Il VII congresso di Anticlericale.net: intervista a Carlo Pontesilli

Radio radicale ci occupiamo del settimo congresso dell'associazione radicale anticlericale punto netta lo facciamo con
Il Segretario di anticlericale punto net Carlò ponte si leghi come ricorderete stato autore di
A insieme ad altri di paradiso io l'ottanta ieri tra coloro che hanno firmato il libro anche Maurizio Turco che è stato edito da Castelvecchi nelle nel due mila e tredici comandato questo questo congresso che volevo sapere come come intendete caratterizzare dopo questo settimo congresso le iniziative di anticlericale puntone
E grazie intanto è un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Stato un congresso devo dire molto toccante innanzitutto per la sede in cui si è tenuto e la la sede dell'associazione ex studenti del Provolo
Che sono stati toccati negli anni passati e ancora oggi non sono da questa bruttissima vicenda della pedofilia clericale che quindi si vota per
Cara
Come vicino a Verona si è svolto
E il volto a Verona sia culpa nella sede del dell'associazione quindi del Provolo come dicevo
Ai quali noi abbiamo dato
Molta solidarietà
In questi anni sostegno aiuto per
Far conoscere al mondo
Quella
Criteri vicenda con che ha caratterizzato molti anni della loro vita attraverso le frenate deridere della pedofilia criticare che ancora non ha trovato
Giustizia da questo punto di vista
Quindi eravamo appunto in questo luogo
Abbiamo ricordato alle attività svolte in in questi anni in particolare in Europa
Il
La nostra denuncia iniziata ormai nove anni fa dieci quadri per contrastare il privilegi fiscali degli enti ecclesiastici in particolare relativi all'ICI all'IMU
Ad altre ad altre altri vantaggi fiscali che arriva dal punto
Di aver interessato la Corte europea che si pronuncerà a breve contro la Commissione ci auguriamo noi
Affinché venga condannato alla Commissione che non aveva aperto una procedura di infrazione definitiva nei confronti
Dell'Italia
Tubi chiedevi le prossime iniziative dell'associazione raffinazione alle prossime iniziative saranno innanzitutto la deliberata si novembre del due mila quattordici dalla Corte dei conti che
A affrontato l'argomento dell'otto per mille
In Italia e del suo sistema macchinoso opaco di base truffaldino
Di certo non di vantaggio per la all'economia del Paese i diritti dei cittadini questa delibera devo dire rigorosa seria
Esplicita in ogni sua parte condivisibile
Sarà oggetto di interesse da parte nostra perché impone alle amministrazioni pubbliche una
Conseguente
L'assunzione di decisioni di
Dei tempi determinazioni relative alla modifica
Di fatto e di diritto che in questo sistema relativo all'otto per mille al finanziamento del delle Regioni attraverso il meccanismo appunto dell'otto per mille che avvantaggia nella materia in maniera indiscriminata
La Chiesa cattolica che ormai drena da quel meccanismo più di un miliardo di euro l'anno
Oltre poi a ad altre iniziative che nel corso del tempo per prenderemo
E di cui naturalmente daremo informazioni all'all'aria radicale possibilità che attraverso la radio
Certo cosa cambia con alla fine del pontificato di
Di Benedetto sedicesima con con l'arrivo di
Di di Papa Francesco è campi cambiata anche la diciamo la la la visione dei di di radicali nei confronti di anticlericale punto netta nei confronti
Della della Chiesa o non c'è stato nessun tipo di timo trazione
Beh indubbiamente tagli noi abbiamo una posizione perlomeno
Per quanto mi riguarda non entriamo nel merito
Religioso le posizioni personali individuali
Su filosofie appunto religioni ci riguardano che non certo punto per cui
Nostro interlocutore è un interlocutore di tipo politico sociale e civile quando
Quando questo si riflette nei nei vari ambiti per cui indubbiamente alla fine del pontificato del Capo dello Stato Città del Vaticano
Ratzinger ecco
Primo
Da un punto di vista la fine di un periodo politico a cui deve deve seguire
Qualcos'altro e da questo punto di vista Pava Francesco dimostra di voler
Anche lì dal punto di vista politico e sociale portare la Chiesa
Verso la modernità questo mi pare di poterlo dire ora
è al di là poi del chiamiamolo del marketing i cui è senz'altro protagonista
Bisogna vedere come si possono tradurre in atti concreti quindi posizioni ufficiali
Tutte le tutti gli argomenti che sono stati per esempio getto di nostre riflessioni lotte politiche per esempio lo IOR continuiamo a ritenere che è un una la religione non debba possedere una banca con tutto quello che questo ha comportato e che appunto il libro paradiso your in qualche modo ha ricordato
Catalogato classificato in un'unica opera diciamo così
Per cui per ora abbiamo assistito ad ero io ora ad una sostituzione di classe dirigente rispetto ai veltroniani di prima allora cerco per ora a dimostrato a parole di voler
Rendere più trasparente questo del tema anche che
Per ora
Quello che dovrebbe effettivamente succedere cioè che
Il CTA valga lo Stato della Città del Vaticano si avvalga del sistema finanziario e già disponibile sul pianeta
è quindi chiuda ogni giorno non è ancora accaduto così come per la pedofilia al di là del di alcuni
Arresti
Porte strumentali
Appunto funzionali a ad una operazione di comunicazione non abbiamo ancora casi di segnalazioni che da quel mondo vengono su quell'argomento
Per cui in realtà ci attendiamo qualcosa di più concreto no pontificato che si annuncia indubbiamente interessante per esempio la coda alla costa su cui bisogna
Dare atto e che
In un Paese terzo
Come l'Italia in difficoltà diciamo così rispetto alle moderne democrazie per quanto riguarda i diritti civili la coda meraviglio oltre che su alcuni temi come
L'omosessualità oppure oppure le convivenze civili eccetera questo Papa scavalcato a sinistra ci darebbe detto anni fa
Nelle posizioni più retrograda idee di alcuni
Però la maggioranza della politica italiana questa questa cosa
Ha un significato politico su cui riflettere così come
Probabilmente la possibilità dei matrimoni omosessuali nella cattolicissima Irlanda
Ho la tentazione che possa anche dipendere da questo impulso nuovo che Papa Francesco ha portato nella piazza romana
Anche se poi il la relazione del della Chiesa cattolica non è stata positiva quel referendum
Cioè qui c'è almeno ma un anno non lo è stata
Va bene allora
Non è stata e lasciare però è un modo molto completo al mondo su cui
Bene
Certi allora volevo chiederti questo come interi perché il cuore conoscere eletto ritorno cattoliche per cui c'è stata una maggioranza democratica dato un'opinione su cui fare i conti con i quali fare i conti insomma
Certo americani e i tempi del divorzio dell'aborto non erano contenti però poi tutta dalla maggioranza del Paese che ti pronto
Certo no quello che volevo capire questo come possiamo interpretare diciamo alcuni provvedimenti per come per esempio quello il divorzio breve o l'annunciata discussione sul sulle unioni civili che scapperà inizi inizierà imparasse non sappiamo quando
In Parlamento c'è un clima nuovo da questo punto di vista il peso delle del il del delle istituzioni vaticane si fanno sentire di meno sulla politica italiane sul sul Po sul sul Parlamento è solo un'impressione che che tipo di giudizio dai su questo
Apparentemente tenderebbe così apparentemente il fatto che finalmente il Parlamento decida di metter mani a questi temi
I cui parlargli unite Ambra la logica conseguenza del fatto che come al solito veniamo per ultimi nelle moderne democrazie nell'affrontare questi temi per cui
è già un colpevole ritardo e come abbiamo visto il divorzio breve
C'è però oltre la manina che arriva per metterci
Il il IP Viello dello Stato non completamente liberale
Ho decade clericali dato diciamo così perché il come sappiamo il divorzio dall'estero divorzio immediato che ha trasformato il divorzio breve che da qualche cosa ma non era quello che ci poteva auspicare così come adesso
Per la recita da qualche cosa che
Impedirà completamente alle unioni civili così come sono state declinate
In Francia Danimarca o nelle moderne democrazie per cui
Pensare che la la Chiesa e quel gruppo di potere abbia spesso abbia deciso di smettere di esercitare la sua influenza mi sembra veramente
Un socio più che un desiderio quindi non ci faccio assolutamente affidamento potrebbero essere parzialmente attenuate proprio per quello che ti dicevo prima cioè sul fatto che
Essendo un'istituzione
Morta nella dal punto di vista morale mano dal punto di vista economico e del potere decide di continuare a
Far commettere ancora sul futuro per un ingresso nella modernità dal punto di vista della società civile quindi
Per qualche verso
Fa comodo anche a lei diciamo non essere completamente medio-alte e portare avanti delle
Delle tante tipo la legge quaranta e guarda che fine ha fatto e non sarebbe stata nemmeno pensabile in altri Paesi poi no
Nella galassia radicale oggi che posto anticlericale punto net secondo secondo te
Beta e quando agli iscritti alla pacchetto al partito radicale di criminali Pileri Khaled cultore attenzione ma tutte le altre quindi
Una delle associazioni che l'universo radicale
Ha sempre considerato
Venire organico alla propria riparta politica la propria storia per idealismo declinato nel letto alla luce di di coloro che in qualche modo hanno ispirato la parte
Del pensiero liberale radicale della seconda metà del Novecento fa parte assolutamente del DNA di tutti i radicali poi
Partorito essendo danno un partito composto di persone libere tutti possono più o meno
Avere un'istanza utenti netto che può
Esce da obiettare attengono anche delle condizioni del termine
Per esempio però il che vuol
Portare accanto risultato interessante in Europa per quelle battaglie che abbiamo cominciato anni fa
Molti radicali secondo me ma
Ci auguriamo la società civile potrebbe a quel punto fare una riflessione aggiuntiva sul significato di del
Del appunto delle loro civili per un'Italia che sia il più possibile
Laica anche rispetto dei principi costituzionali mentre invece di fatto è un paese rappresenta clericale
Ingiustificata dica
La la telefonata a Pannella Emma Bonino dei di Papa Francesco che tipo di interpretazione
Diciamo politica ne hai dato come come Segretario di anticlericale punto
Punto netto volevo sapere che tipo che cosa
Ecco che io l'ho letta come un una parola vitale accanto a un'attenzione nuova diverta verso comunque quelli che apparentemente possono essere dei nemici in realtà altro soltanto degli avversari mi sembra
I temporali vada all'età in direzione di una civiltà
Dipinta democratica fatta su un confronto
Per cui come dire quelli che possono essere
Conclusi come dei dodici mangiapreti realtà possono avere
Molti più punti in comune io ricordo per esempio quando
Pannella incontro con Giovanni Paolo per le vicende legate presenta la fame nel mondo per cui in realtà
Ci sono anche delle delle istanze comuni che possono
E possono essere cioè la seconda si comuni o un doppio un doppio binario
Poi si stanzia i Comuni ha un doppio binario
Nel senso che si si prosegue in queste diciamo in queste campagne che riguardano
La le denunce e sugli scandali sugli scandali sessuali e anche su quelli economici della chiesa però nella stessa nello stesso tempo la chiesa risulta essere anche un prezioso alleato in una
In una battaglia importante come quella
Su sulle sulle carceri possiamo dare questa interpretazione
Ieri dente come dicevo prima è un mondo enorme complesso fatto di due mila
Sfumature Terre di Mezzo e il Parco al proprio interno per cui
Civico senz'altro trovare d'accordo per esempio su sul diritto a una una dedizione democratica chiamiamola così
Tanti ragazzi erariale e poi pensa che apparentemente in fondo la pensiamo allo stesso modo il clericalismo nel scusate la pedofilia clericale perché in teoria allora non dicono adesso di essere a favore e poi fanno hanno fatto il possibile
Per nasconderla però in teoria sulla carta
Sulla sarebbero d'accordo con noi che non è una cosa da da nascondere tanto meno da
Dato tenere mi sembra che sia un cambiamento
Di morte un cambiamento se non altro rispetto al passato poi appunto perché la complessità di Guido amo parlare prima di quel
Vi dicevo prima dobbiamo vedere poi tutto questo si produca si tradurrà in atti concreti
Io se non si smuove filo clericale o anticlericale
Guardate questo è un paese che di base non perlomeno storicamente quel come dire con la cultura liberale che
Risorgimentale pure che di Barbera anticlericale in base a quello costruì
La scienza tanto italiano
A parte quel momento ha sempre avuto un rapporto molto stretto con il clericalismo cioè con gli interessi del clero nella politica nell'economia nel sociale
Io ti devo dire non ho visto nessun segnale da parte di Renzo in questa direzione del di discontinuità rispetto a quello che ti sto dicendo ricordo bene che quando era il Sindaco di Firenze
Con l'allora cardinale appunto Fiorentino andò alla inaugurazione dal Sindaco di Firenze cosa abbia vita molto grave del cimitero per i bimbi ma in atti quindi questo
La dice lunga sul
Sul personaggio poi dai
Mi aspetto sempre che di arte del pentito perché
Sarebbe forse il caso che non solo il Papa decidere entrare nella modernità
E quindi dura portarsi dietro tutta la Chiesa ma anche la politica italiana decide di non essere l'ultima per cui
I pacchetti tecnicamente considerando quello che esce dal Parlamento
La politica italiana prona dibatte a fatti pochissimi casi di
Libertà di pensiero sarebbe poi per caso da che lì ci fosse un passaggio di consegne verso una generazione nuova di politiche o o magari soltanto di atteggiamenti nuovi
Nonché una questione che riguarda la nostra storia che interpretazione
Dai della storia del del Risorgimento come come episodi importanti che hanno caratterizzato lo scontro tra
Le il la nel garanzia nella nascente Nazione italiana è
E che la Chiesa residenti si è più importante la reputo la l'episodio della Repubblica Romana oppure quello della Breccia di vedi di Porta Pia
Qual è qual è l'indice a modo dello scontro simbolicamente più importanti tra questi due secondo te
Dal mio punto di età la Repubblica romana perché poi delle basi per tutto quello che poi venne dopo non ci dobbiamo dimenticare nemmeno la geopolitica del periodo il ruolo dei francesi il largo dalla breccia di Porta Pia
Ho storicamente un nome loro consumato prima ancora che avvenisse dal punto di vista saggio politico che io no no aveva bisogno di
Ricordare o vedere risolvere militarmente del potere
Appunto assumere un atteggiamento vi finita nei confronti della storia e quindi doveva
Stimolare o no una guerra tanto che non ci fu perché l'incidente incidente militare di i porta via uno una quota infiniti granché in termini di
Uomini sia in termini di mezzi che ha in termini di giorni giorni ore passate lì
Naturalmente valore simbolico di Porta Pia invece assumo un altro significato perché quella cosa dell'IVA serie per gli allora
Appunto
Lutto tenitori dell'Italia unita avevano un valore pratiche simbolico portare la capitale a Roma e portare soprattutto escludere da un'apparente o da un sostanziale
Potere temporale la Chiesa dall'ora quindi
La storia del da la Repubblica romana è più interessante come genetico ma il prodromo e né dopo
Dal
Però solo grazie alla presa di
Ma è possibile l'Unità d'Italia e la concretizzi alla concretizzazione di quel Risorgimento che comunque ha lasciato abbia visto lo spazio ai quei cinquantanove anni
Di Italia liberale in cui successo delle cose che
Sono state molto molto poco molto interessante dal punto di vista della della appunto del dell'anticlericalismo inteso come si vede un potere temporale e di uno Stato che ha cominciato a lavorare in una direzione nuova ecco
Anni scusami per completare comprendere tra mille ottocentosettanta al mille novecentoventinove hanno la firma il concordato si si si capiva all'inizio di tutta l'attività diciamo
Allora noi tra dicembre questa davvero l'ultima domanda dicembre ci sarà l'inizio del dell'Anno Santo dedicata alla misericordia
In in un clima in cui la capitale è segnata da da un da uno scandalo al quale stiamo assistendo tutti quanti che quello del di di di Terre di Mezzo mafia capitale allora
Chiesi se chi che rischi vedete di fronte a una una celebrazione di questo di questo genere sarà la celebrazione della
Della della sobrietà oppure l'ennesimo capitolo delle di un malcostume che abbiamo che abbiamo già visto anche ENI
Anche nel nel due mila
Guarda ci auguriamo di no io ricordo che
Quanto con tutto facemmo il lavoro
E fra popoli a quel libro la questua quanto costava chiedo agli italiani edito da Feltrinelli lavoro fatto con maltese Curzio Maltese sempre ringraziamo
Partiti nuovi nuovo dei capitoli più compostaggio proprio sul Giubileo del due mila e su quello che comportano in termini di
Sperpero
Del danaro pubblico e quando lo pulper ferrato fu infondo utilizzato da un altro da un altro Stato quindi noi abbiamo pensato che per questo Giubileo straordinario
Come anticlericale puntualmente come Radicali patrimonio un osservatorio
Su questa su questa su questo evento né lavorarci che nulla possa questa volta
O che sia per la prima volta magari un'occasione in cui va in controtendenza rispetto a quest'ultimo periodo della politica amministrativa del Comune di Roma della città di Roma dello Stato italiano magari porta al meglio il bollettino in maniera
Più adeguata di certo tutto quello che scopriremo e di cui ci accorgeremo lo denunceremo pubblicamente da ha un lavoro che faremo con
Molte energie da dedicare
Bene io Titti ringrazio ringrazio Carlo ponte simili
Segretario di anticlericale punto netta che ha celebrato a Verona e il suo
VII congresso grazie
Grazie a voi