Intervista a Carlo Bonini sulle prime condanne al processo per Mafia Capitale

Prime condanne per i quattro imputati coinvolti nell'inchiesta mafie capitale che hanno scelto di essere giudicati con rito abbreviato davanti al cupa nati scuole una pena di quattro anni è stata stabilita dal giudice per Emanuela Salvatori ex funzionario del Comune è responsabile dell'attuazione del Piano nomadi di Castel
Romano accusata di corruzione Emilio Gambuto accusato di corruzione per il quale è stata riconosciuta anche l'aggravante del metodo mafioso è stato invece condannato
A cinque anni e quattro mesi dovrà versare cinque mila euro alle singole parti civile civili escluse al comune di Roma e la Regione Lazio e poi ancora Raffele Bracci e Fabio Gaudenzi considerati vicino
A Massimo Carminati accusati di usura sono stati invece condannati a quattro anni di reclusione ciascuno ne vogliamo parlare con Carlo Bonini inviato di Repubblica buonasera Carlo
Che cosa ne pensi di queste appunto diverse prime condanne secondo alcuni ha vinto
L'impostazione dei pubblici ministeri che cosa qual è la tua opinione in merito
Crede direi di sì
Per dato biechi oggettivo
La la sentenza
Come del resto hanno
Hanno spiegato anche le hanno commentato altre parti civili ha riconosciuto
L'aggravante del cosiddetto articolo sette c'è l'aggravante mafiosa di tipo dovevano imputati
A agli imputati e e dunque e dunque diciamo per la prima volta perché si tratta del primo giudizio di merito
Sia pure
Diciamo così il relativo a un numero
Numero ridotto di imputati per la prima volta quindi il cuore il tema centrale di questa di questa inchiesta e cioè
L'esistenza o meno di organizzazione associazione mafiosa a Roma nel tempo e stagioni politiche alternative successive ha avuto il pugno ma e in qualche modo controllarla indirizzato
Manipolato
Ha deviato l'agire della pubblica amministrazione anche in parte quello dell'altra volta politica
Ed è stato dimostrato considerato dimostrato
Sì ed è questa la posta le questa diciamo era questa ed è questa la posta in gioco questo
Processo ovviamente al di là nella nell'accertamento delle singole responsabilità degli imputati singoli episodi
Questo quello in cui oggi su cui oggi si è pronunciato giudice dell'udienza preliminare ed è questo quello sul unità giovedì
Sarà chiamata a pronunciarsi la decima sezione del Tribunale sintetico ma le cui sul motivo per il quale peraltro
Questo processo a oggi ride alle opere sette
Emersa demolito sì sì ecco appunto mi ha bruciato la domanda perché vittima appunto ieri il cinque novembre prenderà appunto inizio quella maxiprocesso dell'inchiesta che vedrà
Alla sbarra quasi cinquanta imputati quaranta sempre dati se non sbaglio per cui Massimo Carminati e Salvatore
Buzzi un processo che inizia tra le polemiche con l'astensione dei penalisti che hanno denunciato una nella zone del diritto di difesa ecco tu che cosa ne pensi di cui adesso che cosa ti aspetti poi in definitiva insomma da questo processo
Ma io mi aspetto
Diciamo mi aspetto anche alla luce di questa
Vigili diapositive così nervosa
Allora mi aspetto un processo in cui probabilmente anzi sicuramente vedremo
Le discese muoversi in ordine sparso
Probabilmente da difendere anzi sicuramente le difese degli imputati ricitare quelli per i quali è stata cui è stata contestata
Aggravante mafiosa
Ho la sensazione che si prepara a difenderci dal processo e non nel processo
Centri e senza schiena esimersi dal processo mi perdesse un processo diciamo le due iniziative
è citata una soltanto cioè la stazione del nove novembre
In cui viene lamentata io ritengo ma sono opinioni ovviamente del tutto personale
Viene lamentata la violazione del ministero esistente che e si sostiene
Che il collegamento in videoconferenza quelli indicati dalla pubblica accusa gli imputati mondiale al pubblico uso comunicati dell'organizzazione vale a dire terminati Buzzi vulgarité
Questo collegamento in videoconferenza peraltro è previsto dalla legge diciamo non è stata introdotta una nuova prassi
Ed è previsto da una legge dello Stato per i motivi diciamo per motivi possono piacere o meno sono assolti cioè la motivi di sicurezza motivi anche di costo
Ma è l'obbligo è soltanto quelli al quarantuno bis parola nel caso di specie se solo terminati non parlo per me però quelli diciamo
La ciellini diversa normativa di evitare contatti
Possibili contatti tra il tra gli imputati detenuti cattiva organizzazione criminale di stampo mafioso
Dicevo la allo sciopero sciopero la protesta che si accompagna un'altra iniziativa dunque si genera spesso dimenticata Marques diciamo dalla testa insieme
A questa sollevazione avvertiamo che io ce ne sarà cura della denuncia di settantotto cronistico esse sono occupati tecnici messi
Nella nell'inchiesta ma che per rimanere per violazione del segreto istruttorio sono due iniziative quindicennio del opinione interesse nazionale serio strumentale
Vogliono in qualche modo introdurre due argomenti da primi primo
Il processo non si svolge in un contesto di terzietà e di serenità del giudice naturale
Giudice naturale
E inevitabilmente irrimediabilmente afflitto da un pregiudizio dovuto allo rumore sono che i media hanno fatto intorno vecchietta
A di
Il processo per giunta si rivolge con modalità la videoconferenza e tempi perché anche questo va aggiunto va vengano dai LEA singole modalità organizzativa delle udienze fosse equivocato udienze a settimana seno
Configuri una violazione del diritto di difesa ci impedirebbero agli agli avvocati
Esercitare il proprio mandato difensivo al massimo quanto meno bene dovrebbero essere almeno in quanto meno per altri imputati gli altri processi che non potrebbero essere eseguiti vero il no però
Questo questo però è un problema agli avvocati
Diciamo che e se ci sono molti avvocati
O chi ha voglia di Cagliari Tierra a voler nostro Paese
E diciamo la legge riconosce anche la possibilità a questo bilancio provvisorio pronta a fare anche con gli avvocati
La possibilità di avere diciamo studi professionali in cui più avvocati fanno parte ossesso scoop no
Allora francamente che si lamenta il diritto di difesa perché in una tribunale della Repubblica si celebrano quattro udienze a settimana io lo trovo incredibile in un attimo pace come l'ossido
O però semmai è anche vero che poi su questo anche il Consiglio Superiore della Magistratura lo saprai meglio di me ovviamente
A aperto una pratica in settima Commissione se non sbaglio proprio per accertare no
E queste modalità siano siano corrette insomma che questa organizzazione
Da parte del Tribunale di Roma sia effettivamente efficiente non non ci siano state sbavature quindi che anche lui l'organo di autogoverno della ma
Struttura comunque Mognato no accendere un faro su cui lei fa la Marcello organo di autogoverno alla linea dura come dire sollecitata Lovecchio formale delle Camere penali
Apra una diciamo così una pratica su questa su questa vicenda poco diciamo solo
Non solo normale ma anche è ovvio niente non aprirlo avrebbe significato aggredite vere la questione irricevibile per in qualche motivo d'essere peraltro se
Sarebbe dovuto motivare no
Ha però scusami dai correndo su questo ma non non sono state le Camere Penali Area da chiedere
Un intervento del CSM sono stati i nuovi Consiglieri
Pelava chiaramente poi affronta quella
Borrelli notizie la stampa sull'astensione degli analisti spettava
A me
Come il problema non è il problema è esattamente questo siccome le camere penali diciamo si astengono allo erano quattro giorni sempre diventarne ogni anno lasciato si
Allora siccome lì si astengono lamentando una violazione del diritto costituzionale di difesa quindi se non lo stanno muovendo un appunto qualunque no
E in questa diciamo violazione si lamenta a all'aria diciamo la questione videoconferenze di
E e nella parte dunque Cuba molto meno si motiva questa iniziativa
L'organizzazione data alla al calendario
Delle udienze sembra normale che il Consiglio Superiore la magistratura Cecchini poi diciamo questo avvenga a motu proprio non diciamo così quelli base sulla base di un atto formale poco importa
Quello che io dico ma lo dico da di una lista da osservatore delle vicende giudiziarie non dico subacuto da cittadino
E che trovo questa diciamo questa iniziativa singolare
Trovo sinceramente insomma
La trovo singolare in un Paese dove un giorno sì e l'altro pure ci lamentiamo che i tempi della giustizia penale sono i ecco
C'è un processo penale mediamente dura tra il primo all'ultimo grado di giudizio dieci anni
Allora nel momento in cui questa diciamo c'è un si prova a fissare un precedente per cui c'è un processo Cuche male diciamo così che
Ci dimostrano puntuale anche peraltro gli effetti a cascata che a un turno
Nella vita politica nella vita pubblica nella capitale del Paese si fissino come niente chi tempo ragionevole gli arresti sono dicembre scorso ci va processo dopo dieci mesi quattro udienze a settimana
Si dovrebbe in qualche modo salutare la novità solo qualche soddisfazione invece capisco che questo come dire Simina sconcerto
E dunque a favore il timore è proprio quello di non creare come dire un processo esemplare no che poi appunto multe dicitura posta
Dare la stura processo esemplare diciamo professor salutare un processo in cui
Vengono un come dire vengono spunti dal processo e l'ICI dal processo o buongiorno
Elementi circostanze fa imponendo che diciamo che debbono e possono e devono entrare a far parte del contraddittorio tra le parti quello processo saltuario è un processo che comincia con una condanna già scritta
No però voglio dire anche per le modalità hanno queste modalità banale di Roma effettivamente per i processi non si sono mai viste
Allora ma mai Raidue Lisi certamente servono demaniale assieme molti italiana
Io quello voglio dire che è molto italiana
E come quello che Domenico Suma in autobus per dieci anni nessuno gli fa la multa poiché arriva un vigile urbano gli fa la multa cioè non era un po'fumare in autunno se la risposta è ma come adesso liberiamo
Lui fa della multa perché come un autobus non l'avete mai fatto e se
Vogliamo investiamo singolare in questo cioè a un certo punto bisognerebbe pure cominciare no allora
Siccome il diciamo costituzionalmente il giusto processo eh atto di contraddittorio oralità no ma il fatto anche mia moglie anche le c'è anche l'elemento della diciamo così grazie infertilità
Perché non si può del giusto processo al processo accusatorio prendere quello che piace no quindi località il contraddittorio e poi diciamo prendere invece l'altra parte che riguarda
La tempestività
Quando in quando si comincia da immaginare processo accusa del nostro Paese se lo si immaginava perché si immaginavano processi pongo una fase di indagini preliminari Bet Renzo immaginavo inizialmente sei mesi Simone sappiamo sono diventati normalmente dodici diciotto
E poi si immaginavano dibattimenti rapidi belli una coppa prova si formava di pass tutto questo come dire siccome siamo un Paese evidentemente perché
Ha affermato un principio ma non ha avuto la forza di sostenemmo un'agenzia di rating allora ma a me piacerebbe anziché come dire sentire lamentazioni lontane le penali sulle quattro udienze a settimana sarebbe più onesto dire anzi al processo accusatorio piace
Ci piace di più il processo in cui si toglie o ci piace di più un processo ma non non credo siano uguali sono precari da Luigi
Legale Neverland abbiamo bisogno però non credo francamente che sia questo no coi il problema i termini della Polstrada però il problema esonera sulle vite appunto sulle troppe udienze quattro a settimana e sulle verso il processo in videoconferenza perché a loro avviso poi compromette anche l'oralità perché la presenza
In Aula del dell'imputato anche quel sono ovviamente lo sa meglio di me
Perché seguita da sempre
Da giudiziaria la la presenza in Aula dell'imputato questo difensore a comunque rappresenta
No una situazione che e ambiente con la videoconferenza e molto più più difficile da da realizzare
Non c'era e non c'è alcun dubbio ma ripeto questo diciamo questa norma diciamo che è una norma che è stata
Diciamo
è ovvero la norma che questo presentato si può decidere in questa norma non non funziona non va bene
Chiediamo gli imputati di mafia devono essere devono avere lo stesso trattamento processuale che hanno gli imputati furto con destrezza opinabili
Ho
O di corruzione va bene discute basso ma ripeto ho la sensazione spero di sbagliarmi ovviamente
Che questa come dire nervosa sollevazione discutibili che ripeto tiene insieme
Cioè la vuol vuole depositare qual è la che sia possibile brutto due diciamo due questioni uno a dieci anni dedicati all'altra come dire la mancanza imparzialità del giudice terzo chiamato a giudicare
Alla tentazione che queste situazioni entrambe le iniziative Asinara Montale i principi che rivendicano abbiano un sapore strumentale
Con cui e quindi che annuncino almeno da parte di alcune delle difese degli imputati OPA difesa dal processo al mondo il processo
Cosa che Pomigliano prova che le difese dei principali imputati hanno provato a fare come si dice invece avendo la peggior nel senso che
C'è già stato giudizio incidentale su questa tematica società quello che riguardava
Riguardava alla alla le ordinanze di custodia cautelare unisse nel Siram dello scorso anno evidentemente come dire verificato che
Nel merito si fa fatica a difendersi si è deciso
Una delle difese hanno deciso che conviene a Bassano poi
A Napoli persi passammo riportare sì di questo siamo abbiamo parlato io diciamo mi auguro di vedere un processo in cui le discipline in grado di dimostrare
Che
Diciamo l'organizzazione che teneva insieme Massimo Carminati Buzzi e sovvalli varia storia politica sociale per cui c'è un'organizzazione Domenichelli stracciamo tandem come diciamo
Ci si è presentato le dico che l'hanno presentata all'indomani degli arresti e non invece un'organizzazione di altro tipo quando era a piede libero
No in qualche modo intimidita o
O era diciamo millantava o comunque si accreditava un'organizzazione in grado di comprare chi voleva comprarsi l'intera Aula Giulio Cesare ora con altri Comuni
Che fossero un gruppo di bulloni
No che dicevano di se stessi vantavano capacità che non avevano io penso che se queste capacità effettivamente non c'erano le difese avranno altri mostrarlo vedremo lo vedremo al procedimento davanti all'uso pubblico mi chiedo o la terza azione
Spero di sbagliarmi ma vedo una vigilia piuttosto nervosa la vedo nel nulla perché la posta in gioco di questo processo al di là del destino
Pure importante fondamentale degli imputati perché poi i processi si fanno per accertare o escludere la responsabilità degli imputati
è un processo che segna un rischia di segnare un punto diciamo di
La volta nella giurisprudenza di questo Paese questa è la posizione non è mai fatto dono inglese denaro tra l'altro diciamo quello che dà il nodo cruciale nell'ambito della qualità della posta in gioco rende mosso processo importante
Elettra qualità in quella posta in gioco che io ritengo spiega rispieghi nervosismo la mia impressione è che anima questa questa vigilia di processo
Facciamo avere intanto diciamo appunto che è l'impostazione dei pubblici
Ministeri inconfutabilmente ha vinto c'è stata riconosciuta appunto l'aggravante del del metodo
Mafioso dopodiché lo ricordiamo il cinque novembre prende il via il maxi processo vero e proprio per ora ci sono state soltanto queste prime condanne per i quattro imputati coinvolti che hanno scelto di essere giudicati con
Il rito
Abbreviato Carlo noi ti ringraziamo davvero molto naturalmente poi in il nel corso del delle udienze del processo continueremo insomma a sentirti a sentire la tua opinione quindi i cinici riaggiorniamo diciamo così che ci riaggiorniamo appresso grazie grazie grazie a Carlo Bonini inviato di Repubblica grazie e buon lavoro