Convegno "Survie 1983"

Una sera un'edizione particolare del commento politico questa sera perché perché interventi per il fatto che e alla vigilia della Marcelli Pascoli domani Jannacci Vasco mille novecentottantatré che lo ricordo partirà alle nove da piazza di Porta Pia via per arrivare poi a piazza San Pietro lungo un percorso che è quello solito via venti Settembre piazza del Quirinale con una novità che è una sosta a piazza Navona dove ci saranno alcuni interventi e quindi insieme a piazza San Pietro Dejiko alla marcia di Pasqua la vigilia intensa in quanto una un appuntamento internazionale molto importante si è svolto a oggi e vicolo Valdina che è una delle sedi dei gruppi parlamentari della Camera dei deputati è un sta un collaudo internazionale organizzato nel risanamento International che appunto la sutura internazionale come sapete che si occupa del pratica legata all'appello dei premi Nobel e il cui segretario Jan Fabre mocassini sentire Jan Fabre fra qualche istante in uno degli interventi che abbiamo registrato spunto in quest'occasione accanto a me Adele faccio che è ospite in diretta che citerà fra l'altro anche una mano in un un compito non semplice lo tenteremo indiretta un doppiaggio dissi mobile Presidente del Parlamento europeo che ha rilasciato una dichiarazione a Tele Roma cinquantasei abbiamo anche dichiarazioni di del senatore Giuseppe Petrilli anche lì presente all'incontro e di Emma Bonino oltre che a giorni fa di Jan Fabre come gli avevo detto
Ricordo ancora che si tratta del terzo giorno di sciopero della fame e della sete di Marco Pannella visto che non lo dice nessuno dove si è importante che lo diciamo noi siamo costretti visto che la RAI riguarda questo è piuttosto lacunosa e non anche un altro
Commento politico molto importante per un'altra ragione la notizia Esterna ma che dimostra con quanta violenza e il potere con quanta arroganza del potere si difende attaccando cosa successe è successo che è arrivata una comunicazione a Radio Radicale una voi sapete radio radicale trasmette in diretta i lavori della Camera e del Senato trasmette in diretta comizi non soltanto radicali ma di tutti i partiti senza esclusione
è un modo diverso di intendere informati è arrivata una comunicazione giudiziaria in cui devono essere interrotto le trasmissioni sulla rete nazionale entro cinque giorni c'è stata una dichiarazione del segretario del partito radicale di Marco Pannella come segretario del partito radicale su questo una dichiara c'è molto dura nei confronti del governo Marco negli Enti circa come operazione governativa operazione di polizia governativa questa iniziativa ne parleremo nei prossimi giorni di questo torniamo all'attualità e l'attualità e questo incontro che c'è stato oggi vicolo Valdina con esponenti di lei ad altissimi livelli abbiamo parlato di Simón dai abbiam parlato del sempre più civili ci sono i premi Nobel rappresentanti dei primi degli ottanta camino perché hanno firmato l'appello che voi conoscete
Abbiamo visto che qualche istante fa film premi Nobel al fine che appunto è intervenuto tra vicolo Valdina questo pomeriggio sarà presente la ma ci sarà anche l'interno del dossier e credo che si portante cono deve fare dire due parole su questa iniziativa su questo incontro erano presenti fra l'altro questo è anche a mio avviso importante ambasciatori di diverse situazioni africane cioè legate alla dove la tragedia una realtà quotidiana sete e della fame realtà quotidiana ricordo ad esempio l'ambasciatore signora delle delle miopia del Ghana delle sciatta del
La
Gamma cioè due del Ghana con un altro nome se la battono la linea ci vuole Casanova spegnersi ecco
Tu eri presente seduta al tavolo appunto dei colloqui un mutuo giudizio su questo incontro come è andato nasce con da me è stato molto interessante dal punto di vista dei o no qui con gli europei
Alcuni degli interventi degli ambasciatori africani e mi hanno lasciata alle lievemente perplessa perché sia quello del fatto che quello del Ghana sull'abituati a queste manifestazioni io credo di averli sentiti est spurgo anche e quindi più o meno sono i discorsi di collaborazione ma alla richiesta che questa collaborazione venga data una forma nuova e diversa da quella che è stata fin qui tradizionale il che è giustissimo ovviamente quello che mi ha lasciato molto perché esso è il tipo discorso che ha fatto a oggi è stato allestito detti io qui il quale secondo me se non ho capito male aveva piuttosto ha l'aria di essere abbastanza preoccupato di questi interventi
Anche perché c'è una grossa tradizione africana di aver vissuto nei nei nei secoli scorsi questi interventi come interventi di prepotenza abbiamo una lista colonialista e quindi io ho sentito nel nel suo entra vento una come dire una reticenza proprio rispetto a questo fatto come se non fosse così persuaso della buona fede del pagamento di un punto scusami lo ripeto siamo indiretto di sabato abbiamo nutrì un difficoltà da superare allora comunicazione interna prego Riggio di preparare adesso l'intervista si in un bar scusa l'introduzione Figo
E quindi io capisco anche che questo è un grosso problema perché quel discorso che noi facciamo sempre vinta Trento sulla fame non chiaramente soltanto basata sul fatto alimentare ma invece tutti gli interventi collegati per cui a questi Paesi bisogna dare la possibilità di mettersi in condizioni di aderire le strade che acquedotti scavare pozzi fare tutto un lavoro organizzato e crea poi un problema di rapporti con i governi con le poesie di questi Paesi e quindi io ho avuto la sensazione di accetta reticenza da parte di questa ambasciatore dell'Etiopia anche se consideriamo di qual è il Governo in Etiopia oggi
Sì inclusi affetto sul sull'importanza di
Della qualità ed un numero degli intervenuti oggi è significativo trovo che sia stata notevole per chiesi ai discorsi più Brevi diciamo introduttivi chi sono stati fatti da ma accordassimo Ambra è il dalle persone che già si sono impegnate su questo problema sia del senatore Petrilli sia poi dei Nobel il nostro buona al web che noi conosciamo così bene e il fare io che sua pian quel che ha fatto anche un discorso molto calibrato ma poi ci sono stati i belgi che sono abbastanza nuovi in Italia e che hanno anche loro hanno questa sensazione doveva essere impegnati profondamente in questi discorsi
E vorrei dire io ho avuto la sensazione da parte dei belgi di una sincera partecipazione probabilmente perché il Belgio ha avuto una grossissima politica coloniale e quindi chissà ha qualche cosa da farsi perdonare qualche spazio d'
Intere di recuperare non ci dimentichiamo che l'Unione miniere esiste ancora in Congo e quindi c'è ci sono dei problemi reali politici per
Però io ho avuto la sensazione di un buon livello di un alto livello degli interventi e soprattutto di una sincera
Volontà di risolvere i problemi soprattutto coinvolgendo l'opinione pubblica che è stato il nostro discorso dissi no allora siano pronti persino un paio lo ricordo se non ve ne è stata la primo presidente del Parlamento europeo
Contiamo la dichiarazione che la rilasciato uscendo appunto dall'incontro di questo pomeriggio i partecipanti a questo colloquio internazionale sono poi stati ricevuti alle dice Dario intorno alle diciotto dalla Presidente Fontana allora dicevo difficoltà tecniche perché perché faremmo una cosa che non so se abbia mai provato in genere nelle in televisione come l'abbiamo approvata e credo abbia provato di tutto Adele faccio ascolterà attraverso un monitor nostro sì mobile produttiva indiretta vetratura indiretta se non va infatti erano Ciarrapico lasciato la traduzione in francese a facciamo partire la dichiarazione di Simón vari primo presidente del Parlamento europeo sulla traduttrice inutilmente d'eccezione perché e delle facce
Nella
Settimana prossima Sissi senza e in luogo ma perché per il Senato che Peter Pan nuove realtà saltano lo tiene Cellino interessa che io solitario che arringava i magistrati la secchi Hatcher mosso quelli attualmente con il Caniglia petto Saimir farmaci salvavita di tranne il Parlamento europeo svenimenti a firmare sociali della magnanimità un punto liberale fa norma per vedere nella nel mondo ma se l'opinione e per spingere strano pubblica ex tipografo e monaci a causa incitare i governi manca scusi vorrei notare delle legge in questo semestre Clichy atto questo è la riunione di oggi è molto breve tratta nelle presidenziali è una nicchia e cioè falsità Chiappori e credo che ora locale dell'Europa c'è il vescovo negli occhi picche verso gli albergatori chiarite proiettile Tunisia esprime e verso per la solidarietà verso tutti gli esseri umani che sorride al massimo così spesso barche insolita tutti otto risotto e il resto essere anche un modo di segnare la solidarietà si mostra la pagliuzza nell'occhio Criaco piloti europea la sessantatré si occupa soprattutto di attori di la presa di fare una politica e la presunta integrarsi impari essa ci sono sexy e soprattutto per le stelle quantità di denaro che spesso non si dedicano notte Peterson corda rotta c'è un figlio e bisogna cresca ancora e quindi una violenta e ieri il foto acqua tondo Ciovasso palliativa Vetrella l'attenzione pesa persuasiva limita i danni che ha più volte Ahmeti politico globale delle politiche globali resi non soltanto lui sia lei che il Pd aiuto alimentare ma le politiche generali che devono siamo se tutti i dosaggi e tutta la conoscenza sino pubbliche cassetto pieno PPI questo genio neppure perché bisognerebbe svegliare riportare success sulle son se ne sono grazie a questo è il senso della delle con chi dicesse sopra il curioso capire l'accordo appunto popolo un tipo cocci e le questo sequestro dell'obiettivo della più la vita dei Pulp diciamo schietti se non si ha fatti dicendo che in ciascun Paese può fare in questo senso
Signora parlando velocità su
Sì sono durissime almeno per quello che posso vedere io accanto che credo che Gianfranco Tulli regia non abbia avuto problemi a realizzare questa cosa e lo ringrazio per cui essa
Allora abbiano scontato se non vai fra qualche istante Ascom Torno quanto dichiarato il senatore Giuseppe Petrilli anche questa è una testimonianza molto importante visto ruolo che appunto Petrilli ha ricoperto e ricopre nella vita politica italiani non soltanto italiana ancora ottomano duettare ma questa volta sulla marcia di Tarasco questo un appuntamento molto importante di questo pomeriggio è strettamente collegato mi diceva ma prima con la marcia di Pascoli domani alla quarta marcia nella primo marce riguardo in cliniche firmatari tra i primi per motori più propriamente Umberto Terracini forse età su cui più subito di salutare per il cimitero civico Man sarà presente perché per ragioni di salute che credo che sia importante salutare lunghi come ricordare anche Philip Baker premio Nobel per la pace centocinquantanove che era invece presente
Lo scorso invece strappa scomparso alla fine dell'anno non è più con
Sì forse naturalmente segnato ancora con noi ma mentre metà anno nell'anno non era ricco dunque questa marcia in quarta marcia di Times Square diventa importante perché lì una tragedia la fame diventa sempre più impellente mano mano fra l'altro commenta la coscienza della tragedia la la soluzione si rivela sempre essere più assolutamente necessaria abbiamo visto che le soluzioni ci sono dentellato spesso è quello che fossi tu delle tuttavia invitare la gente arriva raggiante perché importante se l'epidemia io credo che abbia perfettamente ragione
Simone Belli con la sua insistenza sul fatto che bisogna svegliare l'opinione pubblica che bisogna sollecitare l'opinione pubblica che bisogna interessare l'opinione pubblica perché i governi sono sempre sommersi da mille problemi
Pugni freschissimi come questo discorso della politica agraria per quanto riguarda l'Europa e altri invece strettamente interessi locali e quindi è importante che tutti noi che questo discorso stiamo per sempre da quattro anni e soprattutto che lo abbiamo interiorizzata tanto punto che che fa parte della nostra vita tutti noi aiutiamo tutte le altre persone a rendersi conto che questo è il problema centrale
L politiche di tutte le politiche che il discorso della Same e il discorso degli armamenti strettamente connessi l'uno con l'altro perché il distico vecchia la vecchia formula di Pertini purtroppo rimasta forma
Ma riempire i Granai svuotare gli arsenali è veramente la chiave di volta di tutta una politica che deve diventare completamente diversa da quella che si fa fino ad oggi nei paesi europei in maniera particolare ma in tutti i Paesi e la politica invece di aiuto ai Paesi sottosviluppati di aiuti non in senso di dare armi come stiamo facendo oggi che amiamo tanto lira che quanto all'Iran che armiamoci paesi in guerra da una parte e dall'altra l'importanza di questi aiuti è proprio quella di aiutare le popolazioni a risollevarsi da uno stato di deprivazione totale di alimentazione e quindi di impossibilità anche di muoversi e di agire e portarle ad avere tutti i oppure che sono necessarie per poter uscire da questo problema credo che questo sia veramente il punto su cui noi dobbiamo trovarci tutti insieme domani e per cui dobbiamo veramente insistere sia sul no
Il governo che su tutti i governi euro e allora pausa di pubblicità torniamo fra un istante in studio con Adele faccio che ascolteremo gli interventi lo ripeto del senatore Petrilli dice un fabbro e di Emma Bonino
Ecco di nuovo in diretta con Adele faccio stavamo parlando appunto di questa scadenza di oggi pomeriggio di questo incontro di oggi pomeriggio ma soprattutto della marcia di Pascoli domani alle nove a piazza di Porta Pia sia che piova sia che ci sia il sole è marginale avete preso tanta pioggia di casa nostra forse vale la pena rischiarlo anche domani mattina
E ascoltiamo lo aveva annunciato prima la la dichiarazione che c'è lasciato il senatore Petrini questo pomeriggio uscendo appunto dall'incontro al colloquio internazionale di vicolo quanti
Io avevo partecipato molto volentieri a questa iniziativa a titolo personale perché personalmente sento molto vivo questo problema dello squilibrio del mondo e dei conseguenti fenomeni di fame che vanno aggravandosi nel tempo per possono essere risolti ho dichiarato poc'anzi nel convegno dall'incontro che credo però di rappresentare non soltanto la mia persona
Ma anche il una parte la parte più avanzata dal Movimento europeo io presiedo questo movimento e con la federazione di partiti di sindacati
E di associazione europeisti che molto avanzati sono che vogliano alla unità dell'Europa per unificare il mondo unificazione non può avvenire che nel segno della pace d'la solidarietà e quindi per superamento degli squilibri dello squilibrio pertanto vi sia sul piano internazionale a quel livello sia come parlamentare italiano io sono disponibile per questa battaglia
Perfetto credo che sia sì è da riflettere su queste su questa dichiarazione su quella che dei che l'ha preceduta gravissimo un panel questa
E molto interessante e molto importante in questo contesto allora mentre in regia sì posizione o no la dichiarazione invece di Emma Bonino
Sempre ceri lasciato questo pomeriggio nella stessa occasione ancora due parole comma Adele fa privati ricollegabile quanto aveva detto sì non vai su quanto riguarda la sensibilizzazione dell'opinione pubblica però abbiamo visto una settima il parlamento spinge in vita a una settimana di Pasqua di mobilità leone per l'informazione in particolare la radiotelevisione di Stato alcuni fondi decidono di digiunare per sollecitare anche loro con loro contributo questa iniziativa nessuno se ne occupa per volontà politica o per incapacità reale ne sappiamo che i giornalisti oggi come oggi una categoria un po'
La domanda è molto sottile anche non è facile rispondere perché ovviamente verrebbe facile dire ma sensibilità e incoscienza
E invece forse non è così semplice la risposta probabilmente se e un una profonda paura di qualche cosa che potrebbe trasformare completamente la nostra società proviamo a fare il caso un attimo
Per assurdo che domani e il Parlamento i vari governi europei decidano di fare qualcosa in questo senso non soltanto di stanziare tre mila miliardi per salvare tre milioni di persone ma che proprio si pensi di fare una politica globale per salvare il mondo da Proust
Prima di tutto si dovrebbero cambiare i termini delle politiche locali
Non tanto a livello di politica economica perché forse non è neanche questo problema quanto invece a livello di politica industriale perché da ovviamente si dovrà per dare il dallo sforzo che in questo momento si sta facendo verso una politica di armamenti di guerre si dovrebbe arrivare a una politica di pace di costruzioni e che scientificamente voglio dire nell'atto pratico non sarebbe affatto Diffy sì perché invece di costruire un carrarmato costruire un caterpillar non sarebbe poi tanto complesso cioè la riconversione delle industrie è una cosa complicata senza dubbio ma non impossibile non così costosa come loro fanno finta di voler crede
Quella che invece è difficile da cambiare proprio la mentalità politica e proprio questa gente che è abituata che di fronte a una crisi e per lo più le crisi partono indotte da precise volontà di migliorare le situazioni economiche udì conserva le situazioni economiche effettive ma quello che che non si ha è la volontà politica che ritornando al discorso da cui eravamo partiti anche questa timidezze questa tiepidezza dei giornalisti i quali sanno benissimo
Che o si buttano a a proprio con con tutta l'anima dentro questa battaglia come i nostri per lamentare la Commissione esteri o ci si impegna nel ci si impegnano a fondo come hanno fatto i radicali come ha fatto Marco Pannella come un fatto i giovani che stanno facendo il il turnover cioè educatamente impegnati ventiquattro ore su ventiquattro e tutta la propria esistenza in questo cammino oppure si continua a fare la scelta politica del tran tran questo non è un problema che si possa affrontare con le normali tradizioni parlamentari
Allora ascoltiamo adesso la dichiarazione di Emma Bonino
Ma io mi auguro soprattutto che
La delegazione che incontrerà stasera il Presidente Fanfani esprimendo l'augurio e la speranza che è venuta fuori oggi da questo colloquio che il Governo italiano voglia assumersi la responsabilità dei salvare tre milioni e di persone altrimenti destinato a morire per fame stanno venga accolto dal presidente della Repubblica deve dal presidente del Consiglio soprattutto che a cui spettano queste alte responsabilità presente Consiglio quand'era presidente del Senato è sempre stato molto sensibili a questo tematiche mi auguro che non voglia smentirsi adesso che è presidente del consiglio e che ha quindi anche le possibilità reali per poter intervenire e come data di pressione e mi auguro che gli ascoltatori vogliono venire alla marcia e perché essere molti significa un ulteriore pressione sul governo si politici sappiamo che una questione politica la morte per fame e quindi rispetto spetta anche a noi a voi a tutti coloro che mi stanno a sentire a te personalmente di fare tutto quello che puoi per risolvere questo problema una delle cose che puoi fare e marciare insieme e credo che anche marciare insieme un buon modo di santificare la Pasqua
Torniamo in diretta mentre io ammoniva un cameraman a non tardare domani l'appuntamento non so se è avvenuto in diretta anche questo nel marginale
E allora lire l'appello di Emma Bonino a marciare lanciare domani mattina riportiamo il discorso la marcia di Pasqua di domani mattina alle nove a piazza di Porta Pia per quanto riguardano il periodo cinquantasei visto che siamo in argomento
Quest'ultimo volo mentre abbiamo aperto puntualmente parla uno degli operatori di domani saremo a piazza di Porta Pia seguiremo tutta la manifesti con due troupe saremo in grado di presentare le immagini e le testimonianze di queste manifestazioni di questa marcia come abbiamo fatto gli altri anni
Sturzo e la sera stessa di domenica di Pasqua dunque Marcello di Blasco marciare insieme parziale insieme è una vecchia tradizione radicale io ricordo tre marce antimilitarista delle marce che si facevano contro le le prime bombe il nucleare IAEA h cioè e tutta la storia radicale e tutta l'anima radicale è questo modo diverso di fare politica questo modo e la politica stando insieme di fare politica si merce più diritti per le politiche tutti insieme lasciando da un lato quelle che sono poi le formule diciamo tradizionali della politica che poi sono canali che vanno adoperati indubbiamente ma questo ripetere i torna al discorso che se non belle è importante sollecitare l'opinione pubblica e solo citarla partecipare in prima persona in quanto attraverso queste marce attraversa questa sensibile per sensibilizzazione che viene fatta all'opinione pubblica chissà che si riesca a mettere in moto questo
Travolgente movimento europeo e per questo io sono anche molto contenta l'intervento del senatore Pittelli in quanto presidente del Movimento europeo perché come giustamente disse mobile è un nuovo modo anche di extraeuropei e di creare solidarietà fra i popoli europei
Io poi stendo questa cosa la solidarietà sì tra i popoli europei nei confronti del Terzo Mondo ma fra noi e il Terzo Mondo che è la solidarietà più difficile creare ma quella più importante qui dobbiamo arrivare quindi facciamo insieme le mani ricordo poi fra l'altro
Che la presenza domani che talmente non soltanto internazionale perché supera i confini nazionali
Per la presenza non soltanto dei premi Nobel ma appunto di deputati e di tutta Europa e non soltanto di tutta Europa ma proprio una una manifestazione si può dire realmente universale ci sarà aperta anche quest'anno dai gonfaloni dei comuni che si sono battuti per per risolvere per contribuire a risolvere questo problema fra gli altri a piazza Navona ci sarà il saluto non soltanto del sindaco Vetere ma anche del gran rabbino di Roma Elio Toaff
Sarà un al momento in cui realmente al di là delle proprie idee ma non soltanto le torride al di là del propria vita si può marciare insieme ed è in pole
La propria storia ultima l'ultimo intervento è quello di Jan Fabre abbiamo scelto
Per per la verità io pensavo che la Pasqua dell'ottantatré poteva essere una Pasqua diversa poiché alla Pascoli l'ottantadue abbiamo marciato insieme nella speranza di salvare i tre milioni di vite
Nei prossimi nei seguenti dodici mesi in realtà ci ritroviamo con dei progressi fatti certo in particolare una legge che è già stata approvata dalla Camera dei deputati in Belgio
In particolare questo grande movimento di in migliaia di Sindaci in Italia in tutta Europa che chiedono che sia approvata qui in Italia una legge per salvare Termini e diritti umani ma nessun progresso nel campo parlamentare nel senso stretto nessuna legge è stata provata cioè c'è stato un ostruzionismo costante per dodici mesi contro la vita una scelta che sempre più chiara di persone che hanno deciso mentre sanno perché da quando ottanta premi Nobel gliel'hanno detto l'hanno gridato in tutto il mondo sanno che cosa sta accadendo e sanno che è possibile salvare queste vite ed è possibile farlo rapidamente hanno deciso sapendo che cosa facevano hanno deciso che quelle persone che potevano essere salvate dovevano morire
E le riunioni che abbiamo in questi giorni L'Engle incontri con i premi Nobel con i parlamentari che sono venuti da diversi Paesi con le personalità che son venute per marciare per riunirsi per discutere per fare il punto di quest'su questa situazione sono fatte per quello cioè per capire a partire da oggi che cosa possiamo veramente fare per sbloccare quella situazione che esiste quindi Italia
La situazione la quale mai avevamo visto tanti Sindaci uniti che rappresentano milioni milioni di cittadini italiani per chiedere un gesto di vita all'Italia ai parlamentari che possono decidere e quindi credo che che queste riunioni che abbiamo come la marcia di Pasqua sono non solo un appello fatto ai parlamentari ma anche la testimonianza di un impegno nostro a non mollare fintanto che non sarà presa questa decisione di salvare questi riti ecco il nostro impegno
Ecco perché è importante che il moltissimi cittadini si ritrovino a questa marcia di Pasqua che può essere una marcia di speranza ma sarà soprattutto indicazione di un impegno nostro
Che abbiamo deciso di non mollare fino a quando saranno salvati questi riti
Allora ecco c'è in diretta per la conclusione abbiamo ancora un minuto tra l'altro occorre sottolineare perdonate somma importante siamo usciti a impaginare un programma indiretta addirittura con un doppiaggio con un intervento Esterno perché il primo intervento di Simon Weil era in francese
Che siano riusciti nonostante tutto a portarlo a termine veramente ci auto complimentiamo perché è importante non soltanto perché sta davanti alla telecamera ma anche sta dietro lavora come nuovi per rendere il il programma il migliore possibile
Allora su questo appello dobbiamo chiudere chiudiamo sul cinquantasei il Canale sessantasei adesso si stacca una sua programmazione autonoma si aprirà fra qualche minuto con una lettera aperta di Sergio Turone era doveva andare all'interno del commento politico come tutti i sabati questa sera non ce la facciamo anche per l'ospite indirettamente la ricchezza interventi lo passeremo alle ventuno ventuno e cinque su Canale sessantasei dopodiché potrete riesco tare un programma dedicato la marcia di Pasqua con Francesco Rutelli e quindi il la registrazione del filo diretto la replica di filetto di ieri con Marco Pannella in cui sono intervenuti anche Michele Placido capito Valsecchi
Chiudiamo qui quindi chiudiamo qui ricordando l'appuntamento di domani alle ricordando la frase di diciamo non mollare non dal
Diamo mollare dobbiamo arrivare fino in fondo questa battaglia a qualunque prezzo con tutto il nostro impegno ecco alle nove
Domani a piazza di Porta Pia per arrivare tutti insieme