Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 18 gennaio 2016 condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Canzio, Cassazione, Csm, Giustizia, Magistratura, Riforme.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 57 minuti.
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Buonasera a tutti da allora ad Urso benvenuti dall'ascolto lo speciale giustizia dedicato come ogni lunedì sera all'attività del Consiglio Superiore della Magistratura
CSM Cassazione hanno bisogno di un'autoriforma che costituisce un dovere verso la magistratura il Paese e che non può attendere
Lo ha detto mercoledì scorso in plenum il nuovo presidente della suprema Corte Giovanni Canzio che ha colto l'occasione del suo insediamento a Palazzo de i marescialli
Alla Consiglio superiore della magistratura di cui è componente di diritto per rilanciare la a questione Canzio ha dipinto un quadro difficile per la Corte di Cassazione i dati sono molto preoccupanti la situazione al limite
Della drammaticità per questo ha spiegato di aver promosso già una serie di incontri soprattutto con il suo vice il presidente aggiunto della Corte di Cassazione Renato Rordorf e di avere concordato con lui l'impegno di avviare la procedura di autoriforma
Un percorso che il CSM per se stesso ha già
Avviato e che per Canzio va assolutamente portato a termine
Il Consiglio deve procedere in tempi molto rapidi alla sua autoriforma è un dovere che va compiuto adesso è il mio impegno con molta umiltà ha detto il primo Presidente della Corte di Cassazione
E dare un contributo su questo terreno
Canzio il cui intervento è stato accolto dai consiglieri con un applauso ha anche
Assicurato che la sua presenza alla CSM sarà costante di grande impegno e di passione civile e democratica e ha garantito che seguirà le pratiche
Del CSM con indipendenza di giudizio
E serietà con lo stesso spirito con cui in questi anni si è occupato dei processi
E non è appunto questa sera vogliamo proporvi questo primo intervento alla Consiglio superiore della magistratura del neo primo Presidente della Corte di Cassazione Giovanni Canzio
Subito dopo nella stessa seduta ci riferiamo alla seduta del tredici gennaio scorso
A molti mesi di distanza dei fatti era lo ricorderete il due mila quattordici e dopo il
Pensionamento di Edmondo Bruti Liberati è il trasferimento di dal freddo Robledo a a Torino
Il e CSM tornato sulla querelle è che vide contrapposti due magistrati all'epoca rispettivamente capo della Procura di Milano
è procuratore aggiunto nello stesso ufficio e lo ha fatto con una delibera della settima Commissione
Approvata dalla plenum in cui sostanzialmente si critica la a decisioni di Bruti Liberati
Di escludere Robledo dagli interrogatori di Angelo Parisse Antonio Rognoni nell'ambito di indagini riguardanti anche expo
L'episodio era stato al centro di uno degli esposti che Robledo aveva presentato a Palazzo
Dei marescialli contro brutti
La nota con cui il Procuratore della Repubblica al di là dei legittimi acquisiti i poteri di coordinamento delle indagini ha inciso
Sulla stessa capacità di agire di uno dei titolari del fascicolo si legge nella delibera del CSM
Rappresenta di fatto una revoca parziale dell'assegnazione adottata senza specificare idonea motivazione è fuori dalle ipotesi espressamente previste
Nulla da eccepire
Invece da parte del CSM sulla provvedimento con cui
Brutti decise di assegnare a se stesso e ai pm Luigi Orsi è Roberto Pellicano
E l'indagine milanese sul morose durante il dibattito e nel plenum lo sentirete fra poco alcuni degli interventi da parte dei Consiglieri
Fra cui la laica di Forza Italia Elisabetta Alberti
Casellati ma anche
Il laico del nuovo centro destra Antonio leone non hanno mancato di sottolineare la tardività di una delibera di tale rilievo
E insomma il plenum del CSM ha dato torto all'ex procuratore di me al mondo
Bruti Liberati sul caso Robledo ma a appunto la decisione del CSM è stata presa quando ormai Bruti Liberati è in pensione
Robledo è stato trasferito dalla Procura di Milano
A quella di Torino non ha partecipato al al voto il il nuovo presidente della Cassazione Canzio una CELTA dettata da ragioni di opportunità visto il suo passato un ruolo di Presidente della Corte d'Appello di Milano e dunque del locale e Consiglio giudiziario che già più di un anno fa nel si era espresso con severità sulla decisione di Bruti Liberati Canzio ha colto l'occasione e lo sentirete anche questo per
Invocare una riflessione approfondita della Consiglio Superiore della Magistratura sulle procure e in particolare sull'al potere di revoca del capo dell'ufficio un percorso
Che dovrebbe cominciare proprio in questi giorni con l'avvio annunciato dalla Presidente della Settima Commissione Francesco Cananzi di un gruppo di lavoro per la stesura di una nuova circolare
Sugli uffici requirenti infine sentirete o con riferimento a nel caso di un magistrato
In servizio da ventinove anni ma che in realtà negli uffici giudiziari a ha trascorso poco tempo pochissimo tempo visto che da ben ventisei ventisei anni
è fuori ruolo per ricoprire incarichi anche sei importanti prestigiosi
Ventisei anni che sono sembrati un po'troppo anche alla terza Commissione del CSM che
All'unanimità nell'ottobre scorso ha chiesto che Giovanni Buttarelli questo il nome del magistrato garante UE per la privacy tornasse a fare il giudice
Ma alla delibera da allora è di fatto congelata in attesa che il Capo dello Stato che
Come è noto della CSM e Presidente esprima le sue valutazioni come ha spiegato il dice Presidente Giovanni Legnini
Rispondendo in plenum ma una richiesta di informazioni
Della consigliere togato di area a Piergiorgio Morosini e dunque appunto c'è stato anche
Questo riferimento sul caso della magistrato o fuori ruolo
Da venne ventisei anni
Dunque iniziamo ad ascoltare la seduta del plenum del Consiglio Superiore della Magistratura di mercoledì tredici di gennaio sentirete appunto dapprima
Il breve intervento del primo Presidente della Corte di di Cassazione Giovanni Canzio e poi appunto del dibattito sullo scontro alla Procura di Milano
Con un ritardo
Eccessivo
Al su questo punto io rinnovo
Grazie buongiorno rinnovo l'invito a una
Maggiore puntualità perché un'ora eccessiva di ritardo
L'ho detto numerose volte ma
Prima di iniziare la seduta e sono anche richieste di intervento preliminare due
Però
Signori consiglieri vi chiedo se perdono
Farebbe consigliere Balducci chiedo scusa
Prima di iniziare la seduta la parola a chi l'ha chiesta per due interventi sull'ordine dei lavori su questioni
Preliminare credo di poter nome di tutto il plenum di ciascuno dei Consiglieri
Dei nostri collaboratori magistrati segretari personale dare il benvenuto al Primo Presidente
Gianni Canzio che partecipa oggi la prima seduta di plenum augurarvi buon lavoro di cuore
Per la sua altissimo incarico alla guida dello SPRAR Corte di Cassazione
E per il lavoro che con noi dovrà svolgerlo in un anno così importante per la il Consiglio Superiore della Magistratura
Le motivazione le ragioni che hanno sostenuto la sua relazione sono stata ampiamente spesse plenum del ventidue dicembre io non aggiungo nulla ciò che abbiamo ampiamente detto
Motivato espresso e sostenuto e quindi a nome di tutti quanti voi riformulo auguri di buon lavoro favore Presidente
Prego
Un attimo
Ritenuto di dover ringraziare innanzitutto Presidente della Repubblica per le
Parole di stima e anche di affetto che ha avuto nei miei confronti cosa che ho fatto anche con il Ministro della Giustizia che pure utili ha usato nei miei confronti parole di gli affetti e di stima e voglio rivolgerle anche qui al Consiglio superiore a tutti coloro i quali hanno ritenuto di riporre
Con stima con affetto la fiducia nella mia persona
Posso soltanto dirvi che il mio impegno
Che ha come voi ben sapete un orizzonte limitato nel tempo sarà un impegno a trecentosessanta gradi totale estremo
Quotidiano
Innanzitutto in Cassazione lo dico subito perché la relazione ha bisogno dell'ottimo Presidente ha bisogno
Lo vedrete anche insieme a un'azione l'anno giudiziario i dati sono
Molto molto preoccupanti limite della
Della drammaticità della situazione in cui versa la Corte Suprema di Cassazione e quindi
Già iniziato una serie di incontri e in particolare con Renato Rordorf c'è un'intesa assoluta totale oltre che una stima che risale
Lontano nel tempo
Abbiamo intenzione appunto nell'orizzonte limitato che ci viene dato di avviare perché possiamo solo ampliare
Quella che voi avete chiamato giustamente
Tutta la procedura di autoriforma dobbiamo farlo che abbiamo un dovere di
Di farlo nei confronti del Paese
Nello stesso tempo la mia presenza al Consiglio superiore vi dico fin da ora sarà una presenza costante anche qui
Di grande impegno di partecipazione
Dire anche con passione civile compassione democratica perché si viene al Consiglio superiore non solo come magistrati ma anche perché sia passione civile passione democratica passione e amore per le istituzioni
Il mio impegno ripeto sarà nella direzione che voi vi siete dati io ritengo questo Consiglio
Un Consiglio che ha una grandissima responsabilità nei confronti
Non solo della magistratura perché ne siamo responsabili dell'autogoverno la magistratura ma nei confronti dell'intero Paese
Ha una grande responsabilità quella cioè di procedere in tempi molto rapidi la storia non cita troppo tempo a quella che voi avete chiamato l'autorizzazione
Non credo che sia di possa tendere o altro
Ci si può attardare su questioni che non hanno carattere di veramente di essenzialità
Non riforma e ciò che ci si aspetta del dovere di questo Consiglio Superiore che ha un po'questa caratura che gli è stato assegnato dal contesto dire proprio storico spaziale di questo Paese di farlo adesso non
Oltre perché non so se ci sarà il tempo di farlo Torre qual è il mio impegno quello con con molta umiltà
Però anche con tutta l'esperienza che ho potuto acquisire in sei anni dei Consigli giudiziari a dare il mio contributo su questo terreno
Non solo quindi alla trattazione delle pratiche che studierò come se studiarsi un processo
Lo dico perché nel presiedere i vari Consigli giudiziari così questi sei anni prima L'Aquila e poi due Consigli giudiziari a Milano ho sempre detto i colleghi
Cari colleghi ovviamente non laici e lascino mi permetto di dare questo consiglio facciamo finta che siamo giudici e siamo in un processo in una camera di consiglio
Decidiamo con la stessa indipendenza di giudizio con la stessa serietà con la stessa professionalità con cui trattiamo i cittadini quando decidiamo le cause
E questo lo spirito di servizio con cui io tratterò le singole pratiche di questo Consiglio che studierò come ho studiato
E però nello stesso tempo sono pronto ad arte con umiltà mani con serietà e con impegno il mio contributo sul terreno l'autoriforma
Sono qui con voi e partecipo
Se
Si parla di membro di diritto che in questo momento io mi sento il giudice insieme con voi laico insieme con i laici
Perché il Consiglio Superiore della Magistratura questo Consiglio della magistratura a delle responsabilità particolari nei confronti del Paese voi l'avete capito è iniziato e già questo processo
Io sono qui insieme a voi per camminare per l'orizzonte di tempo che mi è stato dato
Ringrazio molto ancora per la stima la fiducia e l'affetto che mi dimostra
Grazie Presidente anche per questa sottolineatura
Impegno questo incitamento che le sue parole rappresentano per l'intero Consiglio il Consigliere San Giorgio ha chiesto di intervenire in via preliminare poi il Consigliere Morosini sull'ordine dei lavori
Grazie presidente anzitutto
Naturalmente e brevissimamente vorrei associarmi alle espressioni augurali del vicepresidente
E vorrei aggiungere che come componente della Corte di Cassazione sono particolarmente compiaciuta
Della presenza del Presidente Canzio che io ho avuto occasione di conoscere anzi direi meglio dal quale ho avuto occasione di essere diretta negli anni scorsi anni ormai risalenti allorché ero
Una magistrato del massimario quindi
Ho un ricordo di chi visse in modo che l'impegno e dilla
Intelligenza uno anche organizzativa del Presidente Canzio sarebbe addirittura banali e quindi non voglio farlo in questa sede anche perché è stato già fatto in occasione del plenum alla presenza del Presidente della Repubblica ricordare il percorso del Presidente Canzio ricordare le sue sentenze che
Hanno fanno ormai parte della storia della giurisprudenza quindi sono il tranquilla sul piano
Dell'attenzione alle esigenze della Corte perché il Presidente Canzio per la conoscenza che ha della Corte
Per i problemi che ha già dovuto affrontare dal direttore del massimario e da componente delle Sezioni unite penali
Nella qualità di coordinatore saprà venire incontro alle esigenze a quel
Non esito a definire grido di dolore che viene ormai della Corte proprio per quella situazione che il Presidente stesso ha ricordato e chi in più occasioni abbiamo ricordato anche qui in questo plenum
E sono parimenti tranquilla e felice e della partecipazione del Presidente Canzio al Comitato di Presidenza del Consiglio Superiore dei lavori
Del Consiglio anche per quanto riguarda la particolare situazione che sta oggi affrontando il Consiglio
Della sua autoriforma in relazione alla quale io sono sicura che
Con la sua sensibilità di magistrato
Saprà affrontare il tema dell'autoriforma garantendo in ogni caso quella indipendenza del Consiglio Superiore che e strumento per l'indipendenza di tutta la magistratura che è un valore nel quale il Presidente Canzio ha sempre profondamente creduto quindi grazie Presidente Canzio per quello che farà della Cassazione per il Consiglio per la magistratura
E
Volevo però Presidente a passare ad una nota più dolente mi sembra doveroso prima di iniziare i i lavori della prima Assemblea plenaria
Del due mila sedici ricordare due colleghi scomparsi proprio in coincidenza con le festività natalizie
Mi sembra doveroso perché nel fare rumore delle nostre iniziative e pur travolti dalle incombenze che connotano in modo frenetico la nostra attività abbiamo anche l'esigenza
Di fermarci e riflettere su alcuni modelli cui ispirare la nostra azione di donne e uomini delle istituzioni uno di tali modelli e rappresentato sicuramente da Graziana Campanato
Graziana è stata una delle prime donne magistrato è una delle più appassionati animatrici con Gabriella Luccioli Antonietta Carestia dell'Associazione donne magistrato che ha anche presieduto per alcuni anni
Il suo radioso percorso professionale che l'ha portata tra l'altro a svolgerà le funzioni di Presidente del Tribunale per i minori di Venezia quelle di Consigliere di Cassazione nell'esercizio delle quali
L'ho personalmente conosciuto edittalmente apprezzata
Ed infine ad assumere l'incarico di Presidente della Corte d'Appello di Brescia splendidamente svolto
Si è caratterizzato oltre che per la particolare competenza tecnica e la velocità dell'intelletto per il suo straordinario impegno nella direzione della tutela dei diritti massimamente di quelli dei soggetti deboli
Nell'esercizio della sua professione svolta con un rigore ed una intelligenza che gli sono valsi l'ammirazione di ogni suo interlocutore Graziana Campanato offerto una continua lezioni di stile
Riuscendo a coniugare l'autorevolezza promananti dalla sua persona e la determinazione del perseguimento degli obiettivi di interesse istituzionale con il garbo nei modi senza mai dare luogo a sbavature
Ed anche la sua passione civile la sua intensa e preziosa attività
Svolta anche a livello internazionale in favore della eliminazione
Di ogni discriminazione di genere in magistratura
Sono state costantemente connotate dalla misura ed è naturale eleganza senza mai dar luogo a manifestazioni di arroganza o prevaricazioni una grande personalità non ha bisogno di questo tenore affermarsi
Ma senza mai nemmeno lasciarsi intimidire da atteggiamenti preconcetti
E questa determinazione non l'ha mai abbandonata
Aggredita poco più di un anno fa da un male inesorabile ha continuato a percorrere giornalmente la distanza che separa Padova luogo della sua residenza da Brescia
Senza che mai le esigenze dell'importante ufficio da lei diretto venissero in alcun modo pretermessa di questo davvero incredibile impegno serbo un'indelebile ricordo personale
Quando in occasione della inaugurazione dell'anno giudiziario due mila quindici mi sono recata presso la sede della Corte d'Appello di Brescia ho ascoltato una relazione di spessore straordinario caratterizzata da aspetti di assoluta innovatività
L'orgoglio dei lusinghieri risultati conseguiti in quel distretto grazie all'apporto delle stessa sottolineato dei magistrati del personale amministrativo
E nel contempo la volontà di rappresentare le esigenze da soddisfare con priorità ai fini delle migliore funzionalità dell'amministrazione della giustizia sono stati in lei più forti del male che infine lo scorso ventitré dicembre ce l'ha portata via
Solo poche ore prima era scomparso un altro magistrato di grandissimo valore sul piano professionale ed umano Giuseppe Gennaro non occorrono parole per illustrare la personalità di Giuseppe Gennaro tanto is nota
Si tratta di un collega che ha onorato la magistratura nei diversi ruoli svolti profondendo in ognuno di essi le sue migliori energie
Pubblico Ministero in un territorio difficile ha svolto le sue funzioni giudiziarie con coraggio e lealtà e con la più profonda Fidene i valori dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura senza mai cercare la facile notorietà
Arrivato da profonda ed autentica passione civile quella che non dà vantaggi personali ne crea posizioni di rendita ma solo esposizione sofferenza ha perseguito l'affermazione dei valori costituzionali anche da autorevole componente del Consiglio Superiore
Della magistratura negli anni novanta novantaquattro
Sicura di primo piano dell'associazionismo giudiziario è stato presidente dell'Associazione nazionale magistrati nei primi anni Duemila
Anni in cui il confronto con le forze politiche assumendo a volte le caratteristiche di una contrapposizione
Anni che egli ha attraversato con grande autorevolezza non desse tendo ma anche a quei valori di indipendenza che hanno costituito la stella polare per la sua azione ed affrontando con dignità e fermezza non disgiunte da un'intelligente spirito costruttivo le situazioni di contrasto
Profondo studioso degli aspetti ordinamentali e delle relative problematiche connesse alla figura del pubblico ministero a tali funzioni è tornato dedicarsi una volta portata a compimento la sua esperienza di presidenza della MM e lo ha fatto con immutata passione
E profondo senso del dovere spirito di servizio pur nella mancanza di riconoscimenti formali sino a quando il suo rigore morale sorgendo le sempre più deboli energie fisiche glielo ha consentito e cioè sostanzialmente sino alla fine
Grazie Presidente
Perché naturalmente credo
L'intero Consiglio si associa al ricordo
Bello che ha fatto il consigliere San Giorgio che le due magistrate scomparse contro prima aveva però il Consiglio non se ne sale con la sua autorizzazione consigliera prima che mi ha chiesto di istituire una parola su sullo false
Sì Presidente grazie al quale il secondo componente del Consiglio in rappresentanza della magistratura di legittimità unisco le manifestazioni di saluto
E di stima nei confronti del Primo Presidente della Corte di Cassazione giovani che ANCI e l'altro
Al quale voglio rappresentare in particolare un sentimento di ringraziamento in cui sono in tour per
Le l'impegno che ha dichiarato di volere confondere
Nello svolgimento della sua attività all'interno del Consiglio sulla magistratura ma soprattutto all'interno della Corte di Cassazione
La i problemi che in questo momento attanagliano la Suprema Corte sono bene le notti e a conferma di ciò il Consiglio sulla magistratura ha organizzato lungo marcio
Proprio presso la Suprema Corte uno convegno per affrontare
In cui i problemi o per contribuire arrivare una
Propria idea di una revisione per affrontare i problemi della Corte di Cassazione
Auguri di buon lavoro Presidente cancelli razzie per quello che lei ha dichiarato
Grazie consigliere aprile si questa iniziativa in via di
Strutturazione costituisce un
Costituirà un momento molto importante allora il consigliere Malossini prego scusi sì Presidente io intervengo sull'ordine del giorno ma
Desidero prima di tutto formulare anche un benvenuto è un in bocca al lupo al Presidente Canzio per il suo incarico soprattutto per quello qual Consiglio Superiore della Magistratura
Che sono convinto affronterà con spirito di con spirito costruttivo e di collaborazione con tutti noi
Dicevo intervengo sull'ordine del giorno o meglio mi si consenta di chiedere informazioni su una pratica per cui
Sin già dei primi giorni dell'ottobre scorso
Il Presidente l'allora Presidente la terza Commissione
Il Consigliere Forciniti formulava la richiesta di inserimento nell'ordine del giorno della proposta di delibera votata all'unanimità della terza Commissione per il rientro in ruolo del dottor Giovanni Buttarelli
Magistrato che ha conseguito la settima valutazione di professionalità
Ma di Stato che vorrei ricordare ha preso le funzioni
In data due aprile ottantotto e che
è stato collocato fuori ruolo sin dal ventisette settembre del mille novecentottantanove e che quindi alla data del nove aprile due mila e quattordici aveva già totalizzato un periodo complessivo di anni ventiquattro mesi quattro giorni tredici di collocazione fuori ruolo
Peraltro tutti vista la notevole caratura istituzionale scientifica dell'interessato i ruoli importanti e prestigiosi da incarichi al Ministero della giustizia la Segreteria Generale dell'Ufficio per il garante per la protezione dati personali
A ruolo di garante aggiunto europeo della protezione dei dati personali presso l'Unione europea
Ebbene come dicevo la terza Commissione alla luce delle disposizioni di legge della normativa secondaria all'unanimità nell'ottobre scorso ha deliberato il rientro in ruolo la proposta di riempire ruolo del dottor Buttarelli
Chiedendo l'inserimento della pratica nell'ordine del giorno del plenum
Siamo a conoscenza del documento della sua lettera Presidente dell'otto ottobre
Dove lei rilevava che appariva indispensabile sottoporre al Presidente della Repubblica il testo della delibera stante le implicazioni anche di carattere europeo
Connesse al suo contenuto e disponeva quindi allo Stato il non inserimento nell'ordine del giorno di questa pratica di ricollocamento in ruolo comunicando il tutto ovviamente alla terza Commissione
Oggi pur non sfuggendo mille delicate implicazioni sul piano dei rapporti di collaborazione istituzionale del citato incartamento penso sia opportuno avere qualche notizia
Su questa specifica vicenda che ripeto riguardo magistrato fuori ruolo da epoca assai remota c'era ancora il muro di Berlino
Che ha portato un magistrato negli ultimi venti sei anni lontano dalla giurisdizione italiana
Sollecito queste informazioni anche alla luce delle delibere recenti di carattere generale e a quella promessa istituzionale più volte ha pubblicamente formulata da importanti esponenti di questo Consiglio Superiore anche in questi giorni
Di attenzione e di rigore rispetto al tema del collocamento fuori ruolo dei magistrati
Un tema sul quale insistono interessi di diversa natura tutti meritevoli di attenzione ma che ad un certo punto vanno tra loro contemperati
Mi riferisco alle esigenze di collaborazioni istituzionali in questo caso a livello europeo di non isolamento culturale della magistratura ma anche di efficienza della giurisdizione intesa come servizio di par condicio tra i magistrati che aspirano a certi incarichi
Eppure di ragionevolezza nelle decisioni dell'Organo Centrale di governo autonomo che deve decidere se consentire ad un magistrato che su ventinove anni di carriera ha svolto gli ultimi venti sei fuori ruolo di proseguire oppure no lontano dalla giurisdizione
Qui non si tratta di scomodare il Parlamento i suoi progetti di riforma ma di assumersi le responsabilità delle decisioni e tutto questo non solo per la rilevanza di un tema oggetto anche di recentissime prese di posizione
Di uomini delle istituzioni e giuristi del calibro di Sabino Cassese o Giovanni Maria Flick
Ma soprattutto in ossequio ad un principio di coerenza rispetto a quanto abbiamo sostenuto in tanti con vigore negli ultimi mesi in quest'Aula
Per non ridurre a proclami vuoti e di mera facciata delle importanti decisioni che abbiamo assunto
Rispondo io subito alla questione che ho posto il consigliere Malossini lui stesso ha richiamato
Una nota formale che io inoltrato alla terza Commissione motivando il perché è quella delibera
Che è stata adottata nei tempi con i contenuti che il consigliere Morosi richiamava
Ritenevo allo all'epoca non matura per l'iscrizione all'ordine del giorno
Cioè il fatto che trattandosi di un incarico di carattere internazionale che implica anche una responsabilità del nostro Paese nei confronti degli altri partner europei
E trattandosi di un incarico già conferito
Che nel caso sarebbe risultato ove il plenum avesse o raccolto accogliesse la proposta per la terza Commissione verrebbe vanificato per effetto di una decisione del governo autonomo dalla magistratura italiana mi sembrava
Assolutamente doveroso da parte mia sottoporre questa problematica al nostro Presidente Presidente Consiglio magistrature presidente la Repubblica ripeto per le implicazioni di carattere istituzionali europee
Che questa decisione avrebbe avuto io informalmente anche dopo quella inviato quella nota
Interloquito con il Presidente della Repubblica su questo delicata materia e sono in attesa di ricevere indicazioni dal Presidente della Repubblica su questo tema che solleciterò anche per aderire alla
L'invito
Che ci faceva adesso il consigliere Malossini ad assumere un orientamento
Per portare in plenum la delibera
Peraltro il consigliere Forte leone Presidente forte leone della terza Commissione può testimoniare il fatto che ci siamo detti a metà dicembre
Che è il perché alla ripresa di gennaio avremmo concordato previa interlocuzione con il Presidente La Repubblica i modi e le date per
Far approdare questa delibera al plenum del Consiglio Superiore cosa che dobbiamo assolutamente fare
Nell'arco di questa di poco tempo quanto invece alle teme più generale che il consigliere Morosi né
A posto circa la durata dei fuori ruolo è evidente che se troviamo di fronte alla situazione di eccezionale questo mi sembra lo dicono i numeri di fatti ventisei anni che venivano richiamate e così via è però si tratta di un tema che il legislatore ha già risolto
Quello appunto
Della durata massima del collocamento fuori ruolo perché il Consiglio superiore ha già risolto dal suo punto di vista
Con la recente innovazione a cui lo stesso il consigliere Malossini si riferiva quindi si tratta ripeto di un caso specialissimo che in alcun modo
Polo consentirci di mettere in discussione regole e principi e orientamenti che ci siamo dati peraltro unanimemente occupano con maggioranze larghissima
Mi riservo ovviamente al prossimo plenum di fornire ulteriore informazione su questo punto considerando il crudo ci illustrerà
Una problematica un pochino più complessa sono le note pervenute in data venticinque giugno due mila quattordici dal Procuratore Repubblica tuttora al freddo Robledo
Concernenti le valutazioni e trasmessi al Procuratore della Repubblica di Milano con riferimento
A un procedimento diciannove sei sei uno barra quattordici modello ventuno poi una nota pervenuta il ventisei giugno
Decide il Procuratore della Repubblica concernente disposizioni integrative sull'area omogenea
Expo due mila quindici è un'ulteriore nota del ventitré giugno due mila quattordici con la quale il Consigliere
Angelantonio RACANELLI chiede l'apertura a fatica con riferimento
I fatti che emergono da un articolo di Bruno Tinti pubblicato sul fatto quotidiano
Il ventuno giugno due mila quattordici prego sempre
Grazie ancora Presidente
In via preliminare
Do indicazioni per cui voi nella
Se la Presidenza non mi ascoltava pregevole no ma non l'avrà anche diciamo la residenza nel suo complesso allora alla segreteria la pratica e
Importatori c'è in via preliminare davo indicazioni per una revisione del testo perché c'è un pezzo che va sistemato in corsivo in quanto parte
Di una
Provvedimento del Procuratore Generale di Milano invece è stato sistemato ordinaria quindi non si comprende a pagina quattordici
Il penultimo capoverso a tale riguardo fino al Dipartimento va in corsivo incluso delle virgolette penso che parte da omissis
Che altrimenti non se ne comprende il contenuto e sembra uno fa una delle parti motive della verità si tratta come correttamente faceva evidenziare il Presidente di seduta di una praticante di particolare rilievo per
Alcune questioni che attengono
Ai criteri agli assetti organizzativi delle procure della Repubblica in questo
Primo anno
E qualche mese di Consiglio abbiamo più volte affrontato questo delicato tema abbiamo più volte
Il Consiglio le delibere toccato punti dedicati dei rapporti interni agli assetti ordinamentali delle procure su in particolar modo i rapporti
Che coinvolgono il Procuratore della Repubblica con i magistrati dell'ufficio sostituti ottavo procuratori aggiunti
La delibera si riferisce a due
Provvedimenti del procuratore della Repubblica di Milano
Il primo provvedimento è
Relativo alla procedimento numero diciannove seicentosessantuno vada quattordici modello ventuno della procura si riferisce in buona sostanza ad un
Provvedimento che al di là delle forme diciamo
In qualche modo informali con cui Procuratore della Repubblica
Si rivolgeva ai magistrati in il proprio ufficio attraverso
Una nota trasmessa via mail arriva un contenuto molto significativo in quanto dava disposizioni
Sul fatto che
Rispetto I magistrati assegnatari
Il procedimento solo alcuni di essi potessero e dovessimo compiere in un determinato luogo riservato una attività di interrogatorio
Si faceva riferimento etiche sostituti assegnatari dottori Filippini Pellicano il Polizzi
Il provvedimento in si esclusiva
Il Procuratore aggiunto dottor Robledo dal compimento di questo atto
Il provvedimento è stato oggetto di osservazioni da parte del Procuratore aggiunto dottor Robledo
Di pari niente il Consiglio giudiziario di Milano che tiene conto al che si delle osservazioni del Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Milano
Il principio che esso contiene e che porta il Consiglio supremo della magistratura o meglio la settima Commissione nella sua unanime valutazione
A ritenere di dovere censurare questo provvedimento
E abbastanza scontato per quello che è l'assetto ormai consolidato delle valutazioni del Consiglio in materia
Si tratta in buona sostanza di una revoca parziale
Non motivata dell'assegnazione
Questo perché il procuratore aggiunto nel caso di specie la egli stesso diretto assegnatario coassegnatario del fascicolo quindi si trattava non di incidere
Nella materia dello coordinamento e quindi delle deleghe di coordinamento che il Procuratore della Repubblica attribuisce al Procuratore aggiunto ovvero delle direttive che il Procuratore della Repubblica può indirizzare
Evidentemente anche ai magistrati assegnatari del procedimento ma si trattava di fatto di una revoca parziale dell'assegnazione ad uno dei magistrati assegnatari le revoche delle assegnazioni come
Ormai noto e consolidato devono o seguire un
Procedimento un iter procedimentale
Perché prevede innanzitutto una espressa motivazione del provvedimento la possibilità per i magistrati di fare l'osservazione di valutazione del Consiglio tutto questo non c'era e non c'è nel provvedimento il Procuratore della Repubblica di Milano
Da questo punto di vista
La valutazione della settima Commissione del tutto conforme alle valutazioni critiche che erano state svolte sia dall'osservante procuratore aggiunto dottor Robledo sia dal Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Milano
E sia dal consiglio giudiziario di Milano nella sua valutazione di maggioranza si tratta di una revoca parziale da motivata pertanto da censurare
Il
Secondo provvedimento è un provvedimento
Che anche questo attestato un
Complesso procedimento derivante da osservazioni proposte dal procuratore aggiunto dottor Robledo e su cui si è innestato Point il pavimento il Consiglio giudiziario di Milano
Raggiunto alla Procura della Repubblica di Milano un procedimento
Per competenza ad altro ufficio
E si trattava di
Assegnare il procedimento qui vi è stata una situazione che posso in questi termini riassumere
C'era una interlocuzione preliminari ente al Procuratore della Repubblica e il Procuratore aggiunto competenti del Dipartimento secondo
Nella quale si conveniva che questo fascicolo era sicuramente un fascicolo particolare aveva una sua complessità
Era urgente nella sua trattazione da un fascicolo che non era destinato all'aria Expo due mila quindici intera
Quella particolare modulo organizzativo che la Procura della Repubblica di Milano si era data per affrontare alcuni processi in vista di Expo due mila quindici
C'era la necessità di assegnare il procedimento sostitutivo
Sia il Procuratore della Repubblica di procuratore aggiunto convenivano sul fatto che certamente uno di questi magistrati dovesse essere così come è stato il dottor Pellicano tela magistrato in forza secondo dipartimento
La titolare di un precedente procedimento connesso e quindi arriva una particolare esperienza investigativa infatti collegati interconnessi a quello del procedimento da assegnare su questo non c'era
Discussione il dissenso sia il Procuratore della Repubblica il procuratore aggiunto avveniva sulla individuazione del secondo magistrato assegnatario stesso secondo sostituto
Era acché si pacifico che il procedimento sarebbe stato direttamente coordinato da procuratore della Repubblica
Nel dissenso in quanto l'uno
Suggeriva
La assegnazione al dottor Polizzi anche di
Avente un precedente
Procedimento connesso godo della Repubblica che suggeriva la coassegnazione adotto mossi rivalità evidentemente il provvedimento il ruolo della Repubblica che si giustificava essenzialmente per due ragioni
Si parlava di specifiche spiccata professionalità del dottor gossip si parlava di minuta attuale carico di lavoro del dottor si rispetto allo dottor polizie
Si innestava come vi dicevo la le osservazioni del Procuratore aggiunto e il PAI che del il Consiglio giudiziario
Di Milano in quei paesi che era contrario Mondo del Consiglio giudiziario di Milano a maggioranza
In quanto
Sostanzialmente il Consiglio giudiziario focalizzava l'attenzione sul fatto che fare discernere
L'assegnazione del procedimento all'uno o all'altro magistrato
Dalla spiccata capacità professionale dell'uno
Piuttosto che dell'altro non rispondeva ai criteri organizzativi generali dell'APQ della Procura della Repubblica di Milano in quanto
Evidentemente questo criterio ai fini dell'assegnazione non era previsto
La settima Commissione all'esito della valutazione di questo iter complesso ha ritenuto però di discostarsi da questo parere contrario e dividendi che invece in questa volta corretto il provvedimento assunto l'approdo della Repubblica in particolar modo vestiti
A nostro avviso il Consiglio giudiziario anche qualche modo
Considerato subvalente invece l'elemento caratterizzante di questa valutazione del Procuratore e cioè che chi ha due magistrati
Vi era da fare anche una scelta in base al differente carico di lavoro di due ce n'era uno in quel momento particolarmente impegnato con un carico di lavoro consistente
Il procuratore ha ritenuto di non impegnare ulteriormente con questa qua assegnazione e l'altro le aveva un minor carico di lavoro e quindi arriva più energie lavorative professionalità dedicare a questa attività
All'esito quindi
Il
Provvedimento del procuratore
Sembriamo in qualche modo essere rispondente da questo punto di vista
A un progetto organizzativo nella misura in cui noi siamo in grado di sottolineare anche questa scelta si fonda
Sulla previsioni dell'articolo diciannove
Lettera c
Del Progetto organizzativo della Procura di Milano che appunto sottolinea come sia importante al momento l'assegnazione fa una valutazione quali siano i carichi di lavoro
Dei magistrati dell'ufficio da questo punto di vista
Poi tenessi quindi corretta la valutazione assunta nel provvedimento del procuratore della Repubblica
Code che i tempi a pagina quindici in basso il sedici in alto
Un
Brevissimo riepilogo anche ci dice
Che quindi la valutazione tiene conto
Del fatto che il fascicolo e ha compresso onde ed urgente non rientrava nella revisione dell'AIA export
Era sicuramente da assegnare al secondo dipartimento e che
Correttamente è stato motivato la necessità di una codelega
La necessità che questa Codevilla tenesse conto del carico di lavoro notevole non equamente distribuito all'interno del Dipartimento
E dunque la necessità di derogare ai criteri automatici così scegliendo i magistrati all'interno della Sezione collegati alle precedenti esperienze dottor Pellicano in indagini
Connesse
E almeno una sua le cargo di assegnazioni in materia di reati contro la Pubblica amministrazione del dottor Rossi in questi termini la proposta della Commissione perché
Questo secondo decreto sia conforme alla normativa secondaria e
Al progetto organizzativo ai criteri organizzativi della Procura della Repubblica del Tribunale
Di Milano la nostra proposta quindi di prendere atto di questi due decreti con il rilievo dicono in parte motiva relativa al primo di essi
Laddove bisogna qualificare l'atto come revoca parziale e quindi adottata in assenza di presupposti e i requisiti previsti
Bene domando se vi sono interventi sì Alberti Casellati
Grazie Presidente
Io non faccio parte della stessa della Commissione quindi non ho potuto approfondire questo caso però vorrei un chiarimento
Come mai questo interviene questo provvedimento ha un anno e mezzo di distanza da quando il caso è stato sollevato
E se leggo bene c'è scritto di comunicare la presente delibera al Procuratore della Repubblica di Milano che oggi non c'è
Cioè a me sembra abbastanza singolare che si arrivi in una situazione che ha riguardato e la
La procura di Milano e ma con tutti gli attori della Procura di Milano che si arrivi oggi
E leggo che è iniziato a giugno due mila quattordici quindi noni eredi
E si arrivi a oggi a deliberare quando il Procuratore della Repubblica che di Milano non c'è
Allora io vorrei un chiarimento perché lo trovo francamente singolare
Grazie ha chiesto di intervenire il consigliere Morgigni prego
Sì Presidente io volevo chiedere la votazione per parti separate perché siccome personalmente condivido il provvedimento del Consiglio giudiziario di Milano mi trovo nella condizione in questa situazione di dover
Prendere o lasciare e allora vorrei che si votasse sulla prima esso la seconda
Diciamo unità provvedimentale emesse dalla
Procuratore in quanto sulla seconda per la quale è stato espresso una presa d'atto favorevole io voterei contro e quindi
O addirittura
Fare una proposta sarebbe quindi se si può votare per parti separate bene se no
Mi dica lei come procedendo
Decidiamo siamo se io chiedo la votazione per parti separate benissimo
Ma pare che io possa perlomeno dare contro non farò una proposta alternativa accanto a questo punto
La vicenda è ampiamente diciamo così cessava se la sua proposta e proposta di votazione per parti separate benissimo sentiamo intanto concludiamo gli interventi sulla pratica di tutti ha chiesto di parlare il consigliere Gallo qui
E poi i
Affrontiamo il problema del metodo di votazione prego la ringrazio Presidente mi associo ringrazio anzitutto il relatore cella diciamo precisione nemici e analiticità della sua esposizione che mi ha consentito di
Insomma acquisire importanti elementi conoscitivi in una vicenda che presenta molti profili complessità
Mi associo tuttavia
Mi associo alle richieste
Alla richiesta di chiarimento della consigliera Casellati perché trovo anch'io piuttosto come dire fonte di perplessità importante
Il fatto che il Consiglio superiore non abbia diciamo valutato la necessità
Di un intervento tempestivo su una vicenda così delicata e a questo proposito entrando nel merito mi permetto di fare una semplice osservazione in relazione al secondo decreto
Perché
Certamente il profilo che è stato valorizzato dalla Commissione per esprimere una tante azioni di nonne
Contrarietà o comunque una valutazione sostanzialmente favorevoli sul secondo decreto decreto un profilo motivazionale presente
Nel provvedimento il tuttavia credo che vi sia stata una illusioni di quel passaggio motivazionale molto rilevante del Consiglio giudiziario di Milano
Laddove il Consiglio giudiziario di Milano evidenziata il fatto che
La principale censura
Scusate
Perché si doveva formulare a quel provvedimento e era che
L'intervento del Procuratore veniva rappresentato anche informalmente come una sorta di Regolamento di conti all'interno della Procura cioè a dire
La dei eroga rispetto alla indicazione del procuratore aggiunto sulla scelta dei sostituti cui qua segnare il procedimento Siri con le data in qualche modo ad una situazione
Di diciamo contrapposizioni di conflittualità all'interno dell'ufficio e allora io chiederei
Che il Consiglio Superiore prenda posizione su questo punto perché non è possibile
Che ci siano zone d'ombra su questo profilo di particolare delicatezza cioè a dire impregiudicata l'assoluzione nel merito il Consiglio Superiore credo che debba affermare
Che qualsiasi provvedimento organizzativo non può essere adottato come forma di regolamento di conti all'interno di un ufficio
Cioè non mi può assolutamente piacere
Il fatto che sì ometta una presa di posizione su quel passaggio argomentativo del Consiglio giudiziario che fa riferimento proprio a questo aspetto di particolare delicatezza nell'ambito del secondo provvedimento esaminato per cui chiederei
Una integrazione espositiva da parte del relatore e se possibile anche una integrazione motivazionale del provvedimento scritto grazie
Bene domando se ci sono altri interventi se non cediamo la parola al relatore per
A Aschettino prego
Allora
In realtà
Anche io ringrazio il relatore perché
Diciamo in maniera
Diciamo adeguata
Rappresentato e
Diciamo reso leggibile un vicenda resa leggibile una vicenda che presenta delle complessità
Molto articolata coerenti con le parti mi sembra anche di poter dire che proprio la complessità della vicenda la difficoltà
Di lettura degli atti di interpretazione degli atti in qualche misura possa essere alla base di questa dei tempi decisionali che sono stati
Dettati dalla settima Commissione
In qualche misura mi sembra anche opportuna una precisazione che ha fatto il consigliere Morgigni in ordine forse all'opportuna alla
Necessità di valutare se procedere per
Parti separate per votazioni parti separate perché in realtà due sono i provvedimenti che sono posti all'attenzione del Consiglio
E le osservazioni che sono state mosse dai colleghi Consiglieri guardano il secondo provvedimento e non il primo io per la verità qualche da invece sulla motivazione che riguarda
Il primo provvedimento
Perché anche se condivido nella maniera più assoluta quella che è la premessa argomentativa che ha svolto consigliere ha detto uno mi sembra che questa promessa argomentativa non sia
O comunque opposto difficoltà
Diciamo a comprendere fino in fondo se e in che misura possa essere adeguata al caso specifico
Riconosco dunque la validità del principio generale in base al quale
Per qualunque revoca sia totale portano o parziale è necessaria una motivazione che si amplia
E diciamo così
In qualche misura che dia toh dei motivi per i quali se però non so se nel caso concreto
Questo dato sia stato fosse o meno necessario mi spiego meglio
Schema di legge nel provvedimento del Consiglio giudiziario
L'ultimo capoverso che ove mai
Che questa o iniziativa del Procuratore della Repubblica
La non si giustificava neppure alla luce della costituzione dell'area omogenea Xpò
Nel senso che
Mi sembra di capire corda al provvedimento del Consiglio giudiziario però non abbiamo i provvedimenti istitutivo dell'area ecco comunque non è allegato alla motivazione quindi io non sono in grado di apprezzarlo
Che se invece su quel provvedimento fosse stato esplicitato quello che poi veniva esplicitato in un secondo momento cioè quindici o venti giorni dopo
La costituzione del provvedimento con il provvedimento del venticinque giugno due mila e quattordici cioè con l'integrazione che viene espressamente richiamata
Dalla motivazione del Consiglio giudiziario
Cioè se fosse stato esplicitato già in origine che il vero perché i per i procedimenti già iscritti viene meno il ruolo di coordinamento dei procuratori aggiunti i coordinatori del Dipartimento specializzata evidentemente
Questa per carenza di motivazione non ci sarebbe stato non c'era la revoca ancorché parziale della
Nella
Della dell'INCA della della dell'assegnazione
Ecco però da io sempre dalla lettura del provvedimento al Consiglio giudiziario
Mi sembra di capire che laddove c'è questo passaggio argomentativo cioè laddove si legge laddove si dice che viene istituita l'aria omogenei costo
E che
Il procuratore disponeva anche
Tutti coloro che erano i sostituti e i coordinatori terranno assegnatari devono sedimenti pendenti dovessero riferite procuratore qual era lo stato di questi procedimenti è questo implicitamente
La costituiva sostanzialmente
Una anticipazione di quello che poi viene esplicitato col provvedimento successivo cioè una otto revocati della delega e dell'attività di coordinamento quindi
Voglio dire
Il fatto che sia intervenuta successivamente e sia di intervenuta successivamente all'osservazioni evidentemente significa solo che si era resa necessaria un'esplicitazione
No non integrazione contenutistica non esplicitazione di un provvedimento che già in nuce contenitiva
Questa questa previsione allora voglio dire
Io mi rendo conto che
Che queste argomentazioni andrebbero approfondite e appunto per questo motivo vi chiedo
Se non si è il caso alla luce delle osservazioni che ha fatto la consigliere Galoppi alla luce di queste considerazioni lo faccio io e alla luce della richiesta formulata dal consigliere Morgigni un rinvio in Commissione o comunque un rinvio della trattazione per consentire
Un approfondimento di questa di questa vicenda grazie
Ha chiesto di parlare può esprimere
Sì Presidente io
Ginevrina ciò anche al l'intervento fatto dal collega
Casellati e che mi sembra
Effettivo o eccessivo al di là delle giustificazioni che possono essere date
Al di là delle giustificazioni possono essere date visto il
Consigliere scritti dieci
La poter Rosita del nella
Pratica tra virgolette può aver portato fuori mi sembra che
Di pratiche
Più poderose abbiamo trattate tante altre e in maniera molto ma molto più veloce
Ma a proposito di tempi e di zone d'ombra che vedete e siccome questa è una questione che si innesta inutile sotto gli occhi di tutti anche con quella che
Ha interessato il procuratore campo dalla dalla collega Formisano di Milano sono stati allora è singolare che
Ci troviamo davanti a una situazione di questa natura
Dico singolare per trovare
Per per usare un è un Comune o femminismo
Il tempo trascorso per quanto riguarda l'attenzione a questa pratica il tempo trascorso per una decisione di natura disciplinare
Che sostanzialmente
Entra in queste in questa pratica eredità anche in una pratica in cui di cui io ho letto ieri sui giornali
Che la settima Commissione ha finalmente bacchettato avrebbe bacchettato il Procuratore Capo dell'epoca distanziato deportato oramai Procuratore Capo è andato in pensione a ammenda si può dire a me né su tutta la vicenda
Insomma la singolarità che è venuta fuori questa mattina da alcuni interventi mi sembra che sia una cosa non da sottovalutare
Ma che sia da fare per riflettere in maniera molto ma molto più
Più forte di quella che può sembrare superati da una la da una un approccio superficiale a questa questione
Che interessa tutto il meccanismo di questo Consiglio Superiore del Magistratura che interessa tutelare opporre prerogative del Consiglio supererà la magistratura
Che interessa che interessa il rapporto tra i singoli magistrati le singole situazioni
è il Consiglio Superiore della Magistratura
Intrecciata o meno a seconda dei dei di come la volete lavorerei perpetrare questa linea questo a mio a atteggiamento e allora
E io approfondimenti tutto quello che si vuole il collega Galoppi a ha fatto l'intervento che io non solo condivido
Ma che ci può anche fare portare ai integrazioni o a o attraggo lette giustificazioni non fare intendete va beh voglio dire giustificazioni
Sui rilievi che sono stati fatti oggi alla alla diciamo all'all'estero arrivati dopo tanto tempo va a valutare alcune pratiche
Possono servire come la potrà servire ma ritengo che una riflessione vada fatta
Seriamente non solo sui meccanismi ma sulle molte volte sulla anche sulla opportunità perché se proprio Palombo onorevoli rafforza sarebbe stato meglio me
Era una pietra non arriva neanche a fare provvedimenti di questa natura proprio per non rimanga armi e per non far vedere quali sono le manchevolezze degli interventi immediati di questo Consiglio
Bene
Ci sono altri interventi
Io chiederei al consigliere spine chiedo scusa
Signor presidente solo perché e anche in relazione a quello che è stato l'intervento del consigliere Morgigni al consigliere Galoppi
E anche aderendo a quello che è stato poi intervento del consigliere Aschettino riterrai veramente opportuno forse un approfondimento anche perché
Io obiettivamente ho scoperto oggi la persistenza di questa pratica che una pratica
Comunque complessa di cui per certi versi
Mi riporto a quanto detto il Consigliere leone
Siamo stati protagonisti in prima Commissione perché una vicenda molto complessa che ha
Ha avuto diversi diverse prese di posizione diversi anche sbocchi
Quindi ritengo opportuno secondo me un differimento per un approfondimento
Il relatore dedurre che ne pensa
Presidente praticamente si
Io penso che bisogna un attimo depurare tutta questa discussione da quello che c'è stato prima perché l'approccio chi si legge che bene illustrato il relatore
Nella delibera è un approccio squisitamente tecnico il più possibile depurato da tutte le vicende che c'erano alle spalle e che hanno una certa misura inquinato per un certo periodo la questione chi ha interessato altre parti del Consiglio
Quello che quello che voglio dire e chi a questo punto a maggior ragione proprio per il tempo trascorso peraltro io sono Presidente della Settima e non ero prima insetti e quindi
Da ottobre in avanti
Per il tempo trascorso penso si debba dire una parola finale
E anche rispetto a quelle che sono lì questioni
Uniti e di approfondimento devo dire per chiarezza
Chi in settima Commissione ci siamo lungamente ente diciamo interrogati sui vari profili sulle due questioni che sono oggetto Dessì da delibera i la Commissione ha raggiunto diciamo una valutazione unanime non vedo quali possono essere gli ulteriori elementi di riflessione per quanto concerne le questioni tecniche
In ordine al provvedimento e alla proposta di delibera che mi sembra sia correttamente formulata perché affronta tecnicamente due questioni che vanno affrontate in questi anni in questo con questa modalità
Silenzio Vitulo presi
Se ci sono altri gli voglio mondi vorrei fare solo la replica alla fino alla Giunta regionale venga sereno e
L'idea di essere breve e
Poi
Mi spetta al Presidente chiedo solo noteremo che intendo formulare un emendamento integrativo che poi chiederò prevale la lo ha proposto il rinvio
In Commissione intestato allora si apre un formulario e quindi così poi vediamo gli emendamenti
No volevo dire che sono proprio contrarissima
All'ipotesi di rinvio proprio perché prima ho rilevato i ritardi che sono ritardi
E lo dico per le ragioni opposte rispetto a quelle che sono state evidenziate dal consigliere Camanzi perché noi non possiamo dire oggi
è va bene tecnicamente quando il destinatario di quel destinatario di questo provvedimento
è un Procuratore della Repubblica che in è andata in pensione quindi ne siamo fuori tempo massimo e ce lo dobbiamo dire che siamo ritengo Massimo e non interessano le questioni di carattere tecnico è perfetto tecnicamente e come dire
L'operazione è riuscita ma il paziente è morto è la stessa identica cosa
Allora io dico
Sono contraria per i motivi che abbiamo già esposto ad un rinvia o perché è già siamo appunto fuori tempo massimo qui siamo d'accordo consigliere sepsi per ragioni opposte ho letto perché non posso sentir dire dal consigliere Camanzi che il ritardo è dovuto al fatto che si dovesse depurare
Questa questione da
Diciamo dei riunioni immediata uniche queste il luogo dove si depurano le questioni non sono in media il luogo dove si depurano le questioni e il CSM che lei doveva depurare
Da tutti i veleni che sono stati fatti
Su questa la questione Robledo etc e quindi siamo in ritardo proprio per questo perché la parola fine non doveva essere messa da un pensionamento la parola fine dovrà essere posta dall'assoluzione
Che questo CSM che è preposto a questa funzione doveva dare su questo punto
Per queste ragioni sono contrari a qualsiasi tipo di rinvio
Consigliere Panama
Vivono solo brevemente condividendo comunque l'intervento che ha fatto il Presidente garanzie
Consigliere Forte leone
Grazie Presidente io sono stato
Componente della settima Commissione
Nel corso dell'annata precedente allorquando
Vennero trattate
Talune delle fattispecie
Che si consumarono e verificare uno nell'ambito dell'ufficio giudiziario di procura a Milano e ricordo che vi fu una trattazione particolarmente approfondita nel dettaglio
Non solo per le carte
Alle carte alla grafica
Ma in particolare furono trattati tutti i profili inerenti alle ricadute sull'organizzazione dell'ufficio giudiziario dell'ufficio di Procura di Milano con riferimento alle vicende che sono oggi
All'esame e di questo plenum
Io vorrei
Esclusivamente astrarre
Dalla vicenda specifica dalla Procura di Milano quella strettamente inerente alla revoca che noi oggi folta Remo quale revoca illegittima
A suo tempo adottata dall'allora Procuratore di Milano Robledo per sottolineare
Da un lato come il proposito di questo Consiglio Superiore di procedere con determinazione e celerità
All'adozione per la prima volta
Dopo ormai quasi dieci anni dall'approvazione della disciplina di cornice normativa primaria
Relativa alla organizzazione degli uffici di Procura
Necessità in termine attuativi di una circolare
Che sia e che ponga le basi e le regole come già fissato nelle risoluzioni del luglio due mila sette del luglio due mila nove per il rispetto del principio della tutela
Di ciascun magistrato
Sostituto procuratore il Procuratore aggiunto all'interno degli uffici di procura
è chiaro che questa vicenda si colloca per la sua gravità proprio nell'altro di quelle situazioni patologiche
Che fare dono il comportamento la condotta del procuratore della Repubblica
Quale legibus solutus tale
Irrispettosa irriguardosa della indipendenza interna in ultima analisi della dignità di ciascun pubblico ministero che opera sulla base di una logica di un potere
Costituzionalmente dato
è del tutto evidente quindi
Che
Questo profilo è un profilo etico
A proposito della inaugurazione dell'anno giudiziario
La sesta Commissione taluni componenti dalla sesta Commissione io a fare l'atto questa soluzione hanno posto l'accento sulla necessità
Che il Consiglio Superiore dalla magistratura attraverso i suoi rappresentanti nei distretti ponga la questione morale
Non vi è dubbio
è
Altresì questione morale
Quella relativa alla necessità che sia rispettata l'autonomia l'indipendenza interna di ciascun pubblico ministero che sta svolgendo una delicata delicatissima indagine giacché
Gli atti illegittimi il revoche illegittime delle indagini hanno un riverbero negativo sulle indagini in corso e quindi in ultima analisi sul servizio giustizia che attraverso quelle indagini si tese a rendere
Ritengo quindi che e lo farò personalmente ma invito anche tutti gli altri colleghi consiglieri a farlo
Che nell'ambito dei profili e dell'opzioni che atterranno alla questione morale che tratteremo nel corso delle nostre dei nostri interventi nell'inaugurazione dell'anno giudiziario integreremo
Con un passaggio questo profilo sulla questione morale anche sulla necessità di rispetto della dignità dei singoli magistrati degli uffici del pubblico ministero
Non vi è dubbio
Signor presidente perché
Il rilievo costituito dall'intempestivo intervento di questo consiglio superiore rispetto a questa gravose vicenda
Evidenzia una forte distonia rispetto alla
Legittima celerità che questo Consiglio ha invece dimostrato
Proprio in relazione ad altre fattispecie di competenza di altri di altre articolazioni di questo Consiglio che io ho sostenuto con forza e determinazione ma con altrettanta forza e determinazione dico
Che
è necessario in casi come questo intervenire tempestivamente per dare risposte agli uffici giudiziari
Affinché
Non si verifichino più episodi DRI foche di procedimenti fondate sulla illegittimità in assenza di regole precostituite
Grazie
Ci si
Primo Presidente che fa intervenire prego
è una pratica che
Parte dal Consiglio giudiziario di Milano che avviso la mia presenza la mia partecipazione il mio voto e quindi
Non entrerò nel merito della vicenda
Però
Essendo il proprio dovere di porgervi alcune mie riflessioni
La prima perché trovo assolutamente
Incoerente con ruolo le funzioni del CSM soltanto ipotizzare un ulteriore rinvio di questa pratica che risale a una oltre un anno e mezzo fa
E quindi ringrazio molto il presidente e relatore tardi duro per Avellino ricostruito analiticamente una fattispecie molto ma molto complessa e delicata credo investito la Procura di Milano
Ho apprezzato moltissimo questa ricostruzione e anche
Le conseguenze che ne trae
Però non voglio entrare nel merito
Quindi uno vi prego vi prego ancora una volta di evitare qualsiasi rinvio che sarebbe pregiudizievole innanzitutto per il Consiglio
Più che per gli uffici interessati
La seconda osservazione che anche in parte un quesito
Perché questi sono
Due decreti due provvedimenti e Procura della Repubblica consequenziali a un altro ancora più importante e significativo quello fondamentale
Sul quale almeno a me non risulta essere stata data ancora risposta dal né dalla Settima dal CSM e cioè il provvedimento di base del trasferimento dottor troppo Robledo da un Dipartimento all'altro Dipartimento
Che il provvedimento di base sul quale
Il Consiglio giudiziario di Milano da oltre un anno e mezzo
Aveva preso posizione anche con un documento estremamente seria significativo rilevante e quindi c'è più io credo che bisognerebbe dare risposta anche a quello
Perché
Non siamo a babbo morto
è bene chiarirlo voglio dirlo lo ripeto perché vero che del mondo Bruti Liberati è andato in pensione ma c'è anche
La posizione del dottor Robledo e c'è comunque l'assetto ordinamentale della Procura che deve guardare al futuro alla luce di quello che dirà il CSM Colucci infine ultima riflessione
Voi sapete meglio di me che avete fatto non questo Consiglio precedenti numerose risoluzioni e circolari per quanto riguarda la posizione del Polo della Repubblica di sostituti
Vi è anche una sentenza delle Sezioni Unite del due mila e nove di cui sono stato relatore sentenza Novi sul visto del proprio dalla Repubblica misure coercitive richiesta dal sostituto quindi eventuale conflitto eccetera credo che abbia ragione forte l'euro
Arrivato il momento che il Consiglio superiore faccio una riflessione approfondita per quanto riguarda la Procura la Repubblica partendo dall'articolo sei come sta facendo danni soltanto il Procuratore generale della Corte di Cassazione
Questo è quello volevo dire
Consigliere Morosi né dubbio se intervenire prego
Sì con riferimento alla valenza di questa proposta
Non c'è dubbio che attiene ad un tema più generale che riguarda il modo di declinare anche il principio gerarchico nell'assetto delle procure così come previsto dalla riforma dell'ordinamento giudiziario due mila sei due mila sette
La declinazione di questo principio le sue ragioni i suoi limiti
Quale la valenza e l'utilità di questa proposta di oggi della settima Commissione io non credo che riguardi
La chiusura di partite che riguardano specifiche persone in concreto qui non si gioca la possibilità di riassegnare un fascicolo
Al magistrato Robledo al procuratore aggiunto Robledo e non si gioca neanche la partita degli elementi di valutazione
Rispetto
Alla figura del Procuratore capo di Milano che è andato in pensione c'è invece una forte valenza pedagogica
Di questa
Proposta
Ma
Proprio perché
Questa la decisione su questa vicenda
Avrà
Una valenza pedagogica io credo sia importante inserirla nel quadro più generale delle risorse della risoluzione nostra sulle procure sui rapporti interni alle procure
E credo anche
Che proprio per la sua valenza generale perché guarda al futuro
Sia
Opportuno un supplemento di riflessione e di approfondimento così come proposto da alcuni
Componenti del Consiglio in questa seduto
Sono temi delicatissimi sono temi che riguardano
Davvero l'esercizio della azione penale anche nel nostro Paese il fatto che
Una declinazione
Non ragionevole del principio gerarchico nelle Procure può portare ad effetti davvero negativi
Rispetto a tutto il sistema giustizia la al controllo di legalità
Proprio al modo di
Esprimersi del controllo di legalità nel nostro Paese quindi essendovi in gioco questi temi io credo sia opportuno arrivare ad una soluzione informata cocente ripeto qua non ci sono effetti in questo momento immediati
Rispetto alla valenza di questa proposta
Non abbiamo
Un'urgenza
Non abbiamo la necessità di intervenire immediatamente perché ci sono delle situazioni in atto abbiamo necessità di dare delle indicazioni su temi importanti
Che riguardano
I rapporti all'interno delle procure procuratore il Procuratore aggiunto sostituti
E quindi per questo io mi associo alla richiesta di
Ritorno in Commissione
O a questo punto lei la parola al relatore per la replica anzi
Consigliere anzi ho già parlato quello no solo per un'informazione anche alla luce di quello che chiedeva
Il Presidente Canzio oggi pomeriggio è fissata la prima riunione del gruppo di lavoro su una ipotetica circolare
Relativa all'organizzazione della Procura il lavoro è già avanti nel senso che è già c'è un lavoro che è stato svolto dalla settima Commissione nell'anno precedente
Da oggi in avanti inizierà il lavoro molto serrato di questo gruppo di lavoro composto
Dai quattro consiglieri pubblici ministeri da alcuni componenti dell'Ufficio studi da alcuni magistrati segretari
Per velocizzare il più possibile questa attività e dare una risposta sistematica a questa serie di problemi che come dice il Consigliere Morosini oggettivamente sono problemi
Che abbiamo verificato caso per caso rispetta i quali però dobbiamo dare una risposta sistematica che deve essere una risposta
Come dire complessiva è quella che dobbiamo dare in quella sede
Faremo chiaramente tesoro di tutte quelle che sono le state le singole esperienze i singoli casi in cui si è verificato tutto questo per cui io ribadisco la necessità di concludere oggi su questa pratica
Civica
Ho chiesto semplicemente un rinvio anche ad horas
Per poter leggere il provvedimento perché non ero a conoscenza per Luo evidentemente
Letto gli otto allora anche come si lavora solo d'ordine
Il Consigliere Aschettino a suggerito l'opportunità di un rinvio in Commissione per una rimeditazione
Sì io non ho capito male alla luce del del degli argomenti che ha speso che sono state peraltro adesso ripresi dal Consigliere Morosini da ascoltato gli altri interventi
Quindi questa livellare la proposta principale così respinta se chiede differire
Questa pratica alla seduta pomeridiana piuttosto che a quello di domani per poter avere il tempo di esaminarla più attentamente e altra cosa anche se io avevo inteso che lei sosteneva la la proposta di del Consigliere Aschettino avrà su un problema
Quindi se la proposta rimane in piedi dobbiamo votarla comunque prima sentiamo la replica del del relatore
Sì ho visto abbia commesso gravi
è il suo essere solo la proposta è così Schettino in Commissione si
No
Non Loi però chiede
Ma
La cortesia di
Riavere qualche ora che credo a questo punto si risolva da sé stante allora aggiungiamo
Nel caso venga rigettata la la la quindi
Presidente ma io avevo chiesto anche la separazione
Prego Presidente io avevo chiesto la separazione però delle due pratiche quando arriviamo a a votazioni ma se torna tutto in Commissione
No come crederei minime Regolamento però bene
Prego è chiaro prego conserve
Presidente se mi dà qualche minuto insomma per repliche suo alcune questioni sono state poste
Innanzitutto diciamo così delle le informazioni che sono state anche sollecitate
E che solo in parte collegate
Ma solo in parte come dico
Alla questione dei tempi
Ora vedete la vicenda
Di Milano nota a tutti in questo Consiglio e
Solo a ragionare
Del lavoro della settima Commissione
è vero che c'è un'altra praticante che quella
Relativa
Ha la delega
Tolta alla al dottor Robledo o meglio alla modifica delle competenze più correttamente
Ma è altrettanto vero che c'erano altre pratiche altrettanto problematica
E sono già state definite su questa vicenda
La pratica di carattere generale sul progetto organizzativo di Milano su cui il Consiglio giudiziario di Milano si è per lungo tempo impegnato in una interlocuzione
Di che faticosa ma proficua con il Procuratore della Repubblica di Milano e che
Ha interessato il Consiglio della settima Commissione di prima attraverso
Ancora una volta un provvedimento che ha richiesto poi una interlocuzione ed un adeguamento del procuratore della Repubblica i nostri rilievi
E la pratica connessa poi inglobata della costituzione dell'aria Expo anche quella problematica eccetera
Dopodiché vi è un alcune pratiche che nessuno due delle quali sono quelle oggetto di questa delibera diciamo più precisamente Presidente
La questione della delega di rubli dove successiva a questi fatti
In questo momento quando ci sono questi provvedimenti itticoltura dove Robledo è ancora titolare della delega del secondo dipartimento questi sono fatti che si riferiscono a luglio la delega viene diciamo modificata immediatamente dopo l'estate se ricordo bene ma è sicuramente una pratica successiva noi siamo seguendo diciamo l'ordine delle pratiche tant'è che anche la pratica relativa poi ha la delega è già in trattazione in Commissione già c'è stato una prima discussione
E la porteremo di qui a breve
Al Consiglio
La questione dei tempi
Permettetemi di dire chi
Per un verso innanzitutto Presidente sulla questione dei tempi
Se necessario
Ma voglio dire e necessario io assumo tutta la responsabilità di questi tempi l'assumo come Presidente della settima Commissione fido all'inizio di ottobre
E come relatore ma evidentemente con il Presidente Cananzi subito da ottobre ci siamo messi al lavoro diciamo per portare questa delibera al plenum che una delibera complessa
Diciamo tecnicamente complessa
E assumo la responsabilità di questi tempi in parte per l'enorme lavoro che la settima Commissione ha fatto l'anno scorso su questi temi sulle procure come detto da Luca forte leoni e sulla Procura di Milano
E in parte scusatemi per una deliberazione ed è una convinta un convincimento per una decisione
Perdonatemi io credo di tutto il Consiglio perché noi ad un certo punto abbiamo inteso
Giustamente correttamente epocale la vicenda tecnica di Settima Commissione
Da vicende che hanno impegnato il Consiglio Superiore della Magistratura vedendo la magistratura in sede di sezione disciplinare e in sede di prima Commissione e permettimi permettetemi di dire
Consigliere Casellati anche in quinta Commissione
Dove mi risulta che anche le conferme di Bruti Liberati e di Robledo hanno voglio dire ha avuto una tempistica che teneva conto della circostanza che c'è uno situazioni che dovevano essere valutate
Da un organo giurisdizionale come la Sezione disciplinare dalla prima Commissione che sta facendo un lavoro
è stato come dire un divenire secondo me corretto che teneva conto dell'ordine delle questioni la sede disciplinare la sede della prima Commissione la sede della quinta la sede della Settima perché non esiste
Vedete ha potuto farlo
Assumendosene una grande responsabilità che io ho molto apprezzato il Consiglio giudiziario di Milano che in una delibera
Presidente ad un certo punto si è assunta la responsabilità di mettere un po'tutti insieme e che assume una posizione che mi permetto di dire fortemente politica nel senso migliore e più alto di questo termine
Ma quando ha dei dati che arrivano a questo Consiglio io sono affezionato allo rispetto
Delle competenze delle rispettive Commissioni
E quindi condivido quanto diceva il presidente Cananzi che noi abbiamo voluto presentare oggi al plenum una delibera depurata
Da ogni riflessione da ogni condizionamento subisce ente di carattere ambientale personale disciplinari che hanno tratto Avato o tutelando ulteriormente composizione in altri siti
Noi ci stiamo occupando di provvedimenti che dal punto di vista tecnico solo molto importanti non intervengono a babbo morto perché attengono a principi diciamo su cui più alto
Io mi rendo conto che
I lavori del plenum
Non tutte le pratiche hanno sempre la stessa attenzione come questa ma
Io personalmente solo il mio
Ma poi tanti altri
Ho portato in questo plenum al vino dieci pratiche di Procura della Repubblica che contenevano questi stessi principi che io adesso come relatore o diciamo sistemato in questa delibera
E la conferma di un lavoro che questo plenum ha già fatto
I principi sulla revoca implicita parziale sono già stati oggetto di deliberazione l'anno scorso di nostre delibere il principio
Legati al potere di autoassegnato SIOPE di motivazione secondo decreto che noi confermiamo del procuratore della Repubblica sono stato oggetto di numerose delibere non l'abbiamo approvato in questo Consiglio quindi
La questione dei tempi e la questione anche tra virgolette del regolamento dei conti
Vanno tenute fuori da questa vicenda noi presentiamo una delibera che secondo me una delibera che
Dà conto di un iter motivazionale compiuto è corretto che sta pienamente nell'ordinamento sull'assetto delle procure
Che permettetemi di dire ancora una volta dice delle cose molto importanti sulla revoca sull'auto assegnazione dei procedimenti
E che va in Libia
E in qualche modo anticipa
Quel lavoro a cui ha fatto riferimento il Presidente Cananzi che adesso stabilendo accelerazioni ma che ancora volta permettetemi di dire non è un lavoro di oggi
Perché la Settima Commissione proprio per la delicatezza e la complessità del lavoro ha iniziato a lavorare sulle procure dopo i primi tre quattro mesi di insediamento del Consiglio
Già facendo un lavoro che già c'è
Insiste e che naturalmente va sviluppato ulteriormente affrontato discusso per la sua delicatezza però noi siamo con questa delibera nel filo conduttore di un orientamento di questo Consiglio stabilizzato
Per questa ragione io credo che noi oggi abbiamo tutti gli elementi per fare le nostre valutazioni come dire con diciamo l'attenzione che il Consigliere Spina chiesto per per qualche
A completare la lunghezza della vendita
E questo di solito è un artifizio che chi deve replicare deve saper utilizzare la lunga che tale pratica per consentire di risolvere
Perfetto allora io
Io mi mi permetto di esprimere come relatore sulla base delle cose che vi ho detto mi sono anche un po'dilungato Presidente
La mia contrarietà sia ad un rinvio del plenum visto che il Consiglio e Spina risolto questo problema sia ad un rinvio in Commissione perché credo che noi
Dobbiamo chiudere questa vicenda ma la dobbiamo chiudere per quello che c'è scritto in questa delibera le questioni tecniche di Settima Commissione alla luce dalla replica cosa aspettino votiamolo proposto con
E ancora convinto del resto devo dire devo dire che io avevo le mie osservazioni erano perfettamente fedeli all'auspicio del la Consigliere
Addirittura nel senso che io ho formulato delle osservazioni di carattere tecnico sulla prima parte della delibera
Rimane in piedi secondo me è solo la la richiesta del consigliere Morgigni
Sulla
Poiché c'è un emendamento presentato dal consigliere Gallo che c'è la richiesta del Consigliere Morgigni consegne Napoleone disse intervenire
Di Consigliere Spina ha detto che ha letto ma comunque la sua sollecitazione vi proporrei di trattarla con al primo punto al pomeriggio
Ho
Ci richiede un'altra mezz'ora in questo modo ritenendo superata la richiesta di rinvio se ritiene altrimenti al
A questo punto vi proporrei quindi trattare questa pratica al pomeriggio come primo punto secondo punto la pratica dalla sesta sull'inaugurazione dell'anno giudiziario di proporre soltanto di completare
Questo ordine del giorno della settimana in modo tale che riprendiamo con quei due punti e poi la quinta fino a conclusione
Sì Presidente scusi sull'ordine dei lavori volevo chiedere se il plenum oggi poteva iniziare
Anziché alle sedici e trenta alle sedici questo per accorciamo garantire
La facciamo approvazione di tutte le pratiche se è possibile evitare il plenum di domani mattina
Se il suo silenzio
Ma io condivido
Ci sono obiezioni no allora
Settima Commissione tre pratiche
Progetto organizzativo della Procura Repubblica presso il Tribunale di Venezia modifica dei criteri di organizzazione della Procura Repubblica presso il Tribunale di vicenza criteri riorganizzazione alla Procura Repubblica presso il Tribunale di Imperia
Il relatore di duro per tutte e tre
Presidente diciamo sono dell'idea che meritavano qualche parola ma somma posso riportare un'ora ci sono la facciamo nel pomeriggio se l'assessore
Possa solo però credo che ci siamo detti poche parole del deliberato volevo dirlo insomma
E allora che facciamo oggi
Come vuole possiamo farla Galesso adesso allora appariva pratica prego
Va beh Peppe una
Progetto organizzate leporati Venezia Peppe
Peppe
Scusa
Sì Presidente
Anche questo progetto organizzativo proprio per quanto dicevo prima
Fa parte di una valutazione come dire nel merito fatta dalla settima Commissione e i decreti del procuratore della Repubblica
Presentavano alcuni
Problemi
Prego Consigliere Azzi in particolar modo lo stesso Consiglio giudiziario
Aspetti un attimo che abbiamo finito di parlare di parte
Consiglieri per gentilezza considero addirittura chiesto un attimo di attenzione prego consigliere per quanto dicevo anche prima anche questa pratica attiene
Alla alle valutazioni che in settima Commissione siamo operando sui progetti organizzativi della Procura c'è un parere
Del Consiglio giudiziario di Venezia Espresso con una serie di rilievi nei confronti
Di questi decreti sia con riferimento
Alla scelta del turno settimanale di assegnazione degli affari che presenta problemi relativi
Alla assegnazione che possa dire una interferenza dall'esterno e quindi in buona sostanza la scelta del magistrato titolare grazie alla individuazione
Del periodo e del turno settimanale
La mancanza di specifici criteri di assegnazione che attengono I modelli quarantacinque sulle sentenza dichiarativa di fallimento questo evidentemente nell'ottica per la quale tutti sappiamo che per questi modelli quarantacinque ad un certo punto diventano modelli ventuno cioè procedimenti contro noti al momento della e venti laddove centesimi presupposti con la deposito della dichiarazione del curatore
E anche con riferimento alla mancanza di criteri di assegnazione
Dei fascicoli che pervengano ex per competenza ex articolo undici del Codice di procedura penale
Vi sono dei problemi anche per la a assenza questo rilevato al Consiglio giudiziario di indicazione sui criteri di priorità nella trattazione degli affari ed anche sulla mancanza
Di specificazioni in ordine alle modalità con il quale il Procuratore della Repubblica intende risolto i casi di conflitto in particolar modo la procedimentalizzazione della procedimento dell'assenso
La settima Commissione sostanzialmente aderisce al parere contrario il Consiglio giudiziario con alcune specificazioni
Con riferimento alle priorità noi diamo indicazione del fatto che naturalmente
Questa non è una scelta obbligata per il Procuratore della Repubblica esiste come sappiamo una indicazione chiara del Consiglio nel senso di andare verso la individuazione anche delle procure dei criteri di priorità mai nella facoltà del povero della Repubblica anche diciamo di prevede che diversi moduli organizzativi da questo punto di vista
E dal punto di vista della scintillante possibile predeterminazione dell'assegnazione degli affari attraverso il turno settimanale concordiamo che possa essere un problema ma evidentemente esclusivamente per quanto attiene alle materie specialistiche delle sezioni specializzate non alle materie ordinari che di solito in ogni caso vengono assegnate
Con criteri LEA intensamente a pioggia che quindi non creano questo tipo di problemi in questo senso la nostra delibera di presa d'atto con i rilievi formulati dal Consiglio giudiziario e con le specificazioni propina formulato
Grazie allora la domando si considera Gallotti brevissimamente Presidente la ringrazio volevo
Nel ringraziare il relatore il Presidente della Commissione tutti i componenti perché credo che queste delibere come peraltro quelle che già abbiamo approvato
Nelle scorse sedute anche nell'anno precedente pongano dei punti fermi molto importanti ma soprattutto
Segnalino una urgenza cioè la mancanza
Di criteri di orientamento
Da parte dei dirigenti degli uffici di Procura e quindi l'urgenza che è stata prima sottolineati dal consigliere Forte leoni di un intervento
Regolamentare del Consiglio Superiore io colgo l'occasione e non impiegano più di venti secondi per fare una richiesta al Presidente della Commissione che è stato sollecitamente diciamo
Ha avuto la sollecitudine di precisare
Idilliaca la l'avvio dei lavori sulla l'ulteriore avvio dei lavori sulla circolare una precisazione sui tempi
Di e definizione di questa circolare perché questo un messaggio di certezza
E di assunzioni di responsabilità che il Consiglio fa nei confronti dei dirigenti degli uffici di Procura e di tutti i colleghi che operano negli uffici di Procura e ripeto
L'urgenza di questo intervento è proprio determinata dal fatto che sempre più il Consiglio superiore deve intervenire
Per non dico censurare ma per rilevare
Le criticità che denotano l'assenza di regole chiare grazie
Grazie consigliere Gallo vi domando se vi sono altri interventi
Se non poniamo ai voti la delibera così come è stata illustrata da parte del signor relatore
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità sempre con sé dal vissuto di attivo alle modifiche intervenute Enzo azione la Procura del pubblica presso il tribunale di Vicenza
Sì
Anche qui molto rapidamente il Procuratore della Repubblica più evidente
In via sperimentale la possibilità per lo stesso idrico dovrà giunto di trattenere da segnalasse i procedimenti che risultino ictu oculi di immediata definibilità nell'ambito delle cosiddette assegnazioni generiche
Questa previsione che devo similmente da parte proprio della Repubblica e nell'ottica
Come dire di contribuire a diciamo semplificare la movimentazione dei fascicoli e degli atti all'interno dell'ufficio i procedimenti di
Che si possono immediatamente chiude vengono in qualche modo schermati rispetto all'assegnazione dei sostituti presenta sicuramente come notato dal Consiglio giudiziario
Un profilo dice eccessiva genericità in quanto si parla di in via generica di per procedimenti di immediata definibilità
Pertanto la settima Commissione
Piuttosto che esprimeremo come dire il rilievo poiché il Procuratore della Repubblica qualifica questa previsione come previsione di carattere sperimentale a inteso prendere atto del decreto e ha formulato un invito
Al Procuratore della Repubblica a procedere ad una questo precisazione della categoria dei procedimenti che fanno parte di di questa auto assegnazione ai fini di immediata definizione
Cessata la fase sperimentale quindi
Un provvedimento in qualche modo prende atto della temporaneità per migliorare Point il provvedimento stesso
Ringrazio
Domando se vi sono interventi non vi sono interventi Niamey voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata nel mercato ultima pratica relatore sempre considerare di studio scritta attiene criterio organizzazione la Procura Repubblica presso il Tribunale di intenti e
Sì tener presente qui
Voglio dire finalmente il
La Procura della Repubblica di Imperia adotta un Progetto organizzativo che ha una sua come dire compiutezza ha una sua
Adeguata previsione complessiva e completa rispetto alle necessità dell'ufficio e dico finalmente perché
In precedenza evidentemente c'erano state alcune
Rilevanti questioni invece da questo punto di vista il Consiglio giudiziario ne prende atto formula alcuni rilievi e noi facciamo nostro un rilievo solo in particolare
Che anche qui invito i Consiglieri a ricordare è ormai un rilievo stabile che noi facciamo abbiamo fatto molte volte e cioè il ritiro relativo
Non lo so alla circostanza per cui
Laddove il Procuratore della Repubblica prevede i casi di deroga ai criteri di assegnazione di carattere automatico con auto assegnazione
Noi richiediamo che ci sia una
Predeterminazione di categorie o quanto meno di tipologie rispetto ai quali il Procuratore riserva se questo vuol dire
E le formule Standard che spesso vi troviamo nei progetti organizzativi come in questo caso
Fatti di particolare rilevanza sociale e o suscettibili di suscitare partirà allarme sociale
Sono evidentemente le formule di stile che non sono adeguate a rendere conto di come il Procuratore della Repubblica intende in qualche modo autolimitare il suo Potì e quindi questo è il rilievo che formuliamo grazie
Domando se vi sono interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Las la riunione sciolta siamo convocati per oggi alle quattro precise altrimenti la raccomandazione del consigliere Gallo Presidente chiedo scusa soltanto per ricordare compromesso
Era sull'ammissione perché nella saletta ha immediatamente facciamo quella breve riunione secondo quanto concordato in ogni straordinaria grazie alle quattro risate mi raccomando
Allora noi avevamo sospeso
Con una richiesta di intervento da parte consideriamo leone che non c'è
Con una richiesta che a questo punto passiamo alla fase ci sono altre richieste di intervento sulle pratiche
Relativa alla Procura di Milano
Se non ci sono altre richieste dobbiamo procedere con l'emendamento dopo aver acclarato che la
Che nella richiesta di votazione per parti separate formulata dal consigliere margini è pienamente accoglibile si tratta di due parti della delibera del tutto autonome
Distinguibile
Mentre invece l'emendamento presentato dal consigliere Caroppo ed altri
Vuole illustrarlo il Consigliere all'OP
Presidente l'avevo già illustrato nel corso del mio intervento si tratta di un emendamento che ha il significato
Che si mette tra l'altro in scia con l'intervento del relatore il quale aveva sottolineato che il senso di questa delibera eh
Quella di quello di dare delle indicazioni di ordine tecnico interpretativo sulle questioni sottese alla decisione finale alla proposta finale della Commissione
E quindi l'obiettivo di questo
Emendamento e di chiarirei in modo esplicito che tutti i provvedimenti organizzativi non possono mai essere motivati con a riferimento Assito a diciamo
Presentando il provvedimento organizzativo medesimo come strumento di soluzioni di conflitti interni all'ufficio l'esplicitazione di un passaggio
Che ho già abbia che avevo avvertito anche nelle parole del relatore grazie
Bene il relatore può esprimere
Silos Sabina sì Presidente
Nella delibera a pagina quindici in basso c'è un passaggio già inserito dal punto di vista motivazionale quello richiamato cioè
Inserendo in essa aspetti del tutto estranea le ragioni gli assegnazione del fascicolo e l'emendamento
Ne come di ulteriore specificazione lo integre che se concedono più d'accordo dove dice e non potendo in ogni caso il provvedimento organizzativo
Essere in alcun modo di condotto su questo posso esprimere i pareri favorevoli esprime parere sulla seconda parte dell'emendamento da questo è l'emendamento sulla seconda parte dell'emendamento Bratti dicevo
è il pezzo dal giugno
A dopo la parola ragionando espressiva e quindi non vorrei dover emendare
E non vada in house in ogni caso il provvedimento
Allora con questa aggiunto delle parole in ogni caso
E non potendo a quel punto raggiunto in ogni caso il provvedimento organizzativo il parere favorevole
Prima di votarlo il Consiglio è Napoleone aveva chiesto intervenire su questa materia
Facciamolo
No considerazioni d'insieme nessun principi
Insomma per fare una dichiarazione di voto dopo facciamo mago volevo siccome è stata citata la quinta sia
E in realtà che a me risulti fino a quando io sono
Rimasto in quinta Commissione quindi fino alla fine di settembre
La quinta e non è mai stata investita delle conferme Procuratore della Repubblica del procuratore aggiunto perché non mi risulta che siano stati
La marcia redatti i pareri
Del del Consiglio giudiziario di Milano lo io adesso non so se questo è avvenuto
Per
Per l'interferenza dei procedimenti disciplinari
No ma questo per dire che
Però l'organo consultivo ovviamente ha avuto anche ha subito l'influenza di procedimenti disciplinari in corso
E delle
Le varie iniziative e volevo non
Dimenticare anche il fatto che questa vicenda così complessa
In realtà questo Consiglio lei ereditata dal vecchio Consiglio quindi si prolunga da diverso tempo ma la vicenda
Complessa che si è arricchita di fatti sopravvenuti notizie a questo semplicemente perché si è chiesto un chiarimento alla settima Commissione
E quindi
Per quanto riguarda poi le conferme Rocca mi risulti allo stato c'è solo la formulazione di un quesito sulla possibilità di formulare un parere da parte del Consiglio giudiziario
Con riferimento alla giunto perché ovviamente il Procuratore già in pensione
Per il fatto di essere stato
Trasferito
Ad altra sede
E l'altra osservazione che volevo fare anche perché
La vicenda è complessa ai dell'emendamento che però
è stato corretto
Nel frattempo
E che comunque
Fare riferimento ad un regolamento di conti presuppone
Un'ora accertamento
Complessivo della vicenda
Mentre noi stiamo parlando di un atto
E della legittimità di una disposizione che è un frammento all'interno di una vicenda complessa quindi
Da questo punto di vista io volevo intervenire sull'emendamento ma mi sembra che sia stato sia più corretto chiarito e quindi non
Bene allora possiamo procedere al voto dell'emendamento con il parere favorevole del relatore chi è favorevole alzi la mano sull'emendamento no
Prima l'emendamento
Sull'emendamento che è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso procediamo con la votazione per parti separate che
Consigliere margini siano capito male
Presiedeva il consigliere fanfare quando lei l'ha formulato
Riguardo alla la lettera distinguo e tarare tra bicchieri facendo seguire alla lettera il primo capoverso del dispositivo alla lettera b secondo capoverso del dispositivo bene
Dichiarazione di voto ce ne sono
Consiglio
Prego Presidente brevissimamente la mia dichiarazione di voto e nel senso che mi asterrò sul
Sul inizio l'intera votazione parzialmente perché poi essere per parti separate due mi asterrò
Sugli intero provvedimento
Io comprendo lo sforzo fatto per rapportare in dirittura d'arrivo
Alla cognizione del plenum
Prendo all'Assemblea
Un provvedimento che
A impegnato un anno e mezzo la Commissione
E come si è attribuito la necessità
Diciamo temporale
Dalla che il tempo necessario utilizzato
A una necessità che io condivido che è quella di
Depurazione depurazione
Di questo provvedimento da tutto il contorno
Che ha suscitato questa non ultimo proprio l'osservazione che faceva il collega
Napoleone ma debbo dire che una giustificazione di questa natura esattamente il contrario
Il contrario di una giustificazione perché se è il tentativo o l'intento è quello di depurare una vicenda puramente tecnica
Per farne far approvare al Consiglio un provvedimento puramente tecnico mi sembra anche
Il tempo necessario per arrivare a portare all'attenzione del plenum il provvedimento
Odessa essere legato doveva essere legato solo e soltanto alla cognizione tecnica dei quel provvedimento che non penso che poteva portar via un anno e mezzo di tempo per arrivare a conclusione quindi c'è una contraddizione in quello che ho sentito dire sia dal collega Camanzi che dal relatore
Arturo quando diretto singoli condivido io
Sette il tutto fosse slegato se questo provvedimento conservato in tempi regolari illesi delegato da tutto il resto io francamente avrei votato no una difficoltà enorme a votarlo perché
Secondo me e non temo di dire cose che non sono esatte comunque
Limiti era vicenda l'intera vicenda ha influito sulla emanazione sulla formazione di questo pro vedi mento che non ha bisogno di pochissimo tempo per essere portato all'attenzione se non fosse stato allegato o a
A me
Avvicenda o a momenti dalla stessa vicenda che hanno trovato poi conclusione in sede disciplinare Brema o in pensionamenti dopo cioè i i non non è l'impasse malignità che metto sotto il
L'approvazione di questo modo provvedimento l'iter di questo provvedimento
Ma comunque i il dubbio pieni me mi assale e in questo momento e proprio
Questo
Cosa che in un consesso come questo non deve avvenire perché altrimenti mettiamo fuori
E continuiamo a metter fuori un'idea del Consiglio Superiore della Magistratura incapace di produrre provvedimenti con una certa urgenza e mi sembra che abbiamo dato invece prova ed altri
In altri momenti di essere intervenuti tempestivamente per cui il voto di astensione non è legato lo dico
Alla a collega relatore
Che ha Azzi e il lavoro fatto con tutti i crismi
Sul piano tecnico un provvedimento che andrebbe votato io mi astengo per il
E per i motivi che avevo già detto prima per quelli che ho ribadito
Consigliere Casellati
Dichiarazioni
Chi al presidente per dichiarazione di voto questa su questo provvedimento
Abbiamo ampiamente discusso questa mattina tuttavia anch'io come il Consigliere Leo non è pura apprezzando lo sforzo di carattere tecnico e ritengo che il ritardo dei tempi di definizione
Abbia in parte svuotato il contenuto stesso del provvedimento e pertanto mi asterrò
Sono altre dichiarazioni di voto considera spettino grazie al Presidente allora anche io mi asterrò però sulla prima parte della delibera differenza di quello che ho ascoltato fino adesso non c'è un'astensione legata a nessuno nessun motivo che sia diciamo così ultroneo rispetto al testo della delibera
Ho rappresentato qualche mia perplessità sotto il profilo tecnico facendo proprio riferimento richiamando dei passaggi della motivazione del Consiglio giudiziario avrei avuto bisogno di più tempo
Presso su questo avevo sintonia anche con il Consigliere Spina Perra apprezzare
E per valutare la la diciamo la portata di questa
Di questa delibera su questo punto specifico non mi sembra che ci sia stato
Una diciamo una una discussione in plenum
Che mi consenta di
Diciamo di eliminare i dubbi che avevo per cui mi asterrò
Grazie
Allora se non ci sono altre richieste possiamo alla votazione per parti separate come già stabilito la prima parte contraddistinta con la lettera
Il primo capoverso
Del
Dispositivo chi è favorevole alzi la mano
Prego
Dichiarazione di voto prego prego conservando poi solo per per dichiarare la mia astensione perché ritengo che questo provvedimento non abbia
Superato la conflittualità personale
Che molti danni a arrecato quell'ambiente
Che probabilmente avrebbe avuto necessità di interventi diverso quindi sotto questo profilo mi astengo grazie
Procuratore generale
Bene mi sembra che anche il premio essendo esso manifestate
Il non partecipa alla votazione in quanto
Se non ho mal capito
Già presidente del Consiglio giudiziario che ha espresso
Il parere
Con queste dichiarazioni di voto possiamo dare chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici seggi
Chi è contrario nessuno chi si astiene uno due tre
Quattro o cinque la delibera approvata parte seconda della delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno dure tre quattro cinque sei sette otto e nove allora dobbiamo ricontare chi è favorevole alzerà ma vi chiedo scusa uno due tre quattro cinque
Sei sette
Otto
Nove dieci undici dodici chi è contrario
Chi si astiene uno duettare coatto cinque sei sette otto e nove la delibera è approvato
Ecco così li avete sentito il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura al termine di questa seduta mercoledì scorso mercoledì tredici gennaio
Ha dato torto all'ex procuratore di Milano Edmondo Bruti Liberati sul caso Robledo il CSM ha infatti confermato quanto aveva già deliberato la settima Commissione di Palazzo dei Marescialli perché
L'esclusione bella Procuratore Aggiunto Robledo da alcuni interrogatori relativi
Hai di appalti per l'Expo di Milano non si configura come un
Semplice provvedimento organizzativo ma come una revoca parziale dell'assegnazione dell'indagine priva
Di una specifica e idonea a motivazione ma la decisione del CSM è stata presa quando ormai come è noto Bruti Liberati in pensione
E Alfredo Robledo è stato trasferito dallo stesso CSM dalla procura
Di Milano a quella di Torino questo per quanto riguarda l'attività del consiglio superiore della magistratura per quanto riguarda invece
La magistratura associata dalla diciassette gennaio alla a domani diciannove gennaio le toghe italiane iscritte all'Associazione nazionale magistrati sono chiamate alle urne
Per esprimere un si o uno su quattro quesiti referendari in merito alla
Sospensione delle attività di supplenza un fondo per le e spese conseguenti all'entrata in vigore della nuova legge sulla responsabilità civile dei magistrati e ai carichi esigibili alle ferie un appuntamento
A a cui magistrati le varie correnti dell'Anm arrivano spaccate quindi sarà interessante vedere domani i risultati
Intanto Piercamillo Davigo sarà uno dei candidati a far parte del nuovo Comitato direttivo centrale dell'Anm i gruppi della magistratura stanno mettendo appunto
In questi giorni le liste da a presentare per la tornata elettorale che si svolgerà dal sei all'otto marzo prossimo Davigo consiglierei Cassazione tra i massimi esperti
Della lotta contro la corruzione si presenterà per l'autonomia e indipendenza la corrente nata dalla scissione avvenuta
Lo scorso anno all'interno di Magistratura Indipendente tra le altre toghe pronte a presentarsi per il parlamentino
Dei giudici ci sono poi l'ex PM di Milano tra i sostituti che si sono occupati del caso Ruby oggi procuratore di Prato Antonio San Germano
Sarà tra i candidati per Unicost assieme a Giuliano Caputi PM a Santa Maria Capua verterà Enrico infante Pubblico Ministero a Foggia
Angelo Renna PM a Milano e Valeria sottostanti nella lista di aria ci saranno invece
Il PM di Roma Eugenio Albamonte e Giuseppe Tedesco per Magistratura indipendente si candida ancora Loredana Miccichè la quale ha già fatto parte
Anche del civici in scadenza è nella lista di M. e i. ci saranno tra gli altri il PM del processo MOSE Stefano Buccini Mariolina parte siti che è stata giudice a Milano
Nella processo Telecom Pasquale Grasso Segretario di NI a Genova per autonomia indipendenza potrebbe candidarsi anche
Alessandro per per mio segretario del gruppo e magistrati di Cassazione
Giuseppe Marra e Giuseppe Corasaniti e Francesco Valentini della DDA di Napoli
Le liste ufficiali verranno presentate all'inizio di febbraio tra i candidati non ci saranno salvo o sorprese ma la notizia sembra
Di giorno in giorno più attendibile negli attuali esponenti di Giunta dell'Anm che hanno deciso di non ripresentarsi per il nuovo direttivo
Il parlamentino delle top model come primo atto dopo la sua
Elezione nominerà verso la fine di marzo questo punto i nuovi i vertici dell'associazione nazionale magistrati
E dunque con questo ordine del format se non è terminata anche per questa sera la puntata dello speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso una buona ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale
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