Casalesi
E qualcosa che abbiamo potuto constatare durante gli anni di indagine ma anche poi farci raccontare da ultimo da uno dei cardini di questa organizzazione che
Recentemente ha scelto di
Collaborare con la giustizia in realtà lo spaccato che voi abbiamo potuto toccare con mano e che inoltre unico alcuni territori che poi sono molto simili a quelli siciliani
Così come viene comunale certa omogeneità tra la mafia siciliana e il clan dei Casalesi la camorra
Casertana perché entrambe hanno un rapporto molto stretto con il territorio meglio con il terreno proprio non con il territorio
La camorra che diciamo enti violenza cittadina spassava frammentata
La la camorra casertana il clan dei Casalesi e mafia perché già la gerarchia al territorio
Carlo più controllato capillarmente da varie famiglie che però possono confederati veniamo una struttura più simile sicuramente che ricalca quella della
Della mafia siciliana dicevo in quei territori
Il territorio casertani ma credo che lo stesso valga anche per la Sicilia
Addirittura la camorra mutuato dalla politica la regola della tangente cioè si è trovata a dovere in qualche modo gestire lo sviluppo del posto lo sviluppo del Paese
Attraverso delle regole che erano già state imposterà la politica la politica imponibile anche per avere i riconoscimenti per avere il riconoscimento dei propri diritti
Era necessario accordarsi con la pubblica amministrazione in un rapporto quindi deviato e mortale per quei posti
E pagare delle somme di denaro per ottenere ciò che invece assumeva praticamente la la fisionomia o la qualità di un diritto
In quei posti
Lo sviluppo era legato a questo rapporto cioè non si poteva uscire fuori da questo rapporto tra la politica ed il territorio e quindi
La cittadinanza
Per poter in qualche modo avere lavoro
Cioè incominciare a intraprendere l'impresa oppure occupare uno dei posti che venivano banco messi a disposizione nelle imprese quindi per il lavoratore dipendente dell'impresa oppure anche per
In cui occupare una delle
Poltrone dei Comuni o poi ancora di più delle della regione con il collegamento attraverso il politico di di riferimento
E quindi in quei territori sostanzialmente
La politica governava lo sviluppo
E mantenere
Fermo questo rapporto tra l'Amministrazione ed il cittadino significava controllare anche il consenso
E quindi i voti che da quel consenso poi derivava cioè c'era una macchina insomma che funzionava soltanto con quella diciamo sistema se si usciva da quel sistema
Si era fuori cioè non non si aveva possibilità d'altra parte lo stesso scrittore Saviano per poter
In qualche modo affermarsi ha dovuto lasciare
Il territorio non gli hanno consentito di svolgerle diciamo
Il lavoro di scritture nel proprio territorio cioè dove è nato e dove è cresciuto dure
A trascorso la sua infanzia erano parole dure durissime però erano parole che potevano essere anche
Pronunciate in quel territorio invece ha dovuto lasciarlo anche per problemi di
Incolumità
Dico quindi
Un sistema che si fonda su queste basi ha fatto sì che il territorio non potesse mai svilupparsi
E quindi qual è la causa e qual è l'effetto poi in quel territorio chiaramente nascono le organizzazioni criminali perché sono necessarie a controllare il consenso
Sono necessarie per indirizzare il consenso
E
Il legame che c'entra la mafia e la politica e troppo ed è molto spesso troppo anche visibile dall'esterno e purtuttavia
I cittadini non capisce che essere esce fuori da questo meccanismo che esiste non ora alcuna speranza di ottenere il riconoscimento di un diritto
Ed è per questo poiché c'è la corruzione
Cioè la corruzione
Rappresenta almeno in alcuni territori l'altra parte
Della illegalità
Diciamo così
Dannosa per l'economia di quel di quel territorio
Ed è
Un legame che purtroppo
Determina
Voglio dire
Un effetto dirompente per l'economia
Perché l'economia soffre della presenza del fenomeno mafioso del fenomeno della corruzione
Potendo poi realizzare attraverso somme di denaro che sono veramente ingenti che ci sono sono state stanziate nel tempo soltanto risultati minimali
Cioè hanno
Stanziato nel tempo i vari Governi che si sono succeduti ma non solo i Governi nazionali e anche la Comunità europea delle somme di denaro che se fossero state destinate
Per le opere per le quali erano state in qualche modo stanziato e noi oggi avremmo un Paese
Tecnologicamente avanzato avremo delle professionalità delle scuole sicuramente molto più moderne rispetto a quelle che invece ci troviamo dure addirittura mancano
Di
Le basi per poter affrontare un discorso didattico con serietà
Mancano
Gli strumenti per poter consentire agli studenti di fare quel salto di qualità che oggi
Ci viene richiesto nella competizione con gli altri Paesi europei nella globale per
La globalizzazione con gli altri Paesi di tutto il mondo siamo insomma un Paese arretrato e se siamo arretrati
è un Paese arretrato lo dobbiamo a questi fenomeni
E allora quando dico causa ed effetto intendo dire che c'è un problema
Di consapevolezza
C'è un problema di consapevolezza perché io non credo che tutta la politica sia marcia non credo che tutti i coloro che si affacciano alla politica lo facciamo per questo motivo cioè per
In qualche modo raggiungere degli obiettivi soltanto esclusivamente personali
Secondo me manca la consapevolezza che
Tanti comportamenti illegali la diffusione di tanti comportamenti illegali
Determinò il fallimento del progetto nazionale ci pongono in una
Difficoltà difficilmente voi in qualche modo
Raggiunto difficilmente sanabile
Un minuto soltanto per dire come poi l'economia può subire un danno attraverso l'aggressione mafiosa
Piuttosto che quella della corruzione polli agroalimentari e uno dei settori di cui mi sono occupato negli ultimi otto anni
Accordo mafia Casalini si controllo dei trasporti per tutti da per tutti i mercati ortofrutticoli
Italiani prevalentemente del centro sud italiana partito disprezzo intorno alla storia dai fondi né al centro dell'Italia con direttrici nord e sud attraverso il patto tra i casalesi
E mafia
Noi sulle nostre tavole abbiamo prodotti qualitativamente scarsi
E con costi
Del diciamo di gran lunga superiori a quelli
Che invece dovrebbero
Essere corrisposti a chi ancora oggi crede nell'agricoltura
Prezzi di prodotti di zero quaranta al chilogrammo per il contadino portati sui banconi dei mercati di fruttivendoli a a quattro cinque euro con un guadagno però che non serve a sviluppare l'economia e l'imprenditoria agricola che un settore nevralgico nel nostro Paese
Serve per mortificare uno ma serve soltanto per far guadagnare alle organizzazioni mafiose
Che nei territori si dividono il guadagno si dividono i settori si spartiscono diciamo tutte le fette le torte con la conseguenza di questo settore è destinato a morire
Se non si prende consapevolezza che la politica deve intervenire in maniera netta su tutte le manifestazioni di illegalità intervenire non tanto con gli strumenti legislativi
Che pure sono necessarie ma intervenire sui comportamenti
Bisogna avere una politica che sia rispettosa delle regole
Perché se non è la politica che rispetta le regole nei territori soprattutto dove c'è l'ignoranza
Non possiamo pretendere che siano i cittadini di quei posti che possano riconoscere il mafioso dal politico e quindi il legale
Dall'illegale
Grazie
Grazie al dottore
Già raggiunti grazie presidiano ci ha raggiunto il Presidente dà vita nazionale anticorruzione Nottola fra canzone che appena diciamo si calmava fanno dalla corsa
Potrà raggiungersi seriamente grazie
Debiti temono esentato questa cosa del della questa la conosco bene questa dal l'agricoltura perché c'entrano i Santa Paoli anni che hanno
Il
Che hanno il monopolio del trasporto su gomma ma qui dalle nostre parti per quella
Per quella vicenda Borsellino diceva nel dubbio possono diceva che la corruzione e l'anticamera per l'anticamera della mafia e credo che giudice segnano ce l'abbia dimostrato plasticamente con le sue
Parole naturalmente
Uno potrebbe probabilmente vivere questa cosa senza intanto anche
Probabilmente un minimo di deficit morale da parte gli italiani lo chiamiamo così uno studioso
Inglese dovrebbe Edwards Bastard pappagalli familismo amorale in un diventerà sentissimo che si chiama debba simulare in una società arretrata sostiene sostanzialmente Bastard che gli italiani non tutti propriamente insomma
Lussu culturale più sostituisce il tornaconto personale l'appartenenza a una famiglia un clan mafioso ma anche
Ad un calo di affari o
Come dire di interessi personali sostituisce questo all'interesse pubblico e lo chiama
Familismo amorale e la corruzione naturalmente ha un rapporto strettissimo ha un rapporto strettissimo con la politica e la mafia ha un rapporto strettissimo la politica si celebra in questi giorni a Palermo
Controverso processo sulla trattativa il giudice Giovanni Conso ci parla proprio dell'accordo politico mafioso e come esso
Incidere
Non mi tratterrò molto perché
Molti sono i relatori molto sulle tematiche proporre lascia spazio alla mio collega Raffaele Cantone sicuramente potrà illustrare alcune tematiche molto tenenti a queste problematiche
L'accordo io aggiungerei politico mafioso
Imprenditoriale perché effettivamente come levava Belice segniamo
L'imprenditore una parte essenziale di questo accordo come funziona questo accordo politico mafioso imprenditoriale molto semplice le indagini che abbiamo fatto
Hanno documentato che
Il primo punto la prima quando i suoi lezioni lezioni politiche elezioni comunali
Ma il
Camorrista sceglie va in cerca del candidato da appoggiare che gli ATO che deve essere letto indicando un unico soggetto e si è accorta questo soggetto
Per fargli i rifiuti
In cambio di questi voti necessario i politico si impegna a far vincere gli appalti
A quell'impresa e che sono direttamente riconducibili alla propria a afganizzazione a quell'invito gli sono rivolti a lui
Vedo righe
Fisicamente vincono gli appalti vincono gli appalti e che poi solo pagheranno una parte dei proventi degli appalti alla
Camorra alla mafia organizzazione che gli ha sponsorizzato i presso il politico e poi era una parte
Per ringraziare il politico sotto forma di mazzette sotto forma di tangenti
Quindi
Accordo politico mafioso imprenditoriale
Accordo con il quadro politico me lo sempre ideali che ha trovato una decente
Importante modifica dell'articolo quattro sono sedici ter del Codice Penale sito parlare che finalmente sta approvati in Parlamento che sanziona volo questi temi questa Corte nei termini in cui
Vi ho riferito
Ma il problema eccome colpire l'imprenditore che PAC le mazzette al politico e pagare a sua volta una quota di profitti alla politica
Alla
Allocazione mafiosa queste problema strutturale endemico come perseguire questi creditore dobbiamo visto abbia avuto casi di imprenditori i quali ricevevano
Soldi dalle elezioni mafiosa limpido devono investire le investivano per il partecipare agli appalti vincemmo gli appalti tour bando legare formalmente si raccordi ufficiale di gare corrompendo ufficiali di gara come colpire questi soggetti questo è il punto essenza
Come sconfigge quindi fisicamente materialmente la corruzione come possibile
Allora sconfiggere la corruzione
Quando si messa in sistemi politici mafiosi questo è l'argomento allora io ritorno decente ho fatto anche delle proposte che possono sembrare
Un po'azzardata e che secondo me però sarebbero effettivamente uno strumento utile prima dei magistrati uno strumento utile poter sconfiggere la corruzione quante legata a fenomeni politici mafiosi
E peraltro osservatorio che abbiamo fondato approvo lo scopo di fare anche proposte materiali alla classe politica alla quella proposta abbiamo sconfitto abbiamo limitato moltissimo la mafia
Le direzioni camorristica dei casalesi 'ndrangheta a Cosa nostra attraverso
Una legislazione che ottima perché l'agitazione antimafia sezioni ottima che ci consente di perseguire questi
A casi mafiosi ad esempio attraverso l'agitazione di mafia ne possiamo fare le intercettazioni telefoniche abbiamo detto professori processo risiede penalisti possiamo fare utilizzazioni telefoni con la sua base semplici indizi
è possibile fare in successione ambientali anche in luoghi dove avviene
La parte criminosa del reato nominando meno Jorge attuazioni attuazione del reato fare in sintesi azione ambientale ora questi se questo non è possibile applicarlo per reati di corruzione perché per reati di corruzione occorre
I gravi indizi di colpevolezza
Occorre che ivi avvenga
L'attività criminose cioè notare materialmente io nella prova i piani dizione sia per essere versata la mazzetta
In quel momento altrimenti lo posso farle intercettazioni capite che un grossissimo limite che non mi consente di perseguire questi reati questi reati allo stesso modo con cui posso perseguitati di mafia
Ad esempio per reati di mafia e di camorra è obbligatoria la custodia cautelare in carcere per l'articolo di cui per reato dibattito quattro sedici bis reato di corruzione e concussione giudice può graduare l'applicazione la misura applicare anche gli arresti domiciliari a Piero obbligo di firma
Per reati di mafia camorra e possibili sequestro la confisca dei patrimoni in presenza di redditi non sproporzionati
Anche per interposta persona anche per equivalente sequestro e confisca di beni per equivalente anche se non riesco a trovare la diretta Rino disciplina dei beni alla mafioso
Ho alla camorrista per la politica questo non è possibile io posso sequestrare beni solo se riesco rimossa non nesso di casualità fra
Il
La versamenti una mazzetta quantificato e quanto Mater mentre Sissi a
Hanno guadagnato l'attività corruttiva
Alla quella proposta concreta che voglio fare e vado verso la mozione perché dovranno parlare gli altri relatori
è mite sebbene appunto che il moderatore potesse seguire questa parte perché poi dovrà rilanciare con la giornalista queste nostre a
Queste nostre con la proposta concreta che voglio fare lo sapete voi a fare quella di
Dare la possibilità di applicare alla legislazione antimafia le di applicare gli strumenti processo Ristich antimafia anche ai reati di corruzione quindi poter fare fisicamente hai sempre ti interazione telefonica anche presenza di semplici indizi
La possibilità di
Poteva
A applicare la custodia cautelare in carcere per i reati di corruzione obbligatorio per reati di corruzione e concussione
La possibilità
Di
Arrivare anche forme molto simili a quelle del quarantuno bis più azione quando bis cosa pesa perché carcere duro ai mafiosi
Proprio possibilità cioè di applicare in forma di posso dare in carcere che impediscano al politico corrotto emendare stavo di comunicare con l'esterno e dire concretamente ad esempio al suo familiare Conso amico guarda i soldi pronta la mazzetta
Fagli sparire nascondi riversati su quel cono dovrebbe svizzero perché vero che politico mi arrestano è vero che quando fa i colloqui in carcere possibile che veramente dia
Ma per i reati dia indicazioni su come far sparire coi soldi provento del reato
E quindi forme caotico sola correlare che limita la possibilità di collocare con l'esterno e possibilità di poter far sparire i soldi provento i delitti le misure alternative per reati di mafia di camorra non è possibile accedere benefici la detenzione domiciliare in caso di condanna
è prevista la progressiva di dover scontare assolutamente in carcere i le pene inferte invece pagati corruzione concussione possibile benissimo accedere a questi benefici alternativi allora anche qua impedire la possibilità di benefici
Dico le bici alternativi è ultima proposta pure completamente che faccio impossibilitati a chi e colpito da condanne di corruzione e concussione anche se prescritte
Anche se descritti poter accedere ai pubblici uffici forme di interventi pubblici perché molte volte purtroppo ci siamo ritrovati persone condannate per reati di corruzione e concussione che
Poi risultano iniziatico ristruttura prescritti hanno avuto accedere nuovamente le cariche pubbliche occupavano perché
I reati erano stati applicati restano amnistiati oppure a Sapri ad area una sentenza di patteggiamento volerà ostativa per la rimessione
Nella pubblica amministrazione per persone condannate per questi reati sia tali proposte molto diciamo forti per io penso che l'unico modo per sconfiggere oggi lo corruzione che un male endemico a parti su internet si attivi di cui parlerà
Il collega D'Antoni sono sicuro che farà molto bene
Nel suo settore ma a livello penale quello di applicare strumenti molto più se Cerere incisivi che sono quelli che ci hanno sconfitto costruito fino a oggi di sconfiggere
La mafia di limitare la mafia perché sono inchinati sull'onda dell'emergenza sull'onda di gli unici
Sull'onda di momento gravissimo le stragi si è verificato ma oggi anche in Italia siamo vivendo lo stesso omento gravissimo perché lavoro certamente no anche talmente diffusa che richiede deve disordinati anche se il modello penalistico dello processo al penalizzi poterla contrastato
Grazie
Altre grazie giudice accolto
Sono proposte forti ed abbastanza scioccanti per alcuni versi che come dire espandono di molto
L'azione penale se ne dovrebbe discutere è anche vero chiede che le leggi ma questo probabilmente
Anzi no sicuramente relatori
Mi sapranno dare torto o ragione perché non sono avvenute
Uno lo specialista del diritto ma insomma le leggi così come sono state conformata negli anni non è che agevolino esattamente la lotta alla corruzione e reati in genere la pubblica amministrazione si quali che è estremamente difficile mi dicono gli amici investigatori
Fare
Fare luce e proprio sulla pubblica amministrazione ed i suoi rapporti con l'impresa mafiosa chiamo ha parlato il dottor Catello Maresca anche lui sostituto della DDA di Napoli
Aggiungo anche che sarebbe interessante sapere un so se di Signori Giudici lo sanno quanta gente c'è in carcere in Italia per corruzione in questo momento io credo molto molto poca non arriva a dire lo sapeva
Non arrivano a dieci questo significa con quegli strumenti sono evidentemente le adeguati
Troppo troppo poca direi
Oltre che molto poco buongiorno
A tutti
Mi è stato assegnato il tema Pubblica amministrazione impresa mafiosa su cui potremmo parlare qualche giorno
Cercherò invece di contenere l'intervento nei pochi minuti assegnatimi a partire
Te ringraziamenti alcuni
Sebastiano Caporale Rosario Pulvirenti che dimostrano anno dopo anno sempre maggiore sensibilità sui temi
Sono temi attuali ed interessanti e temi perché sicuramente
Ci
Lasceranno all'esito della discussione
Più ricchi di contributi più ricchi sicuramente anche di
Esperienze ringrazio Università di Messina che vedo qui
Numero San
Intera presentata li SIS che ci ospita sempre in queste stupende sale
Io procederei per spot
La corruzione
La consapevolezza della gravità della corruzione
In Italia e degli effetti distorsivi della corruzione
Anche a livello mondiale guardate che è una cosa che sembra paradossale ma è una cosa recentissima
E cioè gli organismi internazionali non tutti sanno io credo molto alla storia alla conoscenza dei fenomeni prima di
Avanzare delle soluzioni nel mille novecentosettantasette in America il Governo americano emanò un un provvedimento
Che per il periodo era rivoluzionario
Il
Fuori corrotto pratica Sfax
Che era un atto duro contro i pubblici ufficiali e le imprese americane e quelle che venivano
A lavorare in America che sanzionava in maniera durissima con
La
L'espulsione di tutte le imprese che
Raggiungevano accordi corruttivi per attività economiche da praticare in anni
Però voglio mila centosettantasette
Gli americani che
Diciamo
Hanno
Una visione probabilmente più lungimirante
Della nostra l'applicarono però non si resero conto di un dato l'applicavano per le imprese americane e quelle che operavano in America ovviamente non potevano prevedere gli effetti
Delle imprese americane all'estero perché in tutto il mondo non c'era un provvedimento così incisivo e così
Importante una presa di posizione così significativa contro la corruzione
Ci sono voluti svariati anni perché
La consapevolezza degli organismi internazionali si parlava prima del del Greco che non è il soprannome di un articolo trafficante sudamericano
O un famoso pittore ma il un gruppo in seno al Consiglio d'Europa del gruppo stette che insiste corrucciato
Che
Viene non penso di non sbagliare nel due mila tre
O giù di lì e che poi è seguito dall'ONU dalla dall'Unione europea
Della dall'OCSE no
Dall'organismo non a caso per la cooperazione e lo sviluppo economico
C'è la corruzione viene finalmente direi una decina d'anni fa considerato un elemento significativo di incidenza negativa
Per lo sviluppo economico
Per lo sviluppo economico delle imprese quindi dei Paesi
Un
Incidenza negativa che in parte e diretta perché ovviamente sottrai delle risorse significativa al Paese per dirottare il
Verso
Delle
Delle direttrici che non sono ovviamente quelle
Legali ma dall'altro e forse è il problema
Più importante che determina
E l'effetto indiretto della sfiducia che si crea nei confronti
Anche della correttezza del sistema nel sistema Paese
Si sente spesso e ovviamente le voci non non sono altro che espressione sentire comune tanto voglioso tutti corrotti cioè la sfiducia nei confronti del degli organismi
Decisionale degli organi decisionali lo Stato Del Riva deriva proprio dallo sviamento dai corretti canali che devono presiedere le scelte la pubblica amministrazione e quando si sviato
In un concetto ampio ovviamente
Inteso siamo di fronte a un'ipotesi di corruzione di corruttore
Allora
Questo doppio danno
Che è un anno che poi
Si traduce in termini di compiti competitività perché impedisce la crescita economica dell'impresa distorce la concorrenza tra le aziende
E crea dei seri rischi di competitività dell'intesa delle imprese e del sistema Paese poi inserito in ambito
Internazionale è
Che deve essere affrontata come una questione
Processo al penalistica però non solo da un punto di vista come è stato spesso fatto repressivo e non solo direi anche da un punto di vista normativo
Quindi è questione sicuramente processuale è questione sicuramente penale ma è anche questione prima di tutto culturale e su questo
Ovviamente gli organismi che vanno ad incidere su un certo modo di concepire il rapporto con la pubblica amministrazione
E sulla Noorda quelli che sono
Le le attività tecniche in senso lato
Ma anche
L'impostazione del modo in cui si affronta poi la questione
Da un punto di vista normativo fortunatamente ha avuto un'evoluzione normativa perché si sta acquisendo sempre più la consapevolezza che il problema
Della corruzione del rapporto quindi perverso che spesso
Presiede i rapporti tra Pubblica amministrazione e di impresa non può essere affrontato solo dal punto di vista repressivo ma va impostato anche in termini
Di prevenzione dell'individuazione di moduli che sono poi in Italia
Già
Applicati da tempo per il settore privato
E cioè vedo molti addetti ai lavori che con cui più facile parlare di modelli organizzativi
Della due tre uno
Che sono adottati per le imprese private
E che prevedono dei sistemi virtuosi attraverso il la attraverso i quali gli enti privati possono esonera Ars
Da quella che
Chiamata a responsabilità amministrativa dell'impresa che altro che è un'asta che è una sanzione penale anche per
Per la persona
Giuridica dimostrando di aver adottato tutti gli strumenti
Per
Impedire il verificarsi della
Del reato che anche
Nell'elenco che poi è stato di volta in volta aggiornato
Che anche costituito dai reati contro la pubblica amministrazione
C'è
Il canale virtuoso che può legare
Oggi con la legge centonovanta del due mila dodici
La Pubblica amministrazione che entra in contatto con il privato ed il privato che dia
Una patente di affidabilità e che è quella dell'adozione seria di moduli organizzativi
Anche anticorruzione può essere una strada che da un punto di vista normativo ed insieme culturale porti ad uscire da questo guado in cui il rapporto tra impresa e pubblica amministrazione
Sembra impantanato
La corruzione un problema sistemico
Lo sentiamo dire da più parti è
Dobbiamo capire perché è diventato un problema sistemico e perché è diventato un sistema
Perché solo così si può uscire da questo pantano
è diventato un sistema non solo perché non ci sono e io non credo
Quando
Il la soluzione più facile e l'ali bianche comune che si adotta non ci sono le norme
Penali che siano in grado di incidere seriamente sul fenomeno io credo che non ci siano dei sistemi o che non vengano adottati seriamente dei sistemi che anche da un punto di vista preventivo potrebbero
Impostare il rapporto tra pubblica amministrazione ed imprese su un canale di di legalità
E allora
Se il sistema è un sistema eccessivamente burocratico
Farraginoso
Tendente
Alla
Illegalità perché poco limpido
Evidentemente
Non connotato da sistemi di
Pubblicità
Tali da consentire anche un serio controllo degli organismi che pure esistono
Evidentemente questo sistema
Ma modificato va modificato non nella parte repressiva penale ma nella parte dell'impostazione preventiva cioè
Questo sistema va reso
Meno burocratico
Va reso più limpido e quindi con sistemi di pubblicità e di semplificazione che consentano
Anche
Alle forse sane del Paese di contribuire in questo processo
Di
Il risanamento del rapporto tra impresa e pubblica amministrazione
E allora
Ben vengano contributi scientifici commesso essere in cantiere
Da parte del
Di importanti università come la Seconda Università di Napoli che
A in piedi uno studio per l'approfondimento delle dei meccanismi che la normativa anticorruzione
Consente di applicare che vanno
Concretamente applicate non devono diventare o continuare
Ad essere
Degli ulteriori orpelli formalistici Inca APO a i pubblici ufficiali che devono adempiere unicamente a prescrizioni di natura formale non
A concrete attività di controllo e di prevenzione
Per esempio
è prevista la rotazione dei pubblici funzionari addetti alle aree sensibili nell'ambito
Diciamo delle attività
Degli enti pubblici locali che hanno rapporti con le imprese se però le piante organiche di quei
Di quegli enti non sono adeguate il sistema di rotazione resta
Una lettera evidentemente morta che non può
Effettivamente incidere in termini effettivi ben vengano per letti di osservatori e di osservatori
Che come quella
Dell'Osservatorio per la legalità Antonino Caponnetto che
Abbiamo l'onore oggi di
Inaugurare
Per la sensibilità anche qua dimostrata dalla dalla da alcuni
Da da Caporale da Sebastiano Caporale da Rosario Pulvirenti che qualche mese fa
Vennero a ad Ischia dove un analogo organismo è stato inaugurato e
A
L'aspirazione di diventare uno
Degli organismi nell'ambito di una rete di una rete comune di osservatori
Nazionali cioè di persone che osservano che denunciano che aiutano a denunciare con la speranza di trovare ricettori altrettanto sensibili o comunque contribuire a sensibilizzarli perché
Questa una battaglia
Che vogliamo fermamente combattere e perché ogni battaglia in cui si crede è una battaglia vinta grazie
Grazie giudice la parola
Allora ad un altro di Casal proprio dalla Repubblica né Siracusa Francesco Paolo giornate
Ho deciso di imprenditore posso usare questa piccola violenza dal signor Procuratore
Grazie ad un bel moderatore
Desideravo innanzitutto
Dire che è un privilegio è un onore partecipare
A questa manifestazione
Innanzitutto perché
Il l'osservatorio che si è costituito del nome di Antonino Caponnetto
Profila
Un una figura di magistrato
Che ancora
Un esempio per tutti noi per tante generazioni di magistrati non soltanto
Dal punto di vista della professionalità della dedizione al lavoro ma direi anche
Del
Impegno civile
E dell'afflato morale perché il nostro non è solo un lavoro tecnico ma è un lavoro che
Può essere fatto solo se c'è
Un retroterra culturale e morale che lo alimenta quotidianamente e quindi
Queste figure di magistrati come quello appunto di Antonino Caponnetto ci aiutano a coltivare quei valori che
Luigi Incarnato
In secondo luogo vorrei anche dire
Che
Ancora una volta Siracusa si candida come realtà europea come realtà internazionale
I perché
Queste iniziative che sono ricettive di studio di analisi ma nello stesso tempo di ricognizione delle problematiche delle soluzioni
Sono delle iniziative che proiettano la nostra città
In un universo diciamo veramente importante
E quindi
C'è un interscambio tra gli operatori del diritto sino a Cusani e coloro che
Invece
Essendo stati protagonisti e ne abbiamo qui nel nostro tavolo al
Dei relatori essendo stati protagonisti di una serie di investigazioni indagine eccetera possono dare un contributo in termini di
Esperienze e nello stesso tempo ti
Di soluzione
E quindi ben vengano queste iniziative
Del Consorzio me gara i Blair
Che veramente
Ancora una volta
Fa delle or delle iniziative che sono
Da da applaudire
Io
Desidero solo fare delle piccole riflessioni
E poi magari se ci sarà spazio un domani e per
Un eventuale pubblicazione eccetera affido alla
Una ad un eventuale pubblicazione
Alcune
Riflessioni più articolate che ho lasciato in uno scritto
Io credo innanzitutto che la corruzione sia uno strumento
E quindi come ogni strumento naturalmente non è
Tanto importante che soltanto
Analizzare questo fenomeno di per sé ma analizzarlo in quanto strumento che consegue una finalità
Il sappiamo tutti che nel
Film Lincoln
Lo strumento dalla corruzione veniva usato con una grande spregiudicatezza
Per conseguire una finalità altamente etica e storica epocale cioè dire quella di
Smantellare
La schiavitù
Che cosa e quindi naturalmente e la storia non è che una maestra di vita però
Ci deve far riflettere
Come pure in altre epoche storiche
Diciamo
Lo smantellamento ad esempio del
Sistema feudale è avvenuto perché la classe aristocratica non ha saputo cogliere
Un fenomeno che si stava
Realizzando vale a dire la pretesa di mantenimento di una istituzione
All'insegna del privilegio
E quindi tutte queste cose evidentemente ci devono far riflettere
Da quell'epoca e noi abbiamo fatto passi da gigante
E abbiamo
Raggiunto una consapevolezza
Che questa
Ecco perché io nuovi intitolato il mio intervento
Corruzione e trasparenza nella pubblica amministrazione
E procedure amministrative perché io
Mi rendo conto che
Il patrimonio di conoscenze che è stato acquisito del nostro Paese negli ultimi vent'anni e un patrimonio che
Testimonia che si è passati da una corruzione da una micro corruzione diffusa diciamo
Pulviscolo are a una corruzione sistemica organizzata e quindi gli strumenti per aggredire questi fenomeni non possono essere soltanto di tipo processo al penalistico o investigativo
E che pure ci sono
E naturalmente ci sono se
Nella misura in cui
Cd diciamo le fattispecie penali sono
Semplificate che possono essere tali da configurare facilmente questi reati se non ci sono troppe difficoltà a livello investigativo se
C'è una legislazione che aiuta gli operatori del diritto e laddove dico operato al diritto intendo dire non soltanto i magistrati del pubblico ministero ma i giudici soprattutto
Le forze dell'ordine della polizia giudiziaria la Guardia di finanza la polizia di Stato i carabinieri
Non sempre e così
Perché abbiamo non solo difficoltà ad acquisire le prove ma
Ad esempio manca un sistema premiale
Che potrebbe aiutare moltissimo all'acquisizione delle prove
In un secondo l'in un secondo in secondo luogo voglio dire che
Una o un'organizzazione di questo tipo
Impone
La predisposizione di uno strumentario estremamente variegato e integrato e quindi non solo ma l'aspetto investigativo penale processuale processuale e penale ma abbia ad esempio
Ecco la la prevenzione e quindi
La pubblica amministrazione che deve dotarsi di una serie di strumenti che sono appunto quelli che passano sotto la l'insegna della trasparenza
E certo si è fatto molto in questi ultimi tempi basti pensare alla legge centonovanta del due mila e dodici e ancora al decreto legislativo attuativo numero trentatré del due mila e tredici
Che evidentemente sono
Dei degli strumenti che hanno preso
La consapevolezza della
Si sta
Del carattere sistemico della della corruzione e quindi cercano di intervenire su un crinale importante che è appunto quello della trasparenza
E quindi dell'innalzamento della del livello di trasparenza della pubblica amministrazione quindi
L'adozione di misure per l'integrità di funzionari l'adozione all'interno delle amministrazioni di piani di prevenzione
La tutela
Anche
Dei sistemi di
Perché premiali di l'incoraggiamento alla
Diciamo al dovere e dei funzionari di
Portare
A conoscenza delle autorità investigative e giudiziarie dei fenomeni di corruzione
E quindi
Il problema della trasparenza si incrocia notevolmente a livello preventivo
Anche perché il principio di pubblicità e di trasparenza degli atti e già in vigore da molti anni in paesi civili come la Svezia la Gran Bretagna
E quindi mette capo la possibilità per qualsiasi cittadino
E quindi pensiamo l'associazione di consumatori sindacati alla stampa specializzata ricercatori universitari di sottoporre a valutazione
Le strutture della pubblica amministrazione e quindi è giusto quello che si dice in sede scientifica in sede
Di
Analisi criminologica di questi fenomeni vale a dire che il grado di trasparenza della pubblica amministrazione inversamente proporzionale alla presenza dei fenomeni corruttivi
Quindi la trasparenza e al tempo stesso lo strumento di conoscenza per il cittadino ma anche un obiettivo primario della pubblica amministrazione
è una regola fondativa
Dei rapporti fra cittadino e pubblica amministrazione basti pensare agli articoli quattordici e quindici
Della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo del cittadino del mille settecentottantanove
Dove si stabiliva rispettivamente che i cittadini hanno il diritto di più constatare da se stessi o per mezzo dei loro rappresentanti la necessità del contributo pubblico di consentirlo liberamente di controllarne l'impiego
E di determinare la quota la distribuzione all'esazione la durata
Mentre l'articolo quindici dispone che la società ha diritto di chiedere conto da ogni pubblico ufficiale della sua amministrazione
Quindi il principio di trasparenza
Rappresenta l'essenza stessa della democrazia della libertà ovviamente
Oltre all'innalzamento del livello di trasparenza
Le ultime leggi hanno
Stabilito un ventaglio di strumenti tra cui appunto i piani di organizzazione in funzione di prevenzione in codici di comportamento un compiuto sistema di responsabilità disciplinare
Per cui dovrebbero crearsi comportamenti virtuosi
Tra i pubblici funzionari assicurando la centralità
Del valore dell'etica pubblica attraverso la misurazione della corruzione e la costituzione di un assetto gestionale di prevenzione dei rischi sulla falsa riga
Della legge duecentotrentuno del due mila
Del due mila
E e uno
Che ha riguardato le imprese e gli organismi privati
Quindi il dato di
Fondamentale importanza e il cambiamento di mentalità e l'assunzione di una
Di una cultura della trasparenza in tutti
Diciamo in tutti i comportamenti
Con l'abbandono di quello che
Molti autori del diritto amministrativo chiamano
Il procedurali ISMU burocratico inteso come esasperazione della procedura
Quindi ad una filosofia che privilegi l'adozione di criteri di gestione
Di tipo aziendalistico
Deve essere a
Siano abbandonare invece una filosofia
La filosofia del procedura l'ISMU burocratico cioè quella filosofia secondo la quale l'esistenza degli organi eh
Tale da dire
Da sopravvalutare la presenza appunto di di di questi organi e i loro pareri tanto talvolta soltanto per
Esercitare un diritto di veto non per
Realizzare la cura degli interessi pubblici
Io naturalmente non voglio
E non è
Il caso di andare oltre ad analizzare la riforma dei reati di corruzione di concussione dico soltanto urea riflessione molto banale dal punto di vista del del pratico
Vale a dire che
Questa
Riforma
Sostanzialmente non ha aiutato
Gli operatori del settore investigativo del pubblico ministero del giudice perché non è una riforma che ha semplificato le fattispecie
Che ha reso
Più diciamo fluido il sistema della della configurazione del reato e una riforma che ha complicato un po'le cose
E quindi
Non ci ha aiutato perché noi avremmo noi magistrati del pubblico ministero e la le Forze dell'ordine avremmo bisogno di strumenti molto
Semplici molto elementari
Da attivare senza
Che siti si debba ogni volta
Entrare in competizione con la dottrina con
Con la scienza penalistica con
La scienza processuale penalistica non è compito nostro
E quando lo facciamo probabilmente sbaglia
Mi avvio alla conclusione
Certo il discorso della
Prevenzione il discorso della
Trasparenza è un discorso molto importante questi valori che
Si trovano anche la nostra Costituzione debbono essere coniugati con il rispetto dei
Dei problemi della privacy della privatezza della riservatezza del riserbo quindi occorre un bilanciamento ovviamente
E quindi
Intendo dire che
Il principio di trasparenza
Implica anche uno studio una riflessione sui limiti di questo principio di trasparenza tutte le volte in cui
Non si può non si teme andare oltre alla pubblicizzazione perché ci sono dei valori importanti da tutelare
Il principio di trasparenza assume un particolare rilievo
E chiudo in due settori e
Naturalmente mi piacerà sentire
I nostri illustri
Abbiamo già sentito dei nostri giovanissimi e va validissimi colleghi ma vicino a sentire i nostri carissimi
Pierluigi Dell'Osso e
Cantone su questo versante
Proprio dall'alto della loro esperienza prima di magistrati e adesso di
Presidente perché Antone dell'Autorità anticorruzione
Assume il principio di trasparenza assume un particolare rilievo in due settori fondamentali quello degli appalti pubblici e in quello delle procedure concorsuali
Nel primo settore la pubblica amministrazione deve dare pubblicità
Dell'intenzione di indire una gara e la pubblicità deve essere assicurato in tutte le fasi della procedura particolarmente in quella di apertura delle buste contenenti le offerte e via di seguito
Per quanto riguarda le procedure concorsuali il principio di trasparenza impone alle commissioni esaminatrici di rendere percepibile l'iter logico seguito dell'attribuzione del conto del punteggio
E qui
Veramente finisco per dire che
La normativa italiana
è molto importante perché noi siamo un Paese che ci dotiamo di grandi
Riforme di grandi leggi molte volte sono un prodotto culturale raffinatissimo però forse poi ci disinteressiamo del modo con cui queste leggi vengono attuate del modo con cui queste legge vengono
Interpretate e quindi ben vengano queste strutture come gli osservatori
Che sono delle strutture importanti perché radunano professionalità diverse
E quindi a assieme all'intelligenza critica c'è anche l'intelligenza esperienziale
E allora le nostre leggi hanno conferito al Governo il compito di riordinare la disciplina riguardante gli obblighi di pubblicità
La la diffusione dell'informazione da parte la pubblica amministrazione
E tutto questo evidentemente contrastare la corruzione mentre favoriscono la corruzione la scarsa qualità dell'organizzazione e del funzionamento della pubblica amministrazione
La commistione tra politica ed amministrazione noi sappiamo perché lo vediamo nei nostri procedimenti di indagine e talvolta il livello dell'Amministrazione è semplicemente di Jesi cultore dei diktat della politica e quindi questa commistione non fa bene assolutamente ognuno deve fare il suo lavoro il politico deve fare il politico l'amministratore di fare l'amministratore
E quindi la scarsa indipendenza del livello amministrativo che crea rapporti di scambio e di solidarietà occulti e ancora la crisi dei corpi amministrativi
E dei corpi tecnici e professionali pensiamo
A tutto quello spot amento di contenuti di servizi tecnici dei Comuni degli enti locali il ricorso massiccio
Alle consulenze esterne non sempre giustificate
E quindi incarichi professionali e l'assenza di assetti organizzativi di prevenzione del rischio io lo chiamerei così l'assenza di
Assetti organizzativi di prevenzione del rischio
Su cui noi invece dobbiamo impegnarci grazie dell'ascolto
Grazie dottor Giordano sono stato nei dieci minuti è stato ma non solo ma anche posso determini
Molto importanti e solo al centro del dibattito
La corruzione serve anche naturalmente
L'inchiesta sul MOSE ma anche Tangentopoli già in precedenza l'ho dimostrato serve anche come dire a creare fondi media cave provviste che poi servono presenta la corruzione che servono anche
Per fare girare vorticosamente il denaro e renderlo facilmente difficilmente reperibile dunque anche la funzione di riciclaggio poiché su questo il procure generali preceduto le proprie giallo soci dirà qualcosa
Buongiorno e buon ascolto hai tu al tutti e cercherò di rendere questo ascolto il meno tedioso possibile
Vi prometto che cercherò
Un è detto che ci è riuscito la mia origine lucana
E l'unico elemento che mi aiuta in questo magnifico auditorio con delle suggestioni davvero impalpabili quanto profonde
A non sentirmi estraneo
Non sentirmi estranea estraneità che mi dovrebbe venire dal fatto che quarant'anni di magistratura li ho passati fra Milano Roma Milano e adesso anche Brescia
Mai bastato riverserà mi spiace moltissimo che nei giorni il mio soggiorno Siracusa
Durerà ventiquattro ore ma è bastato riverserà respirare
L'aria della piazzetta di Priolo dove abbiamo visitato una mostra fotografica per portare alla mia
Alla mia memoria la mia mente al mio o il fatto degli odori antichi dei sapori delle
Delle
Evanescenza di
Che rimangono però sempre nella memoria bene
Corruzione antiriciclaggio la corruzione
Avrebbe detto Shakespeare e un mostro dagli occhi verdi
Permettetemi di cambiare colore dagli occhi grigi che divora costantemente i suoi stessi nati
Le sue stesse creature
E avrebbe detto bene
Mi viene in mente un
Un piccolo guardano modesto
Era uno scritto
Cont qualche piccola figura
Che mio accorse diversi anni orsono in Bolivia
Di leggere
E sul quale riflettere
E e questo in un paese come tutto il Sudamerica flagellato dalla corruzione ma non solo il Sudamerica lo vedremo subito se no
Consentire
E era scritto Sanders perché esso è corruzione
Corruzione essa Eurobar le
A Tours le sinossi a Tours mercante es a sussidi cross
I no per mitigazione del suo brevi
Credo che
Il senso sia chiaro ma
In due battute sai cos'è la corruzione e rubare ai due vicini ai suoi simili ai loro figli
Ai suoi figli e non permettere loro di sopravvivere
Non è una definizione radicale è una realtà la corruzione è un cancro
In campo del corpo sociale
Non si devono avere
Perplessità su questo
Così come non si deve avere perplessità su un altro punto che non ci da alibi ma al contrario ci deve
Dare forse energie e capacità da non lesina
Bene io credo che la corruzione
Abbia accompagnato l'uomo uno il bit assumano siccome dice Schopenhauer
Dal momento in cui è disceso dall'albero e sia trasformato davamo arboricolo Houssine Omo teorico Gross
Fare ricorso
La la corruzione è scesa a fianco fianco al lupo ce lo ha accompagnato in tutto il suo cambi
Intendo con questa immagine sottolineare che la corruzione
E
Il male sicuramente tra i mali eguali soffre l'uomo quello più ricorrente è quello al quale meno
Riesce a resistere
Dunque
Il problema corruzione è un problema centrale nell'ambito
Del divenire e dello scorrere più o meno ordinato della vita di una comunità di una società
Ma
Appunto io son partito da molto lontano molto più vicino basta leggere che esso ieri gli interventi parlamentari
Di Alexis detto Khalil
A Cavaliere fra la monarchia di luglio di Filippo di Luigi Filippo e gli eventi straordinari del quarantott'
E poi l'avvento
Di Luigi Napoleone nipote del più famose come Presidente della Repubblica francese
Trasformata a voi in intero
Napoleone terso bene gli interventi di Tocqueville
Al Parlamento e all'assemblea parlamentare francese
Descrivono la corruzione in termini che sono perfettamente attaglia ambiti ai nostri giorni
Corruzione parlamentare corruzione politica corruzione di
Di vario tipo dei tipiche noi conosce
Se si vuole andare un po'più indietro gli
Impetuosi
Interventi di cromo Hello prima
Di decapitare il re e prima di diventare il Lord portato Lord protettore d'Inghilterra nel seicento
Ma parlano di corruzione continuamente anzi
Propugna non ha necessità di una rivoluzione che ci fu
E fu l'Inghilterra decapitare il primo re dell'epoca moderna non la Francia e lo fece con più di un secolo di anticipo bene troviamo corruzione corruzione corruzione indicato come male endemico
Del Balzo eccetera
Quindi da questo punto di vista nulla di nuovo sotto il suo
Come misurarsi
Con un cancro simile misurasse occorre studiarlo
Non occorrono troppe parole occorrono molti studi
E occorrono molte esperienze che possano
Integrarsi
E possano dare uno scenario adeguatamente utile per combattere efficacemente questo terrificante freno
Un primo discorso che voglio rapidissimamente fare e che spero non suoni
Non abbia qualche vena di blasfemia nel suonare alle vostre orecchie e questo
E credo che sia una delle delle grandi
Del dei grandi equivoci che hanno caratterizzato
La a
La la vicenda perlomeno fino
A qualche anno fa un anno un anno e mezzo fa
Dell'ex posizione ex posizioni Universe serio tremila
Di cui mi sono lungamente occupato nell'ultimo anno e mezzo nella sezione specializzata della prefettura di Rimini
Mi rendo perfettamente conto di trovarmi in un'area come quella calabrese come quella campana di cui abbiamo sentito parlare per certi versi quella Salerno sale salentina
E via discorrendo
In cui
La realtà economico sociale
Ed anche per molti versi di connotazioni criminalistiche e diversa da quella del nord dell'Italia
Diversa da quella del nord dell'Italia perché nel nord dell'Italia
L'intrapresa l'industria
E quant'altro gira attorno ad esse e cospicuamente più sviluppata ed è cospicuamente più
Importante per valenza e conseguenze sul tessuto sociale
Questo crea
Secondo me una
A situazione che merita riflessione adeguate
Agli io credo
Che nelle regioni
Di tradizionale radicamento ovvero la criminalità di stampo mafioso camorrista ndranghetista come volete
Il connubio corruzione
Criminalità organizzata sia per molti versi
Più stretto ma soprattutto più ricorrente tanto
Da divenire una sorta di paradigma nel quale declinare
La corruzione
Questo perché i lavori pubblici gli appalti pubblici eccetera
Rappresentano per taluni versi
Forse l'unica scaturigine o una delle poche
Origini
Di ricchezza
E di movimentazione di capitale quindi questo
Rende la situazione è un altro situazione in cui
La corruzione va con la Criminalpol accetto con la criminalità organizzata in maniera
Per così dire quasi sistemica
Detto questo tuttavia
Bisognerà aggiungere
Che la corruzione evidentemente strumento nord elezione
Dell'attività del crimine organizzato abilmente l'la prima arma che essi prova ad utilizzare perché è un'arma abbastanza come dire discreta
Quello che può
Quando non va bene e la criminalità organizzata passa tutto quell'altro che voi sapete alle minacce intimidazioni esplosioni uccisioni e via discorrendo
Ma perché dico questo
Perché se da questo osservatorio
Dall'osservatorio siciliana non vorrei
Se dall'osservatorio siciliano
E percepibile bene ed è una realtà che
Mafia e corruzione vadano a braccetto molto molto spesso così non è
Settentrione d'Italia
E questo io voglio dirlo con
Con molta chiarezza
Credo che peraltro detto da me nei che fino a due mesi fa ero il procuratore nazionale antimafia DDA e mi occupavo appositamente in particolare dei risvolti
Patrimoniali delle mafie
Badate bene è una parentesi
Quando siamo riusciti ad aggredirli avendo un una regolamentazione è una normazione adeguata non ancora tale ma insomma che ci ha consentito
Allora si è arrivati alle richieste dei casalesi in Italia è fuor d'Italia si sono potute aggredire le ricchezze illecite che l'unico modo per battere le mafie questo sia detto in
Bene
Per riprendendo il discorso beh
Nel Settentrione d'Italia naturalmente
La prima cosa che bisogna dire
E che le mafie
Sono lì
Come sono qui
Qui sono tradizionali e storiche
Lì sono delle proiezioni non meno perniciose quando non esiziale
Quindi quando leggete sul giornale scoperta la 'ndrangheta a Milano a c'è una presenza
Forte di camorra in Lombardia fate come me un sorriso
La i sequestri di persona i primi sequestri di persona a Milano furono fatte da Cosa Nostra Luciano Liggio legge o che dir si voglia
Prese il primo ergastolo e andò in galera per un sequestro di persona fatto nella a Milano
La camorra
Raffaele Cutolo negli anni settanta il feudo a Brescia
Oreste pagano
Nomi dobbiamo dire
Perché fosse accampo
Di una
Cellula
Di nuova camorra organizzata questo avvenne
Il territorio fu inquinato Oreste pagano eppure dapprima e poi con
L'ausilio del figlio Massimiliano
Diventò uno dei punti di riferimento nazionale ed internazionale del traffico di
Cocaina del traffico di droga
Anni dopo lo avremmo individuato negli Stati Uniti d'America della guerra
E ne avremmo ottenuto l'estradizione
Un po'dopo ancora avremmo individuato il figlio Massimiliano in Canada e ne avremmo ottenuto Ovest lesta la dizione
Entrambi sono passati nel novero dei collaboratori di giustizia
E hanno aperto uno scenario uno spaccato criminale riguardante
Tutta la Lombardia non solo il distretto di Brescia che evidentemente il poteva essere l'illuminato soltanto dall'intera
Dunque
Vi ho parlato di presenze
Storiche antiche
Semmai
Oggi ulteriormente resse più problematiche perché noi abbiamo
A che fare con quelle che abbiamo chiamato le nuove mafie
Per dirla più semplicemente le mafie straniere fino a vent'anni fa noi esperienze problemi di mafie straniere
Albanesi Kosovo
Kosovari Soave Ucraina
Sudamericani
Dell'assai nella africano di tutti i tipi
Non c'è niente ciascuna con le sue nigeriani
Inizio degli anni hanno dimostrato alle mafie tradizionali che avere
Un'aria di sufficienza nei confronti della prostituzione non ritenuta
Un argomento una attività
Un settore degno di uomini
Criminali capaci ma ritenuta degna di altri tanto che la prostituzione in Italia era un fenomeno
Territoriale vocale gestito più
E l'avvento dei nigeriani che in fatto di mafia non hanno nulla da imparare ma non solo da insegnare Masi antiche
E di grandissima pericolosità hanno introdotto la prostituzione organizzata ma nel senso più ampio del termine
La Domiziana di Napoli ha fatto per così dire da battistrada a Brescia in Lombardia a Milano eccetera
Cene naturalmente ed è organizzata in termini tali che si passa da Brescia da Milano e poi si va a Parigi
Poi si va a Madrid
Poi i soggetti che hanno operato a Madrid vanno nell'est Europa quindi
Una organizzazione straordinaria che purtroppo spesso
Si tinge
Di quel colore funesto che la tratta degli esseri umani perché spesso una prostituzione
Che ha l'origine dei delitti a efferati nei confronti
Proprio dell'umanità
Della
Del del
Minimo del priore mentale rispetto umani
Dunque
Parliamo di nord di sud parliamo di differenze
Che sono differenze
Che si devono ben conoscere e approfondire
E che però parlano un'unica lingua
Noi abbiamo
Problemi di criminalità organizzata di alto livello al suo come al centro come al nord
Cambiano le modalità
Esecutive
E ma non cambia evidentemente l'obiettivo sotto tutti i generi a tutte le latitudini e in tutti i tempi è stata caratteristica peculiare unica del crimine organizzato
Do monello non anche quando il crimine organizzato va
A a infiltrare il Comune x o y va
Nostalgie giocando potere fine a se stesso o altre
Sta cercando le modalità più acconce per conseguire ricchezze illecito
Questo e il
Il il comandamento primo e assorbente per la criminalità organizzata
Stiamo vivendo anche un'epoca nella quale ci sono delle evoluzioni molto pericolose che fortunatamente siamo riusciti studiando le a non a prevenire ma ad arrivarci
In tempi più o meno coevi che sono quelle delle mutazioni che la 'ndrangheta salendo nel nord re d'Italia è una nouvelle vague diciamo è una generazione è un anno generazione giovane con i colletti più o meno sul chiaro che
Vede la costiera romagnola e come
Insediamento elettivo ma poi proiezioni attraverso Modena e Bologna in tutta la parte
Del bresciano della bassa bresciana e proiezioni alla hanno altre
Modalità di e operatività
Non si contrappongono alla 'ndrangheta dighe Thunder agricoli uno de dei Piromalli dei assolutamente no
Hanno in modo di dialogare sono collegati però hanno sfere di autonomia
E di
Attività che non devono essere oggetto di concessioni oltre quelle quelle soglie il discorso cambia ma mi accorgo che il tempo passa e che
Questi questi questi aspetti che cinque mi sembrano anche di grande interesse possiamo un momento metterli
Perché questo
Paragone nord su
Perché
Perché io sono certo che anche qui insista corruzione senza ma
E badate bene
Sarà minima
Tecnici della sana imbarcati badate bene
Che corruzione senza mafia non significa
Dare un sospiro di sollievo
E la stessa cosa lo stesso pericolo lo stesso cancro
Se e
Certamente
Usato dalla criminalità organizzata consente alla criminalità organizzata
Di fare
I suoi
Sporchi affari
In termini più più rapidi e altro ma attenzione a non cadere in un equivoco
Che a mio avviso
In qualche modo si è affacciato anche quando
Si è pensato
Alle necessità dell'esposizione universale di Milano alcuni anni fa perché per vero
C'era un anno un anno e mezzo due ma
I tanti anni passati prima dal momento in cui era stata assegnata all'Italia all'esposizione universale
Ha vissuto succedersi di alcuni
Commissari collinari straordinari eccetera
Non credo abbia visto anche
E tenete presente
Che il lavoro che si deve fare
Che si sta facendo anche con
Una serie di risultati e un lavoro
Che deve
Farsi carico soprattutto nel momento in cui vuole essere e di controllo vigilanza e alta sorveglianza noi siamo bravissimi quando dobbiamo
Fare degli acronimi con una altro massima sicurezza alta sorveglianza bastava sorveglianza se vera basta la sua
Ma è necessario che sia
Se la sicurezza di un carcere cena un ente c'è bisogno che sia massima
E sicurezza e basta bene
Forse
Nell'ultimo anno e mezzo che di cui mi ma ne sono occupato devo dire con un team della Prefettura di Milano che credo
Il collega Canton
Troverà sul quale potrà contare abbastanza
Ridotto come tutte ma
Con una dedizione assoluta
Alle prese peraltro con una sapete quante qual era la consistenza della cosiddetta delle forze di polizia che dovevano occuparsi degli accertamenti EasyJet ex
E
Servizio interforze
Per l'Expo
Non arrivavano alle dieci unità
Che peraltro operavano da Roma
Ecco
Questo
Per
Lo scorso autunno si è deciso da chi di competenza che la dia dovesse occuparsi di questi perché
E era risibile il numero dei soggetti
Bene
Nel decidere questo
E non si è
Implementata la dia che già soffriva
è un sottodimensionamento
E delle
Notevoli difficoltà per
Andare incontro il moderatore mi tolga la parola quando nel momento in cui lo ritiene assolutamente non è
Non ne sarò assolutamente
Dico dico alcune cose che mi paiono
Possano interessare parlando di corruzione riciclaggio
Bene
A è stato deciso lo scorso autunno chissà perché non quattro autunni fatta che la via
Dovesse occuparsi degli accertamenti
E che quindi si può certo potessero fare
In maniera più o meno serie gli accessi ai cantieri che rappresenta no l'in sé avrebbe detto che anni dell'attività di prevenzione
Dagli dalle infiltrazioni di stampo mafioso
Nel chiedere un'implementazione della DIA per fare questo del centro di o di Milano
Si è avuta una risposta nella quale si diceva che è nota la mancanza di risorse a tutti gli affetti lo sappiamo tutti ce lo raccontiamo tutti e però
E per buona ventura la soppressione dell'ufficio
Di polizia all'aeroporto di Malpensa aveva consentito la chiusura aveva consentito di aggregare
Tutto il personale al centro di
Di Milano
Questa è la risposta non
Non non parlerò di firme o di altro sottoscrizione mostra ufficiale all'alto livello
E e la deformazione professionale certe volte può portare non dico a dubitare ma incuriosirsi
E quando la mia curiosità a accertato
L'entità del personale che era stato aggregato e che quindi aveva rafforzato il centro dia di Milano sulle prime sono rimasto
Dicono qua mancherà qualche zero qualche cosa
Perché indovinate un po'quante unità erano
Due unità
Tutto il personale
Che era stato
Aggregato
Composto da due unità seconda
Grandissima anomali fra le imprese a centinaia
Che si occupano di opere legate connesse o come che sia all'Expo ce ne sono centinaia centinaia e centinaia soltanto a Bergamo sono duecentoquaranta
Un e la
è in aumento ovviamente tutto perché siamo adesso
Che riguardano Bergamo
E Brescia vale a dire quella metà della Lombardia che a come suo capoluogo Brescia
E che è esattamente la metà anzi a voler essere un po'curiosi di di
Minimali a è un po'più
Un po'di più della metà del distretto di Milano
Dal punto di vista territoriale
Bene
Chiunque può immaginare che delle società che hanno sede a Brescia a Bergamo quarantotto chilometri da Milano a Brescia novantotto novantanove
Sono nella condizione ideale non stando a Milano di poter operare nei termini che poi
Possono essere corruttivi o di altro genere ma di poter operare ebbene in una situazione di questo genere nella metà della prima Regione d'Italia non esiste ne è una sezione né un centro via
Fatto storico
Qualche battuta a proposito ancora di corruzione e di
Riciclaggio bene il riciclaggio
Come e noto
Sì detto eliminati e in termini molto divulgativi ma molto
Essenziali significa e l'attività di chi sostituisce denaro
Beni o altre utilità economiche proveniente
E da dei Litta reati non colposi con altri beni altri denari altre utilità dicono quindi Linde priva farsi
Il
Toglie loro il marchio di il marchio di fabbrica criminale perché sì trasforma
Quindi il riciclaggio e un fenomeno ineludibile
A a tutte le latitudini ineludibile per la criminalità organizza
E salvo che e quindi
Per i proventi di criminalità organizzata ma per i proventi di qualunque altro degli non solo delitti di criminalità organizzata
E quel fenomeno che
Aiuta aiuta molto
Non ti costringe ad andare a seppellire
Centinaia di migliaia di euro nel giardino di casa che si possono anche voi possono anche
Danneggiarsi e via discorrendo
è un fenomeno che ti mette al sicuro da questi punti di vista
Che cos'è il riciclaggio e quella linea di demarcazione che consente all'economia criminale di farsi l'economia legale
Superata quella soglia di fondersi e confondersi con l'economia legale e a quel punto
La quadratura del Circolo criminale è avvenuto perché a quel punto ci troviamo di fronte alla massima fruibilità perché non non si devono prendere precauzione sono pochi satelliti bene riciclato
Bene negli ultimi anni non ci siamo
Non ci siamo
Fatti mancare anche la
Una sorta di
Legislazione che ha promosso fortemente l'utilizzo delle delle gioco scommesse
Legalizzata legalizza diamole
Perché tanto sono illegali bene legalizzare dove
Quelle illegali si sono decuplicati quelle legali sono stati oggetto di infiltrazione da parte di
E per di più
Le slot machine le macina su
E via discorrendo che vediamo nei film americani della
Biblica
Ci sono
Hanno avuto una diffusione enorme sul territorio nazionale e il fenomeno è connotato in questi termini
Si va e si chiede ovviamente se voi non voi uguali eccetera mi dai una parte del denaro
E questa è una delle cose
Si può scegliere invece di gestirle diversamente attraverso dei dei prestano
Come
Avviene eccetera ma c'è di più e di tutto
è cioè
C'è
Il monopolio
Della
Del commercio enti in qualche caso della
Fabbricazione
Di questi di queste macchine da parte di chi
Della criminalità organizzata
Quindi in ultima analisi alla fine
Pongo
Prescindere da altre attività c'è tanto devono venire a comprarli da noi pur se vogliamo seguirli li seguiamo e certe che li sappiamo è un punto
L'UPI diamo il fatto ecco queste semplici questi esempi richiami
Vengono
Danno subito l'immagine
Di quella che la complessità
Del mondo nel quale stiamo vivendo ora
Va pur detto
Che agli inizi
Degli atti all'inizio degli anni Novanta quando
La pazzia
Mentale e operativa di alcuni noti mafiosi penso di poter
Di poter a realizzare una contesa è una contrapposizione dell'antistato con lo Stato
Alzando di livello al di là di ogni ragionevolezza
Truci dando Antonino Caponnetto alla cui memoria ci inchiniamo Giovanni Falcone valori sto pochi giorni prima alla al Ministero la giustizia al bar a prendere un caffè
Paolo Borsellino e
Tutti gli atti lo Stato a quel punto non potersi immersi dal sentire forse risuonare attraverso i secoli
Quello che Cicerone disse acché Adelina nella seconda Catilina regolando DS non in corso tandem quello glielo disse prima dicendo ma come
Fino a quando che dobbiamo sopportare sappiamo tutto di quello che stai comportando fu la
Nella seconda che gli disse ancora qui se
Il Senato lo sa i tuoi Sgherri eccetera e tu sei ancora qui
Il console era Luigi Ceroni
In questo aveva gigioneggia ad un po'la situazione era GRA la corazza sotto la la toga e Cicerone
Grande oratore ovviamente che non non rinunciare alle armi
Il più più una finanza che aveva disse e tu credi che con tutto questo che tutto questo potrà andare avanti ancora sappiamo che hai un esercito a Pistoia eccetera
è proprio PRU per
Nell'esclamazione non sera ma non pazzia
Non Sinami
Non lo permetterò non l'otto nove e retro non intendo sopporta
Credo che forse qualcuna di queste sia e che già dai primi anni novanta quando si è messo in piedi
L'anno l'apparato antimafia che diciamo la verità essenza compresa la nostra direzione nazionale antimafia la Direzione investigativa antimafia eccetera
Senza nessunissimo ottimismo o o altro acconsentito nell'arco di vent'anni soprattutto negli ultimi anni
Di
Arrivare a risultati impensabile quindi questo mi aveva dato licenza di interrompere ritengo tengo fede
E dirò soltanto un'altra cosa
E
Oggi come oggi la mafia sulle difensive
Tra tutti i punti di vista a parte un po'la 'ndrangheta all'estero e lo Stato
Ha ripreso quella funzione
Che non
Può consentire neppure a un pazzo di e ripetersi ad antistato
Abbiamo fatto un percorso molto lento e faticoso guadagnando centimetro per centimetro la strada della legalità e
Feconda andò la col sangue dei colleghi dei magistrati delle forze dell'ordine eccetera
Non potremmo fare passi indietro nemmeno i più minuscoli e questo
E quello il la parola d'ordine che dobbiamo sentire tutti ciascuno nelle sue
Esperienza perché che questo accada se questo accadesse sarebbe una tragedia che noi
Non possiamo non dobbiamo e non vogliamo permette grazie della
Grazie dottor
Bella dalle parole del
Del dottore venuto dall'osso e parlo di capire che diciamo non è
Che lo Stato ha spaziato su molte cose ma alcol alcuni temi sono centrali secondo me mi pare di capire dottore Cantone che
La politica latu senso legislatore come lo vogliamo chiamare non è
Che si sia impegnato in maniera fortissima per contrastare questi fenomeni anzi
De privando le strutture si pure in tempi di spendere di più o comunque con un corpus di leggi come ci diceva il Procuratore Giordano scritte per lo meno il tema vero contraddittorie non ha
Lo sa secondo me aiutando in maniera particolare la lotta alla corruzione lei che il presente anno della nazionale antimafia ci faccia
Tanti corso naturalmente ci faccia il punto della situazione e quali e quali rimedi soprattutto si possono adottare
Buongiorno a tutti e ovviamente io cercherò di essere brevissimo o sono ha avuto il privilegio e soprattutto di poter sentire questo per quanto mi guarda arriso diciamo sufficiente il viaggio fatto fino a Siracusa anche perché le cose dette sono pienissimi di spunti poi
Fatemi dire
Sono dovuto venire a Siracusa per vedere i colleghi napoletani con i quali ho lavorato tantissimo tempo
Cercherò di essere breve e di dire pochissime cose soprattutto riprendendo alcuni spunti che sono già stati vittime gli interventi precedenti è ovviamente quello che di villa la richiesta che veniva dal nostro moderatore
è stato fatto quanto era necessario negli ultimi anni per impedire che la corruzione ri emergesse
La risposta assolutamente no
Assolutamente no e basta già andare non molto molto indietro basta capire quello che è capitato dopo Tangentopoli Tangentopoli aveva fatto emergere un fenomeno di corruzione ad altissimi livelli che pena pervasivo
Del sistema politico del sistema amministrativo del sistema diciamo dei controlli perché anche il mondo giudiziario era stato coinvolto le forze dell'ordine
Diciamo tutti quei sistemi di controllo che erano previsti anche dal punto di vista amministrativo erano stati coinvolti e fra l'altro su questo non posso non concordare con quanto diceva il Procuratore dell'osso
Evidenzio un fenomeno di corruzione che era assolutamente sganciato da ogni vicenda di tipo mafioso
Così come concordo con il procuratore dell'orso quando dice che anche al sud esiste un fenomeno di corruzione assolutamente sganciato da quello di tipo mafioso che cosa avrebbe dovuto fare un legislature
Dopo quello che era avvenuto negli anni di Tangentopoli
Prendere lezioni da quello che era avvenuto e provare a mettere le toppe su una serie di problemi che erano evidentissimi che riguardavano per del finanziamento alla politica l'assenza di controlli all'interno della pubblica amministrazione meccanismi farraginosi
All'interno diciamo del sistema amministrativo appalti spesso dati senza nessun controllo sulle modalità di gestione della spinosa
Tutto questo non è assolutamente avvenuto anzi se ne guardassimo quello che è avvenuto nella legislazione successivamente agli anni Novanta troveremo uno smantellamento ulteriore del sistema dei controlli
Non bisogna diciamo fare chissà quali esami della legislazione per ricordare che per esempio nel settore penale si è intervenuti peggiorando la norma sul falso in bilancio di fatto dei penalizzando peggiorando la norma sull'abuso d'ufficio
Che venga ridotta nella sua capacità e nella sua entità diciamo
E forza applicativa
Ma poi intervenendo nel sistema dei controlli amministrativi in generale che sono stati dopo il Titolo quinto in particolare completamente azzerati cioè quei sistemi a
Ministro a dire di controllo non avevano dato prova di sì ma questo non giustificava l'abbassamento di ogni livello di controllo e soprattutto
Il nostro legislatore
Ha fatto finta anche di non vedere gli stimoli che venivano
Dal piano internazionale in questo senso che ci imponevano di adottare per esempio una legislazione sul piano della prevenzione amministrativa
L'Italia ha firmato alcune convenzioni internazionali in particolare quella di Strasburgo in particolare quella
Di merita del due mila tre nel mille novecentonovantanove del due mila tre che imponevano di adottare strumenti amministrativi anche amministrativi oltre che penali
Per intervenire sul piano della corruzione ed è arrivata al due mila dodici con la legge che è diventata nota come legge Severino
Che è la legge centonovanta per mettere sul tappeto un sistema di prevenzione
Per tutto il punto è lo diceva nell'intervento Giovanni Conso ma lo dicevano tutti gli altri colleghi
è più sufficiente una prevenzione amministrativa o bisogna puntare sulla prevenzione sulla repressione penale io credo che il vero punto è quello di trovare un sistema integrato capace
E su questo io dissento un po'da quanto diceva Giovanni Conso cioè io non credo che il vero problema sia quello di
Arrestare i corrotti e tenerli in carcere la corruzione è un fenomeno diverso dalla criminalità organizzata noi non interessa che il corruttore resti in carcere
A noi interessa che il corrotto non torni alla vita pubblica hanno interessa che il corrotto non torni a fare le cose che faceva come abbiamo visto invece che purtroppo capita a tutti i giorni non è un problema di detenzione
è un problema di interventi tali da rendere da neutralizzare
Il soggetto che si è macchiato di questi fatti
Questo sul piano penale sul piano penale significava intervenire con norme efficienti
Significava intervenire su con norme che dal punto di vista della
Su applicabilità avrebbero fatto scattare una ieri e di sanzioni io direi chiamiamole genericamente interdittive cioè le pene accessorie le misure amministrative quali quelle
Della incandidabilità incombe ad incompatibilità in conferibili dai che sono state previste sono nel due mila dodici
E poi soprattutto si sarebbe dovuto mettere mano al sistema di prevenzione sistema di prevenzione
Che si badi bene molto più complicato di quello previsto in materia di mafia
Voglio lo dico non per paradosso
Ma se qualcuno per esempio se sorpassi occupato non so altro curatore dell'osso lo sanno i colleghi e sono tutti alla Direzione distrettuale antimafia
Quando si fa un accertamento su un'impresa per verificare se quelle impresa infiltrata dalla mafia e quella impresa e infiltrata dalla mafia ci si arriva sempre è una questione di capacità degli accertamenti
Di capacità di approfondimento degli accertamenti Matulli impresa collegata alla mafia che partecipava appalto la riesce sempre a individuare ovviamente sciura che qui un po'di fortuna ma teoricamente individuabile
è individuabile e eventualmente
Può essere Spoon
Sa dal circuito economico attraverso l'interdittiva antimafia questi sistemi non valgono affatto purtroppo per la prevenzione in materia
Di credo corruzione perché
Anzi spesso i fenomeni corruttivi si verificano lì dove dal punto di vista amministrativo la situazione assolutamente regola
Anzi la maggior parte delle volte
Ci sono leggi che hanno consentito che certi appalti venissero svolti in certi modi in modo quindi non solo regolare ma assolutamente legittimo
Spesso le migliori mila i fatti più gravi di corruzione avvengono lì dove gli appalti sono stati svolti in modo perfetto
E poi fare qualunque analisi degli appalti degli elementi sintomatici della corruzione non ti accorgerai proprio allora qual è
L'idea e qual è il modo attraverso il quale si può provare a fare la corruzione la prevenzione della corruzione è stato già detto quindi io non ho
Non ho molto da aggiungere
Per portare per esempio alcuni strumenti che sono stati applicati per la legislazione di privati per esempio il sistema della duecentotrentuno all'interno della pubblica amministrazione come
Provando finalmente a responsabilizzare la pubblica amministrazione diciamolo con chiarezza la minima Pubblica amministrazione non è fatta tutta da delinquenti o da fannulloni o da corrotti
All'interno della pubblica amministrazione ci sono gli anticorpi per poter vincere la corruzione spesso questi anticorpi sono quelle che sono messi da un lato
Sono quelli che quando denunciano vengono fatti sennò mobbing o vengono individuati come
Diciamo soggetti tutt'altro che da tutelare
Come si può provare a fare emergere all'interno del sistema della pubblica amministrazione i soggetti positivi provando a responsabilizzare i dirigenti
Perché il dirigente che continua a dire non vedo non sento e non so è un dirigente che non sa fare il suo mestiere
Provando effettivamente a far sì che la pubblica amministrazione dovesse individuare in quali erano le aree di rischio e prevedibile i meccanismi che potesse Roma evitare quelle aree di rischio e poi il secondo passaggio
E questo quello che ha detto il Procuratore Giordano lo sottoscrivo punto per punto la trasparenza
La trasparenza il vero grande sistema attraverso il quale sintesi può impedire la corruzione eccetto la trasparenza in primo luogo un fenomeno attraverso il quale il cittadino viene messo in condizioni di conoscere
Ma la corruzione è un classico reato che si svolge all'oscuro quanto più è
Maggiore quanto massime la trasparenza minore sono i fenomeni di corruzione questi due aspetti insieme
A un momento di miglioramento dell'integrità della pubblica amministrazione per esempio cacciando
I soggetti condannati introducendo meccanismi di incompatibilità tra chi aveva svolto attività pubblica attività privata
Possono essere
Meccanismi che possono favorire o rendere più complicata la le esercita attività corruttiva diciamolo con chiarezza
La corruzione è un fenomeno andrebbe labile il Procuratore della sociali Gore dato fin da dal Medioevo ma la prima ipotesi di corruzione abbiamo avuta nella nel famoso con Adamo ed Eva che Adamo si fece corrompere dalla
Dai e vai con la mela quindi è un fenomeno endemico
Il problema è quello di riportarlo in condizioni di normalità cioè
Di portare l'Italia in condizioni che siano analoga a quella degli sta addio europea e non in condizioni che siano analoghe a quelle degli Stati sudamericani con tutto il rispetto degli Stati Sud America o africani nel
Classifiche di trasparenza International noi siamo alla pari della maggior parte degli Stati africani e non degli Stati europei
E allora perché il questi meccanismi che possono essere utili hanno funzionato ad oggi poco in primo luogo sono stati
Approvati appena nel due mila dodici
Io non credo affatto che si possa fare un Bilancio a distanza di poco più di un anno e mezzo anche perché i per far sì che quei meccanismi partissero e si diciamo diventassero virtuosi c'è bisogno ovviamente di tempi diversi
Ma il tema è come questi meccanismi sono stati fino ad oggi gestiti
è stato detto come meri adempimenti burocratici
Come adempimenti burocratici che servivano semplicemente a fare carte piuttosto che carte allora
Premetto
Io credo moltissimo i piani della prevenzione della corruzione ma in questa mia esperienza che dura da poco più di un mese ne ho visti tutti i colori ho visto un comune
Chi adotta il Piano di prevenzione della corruzione identico a quello del Comune vicino e fine qua va bene ma lasciando persino il nome del Comune dei vicino
No cancellarlo neanche al col nome del Comune e indicando i funzionari con il nome dell'altro Comune
Perché questo perché noi abbiamo calato un'operazione dall'alto non l'abbiamo assistito abbiamo preteso che il funzionario del piccolo comune allo stesso modo che i del funzionario invece del grande ministero
Dovesse essere in grado di conoscere leggi complicate senza aver provato neanche un minuto a fare un minimo di informazione e di conoscenza senza aver provato a far capire davvero che cosa erano i piani anti corruzione
Senza aver provato davvero a far capire cos'era la trasparenza dicevo al Procuratore Giordano che il decreto trentatré del due mila tredici
Prevede di pagare centocinquanta adempimenti sotto il profilo della pubblicità da dare adempimenti che spesso sono assolutamente poco utili
Rispetto a quello che è il vero tema della trasparenza io voglio sapere l'appalto chi l'ha fatto chi l'ha vinto e come e questo ne non lo sappiamo perché le amministrazioni sanno bene come a girare queste norme
Come a girare per esempio facendo l'esternalizzazione totale dei servizi
La l'ufficio di cui io faccio parte aveva aperto prima che ci fossero i casi Expo una indagine sulla società della Lombardia che si occupa di tutto il sistema delle infrastrutture siano infrastruttura lombardo
E lasci sicuramente la stazione appaltante più ricca d'Italia
Ebbene sul sito di Infrastrutture lombarde non si capisce nulla di quello che è stato fatto è una società privata al cento per cento che non è obbligata a rispettare gli obblighi di trasparenza del decreto trentatré
Abbiamo fatto la legge e trovato l'inganno
Io credo che questo sia il tentativo su cui lavorare questi tre capisaldi della legge centonovanta sono i capisaldi giusti
Investire sull'integrità della pubblica amministrazione
Facendo sì che chi svolge il ruolo di di pubblico amministratore sappia che svolge un dovere
E che quindi ha
Doveri oneri era e poi successivamente i diritti che non si può passare
Dal fare il Provveditore di una ASL al giorno dopo a fare il consulente dell'azienda farmaceutica da cui comprare i farmaci
Ma fino al due mila dodici questa era assolutamente lecito
Bisogna investire sui codici etici che tutti hanno adottato ma nessuno ad oggi mi risulta abbia esercitato un'azione disciplinare nei confronti dei codici etici
Bisogna far capire che i piani di prevenzione della corruzione non sono semplicemente una qualcosa dal scopiazzare dal vicino come si faceva con i compiti in classe
E bisogna far capire che il vero grande punto di svolta o può essere la trasparenza
E in questo io
Porto un'esperienza e chiudo
Io sono diciamo rimasto stupito di quanto i cittadini comuni siano
Attentissimi a questi fenomeni di trasparenza
Sì e no attentissimi a fenomeni trasparenza essendo in grado di fare segnalazioni all'ufficio di cui faccio oggi parte perfette il Comune x non ha inserito dopo sul sito amministrazione trasparente questi dati ed è una segnalazione che con tutto rispetto la polizia giudiziaria non avrebbe potuto fare meglio
Il che significa che se noi riuscissimo innestare meccanismi virtuosi il vero controllo che io sono convinto possa impedire davvero la corruzione il controllo sociale potrebbe funzionare
Allora è questo probabilmente è la vera prevenzione della corruzione
Aumentare il controllo sociale ovviamente facendo capire ai cittadini che è vero che la corruzione non è il corruttore non è semplicemente un furbo che riesce ad aggirare gli ostacoli arrivare
Alla metà più velocemente degli altri corruttore colui che distrugge il nostro futuro quello di tutti voi quello che allontana gli investimenti stranieri quello che incide sulla concorrenza distruggendo chi si comporta onestamente
Il controllo sociale rappresenta io credo il vero
Grande meccanismo di prevenzione e la corruzione e due parole sul
Sull'autorità di cui diciamo ho l'onore di presiedere da qui a un poi che
Da qualche mese che ovviamente non ha niente a che vedere con l'autorità giudiziaria o sempre avevo sempre fatto il Pubblico Ministero prima di fare
Diciamo Pelillo in Cassazione
Quando sono arrivato all'autorità anti corruzione ho dovuto fare fatica vedendo
Le denunce che arrivano gli esposti arrivava a non fare delle vie di indagine ma non è quello il nostro compito
Ma non ci dobbiamo occupare di verificare se ci sono fatti corruttivi questo lo fa la magistratura lo fa con difficoltà dovute al fatto che nella legge per esempio mancano strumenti per l'emersione
Dei fatti di corruzione non ci sono norme che per esempio consentono di prevedere attenuanti a favore di chi collabora
Non è applicabile per esempio un istituto che potrebbe essere eccezionale come quello delle operazioni sotto copertura quello potremmo esportare della legge antimafia quello sarebbe utilissimo in America lo fanno con risultati eccezionali
La funzione del mio ufficio è semplicemente quella di provare a far capire che quegli adempimenti non sono adempimenti burocratici
Che se vogliamo davvero innestare un circolo virtuoso di lotta alla corruzione dobbiamo cominciare a far rispettare quelle regole
Che sono le regole che rendono possibile il controllo sociale
Non basteranno due anni non è basteranno sei il periodo massimo del mio mandato all'autorità anti corruzione dichiaro da subito che entro sei anni non ho nessuna
Possibilità non di estinguere la corruzione impossibile ma neanche di ridurla
Ma se cominciamo ci crediamo io credo si possa riportare
Entro quelle
Fisiologiche tipiche degli Stati occidentali
Cioè un livello di corruzione che rappresenti l'eccezione non purtroppo commi avviene soprattutto nei grandi lavori dei grandi appalti in tutte le grandi opere la regola
Grazie
Presidente
Questo è il naturalmente
Il momento clou di questa di questa giornata prima di passare alla sigla del della nascita e lo sono da varie tavole chiamare e qui il professore mosche la che Presidente del centro studi e ricerca su mafia corruzione dell'università di Messina
Professore
Io intanto sono molto imbarazzato a dovere parlare dopo il dottore Cantone mi scuso perché sono
Colpevolmente arrivati in ritardo e quindi quelli che devono essere dei saluti
Ma volevo sono intanto ringraziare molto il presidente del CUP MIP sul
Tutti gli organizzatori per avermi voluto invitare per avermi consentito di partecipare a un compagno di particolare interessa con una serie
Di relazioni che mi hanno lasciato veramente colpito sia per la capacità di approfondimento sia per gli spunti di riflessione
Che c'hanno dato e che al mare
Interessano particolarmente anche sotto il profilo come dire costituzionalisti alcune delle proposte mi sembra che sono state particolarmente
Incisive anche dai miei e di molta riflessione
Devo ringraziare naturalmente anche per avermi consentito di partecipare alla costituzione di questo osservatorio sul legalità intestato una persona che credo
Come dire idealmente e a noi tutti molto OCCAR il dottore Caponnetto
è ritengo care ogni istituzione nella lotta alla corruzione nella lotta alla mafia
Debba agire secondo gli strumenti che sono più consoni come università perché
Il centro che presiede un centro costituito da poco nell'Università di Messina
Naturalmente può operare secondo appunto
Gli strumenti che sono più adeguati rispetto i propri fini istituzionali a questo proposito
E poi chiudo perché naturalmente non voglio rubare assolutamente altro tempo don naturalmente la collaborazione del centro di studi
E ricerche sui fenomeni
Di criminalità mafiosa e della corruzione Repubblica della pubblica amministrazione e l'Università di Messina alla
All'Osservatorio
E nello stesso tempo Meet piace in questa sede
E pubblicizzare un'iniziativa che nell'ambito o di questa attività
All'Università di Messina avviato assieme alla Procura della Repubblica assieme al tribunale
E non cari prima il dottore Maresca richiamava il greco
Con la collaborazione del Consiglio d'Europa vale a dire la attivazione a partire dal prossimo anno accada invito
Di un master sulla prevenzione è il contrasto ai fenomeni di criminalità mafiosa
è di gestione dei beni sequestrati io credo che nell'ambito diciamo di questo osservatorio l'Università di Messina con
Gli strumenti appunto di cui dispone addobbare certo
Una grande
Collaborazione con molta disponibilità grazie molto
Sì adesso
La prova provata Salvatore calli Assessore regionale quindi all'Assessore se locale Callari ma che anche Presidente nazionale della Fondazione Caponnetto
Oltre ad essere un catanese est del trapiantato arrivare comunque a tutto
Sì bene innanzitutto molti dei soggetti presentata prole conosco già per non
Per l'attività come assessore ma come Presidente la Fondazione Caponnetto
Non a Betta purtroppo oggi doveva esserci lei tante che son dovuto venire di corsa o la Giunta che partirà il ritardo perché arriva a Palermo
Però un'iniziativa legge non si può non esserci quindi come Presidente la Fondazione Caponnetto sostituire oggi nonna Betta
Come amministratore farò tesoro delle vostre parole esserlo bisogna richiederò la mano
Grazie Assessore
Possiamo adesso possano Ceriotti
Ne approfittiamo anche della presenza della Presidente la Fondazione Caponnetto
Consegnare nostro amministratore una targa per nonna Betta
Per una motivazione specifica
Che spiegherà il nostro amministratore delegato
Quindi
Sì allora
Intanto la
Signori si avverta Balti detta
Come lei preferisce il nonno a Betta sarà alla Presidente onoraria hotel dell'Osservatorio di legalità
Che mai veramente mi fa piacere c'è dispiace io per la seconda volta l'abbiamo perso rimane la chiama seme buonista
Ma noi non decidiamo quindi speriamo sono voti potere una volta tanto presentarlo perché interevento non spendono di
Ora si procede alla formalità
Della costituzione della dell'Osservatorio parte della se comunale mentre
Prego
Rettore se Lignano dottore Maresca dottore Conso di avvicinare il dottor Giordano sì sì
Grazie a tutti è una buona giornata