Dibattito sull'esegesi bibblica neo - testamentaria e sulla Patristica

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo ormai sono alcuni anni che nelle feste comandate diciamo soprattutto a Natale a Pasqua io dedico una trasmissione ad hoc Cossu
Tematiche che su libri che riguardano
Dei sigilli si biblica oppure da Patrice ICCA oppure la storia
Della Chiesa oppure Le Clèzio vigilia ma in modo particolare quest'anno ci soffermiamo sulle essi gessi
Bibli cammeo testamentaria sulla Patri Istica e lo faremo naturalmente con la sussidio di alcuni
Volumi e con tre ospiti di cui uno studio in due in collegamento telefonico comincerò con gli ospiti in collegamento telefonico c'è la professoressa
Marinella Perroni bentornata professoressa cartografico allora professore
Di nuovo Testamento al Pontificio Ateneo Sant'Anselmo di Roma qualità
Forse la posizione più bella che c'è
Sull'Aventino il vero
Tra le università
Direi che è invidiabile hanno accuratamente invidia cioè lì se seriamente se uno non ha voglia di studiare il proprio perché ci ha la testa dura difatti nasce però quando dei cittadini iscrivermi alla facoltà teologica anche per quello anche perché era molto bello allora ho detto va bene
Prego o della professoressa Marinella Perroni con la professoressa Marinella Perroni parleremo insieme con gli altri ospiti questo volumetto uscito dalle edizioni di ogni anni di Bologna
Le donne di Galilea presenze femminili nella prima comunità cristiana
Un libero di pensata analisi con un finale bellicoso
Inviteremo e vedremo a che cosa mi riferisco
Devo andare a vedere l'arte o perché non me lo ricordo che ribelli confermare l'ANAS che ma l'ha scritto lei si ben preciso unanime calma perché qui ci
No non c'era una battaglia con allora glielo ricordo io come
Dunque forse sono troppo puntate di condizioni socio culturali perché possa avvenire
Questo fenomeno che poi diremo quale ai nostri ascoltatori certo però il lavoro da fare per restituire pienamente alle donne testi biblici e ai testi biblici le donne ancora molto lungo
Punto
E la guardia non può essere abbassata spunto
Una guardia discipline forse non la guardia militare riescano in senso positivo ecco getta la vigilanza viene ritirato ma ecco la vigilanza sarebbe stato più multi comunque diciamo che biblico è una virtù in pratica abbiamo basta abbassare la guardia e via
Uno stereotipo però però mi fa notare perfidamente Zappella che la vigilanza in la virtù più il mio testamentario della guardia Napolitano che richiede più perché le non tutte e due però sono di genere femminile di Laguardia la vicinanza almeno in quei due Morrone
Invece in Malmström ospite in collegamento e del con vero piacere che lo spieghiamo professoressa Marinella Perroni ormai un habitué tale la Pasqua ci fa
Compagnia e credo che si diverta nel senso ciceroniana o del termine anche perché e per unificare potrei allora travolto otto
Veramente lo dico serietà entrano Pettenò altre trasmissioni natalizi e pasquali perché
Ci sono tante e molto bella molto serie e c'è spazio per ragionare etiche
Io sto pensando di farla anche per la assunzione per fare cosa abbiamo santificare riferire un sistema sarò e l'altro ospite è diciamo un monumento della patria scade lo studio della patologia gli studi di di lo avevo già promosso a padre della Chiesa professor Claudio Moreschini in collegamento
Benvenuto anche a lei guardata era altera Pamuk risolutivo a tutti allora professore lei è professore il di
La tempistica riunione Aldo istituto patriottico agostiniano a Roma non in un posto così bello come la collega però è pur sempre vicino al colonnato vero quindi dirimpettaio del
Successore di Di Pietro
Sì esattamente proprio degli appaltando e dall'altra parte mai del colonnato ma ad ogni modo il proprietario e via
E magari quando il Papa non abitava Santa Marta ma nel Palazzo apostolico era più facile vederlo a Santa Marta un po'più coperto
Ah ecco ecco operò l'Antoniano bisogna dire che l'augusto Igna hanno un ma è un punto di riferimento che gli studi della batteristi ca senza nulla togliere al Sant'Anselmo però insomma
L'augusta Rignano numeroso ma
Per merito di molti dei miei colleghi sicuramente la ultimi hanno metterle
Ho professore io l'ho cercato voluto perché
A casa editrice Città Nuova sta pubblicando questa seria Città Nuova veramente da serie della patria Istica direi forse la più filologicamente
Diciamo una rigorosa almeno in Italia sta pubblicando le opere di Tertulliano che sono uscite nell'ambito delle opere dottrinali è uscito un volume
A versus Omar ciò me mi di brio uno due tre
Curati da Claudio Moreschini è ed autore un grande probabilmente quando si parla di apologetica il nome che viene in mente è quello di soprattutto di Tertulliano
Vedremo poi l'importanza di Tertulliano professore e anche l'importanza di questo genere
Naturalmente io qui faccio una contaminazione di disciplina esso di poter confidare che ma il vostro un universalismo sappi iniziative il cui e ente vedete in dialettica e dialogica discussione se vorrete con i vostri interlocutori perché so che potete
E sapete farlo l'altro ospite è ospite negli studi
è Marco Zappella
Benvenuto buonasera ma se vuole Torrani divario buonasera agli altri ospiti collegati e agli ascoltatori di Radio Radicale onore a Marco Zappella è una richiesta vuol dire soprattutto vetero testamentario
A parte che il responsabile per
Editor provveda a San Paolo per quanto riguarda la sezione la selezione idealità quindi sia antico che Nuovo Testamento con ogni tanto degli sconfinamenti anche
Per quanto riguarda opere dei padri e così via no voglio ricordare novero ascoltatori
Che Zappella è un laico non è un frate ma almeno no no perché la San Paolo editore a San Paolo poi biblista Uruguay penso che non è
Invece no agissimo per rompere devo dire che essendoci collegamento anche la professoressa lazzeroni possiamo dire che due laici che parlano di Sacra scrittura
E del resto poso Moreschini che parla di padri quindi Franco anche Luca laico anche lui quindi insomma
Cioè un segno e il fatto che ne parliamo Radio Radicale mi sembra all'apice della laicità lui non era ACSM eccetera eccetera eccetera concetti lei pensa va bene allora perché ho invitato
Marco Zappella perché sono usciti
Tre liberi dalla San Paolo il primo intanto è curato da lui l'edizione ebraico a innanzitutto ora perché sapete un'impresa
Poi Greco la titolo italiano dei Salmi Bibbia ebraica per lineare nell'acqua collana quindi dal Bibbia ebraica interlineare
E discuteremo un po'di questa operazione culturale i vittoriane e poi anche dei Salmi che sono di staremo fascino anche perché qui c'entravo Ciampino anche il cardinal Ravasi se segreta
Perché
Perché riportiamo proponiamo la sua versione
Il testo del Salterio come versione italiana da leggere per aprire un senso compiuto aziende anch'io sull'argomento perché io vedo qua il testo ebraico
E da dove tra
Allora il testo ebraico ritratto dal da un codice famoso di cosiddetto di Leningrado
E che riporta per dir così il testo ebraico riconosciuto come il più come dire buono dal punto di vista testuale
I cui diritti attualmente sono in mano alla Società biblica tedesca
E ottica distrutte per precisamente
E e noi riportiamo proprio o in questo testo lo sottolineo perché ci sono altri dizioni dei Salmi Inter lineari in italiano ma non sempre utilizzano questo testo ebraico di riferimento
E lo stesso vale per il testo coi centri la tradizione intanto la traduzione interlineare in quell'area di questa di cui parliamo dopo c'è invece il testo greco desse Tamberi settanta però nell'edizione di Ras annata e anche questa e un'edizione diciamo è la più corrente quella che si utilizza virtualmente
In ambito scientifico perché è la più completa riguarda tutta la vittoria cioè quella di cretini Enrique riguardo solo alcuni libri ma adesso non è il caso di entrare nel dettaglio
Anche questa
Per dir così appartiene alla Società biblica tedesca e noi presentiamo appunto ma questa questa collana presenta sia il testo ebraico sia il testo greco e poi anche il testo latino
Che sono
Le
I tre modi in cui
Prima Israele poi la Chiesa Tor gli enti ed occidente
Sono i testi che con i quali è stato l'anno della vulgata era guidata sì sì interrogata Clementina ciò e poi invece neghiamo la traduzione e sì all'italiana traduzione interlineare italiana Distefano Mazzone Stefano mattoni che purtroppo oggi non è potuto essere presente nemmeno collegarsi
Ha curato la traduzione interlineare
L'analisi verbale dei vari delle forme verbali all'interno del testo
E anche lei piccole note di natura
Testuale di critica testuale che sono molto ricche vediamo che sono
Sono ovviamente per un il Salterio potrebbero esserci dieci volte tanto ma già queste sono sufficienti
E soprattutto sono mirate a far comprendere alcune differenze alcune tra le tante differenze tra la resa latina quella greca e quella ebraica se posso permettermi una parola sulla cosiddetta versione interlineare ovviamente l'ebraico e una lingua orientali
è una lingua del vicino Oriente cosiddetto per c'è conseguiti i corsi mitico occidentali per cui è una lingua molto diversa da quelle italiane costruita in maniera molto diverso delle lingue né un latine
E quindi potere proporre una traduzione interlineare significa aiutare per quanto è possibile aiutare il lettore a scoprire ricchezza di sfumature
Se vogliamo anche Conte o contorsioni del testo perché non sempre il testo risulta effettivamente chiaro
Tanto che ha bisogno di interventi redazionali ma questo vale un po'per tutti i testi antichi quindi la traduzione interlineare serve proprio
Per quanto è possibile ad aiutare a entrare
Nel modo di
Respirare ragionare pregare del testo ebraico naturalmente in Iran lingua ebraica parlo dell'ebraico biblico è una lingua
Di non facile apprendimento è anche
Guardi e una volta superato il piccolo scoglio dei caratteri che non si tratta di con i quali si tratta di familiarizzare nell'arco di una settimana dieci giorni
è una lingua molto più facile che non ad esempio il greco sicuramente latino o ad esempio dell'ATO che sono lingue molto molto più complesse
Invece che io volevo chiederle la collaborazione cardinale Ravasi testo italiano il cardinale Gioffrè rinnovarsi che è uno veto protestato interista comunque lui concentrato anche sui salme
Allora
Noi qui appunto abbiamo proposto le tre versioni antiche quindi quella ebraica quella greca e quella latina
La traduzione interlineare che però è una metà lingua è una lingua che non esiste proprio perché si tratta di fare
Di operare un calco diretto traduzione ante litteram si ma appunto anche una metà lingua una cosa che non esiste soprattutto da che parte da una lingua del tutto diversa con un sistema linguistico completamente diverso dal nostro
E al tempo stesso proponiamo una versione italiana in italiano
E in modo particolare e Cardinale l'abbiam proposto questa del cardinal Ravasi che è stato gentile a concedere cielo
Proprio perché
Per certi aspetti un po'la traduzione forse attualmente più più pensata annusata più ricercata
E quindi rappresenta un di più per questa edizione Marinella Perroni
Come
Helen donne di Galileo a proposito di traduzione perché Marinella se terroni su
Su questo suo piccolo volumetto molto denso di neanche cento pagine però gioca molto sul ruolo delle donne
Nell'evento della libri coda il evangelico non solo legato alla sepolcro vuoto
Ma gioca molto anche sul testi soprattutto sinottici certamente mettendo in Commissione soprattutto Matteo e Luca e poi il quarto congedi lunghi Giovanni
E qual è la tesi di questo volume le donne di Galilea presenze femminili nella prima comunità cristiana qual è la tesi femminista
A semplicemente da direi quella che cerca un pochino
Liberarci da questa retorica che ormai
Francamente cinici
Certamente è veramente il cuore sulle donne alle donne alle donne alle donne le prime annunciatrici Pasquali eccetera eccetera per cercare un po'di porre la questione alla rete ICE e cioè le per questo
Il titolare d'America e l'idea
A penso che anche le donne che ci sono altre fulcro essa voi
Se ricevono la prima Epifania
Pasquale stanno lì per caso catapultate danno chissà quale
Arrivo Plano
Ci sono persone che ci vengono presentate dall'evangelista Marco prima di tutto con
Vescio Ercole favorite vittime educativa quando era in Galilea
Cioè che hanno condiviso con voi esattamente tutta la la la prima parte della sua missione e come anche la seconda perché sono salite colui a Gerusalemme quinto significa ce l'hanno fatto parte del decreto storico
Tutti e su cui sono state di cipolle
Intanto
Pieno e con questo credo
Debba un po'fare i conti no perché
Legare la la
Il ruolo delle donne esclusivamente alla annuncio Pasquale
E dovrebbe mettere per carità lei nel merito primarie fondante del
Buona fede cristiana no tutto sommato le situato Coppa qua invece ci tenevo
A ribadire che sente donne sono importanti dopo Pasqua e perché ci sono state importanti prima di Pasqua
Quindi che c'è una continuità tra
Chi dice con l'atto lituano nei confronti appunto del Nazareno del rapido in altre realtà lettori del risorto
Anche infante dell'IRAP è proprio questa continuità
Che per le donne ha giocato o direi in favore poi della loro capacità di passare dalla fede nel maestro vivo a alla FIBE incolume
Non è più possibile tra attenere ma che ormai è prevalentemente ai suoi da risorse ecco mi sembra che questo
Sia un fatto estremamente
Significativo
Significativo con cui però o è talmente significativo si può verificare questa affermazione perché non ci vuole magari conti con ed è chiaro che se le donne sono state discepoli di Gesù esattamente come lo sono stati
Uomini nazisti eccetera per fortuna rettificare qualche convenzione e club attività successiva
Zappa e così via scusi professoressa ma se le cose stanno come dice lei è sicuramente stanno come dice lei e quando e perché si è operata per dir così una rottura un elemento di discontinuità
Per cui delle donne da di scippo le diventano discepoli i missionari diventano con turno il destinatario della missione
Forse anche il professor Moreschini forse
Da
Investments Rimskij mette il piede il programma richiede perché certo che Tertulliano diciamo che rappresenta una cesura fin chi chiacchiera per la tradizione cristiana almeno
Rispetto indiano che abbiamo studiato con un in Facoltà ecco tanta baldanza prudenti
Adesso non lo so che è stata fatta una un ripensamento e una di cui noi chiediamo il prossimo rispiegato dal Moreschini direi però rispetto alla questione
Che il mio apporto Marco Capellas direi la chiusura
Addirittura la pongo all'interno affetto della tradizione nella testamentaria quindi già verso la fine del primo fresco
E dei segnali secondo me ci sono già nel Vangelo di Lucca
Sicuramente la censura diventa
Sempre più
Forte sempre più evidente nel secondo secolo con il processo e poi di istituzionalizzazione e di
Cioè
Direi che ci
Il precetto è da una parte l'istituzionalizzazione e indebitamente per cui è direttamente proporzionale l'emarginazione delle donne
Perché il modello di rituali istituzione è quello fornito dai due grandi Patriarcati
Che hanno contribuito
A
Creare la la tradizione cristiana cioè quello
Greco romano e quello
Prodotto dai corretto quindi direi un prospetto di richiude ideazione della comunità cristiana già Roma
E poi di istituzionalizzazione nelle città e gli inerti che
Insomma quando quando si arriva al mondo episcopato chiaro che
Trattiamo con una chiarissima emarginazione del dato
E qua acqua a Marinella Pieroni da fermo non perché non si è interessante perché tra l'altro io sul terreno dell'imprevisti ca
Sono molto molto prudente e molto vado molto circospetto eccetera con Zappella ma Marinella Perroni nel suo un lume affronta la questione attualmente polemista filologico greco
L'uso di alcuni
Vangelisti dell'imperfetto rispetto ad altri preferiscono l'aoristo la dice lunga nel direttore mia
Dell'emittente in mia proibito categoricamente entrare in queste questioni ma fino ad oggi anche
E purtroppo le affronteremo extra i tre siamo a se vogliamo veramente essa voi però
La lingua a qui stato richiamato Roma e quindi la lingua latina dove emendato versus Maccione ma professor Moreschini intanto sono molto curioso di sapere di conoscere l'opinione di Moreschini al riguardo
A quanto detto da
Da Perroni l'accusa di una parvenza maschilista del momenti Scoppa
E che dire su quei attualmente tratta tristi cutter studiano in primis ha avuto un ruolo perché insomma la patria Istica è una uno strumento che serve alla Chiesa e il fare i conti i i conti con la greci Tasco la romanità Scola barbarica s'ma è un modo anche teologico di istituzionalizzare
Le cristianesimo professor Moreschini
Dunque
Io prima di tutto vorrei ringraziare quelli che mi hanno preceduto per le loro spiegazioni per pretore presentazioni così stimolanti vi ringrazio ancora con la
La collega giustamente a
Netto quanto presente che basta parlare di donne donne donne perché che secoli sembra che si parli di
Come dire di qualche cosa di pittoresco e di con qualche cosa di fuori del normale e
La presentazione che ha passato del presenza femminile nel vertice Polato data e molto giusta
Certo è avvenuto voi come Java collega stava accennando una chiusura una un restringimento per cui per cui direi che proprio
L'episodio della presenza femminile attorno agli alunni
Sembra essere i padri erano come dire esemplare non dei Comuni in concerto esemplare free
E poi questa chiusura è avvenuta probabilmente forse
Diciamo così anche come conseguenza
Delle certe leggi sociali vive del mondo circostante del mondo in cui lo stesso cristianesimo si stava diffondendo
Quando la colleghi accennato quando anche lei dottore accennato la Tertulliano ormai
Come dire la la chiusura è avvenuta e definitiva ecco
Per cui utile chi parla di Tertulliano come antifemminista n diciamo così è vero è perché non ho mai Tuglie
Nonostante tutto è lontano
Dal periodo evangelico
Ma questa
Questo ruolo di Tertulliano
Perché perché oggi professor Moreschini importante riproporre filologicamente ecco diceva Marinella Perroni primato almeno quello che ci hanno fatto studiare il ter studiano che ci hanno fatto studiare c'è un'evoluzione naturalmente la storia paternalistica dal miniera famoso Albate in India a oggi ha avuto un'evoluzione
Di che tipo che
Ex in modo particolare sul Tertulliano perché la riproposizione poi del comandante NATO versus Maccione
Qual è l'importanza di questo
Io
L'importanza di Tertulliano data collocare sicuramente sul piano storico come primo grande
Però lo occidentale prima di tutto originario originario dall'Africa questo fondamentale e precisamente di Cartagine pochi chilometri da Tunisi di cui tanto si sta parlando oggi e
Vissuto tra la fine del vissuto tra il secondo e terzo secolo dopo Cristo
E e certo la sua importanza questi interessante che ritornare che di fatto che in tempi del miniere fare almeno ai tempi del cinque ai primi del Cinquecento
Ed è stato anche
Oggetto alpini discussione da parte dei come dire che i cattolici e protestanti per determinate questioni di Carpi
Di tipo
Di
Di tipo dogmatico ma a parte questo ecco Tertulliano ne è stato veramente il primo grande teologo occidentale basti pensare che sua tra come dire la formulazione della della Trinità come una sosta una sostanza in tre persone
E ed è fondamentale anche perché con lui la cristologica vale a dire la presenza nel Cristo incarnata dalla persona divina dalla persona umana comincerà comincia a essere
Sì
Accennata in modo preciso come dire preparando le discussioni dopo ma i criteri con i successivi
E poi Tertulliano un grandissimo scrittore uno dei più grandi scrittori Razzini anche FI naturalmente
Non è considerato tale da quelli si occupano della Tino
Ma rassicurante ma appunto relativo è anche il latino cristiano
Ma rossa Calzecchi Onesti avevo un'idea diversa però ecco
Problemi Tempa Rossa Calzecchi Onesti fama era usata nutrice aveva un'idea diversa della Tino dei Padri della Chiesa
Ed allora e ripeto niente credo comandante a molti colleghi attualità un'idea diversa
Sempre però lei diceva no lei diceva che occorreva fare studiare il lettino dal partendo da Sant'Agostino piuttosto che Cicerone perché semplificava allo studio è anche il greco nelle Greco ne ho testé mentali o piuttosto che il greco dimenando ero uno di
Eschilo perché risultavano
Essere più ostici e quindi alla fine la scuola lontana dalla passione piuttosto tanto è vero che aveva fatto delle grammatica e partendo da Agostino e partendo da da Paolo
Però lei è professore io le faccio e poi la la domanda vale anche per Marinella Perroni e per Zappella
Perplessi gessi per capire il Gesù storico per capire anche i.v.g. su non storico quindi urge su della fede
Quanto
Quanto serve oggi la patria Istica
è
Questo è un problema gravissimo
E discusso e discusso perché si tratta di Renzo di leggere
Le fonti antiche e vedere come le fonti antiche interpretavano
E presentavano quindi la figura del Gesù storico il tema e estremamente delicato
Perché chi presta a contestazioni da una parte e dall'altra anche recentemente sono avvenute queste discussioni e aveva discussioni al riguardo
Nell'altra parte non se ne può fare a meno che non si può non partire da da da queste fonti antiche ma ad esempio le traduzioni Di Girolamo sono ancora mal di denti
Dunque
A attualmente
Attualmente diciamo così che non ci vogliamo valutare
E sulla come dire sulla e verità scientifica
No non lo sono
Però è la traduzione di Girolamo dobbiamo dire teniamo presente che ha avuto una funzione storica e identici di distrazione e enorme ecco quindi
Certo Pirovano ha cercato di fare quello che
In modo molto più moderno ha fatto il collega che mi ha preceduto con la presentazione al punto di vista al miele
In modo scientifico con il testo Italia con il testo ebraico il tetto Greco la traduzione italiana qualcosa papà anche Gerolamo
Certo aveva
Degli strumenti sono molto diversi molto
Lontani da quelli che possediamo noi
Marinella terroni
Prova
Sono molto fatta di questa questione che lei è d'accordo perché è una questione secondo me
Capitale proprio di quelle che
Mettono come posso dire Mammana dinamite sotto unità alle fondamenta della costruzione in questo senso fra il mio alla tentazione se professor Moretti nel giustamente continua a parlare di studio dei padri e ha perfettamente ragione
L'accertata una complicata una divulgazione umana un uso indiscriminato di stereotipi Patri dici
Veramente finita no sulla teologia sulla su quello che
Il variare il compito di dello mila etica dell'antenna rendimenti del sempre uguali stereotipi
Esempio per esempio posso dire
Ci sono delle espressioni o delle costruzioni concettuali dei padri
Sono estremamente difficili e che possono essere capite all'interno dello schema di pensiero del periodo
Quando vengono invece posso dire usate come formulano che si parli di Trinità o si parli di ieri incarnazione non si parli di
Meritiamo non so di che cosa insomma ecco allora intensi costruisca una spiritualità poi su quello
No veramente oggi mi rendo conto che
Etici certamente commerciabile una sorta di questo genere perché
Se invece viene continuamente riproposto come in tutte chiarissimo perpetrati parla di Trinità e tutti il popolo rinviato derelitto capisce tutto invece non capisce niente
Donna non era proprio l'attrezzatura ma non perché non applicato il grafico tolta
Voi il latino vadano attrezzatura epica ma non perché sia
Ignorante ci altre apre competente
Allora invece l'ipoteca dei padri è diventata chiedo scusa se lo dico evidentemente non è esattamente
Sul lavoro o che il produttore del Modestino infausti sulla competenza di uno studio attento di quei primi secoli importantissime della della Chiesa la è una puntualizzazione una
Tanto molto dottrinale
Occhipinti e poi i consumi scaricati ismi ma certamente non penetrano nella nella tenuta della
Se la gente ma proprio utente per un'organizzazione di stereotipi profilo intendo intendo guardi io fine proporzionate enti che vengono lei
E chi dovrebbe Chieppa pagine
Una
Padri della Chiesa perché
Non è il vero in qualche modo dire qualcosa al popolo di io presente nell'attività nella liturgia a volte soprattutto nelle comunità monastica
C'è una o una lettura ma
è talmente senza mediazioni certificazioni
Chi hanno
Medico ma che comunque vuole cortigianeria attraverso questi
Che
Pone
Qual è poi
La ricezione del fondo può fare no ecco questo mi sembra che sia e cooperare invece di importanza
Seria di uno studio attento bella bollata critica perché impiegata allo studio critico trattenuta vedere
Le caratterizzazioni
Dipendenti dall'epoca
Da dal paradigmi di un pensiero dagli eventi storici non conti come cose che frutto nell'aria arrivano sempre bene ecco noto ottenuta piegata male
No no se è spiegata in maniera sintetica però io insisterei su questo punto che l'ora il punto di grandissima importanza perché gli ultimi anche Papi si sono concentrati
Non c'è in ciclica che non fa riferimento ai Padri della Chiesa Dustin non lo dico solo Sant'Agostino male
Il professor Moreschini l'ha convinta questa ma
Competa però mi è molto chiaro quello che la collega sta dicendo perché
L'intento parlare di lettura di stereotipi o di
O di quote lontane e ottenere
Questo direi tecniche a parte è una conseguenza alla conseguente inevitabile del corrente dei secoli fa
Questo rata altra parte non lo Stame dare giudicare una cosa è valida o non è valida e stereotipata o no queste
Spetta a me ha un pochino lasciato dall'incertezza non ho capito bene quello che la palla ridicola non erano naturalmente di concorso che lo avevano fatto hanno avuto molto lungo saluto
Va beh anch'egli però il professore il piano urbano del luogo ecco tentare di parole lungo punto perché non credo no no per quello dico vanno vanno invece studiati e approfonditi collocati
è
E noi la citati ecco fermata allora è stata colpa mia non avevano allarmava porte non ero va contrastata da eroico vero riguarda purtroppo Radio Radicale dedica solo un'ora queste trasmissioni
Dovete andare in RAI dove vi dedicano non so cosa vi dedicano di spazi ma insomma in qualche a ecco perché volevano gravi timori recupererebbe lire in meno di un anno all'altro come norma comunque non Zappella
Sì uguale entrare difficile è difficile aggiungere qualcosa dopo gli interventi di il le chiarificazioni date e però io distinguerei due livelli
Che io utilità diciamo così allo studio dei padri riguardo il Gesù storico
Oltre a quanto è già stato detto e anche a Gesù della fede e ha già superato ed ovviamente però mi fermerei proprio Gesù storico perché
Allora è uscito quelle ed interessante volume ad esempio di pesce i che riguarda i tetti tra virgolette segreti noto attribuiti a Gesù
Nella sezione nella collana Lorenzo Valla
Che ha avuto tra l'altro grandissimo successo editoriale tutti significa che al
Accolto un interesse non solo scientifico
E che riprende poi la tradizione di ieri mia se eccetera eccetera e faccio riferimento anche l'esempio di studi di Norelli qui nei già cito vorrei due italiani a riprova di come questo settore abbia una rilevanza non solo nazionale ma internazionale perché
Somma sia Moreschini che il pesce Norelli sono autori riconosciuti come Sciutti riconosciuti a livello internazionale comunque e i padri
Usando una categoria molto generali per certi aspetti generica possono hanno del matto ulteriore materiale che riguardano il Gesù storico ovviamente letti con un'ottica tipicamente chiamiamola moderna contemporanea
Di critica storica
Diversamente non troveremmo cioè se partiamo dal presupposto che tutto quello che ha detto Gesù si trova nel Nuovo Testamento meglio ancora nei Vangeli perché questi sono i testi canonici ovviamente non abbiamo null'altro da ricavare nulla di nuovo se invece ampliamo
Questo questo concetto possiamo trovare materiali interessante anche mi padri però io vorrei
Tornare un po'anche un settore che è quello della
Dalla scrittura e
Perché proprio di recente legge un commentario riguardo di Giovanni diceva questa lezione si è introdotta tardivamente perché la troviamo in Tertulliano
è ma Tertulliano e agli albori
Pensiamo punto alla fine del mese seconda metà del secondo secolo prima metà del terzo secolo quindi di molto precedente rispetto a certi codici i famosi usati nella critica testuale cosa voglio dire che proprio nell'Africa
Una parentesi e interessanti perché l'opera di Tertulliano
E non esce così presso la Città Nuova ma all'interno della collana scrittori cristiani dell'Africa romana ora o no la l'Africa romana e importantissima non solo per i grandi autori che ha dato perché comincia con Tertulliano diciamo così cioè parlo di due giganti inizia Contiero Pugliano e finisce con Agostino Gianluigi tanti non solo per quello
Ma anche dal punto di vista della critica testuale della Bibbia ben sappiamo che fino ai tempi di Agostino quindi per ben quattro secoli c'erano moltissime traduzioni esattamente molte volte dal greco ma molte volte dall'ebraico
Di cui non conoscevamo l'esistenza che i tramiti i padri noi possiamo ricostruire e trovare i filoni testuali che magari non si avvicinano al così detto testo originale che oggi come oggi ci interessa poco
Ma ci portano tutto un insieme
Di direzioni e soprattutto di prospettive teologico culturali che oggi hanno una grande importanza è il discorso ai faceva adesso Zappella mi induce a richiamare
Due autori che hanno studiato queste cose il primo a scomparso da pochi giorni
Bruno Chiesaccia
Capisco tre e l'altro invece Giovanni Garbini di cui ho in mano
Vita in merito di Gesù pubblicato dall'APPA Iberia editrice dove appunto L'Unità vetero testamentari stenderei staffa
Questo si incuria nel Gesù storico scusandomi niente scusando sementi in anticipo ma è un testo ordine interesse professor Moreschini s'la sentivo
Non dico borbottare ma rivolge partecipare alla scrittori cristiani dell'Africa romana certo importante questa contestualizzazione geografica
Certamente io non è che borbotta figlio ringraziavo il collega per quello che stava dicendo che era più che giusto che in effetti
Che quello che lui ha accennato alla presenza di vari mezzi e i vari ieri traduzioni
E le cosiddette che si raggruppano del Cardinal Salviati di tentativo appunto
è verissimo sono importanti per esempio anche per quello che riguarda interpretazioni cristiane differenti
E ebraici considerati di valore messianico per esempio
Beppe lì erano discussi e contestati all'interno appunto del credo del cristianesimo l'antico improprio
Per i rapporti con l'ebraismo questa attitudine
Stavo seguendo dentro di me il
Il filo del discorso dei dal collega Pella se permettete io adesso vi
Rimetto di nuovo in di discussione dialogico dialettiche se volete anche polemica perché no attraverso un capitoletto il capitolo
Di in questo capitolo sette di questo volumetto di Marinella Perroni sulle due sorelle di Betania cioè Margiotta e Maria
Qual è la tesi di Marinella Perroni su queste due figure poi farò entrare in gioco Moreschini evidenza penna
Per Roma
Tanto più che ventenne esattamente questo ritengo che sia il grande contributo della dello studio della statistica cioè questa
Tessitura proprio
Della per esempio dell'utilizzo delle
Dei NAMA scritti del rapporto con la scrittura e Lima attualizzazione in cultura azione
Che padri fanno e l'altra delle trent'anni precedenti e questo credo
Che Vernetti livello poi che dovrebbe essere maggiormente riconsultare gli alloggi sfruttarla lo studio Patrizio
Ho detto questo anche perché ecco tanto per me è importante per esempio riguarda tenta di De Marco Maria studiare riconoscere una serie di stratificazioni precedenti alla Peppe attuale
A parte che ha studiato anche molto nell'ultimo i quadri fanno
Della
Del
Racconto della visita di chiusura le caselle tibetane ed è molto interessante vedere come indiretti padri hanno a disposizione
Manoscritti diversi tra loro ecco quindi elaborano poi prospettive spirituali a partire da
Una molteplicità di possibilità
I ragionare solo sul tetto è però di Peroni io la riporto sul tema interessante quanto diceva su
Nenna filologico ma perché qua il tema della dell'apostolato della di alcuni aree ancora si gioca su su Marta e Maria
Guardi le tracce d'appello e pertanto picco rapidissimamente il tempo ci fa arrivare a una prima previsione che
O trasmissione
E riguarda un po'o quella livello della di cioccolato cristiano immediatamente posto quale
Che significava la presenza dei missionari itineranti che
Andavano orbita ventata di villaggio in villaggio
è chiaro che rievocare la figura di chiusura Ebadi di etica beccata di villaggio in villaggio e
Il cui compito era annunciare fondamentalmente una buona notizia e serve a dare un'istruzione anche
A i primi missionari cristiani e a coloro che l'indice di Milano allora il dire
Se Maria ha diritto di stare seduta
Chiedi del
Gesù odio dimissionario ma
Cristiano attiene citata dire nell'evangelizzazione che avveniva nelle case anche le donne dovevano poter
Accedere alla
Direttamente
Alla parola delle chiamate
C'è poi un altro livello invece che quello a cui
Centoventi lire
Luca che Luca
Riconoscere al petto forte attribuisce al racconto ed è proprio il conflitto sulla via Coni
Cioè in fondo quello che crede supplisce di questo tetto in nessun episodio del Gargano De Luca Gesù è così
Concluso antipatico sarebbe ciclo in modo
Quadri sanzionatorie negativo come nei confronti di quella poveretta rimasta e e quindi c'è qualche cosa che fa pensare a
La necessità di
Una parola autorevole e quindi è una parola ripulita coi ristretto l'attribuisce Attilio a ristoro
Sto al signore e quindi è chiaramente una rilettura qualcosa quale in forma impunite si mette Cuppone nelle proprie carta e basta contestandole
Il suo modo intendere la di accordi cioè serviva
Allora ipotizzare che
Sotto questa livello polemico della dell'episodio ci possa essere una
Real fa differenza
Del primo secolo alcuni tagli Acquaviva delle donne faceva problema
E in cui tutto sommato Michela postulato piuttosto una
Condizione di silenzio da parte del delle donne
Calcoliamo in una situazione di Lucca in cui Luca ed etica tutto alla sua attenzione invece a coloro che sono i serbi della parola chi sono apostoli della parola c'è tutta l'istruzione di Joyce Lussu che cosa bisogna fare verrà
è per l'appunto missionari
Noi invece noi abbiamo la sanzione della DIA collega e l'esaltazione del file
Qual è però un pochino
Se non altro pone il problema di
Capire in quale comunità cristiana poteva mettere
Trasmesso una un tetto del genere come tetto autorevole verrà
Regolamentare la vita dell'acqua chiarissimo Marinella Perroni nella sintesi che è necessario fare anche una
In una trasmissione Radio Radicale
Professor Moreschini emblema delle DIA connesse alla luce di Tertulliano dei Padri della Chiesa come viene affrontato e in specularmente la tesi espressa da Marinella Perroni la
La persuasione
Essi dire ma direi che si dobbiamo tenere presente appunto che oramai dappertutto con Tertulliano ed aperto viale in poi come dire una specie di
Barriera ormai da caduta ecco
E quindi Lidia connesse Illy Lidia con attori diventa sempre più etniche per quello che riguarda l'aspetto femminile e questo sicuramente
Prego professore
Ha finito
Assai
E sapere a chi è nato perché appunto si
Questo dicevo perché Umberto diamo ormai si può dire non c'è quasi più nulla rispetto alla ricchezza dei primi testi non dico tutte le irato sta delle della ma anche dei testi ricco di detti scrittori apostolici incerto e cesto oramai come dicevo la appunto la barriera è già stata raccolta possa operare una cosa scandalosa dal chilometri
Mi è quindi proprio al professore
Zappella non contento di essere l'editore di
A San Paolo mi vuole rubare il mestiere vuole e io lo conoscevo vuole fare una domanda una
Allora se posso comunque entro l'otto scusi professore prima volevo aggiungere una piccola cosa anche sette sempre difficile intervenire dopo
Loro due tenterò di aggiungere un terzo intervento data la ricchezza dei loro interventi e però volevo per far notare una cosa prima si parlava di Marta Maria giustamente la professoressa per unite
Nel suo libro ha sviluppato richiamato il testo di Lucca dieci
E però Marta Maria ricorrono anche nel Vangelo di Giovanni ora il vangelo di Giovanni diciamo così che al novantanove per cento e riconosciuto come l'ultimo punk l'ultimo dei Vangeli
Quindi quell'arco quel processo che è stato di linea delineato prima se non si è compiuto del tutto però era ormai in stato avanzato
E
Secondo i paradigmi ai dogmi dei biblisti contemporanei in Giovanni troviamo la cosiddetta cristologica alta cioè ormai un Gesù pienamente
Figlio di tiglio riconosciuto in tutte le sua autorità eccetera però appunto dato questo contesto e tenendo presente che forse l'autore può essere anche un sacerdote o che so io ma questo poco importa mai nulla
Il libro in un la composizione di questo tipo con questo background
Noi troviamo che la affermazioni di fede principale la più alta la più ardita nei confronti di Gesù e pronunciata da una donna
Quindi
Voglio dire che nei testi è vero si può trovare una certa linea
Che predomina però poi si si trovano anche altri figli scomposti che vanno magari recuperati c'è un po'a questa questa è la considerazione azionavo che adesso la domanda ENI
Proteso Moreschini
A quando potremo aprire la dichiarazione di Tertulliano dottore della Chiesa
Potrei potrei aggiungere a quando anche quella di origine ma teniamo c'è Tertulliano persegua generale con Bobbio difensore nel senso che Pugliano non avremmo
No non avremmo questi non avrebbero lui insieme nemmeno a Berlino eppure il cervello però perché vuole
Ma e anche qui
Ha proposto di queste definizioni dottore Dementieva eccetera è chiaro quelle vicende storiche che influiscono indipendentemente da quello che noi possiamo vedere o giudicare
Perché Perton potremmo dire dopo seduttore significa colui che ha il diritto alla funzione il merito di insegnare
E certo piano assente sicuramente dovrebbe averlo matti come papà anche considerato eretico poi ecco che
Tutto Co.Re.Com ed è per San Gerolamo tutto quello che ha detto che ha fatto e detto di buono uopo voi guardato soggettivamente diventando elettrico
Ma lei faceva riferimento professore ha fatto un inciso
Dipende dagli avvenimenti dagli contesti storici belli ma a me l'idea pensiero andato chissà perché a Garda di Bingen dipende
è stata proclamata dottore della Chiesa appunto o passavano Raiola ma dottore della Chiesa Hildegard adibili ingannare adesso voi quindi anche il decada era considerata un personaggio non dico etico ma comunque un po'sui generis
Beh ma è bebè perché era e in questo tema in questo momento bisogna bisogna far qualcosa per le donne
Una evidenziare ancora
Da parte compito della retorica
Mediatica questa
D'altra parte è anche vero che tutti i grandi personaggi
Hanno un risvolto etico adesso dichiarata o meno
Cioè
Quindi credo che sarebbe
Anche Tommaso D'Aquino una
Credo che abbia bisogno di colta perché
Dipende dalle reti col punto preliminare
E chiedere etico no momento vediamo se andiamo se siamo d'accordo professoressa terroni chiede le reti
Copertura lei e poi sentiamo se propongo professor Moreschini raccordo propone una visione alternativa chi è le Renatico
E chiamo ieri dal Santo Padre per Quarantola del nord o definizione Chiumello si può definire il nigeriano
Noi su questo sono molto tranquilla tutti sono identici se Lorenzi ecco ecco lunghe
Vede la verità in termini parziali perché come io credo che nessuno o per dire la verità risorse visto tante tecnico è di fatto l'essere umano il pensatore il teologo in una ricercatore il politico cinquantuno altissimi per me
Tecnico è assolutamente una
Un aggettivo qualificativo poi pubblico allora ha sicuramente
Sicuramente poi notato va bene una battaglia perché bisognava affermare a quello fatto politico allora va bene bisognava affermare un'istituzione centrale creditori e banche in qualche modo
Fare piazza pulita delle diversità e delle molteplicità per motivi accettabilissimi fatto ma voglio dire
E come dire che la molteplicità eredità mazzetta al Papa per portare a da quel periodo l'eretica quindi il peso la poi
A me lo ma nella Perroni quinti l'eretico è un aggettivo qualificativo al SOL Moreschini per lei è un aggettivo e sostantivo
è
Dunque
E io diretto non poco tutte due le cose se devo dire la verità un sostantivo incentivata
Dunque da un né la basandoci sulla etimologia alle reti col colui che pensa di testa propria
Beppe incerto solo che come nella storia non possiamo come dire prescindere totalmente dalla storia espletata poi la necessità di una
Come dire di una stabilizzazione di una precisazione delle
Anche dell'anno di una società della società e a della
Costituita dalla Kirov cristiani
Per cui
E
Quanti reti ci sono stati nel corso del criterio moltissimi effettivamente ma anche persone che non pensavano di esserlo cioè e rettifiche non credevano di F. le rettifiche
Mi spiego no retico uno che pensava con la coperta che però non aveva intenzione di essere come dire
Di
Non non pensava di non essere cristiano ecco queste intendo ormai nati eretico viene attribuito come titolo nessuna mettano dice rilievo io dell'eretico è l'ente erogatore indeboliscono uno curo che pensa con la sua testa che purtroppo viene accusato di essere andato eredità
Allora se mi consentite chiudiamo questo dibattito vivaci devo dire poi ricreano l'occasione
Altresì altri confronti partendo da dove sono qua abbiamo quasi cominciato darci questa frase incidentale posta a conclusione il libro di Marinella Perroni
Non può essere abbassata la guardia
Ma
Sono parecchie le guardie che non devono essere abbassate Perroni assicurano abbassata la guardia
Della vigilanza critica su una tradizione che si è così come quella
A ebraica e cristiana che chi costruisce proprio nella prego Ferone della
Del pensiero
Delle prospettive delle idealità eccetera banda patto sempre con vigilanza critica
E professor Moreschini invece su che cosa no bisognerà abbassare la guardia
Dovunque la guardia alta ci sono molti che invece intendono che non si devono apportare alcun utile alla salvaguardia da un altro punto di vista ma io questo non lo dico io semplicemente
Tengo penso che osservata anche però che va traguardiamo sono così pessimista insomma credo che poi
La discussione
Come dire
Può mettere insieme tradizionalisti purché sia in buona fede purché si cerchi di l'area la verità purché si cerchi di
Purché si rispetti chi pensa diversamente da noi
Io credo che
Chiunque abbassare la guardia l'importante è il rispetto delle opinioni altrui
Anche perché cappella
Difficile cui
Essere Colussi
Tranchant al rischio di non passare per mani che
Su questioni delicate che riguardano le si gessi vetero il mio testamentaria con influssi poi su Gesù della fede in Gesù della storia e poi sulla Patri Istica
Evitata
Latina greca fino arrivare alla scolastica così influssi poi sul pensiero anche di ponte si
Io ritengo che lo studio
Della scrittura in più precisamente delle scritture in cui il plurale non è solo un retorico ma è reale perché abbiamo più Sacre Scritture
Ci insegna proprio questa elasticità nei grazie di visti e non abbiamo problemi di risiede
E nemmeno chiariti cibo ovviamente
Quello che abbiamo davanti sono questo questo diciamo negli ultimi
Quaranta cinquanta anni elementi fisici amministrarsi al programma che viene anche dileggiato Stato più dodicesimo ha sicuramente anche assunto con ruolo importante per gli studi passiva sale sulle però prima la situazione è un reato esattamente l'accordo faccio presente
Ahimè interlocutori a chi ci ascolta che per ragioni anagrafiche non ho conosciuto più dodici AA quindi diciamo a ciò che sollevare magari è un tema assai complessa comunque dicevo noi non abbiamo di queste preoccupazioni
Quello che non interessa e
Cogliere le singole sensibilità che si ritrovano nei testi e nelle varianti dei testi mi fa piacere che ci sia il professor Moreschini in questa trasmissione perché lui è stato e tuttora
Non solo un grande commentatore non solo
Grande traduttore ma anche un grande editori di testi di testi se non sbaglio di Cicerone Apuleio oltre che dei padri no collaborativo anche a collane prestigiose quindi sa e anche la profuse sommare in ma Marinella per un sa che cosa mi riferisco
Cioè all'interno delle scritture si trova una vita una vita molto variegata
E sulla quale noi non dobbiamo appunto abbassare la guardia perché fin quando noi teniamo vivaci questa pluralità
Anche la Chiesa diciamo così cucù i
Le chiesi sapranno creare pluralità al loro interno e all'UPI Stella
Tempus of oggi ter è passata un'ora come essa fa un'ora e
è come se fosse un minuto vi devo dire perché a me appassionato grazie soprattutto a voi alla posta capacità
Dialettica anche di corrispondere oltre che di rispondere alle sollecitazioni dei vostri interlocutori e io mi sono fatto qua proprio lei
Dopo per Pollina neo
Accerta un
Cerca e allora io ringrazio il professor Claudio o Moreschini procuratore di questa opera di Tertulliano la diverso Smart ciò nella primo secondo e terzo un libro ci risentiremo
Quando ne usciranno altri libri perché secondo me una puntata dopo su questa
Operazione di cultura vera cultura della città nuova merita un dibattito proprio su
Dove va dove ci portano a
La Patri Istica
Grazie a Marinella Perroni grazie a voi anni l'età mentre la linea presenze femminili nella prima comunità cristiana edizioni di ogni anno è
Grazie a Marco Zappella di cui abbiamo grattato questa Bibbia ebraica interlineare i salmi con il testo ebraico greco latino italiano pubblicato da
A San Paolo grazie a lei dottor più dottore altri quaranta grazie sì infatti grazie agli ascoltatori di Radio Radicale e io insieme
Con ai
Degli ospiti limiti di questa trasmissione
Auguriamo gli ascoltatori appunto una
Santa Pasqua seri
Grazie non si può anche chiedere più analitica