Intervista a Veronica Noseda sui rapporti Italia - Francia e sul braccio di ferro a Ventimiglia per la gestione dei rifugiati

Radio radicale siamo in uno spazio di approfondimento di intervistare dedicata alla rapporto difficile in questo momento tra il nostro Paese e la Francia parliamo chiaramente di migrazione del braccio di ferro a venti in in linea con centinaia di migranti bloccati al confine di questa sostanziale sospensione non comunicata dai cugini francesi di e Schengen parliamo di tutto questo è anch'che nella politica interna francese in questo momento cerchiamo di guardare anche l'altro punto di vista lo facciamo grazie alla testimonianza la corrispondenza di egli è Veronica Noseda che è già in collegamento giornalista corrispondente da Parigi per la radiotelevisione italiana Svizzera te la parola insomma che cosa sta
Succedendo
Sì direi che che il perché chiaramente a questo a questo braccio di ferro come come dici bene che
In effetti sollevarle reazioni poi ma anche ma anche qui in Francia e ti posso assicurare
Sul fatto che una parte in ogni caso dell'opinione pubblica
Sta emergendo un missile abbastanza duramente contro
Le politiche messe in atto da un lato Dardenne Arcangela e il ministro degli interni che nell'altro da Manuel Walter che come il suo predecessore Nicolas Sarkozy ieri e perché ma noi dal fare
Arrestato anche fino a che titolo lo sapete i ministri Invernizzi prima in cui far loro era Sacconi ecco tutti questi i Ministri degli interni quando poi
Quintale nuovo grado come non è variegato Primo ministro Bhutto il PPP meno nei tempi entro il super Ministro dell'interno quindi questa è
L'archivio amiche aveva avuto fasi ettari e Vendola finiva lì molto presente su questo su questo perché
E sono questi punti persone Petrarca nelle mani del vanta
In fondo sono i due due strumentisti della stessa orchestra che possono coinvolgimenti chiederci se verrà accantonato
A un linguaggio più tecnocratico più freddo cerca di interpretare in modo così molto asciutto e anche promosso arbitrario e per certi versi nelle direttive europee
Mi prima nel valzer cinica Marco Paolini un discorso molto di politico c'è ma la ribalta usando
Per questo da questa situazione a Ventimiglia ma vedremo anche Parigi mille ne parliamo forse
Per far passare quelli con l'immagine dei Comuni come appunto superpoliziotto di Francia come colui che nonostante chi è stato eletto con una compagine di sinistra
Si occupa in maniera molto molto dura delle questioni di migrazione io che mentre lui ha in testa anche
Il
Il corpo o nazionali prima scuola ecco diciamo che il suo è un messaggio queste
Alcuni elettori a nazionali è un punto diciamo tra i punti vanno sicuramente approfonditi ci sono degli aspetti
I tecnici citavamo Schengen a Malaparte di casa e diciamo in generale il Governo francese mi sembra che ci si appelli anche a Dublino o mentre da dalla alle regole di due linee
Dall'altra parte dall'alto italiana si chiede un ma
Loro superamenti sostanza coi e questo comporta che
Ai vini le persone gli immigrati che arrivano poi in realtà debbano risiedere nel luogo di approdano ecco motivo per cui poi il nostro Paese non ce la fa poi a far fronte
All'emergenza ormai continua subito con cui si trova si trova a confrontarsi in realtà poi in queste ore arriva anche il via libera dei ministri degli esteri
Europee hai alla missione militare europea
è una foro contro i trafficanti di esseri umani però diciamo alcune questioni rimangono evidentemente in piedi c'era stato nelle scorse ore non a una non smorzamento ecco così del dell'attenzione tra Francia italiani nell'incontro tra Renzi e Olanda nelle scorse ore a a Milano dopo appunto le tensioni al confine di i venti miglia però diciamo alcuni nodi non non non si risolvono quale tutti giustamente richiamavi la questione elettorale col fra nazionale l'area che i i cui successi abbiamo raccontato negli scorsi mesi
Ecco da questo punto di vista qual è la concitazione in Terna della politica interna francese come si sta a
Riorganizzando la compagine politica soprattutto a destra e qual è la la la condizione del del Governo e dell'esecutivo francese
Ma il Governo e in mezzo alla uno schieramento molto polarizzato perché ovviamente connazionali scavalca queste
Queste le questioni da ed aziendali quindi ha buon gioco si ripete chiaramente
Quindi di avere un discorso assolutamente supera le amministrazioni quello che stava succedendo ai confini dell'Europa i anche soprattutto ai confini della Francia ma appunto l'abbiamo detto una parte della sinistra
Cristiana parte cavillosa di per la carne perché Gato punto questi capire un po'questa interpretazione
Così io
Molto molto tecnocratica di questa di questa legislazione di Schengen e dall'alto tardano ad arrivare cioè coloro che i figli
Poi cavalcano comunque anche loro questi i temi dell'immigrazione però c'è anche appunto come dicevo una resistenza dall'altra parte che da questo punto di vista volevo parlarvi di quello che succede in queste ultime settimane a Parigi per i capelli
Chi è il dato questo a accampamento se vogliamo una specie di piccola dirò anche il costituita da alloggi di fortuna tende eccetera che torta sottolineo chi è aerei del metrò non so se per quelli che fa fatica a Parigi
Igienica tutta ritiri alimento esce del sottoterra e ci sono delle deleghe ai aree praticamente Lilli ponti su quei su cui scorre a scorrimento e tutto uno di questi ponti effort appunto questo accampamento che
Accolto soprattutto
Immigrati tale dell'Eritrea ed è Sudan
Trecento persone che vivevano in condizioni veramente deplorevoli eque intorno al due mila tre ragioni Stalingrado assolutamente rara radarista eliminarla sono belle
E che appunto
Intorno a questo cambiamento è sorto un anno dal primo visitazione spontanea e lì c'è stato un altro braccio di ferro interno al Partito Socialista quest'la volta cioè da un lato le forze dell'ordine capitanato ovviamente lo Stato centrale abbiamo ricordarci chiaramente
Anche la valenza simbolica e la Francia di ciò che significhi lieve lo Stato centrale terzo i poteri diciamo locali quindi
Richiamo il Governo lo Stato e poi credo che i poliziotti che hanno sfoggiato anche in maniera molto violenta questo questo accampamento e dall'altro lato e il nelle municipalità di Parigi che a sinistra la sindacati anni decorrenti i vari livelli Lipari persone che si occupano di questi di questi detiene il fuoco nel suo piccolo governo locale che invece ci sono opposte che hanno criticato apertamente
Questo intervento molto curioso coloro che si crei come si dice in francese e hanno invece proposto appunto degli alloggi
Hanno cercato di di di
Quelli appunto di orientare queste persone verso degli alloggi degli alloggi decente quindi
Si vede bene che la situazione che quel perché questa critica una crisi europea poi ovviamente ci sono delle DOP onde d'urto anche all'interno di ogni Paese che confrontato questa crisi ed era in Italia però che in Francia e l'abbiamo detto
Indica certa c'era gente capace l'estrema destra schiere diciamo il Brasile che va affideremo anche bisogno di fare molto di più perché diciamo che lei con quell'attimo estrazione di quello che
Loro hanno sempre detto cioè che ci sia l'invasione degli immigrati sempre eccetera eccetera
Ma alla fine anche nella tale ed dello schieramento l'onda d'urto Riva fino lì
E
Che del resto poi sul versante di estrema destra sia nel nostro Paese nel vostro c'è una certa convergenza tra lega e fra l'azionario in questo momento è piuttosto evidente insomma
Sì assolutamente Fano
Sono dei movimenti che si appoggiano poiché il suo un discorso populista che conosciamo
Oriana da noi vanno di moda in questo momento dare del discorso delle ruspe non so i villini linguaggio se sia appena meglio
Ma guarda io cerco di evitare anche di quegli ascoltare fino in fondo certi discorsi perché mica la pellagra notifichi diciamo che le ruspe
Non sono state ancora nominati dalla data
Da Marida tenda ma
Colpiti di fattura fini che sono stati chiaramente pronunciati non solo da lei non solo dei suoi compagni di partito ma anche da Nicolas Sarkozy che quest'immagine così abbastanza estrema eletto immigrati sono come
Sono come un
Un interramento nelle delle canalizzazioni perché il TAR copia tutto quindi grazie a loro che il pubblico non sono pieni facendo
Premetto traslata poi sotto pressione
Quindi sta per potere tutto evita paritaria arrivare questo grande allagamento a causa di Sicilia che con le immagini sono sono di questo mondo assolutamente Fortini purtroppo
Diciamo che comunque
Alla fine un impatto un impatto poi sugli elettori queste immagini economico la la la domanda finale questa chiaramente in Italia questo è un tema che sta avendo un grande una grande risonanza sui media
Giornali volevo sapere se anche quindi diciamo il battage era piuttosto forte come stava orientando ora l'opinione poiché abbiamo appunto parlato del braccio di ferro non ancora risolto in realtà tra il nostro Paese la Francia in particolare citavamo
Dichiarazioni Ministro degli Interni emendi ma insomma in generale come viene trattato il il tema
No il tema occupa chiaramente le prime pagine le prime pagine dei giornali le prime pagine di chiaramente anche tutti i siti internet c'è la questione del braccio di ferro a Ventimiglia c'è la questione anche altra
Molto scottante di quello che sta succedendo a cadere
Esalta porta d'uscita progressione delle nascite di questi di questi immigrati che sono già degli emigranti perché
Quanta può esserci anche un po'paradossale della Francia cioè escono poiché alla fine relativamente poco quindi vogliono rimanere andando a mettere in chiaro c'è esattamente quindi fu un po'il processo è una
è un passaggio sono Paesi di transito però chiaramente con
Comunque delle situazioni apocrife dei diritti umani veramente molto
Molto precarie
E appunto volevo ricordare il fatto che all'epoca lo ricorderete forse il campo di Spagna che era questo questo specifico vedono utile che era stata costruita appunto da tutti coloro che volevano passare poi gli indici Serra
In particolare piuttosto che attiene all'epoca e alla fine Sarkozy che allora Ministro degli Interni che va deciso anzi
Smantellare offrendo però e delle soluzioni alle persone che vivono lì
Ecco oggi cosa sta succedendo succede che a Shanghai chiaro la carie scusate questa piramide non c'è più ma ce n'è un'altra che è stata costruita di fortuna ampiamente spontaneamente cinque chilometri più in là
Tali strumenti del preture quelli che che che si trovano appena appena dopo il fronte del mare e quindi nascoste praticamente perché in queste nuove economie Barak ebraica menti
Ma è un'espressione anche sanitario fortemente terribile in gestazione e non hanno acqua corrente che va insomma
E quindi diciamo che c'è questo doppio fronte cioè il contentino a fronte cale e imponendo poi ce n'è anche in questa fase che cerca di ITEA ricordiamo che è una anche questi
Di queste di queste persone di questi migranti ha trovato
Rifugio addirittura nel centro della Francia ho letto l'altro giorno articolo molto interessante su quel mondo
Di questo rilancio della della Borgogna I.P.I.A. idilliaco villaggio dell'accordo a fare la coda la Costa d'Oro quella
Con lui che formali paesaggio classico della Francia male Recchia colto poi alla fine un contingente perché è la questione e poiché lei
Perché qui
Se questa
Ridistribuzione comunque
Anche se magari passa completamente rifiutato il linguaggio sulle quote ma comunque accettato che ci siamo detti criteri più equa
Dei migranti
Nei vari Paesi europei era da alla fine poi chi e dove e quando si sa e che a Parigi appunto
Nello spazio molto raro è perché
Delle criticità urbana ed estremamente elevata quindi
Ci sono partecipazioni in cui
Dei contingenti si ritrovano a
Anche nelle campagne e anche di devono agire in questo questo riportarci a o è una cultura ma mi sembrava come quella così interessante
Dove la fine questa convivenza assemblatore Cherchi in assoluta serenità ai con grande
Benevolenza diciamo da da da da parte dei di tutte le persone implicate ma anche delle pietre assiduità cittadine che ha colto questo centralista
Con gli enti come in tutto quanto in questo contesto l'Unione Europea dov'è perché sembra veramente in gravissima difficoltà appunto avevamo
Parlato della via libera alla missione militare
Europea è una for contro i trafficanti di esseri umani
Però appunto cioè tutto il resto tutti i punti più caldi appunto tu parlavi
Redistribuzione di cuore insomma rimangono ancora per aria ecco no tutto tutto è fermo è questa
Mi sembra che le prime proposte su questa favore redistribuzione di quote
Che è stata fatta alla fine del mese di maggio anelito quello che sta accadendo a Ventimiglia gravissimo
è in grado di è assolutamente gravissimo errore trova imponente
No nell'Europa impotenti e direi anche assente cesserà lasciamo questo voi lo sapete Italia fino al fronte di questa crisi
Lo sapete sue pure meglio di noi ma comunque nonostante il contesto è molto diverso lasci dell'Europa alla fine si nota anche anche qui in Francia è
Anche se poi appunto non fa fino a che punto il Governo attuale particolare ancora una volta Manuel Vázquez dal ministro chi ha favorevole poi a un atteggiamento più più interventi unità dell'Europa e lui molto geloso della
Dell'autonomia francesi e
Sembra di volere capire
Rispetto alle scaramucce comunque che appunto su questa questione delle quote che lui poi decidere
In Francia ma decide lunghi
L'Europa affinché ma la funzione che in Francia reperirli per accolta
Accolte grazie davvero per questa panoramica anche questo mese con Veronica Noseda
Collegamento da
Parigi giornalista e corrispondente per la radiotelevisione italiana svizzera che puntualmente ci offre racconti
Su quello che accade
Dai cugini d'Oltralpe ma anche insomma qualche utile
Spunto riflessione alla prossima con Radio Radicale i nostri programmi andremo avanti buona proseguimento apre