Tra gli argomenti discussi: Asia, Cina, Diritti Sociali, Economia, Esteri, Estremo Oriente, Geopolitica, Globalizzazione, India, Politica, Riforme, Societa'.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 27 minuti.
11:00 - Camera dei Deputati
11:30 - Camera dei Deputati
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Radio radicale come ma all'economia indiana l'economia del secondo gigante dell'ASI emergente prima di rispondere a questa domanda però un saluto come sempre dalla nostra emittente da Radio Radicale per l'appunto un piccolo saluto anche dal sottoscritto dai Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia che apre proprio sulla secondo gigante asiatiche emergente sull'economia del secondo gigante della Sea emergente l'India professor Paolo guerrieri come messa all'economia insomma di questa o del sub continente
Ma a guardare i dati soprattutto quelli più recenti direi che è messa molto bene perché
Solamente un paio di anni fa economia indiana era affetta da una crescita bassa da un'inflazione
Che era in crede che era in aumento e da un deficit pubblico anche solo diciamo
Su livelli in qualche modo
Rischiosi e se vediamo i dati anche quelli soprattutto quelli più recenti su tutti e tre questi fronti ci sono stati dei netti miglioramenti perché l'inflazione
Diminuita dal dal dieci per cento del degli un paio di anni fa al sei per cento attuale c'è un deficit fiscale che anch'esso in diminuzione degli pubblico
Dovrebbe essere intorno al tre virgola cinque per cento il prossimo anno e soprattutto la crescita dell'economia indiana
A in qualche modo registrato
A partire proprio dalla
Dalla dall'ultimo anno una una unanimità impennata nel senso che
Sì un paio d'anni fa il trend era intorno al cinque per cento
Le previsioni ultime parlano per quanto riguarda il prossimo anno e un tasso di crescita che si dovrebbe attestare intorno al sette virgola cinque per cento naturalmente come sappiamo questi sono numeri che rinvia conosciuto
Più volte anche diciamo ne ha conosciuti anche di migliori ma e andiamo a guardare soprattutto in giro quella che è la situazione
In molte Paesi e di molte economie emergenti inclusa la Cina beh questi risultati sono indubbiamente risultati
Indubbiamente positivi anzi si si si staccano in qualche modo
Dal dal dal resto dell'area emergente quindi vuol dire che sono stati superati gli squilibri e le contraddizioni o che insomma vive una stagione favorevole però ci sono sempre
Pericolose contraddizioni per esempio il deficit della bilancia commerciale
Lei Milella la domanda è proprio questa cioè la performante indubbiamente
Positiva indubbiamente diciamo
Favorevole per quanto riguarda anche
Il resto con un confronto con il resto della della gente ma a domanda e ma è in grado
In qualche modo di sostenere prende di medio lungo termine per cui i tassi di crescita di cui stiamo parlando del
Il sette otto per cento addirittura superiori possono in qualche modo ormai diventare qualche cosa di stabilire per quanto riguarda le prospettive indiane il che significherebbe far fare quella quel calcoli fu diciamo
Qualitativo che non riesce da da da da tempo cioè da un Paese che rimane sostanzialmente povero perché ricordiamolo il reddito pro capite
è intorno
Fino alle dieci undici per cento del del reddito americano terzo una condizione da Paese diciamo al reddito
Medio ecco cupa questa domanda
In realtà la risposta è dipenderà molto
Da i cambiamenti e soprattutto
Le politiche che saranno in grado di favorirli cambiamento per eccellenza rimane in qualche modo uno ne abbiamo parlato altre volte nella sua trasmissione il decollo il grande l'annuncio di un settore manifatturiero in India questo è il problema chiave che resta
Se la politica indiana e devo dire che
Il il il premier modo Muti il suo Governo l'hanno capito pienamente tanto da fare di questo obiettivo l'obiettivo prioritario della strategia di politica economica del Governo
E c'è un programma che si chiama appunto mezz'in India e quindi chiarissimo che cosa significa fatelo voi introducete in India che è diventato il programma farò per quanto riguarda le iniziative del Governo e si capisce anche perché
Dobbiamo considerare che si guardi amori diciamo da già da qui ai prossimi sette otto anni una stima e che qualcosa come centoventi milioni di giovani indiani
Farà entreranno a far parte della forza di lavoro il che significa che l'economia indiana dovrà trovare posti di lavoro persi io leggo che nei prossimi dieci in dieci anni dovrebbe votare
Dovrebbero dovrebbe essere creati duecentocinquanta milioni di posti di lavoro no va beh questi sono cifre un po'più la roba arte i dati demografici ci dicono cui visto che
è qualche cosa che riguarderà un circa dieci dodici milioni di di di nuovi diciamo
Di non fare lo sforzo del lavoro all'anno
Il problema è che questi sono in realtà giovani che hanno scarsa qualificazione sono prevalentemente giovani che si muoveranno dal settore agricolo verso
Le città ci ricordiamo bene che il quale è stato il Paese che ha fronteggiato una una una una migrazione di questo genere la Cina diciamo negli anni
Nella nel venne nei due decenni che hanno preceduto
Del cioè del secolo scorso allora qual è il problema come si fa trovare diciamo a creare posti di lavoro
Per una flusso di questo genere e l'unica possibilità è la creazione di posti nel manifatturiero
Cioè la gran parte di questa di questa forza lavoro potrà trovare occasioni di occupazioni
Nel momento in cui e l'India riuscirà a sviluppare un settore manifatturiero che
Diciamo se andiamo a vedere i numeri in realtà a meno in termini diciamo di quota rispetto ma la formazione del prodotto interno lordo dell'India e in realtà rimasta
Premesso che stabile e sottodimensionata ormai da decenni quindi il problema fondamentale e che questo decollo almeno per quanto riguarda il passato
Noi sono i fattori perché le al mare la la bassa percentuale a bassa quota del settore industriale manifatturiero sull'economia indiana determina da un lato gli squilibri sul mercato del lavoro a fronte delle norme
Della del delle norme democratiche a che l'India presente dall'altro lato è anche la base lo squilibrio la bilanciare commerciale perché ovviamente ben dell'interim portare molto più di quello
Che probabilmente in porterebbe se avesse appunto una base manifatturiera
Più rilevante questo deficit della bilancia del con come ci avesse compensato con i flussi di capitali dall'estero allora volevo capire ma come si fa a far crescere il settore manifatturiero un Paese come l'India quale ma quale politica dovrebbe fare
Belleri livelli ostacoli che da sempre in qualche maniera
Hanno impedito un vero e proprio del collo per quanto riguarda
Che il settore manifatturiero sono relativamente noti nel canto che innanzitutto
Sono un problema di infrastrutture assolutamente carente assolutamente inadeguato nel senso che quantitativamente insufficiente qualitativamente in pessime condizioni se guardiamo il discorso
Diciamo delle strade dei porti
Infrastrutture naturalmente che significa anche capacità di offerta energetica che in qualche maniera e non solo quantitativamente insufficiente ma è assolutamente inaffidabile
Per quanto riguarda la possibilità di continuità di forniture
E c'è poi un problema diciamo altrettanto importante formidabile
Che è un enorme estensione del chiamiamo le labbra della del
Del del settore informale chiamiamolo come si chiama cioè di lavoro nero che in qualche maniera consente la sopravvivenza di una estesissimo settore in in gran parte fattori piccolissime imprese relativamente inefficiente
Che però era un formidabile una fonte formidabile diciamo di di di di occupazione poi c'è quelle che sono naturalmente
Problemi che riguardano non solo l'India ma anche in altri Paesi ma il discorso di una burocrazia
Piante che in gran larga parte corruttore che naturalmente rende qualsiasi
Tipo di di pratica fondamentale per un Tinelli manifattura direi manifatturiero pressoché impossibile esportare dall'India
E ancora molto difficile anche se il Governo sta facendo varie cose trasferire denaro
Da uno Stato all'altro è molto difficile si potrebbe continuare quindi come dire c'è un problema fondamentale da affrontare e che naturalmente solo il Governo modi ma molti altri Governi che amano preceduti ne erano perfettamente consapevoli
Che significano delle riforme in qualche modo in grado di mutare queste carenze strutturali
Il Governo ha cominciato a fare delle cose perché
Naturalmente si possono e vengono continuamente citati naturalmente i colleghi passiva retorica che tutti i Governi fanno sulle cose che in qualche modo implementano però
Il come dire il il programma che è davanti
è in realtà ancora enorme da questo punto di vista
E e c'è poi un problema a monte quale strategia a questo punto di politica economica possa essere più efficace per poter
Irrobustire far decollare questo settore manifatturiero e qui c'è una divisione oggi
Che in qualche modo come dire contrappone da un lato il Governo e dall'altro per esempio anche ambienti autorevoli come la Banca centrale
Che diciamo il il il il suo Governatore che appunto un famoso economista
Dalla scuola nei Balcani Dussin che si chiama Ryan ma è un economista etero dopo so perché aveva prevede previsto la crisi
Molto prima di tante economisti neo o diciamo che negli anni si ascolta momenti delle
Sottolineare poi divisioni che hanno un loro senso ma fino a un certo punto e questa decisione
E che il Governo ritiene che l'India possa intraprendere oggi un percorso alla cinese cioè un percorso di crescita trainato dalle esportazioni manifatturiere
E quindi punta molto alla due possibilità di attirare investimenti da parte di tutte le maggiori in palese diciamo globali
Perché producano e vengano a produrre vadano a produrre in India perché soprattutto individuarne individuino l'India con una specie di ab
Alla cinese cioè una ben grado poi di Rieti portare verso il resto del mondo almeno
La la la convinzione del Governo e che della strategia dei tassi di crescita del dell'otto del nove per cento solo una strategia di questo genere
Potrebbe in qualche modo sostenerli quindi
Sono convinti malissimo la Banda della Magliana lenta la Banca centrale di parere opposto la Banca centrale con altri economisti
Ritenendo che oggi sia impossibile ripercorrere un percorso alla cinese per una serie di motivi non ultimo
Sono è cambiato il contesto globale
Nel senso che il commercio mondiale non ha assolutamente più la dinamica che aveva venti trent'anni fa e in secondo luogo è cambiato il manifatturiero cioè c'è
Una predominanza diciamo di
Chiamiamolo investimenti leggeri software capitale immateriale
Rispetto al capitale fisico agli investimenti in una volta il che significa
Un manifatturiero in grado di produrre molti meno posti di lavoro di quanto non è in producessero quelli del de il manifatturiero del dei tempi della Cina e quindi dice no
Quello che bisogna sviluppare un grande mercato interno
E quindi bisogna puntare in qualche modo a rafforzare la domanda interna
Perché le esportazioni possono essere complementari ma non sostituire
Questo volano interno questo e per ora una spaccatura diciamo che a meno non intacca la strategia che il Governo continua a portare avanti che è quella appunto
Pensare che invece sia
L'unica strada percorribile sia questa di un e addebiti una crescita trainata dalle esportazioni del manifatturiero
E quindi anche sul fronte degli investimenti esteri
C'è una grande enfasi con cui il Governo sta
Cercando di attirare in qualche modo in India un'epoca tutte le compagnie naturalmente una disputa di questo genere la risolverà soprattutto l'evoluzione poi interni ma inevitabilmente una vena riserverà la storia
Ma no più che altro le cose che farà il Governo Moody'perché
Il programma naturalmente estremamente ambizioso se ci riuscirà a qualche cosa di questo genere con una crescita trainata dall'export sarà in parte possibile
Per ora è molto più probabile che in realtà questi questo compito sia decisamente troppo ambizioso e quindi delle nei cambiamenti e daremo il saranno minori e quindi ci sarà un qualche cosa di molto diverso da questa
Linearità come si riceve il modello di crescita bene la ringraziamo ringraziamo il professor Paolo vedere economista come sempre un saluto dalla nota emittente da Radio Radicale insomma l'India devo assolutamente sviluppare il proprio manifatturiero ma ovviamente sono opposte le scuole di pensiero su come riuscire a raggiungere l'obiettivo il Governo modi ha lanciato l'abbiamo sentito ora nell'analisi del professor Guerrieri l'operazione e mail che in India non ce l'aveva già l'ATO il dottor sono pezzetti e è ovviamente a questo punto sentiamo proprio il dottor Mezzetti che cosa sta succedendo sul fronte del May che o finga dottor Mezzetti ce lo può raccontare
Ma diciamo se valutiamolo l'economia indiano ecco potremmo definire il bicchiere
Emergono otto mezzo pieno ecco disponibilità
Modi ha vinto le elezioni
Su una grande rilancio della dell'economia qualche mese fa annunciato questo programma making India come per rilanciare il settore intorno a ricostruire l'economia indiana ecco ricordiamo che
Perdonate le cifre così anche molto possieda più ecco però all'economia in grado di estorsione dove il manifatturiero le industrie contribuisce
Concede varianti tra il quindici venti per cento del prodotto interno lordo più vicino al quindici che naturalmente ecco per cui
Molto al di sotto di quelle che la necessità alcuni Paesi asiatici coperto che è un grosso il compenso nella nell'economia perché c'è una forte
E propensione alla il prodotto interno lordo da parte dei servizi con un forte squilibrio tra sull'agricoltura dove il ossessivo dove c'è il sessanta per cento rapporto lavoro ma solo il venti per cento il prodotto interno conto
Programmati nel né chi rinvia quindi di rilanciare il settore manifatturiero
è stato lanciato e con grande dedizione al proprio anche di diventare un competitore globale del della Cina ecco dubbi che questo posso riuscire ad avvenire sono forti consistente ecco perché
L'intero nella Cina non ha la capacità di fare
Lei Investimenti dotato divertimenti dall'implementazione della costruzione delle infrastrutture
Così radicale in così poco tempo convenuto in Cina ha dei costi di lavoro di manodopera superiori
Quelle della Cina a esigenze per motivi sociali mercato interno di aumentare il potere d'acquisto della forza lavoro
Ecco per cui sicuramente l'idea che il cliente possa diventare una contattato so distinguere la Cina
Anni fa difficilmente da realizzare difficilmente potrà vedere in questi
Ecco quello che però avviene e se vogliamo l'ultima Daria dei due
Settimane fa è un'indicazione costante dei programmi e quindi l'India come possibile fabbrica del mondo
In realtà c'è comunque un disegno più realistico e nero conclamato il Governo di incrementare
Il settore manifatturiero soprattutto i fini interni sia per
Dario opportunità di lavoro sarà manodopera nelle zone rurali
Verso altre verso il settore industriale ed sia per incrementare laddove incrementare quindi lo sviluppo industriale tramite l'ATO alla domanda impressa in questo senso ha una sua logica
L'ultima Finanziaria che ha puntato un po'sorpreso soprattutto sulla incremento del reddito delle zone rurali un raddoppio dell'editoriale
Delle donne tra i primi nei prossimi cinque anni per consentire quindi uno sviluppo industriale
Protocolli anche perché insomma l'India Cina delle cifre della demografia paurose perché insomma deve creare se ho letto bene duecentocinquanta milioni di posti di lavoro in dieci anni dovrebbe creare per tenere a bada il mercato del lavoro che è una è una cifra impressionante per qualunque economia figuriamoci per economia con una base manifatturiera debole
Minimo e qui
Cinquanta milioni
Posti di lavoro ecco
Sono
Sono i dati a cui siamo abituati a dispetto chi guarda il dito da un punto di vista slot
Globale essere impressionato del numero di ingegneria giorno Borodin tecnici però verte sull'una goccia d'acqua del mare e del
La forza lavoro il cosiddetto dividendo demografico edile scatenamento d'arma a doppio taglio e controllato consente
Di avere una il grande serbatoio di
Litri risorse utili di risorse umane e anche per altri livelli alti codificazione ecco ma dall'altro lato con il problema di dare
Un lavoro che ho potuto sociale ha una massa vastissima che rimane escluso il momento per l'opportunità che leggo testualmente sull'economia
Chiarissimo bene la ringraziamo ringraziamo come sempre il dottor sono Mezzetti l'Osservatorio ha se come sempre un saluto davano se mittente da Radio Radicale
Bene ed ora passiamo alla Cina all'altro gigante dell'Asia emergente perché nei giorni scorsi si è tenuta a Pechino il congresso Nazionale Popolo la sessione annuale dei lavori del Congresso nazionale del Popolo
Si potrebbe definire il Parlamento di stile cinese ma insomma parlare di Parlamento nel sistema politico istituzionale della Repubblica popolare francamente eccessivo diciamo che insomma l'Assemblea più o meno rappresentativa di quel Paese abbiamo i nostri microfoni Francesco SICID
Lei che cosa è accaduto in questa sessione dei lavori del congresso nazionale proprio perché ho letto si è parlato molto di politica economica tra l'altro se ribadita la necessità di fare riforme economiche politica dell'offerta dall'altro lato si è parlato di sradicamento della povertà di lo sono letto ben una legge sulla
Sulla sull'attività di filantropia ed in entrambi i qual è il senso
Dei documenti approvati dal Congresso
Ma credo che due i punti principali minori quello
La lotta alla povertà che è un
Un punto molto molto importante per questa leadership che vuole
Eliminare completamente la fascia di povertà più estreme della città
Ci sono ancora secondo delle dei calcoli che poi bisogna vedere Cotec che sia povertà estrema circa cinquanta milioni di poveri
La Cina li vuole eliminare
è naturalmente questo significa più in generale un problema di ridistribuzione maggiore del reddito d'altro canto
C'è un po'un altro problema finalmente sembra che ci stia a facendo dei passi avanti almeno in senso sperimentale
Per le riforme delle recintato già ci sono dei primi segnali cioè delle imprese
Di Stato che comincerà a licenziare che significa a diventano più efficienti
Bindi smettono di occuparci Intini di cose di cui non sanno fare
Questo dovrebbe poi in un secondo momento anche aprire a una maggiore per fini partecipazioni attiva del capitale privato e degli imprenditori privati in queste aree
Lasciate libere dalle imprese fissato
Quindi mi pare di capire molti piuttosto importante tra l'altro ho letto che l'azienda di Stato in Cina sono realtà ovviamente ma molto con molte sacche di efficienza in l'inefficienza ma enorme colletto roba di trecento mila aziende trenta mila lavoratori proconsole sì le cifre lo mette bene o non sono sono quelle giuste non sono nuove norme
Beh sotto l'otto novembre questi sono credo solo te le cifre iniziali che parlare io credo che bisogna cominciare a pensare Area milioni di
Lavoratori anche perché c'è un problema di produttività cioè
Nelle imprese di Stato cioè la produttività bassissima se non se l'impiego riesce a migliorare la produttività
La Cina non riesce a fare questo suo salto
Di di sviluppo o industriale adesso vuole andare verso
Maggiori consumi migliore qualità della vita questo deve passare
Con
Una migliore produttività a seconda dei settori
Si calcola che la produttività civile che ancora un terzo o un quinto rispetto a quello dei Paesi sviluppati quindi
Siamo a livelli molto molto bassi
Chiarissimo chiarissimo sono stati fatti passi avanti a questo punto quali saranno i prossimi steppe come si dice
Perché rispetto alla queste sono stati approvati delle misure sperimentali per la riforma delle perché è stato dovremo vederle vedere
Come funzioneranno nei prossimi mesi e queste nuove imprese di Stato è povero
Vediamo
Chiarissimo a livello politiche tutto diciamo così tranquillo per l'attuale leadership ci sono
Problemi particolari
Ma io non vedo
Grandi problemi eccessivo un po'di riorientamento
Della
Mi sembra sia la campagna anticorruzione cioè non ci sono più
Questi capitomboli teste che che cadono
Però ormai si sta preparando il grande rinnovo della prossimo congresso l'anno l'anno venturo dovevano il congresso del partito
Il congresso del partito dove oltre metà del del Comitato centrale potrebbe essere rinnovato di questo cosa vorrebbe dire
Uomini nuovi tutti i fedeli alla linea di Filippi
Ho capito quindi il l'attuale presidente stabilirebbe il controllo completo ultima faccenda la riforma militare di cui avevamo già parlato di cultura spesse parlando una riforma militare va avanti e dovrebbe anche questa essere approntata
Entrerò erano l'anno prossimo
Per questo
Chiarissimo bene ringraziamo come sempre Francesco cc da Pechino un saluto da Radio Radicale
Insomma come abbiamo sentito sia l'India si la Cina devono affrontare problemi e contraddizioni economiche davvero immense davvero rilevanti a dir la verità in questi ultimi mesi dati congiunturali dell'India sono stati piuttosto positivi peraltro e si sono figli di alcuni fattori internazionali la cui l'India contino fortemente a dipendere come il basso prezzo del petrolio ma tante il dati del PIL indiano sono sicuramente positivi per la Cini invece le cifre sono meno positivo di tre in qualche caso negative ma anche ciò era perfetta è prevedibile alla luce dell'enormità della lavoro della transizione economica una modello capitalistico un altro modello capitalistico che la Cina si trova a dover affrontare in questi mesi e in queste in queste settimane in questi mesi
E in questi anni ma la questione di fondo rimane la stessa sia l'India la Cina devono affrontare in parte risolvere problemi e contraddizioni economiche enormi l'India ha una base manifatturiera debole
O addirittura debolissima ciò comporta un insufficiente capacità di creare posti di lavoro per l'economia indiana da un lato e dall'altro lato deficit strutturale la bilance dei pagamenti quindi rischi
Di crisi ricorrenti sul fronte della rupie della bilancia dei pagamenti la Cina da parte sua deve assolutamente modernizzare il proprio settore produttivi interno in particolare quello dell'azienda di Stato la produttività delle aziende di Stato cinese decisamente ridicole decisamente troppo bassa per le comparazioni a livello globale deve a un allargare in modo consistente il mercato interno i conti il mercato dei consumi interni entrambi questi Paesi dunque devono affrontare problemi economici enormi le loro necessità sono evidenti e naturalmente vista la stazza di questi Paesi parliamo di paesi continenti
Si può facilmente immaginare la complessità
Non solo dei problemi ma anche delle possibili risposte da un lato e dall'altro lato iella qui la la situazione è la questione degli equilibri politici in entrambi Paesi infatti sorgono ci sono problemi di equilibri politici che rendono ancora più complessa o che comunque in qualche modo condizionano i cambiamenti necessari nell'economia
In India e il Vice pila destra nazionalista indù attualmente al potere controllo alla Camera abbassando palestra vinto le ultime elezioni ma non la Camera alta anni la maggior parte degli Stati della Repubblica Indiana incide il partito comunista cinese ovviamente deve vedersela con una società civile che
è ancorché non di stampo occidentale sicuramente estremamente vivace estremamente combattiva d'altra parte un da questi microfoni l'abbiamo detto spesso il sistema politico del partito comunista cinese pur ovviamente non essendo un sistema politico pluralista non assomiglia più posso miglia pochissimo
Ai regimi di carattere sovietico al partito a partito unico è una bestia un po'particolare che i politologi a livello comparatistico insomma per studiare devono
Del Doge devono adottare categorie diciamo così e reti che per riuscire a capire le sue dinamiche di funzionamento quindi
In conclusione che cosa possiamo dire sia l'India sia la Cina devono affrontare corrono contraddizione problemi economiche economici enormi partendo da dati congiunturali peraltro piuttosto diversi fra di loro hanno piena consapevolezza di questi problemi evidentemente il volume la stazza e delle due economie tale per quelle due Paesi è tale per cui estremamente complessa affrontarli con facilità anzi ad può essere dietro e semplicistica di pura pericoloso affrontarli con rapidità da una parte e dall'altra parte ovviamente ci sono problemi di equilibri politici
Naturalmente come occidentali comune europea anzi non possiamo che sperare che sia la Cina sia di via riescono evolvere pacificamente e sul piano delle loro contraddizioni economiche magari riuscendo aprirsi ancor di più sul piano dei rispettivi sistemi politici queste tutto comunque per la puntata odierna
Dell'ora di Cindia abbiamo parlato innanzitutto l'economia indiana con l'approfondimento del professor guerrieri e poi con le notizie a cura del dottor sono mettete poi del Congresso nazionale del popolo di per chi e quindi di riforme economiche e di politica sociale in Cina con l'aiuto di Francesco Scisci queste tutto un saluto da Radio Radicale e un arrivederci dal sottoscritto la tua Violante
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