Processo Laudati ed altri

Possiamo riprendere l'udienza
Processo approdati
Coperture perché stavo guardando un po'di date non è facile combinare tassi se Tribunale trovare delle date libere anche le altre che c'è anche il problema
Di autonoma libera un'impresa
Allora
Mo'
Cancelliera si
Le farò una verifica su quelle data che gli ho dato
Allora cominciamo da
Laudati Antonio è presente
Difeso dagli avvocati
Pallara Castaldo entrambi presenti poi l'Arnas Luciano contumace avvocato Maria Gabriella Calabrò
Sì c'è
Poi parti civili di Geronimo desidera vocato Mirizzi
E ha scritto studi vizi
Roberto
Medica
Non so si verbalizzata attendeva al bar
Quindi se la giustizia non c'è nessuno scelsi Giuseppe
Presente difeso l'avvocato sabati sussidio avvocato Covella
Presidenza del Consiglio dei Ministri parte civile non è rappresentata valutato all'Avvocatura erariale ci sono dei testi da sentire oggi no
Si
Sportelli stage sono presenti tutti e due i testi avere degli occhi sono
Pallino
E sportelli allora pur vogliono in avanti per cortesia
Ufficiale giudiziario diversa
E si fosse
No il maggior ritardo
Conoscerlo mobilia
Fascisti c'è un fascicolo d'ufficio sulla sosta dici riduttiva i fascicoli
Questo è quello lì
Ok allora
Da chi cominciamo
Da sporte
Sportelli
Allora vogliamo chiamare sportelli per cortesia
Si può accomodare
Allora lei si chiama sportelli veicolata si
Lato accorgere secondo lei
Incentivare il ventidue sette settantacinque in servizio
Assolutamente colonnello Mandolossa e spesa pubblica deduco tutti di Bari infatti
Vuole leggere la formula che davanti a lei per cortesia
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Comunque la pongo a lei si impegna a dire la verità io ho il dovere solidi contabilistico conoscete meglio di me rispondo a quello che sa le domande che le faranno se non sa si divide a dire non so non ricordo bene
Pubblico Ministero comincerà l'esame
Colonnello il ventisette gennaio del due mila undici fu depositata
Alla Procura della Repubblica di Bari un'annotazione a sua firma sì
Ecco volevo sapere in che contesto
Nasce questa annotazione
Se poi se fu una vostra iniziativa o se foste delegati da qualcuno sebbene quali erano i motivi se
Allora da
Posso fare un
Preambolo
Grazie sì Silvio che quale compensazione
Allora
Il ventuno settembre del due mila e nove io insieme alla maresciallo tesa o destinate a aggregati alla
A disposizione della Procura di Bari
Su richiesta del procuratore laudati
Arrivati affari
Primo incarico che procuratore laudati ci diede fu quello di esaminare
Tutti i fascicoli che riguardavano alla sanità
Pugliese
Se ricordo bene era una quindicina ventina adesso non ricordo bene il numero comunque sicuramente non ho più di fino a quindici
Il lavoro da fare tra fareste diciamo e quindi nel tempo poi furono
Inviati ulteriori militari a svolgere prestare a questa attività che arrivarono
Se ricordo bene nel mese di ottobre furono uniti maresciallo la Naro il maresciallo Ciccarelli pieno
Ma c'era una nave il capo delle capopattuglia divo di questi procedimenti penali invece lo Ciccarelli stava in pattuglia condurli che svolgeva l'attività di intercettazione e poi arrivarono
Tutta nel mese di novembre altra invitare più o meno da tutta Italia
Quindi iniziamo questo questo esame tutti questi
Fascicoli processuali con l'intento affitti esclusi dal dal procuratore di fare un'attività di coordinamento tra i vari fascicoli processuali
Cosa che noi facemmo
Portò anche diciamo posso diritti minimi sui frutti perché
Determinati fascicoli trovammo
Degli elementi che potevano essere inutili in altri procedimenti penali
Quindi noi per ogni fascicolo facevamo una sfida
Questa spiega diciamo riassumeva I fatti soggetti attenzionati indagati
I reati per cui sempre dietro procedeva
E quindi di conseguenza consegnavamo questa scheda e quindi eventuali
Collegamenti al procuratore de ai magistrati interessati da alla
A questa questa situazione
Una volta fatto questo incrocio di dati diciamo avuto l'autorizzazione si faceva la lettera si trasmetteva tutta la documentazione diciamo da un da un fascicolo alla
L'area la situazione in cui
Noi arrivammo non era una situazione
Potremmo dire
Tranquilla già perché
Vi erano state numerose fughe di notizie
Nel tempo perché si erano siamo avevano
Poi coinvolto diciamo pubblicizzato fatti di indagine diversi
Procedimenti penali che riguardavano
La sanità
E quindi diciamo la nostra attività diciamo fu quella di
A esaminare tutti questi fascicoli ve per esaminare questi fascicoli diciamo esaminammo qualche procuratore aveva chiesto arrivati
Sostituti copia
Dei fascicoli ma mano che i fascicoli arrivavano in caserma da noi venivano
Esamina
Come venivano esaminati i fascicoli venivano messi in ordine al punto di vista cronologico
E quindi il intervengo vetrino avviso diciamo Mammano
O le cose come si erano svolte se c'erano ulteriori sviluppi da svolgere
E
Se c'era un ulteriore attività da fare
Nell'esaminare alcuni di questi quindici euro alcuni fascicoli penali erano
Piccoli c'è un nulla di particolare se poi vi erano invece tre procedimenti penali molto grossi
Diciamo il primo che era quello del dottor Nicastro perché riguardava gli accreditamenti secondo era quello del dottor Scelsi che riguardava indagine sul Tarantini
E il terzo era il fascicolo dottoressa Di Geronimo che riguardava diciamo l'indagine
Sul all'assessore tedesco
Ecco questi tre fascicoli seppur grossi vano diciamo diversi tra loro tutti e tre avevano come elemento comune che non non vi era un'annotazione
Pur CNR notazione conclusiva delle indagini
Quello diciamo che riguardava gli accreditamenti comunque aveva
Delle delle informative riepilogative
Che venivano depositati più o meno con
La richiesta di di proroga dei telefoni
E quindi diciamo seppur non era presente un'informativa
Conclusiva si riusciva a aderire ben chiara la situazione
Discorso invece diverso fu per quanto riguarda il procedimento penale
Che ditemi dottor Scelsi preferendo speciale
Deriva alla dottoressa
Geronimo
E quanto per quanto riguarda il procede tutto operare in altre sedi Geronimo non c'era nulla
Cioè c'erano soltanto le intercettazioni nelle proroghe c'erano poche conversazioni diciamo che servivano per chiedere giustificare la la proroga
La proroga dei telefoni però non non vi era nessun nessun
Seppur
Vi era se posso permettermi molta pubblicità diciamo sui giornali del del fascicolo delle fasi dell'indagine giovare però
All'interno della del procedimento non c'erano almeno
Uniformati informative e calcoliamo che
Diranno intercettazioni probabilmente da più di un anno
è in corso
Chi si erano anche gli concluse invece il fascicolo del dottor Scelsi diranno
Era a quel momento quando sono arrivato io erano stati fatti gli arresti filone
Degli stupefacenti
Se ricordo bene lo Stato i fatti ci nel tempo
Nei mesi precedenti o a ridosso forse per forse anche a settembre di cinque
Cinque arresti quindi erano state fatte le informative che riguardavano quelli quelle quell'aspetto e per la sua affatto un'informativa sulla il sulla prostituzione
La la difficoltà che invece trovai nel
Nel fascicolo diciamo del dottor Scelsi all'inizio
Poi grazie a all'arrivo del Masciago alla ricerca Lelli questo pure in parte
Risolto fu che anche gli erano state fatte tantissime intercettazioni anche lì eravamo più di un anno intercettazioni
Galizia pinze ricordo bene nel luglio del due mila otto si erano concluse se ricordo bene nel luglio del due mila e nuove
Le intercettazioni
Però anche lì non c'erano i format tranne questi due aspetti non c'erano informative ritenute attive pure
Il l'indagine si dirà accanto
Nel corso del tempo serata molto ampliata calcoliamo che si era partiti dall'ASL di Bari poi si è passati della sterili Lecce queste passati a Policlinico
Questi passata last but
Foggia
Brindisi c'è un c'è tutto tutto questo questo sviluppo importante
Delle dell'indagine però non vi erano informative prestabiliti c'era il punto è l'informativa e poi avessero il punto è questo il punto è la situazione
Ma la cosa che mi diciamo mi sento in difficoltà questo l'esame della documentazione di quel di questo fascicolo che mi resi conto
Che proprio perché non c'è informative
Di saper cominciamo a a vedere a sentire le telefonate
Anche se è un lavoro immane diciamo però incominciare a vedere cosa si era fatto e mi resi conto che c'erano
Le sono ricordo forse
Promesso un anno a quaranta quaranta cinquanta telefono e se non ricordo che nell'arco dell'anno sotto intercettazione alcuni che non dura tutto l'anno
Quasi tutto l'anno d'intercettazioni quindi può immaginare diciamo la mole di di telefonate
E mi ero reso conto che niente la maggior parte no faccio parte mi scusi molte
Che non sanno li potrei quantificare diciamo
Telefonate non erano state neanche ascoltate o ovvero erano state risultava sistema ascoltata però
Il nel brogliaccio da ogni grazia
Scritto nulla ma trascritto diciamo va benevole importanti per la trascrizione voce proprio il product c'è scritto vissuto della telefonata
Fosse stato grosso dire gli ultimi due allora so che da quel momento in poi dovevano attenzione becera a a macchia di leopardo quindi diciamo avevo difficoltà a
Ha un capitolo che quindi siano ricominciare di fatto tutto da capo
In credo nel mese di maggio quindi sempre prima del mio arrivo erano state fatte tutta una serie non solo di perquisizioni media di acquisizione e poi successivamente una richiesta tutti gli accertamenti bancari
Sempre su sul Lippi Tarantini sulle società
Di Tarantini
E chiesi al colonnello Alfonso viene allora il comandante del Nucleo
Che era colui con cui io
Interagire nuovo per quanto riguarda questa attività di indagine e lo stesso indicò la stanza
Dove stavano questa documentazione ben documentazione Presa acquisita nel mese di maggio accertamenti bancari
Faticosa tutto quotazione pesa ma nessuno aveva mai esaminato questa questa documentazione
E quindi ovviamente quando
Noi formavano diciamo il il Procuratore da usati su tutto quello
Che noi facevamo
Poretti devi trovai di fronte a una situazione dove alcune alcune
Alcune risposte potevo dare
Altre non riuscivo a darle ma non perché non volevo darle ma perché non avevo o gli elementi per poter poterli da
Allora a quel punto do diciamo fu o ampliata la pattuglia con l'arrivo del maresciallo anarchici carrelli
Inizi riuscì a dare alcune risposte da al perché sì l'ha fatto un accenno fatte determinate cose e perché non si erano fatte
Altre cose
Questa quindi da una prima fase diciamo di coordinamento dell'indagine da parte passati alla fase
Dia di analisi per capire cosa si doveva fare e come lo si doveva fare
Proprio con l'arrivo del macero nave Ciccarelli nel mese di ottobre futuro
Trentun pur prevista una una riunione
Insieme al a colonnello dal Fonzo e alla dottor Scelsi alla dottoressa appunto assume gli a dottor Angelini se perché ottobre di che anno stiamo parlando del due mila e nove
Due mila nove
Fu fatta questa riunione
Dove diciamo la dottoressa punta sugli dottor Angelilli se erano stati
Code legati nel nel fascicolo
Penale e e in quella riunione ricordo diciamo che fatta la al battaglione la scuola glieli il dottor Scelsi spiego a tutti quanti i presenti come era nato il procedimento penale
I vari filoni di indagini alcuni stralci
Che già
Aveva
Predisposto durante l'indagine e le attività ulteriori stralcio che la mente di voler fare al termine di quella di quella riunione
Si decise di suddividere il il il lavoro
I diversi gruppi di lavoro
E quindi in
Per quanto riguarda noi ci fu detto di approfondire
Il il filone che riguardava l'ASL a Bari eppure al termine dello stesso lo diceva il Presidente invita
Io utili militare che eravamo stati messi a disposizione dovuta giudiziaria di Bari quel gruppo di quel gruppo
E
Eppure a seguire avremmo incomincia dovranno avremmo dovuto cominciare l'ASL Lecce
è tutto il resto diciamo tutto il resto dei filoni doveva essere suddiviso in vari gruppi di sezione all'interno del nucleo PT di Bari
Principalmente il Policlinico che riguardava l'indagine che riguardava il professor Čapek perplesso e l'altro del professor Fathellah
Fu seguito
Dallo sviluppo spesa pubblica che non era il gruppo del colonnello paghino e quindi tutto il resto
Siamo tutti gli altri filoni dove dovevano essere eseguiti dalla dal gruppo del colonnello faccia
Noi cominciamo ovviamente
Il il il il procura il Procuratore laudati su questo era molto preoccupato
Perché erano arrivati a a ottobre
Il il erano stati si fatti degli arresti ma resti che ti posso dire io ero marginale da completare il fatto di stupefacenti
Era non era il cuore delle indagini Lisli indagini riguardava e discorso delle protesi e quindi che riguardava le ASL
A questo punto di tutta la Regione Puglia principalmente Lhasa dall'ASL di Bari
E quindi non nascondo diciamo una certa da parte del sia dei magistrati ventotto scelse otto Sosa punta sugli
Dottor Angelini visse sia dal procuratore diciamo nel
Metterci subito a lavorare per poter mettere loro poi nelle condizioni di valutare il nostro lavoro e quindi fare eventuali richieste al CIPE
E quindi noi iniziamo subito prendendo il tutto le la la documentazione acquisita
Nel mese di maggio lo
Per quanto riguarda l'ASL a Bari
Incrociammo tutti questi dati insieme alla alle intercettazioni telefoniche quindi ricominciamo a sentire tutte quante le intercettazioni telefonate
Facemmo l'incrocio tra i dati da quanto emerso cartolarmente quanto è emerso nel corso intercettazioni e se ricordo bene e i primi di dicembre depositammo una notazione conclusiva sull'Asinara varie
Che poi comportò
Se ricordo bene invece dopo allora il all'esecuzione di impedire la misura cautelare di misura cautelare per quanto riguarda la sua barca
Anche i magistrati come noi citavamo suddivisi in gruppi di lavoro essendo loro in tre
Anche loro così suddiviso ero i compiti e per quanto riguarda le ricordo l'ASL a Bari villaseta Lecce
Principalmente ci seguiva il dottor Angelis
O quello per accelerare entrare diciamo un lavoro di collaborazione spesso e volentieri dottore
Il dogma distratti e tre ma principalmente dottor Angelini sedici seguivo deriva anche da noi al battaglione dove abbiamo dato una mano per
Predisposizione la richiesta della misura cautelare
Subito dopo abbiamo finito quel
L'ASL all'ASL a Bari
Abbiamo iniziato a lavorare sulla superficie
La metodologia sempre sempre la stessa abbiamo preso tutta la documentazione che era stata sequestrata
Che riguardava l'ASL Lecce abbiamo visto gli appalti più importanti si cercava anche di vedere
Questo anche per la Subaru dimenticato di dirlo se vi erano appalti che coincidevano lo stesso periodo temporale in cui erano state fatte le intercettazioni telefoniche per vedere diciamo avere qualche qualche elemento in più però strano approfonditi anche gli appalti che non riguardavano quella quell'arco temporale
E quindi predisponemmo
Anche questa questa seconda
Informativa che si ricordo bene fu fatta nel mese di tre febbraio se ricordo bene
Beh e poi nel mese di marzo furono eseguite altre misure cautela
Tutto questo diciamo spenderli nelle more il nucleo
Se ricordo bene si del gruppo spesa pubblica apporto avanti l'indagine che riguardava il il professor c'ha PET-TAC anche loro fecero la loro informativo fu fatta misura cautelare
E se ricordo bene in quell'occasione fu seguita dalla dottoressa punta sugli atti
Quel quella quel quell'aspetto
Per il
Il
Il ASPER linee diciamo il figlio di
Del mese di di maggio quando io fu trasferito diciamo può dal nucleo arrivato al nucleo mi resi conto che tutti gli altri filoni
Di indagine che erano stati dati al nucleo
Non è una non erano stati ancora
Esaminati
E quindi il il colonnello tal Fonzo e poi subito dopo il colonnello Quintavalle che presenta il posto di color Fonzo guide leggo
A svolgere tutte gli ulteriori attività di indagine che riguardavano sempre alla all'indagine principale che riguardava Tarantini tranne
L'indagine che riguardava il settore la prostituzione che fu seguita dal colonnello
Di Cagno
Questo dopo che le fu trasferito al nucleo di Pizzi si
C'è
Questo dopo
Trasferito
Allora per rispondere poi alla
Alla sua abituando a signor procuratore alla al termine diciamo tutta questa attività di analisi di coordinamento eccetera eccetera
E ripeto fa una alla alla
Addivenire anche della della presenza del maresciallo lavare Ciccarelli
Vi erano state una serie dall'esame del fascicolo
Una serie di facilità delle indagini che ovviamente almeno io
Essendo arrivato dopo e l'indagine era conclusa non riuscivo a darmi
Una spiegazione
E mi e mi spiego e mi spiego meglio la la una prima diciamo una situazione che
Ma a me sembra tanto strana è stata quella perquisizione fatta nel mese di maggio del
Due mila
Ventinove
E mi spiego mi spiego meglio l'indagine parte
Sulla figura
Di Tarantini
Tarantini ha contatti con
Dirigenti dell'ASL di Bari
E quindi vengono fatte le indagini sul settore dell'ASL di Bari
Nello stesso periodo esce la figura del Presidente Berlusconi
Il quale
A seguito delle vacanze che aveva ha svolto Tarantini in Sardegna riuscito a mettersi in contatto essere invitato
O una
Una uno una festa diciamo avevo in Sardegna
E quindi diciamo e comincia questo rapporto tra
Trasparente dette il Presidente Berlusconi
Questo rapporto
Come ormai ben si sa era basato su
Diciamo la disponibilità da parte di Tarantini né portare ragazze alla Presidente Berlusconi
Tarantini
Cosa chiede
Al
Al Presidente Berlusconi
Tra il piede in quel periodo non chiede nulla Presidente Berlusconi
L'indagine Paola
Oltre a alle ulteriori feste che vengono svolte
In quel periodo
Tener né nei mesi successivi
Bettini continua a lavorare
Nel suo settore stesso settore quel settore delle protesi
E quindi esce il filone dell'ASL Lecce esce filone e l'indagine
Aumentarle l'indagine si allarga d'indagine e comincia a prendere
Impongono un raggio sempre più più ampio
Per Durazzo sempre più ampio perché ovviamente esce
Pare Čapek tal pro socia Peppe sherpa tela vengono messi i numeri interruttore farò Vellaccio affette fatela esce
L'ASL eccedere messo il telefono del vicepresidente della Provincia o della Regione eccetera eccetera
L'indagine sì all'altro
Si arriva
A che trentini lascia di fatto si può dire
Al fratello
A seguire tutto questo che riguarda l'aspetto protesi e lui si trasferisce a Roma
E a
Se ricordo bene apre un una società
A Roma
Credo che adesso non ricordo il nome passiva
Diciamo di consulenza
E
Se qui in prima persona diciamo i rapporti con il Presidente Berlusconi
La prima richiesta che trent'anni fa che viene
Almeno nei telefoni ricordo viene stoppata nell'immediatezza fu quella di avere un posto per elezioni a
A Parlamento europeo se ricordo bene
Che poi Menem difatto nell'immediatezza stoppato
E
La richiesta che poi fa successiva Tarantini e quella di entrare diciamo come commenta come impresa non come come business nel settore della protezione civile
Cosa che poi non fate viene dirottato questi nel settore
Della Finmeccanica
Tutto questo
Viene monitorato tedesca tutto questo
Delle intercettazioni emerge
Che ira prossimo diciamo però il business
Sì l'ha capito almeno
Per come la penso io
Si era capito diciamo lutti ciò che Tarantini
Dirà voleva chiedere
Al al Presidente Berlusconi
Questo diciamo di fatto si era lì lì per farlo il il ovviamente Tarantini non arriva nelle competenze nelle società
Per poter svolge l'attività
Quindi va protesi
E quindi ovviamente aveva individuato
In
Alcuni soggetti imprenditori che erano nel settore e che quindi potevano svolgere
Questa questa attività
Beh quando nel momento in cui si stava
Definendo questa situazione ed all'il prossimo edificare vengono disposte le perquisizioni nel mese di maggio dalla
A Taranto Fini
Se ricordo bene al partendo da lattato e conclude come intenda Gatti
Nel filone che riguardava
Il il Policlinico clinica Ortopedia
E vengono acquisite tutte le carte
Dalle varie ASL la Regione che riguardavano
Tutti potremmo dire gli appalti vinti dalle società riconducibili Tarantini
Questo diciamo creiamo si blocca diciamo il il io sostengo e dico il salto di qualità
Che l'indagine avrebbe potuto fare
Perché
Se
Si fosse aspettato
O
Se se indagine duravano dove già già ormai da dieci mesi diciamo si fosse aspettato
Toro e non si fosse fatta la perquisizione in quel momento
A parere mio probabilmente
SISTRI si sarebbero raggiunti risultati molto più ampi un'indagine bellissima qual è quella che ha fatto il dottor Scelsi a livello regionale apparire invio sarebbe diventata un'indagine ancora più importante andarci ma ancora più pregnante S.p.A. esatto in verità già a livello nazionale
Quindi questa secondo me è stata la
La almeno
Dalla documentazione io acquisita
Bonzio quella
Mi ripeto
Io ho esaminato il fascicolo guardandolo in maniera trova
Logica
Non c'è un motivo perché nel mese di maggio si doveva fare
Quella quella perquisizione
E quindi diciamo
Divenne il il non riuscire a capire il motivo perché chiesi e i ragazzi e i ragazzi principalmente macellare Ciccarelli che ripeto sono loro quelli che hanno svolto
L'indagine ma ce lo Ciccarelli ma ciò non avvenga più pattuglia è la stessa gli stessi rappresentarono che era stato un clima di Cicerone presa d'atto
Da che
Doveva essere addirittura mi dissero loro fatto nessun siccome ciò parla di questa perquisizione già dal mese di aprile
E che quindi per Bari motivi che non so
Diciamo fu spostata che fu fatta nel nel mese nel mese di maggio
Altra situazione diciamo che nidi
Diciamo non non si riusciva a capire
Ripeto sempre guardando il fascicolo in maniera cronologica e alcune intercettazioni che non furono
Fatte
Ovvero uno intercettazioni che furono fatte in momenti diversi diciamo da quelli che cioè non avevano giustificazione e che avevo fatto in quel determinato o a un momento storico
Tutto questo diciamo fu rappresentato al procuratore
Laudati
Procuratore laudati diciamo nello spingere come lo faceva il dottor Scelsi dottoressa punta sugli altri dottore Angelilli se nell'andare avanti e cercare di
Di portare diciamo a conclusione i vari filoni di indagine ci chiese che prima che tutti quanti andassi si andasse via fosse fatto una relazione su tutto quello che noi avevamo fatto
Indicando anche di conseguenza le criticità che
Ho appena
Accennato una relazione
Questa relazione
Ci fu detto dal Procuratore si risolve a futura memoria
Ci disse queste parole a futura memoria perché proprio perché c'erano state situazioni per non chiare diciamolo in voleva che in qualsiasi momento avesse una situazione
Ricorda potesse ricordare da tutti i passaggi del fascicolo e così noi
Facendo
Fu fatta questa relazione confutata attentatore noi sapevamo questa relazione diciamo essere fatta per darla al al
Voi
Non scoprimmo diciamo che questa questa donazione diciamo è rimasta dovrà sarà trasmessa perché poi
La procura generale chiese al comando alcune spiegazioni quella capimmo che
La relazione è nostra che dovrà essere non non più che un appunto prima e se è stato dato al procuratore
Ripeto perché il
Ce l'ha chiesto di non essere a futura memoria doveva essere invece
Trasmessa
Senta questa
Relazione sì
La mia unica di chiarimento mi scusi a quella per capire perché dopo i baffi Scapecchi sette gennaio due mila nove gennaio questo piano c'è il servizio civile
Ha un'intestazione amico dalla Guardia di finanza
Distaccata presso i nostri segreteria del Procuratore si
Se
Perché fu chiamata così questo questo gruppo di lavoro
Lo eravamo
Quando fumo
Messi a disposizione del procuratore posti messi a disposizione potrebbe fare presso la sua segreteria
Come le ho già gli ha spiegato sul procuratore proprio perché eravamo fanno attività di coordinamento
Quando ci si disse conto che ovviamente questa attività di coordinamento non bastava diciamo ci dovrà dare una mano
Potrei dire disse fattivamente al nucleo perché ripeto la situazione era
Abbastanza diciamo plastica
O diamo una mano noi al nucleo quando io mi posi quando ci fu fatta la relazione dal maresciallo donare Ciccarelli
Beh sincero a quel tempo ci ponemmo sì problema diciamo
Come intestare la cosa alla la relazione a questa relazione
Io non pensavo che potesse dare tutto questo diciamo confusione il fatto che abbiamo messo l'aliquota perché
Serve sapere sul fatto di questa aliquota andiamo sostato sentito diciamo da dal CSM dal dal
Dal signor Procuratore dall'ispettore del Ministero aliquota per me la significava gruppo un gruppo di lavoro un gruppo una pattuglia che in una pattuglia come vogliamo su un'iniziativa vostra o queste indicazioni questo senso da qualcuno
Di che cosa mi scusi la tentazione no no no no Funcis
A chi vede l'idea
Io di dire una stupidaggine lo so fu redatta dal maresciallo Ciccarelli
Presuppongo diciamo che l'abbiano per me l'abbiamo presentata in questo modo però non voglio mettere mano sul fuoco igiene tarlo applicato al procuratore si senta
Dell'intestazione no no no no
Del del contenuto diciamo
Il giorno prima io trovo degli atti a firma del procuratore nei i quali si fa riferimento ad aliquota della Guardia di Finanza distaccata presso la mia segreteria particolare
Io non voglio cioè
Vanegas che avevamo visto quello che è una storia di magazzino messo così non li queste giorni e che dire che avendo rilevato
Questo abbiamo ritenuto di portato però a questo non lo posso solo ipotizzare un innocente perché non ricordo perché fu un costo molto
Senta in questa relazione
Si
Sostanzialmente lo diceva prima pagina vengono esaminati quei due processi due dei propri tre processi e quali gli aveva fatto riferimento
No
Esaminati rendersene tutti e quindici diciamo i processi diciamo in quei due sono stati quelli là che abbiamo poi praticando attenzionato perché c'erano e non è più grossi diciamo perché ci si è soffermati su quei due
E non il più grosso saputo dove gli altri diciamo riguardavano mere che nessuno ha avuto una denuncia
Che riguardava o piccoli appalti conservare
Certa fascicoli che erano diciamo giusto un neanche un faldone diciamo invece questi quale fascicoli più grossi
Lei rispondendo Consiglio Superiore disse
Una cosa leggermente diverso
Pagina
Mille diciotto si
Questa dizione
Si trattava di solo l'inizio di questo procedimento perché il procuratore
Non è che mi ha dato le relazioni di tutti i magistrati mi ha dato le relazioni di due magistrati che io ho riletto inserito nella relazione
Si però le relazioni stiamo parlando non di fascicoli
Le relazioni le sta parlando in relazione due mila cinque penali per le relazioni le relazioni non so forse riguarda il fatto che il dottor Scelsi la dottoressa sulla Di Geronimo
Sì ma stiamo parlando delle vende contestato che questa relazione aveva due obiettivi precisi queste indicazioni dei processi
Gli ho detto io che lei disse sì
La dottoressa Di Giovine dottore scelti
Perché il procuratore non è che mi ha dato che l'azione di tutti i magistrati mi ha dato relazioni di due magistrati se io ho letto è inserito nella Presidenza però
La compensazione penso che si c'è sempre Segreteria abbiamo ne abbiamo parlato informalmente io dice sempre il problema della contestazione
Che io ritengo che la contestazione per poter comprendere serie diversità tra quello che il testimone dice non possa prescindere dalla lettura integrale della domanda che qui c'è
E della risposta vorrebbero lettura di tutto la pagina
Il consigliere Calvi dice una relazione che ha due obiettivi molto precisi lei risponde sì
Il Consigliere Calvi dice la dottoressa Di Geronimo il dottore scelti
E lei risponde perché il procuratore non so se l'ho detto prima forse ho dimenticato di farlo oltre a volere questa attività di indagine su tutto quello che non avevamo fatto
Principalmente ci chiese di individuare rappresentare eventuali criticità
Che c'erano stati in determinati procedimenti penali quello che ha detto a voce e la criticità e le criticità che erano state individuate almeno a mio avviso sono esclusivamente in questi due procedimenti si
Sia giusto
Negli altri tredici quindici se ricordo bene procedimenti penali probabilmente non abbiamo trovato criticità e quindi di conseguenza dovrebbe parlare pensavo di averle diciamo prima seppure consigliere Calvi lei chiede allora la decisione di selezionare e scegliere i due è stata presa da lei non era un mandato che aveva e lei risponde no no
Vi era di rappresentare tutto quello che non avevamo fatto e mi indicare eventuali procedimenti penali che nel corso dello svolgimento avessero avuto delle criticità sì criticità che noi di fatto
Come avete letto nella relazione danno facciamo è sua abbiamo trovato in determinati procedimenti penali che sono andate ad aumentarle ovviamente
Con le relazioni cioè il procuratore non è che ne ha dato le relazioni di tutti i magistrati mi ha dato le relazioni di due magistrati
Che io ho letto e ho inserito nella
Relazione nella sua azione su
Consigliere Calì lesa all'uso che ne ha fatto il Procuratore vi dico la verità inizialmente volgeva che su questa relazione matite da quello che ha detto
Questa è l'intera
Vorrei chiarire il senso di quel riferimento alla alla popolazione perché anzi certe non so se stiamo parlando delle relazioni diciamo che ho fatto l'
La dottoressa Luzzo la dottoressa delle relazioni sui singoli procedimenti inesatto ci aveva fatto la dottoressa Di la dottoressa Di Geronimo al procuratore
E l'annotazione che il dottor Scelsi aveva chiesto alla al nucleo sulle telefonate della Di Geronimo su richiesta del procuratore se lei lo deve dire lei se il Consiglio
Sinceramente non
Penso che sia questo il discorso però mondo
E lei che ha introdotto il termine relazioni
E non una relazione di servizio si
No le
Lasciamo perdere quella che io chiamo a votazione come sta scritto e non relazionasse lei parla qui di relazioni
Lei che ha introdotto questo tema se ho capito bene si parla culturale
Guardarla relazioni di querela e quindi penso che arrivano in quei chilometri Geronimo esce amici se non ho capito male Rutelli o poiché si va avanti
Io penso che siano quelle penso che se non come banche relazioni erano
E porranno le così l'esclusione del Cruzeiro successe le ha detto
Ceriolo solo quelle
Di scelte si chiedeva di Geronimo vuole chiarire questo aspetto si
Diciamo una cosa nella mia relazione queste vengono inserite
Altro una situazione che
Emersa dall'esame della documentazione
Che vi era stato nel corso delle
Intercettazioni poi ci metto il mio dottor scegliersi siano state delle intercettazioni
Dove era emersa la dottoressa Di Geronimo che parlava al telefono con un'amica
Dottoressa D'Aprile che era amica della
Dell'allora direttore generale
Così
Queste queste
Queste intercettazioni e
Perché
Come so io
Dottor Scelsi rappresentato
Al
Al procuratore laudati dottor Scelsi chiese al
Al nucleo di trascrivere queste
Intercettazioni
Trasmettere in Procura su richiesta del Procuratore limitarle al al procuratore
La
Cosa che avvenne e che ci fu devastante ma chiedo scusa solo per la intelligenza se ci può dire procuratore chi perché Quattrocchi no mi scusi procuratore laudati ovviamente
Come
Scusi
E questo se ricordo bene
Avvenne
A settembre
Del due mila e nove
Nel mese di novembre
Sempre
Però
Sono certissimo mese ma penso che mese di novembre due mila il nove la dottoressa Geronimo finisce
Una relazione al procuratore
Dove questa relazione rappresentò che nell'ambito invece delle sue indagini del
Procedimento penale
Che riguardava il tedesco
E non essere una serie di conversazioni o telefoniche o vero ma mi sembra anche ambientali
Tra all'assessore tedesco un suo
Insieme siamo a Scandicci
Non lo so se il Segretario non so considerato
Dell'assessore e
Il fratello del dottor Scelsi dottor Scelsi è un medico referente diciamo aveva un senso perché parlavo con l'Assessore perché
Aveva un incarico importante della politica sia per un incarico importante tre sono penso l'accesso all'assessorato
Allora cos'era successo in questa questa realtà a questa relazione
Inoltre diciamo indicare queste in queste
Queste conversazioni
Dottoressa racconta che se ricordo sempre bene nel mese di luglio
Leva rappresentato questo alla procuratore Marzano procuratore antecedente
Alla al dottor laudati i quali avevano convocato diciamo al quale aveva deciso di convocare diciamo di di mettere a conoscenza del fatto dottor Scelsi
Questa cosa per valutare
L'ipotesi
Di lasciare il fascicolo penale decentrati
Sempre in relazione alla dottoressa lei ha detto che dottor Scelsi ha visionato
Le intercettazioni non ha ritenuto utile finora ritenute diciamo rilevante rilevanti e che quindi ha detto che sarebbe andato avanti
Aggiungo che ricordo che il maresciallo la raro
Sì ricordo bene quando io io questo discorso fatto non sapevo nulla creati SOSE privato dunque il Presidente
Quando lessi diciamo novembre osservazione ma ciò mi raccontò diciamo che non so se quando era successo il fatto subito dopo era successo il fatto lui era in compagnia cogliendo dottor Scelsi lo vide molto turbato del dottor Scelsi
E
Mi chiese cosa sopra successo e il dottor Scelsi non so se vi racconto bene il fatto comunque li fece capire che provarono le
Avevano messo in difficoltà c'è già stato messo in difficoltà su su questa su questa su questa situazione statica usare un'eventuale ipotesi di
Come dire di lasciare la scena circolo per le vie di quel regolare
Dovrà lasciare
Accenno che riguardava
A
Mi scusi perché era basato tutto sul discorso
Che
Questo e anche in parte è vero diciamo che la famiglia tedesco e faceva perveniva protesi
Tarantini vendeva protesi ovviamente non è conflitto dal punto di vista
Lavorativo e ma anche da un punto di vista personale perché prima erano erano soci e poi se non ho
Nel modo
Tra
Fatti antecedenti
Nasce
E quindi questa situazione veramente l'ha creato o
Io me lo vedo non lo sapevo me ne sono reso conto alla lettura delle carte
Probabilmente o in più i ragazzi però non ho confermato promosso confermo anche come loro a dare ovviamente i rapporti diciamo tra tra i due magistrati non erano diciamo sostituti tra i due sostituti mi scusi non erano diciamo penso dei migliori
C'è una relazione della dottoressa Di Geronimo sul punto che lei ha leggo vendermela vi fa riferimento il liberismo
Alla domando ed umano sì
Prego
Lei ha parlato di
Questa relazione ha detto non è stata
Questa sua annotazione non è stata sua iniziativa si deputata dal procuratore
Con delega scritta
Non oggi tutta la documentazione
Che sta in quella relazione è stata data tutta quanta l'allora Procuratore tutti i verbali atto tutti giusto delegato può perché
Quale fu emotivo perché c'è un trasmutazione perché Reagan Padova mi pare che fosse seguito una delega scritta
Perché no no non non ho avuto delega scritta proprio perché il procuratore diciamo in generale questa è
Se a futura memoria mia ovviamente lo voleva che tutto quanto dovesse essere allegato
Alla relazione dovrà avere diciamo in un unico
Ottico doveva avere tutto qua legati inglese le
Potrebbe chiedere l'inserimento di una raccogliere questi dati
Ma il procuratore ha seguito l'andamento della stesura della relazione oppure voi l'avete depositata da no no no volta per volta veniva informato il procuratore
Nella nella sua annotazione si parla
Ad un certo punto foglio sei
Dell'esigenza
Di condurre le indagini verso uno sviluppo più corretto
Questa frase l'ha scritta lei e io ripeto la notazione l'anno scorso firmata
Conseguenza materialmente erano scritte marescialli
Sulla
Perché poi lei allora Consiglio Superiore ha detto di non essere stato se dice nel rappresentare un'eccezione come riesca perché dicono sono stato felice perché no come se l'avesse scritta all'estero
Sì no le spiego perché diciamo sostituisce nella fase graduale lei fra l'altro è stata letta la stessa frase ad effetto ma le spiego
Situate spiego il perché
Perché messa e così diciamo
Non è chiara
Quella stanza
Questo è quel modo sembra che noi dovessimo SICID voglio sapere
Prima prima di dire questo volevo sapere
Dal PD da queste indicazioni a consuntivo al risulterebbe che
L'abbia scritta lei
L'annotazione no questa frase
Tutta la relazione speciale
Spiccia Ielo firmata quindi non avendo la firmatario come se l'ho scritta io
Domando mi spiego
Lamaro ci ha detto ieri senza scorza di averla redatta
Lui personalmente
Lo ha detto che la realtà
La la nave ha detto di aver redatto la relazione persone te quello sta dicendo lei
Quando le viene chiesto dal Consiglio superiore leggendo le quella frase si che significato avesse lei attribuisce quella frase a se stesso come se l'avesse scritta lei
Sì perché nel momento più la firmo gente prima di firmarlo devo correggere valutazione
Quella frase ecco nel senso che dico io sostanzialmente normalmente è stata redatta materialmente dall'analogico confermava l'ho fatta mia
Sono
Avrei dovuto guardare meglio conferma che qualora la legge ci sono state delle sui dei suoi interventi nelle sue modifiche o è stata o no
No
La la la vorrei essere un po'più preciso diciamo vorrei dire quello che lo diciamo accennava il presidente ci aiuterà scriverà meglio e perché poi
Posso dire una cosa che c'è uno sacche questa appunto è un appunto il procuratore che va nel fascicolo tu lo tiene per memoria ma se è una cosa che sapete tutto il mondo comunque il successo ha letto questa questa relazione
Quella frase gli ho detto io si prefigurava
Di ulteriori sviluppi da
Avevamo questa frase è stato il rispetto di quelle in quella circostanza l'infelice perché
Io la interpretavo sul
La gestione
Dell'indagine fino a quel monto fino a quella fino a quel momento tenuta da parte della Guardia di Finanza
C'è quello che ho appena detto
Scusa
Quello che ho appena detto
Quello che ho appena letto all'inizio cioè
Trovarmi dove
Circa un anno di intercettazioni alcune rendersi conto che alcune conversazioni non erano state ascoltate
Trovarmi dove nel mese di maggio erano stati fatti sequestri di documentazione di tutti gli appalti gli appalti non è non stati controllati
Esaminati accertamenti bancari che non è stata esaminati era questo diciamo che il rimettere
Le carte a posto cioè cercare di rimettere diciamo il procedimento penale mettere i magistrati nelle condizioni di poter esaminare perché normale se i magistrati non hanno
Le informative da parte nostra non possono
Decidere
Questo era il senso
è il fatto di tutto il diciamo degli uffici infelicità indicate dal Consiglio Superiore lei però ha fatto riferimento nuova l'attività svolta dall'attività da svolgere
Esatto davvero la presenza sia il caso insorgere ancora sempre diceva nel senso che volevo dare a quella frase era che l'attività successiva doveva essere convocata alle ordinanze
Approvate programmare le attività le investigazioni esaurendosi cessa
Esatto
Per quanto riguarda la redazione di atti da parte
Dell'aliquota chiamammo chiamiamola come l'avete denominata voi
Quali atti sono stati dati ci sono altri atti che regolano intestazione no perché lo stesso sull'unica nella quale nessuno ha chiesto
è ovvio sfumature che sono state fatte le informative informative ma le normative recavano questa stessa indicano
Informative non del nucleo diciamo ho firmato l'accordo dal Fonzo
Quindi è un'informativa del nucleo formalmente sì però le date da me
Dalla mia se non avessero circa
Sull'altro grazie
Parte civile
Avvocato Covella sexy
Ci sono
Senta colonnello rimaniamo sull'argomento
Intestazione della annotazione di servizio ventisette
Dell'annotazione di servizio a sua firma
Si
Quella che lei ha definito a futura memoria per il dottor laudati no se
Mi dice una cosa
Da chi è stata redatta
La relazione redatta dattilografa trascritta maresciallo narrano Cioce
Quindi loro due l'hanno scritta con quale computer
Che lei sappia
Non lo sa
Penso con il computer diciamo del la che stava la scuola
Dal taglio
Se ho ben capito lei ritira
Chiarito rispondendo al Procuratore Motta che l'intestazione procure della Repubblica di Bari e di quota della Guardia di Finanza distaccata presso la segreteria del Procuratore testata un'iniziativa villa Naro
E dal fallito non glielo so che ho detto che non non lo so stornare Ciccarelli forse
Sono la nave Ciccarelli quelli redattori di questo documento
Quindi non lo ricorda non
Noi
Non lo so non lo sa
Però è certo che è stata un'iniziativa presa all'interno della Guardia di finanza
L'intestazione in quel modo del documento prima il Presidente noi procuratore Motta
Parlava di documenti dove c'era già scritto questo di questo non lo so se non lo so il motivo saper rispondere
Quindi non si è posto il problema nel momento in cui ha ha sottoscritto il documento leggendo le epidemie no per l'estrazione sinceramente non
Non mi ha accettato se posso prese un po'un po'più felice diamo nella nella risposta
Nel tempo
Col fatto che è stato consentito da tante persone non sono a posto
Questa domanda me la sono posta tante volte diciamo
Non si è posta da solo la sola proposta ad altri magari non io me la sono posta questa non ha chiesto un chiarimento ad altri magari a Panaro e cercare
Anche solo a se stesso perché no no no anche con Aldo Moro che ci hanno detto devono faccio rispondo anche lo scultore ma che non sia così serrato io non non non son posso tante volte questa domanda
All'inizio
Non
A
Concludo che non lo so
Non non so il motivo
Dentro di me all'inizio pensavo che avendo all'interno tutta documentazione che riguardava la Guardia di finanza carabinieri magistrati Polizia di Stato
All'inizio del dottor forse per questo
Però
Perché le devo dare una risposta se non non lo so
Non pretendo una risposta no no preferenze valutarle nel tanto ma occorre una simile si accontenta
Sente una un ultimo argomento sempre sulla grafica definiamo così diversi il tutto
Adesso con con l'aiuto del
Per il commesso
La prego di guardare un attimo l'intestazione
Si
Sì in alto
Pagina o c'è la
Sì sì
Il primo foglio della locazione c'è una sorta di luogo rotondo al centro si
Ricorda di averlo mai visto in altri documenti della Procura della Repubblica o redatti dalla Guardia di finanza con intestazione Procura della Repubblica mi sa dare qualche chiarimento su quel luogo
No sinceramente dove io riesco a leggere Procura della Repubblica purtroppo non riesco a leggere cosa c'è scritto sotto in caratteri Procura di Bari è quello di usura di battaglia di Bari non ho il documento più sottolineo
C'è concertare con una lentezza
Sinceramente non
Insomma
Non ha fatto caso no succedono mi sa dire niente
Grazie consigliere Cermelli a questa
Perché vista migliorato
Ordinamentale
C'è una frase latina
Senta sa se sorvolo quello fosse il logo utilizzato dal dottor laudati nella sua corrispondenza personale d'ufficio intendo dire sinceramente no
No non lo sa insomma
Senta la sua attività sinteticamente come si svolgeva nel momento in cui ha cominciato a collaborare con la Procura della Repubblica di Bari chi erano i suoi referente
Gerarchicamente chi era sopra di lei
Chi sotto di lei
E come avvenivano le comunicazioni si
Speculazione
Allora
Della aliquota visto che la si chiama l'imputato sembrano aliquota anche tre attribuite a spiegare la Segreteria della Procura di urlare fa per Manuela questa aliquota
Caravà così io la convenzione di ovvero il più alto in grado
Credo l'unico ufficiale quindi ovviamente essendo qua di finanza
Uno in loco militare abbiamo il più alto in grado di dire comandante diciamo di dei ragazzi
Loro riferivano a me
Diciamo io ero il loro
Scherza
Da un punto di vista gerarchico
Io difendevo
Dal comandante del nucleo
Di Napoli
Generando Alfonso no no
Era allora il colonnello Baldassare deciderete Alfonso avevo un colonnello D'Alfonso era il comandante del Nucleo di Bari
E l'ira
Perlasca equivalenti intubare per gli aspetti come ho detto io discorso nella riunione che abbiamo fatto a ottobre con i magistrati eccetera eccetera e nel il pur
Con cui io intera agivo per quanto riguarda tutti i filoni che riguardano la sanità che erano gestiti dalla Guardia di Finanza di farmi scusi secondo ma l'autorità giudiziaria conferiva le delega dal Fonzo o direttamente
A tutto quello che fu deciso in quella alla riunione di ottobre che riguardava l'ASL a Bari e l'ASL Lecce che fu detto che dovevo farlo io io ebbi dai magistrati
Di fatto una delle che io non ebbi mai il problema è che rappresenta questa riunione di magistrati
Erano presenti io
Colonnello dal Fonzo il dottor Scelsi dottoressa punta sugli dottore Angelis
Basta e basta non non non c'era il procuratore della Repubblica non c'è
Allora
Deve cominciare mi fu mi scusi allora volevo dirle mi fu detto di fare questo diciamo pilota
I magistrati a me non non non non un titolo nessuna delega nel fare questo però non non so se l'esatta capitavano TAR Fonzo possa e fatto questo voglio dire non so se fu data allora colonnello dal Fonzo di fare voglio fare legna
Comunque diciamo all'esito di quell'attività fu fatto da me e dal maresciallo aver Ciccarelli e fu predisposta l'informativa fu fatta visionare a
Non me lo dà a patti con le ossa un sostegno ci vedevamo periodicamente perché più aggiornavamo sulle quindi controllava anche i lavori
Che è stato già ancora più sapeva
Annotazione nell'annotazione di cui abbiamo occorresse musei cenno al Musil correggeva ha corretto
Le informative e e poi diciamo se lei prende le due informative che non so se stanno
Al fascicolo sta scritto che Sosa delle latte da me ed due marescialli e viene firmata dal collega D'Alfonso
Però su discorso della delega non so
Concepiti la non ero da lei non ricorda che D'Alfonso De abbia girato mai vede che l'autorità giudiziaria
Colonnello Quintavalle vi passo una delega che riguardava la signora la strada a Lecce quello sì
Con la qualità ecco adesso ricorda e come lo Quintavalle
Quando io ancora
Ero presso la Procura nel mese di aprile il dottor la
Sempre il del dottor Scelsi dottoressa punta sugli al dottor Angelini se direbbero fece una delega su degli accettare accertamenti patrimoniali su dottor su Frisullo e subvalente fecero una delega
Eccolo Quintavalle mi diede la delega data
Da eseguire a che titolo
Ma che tutto svolgeva
In quel momento in cui inverata gerarchicamente da Quintavalle
Non quel momento
No minacciare già già spiegato diciamo coloritura Quintavalle quello che ha sostituito ad Alfonso
Perché due referenti più alto grado di fare
Se ho capito bene dal forse Quintavalle
Dite in tempi diversi in tempi diversi è stato prima Ercolano dal Fonzo e poi ancora la forza dato via deriva per coloro che entrava
Tutto ciò che riguardava la lastra Barilla s'Lecce ovviamente uno ce l'ho con loro
Senta con l'autorizzazione del del tribunale sottoporre al suo esame un modulo modello novantatré in bianco
Giusto per
Poter farle una domanda penalità Pratis Tozio prodotto agli atti io no è un modulo in bianco non è un atto di indagine è uno dei motivi che utilizza la Guardia di Finanza dall'attività
Mi risulta non so a che cosa
Perché
Vediamo
Sì
Questo dovrebbe essere che io sappia un motivo in uso presso il vostro accordo poi sempre in servizio sono
Avete utilizzato questo modulo nel corso dell'attività da voi affidata tarda procuratore laudati
Il foglio di servizio viene fatto quando sia fumando
Quando si è come caso nostro eravamo in missione c'è il foglio di viaggio che io qui
Quei modellino rimaniamo al modello e no Presidente sarebbe interessante regole da ma l'avvocato De Capua già fatte e non certo
Tre tacciamo creare scuole dopo Napoli segue
Faccio un esempio così diciamo vengono più più felice
Il mare nel nostro gruppo eravamo tutti quanti distaccati diciamo da come ho già detto un po'da tutti Italia parlando dell'aliquota della teatro
All'asta aliquote Ronchi segreto è un po'tutti Italia tranne il maresciallo Ciccarelli che Marcello Ciccarelli invece era dell'occhio di Bari
E proprio per
L'attività di sinergia
Con l'indagine fu unito al nostro gruppo
De maresciallo circa di tutto il gruppo l'unico che aveva lui faceva il foglio di servizio
Era problema ce lo Ciccarelli perché i marescialli circa Lelli stava padre non era in missione
E
Se ricordo bene ma penso di averne qualche esemplare in copia qui con me
Il foglio di servizio servizio
Lei ha fatto la fotocopia sub foglio invece diciamo un unico foglio fronteretro no
La mantiene il carico e dietro dello scarico
Il carico di sarebbe favorevole
Ciò che ha militato infine comandato
Che
Chi invece lo scarico e ciò che effettivamente una rete medesima limitare affatto perché
Ciò che è caricato non significa che lo ha scaricato affatto quello
Se ricordo bene il carico lo firmava
Ma adesso possiamo controllassi ma volevo sapere una cosa molto più semplici sono nati questi eventuali conviene raccomandati quando proprio di quelle maresciallo Cicarelli ce n'è una copia in atti
Fronte retro
Vuole che gliela docenti reggiano e gli atti
Pubblici Trombetti ricordo bene era firmato dal
Dall'allora maggiore fai
Battaglie
Che era il comandante di sezione
Del maresciallo Ciccarelli
Lo scarico essendo può meritare non sapendo cosa fa lo scaricavo lo scarico militare lo firmava e controfirma voglio
Ufficiale Ciccarelli
Sì invece carezze spiegavo di tutta l'aliquota diciamo l'unico che era dell'ASI di Bari cavaliere ma ce lo ce l'ho capito invece magari anche al petrolio nel foglio di viaggio foglio di via ci sente account a un modulo del passeggero
Siccome siamo curiosi eccetera
Va bene i registri in forma se parlava che lo scusa sta completando
Aspettiamo anche qua possiamo una cosa all'altra cosa va bene
R. Allegato R. in atti
Quello per il quale oggi
Sì venticinque
Quello che è in atti e l'allegato errore come Roma
Stavo rilevando che già aveva fascicoletto delle soluzioni
No questi sono il mio tutti gli occhi di tutti militare
Allora
Poi però
Se il presidente è possibile
Lo una soglia
C'è sopra
Si no va beh violenze quelle acquisiti o meno
Pressione politica della pasta uno come prototipo di attribuire istituisco prendo questo gli sportelli e tutto il suo le faccio fare poco copia
Voi lo produce
Forse voleva dalla sala per grazie Presidente
Colonnello Maio in definitiva volevo sapere soltanto una cosa inserire i Kiss dei fogli di servizio li avete inviati
Dove
A me risulta Napoli
No no non avete mandato nulla Napoli cette
Le rispiego temi ripeta forse non sono stato felice
Soltanto allora vi piaccia o il il foglio dimentichi emissione fare il foglio di viaggio
Ed è quello che ho presentato del sono oggi chi invece fece presente faccio il caso di Padova dal patto di provenienza ma chi deve pur pagare
Perché avete già fatto i poveri e in questo caso amministrativamente
Anche tutti gli altri militari
E lo Saviotti distaccati a Napoli clamoroso amministrativo
E quindi pagava Napoli e invece poi il servizio
Nel luogo in cui
Ciccarelli lo presentava papali abbattute saggi credito
La descrizione di ratifica compiute che costituisce una sezione del modello novantatré
No ce la faremo faremo di questo in cui c'è scritto descrizione delle attività compiute
Se voi da chi l'avete mandata
A Napoli può apparire
Non non non quando si immissione non viene fatta
Quel modello non viene utilizzato c'è il foglio di viaggio deve soltanto il filone viaggi anche in sostituzione di di del del
Solo da tre a trenta e Patricia copia di un foglio di viaggio di un esemplare così per
Perché resti agli atti
Preparo inglese bene posti appoggiati al nucleo di Polizia tributaria di Bari organicamente dice lei al Procuratore Motta
Quella modulistica la mandavate a Napoli
Sempre perché amministrativamente dipendevamo da Napoli
Che vuol dire rispettivamente allora noi per eravamo
Quando si è quando si viene distaccato siamo si può essere distaccati del due mila
O
In maniera forfettaria
Diciamo
Positivamente solo cento euro al giorno
Che ti danno
Ho a seconda ipotesi sia quella nostra che erano tre euro al giorno compra diciamo che erano tre euro al giorno
Ovviamente Donini mandavamo il foglio di viaggio
A Napoli loro periodicamente ci pagavano
I tre euro al giorno
Colonnello
Se
I componenti della di quota no
Sì
O meglio
è a conoscenza del fatto che
Alcuni dei componenti della di quota fossero distaccati in permanenza presso gli uffici delle presso l'ufficio del procuratore la data
Sempre spiego benissimo
Cioè procure dati era
Perché qui presente
Personale
Molto molto presente diciamo ufficio
Normalmente
Si tratteneva anche fino alle ventuno
Di sera
D'ufficio
Ovviamente personale che dovesse essere verso la sua segreteria avrebbe comportato uno sforamento delle ore di straordinario
Impressionante
E quindi diciamo dell'aliquota
Diciamo nel tempo siamo arrivati fino ad avere quattro militari fissi che stavano presso la segreteria del Procuratore educazione
Regione dotazione se
Quindi non è quattro
Se vuole le dico chi erano sì sì di maggiori fossero Tessa Capasso Skira Alpi
E mi manca il quarto e Milone
Quindi questi però nel tempo e non non subito
Rimando uno
Puoi andare lì in due
E prendano in quattro
Quindi
Le persone che vi ho appena indicato
Unitamente a quella che mi ha indicato lei non si occupava delle indagini
Quelle che così l'obbligo all'oggetto specifico della vostra attività distaccato quello che devo a servire
Cioè noi come
Perché faccio l'esempio stupido diciamo
Arrivavano infine le copie dei fascicoli che dovremo esaminare
E mi che arrivavano in caserma al battaglione diciamo arrivavano alla segreteria del Procuratore e quindi loro predisporremo non già tutti quante le carte se si
Per esempio in alcuni casi ci arrivano ci arrivavano fotocopie ma in molti casi ci arrivavano in originale
E quindi loro predisponevo notevole
Quindi è un'attività come dire di collazione di documenti di sistemazione del cardinale rare ovviamente
Tutto quello che dovevano fare attività di verifica la facevamo Kosovo invece
Di esame della situazione no
Quindi la prego predisposizione
Forse la più compiuto di questi quattro che stavano procuratore erano i primi che lei non aveva invece lo facevate voi
Prego
Colonnello a proposito della dell'attività che avete svolto
In quel periodo
Mi mi dice
In particolare di quali filoni di indagine Dessì occupato
Posso
Riferendo all'autorità giudiziaria con informativa però ne parliamo soltanto di questa
Non consideriamo l'attività preliminare di schedatura
Se
Di ricognizione non so come definire ci siamo capiti insomma
Ma non è e non era ascrivibile schedatura seguire
Ricognizione non so che amiamo la come vogliamo l'oggetto storico
Avvocato lo intendiamo
Quindi le chiedevo di quali filoni di indagine si è occupato allora
Riferendo poi magari con informativa l'autorità giudiziaria CIP sei
Allora io
Ho fatto
L'indagine che riguardava il filone investigativo dell'ASL di Bari tutto
Cosentino
Si esatto così fino
Poi e Linda
Ho letto
Accogliamola
Però depositato la comunicazione di notizie di reato in data primo dicembre due mila e nove
Redatta dal maggiore allora Maggiore Sportelli maresciallo la NATO Ciccarelli firmata dal comandante del nucleo PT di Bari che al tempo era
Il colonnello D'Alfonso il minimo di feriti e l'autorità giudiziaria nove soggetti
Il sette gennaio due mila e di dal TAR dal primo dicembre fino o non so quando diciamo subito dopo
Abbiamo dato collaborazione in particolar modo al dottor Angelini chissà tela colui che seguita principalmente
Questione
Ma questo non significa cioè dopo quando è stata attori
Predisposta la richiesta di misura cautelare
Ovviamente ci siamo confrontati anche col dottor la scelsi la dottoressa
Punta sugli atti
Ben data sette gennaio due mila dieci il tribunale di Bari nella persona del giudice Vito Fanizzi emetteva il provvedimento di custodia degli arresti domiciliari
E i confronti di due soggetti
Subito dopo
Con la comunicazione del predicatore date ingenti nove gennaio due mila dieci sempre io poi macero Ciccarelli
Depositi omologazione di a firma sempre del colonnello Alfonso per quanto riguarda filone dell'ASL di Lecce
Dove venivano riferite ad un processo Frisullo cosiddetto
Dove tra gli indagati antecedente risulta se sponsor sette soggetti
Frisullo che era il vice Presidente della Regione Puglia Regione
A spendere
E in data diciassette marzo due mila dieci il G.I.P. in questo caso il giudice di Paola
Emetteva misura cautelare nei confronti
Due tre no soci Cornello le informative mi occorrono domanda insomma
Quindi ricapitolando le informative Cosentino se ho capito bene Frisullo
Poi Mazzarano presente
Al tempo
Free sulle Mazzarano
Prima poi le ho detto io nel mese di maggio poi vengo trasferito
Al nucleo di Bari
Arrivo al nucleo di Bari
E nel momento in cui vengo trasferito al nucleo di Bari
Il comandante
Mi dice che devo seguire
Tutti i filoni
Che riguardavano gli altri filoni che riguardavano sempre indagini Tarantini
Che nella riunione che si era fatta nel mese di ottobre del due mila e
Ove
Dovranno essere fatti dal gruppo del colonnello paghino
Tranne
Il filone della prostituzione che dovrà essere svolto dalla colonnello Di Cagno
Quindi appena io sono arrivato porta a al nucleo
L'unico filone che era stato concluso era quello che riguardava il professor c'aspetta
Chi non è che va svolto il Gruppo tutela spesa pubblica nella persona del luogotenente Milillo
Tutti gli altri filoni
Non era stato fatto nulla
O non era stato depositato diciamo erano state depositate delle informative preliminari ma non la comunicazione la
Informativa conclusiva con cui si
Diciamo si proponeva l'autorità giudiziaria fare sequestro
E vengo nel momento in cui sono arrivato io con una notazione di Piccini del ventisei giugno due mila e dieci quindi dopo più di un mese fa ero lì
Io ho firmato da me dall'onda lo voterete mi limito dal cappuccio del Quagliana
E firmata dal colonnello appaiano
Pone proponevamo il sequestro per equivalente che riguardava
Il l'altro filone del Policlinico era il professor Fathellah
A seguito di questa nostra attività
Indagine principalmente seguito alla dottoressa punta sugli atti
In data diciotto gennaio due mila uno il dottor Vito Fanizzi emetteva
Undici no
Come
Ha detto due mila e uno per il termine undici mi scusi mila e undici
Poneva in arresto due soggetti
Andiamo avanti
ASL Taranto
In data trenta luglio due mila e dieci
Trenta luglio due mila dieci a firma mia documenti Milillo durante Quagliana ex del colonnello Baiano
Comunicazione notizia di reato nei confronti di quattro soggetti
Ulteriore informativa il cinque aprile due mila undici per quanto riguarda il sequestro per equivalente
Appalto fatta
Fascicolo quattro
Informativa prima sempre mia
Marocchina e Gargano del venticinque gennaio due mila undici
A altro fascicolo che mi ero dimenticato che riguardava sino al dottor Scelsi le distributori del Policlinico di Bari
Sempre l'ho fatto io
Con l'applicazione di tre reato del ventotto gennaio due mila undici e del venticinque marzo due mila e undici a firma mia deludente rottura
E del maresciallo Gargano
Tutti i fascicoli dell'indagine Tarantini sono stati seguiti
Personalmente da me
Ripeto tranne quello diciamo spetta
Perché nel frattempo lo sto facendo un'altra aliquota e quello della prostituzione
E tutti si sono definiti con informative di reato allora vediamo di definire meglio la domanda che perché probabilmente
C'è stata un po'generica la domanda che ho fatto io
Le chiedo intanto
Si
Utilizziamo un altro metodo
Se il controesame lei ha curato indagini redatto informativa con riferimento all'input alle indagini relative gestite dal Gruppo due sanità
Ricordasse a Bari in quel tempo ci fosse un cosiddetto gruppo due sanità di cui facevano parte la dottoressa Di Geronimo bretone Quercia sì Valeria redatto informativa in relazione alle indagini
Relative al gruppo due sanità si fanno
Mi
Secondo me risulta che l'hanno fatto i carabinieri l'indagine che ho fatto a loro i carabinieri
Però il materiale su cui questa fatta verifica parte da richiuse la misura cautelare ed abbiamo fatto noi fissi
Informative però è un tema fatti gravi la mia premesse sempre questi informative se le ha fatte lei o no quindi la risposta è no note che Novati i carabinieri
Con la stessa premessa le chiedo per quanto riguarda invece
Il
Il gruppo fughe di notizie cosiddetto se non sono chiaro con questi veri mentre per denominazioni me lo dica perché magari Maria esco di che cosa si tratta però credo che lei ha lavora male
Iodice fughe di notizie da un pool era gestito diciamo questi era oggetto dell'attività
In Procura de la Repubblica
Da parte della dottoressa se non ricordo male Iodice dalla Dentamaro zeppe
Con riferimento al lavoro del pool
O di gruppo ove la copia di magistrati
Che si dedicavano alla fuga di notizie
Sempre sapere sede redatto informative
Informative notturna
Per quanto però anche l'IVA che abbiamo dato ufficiali informativi Al-Fatah Polizia di Stato sì Deodato prosecco detto scusi sembra soltanto per il verbale di allontanandoci lo scusate domino come sostituto l'avvocato
Grazie
Prego stava finendo divisa vederli aveva detto che informatico non l'ha fatta voi ma sul materiale anche dalla quale anzi non ho capito grado supporto di supporto
Per esempio il dottor Dentamaro fece visita
Partecipa
Prego
Pool uno
Si ricorda che ne faceva parte scelsi Ponta sugli angeli insiste Angelilli se avete fatto
Costa
Tutte le formati quello appena detto
Quali
Ricorda
Come aliquota
Anche questi una premessa Mario aliquota basta Marías esercito
Quindi stupefacenti Tarantini
E non se ne occupa
Professor ci aspetta
Già fatto e l'impresa ha fatto del nucleo
Affatto mi chiedo se non
Distributori automatici fatta io
Quando i rimedi quota o quando era al nucleo annulla nucleo io
Colonne promo pace ripetere più volevo sapere soltanto ciò che ha fatto lei il suo Gruppo fa
Grazie e buona ridicole non può non io laico veri o chi per lei come aliquota
Voi quando è stata Luca fatto allora ben presto abbiamo fatto quelli prima escort
No va detto che è un altro
Reati societari e fallimentari riferibile a Tarantini
No
Non ho sentito esclusione risposta fedele alla barella
No
Mentre Frisullo
Mazara è così no ma no Mazara non ho altri sulle Cosentino si
Giuseppe che temporalmente furono fatte laddove guidare abbia presente l'aliquota
Tutto tutto ciò punto che io ho detto di no perché poi l'aliquota è stata
C'era più quindi sogno
Senta lei nella sua relazione parla di riunioni di coordinamento fra magistrati
Se
Ma lei aveva prese parte quelle riunioni no
No e chi viene a rettifica
Chi DNA riferito
Benedetti
Almeno in qualche occasione a
Aiutavamo il dottor Nitti che era il coordinatore
A a vendeva gli appunti per fare il il verbale
E non gli davamo una mano
Per redigere il verbale
A pagina diciannove della sua relazione
Voi rilievo colonnello lei ha parlato della pendenza di un procedimento disciplinare presso l'ordine degli avvocati
Sì dibattiti a secco di un esposto presentato da un altro avvocato penso si
Anche spendono se ricordo bene era per l'arresto di Verdoscia può essere
Chi viene ha parlato di questo procedimento disciplinare
Di ragazzi
I ragazzi sarebbero citare
Ciccarelli danaro no danaro
Professor Nottola Ciccarelli riserve
Egli ha detto Ciccarelli com'era venuto a conoscenza di questa notizia
Mi fu notificato
Scusi mi fu notificato perché penso che minimi informo Ciccarelli fu notificato ispezioni sempre siamo passando stiamo parlando
I quattro anni fa mi ricordo questo fatto perché mi ricordo di ci fu uno se ne parlo parecchio di questa
Questa
Mi ricordo che cioè lo seppi perché fu citato qualcuno
Non mi ricordo se ricordo Ciccarelli del succitato
Carriera discorso dell'ordine degli avvocati no che riguardava il dottor la la bocca sulla sinistra o da un avvocato l'avvocato Sinatra Bonelli l'editore l'avvocato La Forgia sì sì erano sempre per fatti diciamo che riguardavano se ricordo bene l'arresto di Verdoscia
Così viene fatto
Definitiva ci cercare il recapito se ricordo bene la e che fu e fu citato circa insieme il succitato circa
Ora
Colonnello nella sua relazione lei fa un
Un elenco
Di fughe di notizie
Ci
Da lei accertato no non avendo accertato nulla abbiamo fatto un lungo un
Un un regime un esame
Tramite Google
Una ricognizione ricognizione tramite Google su internet tema certamente pure questo
Dica un accertamento pure successiva
No che aveva compreso accertamento di
Come attività perché io me ne avvertiamo affatto d'indagine sull'isola di notizie no una ricognizione un'analisi diversa
Senta colonnello ma non ritrovo tra queste fughe di notizia panorama ventuno gennaio due mila dieci trasferimento di denaro adoperate da datario in Qatar
Dichiarazione di Barba Giuseppe al pm
Le dice niente
Non c'era su Google
Non ricordo scusi non ho capito
Panorama ventinove Gentile ha parlato
Diffusamente delle fughe di notizie
Rilevate no si
A le storie richiamo le spiego le vorrei chiedere le spiego il perché si
Le spiego subito perché
Perché questo lavoro
è una cosa che
Comunque troverete
Nelle dichiarazioni che ho fatto a
Sono tanti e ci sembra interamente agli altri
Che ho dimenticato di niente
La relazione
Che ci fu chiesta procuratore di fatto fu fatta nella parte finale
Diciamo
La presenza nell'aliquota però
Diciamo il lavoro era un work in progress che si faceva
Nel corso del tempo
Il controllo di Google
Lo facemmo all'inizio
Se lei prende l'ultima
Diciamo probabilmente non ci fermammo a settembre poi non l'abbiamo integrato diciamo come mai non avete che lo faccia il maltempo lo facemmo Anna fu una delle polemiche ripreso l'argomento che ammette
Risultano poi fughe di notizie in panorama ventinove gennaio ma ce ne sono tantissime dopo tre sedimento dimenava dovrete raccontare quindi
Gliene dico una indiretta crisi colonnello generiche o tutte e
Che è bene che il Tribunale sa se
Quindi panorama ventuno gennaio ed è un altro Presidente mi dispiace la domanda è assicurata per avere una risposta adesso facciamo la domanda così come il Codice prescrive allo
Lei ha dato una spiegazione di massima e adesso chiederò
Volta per volta
Che cosa ha da dire su altre fughe di notizie che non rientrano nel suo elenco
Sì
Panorama ventuno al tema dei medici la rilevanza per la domanda è una realtà nuova Presidente
La rilevanza e che tutto ciò non è stato scritto nella redazione di sede ne prendiamo allocco lunghissimo lavoro terminata si ferma
Lei ha una un elenco l'elenco di fughino che Lino che non si può fare insieme alla prima darla sono ed applicazione allergologica bene adesso cerco di fare ordine sinteticamente ma si tratta di un euro piccoli pubblicati
Sul periodico panorama
Su Bari sera sul giornale
Nel periodo intercorrente tra il ventinove gennaio due mila dieci
Del ventinove luglio due mila dieci tutte tutti articoli aventi ad oggetto
Pugliese notizia dalla Procura della Repubblica di Bari possibilmente cavato vanno invece va proprio nella come mai non figurano nella penso di aver dato già
Laddove la concorrenza
Signor Presidente cioè nel senso che questo lavoro sarà stato fatto questo elenco ante queste fughe di notizie
E non è stato aggiornato
Qui diciamo non è aggiornato con gli ultimi sviluppi se
Sapete che è mancato un aggiornamento diciamo
Si
Perché la dinastia Rusco sgraziato rabbia
Finito
Mi scusi mi scusi mi scusi
Quasi che
Si
Chiedo scusa un secondo
Prego
Tra un anno
Colonnello mi conferma che furono fatte indagini patrimoniali e bancarie anche pedinamenti nascoste utilizzando GPS intercettazione
Verifiche sui conti correnti di datario Patrizia se per verificare se fosse tra virgolette eterodiretta
Presidente la rilevanza della domanda con imputazione
La domanda onorevole mi scusi ma non gli è stato l'atrio stavo seguendo la rifaccio vari faccia
Chiedevo appare spiega anche il senso della domanda chiedevo
La colonnello
Sportelli
Se sapesse dell'attività svolta
Di approfondimento istruttorio
Sulla persona di Patrizia statutaria in particolare se l'attività
Consistita in indagini patrimoniali bancarie pedinamenti con GPS intercettazioni
Telefonica fosse stata dove in qualche modo conosciute se fosse finalizzata ad accertare se la datario
Fosse persona
Tra virgolette eterodiretta la domanda un senso noi riteniamo
Ai fini della tutela dei diritti della parte civile perché scelsi oltre ad essere parte civile
E una fonte di prova d'accusa e quindi va verificata
La attendibilità
Ed anche perché
Tutto ciò serve a verificare
Il contenuto
La completezza
Bellevarde posizione anche in questo contesto attuale dell'odierna udienza del colonnello ammesse stessa qualcuno liberata far rispondere a questa domanda
Ma lei mi dà può c'è un tabù tesa può realizzarsi
Essa se sono state svolte Suppa Krizia datario al fine di capire si sin dagli anche patrimoniali un soggetto eterodiretto
Do indagini patrimoniali pedinamenti fermi qui faceva parte di chi mi scusi da parte della Procura della Repubblica dette poi comprendere la rilevanza e la domanda vorrei capire che significa eterodiretto
Grazie Cervia ecco qua vediamo la parola eterodiretto poi andiamo per gradi a questa cosa adesso
Ci sia no intanto vediamo questa vada questa base che può essere comunque rilevante
Allora la domanda e
Se le risulta
Che la procurare una persona attore scienziati esposto questo tipo di indagine della ripropone pubblica chiedo scusa
L'avvocatura ha disposto questo tipo di indagini su polizze Alberti salite lesa urlavano Rosa spedivo di indagine non sono state fatte
Sull'allora lo fa qualcosa di specifico ricordo che sulla da Dario facemmo delle notifiche
Però modifiche cioè maggioritario cioè
Però
Convinto
L'aspetto della prova ed ero direttore che a livello avvocato Covella se non lo sa è inutile chiarirlo Maurizio alla domanda corporeo valdese esagerato
La tesi investigativa era una persona che operava non per sua libera scelta
Ma perché veniva indirizzata venisse scelte da altre persone
Emerso questa cosa lei ne sa qualcosa è rimasto
Prima
Non lo so no se non lo sa vada
Finito
Mantenendo però posso dire una cosa
Prego posso dire una cosa adesso che diciamo parlando
Ricordo che questo discorso della D'Addario lo ne parlavamo penso col dottor Scelsi la dottoressa punta su via
Di questa cosa mi ricordo che loro mi diede l'incarico all'inizio
Esso ricordo di vedere la Daddario come si è arrivati alla alla alla Daddario
Già come erano arrivati a non uscire nell'espletare tale
E mi ricordo che furono trovate le intercettazioni
Che l'amico di Tarantini grave errore sta dopo la data quindi rappresentato dal dolce la data
Non so se questa cosa che può essere no va bene
Mancava
Questo sa altro soltanto un attimo solo frego
Ricorda che a settembre furono esaminate diciotto ragazze chiamiamo le ragazze esporta il discorso escort non sa niente so so che
Cioè so ho letto l'informativa che era stata depositata quando sono andato io già c'era un'informativa sulle scorto però di più non
Non le so dire
Quindi non sa neanche che tipo di attività è stata fatta se è stata fatta a proposito di queste diciotto escort
No pedinamenti intercettazioni non sa nulla cioè la vi ascolto delle intercettazioni so lo so so che poi fu il colonnello dite il decoro nell'ho indagine abbia ragno con alcuni militari fece riascolto di tutte le intercettazioni una parlo del periodo in cui lei ha fatto parte della di quota
No
No no no no
Adesso
Un ultimissimo capitolo quello relativo
Statutario tra questo e Tedesco fratello del dottor Scelsi
Secolo chiedeva precisazione probabilmente ritengo ha usato una e termino regia impropria nel momento in cui ha parlato del fratello del dottor Scelsi sì come di persona
Chiedeva un legame con l'assessorato adesso non ricordo con precisione la terminologia che lei ha usato radio che voi avevate intendere ricordo che era uno dei Comuni carico importante c'è un era ormai l'assessorato perché o l'assessore non è assolutamente così aree Luca
Volevo dire forse mi sono espresso male aveva un incarico che
Lo consentiva diciamo
Giustificato il motivo perché parlasse con sembrasse ma non lavorava all'assessorato dell'onorevole
Questo
Ma
Un'ultimissima un ultimissimo chiarimento che chiedo
E in quel tempo quindi intercettazioni telefoniche sul tedesco conversazioni tra tedesco scelsi fratello tedesco era in AATO che lei sappia
Penso sì
Non lo so
Non lo sa c'è la norma nazionale ma normalmente quando si mette un numero sotto intercettazione spesso e volentieri si coro almeno chiarisco indagato dal dottor Giuseppe Scelsi
No no no mais tenda nella risposta è no no grazie
Prima di dare la parola d'intesa qualche chiarimento da parte mia
Così consento poi alla difesa ovviamente di interloquire sulle domande niente la prima è questa questa
Annotazione di servizio
è un'informativa di reato o
Non cerco di capire o è un atto una sorta di cronologia di avvenimenti che lei ha posto a disposizione
Per la seconda la seconda cosa la seconda cosa
Leggo
Sempre per
Fa una pagina di questa informativa sottratta pagina cinquecentotrentatré
Il quei tre righi poi
Chiarita perché
Lei ha già risposto diploma parlare data lei ma di averla sostanzialmente sottoscritta e quindi
In qualche misura fatta propria
Leggo a partire dal mese di maggio due mila nove su disposizione per volere tutto Giuseppe Scelsi
Perché malato particolare impulso alle indagini storici aggiunge tanto che improvvisamente venivano imposte accelerazioni e assunte scelte quasi mai caratterizzate
Da logica investigativa
Qual è il senso della principale diciamo una situazione che è quello che ho appena detto che riguardava il discorso della perquisizione nel mese di maggio
Quindi il riferimento era quello cioè per la perquisizione che voi ritenevate che non doveva fatta essere fatta in quel momento
Perché
In qualche misura aveva concluso che vi do l'indagine bruciato l'indagine riguardava
Forti
Approvato a cosa lei ha in questa relazione all'inizio lei dice
Dico lei perché insomma nella
Ma
Venga istituita una struttura investigativa pomposo sui
Vigilia minimalista calibra sulla sedia e poi c'è l'inizio
Se vorrà la domanda è questa quando voi avete fatto tutta quella ricostruzione di cui lei ci ha detto prima
Questa ricostruzione è stata fatta avendo come punto di riferimento esclusivo edotto lodati o ne avete parlato anche con i sostituti procuratori chi erano preposti ai vari filoni d'indagine dal procuratore
Solo collocati perché poi l'ha dato ce l'ha chiesta deciso o meglio i sostituti procuratori che erano che avevano questi denari di questa indagine sapevo l'ONU hanno mai saputo nulla sapevo nulla o no no
No ma se io non ho altre domande tra
Colonnello soltanto qualche riferimento innanzitutto
Riprendendo quest'ultimo discorso fatto dal
Presidente
Quando lei si dice che ha fatto la ricostruzione Perilli procuratore laudati ma che cosa si riferisce
Di qui
Il presente e attento
E purtroppo la mia voce a quella che
Diceva il Presidente ed è logico che ormai sono uguali ma se lei ha fatto una determinata ricostruzione di cui parla nella sua relazione si
E se questa ricostruzione da fatta per i sostituti o per per il Procuratore lei ha detto che l'ha fatta prima curato
Si specifica che cos'era che ha fatto il Procuratore
C'è il procuratore ci aveva chiesto una una una relazione un appunto parla di questa settori di questa relazione sette quella sia
Era per non hanno compreso io no mi riferivo a Craxi nella quarta vivo da questa deboli siamo all'assurdo benissimo
Le le chiedo adesso quando
Voi avete fatto tutte le attività che ha prima descritto
Vi siete confrontati lei ha detto con alcuni sostituti si era un coordinatore
Se il gruppo dei sostituti si era il virus successivamente fu nominato il dottor vinti il dottor
Simili
Vi siete interfacciati sempre
Avete svolto attività anche su sua richiesta sia il suo comando
Quindi c'è stata riguardante le facciamo tutto un lavoro
Sugli un presente un'altra cosa che
Ho dimenticato di dire
Che che non è da un lato supporto a tutti i magistrati che riguarda me si teneva sanità che riguardano tutti gli interrogatori che loro facevano
Tutti gli interrogatori che loro facevano quei predisponemmo parola su richiesta diciamo del dottor Nitti un prospetto con tutti i fatti emersi gli ulteriori sviluppi
Discorso degli accertamenti bancari stesso discorso facemmo alla cercammo di o coordinarci per vedere H chi è là che sia certo ed enti bancari nei confronti di chi in che periodo tutte attività di coordinamento che serviva oppure dottor Nitti per decidere
Coordinare i vari Puglia che eseguono tecnologo arriva per il teatro
Grazie
Le le volevo chiedere poi lei ha detto che siete arrivati in più fasi parliamo di quelli del gruppo da lei
Comandato
In che periodi siete arrivati
Noi siamo arrivati io vi ho sollevato il ventuno settembre insieme al maresciallo utenza
Poi a a ottobre arrivò è arrivato il maresciallo la Naro Mascio Cicarelli tanto valori e poi nei mesi
Novembre sono arrivati gli altri maresciallo quanto c'è stato un po'un motivo particolare per cui sono arrivate nel sito web è successo qualcosa in coincidenza con loro arrivo
Lei sa se
Comandante generale delle astensioni sì sì sì sì sì sì può spiegare che cosa era successo in quel periodo per lettrice c'è il Tribunale cioè ci si ci si finirà resi conto che il lavoro che
Distingueva teso a fare
Ira
Morto era tanto il lavoro lavoro da fare e quindi non ricordo perché venne il comandante generale ambasce non ho problemi di fughe di notizie di intercettazioni in corso il periodo
Che lei ricordi
Sì come no
Chi era l'indagine che pure ha riguardato il con un mio pallino quindi quel periodo c'ero sotto indagine al colonnello Pachino e ciò devo avere intercettato amico storno scoperto l'avete saputo dopo però non presentino salvo riferire
Quindi in coincidenza con questo fatto
E con la necessità di ampliare gli alludiamo arrivarono da
Da più parti d'Italia si
Personale
Grazie ma infatti diciamo noi rispondevamo soltanto diciamo come enti che come essere Condello dal Fondo sociale parlavamo colonnello Alfonso
Poi abbiamo capito il perché
Proprio perché era questo diciamo perché c'era un problema che va dall'interno e quindi era necessario c'era l'ipotesi di sì perché era necessario che si recita a essere un po'de alcuni legami questo discorso si
Senta colonnello volevo chiederle a un certo punto lei nel riferire al tribunale ha detto che una attività
Che era svolta dal colonnello paghino all'inizio è stato poi svolta dal colonnello Di Cagno sì dispiega come è avvenuto questo avvicendamento
Scusate sulla sull'Amministrazione la Costituzione
No è stata una scelta diciamo condivisa tra i
Allora
Facciamo un piccolo
Preannunciamo se vogliamo fare un piccolo preambolo
Io mi ero liberato premesse avevo finito l'indagine
Della ASL a bariamo scusi ma io non volevo sapere perché non l'ha seguita lei la seduta di gara perché non ha continuato seguirà paghino questo era il discorso
Questo non lo so penso che diciamo perché c'era questa indagine in corso si è preferito Orta quando è stato arrestato il colonnello fogli no come
Lei ricorda quando è stato arrestato il colonnello agli interni
Forse era giugno
Giugno due mila dieci del due mila dieci
Dei quali è passato all'ONU una maggiore a maggio quindi un mese prima sì
Giunta giugno dovrebbe essere
Non sono
Siccome lo paghino prima di essere stato è stato trasferito
Si fu trasferito altri esterni
Quindi non servirà più le indagini anche perché l'asilo spiritoso trasferito
Senta
Le faccio una domanda
Che
Si riferisce schiettamente
Al capo di imputazione le è stato mai chiesto di svolgere accertamenti su magistrati della Procura di Bari e su attività dei magistrati della Procura di Bari
Le ripropongo anche una domanda che le è stata già posta dal Pubblico Ministero
Con riferimento a quella frase in cui cedo la parola
Sviluppo più corretto sì
Lei ricorda cosa riferire al al Consiglio superiore della magistratura su questo argomento
C'era
è stato
Fa storicamente tanto tempo
Perché lei
Oggi ha risposto dicendo che
C'era stato qualche problema che aveva creato
Disturbi in ragione della possibile sviluppo delle indagini in quel caso fu
Anche più preciso seppur permesse Presidente le leggo la risposta non senza leggere la domanda
Consigliere Calvi
Sì sì ho capito perfettamente regolato tra frase a pagina sei della sua relazione l'ultima fuga di notizie forse la più grave fra quelle segnalate ampliarla
Significativamente l'urgenza l'opportunità di intervenire affinché emendarsi le indagini venissero condotte verso uno sviluppo più correzioni
Questa è un'espressione che
Questa è un'espressione
Che almeno in meno ha destato qualche perplessità e la domanda sempre come si conciliano secondo lei le funzioni di polizia giudiziaria con una interlocuzione con le indagini affinché venissero condotte verso uno sviluppo più corretto
Avevate una delega su questo punto no
La risposta le spiego
Probabilmente non sono stato molto felice per rappresentare in questo modo la cosa cioè gli interrogatori
La pubblicazione di questi interrogatori ci sono stati devastanti dal punto di vista del prosieguo dell'indagine
Perché tutti gli indagati chiamati in causa Tarantini vero venuti a conoscenza
Il senso che volevo dare a quella frase era
Che l'attività successiva
Dovesse
Tenuta nel massimo riserbo
Così sì
Senta furono assunte iniziative dal Procuratore laudati in relazione al riserbo delle indagini siccome devo dire quali è proprio perché c'era stata questa fuga dovuti
Siamo dei dei verbali
Una disposizione che diede il procuratore fu che il verbale
Venisse redatto
Direttamente sulla chiavetta
E rimanesse solo questa chiavetta diciamo il file
Del del verbale e che venisse costruttiva presso il comando ciascuno mi diceva sempre una persona deve avere tutto perché selezione se esce
Si sa chi è stato
Diciamo c'è
La cosa la si trovi guarisce compia si distribuisce
Si si crea confusione e quindi così non si capisce allora ahimè
Perché diciamo
Lascio le
Il
Tutti i verbali interdipendente richiedere da quel momento in cui furono fatti
Dove noi davamo ausilio ai magistrati sia il verbale anche la chiavetta con il fine del verbale lo lo tenevamo lo tenevamo nuovi
E quindi se
Se fosse uscito qualche cosa solo noi potevamo essere stati perché noi avevamo questi questi queste questi atti voi a questa
Per capire scusi qualunque risposta
Sì sì sì sì
Voi nel momento in cui Fini la corsa fu dato tutto alla dottoressa punta sugli attivi su tutto quanto nella sua cassaforte da quel momento la dottoressa pronta sugli che era l'unica che aveva tutto quanto
Questo dice
Senta colonnello
Dei ha parlato di più riunioni o almeno di una riunione in cui hanno partecipato cippato tutti i sostituti ha fatto i nomi sì i corridori dottor ritiro Presidente nove ma
Penso che non era ancora coordinatore non era ancora corre
Successivamente comunque sono sempre significhi l'ho avuto notizia
Io non ho altre domande grazie
Perché ora all'esame il Pubblico Ministero ha da fare domanda si perché non ha il siano equivoci volevo capire quando le è stato chiesto
Fornite di Enzo alla attività che è stata svolta
Di rilettura come la chiama raccolti ulteriore di quello che era avvenuto
Lei ha detto
Che sostitutivo erano stati messi a conoscenza della relazione adesso che gliel'ha chiesto l'avvocato a parlare
Ma delle attività che venivano svolte vengono informati son venuti
Come lei ha detto di no lei ha detto la criticità che il procuratore ci chiedeva
Questa la domanda
Erano proprio scusi se la risposta erano proprio in questo senso cioè se durante il procedimento penale nelle varie fasi
Non si riusciva a capire l'aveva detto infatti motivo perché si fosse fatto una cosa
O perché non la si fosse falsità
C'è queste erano le criticità anzi
Da domani da lei questo poi a parte nella relazione si ovviamente lo riferiva i sostituti che stavano seguendo l'indagine o no
No
No
La risposta era questa no perché questo me l'aveva chiesto il procuratore
Mi sembra che la musica gratis la mia domanda era perché non ero sicuro di aver compreso devastano Falasco e dopo aver legislativa Valona aderisse alla alla redazione dei costi
Roberto
Comunque ho risposto alla domanda sul
Non era nella relazione e nemmeno l'attività vendibili divennero dell'attività che votiamo venivano informati sostituti questa la risposta che mi ha dato al Consiglio credo che abbia risposto così però presumo non
Lei ha oggi può acquisiamo arrivavano coerente vede mi scusi all'embolia col verbale che lei abbia vanno
La mia poche ha finito già un'altra domanda sui norme la teste suo anche quindi avrà carattere a chiudere
Per chiudere
Proprio su questo punto che tipo di attività dovevate riferire cioè che cosa avete fatto per fare questa relazione niente del
Guardate le carte abbiamo esaminato le carte abbiamo visto le carte e dal punto di vista cronologica di omessa da un punto di vista cronologico abbiamo visto così come andavano le cose a ripeto
Chiunque
Diciamo
Si può gli atti dell'indagine può prendere il fascicolo e se sì altro fascicolo mettendoli lordo necrologi consegue il percorso logico che l'indagine ha avuto
Questo percorso logico in alcune situazioni non c'è stato o se è stato in grado so
Ma temporalmente non era questo diciamo e quindi ci si è posti domande perché
Questo si è fatto in un momento diverso perché questo non si è fatto
Diciamo questo era la il senso della
Della della della vocazione
Quindi era era il famoso appunto che avevate fatto per il
Per
Dirò soltanto come ha detto prima un appunto
Ed è fatto per il procurador corrente che avesse timore di una memoria grazie si può accomodare grazie
Facciamo una pausa o
Perché
Salvo che il prossimo pure abbastanza a lungo
Supporto alla rete nelle può dipendere
Pagano
Sì
All'approvazione delle abbiamo
Molte chance il futuro perché
O i calendari
Sia dell'ASS
Ora
Avere provato elevata
Lombarda
Questa
Tanto
Donini se complicato potrebbero essere date
O il dodici il diciannove gennaio
Ma
Battere
Ferrara
Come per
Diciannove febbraio febbraio
Giovedì
Io non ho mai pensato di
Grazie
Sono divisi in cui vi è una
Possibilità grave
Quindi un giorno
Vedrò di trovare
Gennaio-novembre
Ma abominevoli
Volano
E
Toglierla
Scegliere
Oltre dodici
Diciannove compriamo il Regolamento quindi queste
Utilizzato dalle ASS pressato aderendo
Altra data era noi forniamo sarebbe magari
Debbono qualche Martellina momento conto
O dove c'è un errore
Jack
Verrebbe naturale
Esso ridotti
Relativa credo
Lasciato agendine difendere
Vincete sempre
Bis
Come
Si
Il cinquecentosette da fare
Desumere
Grazie Presidente
Presenti
C'è qui
Quanti
Fra
Qui questo
Qui
Qui
Qua
Qui quella
Qui
Qua quello
Qua qui
Qui
Quattro
Questo
Quest'idea
Qui
Quasi
Quartieri
Quella
Qui qua qui
Il tutto
Qui
Utile
Qui
Se
Qui
Questi
Sì
Specie
Già questi
Questo
Abbastanza
Ex
Qui
Qui
Tutto
Qui
Qua
Qua
Qui
Qui
Chiamato destra
Però io che sta
Allora
Lei è
Tenente colonnello Salvatore paghino all'imputato a
Capra ma
Ventinove settembre cinquantanove il servizio tedesca
Presso il reparto tecnico logistico e amministrativo del Friuli-Venezia Giulia dell'uguaglianza vorrei leggere la formula per cortesia
Davanti alle
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Con quella formula resi impegno a dire la verità io ho il dovere di ricordarle alla valuta domande rispondo a quello che so se non sa dica non so non ricordo bene
Pubblico Ministero
Con leggerezza
Mi scuso conclude così il presidente io insomma piccole esigenze di carattere
Tre sono anzi con mi sono operato due settimane fa si ricordasse che ci sia l'esigenza di tipo chiedere un'interruzione non c'è un utilissimo citasse non non si ponga di questi problemi ma
Così violento potrà chiedere tutto quello che vuole
Non c'è non c'è nessun problema prego
Colonnello nei su questa vicenda
è stato ascoltato altre volte
In precedenza
Sì
Da almeno un paio di volte
Sì un paio di volte va bene da che altro
Dall'ex Procuratore Generale dottor Pizzi Ion
Di dare
Basta
Dagli ispettori ministeriali di ispettori ministeriali di no
Fui convocato a Bari
Vecchiaia Bari presso la procura generale poi quando mi sono presentato agli ispettori mi è stato detto che
Per motivi organizzativi loro
Morì ci un occhio sentirmi avrebbero inviato la la mia audizione ha una data successiva da mantenersi o a Bari o addirittura sarebbero venuti loro
A Trieste
E non fu più sentito non fu più convocato
No non fu più convocata
Che cosa ricorda di questa
Di questo incontro che si fece alla scuola
Alla Scuola Allievi
Dario
A questo incontro si tende il ventisei giugno due mila nove
Nella nel pomeriggio
Fu preceduto
Tra un piccolo pranzo che fu offerto dal comandante della
Regione dirige nelle Bartoletti
Io vi partecipai perché fui contattato telefonicamente
Allora colonnello Alfonso in quanto la mattina del ventisei
Era stata celebrata da una festa per il corpo presso la caserma libanesi presunto in mare caricare valere all'epoca io comandavo del Gruppo tutela mercati bene servizi del nucleo di Polizia tributaria di Bari
Praticamente al termine della cerimonia degli al picco di cemento che era seguito io mi stavo recando a casa fu contattato dal colonnello Alfonso il quale mi disse di lega Erminio presso dalla Regione veri sarebbe stata
Una riunione con il tuttora ad altri che nel futuro dal procuratore
Nella Repubblica approfittare
Quindi mi recai alla Regione allievi di partecipare di
Prima ad un pranzo
Pietro circa un'oretta al pranzo erano presenti la
Pagare i casi del genere Bartoletti Capo di stato maggiore condono Cardellicchio
Poi ce ne dottor laudati c'era il dottor Scelsi
Ero presente io e il tenente colonnello Salvatore Russo che all'epoca comandava
Il GICO di
Del nucleo di Polizia tributaria di Bari
Non era presente diciamo come scala gerarchica a generare barbe che le comandante interregionale
Cioè comandante TERNA delle alternative comanda qua dipendeva il comando regionale Bari non era presente diciamo come linea gerarchica stranamente non era presente il generale in cui ha già dato del Comandante regionale
Il colonnello Alfonso per la presa in mattina c'era stato allora la cerimonia per l'anniversario della fondazione la mattina c'era stata l'ammirazione elogiato c'era la mattina sì sì sì comandate regionale si avviano a Fiesole corposi che c'era
Il colonnello Alfonso era presente in in duplice veste in quanto
C'era un periodo di diciamo vacanza al Comando Provinciale quindi lui era
Aveva due funzioni in quel periodo sia di comandante provinciale Cribari sia di comandante del Nucleo di polizia tributaria
Di di Bari
Prima della prima dalla riunione ceduti vedo questo pranzo dopodiché
In una saletta che ci fu messa che fu messa a disposizione del
Del generale Bartoletti si tende a questa riunione
Alla quale partecipano diciamo tutte le persone che ho indicato prima ad eccezione logicamente Regione Bartoletti del colonnello Cardellicchio
Che in quanto
Già
Del settore diciamo istruttori istruzioni uguali dinanzi comunque non coinvolte in questo tipo di
Indagini non erano stati poi
E non avevo partecipato insomma quindi ricapitolando partecipano il triplo e tutto Lodari dottor Scelsi
Io
Il tenente colonnello Russo il colonnello Alfonso e generale Bardi generale Bardi
Non subito ma circa dieci minuti un quarto d'ora dopo entro allora fu chiamato perché rimase fuori dopo dieci minuti un quarto d'ora entro e partecipo a tutta la riunione
Che si concluse intorno
Alle diciassette diciassette e trenta adesso non ricordo ricorda chi per ricordare il caso che adora chiamarlo
Forse il tema probandum uso
Benché avvenne in questo incontro
E in questo incontro praticamente il
Il dottor laudati si presentò facendo presente che
Era stato
Inviata dall'allora ministro della giustizia
Perché siccome
Diciamo c'erano state delle pseudo fuori notizie
Due era venuto per
In vista della come si dice della presa di possesso della dell'incarico doveva finita lì articoli avvenuto a settembre
Erano dovranno diciamo perché la situazione cominciava preoccupare morto diciamo il centro
In tutti i sensi sia come così la Guardia di Finanza e quindi lui era venuto mandato al Ministro
Per cercare di
Capire cosa stava succedendo e percepisce comunque con
L'intento
Perché h a casa avrebbe dovuto o di qua a casa a Roma avrebbe dovuto poi di portare
Un risultato cioè praticamente comma da quella riunione si doveva uscire con delle idee
Con delle idee chiare
E e quindi
Anche perché già durante il pranzo i dottor laudati aveva fatto riferimento al fatto che secondo me erano state già troppe fughe di notizie tante che
Diceva davvero una specie di
Dossier matto sementi inteso indenne raccolta di articoli di Chiti giornale che parlavano di questa indagine stavamo che stavamo conducendo
Questa preoccupazione
Del Governo e dalla Guardia di finanza
In che termini si manifestava
Era cioè esterni dovevate durante la riunione manifestata più volte queste preoccupazione così come manifestava più di una volta
Pilomat ripetitiva che dovevamo cioè dovrà tornare a casa un risultato così come aveva promesso al Ministro della giustizia
E la preoccupazione ha adottato ha fatto anche
Che cioè da un lato logicamente le indagini toccavano allora Presidente del Consiglio quindi erano oramai questo fatto erano tre ore e discorso era che praticamente
Dall'altro lato
Siccome si siccome c'erano rischi anche
A questo ripeto sono le parole che io ricordo adesso
Cento scorsi anche un po'di anni ma il dissenso da questo c'era addirittura dice che la guardi finanza dovesse essere sciolto o che comunque all'interno la guardi finanza
Vi fossero degli ordini degli immigrati apicali
Che erano indicati nel generale Di Paolo da una parte nel generale strazio strazio dall'altra nomi che non feci io ma che fece cioè non non mi ricordo che furono fatte dal dottor laudati
Che facevano carabattole correnti che diciamo potevano giocare su questa questione per la futura nomina del Comandante generale perché si parlava in quel periodo come era già successo per i carabinieri
Di avere un comandante genera alle
Che venisse non più dall'esercito come
Era stato fino ad ora ma che venisse poi direttamente dall'interno da qualche altra cosa che poi
A distanza di un po'di tempo è successo infatti già
La ditta uno dei due è stato molto è stato nominato comandante generale lei sa se ci fosse già la legge o no nuova legge non c'era ancora
Ma se ne parlava di scene Pavan ASM
Questo discorso che fece il dottor laudati in che cosa si concretizzò
Dopo questa premessa è che lei ha detto cioè durata la riunione alla fine
Fu deciso
Intanto di di diciamo
Ad hoc che trova la saturazione ottanta tutte le cautele
Che secondo un mio punto di vista erano già state adottate comunque
Dal pm competente perché se non ricordo male dottor Scelsi già in due occasioni aveva addirittura anime sedute che di segretazione degli degli atti
E e comunque ci aveva dato disposizioni
Di non riferire alla scala gerarchica tant'è che durante la riunione il generale Bardi quando venne a sapere
Quello che era diciamo il contenuto
Ancora per linee generali delle indagini
Anto scusi temi su tutte le furie che
Diciamo
Ci fece
In termini di militari dal cassettone sia me che allora
Condono D'Alfonso in quanto non avevamo mai riferito alla scala gerarchica e tante che dottor Scelsi intervennero per difenderci dicendo che durano che ormai
Dato autorizzazione a fornire
Elementi che riguardavano in quelle indagini particolari avevamo che avevamo in corso
Di quali indagini particolari sui trattati trattava vero indagini su Tarantini sia nella ma nel materia di sanità che in materia di
Siamo esposti ai cosiddetti indagini che riguardano le scorte che venivano portate a Palazzo Grazioli
E quindi
Il primo la prima preoccupazione era quella di ripeto tenere lontani riservate ma questo
Per quanto mi riguarda e per quanto riguarda le persone che come hanno hanno lavorato a partire da Badaloni ma dalla loro maggiore Battellino verrebbe comandate la sezione hai già di otto nove marescialli a un paio di militari che facendo parte di questo gruppo di lavoro
Noi abbiamo sempre fatto il nostro dovere sapevamo in qualità di prima di polizia giudiziaria che
Non avremmo mai potuto riferire
Ad altri se non al magistrato competente Governo risultanze dell'indagine
Diventa anche che
Proprio fosse in un'occasione dottor Scelsi mi chiese anche se a prescindere dalla riunione sia i nostri generale fossero o meno ufficiale di polizia giudiziaria di alla mia risposta che non erano né ufficialmente agenti di polizia giudiziaria a maggior ragione
Ci disse civile Tom cioè tassativamente di dare notizia e se non preventivamente autorizzate quindi la preoccupazione di creare diciamo una un argine di sicurezza
A me sembra un po'strana
Così come poi fu
Definiti ci dovrà definire anche
Una struttura di riferimento
Nel senso che
Bisognava trovare due figure di riferimento
Attraverso le quali eventualmente passare per veicolare sempre previa autorizzazione del magistrato competente notizie che potesse interessare in qualche modo
Ho ufficiali
Della corpo o magistrati
Perché nella nostra indagine
Diciamo uno cioè erano uscite anche elementi a carico riti di un cioè elementi che oggi mette non ancora veramente di un atto comunque non spettava nuovi
Dedurre ma diciamo o direttamente o indirettamente
Erano uscite figure di magistrati o di ufficiali della della Guardia di Finanza quindi fu ecco perché anche il generale partecipando su tutte le furie però fu detto De creare una struttura di riferimento che poi alla fine
Anche questa secondo me non non è necessaria perché la sutura riferimento dovrà farle capo al colonnello Alfonso che era già il comandante del Nucleo e che in tale veste dovrà essere comunque conoscenza di tutto quello che il mio gruppo delle
Stride tutte quelle indagini
Stava facendo i come attendo quella che si può interessare otto di cui ventitré indagine fenolo però siccome quello delle indagini particolari dubito eseguiva
Veniva messo al corrente non dico quotidianamente ma forse può chiaramente si
Di tutto quello che era lo sviluppo delle indagini indica passare attraverso cui era già normale
E dall'altra parte veniva indicato quindi condanna fa non solo per eventuali notizie sempre tramite gerarchie da veicolare
Quel che riguarda l'eventualmente coinvolgimenti di ufficiale del corpo il comandante interregionale due generale per
E
Eventualmente coinvolgimenti o comunque situazioni che potesse interessare magistrati
La figura di riferimento era il dottor
Era il dottor Scelsi però tutto questo logicamente doveva avvenire poteva avvenire solo su autorizzazione dottor Scelsi
C'è anche se
Qualcosa riguardava militari traguardi finanza
Non potevamo direttamente di o comunque veicolare questa notizia invia in forma
All'organo nostro
Hanno suonato intrecciamo con una soltanto se il dottor Scelsi già autorizzato
E poi ATO argomento
Era quello che ho riguardato le cosiddette escort che fino a quel momento
Se non ricordo male non diciotto venti
Diciamo ragazzi che erano già state tutte
Identificate
Alcune di queste erano già state sentite essi a sommarie informazioni testimoniali se non ricordo male
Di sicuro la D'Addario atterriti Nicolò
La Montereale e la Rossini se non ricordo male
Avevamo
Avevamo già in programma
Di sentire tutte le altre ragazze che erano state identificate tant'è che sia io sia il maggiore Battellino ma ad una maggiore Padalino che
Maresciallo diciamo Manara cittadelle sono io che erano un po'le tre menti storiche della della pattuglia eravate stati autorizzati a contattare immediatamente queste
Ragazze perché alcune erano del nord alcune erano del sud uno ad esempio ricordo che Vanessa diniego addirittura era in in Francia
è uno di quelli che ho contattato io personalmente per
Fissare
Un una data per essere sentito e comunque le ragazze erano già state suddivise
Diciamo per gruppo nord o sud e
Avevamo già individuato bene o male due sedi
Dove dovrebbe poi
Sentire assist uno ed a Roma è una
A Milano quindi questa attività parallelamente ho girato tutta un'altra attività che riguarda
La sanità nel ricchezze chi erano queste funzionare una serie di temi se non ricordo ma tutte e due tenerli polizia tributaria
Sia di Milano che
Capirlo quindi erano già state individuate le ragazze
La maggior parte era già stata identificare una quindicina se non ricordo male oltre del bacio a sentire
Avevamo già preparato
Diciamo le pattuglie
Tant'è che doveva partire il comandante la sezione
Con alcuni Marescialli dei dati marescialli
Sarebbero andati
Il
Se non ricordo male ma dare maggiore battaglie domandato come gli altri scialli nota pattuglie dove andare a Milano
Per fare questa questa attività
Poi con l'arrivo del dottor Dragotto dotati cinque
Disse chiaramente che queste indagini andavano fermate se ne sarebbe riparlato quando lui avrebbe assunto l'incarico di Procuratore della Repubblica di Bari cosa che poi
Si è verificata
Perché
Dopo l'assunzione
Per l'incarico di Procuratore della Repubblica di Bari e che è avvenuto il nove settembre se non ricordo male a distanza di una decina di giorni lo collego al fatto che
Era in concomitanza mi sembra confermo di Tarantini all'aeroporto di Bari se non ricordo male diciotto diciannove poi tutte le ragazze
Sono state
Sentite assiste
Furono sentite con quelle modalità che ha detto lei divise tra Roma e mi danno dell'inserita come Milano adesso non ricordo quali ha come primo dell'Iran
Però sono divisi in due gruppi di gruppo quando
Fu convocato a Roma è un gruppo fu convocato
A Milano e tre al diciotto e diciannove furono ascoltate tutte quante sentite tutte assiste
Aveva parlato di una ragazza che era in Francia ci parlo lei con questa si se non ricordo male la valenza di media montagna
Signorina di origini napoletane sembrerebbero viveva
In Francia per motivi
Ma io ho parlato adesso mi ricordo che in particolare per l'accento e per il fatto che era all'estero però ho parlato anche con qualcun altro può essere
Ragazzina ripeto autorizzati a contattarle per
Cercare perché con la professione che facevano
Non era facile trovare
In una città
Era facile c'era più facile una settimana stessero da una parte un giorno stesso da parte
Il giorno successivo stessero alla parte opposta della del territorio nazionale addirittura potevano stare fuori dall'Italia
Niente di peggio
Era questo uno dei punti del programma dell'indagine
Hanno un linguaggio nera della del suo gruppo di sezioni il mio un'indagine a tutto il mio gruppo di sezione
Tutte quelle sulla sanità out proprio non solo questa tono tutte quelle spese che questa fosse parata militare rare seppur fatto poi uno stralcio
Comunque
Quello che è nato dalla diciamo indagini Tarantini dal primo fascicolo potuti di starci sono stati tutti seguiti dal mio gruppo di
Sezione fin quando
Io sono rimasto a Bari
Il Consiglio ai primi di maggio del due mila dieci perché poi da da quella data sono
A Trieste sente di questa decisione
Diciamo di soprassedere agli ascolti me informo qualcuno
Avvio di questa decisione informai
Della licenza decisi oppure
Brescia è di rinviare questi ascolti Lenin soprassedere abbia ascolti eravamo tutti presenti era presente
Presente dall'ordine del pm titolare era presente il mio comandante diretto
Presente
Giornata che non c'era però batta limoncello sì ma anzi poi furono allora dopo questa riunione
Nel corso dell'acqua
Già l'atmosfera mi sembra un po'strana lo stesso dottor Scelsi o dicotomia militante mentre si parlava
Mi sembrava di vedere dipinto una faccia un punto interrogativo
Anche qui forse non riusciva a capire
Il contenuto di quella riunione e quando finiva rione migliore li avvicina
Processi mentre uscivamo decisiva per me
La cosa mi sembra così paradossale adesso certe disposizioni ci tengono ci sono state da
Da un magistrato che non ha ancora
Quello
Che aveva fatto
Che poi avesse titolo dopo
è un problema diverso ma in quel momento
Ma ci salgono ancora aveva assunto
In caso
Signor Presidente
Io dissi mi dispiace ma
Per qualche miliardario metterò nero su bianco farò una relazione una nota per atti ma vogliamo chiamare e meramente
Ne parlerò
Riparlare
Col colonnello D'Alfonso
Questa l'intenzione
Tant'è che l'iniziativa privata
E siccome
Quando un militare fa una relazione di servizio quantomeno
Per dare validità alla relazione
No non
In merito al contenuto della stesse ma
Come apposizione della firma del senso della relazione generalmente superiore gerarchico mette un visto
Te la firma
Questo visto che l'azienda non sette a tagliare manforte o comunque riconoscere
L'agibilità della relazione serve soltanto a dire gente buona cosa voleva dire ha fatto un'osservazione e l'ha firmato la firma
Il resto
Colleghi
Superiore
Vi faccio questa dotazione
Lista
E lui mi disse assolutamente io non te l'ha visto tutto e quello che vuoi intravisto ritornando al discorso
Prego privazione ne parla col dottor Scelsi tant'è che dice il sei meriti inopportuno la faccia
Però mi chiese anche
Se c'è la possibilità di avere una copia di questa alterazione del contenuto dall'azione senza alcuna intestazione quindi una copia molto informale e del tutto anonima
Perché
Voleva rileggendo ma
Parlarne con l'allora procuratore capo della Repubblica di
Da
Dottor Marzano
E
Penso anche col dottor Di Napoli che in quel periodo sostituire dottor Marzano che
In ferie il che significa penso glielo dissero se
No io
Deduco che siccome dottor Di Napoli sostituiva il dottor Marzano in quel periodo penso che
Mi atterrò vararlo dottor Di Napoli tutto cessa diciamo
Era era procuratore
Sostituire il procuratore
Titolare in quel periodo era notorio Cece non glielo disse
No nome vi è una mia deduzione
Che avvenne dopo le dette questa copia oppure no io poi
Questa relazione siccome
D'incontro
Ci fu il ventisei giugno chieda un venerdì
Le pattuglie tranne il i militari
Già programmati per i servizi di
Attività tecniche Carlo in corso diciamo che la maggior parte
Specialmente diciamo le menti storiche è assente per il fine settimana perché è una garanzia del salernitano che nel fine settimana quando si riusciva andavano a trascorrere il fine settimana con la famiglia
Ma mi di propositi di aver di parlarne con loro immediatamente il primo giorno lavorativo successivo signora lunedì
Però intanto per cristallizzare quello che era successo e per evitare che poi
Situazioni o comunque
L'influenza sulla memoria io già la sera stessa
Dal mio computer di casa compio complicanza stesi una prima
Bozza di questa
Di questa relazione e questa prima bozza
Sono certo
Il lunedì e il successivo quindi venerdì ventisei sabato ventisette nato il lunedì ventinove di giugno mila nove io
Tramite una chiavetta USB
Ho portato in ufficio boss stampata status ho riunito la pattuglia a cominciare dal maggior battere
Già da prima ed erano presenti danaro Ciccarelli Soligo sicuramente
Grandinetti se non ero presente bellica era presente
E era assente un paio di volte militari però
Chiesi ai presenti di di portare il contenuto di questo mio comico perché che cosa se loro
Di riportare il contenuto della riunione dando
Cioè
Leggendo proprio questa mia borsa e
Dandone qualche copia anche da da far leggere a qualcuno che lo copie gilet popolo schema del conto
E il dottor aceti è stata oggetto di copia come
Dottore scienze per copia poiché questa relazione se non non non ricordo se il ventinove stesso comunque nella settimana successiva quindi dal ventinove fino veneti due e tre luglio in quell'in quei giorni
Diego
Una copia di questa bozza al dottor Scelsi di quale dopo un paio di giorni se non ricordo male nella residui dicendo che aveva parlato il dottor Marzano e che comunque aveva deciso che al momento
Nessun nessun senso
Si spiega anche perché comunque se io pure
Fare questa nota
Tante di opporre Boffa
Do
Contenuto era quella tranne qualche virgola in più al mittente diventata quell'ufficiale che poi
O
Protocollato
Al registro
Il protocollo interno del Gruppo tutela mercati per i servizi
Lo protocollata il dieci luglio se non ricordo ma
Due mila nove allora numero due mila cinquecentotredici su valutazioni sul registro riportato anche l'annotazione che
La relazione
Tenute in busta sigillata praticamente da tempo in Cassazione
Devo tenuto nella mia cassaforte finché non sono andato
Via Trieste
Poi che fine ha fatto questo quando sono andato via Trieste siccome è una cosa molto delicata pensato
Portando
Poi
Purtroppo sono stato a Trieste una settimana
Servizio sono tornato a dare
Perché
Mia figlia doveva conclude
La scuole
Insomma
Raccogliamo sono stati a mia moglie
Settimana siamo ritornati
E sono stato
Il primo giugno sono stato sottoposto ad arresti domiciliari e
La mattina dopo
Quando il mio avvocato
L'avvocato Pascale
Def
Tendo a teatro consegnate tuttora Cervaro studio
Prima ce l'aveva l'avvocato De Pascale adesso c'è la
L'avvocato Giarratana comunque lo studio da gallerie mi segue per la vicenda che mi riguarda
Possiamo mostrare Presidente
Secco
C'è questa
Si è questa la relazione
Diamo atto che riconosce l'allegato è vedere pulsioni del pubblico ministero
Senta colonnello lei ha
Aveva avuto
C'era stato un episodio di contrasto con il dottor laudati
Sì ma quando era avvenuta e qual era il motivo
Avvenuto dal giorno in cui si è insediato il nove settembre
Perché quel giorno
Il Corriere della Sera se non ricordo male
Aveva pubblicato di verbali ti interrogo il verbale integrale
Interrogatori di Giampaolo Tarantini
Interrogatori che vorrei precisare ai quali io non ho partecipato perché
Nei giorni in cui son tenuti interrogatori io ero
Poi sospendiamo
Al funerale di riserva
Il problema
Riprenda quando
Suona possedute
Dopo la cerimonia di insediamento
Unitamente al
Al dottor Scelsi relativo all'indagine e
Con vado alla maggiore Battellino e alcuni sottufficiali della gruppo di indagini
Ci siamo recati presso la sede del Corriere della sera
Di Bari
Corriere del
Della sera di Bari che mi sembra se corre del Mezzogiorno quella la costola barese adesso non ricordo bene comunicazione bella però si
Congiunta sì esatto alle siamo andati di
Poi il chiedere l'esibizione i verbali di Tarantini
Alle giornaliste interessate siamo stati con arredatrice responsabile con
La
Angela Balen saranno Eva Fiorenza Sarzanini che avevano pubblicato i verbali
Dopo questa attività che si è conclusa con esito negativo
Ci siamo legati di nuovo presso da
Scuola presso la Regione limiti perché il dottor laudati aveva indetto una ulteriore riunione
Anzi ha titolo e non so deduttivo spacciate delle Unioni una sarebbe stata
Mediana precipua vostra se non ricordo male con la dottoressa Di Geronimo il gruppo di dediti ufficiale dei carabinieri che lavorano
Nella per le indagini della sanità che portano avanti la dottoressa Di Geronimo e l'altra riunione invece era quella la quale abbiamo partecipato noi co dottor Scelsi c'ero io cederlo al comandante provinciale
Di Bari che era in più
Arrivate comandati sovraregionale Straziota c'era il colonnello D'Alfonso
La Naro Ciccarelli di sicuro e forse anche Soligo
E in questa riunione praticamente siccome si stava facendo di nuovo il punto della situazione si stava parlando delle varie indagini e
Generalmente introducevo io
L'argomento poi asseconda delle situazioni lasciamo la parola anche ai marescialli
Che avevano svolto materialmente alcune attività o comunque ci incrociavamo con i dati anche in possesso di tutto c'è il sì perché anche tutto cioè si tra l'altro
Aveva la possibilità dell'accesso diretto alle captazioni delle intercettazioni telefoniche e ambientali perché si poteva ascoltare direttamente anche dal
Dal suo ufficio quindi c'era stato questo c'era diciamo
Uno scambio di
Notizie sullo stato delle sullo stato delle indagini
Il contrasto cessato nel momento in cui
Forse esprimendomi male io si doveva parlare di un episodio che riguardano comunque di una situazione che riguardava la dottoressa Di Geronimo
Io ritenendo opportuno che non ne fossi
Io a parlare perché era un magistrato
Dissi devo dire tutto
Ma
Non intendendo di volere omettere qualche particolare
Ma volendo intendere devo dire
Tutto io sin dall'inizio e poi prosegue oppure faccio un'introduzione poi dottor Scelsi visto che
La dottoressa Di Geronimo magistrato prosegue per descrivere quello che era successo
A questa mia
Dichiarazione che ripeto forse sbaglia forse
Ma a capire non lo so forse mi sono spesso ripeto fornirò anche spesso male io ma intento non era quello di mettere ma di voler dire dico che in un certo punto poi continua il dottor Scelsi
Il dottor laudati andato su tutte le furie ricordo che ha sbattuto estendere ad avere in bocca sul tavolo dicendo almeno chi pensa di avere a che fare il bene dell'incontro
Tant'è che io ho preso tutti i documenti
Mi sono
Messo i documenti nella cartellina e ho abbandonato ma riunione
Perché non desideravo essere trattato
Come un ultimo finanziere che si è appena arruolato avevo la mia dignità da difendere ecologicamente non mi è piaciuta quella cosa me ne sono andato
Dopo un quarto d'ora venti minuti circa sono per loro rientrati
Mi sono calmato e sono rientrato nel frattempo il generale Straziota stava cercando di
Far comprendere dottor laudati che fosse c'era stato un misunderstanding comunque anch'io poi mi sono scusato però
Certo è che da quel momento alcune cose come sono cambiate
Dopo quella riunione in che senso
Io fino a quella riunione
Sono testimoni i miei collaboratori tranne che
Per qualche situazione davvero seria come la morte di mia sorella che io ho partecipato
A tutte tutte le riunioni che si tenevano presso finito tutto cinesi anche le più
Stupide
Da dopo quell'episodio e quindi Terpin da metà novembre in poi
Io l'ultima volta che ho visto dottor notate Stato quando sono andato diciotto di settembre col dottor Scelsi
Per farci
Controfirmare il decreto di fermo di Giampaolo Tarantini
Dopodiché io tutto lo date non ho più visto
Io l'ho più visto quasi
Per niente neanche perduto scienza
Perché io alla riunione
Non ho più partecipato se non raramente liberissimi casi questo è successo finché non sono stato trasferito e di questa cosa io me ne sono aumentati
Si era detto scienza questa
Diciamo allontanamento si capisce
Ma anche con la dottoressa punto assoluta in più di un'occasione
Manifestato il mio disappunto la come
Prima
Ero quello che conosceva tutta l'indagine che adesso non sono più nessuno
Io ricordo che l'Unione partecipata quasi
Sempre Paolo poi con la forza che le precedenti non era quasi mai partecipato e se ne tornava in ufficio con degli stracci di indagine
Che
Cioè
Si può io ricordo che dai verbali di Tarantini ci davano dei pezzettini di di direzione di Tarantini per fare le indagini tutto il resto era stato concentrato presso un gruppo di lavoro formato da finanzieri
Che non era nemmeno di Polizia tributaria di Bari fatte arrivare appositamente
Da
Altre regioni
Al comando
Deve allora capitano sportelli
Prelevato da Roma mentre da un corso perché ritenemmo che non ha frequentato e messi
Nella regione allievi ad esaminare i documenti delle indagini tutte
Nostre mi sembra che
Sentire forse mi sbaglio ma comunque nostro sicuramente e all'esito di questo ogni tanto ci veniva dato il pezzettino di carne da spunti da mangiare alla dottoressa regionale un pezzettino di indagine con voi anche
Non ricordo forse c'è da qualche
Punto di collegamento adesso guardi quelle dottore cioè c'erano tutte con voi
Sì
E delle altre indagini si parlò in quell'incontro del ventisei giugno Pili quali indagini interne altre diverse da quelle delle scorte
Diverse da quella delle scorte
Presente crescente
Sapete tutto Scienza licenzi dice sì sì sì ma sta a Roma si stava facendo redige il nove metri sei giugno
Il ventisei miliardi di evasione sui sì sì sì sì parlo anche certo COLAP essi sì ma si fece un trend parlo anche per chi sì sì sì proprio su quelle ci furono indicazioni da parte del dottor ad aprire
Dopo mi sembra che
Forse
Ci disse a cena ascoltare dall'antica poi succede cioè lo
Lo sviluppo sito per antine è stata una cosa naturale non c'era bisogno che venisse dottor valutati appiccicosa
Dovevamo fare in quel periodo che noi
Non c'eravamo concentrati
Cioè io non vorrei che si chiede se nell'errore di dire ci siamo concentrati sulla scorta abbiamo lasciato il resto assolutamente nullo procedevamo
Con tutte le i filoni di indagine l'avevamo se non ricordo male
Avevamo diviso le indagini in quattro gruppi una degli prendevamo in giro dottor Scelsi diciamo il piano di battaglia nella scrivania non tirava fuori ogni volta che andavamo
E ricordo una versione delle scorte nota riguarda vedano Intini contro Amato innato riguardava il filone della droga con mandarini Verdoscia un altro riguardava tra le intercettazioni riguardano le scorte erano finite non erano ancora in corso
Che ti guardavano venerdì scorso
No se non sbaglio erano finite quanta UNESCO perché la ma le ragazze ne avevamo individuati
Questo quando fu fatto quando fu fatta la riunione
Del ventisei di giugno parliamone
Penso di sì
Penso di sì
Son passati anche cinque anni poli poi
Detto io dirigevo tutte le indagini
E cena nucleare la secrezione di quelle conversazioni intercettate sennò
Erano state eseguite assolutamente non erano state soltanto individuate identifica delle ragazze
Il ragazzo non state strettina ragazze quelle sentite a Bari
Erano state ascoltate senza le trascrizioni
Se non ricordo male senza la trascrizione sia
Però
Due
Non lo ricordo
Penso di no però penso di no che quando si sentivano le altre a settembre anche
Anche perché noi poi ripeto noi quel filone l'abbiamo lasciato stare poi
Dopo l'insediamento tutto uno dati qualche giorno dopo tutto censiti ci disse organizzati perché
Si possa
Ci fu una delega del trentuno luglio di quell'anno del dottore scelti ricordava a riferire
Come un'informativa
Sulle indagini svolte non sono in grado di riferire su questo punto perché io dal ventisette luglio per una settimana circa dodici giorni sono ricordo ero assente proprio
A causa del lutto
Famiglie
Questa è una trentuno luglio se lei non ricorda
Prego vuole procedere sulla scorta delle attività di indagine compiuta redigere ulteriore informativa in merito a quanto oggetto di indagine nel processo
Novantatré ventidue barra due mila nove e nel frattempo era stato separato
Dare la precedenza e ci pare sia stata questa ripeto non non sono in grado di poter
Dare una risposta perché non ero presente
Quello in quel periodo
Sicuramente se c'è stata questa attività di delega se
Non essendo assente io la
Ho la la recepite maggiore Battellino il condono dal Fonzo generalmente noi il quando
Ricevevamo vedete che mettevamo una una siglato il dodici i fatti suoi c'è una finora ricevuta possiamo livelli che
Siamo eseguirlo
Quella sulla sinistra
Se non sbaglio né con la faccio mia non è sicuramente
Dal colonnello Alfonso penso che se si
Con la funzione
Senta un'altra cosa lei ha detto che
Quella sulla relazione fu protocollata
Dopodiché poi voi avete voi con la Guardia di Finanza avete un protocollo informatico
Sì abbiamo un protocollo informatico a carattere generale e a carattere generale infatti anche protocollo hanno una lettera da Trieste ai criteri mette un server centrale difficili ancorché il CIPE protocolli cartacei sono rimaste o sono stati soppressi
Tutta quella cartacea comunque deve essere tenuto un registro di protocollo in casa il mancato funzionamento del protocollo informatico
E questo è un discorso e voglio sapere quelli alle singole cogliere singole dunque quello sì per una precisazione
Quelli utilizzati comunque devono essere conservati adesso non ricordo se per cinque dice accettino cioè
Ce lo scarto durante l'archivio quindi vanno comunque conservata
Ma molti adesso io non sono più del nucleo però altra alcuni alcuni nuclei può anche darsi quello di Bari anche che tengano comunque un protocollo interno perché
Funziona in questo modo la posta
La corrispondenza sia in entrata che in uscita non arriva direttamente al gruppo di sezione è sempre indirizzata al nucleo e poi in base all'oggetto al contenuto della nota viene distribuita
Nei gruppi di sezione chiaramente gruppo di sezione noti ed è comunque un protocollo interno perché per dar data certi acquisizione ricevuta dicono che è stato
Di chi è arrivato in entrata o comunque è uscito o direttamente o attraverso adesso non più direttamente perché il protocollo informatico attraverso il protocollo del mantenute così perché protocollata soltanto il dieci luglio non prima
E perché
Dopo che come avevo detto prima io prima di fare una stesura definitiva
Avevo dato una bozza d'allora al dottor Scelsi dottor Scelsi nella riconsegnò siamo al dottor Scelsi gliel'ho data
Nella settimana adesso con un calendario sottomano ma che va dal ventinove che lunedì
Al a quattro o cinque
Non fu protocollata la bozza fu protocollata la versione definitiva sì sì la versione definitiva cioè io aspettare anche il dottore mi restituisse o comunque mi facesse sapere qualcosa sulla Borsa dopodiché
Do protocollata atto provare anche dieci perché ricordo che poi
Se non sbaglio dall'undici era andata
Partivo quel feto non partirà comunque prima di partire decisivi
Fare la stesura definitiva di protocollare leggi tenerla agli atti
Lei fu arrestato in che data
Primo giugno due mila dieci
Aveva avuto notizia del suo procedimento procedimento a suo carico prima dell'arresto
No credo
La cosa mi faceva pensare che qualcosa non quadrava perché ripeto il fatto di non partecipare più alle riunioni nera
Indici io l'avevo anche collegato principalmente a questa a questo screzio che ci fu col dottor laudati il nove settembre
Di cui
Il cui contenuto logicamente
Non non posso
Non posso metterci la mano sul fuoco ma da notizie de relato
So che addirittura questa questa questione dite che ci fu un pigiama se la stessa
Una conoscenza Comando generale
Ricorda
Credo Presidente che possano rispondere a questa domanda se non c'è non so qual è la domanda quindi ricordarsene
Da quale data cominciano i reati che ne sono stati contestati
Sono indicati nel documento che già prodotto sì sceglierà
Si sono indicate mi sembra da da ottobre due mila non
La posizione di prova esula dalle dichiarazioni e non riguarda le imputazioni altrimenti avremmo anche difficoltà di esame quindi
è stato ammesso come teste solo perché erano fatti diverso come
Del resto il modo con l'ordinanza
Comunque mi sembra che dagli atti che ho io che riguardano i procedimenti se non ricordo male a ottobre del due mila dieci iniziata l'indagine di mafia relativi a nuove scusi indagine
Con il dottor Oddati sono stati altri motivi di contrasto
Non ricordo in particolare ma di un tasso non ti ritrovi mento come di risentimento agli
Non lo so io ripeto non sono stato
Io ho avuto l'episodio quindi la squadra dato precisamente però ricordo che era
I primi giorni di scuola di mia figlia era un sabato sicuro perché ero sotto scuole in effigie aspettavo le uscisse
E ricevetti una telefonata agitata dell'ATER fino ad allora maggiore battaglie
Il quale mi riferì che praticamente il dottor Scelsi
Voleva sapere come mai la sera precedente disegno il venerdì
Avesse trovato nell'ufficio del dottor laudati un
DVD se non ricordo male che riprendeva all'incontro che si era tenuto perché noi avevamo firmato in Piazza Navona tra De Santis Tarantini Giampaolo
Con forza legate anche delle trascrizioni cioè con forza degradati dei fallimenti intercettazioni adesso non ricordo se ambientali o telefoniche
E siccome dottor Sheppard premesso che dottor laudati poteva anche chiedere tranquillamente con il Procuratore per l'amor di Dio però
Tenuto conto che
Per quanto riguarda la gestione del delle delle mie attività dal mio ufficio dall'ufficio dal gruppo che io comandavo non è mai uscito un documento
Ancorché indirizzato alla Procura le ancorché su richiesta anche verbale
Magistrato
Non è mai uscito un documento che non facesse riferimento a specifica richiesta anche verbale del magistrato stesso anche alcune delle notizie di reato noi tutti abbiamo immediatamente fatte in su una delega verbale magistrato dicendo in relazione a quanto richiesto deve vedere da sia a destra
Sì
Sì
Comunica questo si consiglia questo cervidi materiale sotto la mia gestione non era mai riuscito
Tant'è che io
Ricevuto questa telefonata chiamare come Vodafone sul chiamai
Le comandante provinciale
E mi fu detto che la questione è stata si stava risolvendo diede disposizioni all'allora maggiore trattativa di contattare
Due dei nostri marescialli che nel frattempo
Non erano più del nostro gruppo di indagine il maresciallo l'anarchia che era già stato trasferito Annapolis
Cordonale Marri assegnato allora Gruppo comandato
No all'aliquota particolare come andate dall'allora Capitano sportelli e il maresciallo
Ciccarelli che ancora era in forza al mio gruppo ma era stato spostarlo a quest'altro gruppo di lavoro
Chiesi
Chiese maggior battaglie di contattarli per
Per farsi dire salvo l'avevano notizie su questo su questa presenza anomala di questo DVD senza nessun documento di accompagnamento
Ci fu risposto perché
Era la risposta che maggiore ottenete marescialli e mi riferì di fu risposto in un primo momento che do non sapevano niente sta di fatto che dopo un'ora i telefonate
Intenzione
I maggiore Patarino mi richiamo e mi dice il maresciallo danaro e il maresciallo Ciccarelli hanno ammesso di aver dato loro questo Materano dottor laudati sul suo specifica richiesta senza che ne sapesse niente tant'è che io dissi adesso come dite che era di nuovo sabato undici lunedì di presentare da me
E mi porta ad un rapporto di servizio su quello che è successo perché è una cosa inaudita
Mi fece un rapporto di servizio di un rating ma ero così arrabbiato
Chiede lo strappa in facciano Novoli neanche leggere
Andai dal comandante provinciale perché forse siccome alla fine se non c'era e disse successo questo questo e questo
Patologia astrazione
Perché c'eravamo sentiti perché la le trattiamo sistemando facendo eccetera eccetera e mi fu detto da cessazione dal paghino non fare dietrologia altri ho girato i tacchi signorsì e sono andato
Quindi penso che anche questo è stato un altro
Di esclusione dalle indagini c'è io ripeto a me ha ufficialmente nessuno mai
Mi ha detto che non dovevo cioè che non che era stato escluso dalle indagini
Però
Tanti comportamenti ho dedotto di essere stato escluso sicuramente è anche l'ha fatto che ormai manifestata nessuno questo suo stato d'animo di risentimento di sì sì ma l'ho detto dottor Schatzer ho detto per il consolato tale c'è anche la dottoressa conta su via
Ma l'ho manifestato anche da alcuni colleghi non si parlava del più e del meno adesso non ricordo con clima potassio commentò Vito bello perché siamo molto amici del mille novecento lo di questo risentimento nei confronti del dottor laudati
Io risentimento nei confronti del dottor baldanza
In che senso no forse dietro intesi
Il teste faceva riferimento a questa situazione che si era venuto a determinare cioè a questa sostanza sostanziale
Di esclusione sì ma senza che sulla riferisse mai mentre il PM ha fatto riferimento all'espressione del risentimento suo dei confronti a parlare se lei ma anche la domanda era
Se lei mai ha manifestato un suo risentimento nei confronti di laudati se lo ha manifestato Ascenzi ad altri a qualcun altro no accessibile tutto ciò che lei si limita a manifestare questa situazione di disagio chiedono la mia situazione di disagio in questo è il senso
Colleghi della Guardia di Finanza di ufficiali ormai
Non c'è stato il risentimento usato espressioni risentite nei confronti del dottor laudati
Ma la pezzi dagli atti che sono in mio possesso perché riguarda l'intero procedimento forse in una telefonata fatta con un ex collega artistiche che era queste scuole
Il tuttora ostello Mario step
Il costo dei suoi particolari
Dai dissi che se mi avessero provocato ero pronto a reagire
Non sono paragone comunque ricorda scorpione
Badate null'altro grazie
Finito
Parte civile
Sì abboccato Sambati
Ed tre scienza chiedo scusa Presidente
Posso chiedere due minuti soltanto
Diamo atto che
Nella difesa della Parte Civile assunta dall'avvocato sabato e che quindi l'avvocato Governo non può fare domanda
Chiedersi sì no giusto per
Precisa
Come
Io
Certo l'idea di controllare
Credo
All'avvocato Sambati Po si oceano sì sì
Golosa Barber qualche precisazione
Si ricorda se nella primavera del due mila e nove
Fu
Fissato un programma
Investigativo
Per diciamo a tutti i procedimenti che erano a coordinare un insieme ad altri
Pezzi insieme al
Al dottor Scelsi
In ordine maglie indagini che pensava
Svolgendo e che
Venivano svolte
Esso appunto impulso al coordinamento del dottore scienze un sacramento quattro a farsi male ha fatto già riferimento per il metodo lo diamo noi dopo prende vanno in giro dicendo sì o il suo piano di battaglia siriana praticamente da
Questa questo diciamo programmatiche diviso in quattro fasi
Riguardavano i vari settori di indagine e di il gruppo famosi portavamo avanti ricorda se fu proprio stilato un un documento scritto diciamo
Su questo ricorrere SIC ricordo che si rinnova mossi dato io sicuramente in prima persona però
Per quello che era un po'diciamo una
L'andamento del dei contatti che se uno frequentemente quotidianamente penso che va a bere il tifoso è stato redatto questo questo programma o dal maresciallo Lamaro da Ciccarelli uno dei due
Gliela possiamo sottoporre per vedere se la sala ricorrendo
Prima
Relatore
Ci sia su quel programma
Cioè
Ricorda il programma ricorda anche proprio quel testo quel documento che si realizzi Si.S.E.
Lo senta
Quindi ha detto che è stato redatto
O da un maresciallo la
Ricorda se
Diciamo in quella sede quando
Aveste modo di parlare di quel documento uno dei due
Marescialli
Diciamo manifestato delle perplessità su quella attività che si doveva svolge
Ma non penso comunque noi generalmente quando cioè delle riunioni operative anche io tutto Scienza e
A parte che
Prima di andare in una fossa si parlava tra di noi per capire
Per andare come declinare senza poi dover discutere
Delle delle nostre indecisioni eventuali si andava già con delle idee chiare e lì
Se ne parlava col dottor Scelsi
Ma
No che io ricordi no assolutamente non ricorda
Diciannove manifestazione anche perché no cioè lo ricorderete perché atteso che io sono sempre stato un ufficiale che nella sola dei non solo in questo caso
Ha sempre dato la possibilità a tutti di esprimere le proprie
Anche se con la figlia di gestione
Uno lo deve prendere però
Ossia però la possibile a tutti di diritti parlare delle sale le varie situazioni mi sembra nella premessa non ricorda nemmeno non rimanesse
Senta
Lei ci ha parlato prima della della sua relazione
Il servizio non è che sia
Ad
Forse ce l'ha già detto
Di chi fu l'iniziativa glielo ribadisco forse la la già della relazione jazzistico mia
Sono verso una no
Poche
Alcuni teste primarie solitamente non si può dire quello che l'ho detto che i testi
No
Avverso la per diciamo per alla domanda il prete la risposta alle contestazioni citando in relazione a quello che però non è un errore nella zona proviamo a cambiare Favaro qua voleva fare presente
Diciamo al teste
I temi diciamo i testi danaro Ceccarelli hanno riferito che iniziativa fosse stata del si può fare adottare ciò che riguarda una contestazione di adeguati diciamo societaria per no questo è il colonnello aspetti che sino ad allora
La formula in maniera diversa eventualmente la può fare il Presidente all'esito dell'esame in sede di lavoro voleva nera diversa e lei a di là del fatto che abbia preso l'iniziativa ha mai riferito ai due marescialli
Che invece
Egli ha le era stata suggerita dal dal dottore scelsi
Questo Habboub perché l'iniziativa è stata migliorare un cioè questa risorsa benissimo
Ma l'iniziativa è stata così mi ha che io ricordo ancora che la sera della riunione son tornato a casa che mia moglie mi ha detto se mi ero incontrato qualche fantasma perché ero bianco in faccia
Perfetto
Senta
Lei ricorda se dopo l'interrogatorio di Tarantini del
Fine luglio al quale ha detto che non ha partecipato per i motivi che c'era
Evidenziato ci fu una richiesta
Di patteggiamento tombale diciamo presiedeva il mio pongo la domanda dovrebbe riferire su fatti
Di cui abbiamo avuto notizie in relazione a vicende processuali completamente diverso se non mi fa finire a domandarci alla prima domanda che avrei una domanda quale legge nel pensiero
Che se Sadik richieste di patteggiamento formulate da Tarantini di riferimento a cosa h i procedimenti nei quali dei né quale reputate per i quali aveva reso interrogatorio il trenta trentuno luglio mi risulta sia in riferimento a questi
Procedimenti per i quali garantire da indagato vi fu una
Richiesta di partigianeria strategicamente ufficiale
Oppure se lei lo sa ufficiale ufficiosa copie che sa alle
Io so che l'intenzione era quella di chiedere il patteggiamento
Quindi sa di questa cosa
Setta lei sa se in forza di una delega
Conferita nel procedimento sei sei nove cinque del due mila
E nove si giunse può e l'adozione e alla richiesta e produzione di alcune misure cautelari
Cari
Dei computati di di Tarantini
Precise in uso capire la rilevanza col processi obolo io questo concessi
Perciò noi intanto dico indagati qua che non so che siamo la rilevanza dall'Olanda Verdoscia i dati
No
Per spiegare l'attività che che si è andata
A a fare sulla base delle deleghe conferita in questo caso Aldo dal dottore CL vuole sapere se sulla base delle deleghe del globo scelta è stata fatta attività di indagine e quale è stato da voi a voi
Portavoce occorre in questi due anni arresto DD GERD Auchan ecco
Altrimenti alla domanda residenze se da un apposito ed il suo nome sulla base di quella
Come dire
Quell'impegno investigativo ad assunto il insieme al dottor Scelsi senza sono state fatte delle attività di indagine da parte non
Pazienza esse sono state fatte e poi cosa se no completassimo concretizzate può con l'arresto di mandarini di Verdoscia queste
Senta
Farlo
A proposito del
Giulio
Va
Sulla base poi degli arresti di Verdoscia
Ma non è un'iniziativa poi al fermo di Tarantini diciamo come sviluppo dei
Dell'indagine come tale costo
Ho ripreso nel mercato votazioni non riguardano il dottor Scelsi riguardo al dottor laudati voglio capire la rilevanza di questo nuovo
Che io non riesco a seguire voi a parlare con la collega
Va bene
Invii comunque invito le parti e per presenti il capo d'imputazione sciolto serre perché io ci perché allora se accapo di Groma scusate il capo di prova invece controesame sul campo di prova che abbiamo analizzato quindi svolgiamo laico devono prima cosa secondo
Lo facciamo novantasei allora spiego anche il motivo della domanda diciamo prima la domanda la domanda e se sulla base degli atti cominciamo solo come dato storico dello sviluppo delle indagini
In seguito agli arresti di Verdoscia ma Naguib
Che ha detto
Teste essere avvenuti sulla base della dei cattolici ex si è
Successivamente arrivati al fermo di Tarantini cioè siete voi antiche può derivare in qualche in qualche piccola quelle indagine una valutazione tra l'altro no no no come reato storico e
E lo sviluppo dell'Italia è una valutazione comunque correlato al fatto che uno può essere eventualmente per quello che fa se poi non l'ho qualche giorno fa non interessa il suo parere se lei li se
La l'altro è
Poiché voi l'antica frutto in qualche misura
Tra quello che lei ha saputo dall'Italia avrà fatto che se il frutto di un uso di questo anche del fatto che siccome erano emersi degli elementi che
Portavano ad ipotizzare che potesse dire quasi Tarantino
Tampona dileguarsi basta dire sparire siccome c'erano questi elementi di portate anche in un'informativa che fu presentata e sulla base della quale poi fu fatto il provvedimento di fermo per Tarantini si anche in parte in cui esso si
Sì ma comunque quello che è una sede come dato storico fu uno
Successivi si svolge veramente successiva sui siti lungo relativo agli arresti diverse lascia aperta
Questo la la pertinenza per l'ha già messo la domanda però non è necessaria la porta a dire
Senta e un'ultima questione parliamo di alcuni intercettazione effettuate sui telefoni
Di Intini
Sì
Per il quale poiché diciamo
Fu prospettata c'era la possa necessità di fare delle perquisizioni
Ricorda che cosa successe diciamo in quel contesto perché non furono fatte con le perquisizioni su indicazioni di chi
Presidente l'oggetto della domanda non ha nulla a che fare con l'input è l'avvocato Pallara l'altra volta la fatte a se stessa rete fermare o agli altri testi non
Accordo che è oggetto del processo ad ogni agente del proprio ad attenuare l'azione esterna milligrammo amori capisco che allora cosa volete io ho fatto domande per comprendere che era scritto in una relazione a chi l'aveva scritta non ad altri
Avvocati verso
Allora
Intanto
Chiarisca ha ragione di questo lo mando attorno a dire il capo di prova e quello lei e controesame su quel capo di prova che cristallizzato nella abbiamo nella procura nella Bellavista alla procura o siccome anche teste mi pare della
Difesa valutati in quello cioè su quello televisivo Presidente buongiorno
Allora sia decisivo il senso di competenze che c'è una lettera e l'azione che annotazione chiamiamola sportelli dove erano evidenziate delle criticità ma anche nei confronti delle indagini si
Dal dottore invece sita in questo modo
Vende a dimostrare che
Non vi erano delle criticità ed era uno sviluppo logico del processo non è questo procedimento essi tecnicamente o può essere l'evasione Elena in questa Presidenza era l'oggetto del processo
L'oggetto del processo se mi consente è quello di stabilire chi affatto con la relazione perché sta da fatti che prospettiva quale direzione ce l'ha detto
In quella di sportelli nozze contenute per uno
Me benevolmente contenuta nel parlato anche abbondantemente Livorno se è vero o no
Poiché però accertare
Se ne parla
Cerchiamo però siccome di quello si è parlato a chi aveva ragione sia comunque ammissibile purché sia calibrare la correttamente mi ha mandato
Qual è la domanda
Domande se ricorda
Perché
Non fu fatto non furono fatte le perquisizioni al a ad Intini
Nell'immediatezza dei fatti cioè subito dopo
Aver
Captato dei messaggi intercorsi fra Intini che il un suo collaboratore
Cosa che è emersa alla scorsa udienza penso all'ordine nuovo questo
Ma e io ricordo un particolare che Intini noi se non ricordo male lo stavamo perquisendo e durante la perquisizione
Arrivarono due messaggi devono intercettati sulle utenze diceva pool ed un altro punto
Ed erano indirizzate un suo collaboratore non
Fu fu pensi
Forse
Signor Moreno Dio questo particolare
Ma quello che rimane che
I mesi hanno detto una cosa diversa è l'aereo e che possano
No no no
Io non so se vuole rispondere secondo i propri desiderata chiedo scusa ma sono passati anche un poco mi sono fermato almeno abbiamo accolto
Non ho altre domande grazie radio
La difesa
Sì
Colonnello lei ha parlato
Della programmati avevate fatto come il dottor Scelsi in relazione alle attività di indagine
Ha riferito al tribunale che alla data del ventisei giugno della famosa riunione del due mila nove
C'erano state già sentite
Alcune
Del ragazze interessate al
Fidone prostituzione sì
Quante erano state sentite
Enzo risentite già quattro relazioni oggi ne abbiamo sentite come atti le avevamo sentite
Dunque la la tratta Mario
Di sicuro Presidente io
No no voglio sapere che aveva condotto esame non volevo sapere chi era presente nota durò oppure esaltare annuale analogo nutriamo no nocumento cioè si è ridotto recezione sentite tutte dottore Ascenzi
Aveva avuto guarda di finanza aveva avuto una delega davvero sentire le altre
Sì
No il programma no no voglio sapere se aveva avuto una delega del programma già parlato
Allora
Che io ricordi no però se la delega è quello del trentuno luglio io ripeto non ero presente no guardi che stiamo parlando del ventisei giugno quindi la delega successiva del trentuno luglio non mi interessa
Io sto parlando della riunione del ventisei giugno due mila nove
E gli ho chiesto se a quella data il dottor Scelsi aveva fatto una delegazione Guardia di Finanza che il ventisei giugno alla riunione col nuovo già collaudato in fatto
Do a quella
Nordico Nicola chiedeva di quella che ha fatto cenno poi discutiamo non ricordo se c'era uno scritto specifico però comunque
Il
Era in programma
Oltre le altre attività di Governo su questo è stato chiarissimo voglio sapere se magari a Capri fissa in Aula riguarda una delle non lo dico non ricorsi ed era stata fatta una telefonata
La delega scritta al Nucleo di polizia attribuendo
Oltretutto non lo ricordo
L'esito
In che termini avevate parlato dell'esame di queste persone il senso di queste persone in che termini avevate parlato se
Cioè
Certo cercando di capire per aiutare la sua memoria a comprendere se c'era una delega scritta verbale
Io e te li avevate parlato di questa
Di questa attività da svolgere
Abbiamo fatto un programma per sentire normalmente siti delle persone che avevamo identificato individuando avevate fatto questo programma
Dunque la derivata dalle stata sentita mi sembra maggio già
Penso da più
Cioè prima perché
All'hotel notevole notifica quindi ne avevate parlato
Grosso modo a maggio questo comma comprendo in o prima no prima di maggio
Penso chiamate parlato prima di maggio
Dopodiché rossa sentire dai magistrati magistrato quattro ragazzi
Dopodiché se non ricordo se vi fossero dei LEA scriviamo
è possibile che voi
Avreste potuto avreste potuto operare con una delega soltanto per Bari a sentire le altre ragazze attendevate una delle
Avreste dovuto avere una delega scritta
Ma guardi per me è una delega a verbale una delega scritta tante volte io ho risposto dottor Scelsi relazione a quanto richiesto per le vie brevi
Bene qui io sto parlando con riferimento ad un'attività di indagine che riguarda
La riesame di persone informate sui fatti da svolgersi addirittura a Roma e a Milano si
Che era possibile che avesse una delega orale
Siamo messi
Direttamente a lei o al Nucleo di polizia tributaria
Ne va mangiato penso al al nucleo nella mia persona perché io partecipavo alle riunioni in qualità di responsabile inchieste in relazione a questi procede
Menti quanto riguardava l'attività di questo genere gli arrivavano per le vie brevi o passavano don
Comandante del Nucleo di polizia tributaria
Se allora qualsiasi tipo di delega che
Da tutto ciò considerato intendo sia verbali che scritte
O venivano se verbali
Chiaramente nella da me perché ripeto partecipavo io per riunioni se scritte comunque
O le peppole prendevo io o qualche maresciallo
E comunque in qualsiasi casa
Ho scritte o verbali il comandante del Nucleo veniva puntualmente
Messo al corrente di tutte le direttive che la magistratura citavo cioè tutto ciò che si citava
Si finiva alla riunione si tornano in ufficio esse comandate non ha partecipato di veniva elencati
Tutto quello di cui si era discusso l'evento quali deve
Se erano scritte di si esibiva
Chi comunque si faceva mettere un visto seno verbalizzati dottor Scelsi ha chiesto a voi di fare immediatamente questo
Ho chiesto di fare quest'altro
Bene
In relazione all'attività che lei ha detto che era stata programmata come da eseguire Romania mila
No
Chi aveva informato
Come è noto il nucleo del comandante del Nucleo c'è il colonnello o una loro fonti generale dal calciatore con a cuor leggero
Chi aveva preso contatti con i nuclei Polizia tributaria di Milano di Roma
Chi fisicamente tracce si
Guardi o sono stato io o è stato e con la famosa adesso non ricordo perché
Questo
Questo quando nella fase la programmazione oppure quando sono stati fatti
No furono
Già contattati in quel momento egli quindi questo era successo diciamo prima del ventisei giugno si poi fu detto ai responsabili diversi rinviare perché da quel momento non avremo più se non ricordo adesso è stato lei a parlo ne o il corredo dal pozzo no sa con chi si parlò presso i nuclei di Milano di Roma sicuramente agli interlocutori sicuramente i comandanti dei nuclei il comandante dell'epoca dei due nuclei
Sì comandati pro tempore
Erano state fissate delle date
Le date fumo fissate quando tutto ciò che essi ci disse che potevamo sennò manifesto a settembre io mi riferisco sempre allargata
No non erano state fissa non vedano
Bisognava fissare delle date
Bisognava fissare le date ripeto perché c'era il problema proprio di riuscire
A
Rintracciabile tutte
E poi a cercare di far
Combaciare
Le nostre attività
Collidono con un impegno
Senta lei ha detto che quando ci fu quella riunione del ventisei giugno si parlò della fuga di notizie sì lei ricorda che fu di notizie c'era stata all'epoca
Di preciso operosi parlava della D'Addario se non ricordo era reale collegata
Rimanga in Astrid emana tranne aveva registrato
Aveva l'ambito
Diciamo così capirci perché sennò qui sembra che dall'ordinario si parlava sicuramente perché ricordo che Berlusconi o no cioè sì questo lo dico di stampa indicato incrinano questo lo do per
ATO volevo capire se sapesse qualche cosa di più sul contenuto della fuga di notizie cioè che cosa si muovono estendendo l'attività di indagine che tirano fuori i favori notizie ripeto fuga di notizie rischi se non ricordo male
Si parla i giornali parlavano della da dare in quel periodo quindi fughe di notizie se c'erano state c'erano state perché la D'Addario aveva ha prodotto
Famosi gastriche sale di Palazzo Grazioli esame
Non c'è la fuga di notizie
Di notizie riguardanti le indagini in quel momento in corso non c'era non si parlava di fuga di notizie riguardanti le indagini
Si parlava di altro no si parlava di fughe di notizie
In generale però che io mi ricordo il giornale in quel periodo parlano Della Ratta scusi denari nella riunione non si parlò di fughe di notizie che riguardavano le indagini si parla molto e la preoccupazione che ci potessero essere delle fughe di notizie non c'erano state fino a quel momento che io ricordi no scusi eh che tossici aree mi sembra che non aveva avuto nessuna delega di indagini fusi notizie fino
Alla data del ventisei giugno non sanno di delega di indagini sulla fuga di notizie economiche processata del loro valore di Varese il signor Lotito da riunione lei ha detto che era la preoccupazione
Però non si può esserci potessero essere una fuga di notizie come a Chieti da quel momento non c'erano stati ricordino no che quindi che dossier aveva
Lei ha detto devono era dottor laudati aveva un una cartellina ancora ma ricordo rosa chiaro con dentro una serie di articoli di giornale non riguardavano la fuga di notizie delle indagini
Sto dicendo avvocato fuga di notizie no no ne parlava il termine Rosati dottor laudati ma sicuramente si riferiva agli articoli di giornale che parlavano della D'Addario tante
Tant'è che
Siccome c'erano state delle imprecisioni
Durante il pranzo perché tra l'altro parlare durante il pranzo di situazioni di indagini in presenza di altri ufficiali
Mi era sembrato anche poco opportuno nonostante ciò tutto cosa tutto quello che noi non ce l'ha pensato colonnello quattro possono dire la sinistra l'evasione ecco un attimo
Una vedete io sono in controesame la necessità di domande e risposte piccole cose che era una richiesta
Invece noi abbiamo e doverosa vediamo a pranzo quando lei non vuole della riunione
Come
Separatamente facciamo quello che il ragionamento quello meramente Scerbo verso dicendo che fughe di notizie
Io
Fuga di notizie intese per come l'intendere dottor laudani tant'è che durante il pranzo nonostante
Non se ne dovesse parlare dottor Cataldi sedici ha detto si è così colà
Ci fu anche un'imprecisione su queste pseudo pure notizie tant'è che io
Chiamai chi me lo ricordo bene il maresciallo Montereale della Segreteria del CIPE Bartoletti e mi dica edilizi
Dai in internet e prende
Gli articoli di giornale di chi sta parlando troppo tardi perché a me certe cose non risulta
Maresciallo andò rischiamo
Me le porto al tavolo mentre eravamo a pranzo
Ma si parlava di fughe di notizie del secondo intervento del dottor Rota
Non c'erano state fughe di notizie la preoccupazione era che ci potessero essere
Delle fughe di notizie ho capito bene o che c'erano state date una risposta
Non ho capito senta in relazione a questo furono predisposte quelle che lei ha definito cautele
In relazione a questa preoccupazione puro disposte le cautele
Grazie a questa in Kenya tetto non erano nemmeno necessarie per l'anno nero cinesi no fu stabilito che tra l'altro
Tutto questo logicamente non risulta da nessun
Atto ufficiale non c'è un verbale
Nella quale
Non c'è un verbale
Nel quale sono stati cristallizzati punti di questa riunione di Mutu storica stabilizzati perché io ho fatto una relazione altrimenti a questo punto ognuno poteva dire tutto quello che c'è stato in questa riunione il contrario esisteva di tutto sente la preoccupazione era di creare questa struttura ripeto che
Cioè dire un ufficiale di polizia giudiziaria
Di non rivelare segreti ufficio mi sembra c'è una cosa assurda edilizi cioè
Bisogna ricordare dell'ufficio di P.G.T. non contravvenire ai propri doveri quando noi restiamo alcun giuramento di fedeltà
Alla Repubblica restituzione tutto il resto di petto
Ecco perché ma
Ripeto non veniva da me l'iniziativa di creare in più volevo capire se era relativa a questa possibile preoccupazione sulla quale operare
Concerto Presidente
Le volevo chiedere ancora
Se lei sa
Quando sono state trascritte per la prima volta in tutto o in parte le intercettazioni telefoniche riguardavano
Le ragazze coinvolte nella vicenda della prostituzione
E qui non sono in grado di riferire perché almeno per quanto ricordo io finché io sono stato presente
Non mi sembra ci insegna trascrizione
Cioè lei fino a quando è stato per comprendere io
Primi di maggio del due mila dieci
Quindi non salse della Turchia luglio agosto del due mila nove
Furono trascritte in parte le intercettazioni abbiano indotto non so non ricordo
Te lo sto chiedendo
Non lo ricordo signor X fatto pure uno siccome lei escludo in radice che quando sono state sentite le altre
Quindici ragazze ci fossero trascrizione interceduto disorganici sequestrate furono contestate ricordo che le ragazze sono contestati i contenuti delle telefonate tant'è che
Non
Attenzione noi elementi
Di prova
O comunque di valutazione
Si diciamo le risultanze delle delle delle delle intercettazioni avevamo delle risultanze
Abbastanza precise nei confronti di cinque o sei di queste ragazze presente Rizzato
Cerco velocemente adesso non ricordo se non erogati
Sono farmaci infine proprio
Ci sicuramente sì non è stata fatto il verbale si completa esatta anche per mettere in condizioni le pattuglie di andare a sentire queste persone ed eventualmente contrasta
Contestati anche contenute telefonato sta di fatto che
Anche a quelle contestate comunque tutte
Hanno tutte negative essere state delle
Dove può effettivamente sensata tutte
Sia quelle
Alle quali abbiamo contestato e di elementi sia
Hanno contestato scusi perché io non ho partecipato esito sia quelle nei confronti sapevamo che c'erano comunque state ma non c'erano grossi elementi arrivi all'intercettazione
Senta
Ha fatto cenno a una sua conversazione corte no sì possa perché orticello
Portando un ex collega di Piadena col quale siamo
Rimasti sempre ottimi rapporti
Vivevamo in camerata insieme le accademie
Ne ricordo se questa persona devono a che fare in maniera generale con le indagini che erano in corso in quel periodo di cui si occupava la Procura della rubrica era stato nominato per una consulenza azzurro
Ci sono stati dei problemi che hanno riguardato l'appello
Ci sono dei problemi
Che hanno riguardato orpello in che senso problemi suoi relativi l'attività svolta non fuori cioè di Ortelle o in relazione all'attività svolta andiamo ad avviso
Non vi è stato coinvolto in fuga di notizie in altro modo
Non lo so
Bisognerebbe chiederlo interessato
Senta lei relazione alla fuga di notizie ha detto che avuto con i problemi suoi
Sì
Le proprie linee non lo so se in relazione ad un senso da quelli che sono gli atti che mi sono stati notificati quello che si parte con un'indagine assurda per fuori ludico e lasciamo stare che non può documentare infatti volevo chiederle nulla di tutto questo
Anche perché abbiamo agli atti quanto meno come
Attenzione non ho avuto a che fare solo io con la fuga di notizie perché dagli atti che ciò eravamo un bel po'di persone
Sospettati all'inizio
Citato in tribunale agli atti o quanto meno quelli si sostituiscono le sto facendo domande su quello verde che ci riguardano sono gli atti
Sette
L'ultima cosa che le volevo chiedere quando lei apportato quella sua relazione alcune
Al colonnello di generale dal Ponzo che le soluzioni
Mi spiega bene come è avvenuta l'interlocuzione fra lei e dal polso
Allora Stendhal prima già prima come ho detto già prima di fare la relazione hanno manifestato la mia intenzione con la Fonzo che l'avrei fatta
Dopo che va fatta e l'ho protocollata quindi vanno poi resa ufficiale sono andato nel suo ufficio e gli ho detto giovedì mi metti un fisso un visto dalla firma un visto per la firma non
Un vissuto sulla veridicità del contenuto della relazione di telefono due cose completamente diverse teloni di essere assolutamente
No
La
La presa in mano e poi
Quasi Pavan ciò
Perché già quando entra in ufficio quindi si mette una firma si mise la mano in testa non è capelli perché non ne aveva quindi andate
Si spaventò per quello che noi non lo so ma ripeto io non avevo chiesto niente di
Illecito
Perché capita anche a me che ormai un militare mi fa una relazione di servizio io metto un visto per la fine per il contenuto
Senta
Le è mai capitato un'altra situazione di questo genere in che senso
Di aver avuto un rifiuto di questo tipo
Da chi
Da altri suoi superiori
No
No
Senta quando colonnello dal polso
Si rifiuto di apporre quella firma lei non ritenne di parlarne con i superiori gerarchici ulteriori
Che quel periodo credo che fossero
Straziota Straziota non c'è da cambiare col non so come andava anche il provinciale potrebbe
Sua gelato
Non vedo io però allora il militare parla con il suo superiore diretto non può farsi tuttora rileggerà però in questo caso ad un suo superiore diretto si era rifiutato di apporre un visto mandati a me a me che nel concordata fosse uno punto mettere il visto
Non è che
Cioè
Non ha voluto mette una data da tempo e non potete non si può dire che quella non si è la mia firma era
Forse un di più
Forse non è neanche necessario perché la cosa più importante di quella relazione oltre la mia firma erano dati protocollo e numero di protocollo
E dove la relazione la custodia
Seconda cosa fosse mi mettevo visto bene se non lo metteva non vedo perché devo andare cioè se poi genera in poggiato mi diceva di no andavo da bandi presentati mi diceva in onda un
Si è tenuta comandante generale secondo
Senza smanie Beppe per capire io
Queste relazioni di servizio possono essere firmate messe di passaporto e senza
Crisi a conoscenza del superiore
Attenzione la relazione servizio io l'ho fatta vedere la luce vi si è rifiutata in eternit visto due cose diverse
Sì è una situazione molto delicata io non avevo mila sulla mia relazione ho anche gli appunti
Riservate nella mia cassaforte non vale la posso prendere laddove la metto la Lazio nel fascicolo d'indagine no
Non ho nessuno siccome la cosa riservare siccome una cosa gravissima
Ricordava fatti gravissimi omesso una mia Cassa forte Peduzzi ma io dico allora con la sua relazione guardi l'ha vista su questo non è che non va più
L'ha voluta firmare sono due cose completamente diverse su questo è stato c'è stato chiaro io le volevo né volevo chiedere se è possibile che una relazione venga messo in cassaforte
Senza che sia avvistata e neppure di Stato un superiore gerarchico sta dicendo che non lo so chiedendo alcuna guardate io ho detto ho risposto alla domanda io non le sto chiedendo se esso
Non le sto chiedendo se è successo a lei e all'arresto chiedendo se e possibile in astratto che questo avvenga
Cioè una norma
Sono
Una non c'è nessuna ma non c'è nessun almeno posizioni che no preveda vanno e il buon senso
Il buonsenso è una cosa eccome seitan comunque comunque
Io parlo per me
Difeso un ufficiale e responsabili come io non conosco imposta vostra organizzazione no ma sto dicendo delle linee generali o non esiste una norma è oggi è buona norma farla vedere a superiore fargliela firmare
Stealth ripeto ripeto per il visto che abbiamo
Il caso del superiore che non firmi non è previsto
No non è previsto per il superamento si potrebbe anche rifiuti cioè non è detto che debba per forza firmarlo ma ripeto
Il mio è un atto dovuto che non è un atto dovuto ma ripeto le conseguenze volevamo farlo chiaro
Colonnello esistono delle norme precise che diede una lezione fatta
Ma volevamo avere agronomo solo questo l'ultima domanda perché quella relazione non è rimasta nella cassaforte della Guardia di finanza e la porta con sé
Era sto dicendo perché erano questo calo riguardavano nota per atti di fatti di cui ero stato io
Testimone e siccome la questione era molto delicata
Io l'ho portata via perché abbiamo detto che aveva lasciato al suo avvocato
L'ho portata via allaccio
La copia l'unica vuole dilatorio Lollobrigida
Mobile allunghiamo prego perché non ho fatto copie troppa frequenza
Tema che abbiamo noi che siamo proprio sicuri una fotocopia
Norma
Fatto dopo venivano in mente
Sì sì dall'origine noi diciamo che è uno Regina avete Battista spurio quando la io do peso originale che da cui è stata fatta la fotocopia cambiano pesa naso portata come per
E siccome non fatti che
Riguardano la partecipazione a quella riunione chirurgie devo sempre e continuo delle creato in me la sono portata dietro perché come sapete ho paura che sparisse
Teste spariva poteva essere cambiata ed è giusto anche carta certo è che cambia registro cartaceo
Non ci vuole niente avvocato
Basta prendere un militare infedele farlo sedere e di copiare novecentonovantanove protocollo
Omettendo
Né tanto ce n'è un altro
Facendo sparire deciso di servizio e sostituendolo allora siccome queste erano le mie poco
No non paure ma
Perché io io
Quella questioni vadano fatti delicatissimi quinti il motivo per cui una soap
è stato audito riguarda una mia decisione avevo paura
Che la relazione sparisse bene sparisse Bertolissi detta
Manifestato
è stato chiarissimo anche dall'interpretazione
In un passaggio prima io forse ho sbagliato non ho colto i
Io male perché
Unità previsionali ma mi pare che lei abbia detto in un passaggio che era proprio una sua copia un legale è una volantino allora quella relazione ciò che io sono stato arrestato sì io sono stato è stato il primo di giugno di sera tardi
Ho chiamato il mio avvocato allora cioè labolani avvocato De Pascale che mosto vi ho detto avvocato nominato diverso tutto quali domani venga ma di ci vediamo domani guarda venga anche perché
Io un documento
Che ritengo
Importanti importante e voglio con si
Gargano tant'è che il giorno dopo è venuto io prima di dare a tutto il resto compreso a busta Caliandro vedono dalla busta e relazioni e tuttora è custodita nello studio dall'avvocato dell'avvocato quello che deve
Che deceduto deceduto che però adesso guerre tra l'altro avvocato per gli difesa adesso dall'avvocato Giarratana che faceva la tale lo studio dei dettami viaggiavano ce la questori del mio fascicolo è nel mio fascicolo digitale è nel fascicolo della del del del mille
Diamo atto di una
Scusi mi di mi dice
Perché era preoccupato di quella relazione potesse sparire non come potesse sparire
Perché ero preoccupato pratico
Io non ero qui preoccupato perché potesse io dico
Siccome me ne vado e siccome
In cassaforte l'accesso ce l'ha il mio successore perché la devo lasciare alla persona alla quale questa relazione non interessa emergenza nazioni interessa meno perché io ho partecipato ad riunione non è un fatto che riguarda le indagini se fosse stato un po'una questione che riguardava le indagini ed è stata nel fascicolo d'indagine o comunque se fosse stata così riservata sarebbe rimasta in cassaforte perché riguardava mendace non riguardava la riunione
Operava la riunione e alcol
Pertanto tenuto dall'allora Procuratore valutati quindi questo casino mi dica una cosa ma una volta che l'aveva protocollato quel documento appunto protocolla ero documento che ufficiale della Guardia di Finanza sì al mi spiega perché
Dal suo
Preoccupazione potesse sparire che cos'è che la
Della Procura dire se spariva il documento è un'ipotesi astratta ora
Volevamo era una voce astratta o per l'ambiente non è questa la domanda ipotesi astratta o concreta Luino
Luigi che danno poteva avere
Dallo sparizione di quel documento ok
Qual era l'altra motivo di preoccupazione di Pordenone perché dove abbiamo tantissimi che ritardano camorristica che la relazione non c'è un verbale
Dune
Documento scritto che riporta io io l'ho detto in quella riunione è la mia relazione ho capito se ci fosse stato un verbale io la relazione non l'avrei neanche fatto l'ho capito perché se noi adesso non c'è dubbio capito Mastella morale e la relativa legge rimanere ieri l'altro
Di negativo data al fatto perché adesso mi potrà succedere di tutto va bene scusi
Veniamo da una preoccupazione viviamo ma siccome nessuno mi vietava di prendere quella te portamelo via perché non erogato no bisogna pensarci su questo su questo scusi non siamo d'accordo ma
No non è questo il tema del processo
Io le sto chiedendo solamente se c'era una sua preoccupazione CE qual era il danno che poteva derivare alle
Nel suo pensiero dalla sparizione di quel documento punto insegnavo individuava oppure se no non sono queste con lei ma
Simone prendiamo atto
Tra
Di accreditamento Toyota
La mai utilizzata quella relazione prima dell'esibizione al Procuratore generale di Bari assunte no scomodarla la prima volta Prüm le Generali Bari quando mi è stata chiesta e basta e poi
Su un'altra cosa lei ha parlato
Gergo militare di cazzi Ottone che fu fatto dal generale Bardi all'Eritrea dal fronte
Sì
Quale fu il clima che ne consegue
Quella fu nella riunione ho dopo una riunione
Precedente la domanda in questi termini mi sembra che comporti una relazione
Sembrava più precise in merito quale clima ne è conseguito cioè nella del una riunione complessivo torno
In riferimento al dialogo tra modo nella riunione complessivamente cioè
La presa di posizione di Barbie al Piano di prima
Forse messo così
Belleri cioè ma andando a modificare la conseguenza
Modello osservazionale però ripeto io io ero perplesso ma
Gli altri non penso che non è tutto scesi giù questa è stata l'unica cosa che queste
Che prese posizione però serve non ci difese perché dal patologicamente se non abbiamo l'autorizzazione del magistrato come facciamo a dire un superiore gerarchico ma ripeto
Finché uno e un ufficiale di polizia sì aria e comunque dalla linea gerarchico e la l'unico diciamo che poteva
Esserne venire a conoscenza del con la foto ma era presente quindi non c'era bisogno telecomandati del nucleo tutti gli altri al di sopra e come va Fonzo erano dei i semplici superiori gerarchici ai quali
Per dovere gerarchico ma per l'attore autorizzati dal magistrato avremmo potuto riferire ma siccome il magistrato io ricordo il dottor Scelsi me lo chiese
Ma i suoi ufficiale
Generale non in quell'occasione
Sono o non so perché io qualche pozzo altro quasi tutto qua no cioè la pentola pone il coperchio
Si muove che dobbiamo fare io
Non dico ancora niente ma possiamo accennare qualche cosa sorride e mi disse sono figlia di P.G.T.
No
Adorano
Basta però botta qualcuno replicò qualcosa al
O quando averli parlò qualcuna replico qualcosa qualcuno dei presenti oltre al dottor scelti
No
Gli occhi sì grazie
Grazie
Atto
Già
Quote
Svolge
Questo
Molti
Ci pensa
Ordinanza
Allora
Avevo dato l'allarme rinvio
Dodici o diciannove avete scelto
Come vuole voglio io alla dodici
Dodici febbraio
Sono una cosa
è un giovedì
Però posso informare
Volete l'affrontiamo adesso ventotto
Se non ricordo male
Posso
Deciso che
Dalla
FS
Dopo test so che il parallelo però avete fatto
Processo
Ancora
Sì davanti
Sarebbe
Che
Sbagliare
Sarebbe stato il favorito
Secondo l'imputazione
Quando sentiremo Tarantini si è prospettata elementi dai quali possa emergere
Solo
Ponendo questo problema
Perché non vorrei che provenisse dalla ricorda se potesse
Qualche vostro direttore
Che avessimo va be'avrà sabato abbiamo sentito davanti sì la prossima udienza
Il dodici febbraio
Della lista del Pubblico Ministero maggio
L'azionista per la prossima udienza io credo che non sia Basentini atalantini perché
è un cinquecentosette la posizione da se non sbaglio era presumo dove andare a riguardarmi tolleranza che è molto lunga
Batistuta pratiche cinque entro sette certo che nella lista
Bene
No nella lista però mi pare grave era una cifra che se non ricordo male
La ristorazione depositata loro avevo detto acquisiamo le intercettazioni
Perché tutto quello che ho lamento che è un fatto se non
A cui lavora il prezzo il dente accettazione
In alternativa sentiamo dalla mi pare che fosse questo quelle proposte non ebbe ad avere un numero e poi c'è il leghista chiedo scusa ho sbagliato che ci si fosse ebbe a esaminare duecentodieci
Allora sì
A me possono avere su quei cento ha un difensore davanti a un difensore io sono qui come
Ritengo di sì eventuali
Qui no effettivamente
No stavo pensando si possa cogliere comunque citarlo con un io difensore poi valutiamo quel giorno prima dell'esame se sentirlo colgo ai sensi del duecentodieci odierno come teste puro
O ai sensi di
Delle sue esigenze dovrebbero direi abbiamo esempi di guardarsi le carte per vedere qual è la più cioè la
Nel processo di Bari onestamente non c'eravamo interessati perché
Lato aspettazioni riguardava Napoli sia sanzionatorio rispetto al quale
Sempre lo stesso processo di Napoli al passato dobbiamo verificare se è vero ma spezzato
Va beh
Allora
La prossima volta sentiremo atalantini di avere accettato dalla procura
Come teste però con Liberti mento di munirsi comunque di un difensore per quelli di altri testi
E non so che ci sono altri testi perché gli altri gli altri che che siano ha già in essere prima ancora venire mi pare quindi possiamo sentire anche che se la parte civile quello di Enza e poi la quale come sarà di Pustetto io tutto quello infatti se vediamo tutto sì ma a me pare che noi ci sono due testi quella partecipano sbaglio
Sono quindi si la prossima volta
Diciamo esauriamo i testi l'accusa pubblica e privato
E poi
Si crea promoter lo comunico Ceresa manipolava se poi l'ho seguita dalla stufa
Ma
Orario dodici dodicimila Pelonzi sorti processi da quel giorno solo questo
Perché è un giovedì ore al giorno d'udienza normale per il collegio
E
Quindi così quel giorno viviamo piuttosto
Qui oggi febbraio ore nove e trenta
De Pace molazza facciamo le dieci perché c'è l'avvocato Castaldo Riviera Napoli
E che in qualche misura consegna
Consigliere
No va beh allora favorevole
Sì
Questo
Anche
Rendono
Quelli
Tardi
Quindi
Negli acquisti non va bene quando maggiori
Non c'è