I Radicali a confronto sul Referendum costituzionale

Luciano che
Compiendo INAIL segni in linea di massima
Miniere lasciamo la parola al mese rideterminato controllare l'Aula
Allora
Avvicinando
Alla necessità
Unendomi
Maniera
Buonasera e benvenuti assegna alla situazione socio-economica negli anni per questo incontro del lunedì sera una degli
Questo ancora nel caso sì concludeva domenica
Ventisette novembre alla chiesetta del parco ordinario all'Assemblea annuale
Iscritti dell'associazionismo Tortora radicali
No no con una volta acquisito il rapporto molto positivo appunto abbiamo cambiato allora il luogo dove terremo assemblea un
Male grazie quello che avevamo previsto
Coordiniamo meno accessibili dal punto di vista dell'assoluta
Disabili e anche
Per cui voi non meno lieve ritardo
Bisogno e quindi
L'appuntamento inevitabilmente
Novembre loro obbligo il no allo sembra concludiamo infatti
Quest'anno gli incontri con
Questo
Del dopo a formare
Organo con i radicali con una sveglio
Considerato costituzionale quattro dicembre una referendum di cui si è allora anche
Nel corso dell'ultimo congresso dei radicali tragitto il signore riunito a Roma all'inizio novembre e sul quale devo dire anche per informazione
Meglio
Sono
Aggiunto pubblico locale non
Non approvato una
Un accordo uno
Il modo di esprimersi in modo univoco rispetto alla partecipazione musei sono andato
Al voto perché nel corso di quattro giorni di lavoro
Congresso
Abituato
L'intervento ora il problema comprare allora il numero colpiscono
Se succedevano uno lo conobbero
Prima focalizzato ma continuano ad alcune Dicorato ma alla fine o nella mozione
C'è un problema interinali
Gli organi degli enti lirica le attività il prossimo anno radicale non c'è proporre devo ritenere essendo
A professore Renzi sono
Delle probabilmente
Emma Bonino consapevole allora anzi allora Roma
Conclusione Mario Staderini d'accordo qualcosa perché il Governo quelli sono azioni un'articolazione che si vede utilizzare
Questo allungamento perché una cosa gradita ritrovare oppure rilanciare sul piano
Dell'attività politica dal proposta politica dell'iniziativa quindi
Fatti promotori
Ulteriore impegno a portare all'attenzione
Monopolistica del dibattito Leonardo fatto oltre questa
In questo momento
Bando in particolare all'inizio con una proposta di spacchettamento
Riguardo al referendum fare in modo che il tema della riforma costituzionale sui singoli più precisazione
OCSE
Nel limite del tetto invece oltretutto il bollo
Il turno farò
Al dibattito che quindi una proposta minuto
Alla mia orientare Governo quasi laddove una
Ho tutto l'incartamento questo è un po'
Superare Nicola non volevano valido
Sufficienti necessario però
Promuove un vaffa bisogna
Ci siamo preciso il malato a visitare il nostro contributo originale
A questa parte umidità loro invece
Un altro punto di vista specializzati specifico sui temi della partecipazione e quindi con Bartoli promovendo
Che mobilità anche gli assenti eventualità l'articolazione rilievi come
Uno formativi piuttosto che
Come devono avvenire
Proponiamo
Limitativa
Popolare con la nocumento
Mentre in un caso del realmente sarebbero attivare una procedura tema però ad un abbassamento del quorum
Nel momento in cui le o dicono poco e dall'altra parte per quello che riguarda i conflitti popolana unendo
Delle risorse necessarie Giglio cinquantamila odierni a Hong Kong notturni forte iscrizione ai privati
Delle
Agonismo rispetto alle proposte delle comunità di lavoro abbiamo chiesto di intervenire con un allargamento delle Facoltà beveva
I cittadini di accenno a questi strumenti come per esempio il superamento Longoni
Dei mondi con lo svolgimento
Summonte sfruttare
Connessa all'ente pubblico per diventare ufficiale sottoscrivere sottoposto piuttosto che arrivare no sul demanio duraturo che induca a cuore
Quanto meno allargando la platea delle persone o notificare le solo personale è un partito consiglieri comunali assessore noi non possono essere anche per esempio per la sua validità agli organi
Figure professionali come gli avvocati commercialisti che già
All'instabilità la legge più delle persone e
Ma si sono professionalmente su determinati tempi di un modo di rilanciare
Parlando in parte di altro ma comunque
Di ieri
Confermano
Di dibattere sulle nuovo e sulle tematiche
A partire dal
Dalla riforma idonei proposto che con Vieri per questo abbiamo guidato da stasera
Vigevani condizionare ed equilibrato Zanon stipendi
Tramite ottanta mila
Dico
Esempi si intorno assolto appuntamento credo insieme le ferie presidente conosce
Logicamente del gioco
Maniglio Colombo Sandro i comuni
Uno due è ritirato nella Rino milanese battaglie
No impegna restando che avete appena centinaia banale appena
Però quindi comunque le persone più vicine all'associazione sono ovunque
Dal giardino
Per
Fallimentare privati dove deve essere condotto invece dallo introdurre nell'ambiente chiarita la parola il cervello io aggiungo solo che che questo forse la differenza
Gli altri il passato si rende conto o c'è una particolare asse
Opere le osservo
Ascoltano
Si sono
Fare particolarmente delicato ora in modo che
Va accorse alimentare per cui in questi giorni avere sicuramente ha già avuto modo di leggere tali
E aprono il bar di televisione per chiudere dopo un'analisi o
Proprio punta
Prima ad oggi non è sempre stato così indica in questo caso
Europei particolarmente visibile il borsone non per questo
Un referendum
Più Mullova ora se vogliamo svolge regolare degli stessi temi con una
Margherita oneri particolarmente accesi e spesso completamente divergenti rispetto alle stesse identica proposta in qualche modo un razzista
Risultati peso descritti particolarmente
Importanti sull'asse normale
Istituzionale
Sia nella sede tra l'altro teste grazie esaustive dal Governo
Farmi sentire il come trasmessa ribadisce gravi
Barack Obama le ultime elezioni state tranquilli che non provocherà comunque sono
Ci sarà le burocratica nella aziende dipendenti sa
Sicuramente non ci sta nuovamente destituzione ritengo che
Parentale
Utile abbiamo sperimentato in questi ultimi decenni
Penso che l'onorevole Giuliano può portare a termine gli andiamo a fare pandemonio Icaro impegni
Più rapido a prescindere dal loro ordinamento come d'altronde
Ad onor del vero prova dopo a confermare qua vedremo
Allora inferiori soltanto trasformi
Molto tempo
Autoritari fatto salvo radicalismo
Non essendo in democrazia non illiberale quindi diciamo in ogni caso cerchiamo di mantenerci
Però
Improprie i comitati tecnici hanno delle ricadute ancora sulla sulla porta tuttora
Ma nomineremo il fattore quella cosa lì i senatori lineare che tante volte il collega credo non
Sentiamo anche
Esiste un'aberrazione pregherei l'onorevole Antonio Tanda quelli Chiofalo Campanella di fallimento offrendo una
Finanzia sommato derivano campagna per il no in questo caso dotazione non c'è induce impongono sembrava uscire
Allora quindi si registra l'assenza di questa
Questo elemento riparte distorsivo che in altri casi invece
A pesantemente
Individualizzato il risultato delle elezioni non per questo non ci saranno qua uno della delle persone che invece decidere andiamo far valere i sondaggi in ogni caso sono una bella
Ora
Uso
Fa maggioritaria come nell'ultimo Unione in alcun modo rilevare dove il cinema non sono Ligresti accogliendo il montante
La grande produzione innegabile però le campagne
E molti già si sa desiderano all'ultimo veramente
Filovia forse tema ricordo che nell'ultimo una volta
Nonostante
Però ho avuto
Abbonamenti non è riuscito finora a
Trovare lì punta
Ma
Scaldare Peppe per gli animi il coordinamento
Almeno al momento non non ci sono una
Ma
Anche comunque
Vogliamo cercare
Io l'incarico
Di convivere configurando
Poc'anzi
Secondo
Riconosco così lontano jonica pensare quello sarà
Del
Licenziare una scelta consortile affrontarono i nostri ospiti stasera più grande accordi unitari sono ignora il conflitto già
Bene dopo la sintetica relazione dell'assessore
Passerei se ne andava lascerei la parola
Ai nostri ospiti è godiamo gettare una novità visto che si diceva appunto che
C'era l'invenzione ma lì a
Iniziare subito con dieci minuti al io non resta
Ancelotti attuale è una regola questo organismo Jerry grazie
Anche il signor Prefetto
Spero che nella e allora faccia la sua
Testa a testa a testa liberalizzare io
Bene
Allora io non ho Sarnataro adesso mostrare
Adriano
Bene se si può fare la nostra forse si possono rovinosa al
La Valle d'Aosta stronzate
Ora noi pensavamo di fare degli interventi brevi al punto perché al parto
Tutti voi sapete perfettamente il contenuto in questa riforma e se ci sono
Qualche aspetto che non sapete poi c'è tutto il tempo per le domande pendente ritenute utili venga a raccontare
Ciò che avete sentito nell'altra occasione se ne ho mai visto nessuno qua visto che sono in una sede per me è importante io sono nato a Roma pare un po'e Radio Radicale che mio padre
Pensate al pittore venendomi ambizione a essere dove
Sono sempre stato un po'virtualmente perché è un'altra storia politica per fare politica vicina comunque rock star
Io volevo ragionare un posto suoi
L'usura è logico che ci sta dietro questo referendum un ragionamento voi non vedo nessuna sulla verità ovviamente ma nessuna nemmeno grande convinzione proprio adesso il mio modo
Di interpretare quello che sta succedendo
Qualche consenso sempre abbiamo pensato che in ogni referendum in questi non gliele prendo un sia quello relativi sia soprattutto quelli costituzionali e soprattutto in questo referendum particolare
La vera domanda che viene posta agli italiani non è tanto la domanda se il Senato verrà composto da ventuno da venticinque sindaci José agevoli devo avere la competenza in materia di infrastrutture
Ma quale sia in qualche modo alla direzione in cui demandare la democrazia italiana
Cioè mi sembra che dall'inizio poi sempre più anche nel dibattito referendario che poi
è fondamentale per interpretare l'esito referendario mi sembra che
Ci si imponga di fronte a una vera e propria alternativa oserei dire di concezione della democrazia
Cioè da una parte vi è una concezione di una democrazia in cui
Il momento centrale bella
Per appunto del
Della democrazia stessa eh
Certamente la scelta di un candidato di un parlamentare ma soprattutto la scelta di un indirizzo politico cioè la
Democrazia concezione democrazia l'inglese
In cui il punto fondamentale fa
è
Questa inizialmente la scelta tra due programmi e direi anche tra due leader che devono portare avanti
E dall'altra parte una scelta di una
Un altro modello di democrazia di una democrazia consociativa in Puglia che evidentemente il
Corpo elettorale non determina direttamente o comunque indirettamente con una scelta
Netta l'indirizzo politico ma determina fondamentalmente la composizione del Parlamento attraverso la quale diverse forze politiche poi vanno a
Formale il Governo
è vero referendum
Chiedo scusa del testo di riforma non incide espressamente sulla
Con il potere del Presidente del Consiglio nemmeno sulle modalità di nomina del Governo per le opere a venire ora sua creazione intellettuale questa dicotomia sarà
Democrazia maggioritaria democrazia
Consensuale democrazia consociativa però vi sono molte indicazioni in questo senso sia in un senso che nell'altro cioè sia nel caso di rincalzi sia nel caso che l'Italia
Quasi certamente alle vincite limitarsi evidentemente
Cosa cambia radicalmente cambia radicalmente fatto e la fiducia sia nei confronti
Perché se insieme ha prevalso la Camera e non più l'arsenale
Ma non solo questa modifica innesta una serie di ulteriori passaggi di cui tra l'altro la formula elettorale la scelta del sistema elettorale non è una variabile indipendente ma è una variabile per si inserisce
In questo schema
E
Comportano tendenzialmente un
Ritengo meccanismi direi
Qualche modo
Rapporto diretto tra illiberale il gruppo la coalizione che vince le elezioni per il gruppo coalizione Val Brembana per tutti i sistemi e
Il corpo elettorale è un modello di democrazia una democrazia che può non essere apprezzato non essere apprezzato il dramma della democrazia che a mio avviso a una serie di vantaggi né
Un vantaggio netto in termini di evidentemente stabilità dei Governi ma anche in termini di resa effettiva dei e in termini di rapporto con il corpo
Mi fiducia degli elettori rispetto alla democrazia
Dall'altra parte una vittoria del no non solo manterrebbe un sistema istituzionale che
Non è dato una enorme prova di buon funzionamento ma su questo poi tutti sappiamo abbiamo italiano un po'
Ma innescherebbe una dinamica sul piano politico ma anche sul piano giuridico e costituzionale
Che porterebbe evidentemente probabilmente a un allineamento del sistema elettorale della Camera diverso quello del Senato
Cioè nel momento in cui evidentemente non è possibile mantenere nei sistemi elettorali così diversi la dinamica politica mi sembra quella di avvicinare
Il la Camera verso una mozione proporzionale piuttosto che ed eccezionale ritornare ad esempio un sistema uninominale maggioritario seppur corretto come quel Mattarella in entrambe le Camere come prima del Duemila
E quindi un la dinamica politica non non di breve periodo ma direi di medio lungo periodo sarebbe una dinamica attraverso la quale le forze politiche porta hanno un contattare attraverso alleanze cose
Il il Rampon l'azione del gol
Quindi questo mi sembra in questo momento storico al di là del giudizio sui singoli elementi bella
Della riforma costituzionale possano fare
Ed è una cosa in balia importante decisiva al di là
Della futuro politico di Renzi riguarda e personalmente non interessa nulla organo politico di questo Governo mi sembra che ci sia in gioco questa io in fondo questi quale sia l'idea
E
Debba prevalere seppure con senza una nettezza assoluta ma in modo secondo me è decisivo nella democrazia italiana se dovrà essere una democrazia all'inglese una democrazia all'italiana inteso soprattutto nei primi
Quella democrazia dei primi quarant'anni della nostra storia repubblicana
Per me come se non è un primo punto da sottolineare allora dato che a mio avviso il
Parere si potrebbe rafforzare questa prima opzione sicura comma
Prudenza con dei passi completa bisogna verificare una seconda cosa se un rafforzamento di una dinamica maggioritaria
Non comporta il rischio di autoritarismo di deriva accumulo dell'Italia di cui tanto si farli andare ad evitare sì
In altri termini se la riforma oltre ad accentuare ad esempio attraverso il voto a data certa
Lei dinamiche maggioritario e le dinamiche
Diciamo e a spostare il baricentro maggiormente verso il Governo l'equilibrio con Parlamento non abbia anche belli tardi che in qualche modo vadano equilibrare vadano a garantire congressisti
Per quel come in parte mi pare una delle parti meno sottolineate ma più interessanti da
C'è una riforma così questa riforma costituzionale insieme a questo indubbio rafforzamento della dinamica diretto al corpo elettorale maggioranza al Governo
A una serie di norme che invece vanno in tutt'altra direzione cioè ad esempio la norma importantissima a mio avviso forse non molto sottolineata porta il Pisa nelle dinamiche politiche italiane sull'elezione del Presidente Recup
Parte di alzare la maggioranza dei tre quinti sia pure dei votanti Gliozzi date io sul abbastanza
Tollerante su tutto ma è l'unica cosa che non sopporto e quando dico no no mentre qualcun tre quinti ed importanti e quindi se non vanno a votare
Se poi la maggioranza della la minoranza non va a votare la maggioranza può eleggersi sul preside
Questa è nuova libertà cioè sarebbe una manna minoranza impazziti quelle abbandona l'Aula proprio nel momento in cui
La maggioranza decide di farsi cioè SAL cinque stelle decidono di fare presidente Grillo è la Mazara la la minoranza abbandona l'Aula lasciando dica Ra
La norma indubbiamente impedisce di fare quello che è successo tipo ad esempio correzione di Napoli l'anno due mila sei cioè
Che la maggioranza si prenda la presenza del CUP diciamo molto banale poi alcolizzato napoletano questo è un altro discorso
Secondo aspetto importante controllo sulla legge elettorale ripeto è una vecchia battaglia ente dei radicali quella di avere la possibilità che evidenzia che attraversiamo effettivamente delineato la Costituzione e finalmente abbiamo questo Consiglio
Terzo aspetto che penso anche questo si è particolarmente importante sempre in questa logica il contrappeso rispetto all'indirizzo politico che la maggioranza è rappresentato dal mondo ventennale referendum
E in tema di iniziativa legislativa popolare ma soprattutto in tema di referendum cioè
L'abbassamento del quorum pone al raggiungimento dell'ottocento mila sì
In un sistema bipolare un sistema bipartitico come la volete chiamare il punto in un sistema idroviario contrapposizione maggioranza opposizione
Para con tutta probabilità del referendum uno strumento in mano hanno delle minoranze e le minoranze politica ma anche alle minoranze sociali
Del referendum lo strumento per opporsi immediatamente nel Paese palla
Alla all'indirizzo politico della maggioranza le leggi che la maggioranza sia approvata magari anche in
Velocemente grazie alleanze sostare sostanziale monogamia realismo di quasi tutte le leggi e all'assenza
Belle all'assenza del acquisito il parere contenere quel voto ad Acerra delle dei tempi brevi di approvazione
Quindi
Questo meccanismo vivamente è fondamentale
La la la diminuzione del quorum dati li sapete meglio di me negli ultimi venti anni solo quattro referendum hanno superato il quorum
Tutto in una MIBAC tornata nel due mila undici se non sbaglio tutti gli altri hanno fallito non soprattutto grazie alla a mio avviso alla propaganda a favore dell'astrazione già bilanciato Italia
Con questa norma ed ero bisogna raccogliere ottocento miliardi l'anno io avrei preferito che fossero tolte percorsi soldi corposa è passato un quorum per qualsiasi
Perego e Ansaldo da cinquecento seicento mila firme però che non ci fossero i due referendum poi diversi economia
è una mia opinione
Tuttavia apre uno spazio notevole soprattutto nell'ipotesi che non è un'ipotesi realista c'è già per il Parlamento europeo ad esempio per l'iniziativa legislativa del Parlamento europeo della possibilità di raccogliere solo e unicamente di forma per l'iniziativa legislativa del Parlamento europeo infatti non è necessario banchetti ma è sufficiente le firme tramite posta certificata tramite firme digitali eccetera
E questo passaggio che secondo me è fondamentale il legislatore italiano in faccia dopo
L'eventuale passaggio dalla
Non mi sembra una cosa impossibile anche se non è certo facile però certamente
Il fatto di abbassamento forum riapre la
Grida qualche vitalità un istituto che in questo momento è totalmente paralizzati c'erano
E questo è un dato che mi sembra
Ultimo aspetto sempre riguardante configura smettere organza superato già su esercizio inutile sono undici o cattivi ultimo aspetto che lasciandoli importantissimo tuttavia in questa logica qual è il decreto legge
Del la limitazione del decreto legge costituisce un altro di poi bilanciamenti alla dinamica maggioritaria
E un autentico i tentativi di
Far finire una certa illegalità diffusa che in Italia è ben conosciuta
E secondo me merita di essere approfondito pur non essendo uno dei punti su cui si è discusso di più in questi
In questi mesi e mi fermo superando di ben due minuti maltempo a me
Concesso grazie
Allora passerei la parola all'aggiungere
Cioè alla professoressa Zaccardo decente distinzioni diritto pubblico sembra che questa
Stanco
Allora invece parto da una riflessione testualmente rinunciabile
Che finalmente dotare al bilancio di tecnicismi di queste ora questo siamo punto sicuramente conviene fare anche su questo
Nocciolo duro dell'approntamento della dinamica ma maggioritario
Prima ancora secondo me il punto eccome facciamo aderenza dei costituzionalisti accettando la revisione costituzionale come sta avvenendo fatta come sesta eccome
E ci vede
Pronti
Settimane ad andare esprimerci
Su un testo che
Intanto viene asilo misura veramente massiccia sulla Costituzione con
Scempio oggettivamente cambiare una forma di governo in maniera radicale della serie giuridico
E allora cosa c'è da conquistare secondo me degni questa revisione costituzionale saprete regolette previste dall'articolo sette dalla Costituzione
Marginali capire il senso dell'istruzione prevedersi una maggioranza molto alta in cui terzi
Per cambiare la Costituzione si una maggioranza più bassa
Lei però evidentemente non soddisfa non è un risultato soddisfacente rimane cambiando la Costituzione
La maggioranza dei due terzi la maggioranza che tiene insieme l'avversario politico quindi non può fare con l'avversario politico condizione per creare una norma la riforma muratura penale la logica del nord se vale di essere una norma non è a disposizione delle maggioranze dei Governi ma capace di fondare una con una
Convivenza duratura per una comunità
Se invece diventa una norma mille a disposizione di un programma politico di un Governo adesso di questo successivo alcuni titoli per farsi la sua riforma costituzionale
Votiamo il concetto di costituzione come l'abbiamo vissuta con servono a niente per decenni come norma tiene insieme valorizzarli possano essere tenuti insieme ben maggioranze e opposizioni privo di impegno
E e questa secondo me è il mio al fondo di pattugliamento costituzionali aldilà poiché le singole soluzioni
Il percorso che è stato seguito da questa riforma lo sapete
è partita come una revisione che doveva coinvolgere anche l'avversario politico anche l'opposizione vuoi per motivi politici setaccio lungo la strada
E a quel punto la maggioranza di Governo ha deciso che
Si mandava comunque il punto si portano a casa la riforma darmi fatto qui il popolo
Si avvalga dello strumento è sacrosanta di questo
Tenendo una referendum
Chi è chiariamolo oppositivo cioè valuterà costituzione questo è
Siccome imperatrice in mano alle minoranze si pongono ora e non è in mano alla maggioranza che l'ha già votato parlando
Dopo l'ignoranza che se vogliono un colore eserciterà anche raccogliere le firme per cui
Effettivamente quello è stato un'occasione mancata messo una
Fatto questa rimane sullo strumento per riuscire a prendo una posizione personale
Ma che
O riforma portata al massimo la maggioranza di Governo ed è questo ciò che
Diciamolo non rassicura sul fatto che successivi governi
Disponendo della maggioranza di cui disponevano
Insomma scopriamo
A questo rafforzamento della criminalità maggioritaria
Fanno la stessa consentiranno immediatamente mano Costituzione quindi passeranno idea e questo perché vorrei secondo la plurale passare l'idea che la Costituzione è a disposizione delle maggioranze di governo
L'idea che non c'è mai stata fino al due mila equivalente repubblicana perché fino al due mila uno non si è mai fatto analizzare costituzionali situazioni puntare alcun grazie poi c'è stato il primo episodio che mi auguro il secondo episodio del due mila cinque due Induno rione dal primo mandatelo nel modo opposto
E poi sentiamo che ci fosse e accordo ogni utilizzare sempre la maniera preminenza della Costituzione e mattina conferma è data dal fatto come dicevo prima che è partito in questo modo questa inversione per cui
è non
Ha proseguito e si è conclusa
Nelle mani di una maggioranza di Governo
Quindi questa diciamo io l'ho valuto il suo o né io maggiore in macchina in linea con quello che in edifici è la vera domanda cioè la trasformazione
Il passaggio al concetto di democrazia veramente molto diverso e allora qua diciamo io ho detto prima c'è una profonda trasformazione della forma di governo
Certo
Ci stanno agendo in cui si sta acquisendo notizie sui tempi di crisi dimostrati Gil qual è un articolo della Costituzione in cui si cambiano gli eliporti ore idee
Del governo nessuna idea assuma un analista toccato nessun presenze nei riguardi di governo presenza di un sistema elettorale comunque l'approviamo
Si passa direttamente premierato che non è che sia neanche da buttare
Il problema è che ci vogliono lei dovute garanzie Hassan from prendiamo atto
Mentre qui le garanzie è un po'finzione andare considerato dal quale problema di questa dinamica maggioritaria carriera si rafforza altro che si rafforza una Camera che avrà il potere legislativo e del rapporto di fiducia
Nella quale c'è una maggioranza praticamente inattaccabile una maggioranza perché attaccabile costruita a tavolino con una sorta di ingegnere istituzionale perché rigidi vale fallimentare una minoranza
La far diventare una solida maggioranza che non viene più niente dell'Unità Camera che fa qualcosa l'altra Camera diciamocelo chiaramente
è un'incognita un Ministero una parentesi confessa rasserenato al momento di non consentire sarà a Senato non possiamo dire legge elettorale età che cosa faranno queste persone come eserciterà le loro funzioni
Una certezza però l'abbiamo in presenza di questa legge elettorale e una
Non riusciranno mai a dialogando anche con la Camera dei deputati perché non ha i numeri per farlo
è una camera dove si potranno anche sollevare obiezioni e richieste di integrazioni
Anche avvenimenti legislativi l'approvazione della Camera dei deputati ma dei contatti con la sua maggioranza riuscirà senza sottostare qualsiasi decisione che arrivi dalla Camera quindi
Reali dilazionando scusate quindi è verissimo costa falsamente delle finalità maggioritaria
Qui però teniamo presente allora perché viene rafforzata questa questo impianto maggioritario tutto il sistema perché
Valore che sembra
In questo momento diventare irrinunciabile per impiega cosiddetta governabilità
Che ci viene riferito dalla mattina alla sera
Presagio di governabilità democrazia decidente quando si decide bisogna audire meccanismi
Di rapida decisione
Di efficienza benissimo nessuno nega che non sia un valore ovviamente la governabilità sarebbe sciocco dire che
Non sia importante per il funzionamento della democrazia
Però per come è costruito ritirerò congegno
Secondo me finale la governabilità stiamo scambiando carico rappresentanza la rappresentanza complessivamente tra legge elettorale e riforme serale è qualcosa che sta avvenendo la rappresentatività teniamo norme vogliamo
Sta
Subendo una coltissima compressione perché ripeto la legge elettorale
Pag diventare maggioranza un gruppo che potrebbe essere numericamente veramente irrisorio nel Paese come nell'attuale Parlamento maggioranza vediamo di corrispondenza ricorsi siamo il Paese
Una minoranza sta decidendo garantiti una capovolgimento del Paese non da poco quindi il sistema elettorale
E la SAC sulla logica importi potranno decidere Qatar qui
E ripeto io non vedo niente necessarie gli avanzi viene
Per uno spostamento così netto a favore della governabilità gallerie scopriamo parte costo Presidente della Repubblica vere oserei sulla sua elezione punto però
Quali sono i poteri l'intestino implica
A fronte di una maggioranza crescita edizioni così netta Sineri con l'assessore Peri imparato Veranopolis si è sempre
Chi farà il Governo lo sarà anche il Presidente della Repubblica con cui il punto non avrà più nessun ruolo particolare nella formazione del Governo
Le sue prerogative appaiono decisamente destinate a essere ridimensionate per questo complessivo intervento
Operato sul lato della riforma costituzionale rimasti già mentre sul lato della folle della legge elettorale
Forma centrale
Io credo che effettivamente si potrebbe valutare la riforma costituzionale un po'diversamente imprese riunite l'intellettuale di diversa natura sicuramente parrebbe un po'meno il complesso
Ed esiste finale questo però il sistema elettorale che abbiamo in questo momento lei secondo me è onesto valutare la riforma costituzionale alle arance del sistema elettorale primo per una sola Camera
Per un altro è un salto nel vuoto non abbia minimamente idea di che tipo di Senato avremo
Poi magari ci si può entrare più nel dettaglio ma
E ampiamente prevedibile
Che sarà una camera di nuovo più politica territoriale quindici politica
Continua una forte presenza dei partiti su questo abbiamo un forte condizionamento vitali su questa Camera ora acustica che i territori non riescano a far sentire la loro voce
Però una Camera che rispetto a quell'altra è praticamente mutande
Girano
Praticamente ESA i ora e darei la parola
Alessandro Litta Modignani
Vorrei riassumere data Nike pubblicità occulta pericoloso
Tornata grate buonasera a tutti Gratteri aver organizzato questa riunione e grazie di avermi invitato sono molto lieto
Di avere rinnovato la mia testa all'associazione
Spero che contrariamente a quello che dice
I pareri spero di non essere io la colonna portante che ci sono molte cose importanti per il mese no con una colonna portante
Come me la società ne renderebbero poco però io sono felice di tornare più di ogni età
Però subito nel merito meno male perché praticamente l'amico Vigevani aveva fatto proprio
Nelle tutte le cose che si erogate volevo io ma per fortuna adesso parlo dopo la professoressa che mi ha dato infiniti altri argomenti da
Estero dia un dovere
Spiegare a una platea radicale che cosa significa battersi per una sistema elettorale maggioritaria
Il la battaglia storica di Marco Pannella e dei radicali è stata sempre quella finalizzata ad avere un sistema uninominale maggioritario e diceva
Per una lunga stagione diceva Marco a un turno
All'americana o all'inglese poi abiure recentemente anche anche vinciamo era più possibilista sigle ma comunque
Che cos'è il sistema maggioritario eh
Il diavolo il papà o che cos'è il sistema maggioritario che peraltro dice in moltissime democrazie nel mondo è il sistema che trasforma la maggioranza relativa dei voti per la maggioranza assoluta dei seggi cioè
Supera il dopo una il tabù della maggioranza assoluta che è una Babu sulle quali le democrazie possono anche morire e aiuta i sistemi
Di democrazia liberale a funzionare con una una diciamo assicurando una maggioranza parlamentare alla forza politica di maggioranza della questo è il sistema maggioritario
Veniamo all'articolo centotrentotto della Costituzione cosa dice l'articolo centoventuno della Costituzione
Che la Costituzione si può cambiare come o così o cosa se c'è una maggioranza dei due terzi
Non serve referendum conserva maggioranza semplice
Se il referendum confermativo professoressa scusi che cosa significa quel sistema maggioranza
Non soddisfa che cosa dice lei cosa intende quando dice quella cosa non soddisfa sereni esprime un giudizio politico va bene ha messo in pista un approccio di ma dal punto di vista giuridico tecnico costituzionale
L'articolo centotrentotto perfettamente soddisfatto dal fatto che la maggioranza parlamentare
A quanto quella modifica
Non ha raggiunto con il quale ci sarà il referendum confermativo
Ma la Costituzione seguendo oppositivo quello che vuole o non è una volta ma non importa non vedo resta il fatto per queste cose c'è professore giurista il buio diciamo parlo più o meno come mi viene ma resta il fatto che è incontrovertibile che l'articolo centotrentotto dice quello
Oppure ed è già un sistema nella doppia lettura a distanza di sei mesi e da un sistema diciamo così tecnicamente si può definire segni rigido
Ecco allora
E adesso con questa interpretazione trasformerà in un sistema semi rigido come quello che ha avuto vita nel sistema blindato per cui necessariamente ci vuole la maggioranza dei due terzi
Questo tetto da parte di chi ci ha fatto una testa così sul fatto del Nazareno per due anni siete andati avanti a dire sia col Parco dell'Adda Reno era il babau era il diavolo e cose quando è saltato finalmente il Parco dell'Adamello perché
Il Presidente Repubblica contrariamente a tutto quello che era stato detto
Non è stato eletto col fatto innalzare minore uno dei due contraenti del patto e andare non si è trovato
Spiazzato allora ha fatto saltare il banco per fortuna
Questo padronanza vero esaltato e adesso dite no non si può cambiare la Costituzione per la testi già questa grande disgrazia che è stata comparto nel Paese
E il Governo agito con la sua maggioranza e adesso abbiamo alla al voto e vedremo ma io se c'è una cosa devo dire che in cui esprimo ammirazione nei confronti dell'operato del Governo che quando ha visto che era saltato quel patto non ha subito il Veneto
Del del di Berlusconi che era
E diciamo contraente di quel patto è andata avanti per la sua strada secondo me questa un grande titolo di merito arriviamo alla cambio radicale della forma di governo
Ma qual è cambierà fornendo una forma di governo eh la forma parlamentare e anche quando passerà la riforma il nostro sistema di governo prima una
Un sistema parlamentare un Governo in Italia
Finché c'è questa Costituzione avrà la sua legittimità a governare avuta solo a condizione di avere la fiducia del Parlamento
Era così è sempre stato così e sarà ancora così allora che cosa cambia scusate adesso dite annacqui persi rafforzare il fatto che il Presidente del Consiglio si presenta alle elezioni con l'indicazione che
E ma noi non abbiamo io mi ricordo male o noi siamo andati a votare con una grande coalizione grossa così costruito dentro Berlusconi Presidente
E questo è una dinamica politica che ha portato una coalizione a indicare quel Presidente
Mi ricordo male oppure siamo andati come l'Italia che diceva l'Unione per Prodi ed è quando ha vinto quel simbolo libro ed è andato Capo del Governo
Sia Berlusconi sia Prodi non hanno ottenuto coliti camini dell'allora maggioranza cioè quell'indicazione politica che li aveva fatti investire la loro maggioranza andate in crisi e i loro Governi sono stati sostituiti
Vi ricordate umido fare tutti gli esempi non credo di dover fare chiede ma il Governo Dini è nato così il Governo D'Alema che ha rovesciato rovinarlo così o c'è una far c'è una forte si esce dalle elezioni con una forte indicazione politica
E di cui naturalmente la politica il Presidente il sistema politico tiene conto è un'indicazione solo politica ma domani sarà un'indicazione rafforzata ma che cos'è
Quale questo stupro questo rischio della democrazia questa in cui tutta questa enfasi una storia di Paroli
Votazione di chissà quale tragedia incombente la deriva autoritaria dove va vediamo alle
Per questioni delle garanzie per l'opposizione oggi con questa Costituzione più bella del mondo da dal quarantotto ad oggi le Camere il Governo con la sua maggioranza quelle già si presentano
Col nuovo sistema previsto dalla riforma non potrà più
Perché c'è un quorum più alto
Scusate è vero che si inserisce il maggioritario ma si anzi anche il quorum e quindi se volete vi faccio il conticino se non potete farlo anche da soli perché la matematica non è un'opinione no se ci sono trecentoquaranta di maggioranza
I i tre quinti del totale della della nuova anche se passasse l'Italia sarebbe quattrocentotrentotto quindi i tre quinti solo
Solo quattrocentotrentotto quindi bisognerebbe che novantotto senatori su cento si aggiunge solo i trecentoquaranta di maggioranza ciò eh non solo impossibile per evidenti ragioni che le Regioni sono di colore diverso e quindi Senato ci saranno
Parlamentari di colore diverso ma anche perché l'indicazione è quella di fare una legge elettorale per il Senato che comunque dovrà tener conto delle minoranze no deve essere c'è scritto quindi
Dove questa cosa che il Governo si nominerà il Presidente della Repubblica
Non esisteva scusate azzarda basta saper contare dov'è la cosa che il Governo si elegge i giudici così
Sarà non c'è perché deve leggere o di tre quindi avete avrà la maggioranza trecentoquaranta metri ce ne servono trecentosettantotto quindi
Anche nelle ipotesi più estremi in ogni caso contrariamente a quello che succede oggi
Il Governo dovrà
Trattare qua almeno con una parte dell'opposizione per eleggere il Presidente quindi ci sono delle garanzie accresciute visibilmente accresciute
Nel sistema che porta alla riforma e la legge elettorale ma scusate lo sapete che Berlusconi quando ha visto che aveva perso le elezioni regionali del due mila cinque avvelenare i pozzi questo ha fatto Berlusconi
Nel due mila e cinque sapendo che stava per perdere le elezioni dopo aver perso le elezioni regionali non c'erano sedici Regioni di sinistra e solo quattro evidenza d'Italia è Berlusconi prima che si arrivasse ad esaminare Beninati il voto
Ha fatto quella legge il cui primo firmatario
Per regola ricordare che era quello che aveva detto che immigrati per poter avere la cittadinanza dovevano dimostrare di conoscere il dialetto della regione di residenza questo aveva proposto Calderoli quando era senatore Novi un pirla così l'abbiamo fatto ministro delle riforme istituzionali e che cosa ha fatto ha fatto una legge qualcosa ed è
Quella legge è una porcata
Così l'hanno chiamato Corcelli allora quando ha fatto queste cose sempre ci abbiamo messo otto anni e tre elezioni perché e la Corte Costituzionale dicesse che quella legge lì era illegittima
Adesso con questo nuovo sistema non sarà più possibile perché le opposizioni avranno la possibilità di impugnare Cialente
Impugnare la legge elettorale immediatamente entro dieci giorni approvazione davanti alla Corte costituzionale
Questo è oggettivamente ben chiara onestà intellettuale bicchiere Gigi legge i testi che in buona fede queste ore un clamoroso aumento incremento delle garanzie dei diritti dell'opposizione
Ce ne sono anche altri anche minuto sono sono dieci allora io
Faccio fiducia alla al vostro spirito critico mi scuso per lei infatti contabile all'azione qual è la passione consueta al settimo serene e grazie ancora del militare
Ma siamo
Ora alla parola anemico
Che in per alcune tanto sacche non era IRI Pozza
Sinistri eccetera non una rivista
Io non ho molta
Organizzata nella creeremmo affermerà valida
Limitato
Praglia coerenza
Allora cominciamo con la legge elettorale io da quando sono entrato
Fa parte di un ed altre discariche o sentito parlare di legislative Milani maggioritaria in sono
Interessato con contanti che io raccolgo tanti firme dei referendum punti passati
Avvocato c'è una differenza da vedere il maggioritario nominare nel maggioritario che è diventato signora cervo nel quindi
Nella legge e c'ero sento adduzione dissalazione il fascismo
Quella che dava il premio di maggioranza una lista una lista decisa da qualcuno vota prendendo voti in più tutti quelli nella lista venivano
Passavano in Parlamento
Senza nessun valutazione del ben vedere Loris lui singoli parlamentari dei singoli candidati la differenza tra il sistema uninominale
Di lista Zerman Margherita Lista eliminare il maggioritario è che gli elettori hanno la possibilità non solo teorica di non eleggere qualcuno
Per esempio successa Churchill dopo aver vinto dopo aver vinto la guerra e succede anche in Francia dove c'è il il
Illuminamento elezione dell'Assemblea nazionale
E in ogni collegio uno può essere l'economa vicino agli elettori non è un un buffone rilevabili impone impedì nel giudicare il gruppone che va in Parlamento
Qui veniamo al tema della conservazione della classe politica
E cioè con il il sistema uninominale non necessariamente uno con il Parlamento perché quello che secondo me è fondamentale e non rimanda odierno di mandare in Parlamento qualcuno
Perché le leggi elettorali hanno un senso se ti consentono di cambiare dirigere
Non settanta comunque concordi vanno possesso in Parlamento con questi sistemi problema c'era
Il genere c'era anche il sistema tedesco
C'è una coda di candidati perché necessariamente va in Parlamento gli elettori possono decidere solo la differenza perché ci sono i capilista perché ci sono i candidati nominali eccetera e quindi
Gli elettori cosa decidere solo quale della prezzi quale in parte aggiuntiva dei candidati di uno della schieramento andando al mare
Questo non serve cambiare la classe politica
La classe politica si cambia in Gran Bretagna si cambia in Francia perché comunque elettori contano perché nell'uninominale maggioritaria nell'uninominale prende più voti o al primo turno
La maggioranza relativa o al secondo turno col ballottaggio passa
E negli elettori comunque vicino
Quello che poi si verifica e cioè che nella maggioranza dei colleghi vinca un candidato di una coalizione
è che in Parlamento ci va l'esperto di singole competizione nei singoli collegi sulle persone veramente sostengono comunque un candidato Primo ministro gravemente sostengono hanno fanno parte di una coalizione però questo
Quello che ho sempre pensando sempre sentito dire qui nella
Nell'ambiente radicale questo che bisogna saper decidere bisogna saper il gusto del candidato
E bisogna farlo se uno vuole votare Verdini
Faccio un nome o Mariele boschivo oppure dell'opposizione non viene in mente nessuno Lupo collegata
Ma richiede qualche don Verzé Loiero no no va bene la differenza tra questi sistemi è quella e non è un caso che quel sistema elettorale di se è stato fatto nel ventitré nella cinquanta volte poi per le elezioni regionali
Del novanta cinque cinque del novantacinque che poi si sta costituzionalizzato per la Regioni con la riforma uno del novantanove c'è perché in questa sala sulla base della del delle nuove leggi elettorali
Dire che vogliamo cave le scelte degli elenchi vuol dire che
Con l'uninominale devo dire che li vogliamo scegliere non vogliamo scegliere uno che poi si porta in Parlamento
E veniamo alle garanzie Annarilli al cofinanziamento al bilanciamento dei poteri se in Parlamento ci vanno il Senato alla Camera deputati ma una una maggioranza di
Personaggi non non necessariamente conosciuti perché tanto sono leninista liste bloccate distribuite dalla maison bloccate
C'era un Orosei bloccato uno va bene sono con lei sarebbero collegi l'uninominale direi già
Colleghi plurime ai disegno non ce ne
La Provincia sa
Allora non c'è il cumulo di lombarda
Allora la il modello per la la legge quella di prima da Calderoli era la Regione
Costa
Anche in Toscana abbiamo quella leggeri è uguale perché ci sono le le cose c'è uno
E poi in sostanza non hanno un valore avevamo una volta la calamità naturale Maroni allora la Toscana la Toscana purtroppo amministrativi no
è stata a ideato quella legge elettorale che poi è diventata Calderoli il porcellum che anche l'Italia un perché
In Toscana ci sono le preferenze cella il doppio turno caso nel caso nessuna Presidente aggiunto del quaranta per cento al primo eccetera quindi è quello
C'è un'influenza e vi posso dire comunque ai presidenti di seggio
Che la scheda fatta malissimo perché c'erano dei quadratini microscopici ed agli elettori pensano di dover riempire quadratino ed altri vino e ci siamo dovuti mettere alla luce a vedere se fossero state espresse le preferenze quindi non apro
Pongo in sistema pochissimo
Quindi perché non c'è il controlli citocromi lanciano indebolire gli Stati Uniti che hanno peraltro un bicameralismo praticamente perfetto se
Assumono i trattati internazionali e gradimento sulle nomine presidenziali
Gli Stati Uniti hanno il Parlamento non leggono con l'uninominale Unione necessario al Senato perché in ogni Stato ogni volta si vota un solo senatore quindi è necessario
Perché qualcuno anche lui in questa sede anni fa ricordo disse che qualcuno pensava negli Stati Uniti è italiana non so
Sottodimensionate
Che volessero introdurre il proporzionale ex lege
I senatori negli Stati Uniti le fece notare che non sarebbe cambiato nulla perché comunque c'era un corposo solo e l'avete presa come non c'è neanche la lista perché non era
Quindi contabile sta comunque
Il
Il il
Il Parlamento americano dove peraltro non c'è il voto di fiducia quindi non c'è rapporto di fiducia
è vero che il Presidente non riesce
A portare avanti le le sue politiche se non a un congresso dalla sua parte però lui non non controlla il congresso il controllo che esso non controlla rom
L'incontro al è un sistema diverso che è nato nel Settecento quando la democrazia parlamentare non esisteva quali stanco costituzionalizzato
In ogni modo tale è difficile cambiare quella forma di governo
Comunque privati ieri con il il la Camera al rapporto di fiducia con quindi la Camera eletta nel Congo sarebbe composta da una gran dal da una maggioranza di
Persone che devono la loro
Elezione nonché agli elettori anemica nota in cui hanno avuto tenuto i conti nei singoli collegi male dalla leader del partito leader del partito che poi il candidato diventare Presidente del Consiglio il Presidente del Consiglio che ottiene la fiducia
Dispone di strumenti parlamentari
Tali per cui si può costringere il Parlamento a fare quello che vuole e Luigi è legittimo tanti sistemi sono incrementarne cioè questo sistema però in Gran Bretagna i Primi Ministri vengono anche da parte di cadere
Dalla dalla al Parlamento perché dalla dalle loro maggioranza è successa una rotatoria equa
Sì però è diverso perché lì questi sono congiure di palazzo mentre lì ci sono dei deputati che dire che sono eletti in un collegio uninominale devono rispondere agli elettori e così nel modo di presentare
E poi comunque scusa Alessandro
Non siamo la la Gran Bretagna non abbiamo la cultura politica e la Gran Bretagna evitando le cose che ai Gran Bretagna
Non devono essere costituzionalizzato informalmente visto che è una posizione formale
Non c'è sono svegliati eccetera ma non c'è la costituzione formale hanno avuto dei problemi che abbiamo noi in un anno così il suo dovere
è un sistema politico diverso
E purtroppo quando
Il maggioritario uninominale in Italia non è mai piaciuto ad averne non aver proceduto a Berlusconi e non mi ha preceduto perché perché come diceva D'Alema si rischia di eleggere gente
Qui si vantava gas atto nel suo collegio si rischia di rendere gente che poi magari la pensa per conto suo e quindi abbiamo veri contabili che non sono completamente schierati
Il Senato in Senato comunque avrebbe sarebbe composto per ogni regione cosa dovevamo
O provincia autonoma da un due componenti almeno uno dei quali circa tre Sindaci chiaramente prima quindi operazione c'era il Sindaco nella capoluogo di regione ora
C'è un qualunque Sindaco che potrebbe anche essere qui il Sindaco del Comune di parte la pesca che per motivi più disparati e magari inquina perché non non è neanche previsto una una dimensione territoriale il mio del Comune che fonda dissennata al Senato che votare sui trattati dell'Unione europea
Per questo si dice
Oppure l'altro miliardi sono emerse dalle Regioni nel loro seno questa riforma riduce i poteri legislativi delle regioni e contestualmente dà alle Regioni il potere di
Dico dare suoi sorgono membri del Consiglio regionale
Nel Senato
E lì di polvere da intervenire punti enorme minore o maggiore efficacia su delle materie ma per cui i trattati comunitari
Quindi rinunci poter fare in questo
Funzionamento di importazione rimandi al Senato Senato più o meno antipolveri tra l'altro il Senato
Potrebbe bloccare le eventuali ulteriori revisioni costituzionali e io mi ricordo un dibattito che si fece quando lavoravo in quarant'anni nel due mila uno e si
Purtroppo dico purtroppo ero perizia quel referendum nonostante ci fossero delle espressioni linguistiche sciagurate e non mi resi conto non mi resi conto di quanto fosse grave stile delle norme costituzionali
Come diceva che a Milano Sacchi
Devono avere il requisito della chiarezza perché devono essere chiare devono essere garantiti da tutti
Alessandro quando fu fatta la costruzione comparti dibattiti
Contando dal nord uno fatti dibattiti la gente parlava della costituzione del fondo la legge
Secondo correggere il testo nella Commissione dei settantacinque d'appello non sia d'accordo
Avvocato adeguati
Sì sì c'era però fila il requisito della Costituzione e di essere chiaro e comprensibile con questo io non voglio dire che in caso di differenziazione dei poteri delle Camere non sia né non sia necessario
Essere il più distorsivi da approfondire le le in materia però le materie scritte così l'arco ma ci sono sono scritti male
Mancano incluse manca alcun rilievo chiese
Non solo
Si riducono i poteri delle Regioni ordinarie si mantengono quelli delle regioni speciali alcune quando in una sola rappresentanza nel Senato come il Trentino Alto Adige quanti erano rosso che passa da un senatore
Reddito zero virgola due senatori nel comparto AP pontile in Settima e invece nel due
Dell'ambulanza non è un principio negli Stati Uniti funziona così ma negli Stati Uniti annullato il sistema
E comunque
Non è neanche un problema non emerge direttamente i membri del Senato secondo me però non c'è una scelta politica non è non sono i rappresentanti di governi regionali come in Germania o
Gli enti locali come in Francia che comunque un'elezione indiretta
Però ci sono dei sistemi che
Che sembrano diciamo sembrano funzionare meglio
Perché intanto spendendo a parte alcune materie
Non il Senato Angeleri dimensionate indebolito però la l'Assemblea c'è un la nave c'è questa nave che va nella legge va avanti e indietro purché il Governo credo
Il CIPE di far notare in ultima istanza se nazionale diceva nazionale che ci sono molti meno problemi di competenza perché
No non si deve andare a vedere le singole non ormai sono di competenza bicamerale perfetta o di competenza della Carnia
Poi un altro è l'unica è stato un Capo secondo me
è decide acquisire dei Presidenti
Perché il cane potere di decidere la competenza per l'acquisto nella riforma del due mila sei
Quando verrà per non fare torto a nessuno dell'organico il Senato fa una faticosa e la Camera con quell'altre forse ci sono dei problemi si mettono d'accordo perché era era Capo del Governo che pensava
Ha una al consiglio di amministrazione due lui azionista principale come andavano utile quindi si metteranno senza requisiti si sarebbero messi per forza d'accordo
Ed è nell'unica non fa con questa volta la competenza
Viene definita dal mondo economico interroganti abbiamo almeno
Ha parlato molto di legge elettorale
Molto
E anche molto nei parchi ha lasciato un po'occorre grazie
Nell'ultima parte invece
Aziendale quindi dei
Ma notissima che sono interessati perché Alessandra
Coltivare sul tavolo giusta Lazzarini Clara straordinario però non a caso abbiamo oggettivo
Dalla riforma e quindi dal referendum
Mi domando quindi se il Consei non sia necessario
Fare una carrellata su ENI forse non è vero che affrontati e sviscerati perché
Lattea è così do forse non avete ritenuto necessarie il rilevamento Calleri e ripeto che ho fatto la sede elettorale
Era la modifica costituzionale che consente di impugnare immediatamente una legge elettorale all'opposizione davanti alla Corte è questa e una riforma
E c'è nella riforma costituzionale
Che aumenta le garanzie dell'opposizione quello tedesco
Vendola riferito solo alla legge elettorale Segretariato
Chiarito cautelativa se mi pare che SIAE pieno si sfugga ecco allora mi chiedo se
Si la platea adottata che non ha domande se non avranno nessuna domande rispetto a
Bonadonna proposta che è quella
Di fare intervenire i i professori solo noi non facciamo una norma
Domandare omogeneo avrei alcune domande
Ci vuole anche il caso che si ostina erogatori dispone di una
Allora ritengo che avremo anche la guardano
Allora allora Lecce lo sport ormai questa è la nostra
No
A Salerno qua questa quello per cui non avevo mai numeri
Magari
Abbiamo invece Dal Mas parlato marmitta
Ci sembrano no è giusto che ancora possono degli ominidi anch'io mi ricordo ancora una domanda
Allora io sono radicale soltanto da un paio d'anni però chiedo
è stata fatta una veloci indagine penso a quelli che raccolgono le firme
No e capire quant'è duro raccogliere le firme il quanto impegnerebbe una struttura per arrivare a ottocento mila firme
E quando poi sarebbe difficile di rimandarle e
Aldo indicarle
Quindi
Non prendiamoci in giro il livello degli ottocento mila firme come scusate a me eliminare il quorum come una modalità per non fare mai raggiunga l'uretere
Chiedo se c'è una convinzione senza
Vorrei sapere domando perché io
Non ho seguito tutto
Sbaglio o dico giusto se in tutti e tre i passaggi alla Camera del Senato
I passaggi l'approvazione di queste leggi sono stati ottenuti con delle forzature procedurali
Altra domanda siamo coscienti che mi sessanta settanta per cento degli eletti alla Camera saranno di nominati e non violenti
Siamo coscienti sappiano è vero non è vero che
Una persona alla possibilità di presentarsi come capolista in una vieppiù a dieci collegi
Non so se questa democrazia non so se uninominale eccetera eccetera
Vorrei capire io non ho capito niente dal Senato a me pare che mentre prima c'era un Senato che aveva determinate competenze adesso si fa una grande confusione il Senato o mettere becco in alcune situazioni
Abbia il dovere in altri probabilmente e in ogni caso pomeridiana ecco su tutto su leggi importantissime come quelle europee
La provincia autonoma se già detto che è uno scandalo perché non si toccano più le situazioni delle delle Regione autobotti tipo rinvio ed è una cosa inammissibile
Vorrei capire se c'è qualcuno
Legge l'articolo settanta e mi decodifica immediatamente tutti quei dodici codici che sono indicati riportandone
A una lettura
Che una persona normale come nemico capire
Vorrei capire perché motivo non è stato scritto in italiano tutto quanto
Ricordiamoci che la Costituzione è stata registrata tre linguistica tre linguistiche hanno riletto tutto e hanno
Scritto aiutato a scrivere la Costituzione in modo tale che anche
Forse approvarli stupido oppure
Come dicono inglese basta queste sono le loro
A
Significa altri enti
Concludo
Lei non se ne sta
Raggi gamma ormai italica romane
Ringrazio
Incostituzionale passate edizioni
Insomma risultano essere operativo programmato e forse
Semplice non so perché ho un po'
Vuole entrare nel merito del modello
La questione del mondo
Intanto c'è la questione degli eliminarli si dice che sarebbe semplificare visto che c'è la Camera e Senato egli si rompa l'hanno approvata dal Senato
Mi ricordo a
Scenda cerco come si ma riusciremo a con la pizza si riscontra dovuto chi se ne frega quindi cosa facciamo ricevuti nel Senato ma perché
Lo teniamo proviamo anche perché è un Senato strano
Un quindi unico rispetto alle loro capire il perché anziché eliminarlo proposta questa cosa mi faccio questa domanda persona ignorante quindi non non so
Vorrei capire il motivo di di nominarlo ma di fare qualcosa di
Ma con le regioni
Proprio
Dalla seconda domanda riguarda l'articolo settantuno Borgo a settanta
Socialmente sia un luogo consigli screenshot consegna praticamente un particolare nessuno a parte la Giunta che li unisce confine
Un parco la regola quattro quattro cinquecento fuggono agricola
Sì vicino alla discussione la deliberazione conclusiva un dagli sulle proposte di edilizia popolare sono garantite è identica forme e nei limiti
Servizi benevola nel regolamentare questa frase non capisco se è stata aggiunta intese si arrivava consentiva comuni
Cioè se se il popolo Marcolino interne al provvedimento c'è bisogno di dire
Che
Insomma che la discussione garantita
Uno non ho capito se questo qua è un periodo pleonastico estesa dovuta topi o oppure no
E poi c'è scritto al fine di favorire la partecipazione dei cittadini determinazione delle politiche pubbliche lending code
Azzardi unisce in condizione di esperti di referendum popolare dei Consigli di indirizzo
Nonché gli altre forme di consultazione anche della contenente le formazioni sociali come ricorrendo anche le Camere
Risposte come cambia considera un gioco ritengo che in questa fase
In particolare in questa legge quella famosa che far passare da riproporre cinquantamila Cenci compagnia siccome io sono un di qualità e la cortesia nelle siccome
Siccome il problema non è tanto da quelli presi ingorgo di una razionalizzata
Si può anche fare in modo efficiente basta essere un po'
Un po'rigidi un po'duri si fa il problema di dopo quindi gorgonzola collettiva c'è tutta una serie di
Bassi che non dipendono dalla costituzione di fare dipendono da ad altre cose cioè
Ogni comune rispondo in maniera universale alle tecniche
Quindi è impossibile automatizzare il quindi Veneto
Tutto ciò rallenta tantissimo una un procedimento DTT leggerissimo platonica cosa severissimo all'accoglienza cinque trentacinque
Però politico e è un casino cioè non è che uno hai finito lì perché se si nel preservare abbiamo bisogno di tutta una serie di Tozzi
Quindi balconi unico quindi sono d'accordo uno Silibello ubicazione ogni suo popolo
Il favore del centocinque per fine però mi chiedo
Il fatto che c'è scritto che istruzione deliberazione conclusiva delle proposte di Marilyn credo volare salverebbe interviene porre e nei limiti stabiliti dal regolamento lamentare
Cioè è uno zuccherino per farmi dieta anche quelle va tout court
Pari a quella scudo occupare
Oppure coprono apprezzo c'è un accordo
Scusate la larghezza
Oppure effettivamente vuol dire che una volta che ho raccolto centocinque permea firme non ci sono
Cioè uccisa reciproca
Bravo però non ho dovete votare non ci sono scuse analogo diverse
Un anno non ci sono scuse
Attraverso parallelo adesso
Quindi le domande sono queste
Secondo il Presidente quindi dove sono una sul discorso del Senato sale perché è stato fin troppo slargo stradale non è stato semplicemente abolito quindi non c'è o non c'è
All'articolo settantuno grazie
Gioiamo
Io le sto facendo un po'la sintesi delle domande no ma neanch'io anzi
Soltanto una semplice domanda
Schema è una domanda un po'particolare quindi se non c'è una risposta
Non
Mi chiedevo semplicemente con delle modifiche che eventualmente verranno applicate
Sei quelle quelle indicazioni che vengono rimosse BO
Perché
Possono introdurre degli effetti o nello sport altro vi volete il nuovo lineare a livello politico nel senso
Egidio non
Descritti potrebbe dare
A
Questo è un
Nove
Mario
Brevi evasione può romana
Problema all'origine
Un problema
Da
Le
Più ombre che chiedo al Presidente parità questa sulle domande osservate
Situate economico ma mi domando scusa domani allora faccio faccio una domanda se
Chi ha parlato i membri attento Presidente una
L'ordine di considerazioni che non c'entra niente con le cose in così poco che sono
Ampio molto più faticoso interne perché Montichiari ma
La domanda che mi oppongo allora e sul valore e gli effetti politici questo
E a mio avviso solo molto più rilevanti dei
Delle specificità di ordine costituzionale sia si parla più
Posso anche
Cento eccedente il referendum sul divorzio
Su divorzio
Non è che è stato molto importante la vera importanza sul negozio non è stato che ha regolato in modo o nell'altro
Lo scioglimento del matrimonio ha cambiato la storia d'Italia
Per i suoi il suo valore politico generale aldilà concrete su un altro argomento vera
Ecco
Io ho l'impressione la mia valutazione forse è una domanda e che in questo referendum innanzitutto va considerato da questo punto di vista degli effetti e simbolico allora su versanti sottese
Penisola arie agli aspetti agli equilibri costituzionali lui disponibili ucciso
Perché
Dei sottotetti esistenti sono se non ho tempo di argomentare richiamo un argomento in realtà l'ATO ha tenuto il Federica ma
Insomma oggi questo richiede se vince mila prescindere dalla dalle valutazioni
Io ho detto degli aspetti su cui sono favorevole ponderate Astrio perplessità
Ma al di là di tutto
Questo referendum se vincenti no
L'inciso comunque in esame una volta mortale questo Governo
Questo Governo non regge questo quali stiamo mettendo in ordine sono questo
Questo i primi due punti un perché si apre la strada rapidamente ad elezioni e mi pare ragionevole immaginare non veda saranno dunque Grillo
Saranno vinte c'è questo da questo punto di vista il referendum islamico io andrò a votare in questa
Questa azione è ore venti però poco la cosiddetta inedito ma allora
Il mio meno vuol dire una una un movimento politico che totalitari
Di incompetenti togati cioè qualsiasi cinesi portata
Calise
E praticamente anche europeo cioè comportarmi cinque ad Alitalia
Dal cioè comporta la dissoluzione dell'Unione europea riunioni nelle maglie della volontà
Almeno i miei appunti ecco questa è una
è un errore Zanussi Sas concluda allora
Quindi convergo nel testo di una situazione mondiale impegnarmi rientri tra
Cioè rivolto uno in questo momento è
Comunque è una cosa è diversissima ma allo stesso segno dovuto tra
Cioè e in questo andazzo del mondo ci rischia io so benissimo ci gran parte di quelli cui voteranno non hanno affatto questa intenzione
Ma ritengo lamierati doveva avvenire ed effettivo delle loro probabile disorienta ritengo probabile qui però
Per mille ragioni porterà a questo dato e cioè l'Italia passerà dalla parte della distruzione
Della dell'integrazione dei europea
Quindi dell'avanzare veri nazionalismo ritengo discutibili posizioni palpabile nell'Unione
Nomi nominare assolutamente secondario che cosa c'è scritto
Pregi e difetti non è che non l'avete pregi difetti ma
Questi o con un sesto mi porta a dire che specie
Sono molte imprese in vista del pericolo evidente
Mi scusi perché pure che questo non garantisce territori credo che proprio per le elezioni si faranno le probabile che Grillo vincolo spesso ma
Intanto oggi il segno bonifico in Europa nei della vittoria del vino evidentemente
Quindi a me pare pericolosamente sovrastante su sul
Grazie
Accogliamo
Ad affermare
Allora faccio una considerazione una domanda mi interrompi cento sono veloce diciamo allora premesso che
Io ritengo che l'Hilton propriamente un problema di superamento del bicameralismo paritario
Ritengo altresì che ancor più dannoso sia stata la riforma del Titolo quinto della Costituzione
Naturalmente ha subito un taglio
In questo contesto nota delle contraddizioni che ravvedo ossia sull'avviso fantasia al potere spento
Al problema della tanti aspetti del superamento di carrello settanta
Lettura del volerlo se tanto mi riferisco al mantenimento delle regioni autonome ci compete
Detto questo nonostante questo noto che quel gran Pepi Morgan perimetrali Poma sulla battigia però ancora una comunità di fondo in qualche obiettivi iniquo
La questione che mi preoccupa è che questa riforma da pasticciata diventa pericoloso nei momenti in cui oggettivamente c'è un po'per merito del DOCUP
Alcuni aspetti sono già stati citati una corsia preferenziale orale della Caserta che rischia di trasformare la Camera in una sorta di
Volontarie qua del giudice organico
Dell'Esecutivo sia ma questo mi preoccupa di meno sia un sistema elettorale in particolare quello della Camera che evitare un po'e di fatto sacrifica pesantemente il principio della rappresentanza il nome della governabilità caldo con molte similitudini ripeto al Po c'erano
Quindi infetti è
Non mi piace bene ma il problema
Comminato gruppo allora se ci fosse non parlo con il Senato dove questa elezione di secondo livello
Mi piace molto poco io ricordo che nelle due settimane fa un mese fa noi abbiamo portato per la città metropolitana era un punto importante
Dei
Della riforma e gliele bene non se ne accorgono nessuno delle libere elezioni dalle trattandosi appunto delle contabile
Quindi concludo dicendo che o no la mia preoccupazione anche se condivido tutta una serie di necessità di intervento sulla riforma
Condivido anche in una certa preoccupazione distribuire rispetto a chi vince veramente dopo
Un no con lo o colti
Io temo che quello che lui prefiguri una sorta di cancellierato dopo perché
Contrappesi che in una situazione di prevalenza di movimenti populisti decisamente euroscettici decisamente Genova fondo
Teramo fuori quello poi diventa
Una una china su cui è
Difficile rientrare e quella della domanda è chiaro che determinante quale sarà il pronunciamento della Corte costituzionale sul pubblicitari con determina anche qual è la reale volontà
Il primo ottanta del Governo Veneto poco di fiducia queste parole devastante aperta con la legge elettorale di modificare questa legge
Quello è determinante dopodiché sin da un lato occuparmi io non ho ancora deciso offrirlo deridere comitati però non lontani non hanno ancora deciso devono adottare può darsi anche che alla fine
Ordine dei sì però nel momento in cui vivo questo mi preoccupa non solo controllo sono molto chiaro quello vado per cenni sull'auto medica quest'anno
Ma detto voi però
No mia preoccupazione lo dico lo dico chiaramente e che
Alla fine Vuelta potenzialmente può diciamo livelli motivo poi venga di fatto consegnato a belle
Come dire a delle componenti che ci sopra su cui poi deve rimanere unito al volo siano un successo quindi poi prefiguri davvero una difficoltà dovuta avrei alcune domande
Politica non è in linea di massima
Tutto diventa un momento da un anno e mezzo
Magari reca
Trascuriamo perché magari
Qualche altra domanda traghettare magari risposte questi interventi
E allora direi ci sono state delle domande più di natura tecnica
Si è parlato per esempio del Senato quindi zero romana chiedeva di avere delucidazioni in merito a ruolo eventualmente capire perché non è stato eliminato tutto e si fosse una questione sempre del Senato del dominati verso selettivi e quindi anche delle di secondo livello credo che interessano in serra
Sempre nell'area tecnica si è parlato tanto del dei referendum e anche l'articolo settantuno assumendo le leggi per la quindi l'impatto che la riforma avrebbe
E poi invece c'è ma qui troviamo dopo la questione degli effetti politici generali e in particolare del rafforzamento
Nel silenzio nella veramente signor qui perché le galattico avverso ovviamente alle domande Caldarola referendum ottocento mila firme
è sul BTP sono d'accordo io sono d'accordo allora in una sola cosa sola non è che peggiore rispetto ad oggi
Rimane esattamente quello che c'è oggi cercherà poiché cinquecento mila firme come oggetto fa o promuovere un referendum c'è una quota in più quindi male che vada rimane uguale comunque nel complesso viene allargata
Questo è il primo aspetto quindi noi non dobbiamo
Ragionare tra
Il testo andremo a votare e la Costituzione ideali dobbiamo la nostra unità da relazionare tra l'attuale Carta costituzionale e la Carta costituzionale piccola riforma costituzionale all'interno della stessa Costituzione che poi deve esserci un punto e quindi c'è un in ogni caso maggiore spazio per il referendum
Questo in dato Prada ottocento mila firme di oggi equivalgono come popolazione all'incirca di cinquecento mila dell'assemblea al tempo dell'Assemblea costituente quindi in quel senso eh potrebbe essere anche
Avrebbe dovuto essere opportuno in ogni caso alzare un po'livello delle firme è comunque già costituito
Stessa cosa vale un tipo diverso ma non dissimile per quanto riguarda l'iniziativa legislativa popolare quindi parlo in casa dei maggiori danneggiati perché particolarità tutto quello che ha poi presentato il maggior numero di leggi sentivamo quaranta
Non vi è stato in Italia ognuna legge d'iniziativa popolare che è arrivata alla meta
Ognuno
Saggi
Indizione del referendum consultivo sull'attribuzione di poteri costituendo il Parlamento si viola una legge costituzionale ventidue novembre sulla il biologico sì però
Veloce
Una legge quadro debbono farà onere
Conferma
Cusani insomma grandezza antitaliano allora allora non c'è stata non solo ma quasi mai arrivata addirittura essere presa in considerazione dalle
Quindi
è un istituto che è stato completamente completamente dimenticato nella fase di sua fondamentale cioè quella parlamentare è rimasto un istituto impressione come andare in piazza ma non era quello giusto
Qualora adesso la Costituzione prevede l'obbligo per i regolamenti parlamentari di prevedere la discussione nella votazione delle licenze
Certamente non l'obbligo di approvarlo ma l'obbligo di discutibile ed importanti che è un passo avanti importante a mio avviso
Poi
Io con voi posti-letto ieri un articolo tra l'altro con un amico dei radicali sul solisti Andrea Pugiotto per una replica per la giornata
Ha scritto ieri questo articolo isolato dal chiamato nuova linfa e referendum per legge proprio questo che la battaglia dovrà essere non adesso ma dovrà essere dopo per chiedere
Pressato al Parlamento alla possibilità di avere l'embrione
Elettroniche la possibilità
Questa dottoressa l'aveva ma sicuramente oggi migliore moltissimo la situazione rispetto a prima questo è un dato di fatto
Se ci vogliamo tenerli attuale iniziativa legislativa benissimo sappiamo che per i prossimi settanta anni avremo corsi una legge quella famosa del mille novecentottantotto però insomma mi sembra mi sembra un po'poco questo per quanto riguarda il Senato l'altro nodo attenzione ora
Io sono molto banale cerco di farlo mi guardo amo molto il diritto comparato minimi guardo attorno perché non penso che la soluzione sia nel mio il mio profondo nazione guardandosi attorno all'ora
Quindi tutti gli Stati simile al nostro
Esistono sistemi bicamerali e non si sperimenta all'Aran Permira dell'Unione europea gli unici sistemi calmierati monocamerale sono stati in conto meno di dieci milioni di abitanti quindi diciamo
Non si è stati neghi medio-grandi son tutti ritardare
Nessuno gli unici stati monocamerale lì
Grandi sono la Cina però non mi sembra un ad esempio la Turchia che anche in questo in questo momento non mi sembrerebbe gli altri sono tutti bicamerale
Nessuno stante forma di governo parlamentare in cui c'è la fiducia al bicameralismo perfetto solo
E
Tutti gli Stati
Poi bicameralismo imperfetto già con il Senato
Hanno Senati che in modo diversissimo tra loro e in quasi tutti gli Stati dicendo che inizio un animale e alla Germania alla Francia tutti si lamenta però tutti hanno un Senato
Espressione in qualche modo d'intervento
Cioè
Attenda radiazioni guardo attorno a questa soluzione di cui si può stare a discutere finora
Non è il quattro dicembre quattro dicembre due mila cinquanta è la soluzione niente molto simile a quella di tutti gli altri grandi democrazie e ci assomigliano
Un Senato
Se espressione dei territori in varie forme perché non c'è solo la giornata e ne sono tantissimi diverso espresso nel territorio con poteri minori rispetto all'altra campi
Ecco qui bisogna dire di bottega attenzione
Parte si dice che il Senato vota le leggi europei non è vero
Cioè ripetersi intende come dicevo in libertà il sanato ai trattati sono bicamerali
Però i trattati evidente servente doveroso un un nuovo Trattato europeo il cui fare tantissimo cambiamento di una Costituzione per euro simbolo che abbiamo in tutti da quando
Ed è giusto che nel momento in cui si è passati a Maastricht o a Lisbona o magari di nuova Costituzione europea io ci spero ancora un po'da illuso
Evidente che qua in Italia sia
Da approvare quel procedimento bicamerale ma
Questo e solo raramente quadro cioè la legge tipo la legge La Pergola legge Buttiglione cioè la legge che prevede i meccanismi
Per parenterale del diritto comunitario e diritto interno
Ma le direttive tutte tutta la normalità del diritto comunitario viene approvato solo dalle Camere all'articolo settanta molto chiaro su questo punto quindi eh
Non è vero che il Senato si occupa di tutto il diritto comunitario in tutto il diritto dell'Unione ma solo che una parte molto limitata tanto che gli studi della Camera il criterio che in tutta questa legislatura solo sette leggi
Sarebbero stati bicamerale
Per il sostanzialmente quasi tutte le leggi sono a prevalenza cammina
Senato quindi non a lei nella sua funzione fondamentale la funzione di gestione
O altre funzioni forse in questo quello che
Bisognerebbe più
Mettere in luce cioè non siamo abituati al Senato e fa le leggi una camera tale legge basta
Nei parchi nelle democrazie moderne esista ante funzione altrettanto importante che l'Italia sono sempre stato sottovalutato funzioni di controllo di indirizzo di nomina il sito per il Senato esattamente all'articolo cinquantacinque
E queste si può discutere ora però tende a rafforzare quello funzioni diverse dalla funzione dalla funzione legislative sussistere
Un'opzione per l'ambizione di aver finito il punto
Poi molto velocemente l'articolo settanta sul piano un tecnico
Ora tutti però è facilissimo l'attuale articolo separatamente dove nel verde costituente alberghiera acceso ascolti parecchie pagano il Senato con le stesse cose
E qui il potere legislativo amico esercitato dalla Camera al Senato
Quando io a differenza evidente che è molto più complessa stessa la Costituzione tedesca ben tre articoli per differenziare inserita nella stipulazione del Bundestag e la stessa cosa tutte
Io pesa in cui sia stata fatta una scelta c'è un recente gliene saremmo ancora nel cc
E l'ambiente lei
Presentare all'inizio è diventato molto lungo io lo penso che perché questo si è diffuso il ripensamento del piano tanto tempo al di là della riforma dico proprio come metodo non penso che sia una scelta sbagliata
Perché diminuisce quel conflitto oggi potranno essere necessariamente tra Camera e Senato
è un'ipotesi però essere molto generici rischia di incrementare i conflitti quindi a me non spaventa per nulla l'articolo settanta lungo mi spaventa l'aggravante per legge Falcone eh
E
E il problema è risolve cerca di distinguere ciò che sta di qua ciò che sta al di là impone normalissimo però sono però vicinissime da scrivere
Un primo aspetto
Street riversa magari se passarla né basta alzare dopo dell'abitato politiche così facciamo un po'di allora un po'di alternanza anche c'è una frase siamo
Proprio non riesco
A va bene Vampa livellate
L'iniziativa popolare si quale Simonetto tese
Ora
E hanno io
Ho chiesto qua mostra
Nell'articolo settantuno
Certificano definitorio comparato regolamenti parlamentari disciplinano le modalità
Dei regolamenti parlamentari disciplinare
Le
Fassani venissero cambiate avevo dimenticato ben preciso col col Violante tu sostanzialmente significa che
Si rinvia a una legge costituzionale e quindi è un'ulteriore riforma della Costituzione qui da una norma piuttosto simbolica perché
Richiamo l'altra cosa la possibilità di introdurre nel nostro ordinamento due istituti che non ci sono mai stato che solo il referendum
Due tipi di referendum che ne abbiamo solo referendum abrogativo che dovrebbero essere un quello consultivo quello deliberativo ritroverebbero in qualche modo modifiche dare la prima parola i cittadini
Cioè mentre il referendum abrogativo cittadine rispondo approvano e quindi
La prima parola del Parlamento questo dovrebbe riguardare però questa norma davvero
A mio avviso conta poco perché arriviamo alla legge costituzionale
Non c'è un incerto un obbligo
Del
Del futuro Parlamento di
Eliezer far cambiare anteriormente alla costituzione del despota a una norma Sicurpol
Allora scusate l'intervento ottocento mila firme siciliano subito questo
Nuove tipologie io ad esempio comunali
Coppola specchietto a in più non vedo forte collegano un collegamento necessario dal parco di abbassare fondi partecipanti
A fronte di ottocento mila liti almeno le donne sono oggi partecipativo che in questa sede non siamo popolari allo Stato un punto di vista costituzionale
Un conto è la raccolta di firme in contrapposizione ancora una volta di una minoranza per la maggioranza che
Può essere discutibile questo abbassamento del quorum aprile manteniamo al Senato quindi il problema grande perché non lo sia annuisce colloquio
Chiedemmo questa nemica Ri.Rei Chianese voglia andare nel Milan del nostro Paese non è vuota vengono acquistati generale quando esco Lehman Brothers e una minoranza che qualora il parere del Governo una persona
Sì sì no severissimo allora stiamo sul Senato non si deve eliminare il senato io sono assolutamente a favore di una riformati diversifichi regole camere assolutamente andava fatta quindi
Nessuna mantenne il bicameralismo avevamo se è vero che
Buone leggi sono state fatte alcune legislature parte con la velocità della pone visione costituzionale del due mila dodici Parlamento perché è una questione politica quando c'è
L'accordo si fanno le revisioni che ci piace almeno quelle passata
Ma è co quindi Doha erano sei politica ogni procedure quindi però diciamo come vogliamo superare costoso del bicameralismo ma per la Regione aumentati apre
Questa riforma e cioè l'Iran voce ai territori presso le istituzioni dello Stato questo è il significato di aprire un Senato delle Regioni in annunciare cameretta informata
Che è rimasto incompiuto
Fin dalla prima stesura della Costituzione l'idea che in uno Stato regionale ovviamente i territori
Siano ascoltati presso l'istituzione del centro quindi
Non vogliamo una soppressione due pende del Senato per il semplice motivo che volevamo
Creare questo tipo di rappresentanza di Venezia nel nostro ordinamento ora secondo me è l'obiettivo è condivisibile auspicabile ci sarebbe piaciuto moltissimo
Ma come è stato fatto è qualcosa che chiuderebbe intendere già in una grande dopo un ciclo di questo Senato non avevamo minimamente voce anche se ritengo corretto prima non facciamo previsioni su
Come verrà eletto questo Senato perché è scritto un totalmente male possa essere incostituzionale ci fanno alcuni spento della sproporzione nella composizione diciamo che la rappresentanza di questi Consigli regionali
E a volte è un serata consigliere Senatore dove stare sette della proporzione o sono due uno per fatte uno talaltra ancora una volta la proporzione
Non è rispettata
C'è quella promessa di tener conto delle preferenze degli elettori poi ci spiegheranno come terranno conto delle nostre preferenze nel momento in cui leggiamo il Consiglio regionale
Che quelli che piacciono a noi vengano poi mandati al Senato ecco scrivere questa parte quindi
E continuiamo a bordo che al Senato che si prevede già pessimista una due volte al mese
Forse due volte ma non il fitto e e qui veniamo alle funzioni che deve fare anche qui sono state sono e quali e quante sono state date al Senato delle funzioni di grandissimo livello
Un'azione eccellenti perché il Senato fa da snodo d'accordo fa Unione Europea sta autonomie territoriali
Lo assennate chiamata a farla valutazione delle politiche pubbliche la valutazione dell'impatto delle politiche europee chi sono
Fior di competenze ma incredibile esercizio segrete svolga che vi sia dietro un Senato di persone che sono
Ma che appartengono ad altre istituzioni che sono pagate da altre istituzioni che vengono mandate a Roma uno dopo alterni e se ne possa minime che questi faranno la valutazione delle politiche pubbliche non lo stiamo facendo da decenni la valutazione delle politiche pubbliche
E crediamo che sia un Senato che ce la farà da un momento all'altro lì deve essere misto lui insieme un meccanismo metodologia mette insieme rapina che parte di valutazione
Che sovrasta risulta un po'poco credibile che possa essere affidato a questo organo così come e è stato
Configurabili quello che per me ne abbiamo e che c'è una
Incongruenza una sfasatura forte fra l'obiettivo che si voleva perseguire dare voce autonomie territoriali e mezzo che è stato utilizzato creare un arcano io lo dico con un ramo del Parlamento che io dico sempre e il prossimo nella alla prossima revisione costituzionale eliminiamo quel quell'organo sarà configurato come organo
Inutile fondamentalmente perché
E noi partecipa la funzione legislativa nei modi che vi ha detto prima vuol dire qualcosa ma con la Camera lo supera con la sua maggioranza in ogni caso
Si partecipa a due o tre volte ogni tanto quelle leggi particolari quali sono nuove leggi costituzionali o le leggi regionali e quindi
Di fatto legato su quelle funzioni tanto belle quanto difficili
Ed esercitare ecco su quello che dicevamo prima iniziativa IRE ferendo un propositivi e di indirizzo politico sono affidati al prima con legge costituzionale e ogni avere dei giornali quando dettando cioè questi nuovi
Strumenti di partecipazione per cui
Bellissimo che cerca di non missili ma siamo onesti queste son cose che non vedremo mai anche perché c'è una massa di normativa che va fatta non appena passa questa riforma
Cioè subito le istituzioni dovranno cominciare a produrre una quantità di atti veramente notevoli prima la legge del serate la prima emergenza che incontreremo appena assai riforme perché è impensabile votare il Senato con l'attuale legge elettorale del Senato con un moncone
Della legge elettorale dichiarata incostituzionale da parte della Corte sulla quale si regge l'attuale Parlamento quindi
Quello penso che sarà prima la prima norma da fare
Ora sì bisogna ricominciare assimilate tutti i regolamenti parlamentari che tra le altre cose dovranno prevenire quelle modalità con le quali si prenderanno in considerazione si fa una votazione
Sono le nel G d'iniziativa popolare
Ma insomma i regolamenti parlamentari dovranno prevedere il modo di uno statuto dell'opposizione c'è una quantità di norme che deve andare a regime quindi come era stato nel quarantotto dicendo con la costituzione di allora però ecco
Si mette in moto un meccanismo di cui non lo sappiamo esattamente Iliesi minori sapiens non esisteva neanche nel quarantotto siamo d'accordo siamo d'accordo lunghe il problema
Pappalardo
Ma è un problema politico non costituzionale mi arrivasse qualifica quello
Consenso
Ricostituzione degli organi proprio
E lui leggi che non l'ho capita di stare da una risposta anche a lei sei
Lasciavano
Coglievano vuoto
Avvantaggiare i centottantotto
Postellino almeno perché nel privilegi ed è un termine associamo sempre a in la guerra
Riguardanti
Oggetto toglie Cellina benefici lei benefici
A causa di alcuni tagli che ci sono adesso
Otto alcune Stevens
Nessuno
Sotto alla mia domanda è una miniera e gli organi societari Fassari sofferenza anche comunque
Contratture procedano in orario regolarmente per quello no no
Per le per legge costituzionale Murazze fare queste cose ed allora
Nell'articolato otorino allora allora sulla riforma costituzionale ci siano stati degli occorrono per il Parlamento
Degli obbrobri parlamentari
Primo dei quali quello la che però derivano da un atteggiamento io dallo Stato ritengo incredibile
Però io non sono un parlamentare dell'opposizione l'opposizione è riuscita a presentare un milione e mezzo di emendamenti allora se se
Si voleva seguire alla lettera il Regolamento senza utilizzare il canguro senza utilizzare quei meccanismi che consentano di tagliare drasticamente gli emendamenti
Presentati allora saranno assicurati all'incirca avevano contatto novantasei enne con tutti i giorni tutte le legislature a discutere gli emendamenti
Però
Allora siamo seri allora qui il problema era quello aziendale volevamo se noi volevamo benissimo rispettare fare nella regolamenti parlamentari Bogoni da zeppa degli anni Settanta in quell'opposizione avevano molte più garanzie di oggi
Benissimo però sappiamo che ogni riforma ogni legge e in particolare le leggi costituzionali possono essere sicuramente bloccato e andava essa degli anni o qualcosa del genere
Allora è vero e ci sono state consentire regolamentari rosse forzature regolamentari qualche volta almeno anche il Governo il brutto e cattivo la maggioranza dovrebbe Gatti
Perché c'è una scelta politica dietro l'altra vicenda politica lasciar stare
Che era un'altra scelta politica legittima uguale
Però a me sembra una scelta politica folle dopoché Napolitano abbordato tutti napoletano fare le riforme il Governo lenta compresa la fiducia sul fare le riforme
Le riforme a causa delle riforme del Senato e nelle regioni nel Governo Renzi va alla Camera e dice io farò questa riforma del Senato questa riforma delle regioni e prendo la fiducia
Questa legge viene questa legge in questo testo viene votata al Senato in prima lettura da un'amplissima maggio grazie succede prega Calderoli presenta un milione e mezzo gli emendamenti andiamo tutti a buttiamo via tutto no
è queste è la ragione dell'epoca e non è solo quella di Calderoli poi va benissimo se vogliamo essere coerenti io lo dico poco ed altri
Partirò forse anche tutti questi ovvero alcuni parlamentari che ci sono sulla legge costituzionale su tutte le leggi ci sono
Forse dovrebbero far dire che questo sistema non funziona così divinamente come sembra e che forse qualche modifica questo sistema non è così una follia modifiche modeste prima questa è una legge incostituzionale con modifiche modesto e non con modifiche
Non è la grande riforma di cui si è parlato per trent'anni una piccola riforma però forse adesso che tutto funziona così bene no e la sua domanda
Però
La sintesi di questa sistema che si sta distruggendo
Sembra che questo un'altra legge cosa mai vista in tutta storia repubblicana
Allora
Per sostenuta togliere cambia eventuali imbarazzi professioni la scena dei mandati ampio respiro politico la residente grane
Si chiama sta accusati Dominici esclusivamente vista assunto dalla sistematicamente si era una domanda al modo di via terra considerazioni di ordine generale
Io adesso previamente pochissime cose da aggiungere perché
Tante cose sono state dette tante inutile tant'è vero niente anzi voglio dire non solo questo
Per me
Deve votare a favore o contro una riforma costituzionale
Il fatto che quella riforma sia scritta male non è una condizione sufficiente per votare questo vorrei ipocrita cioè se voi niente dimostrate che questa riforma è scritta
Male o maluccio
Io
Alzo le mani vi do ragione ma
Io faccio valutazioni di ordine
Politico costituzionale e politico generale organico alle cose di Lorenzo diverse per me una riforma una legge
In qualche modo di riordino della riforma del Titolo quinto andava fatto
E spazzare via il concetto dargli spazzare via il concetto di legislazione concorrente secondo me andava a parte il bicameralismo perfetto andava superato qualcuno mi dice lei allora tanto valeva
Avoli azzerato lascio alla vostra fantasia immaginare
Che cosa avrebbero detto quelli che usano questo argomento severe iniziale si abolito sperando Bucciarelli vi lascio immaginare ma anche diciamo è stato semplicemente
Un tentativo di separare i novanta dieci di riordinare le cose secondo me
In politica si sta dentro i processi politici e non fuori occorre processi politici secondo me vale la pena di andare a seguire lo sviluppo di queste cose sulla Costituzione facile dire
Chissà fin quasi nove succede adesso
E questo scusate non è un argomento in una discussione sull'importo totale perché qualcuno ha ricordato che se nel dicembre quarantasette avessimo ragionato così la Costituzione più bella del mondo non sarebbe mai entrata in vigore perché
Non c'era neanche la Corte costituzionale
Poco non c'era nemmeno da otto anni dopo otto anni nove le Regioni il referendum ci sono delle norme
Della Costituzione il bene del mondo e quelle che regolano i partiti e non sono state realizzate ancora peggio dei partiti non è che hanno fatto poco in Italia pure non sono regolati
Come la Costituzione come allora secondo me questo non è un argomento io deboli di questa riforma una lunga serie cose positive anche se dicono poi è facile anche c'è venire qui militanti radicali quorum ego e hanno passato
Dei cieli nella loro vita al freddo a raccogliere le firme adesso e capisco questa è una cosa che mi vede molto sensibile
Non lo so non credo che sia un artificio retorico ci sono tante cose che secondo me non vanno bene che si potevano fare il meglio ma io considero di gran lunga gli aspetti positivi superiori a quelli negativi
E anche il punto l'ho già mostrato questo grande gridare al lupo al lupo sul combinato disposto legge elettorale
Che riforma costituzionale assolutamente privo di fondamento e vorrei dire anche non riferito naturalmente alle persone presenti da quello che si sente in giro anche privo di assolutamente di razionalità io cito un solo esempio
Di Guido Calvi
Membro del Consiglio Superiore della Magistratura già deputato DS al PDS eccetera uno requisiti avvocati che l'altro giorno ha detto che dopo la sentenza della Corte costituzionale
Il Parlamento era legittimato a fare solo una cosa la riforma della legge elettorale poi non poteva legiferare su niente da mai
Ma come è stato stabilito immaginate che in Parlamento non non è più titolato a esserci quando poi
Qualunque persone lì normalmente intelligente
Legge la sentenza della Corte anche non è cinque edifici in Cina adesso fare comunque comunque ritenuto se volete lo metto in Veneto datemi la vostra vengano mandato il doping
Ma Guido Carli l'ha detto l'altro ieri fare io l'ho ricevuto non l'abbia nessuno dico no no ma infatti presenti sono sempre dettati da qualunque efficace ci mancherebbe altro
Brava lo dico perché ancora ma anche queste tante cose che voi avete detto sulla legge elettorale sono io sono contrario alla all'epoca dei precari tanto per dire una cosa lo dico chiaro
Quindi è io ho fatto questo discorso in difesa della legge elettorale solo intanto in quanto volevo respingere la USA assolutamente infondata del cosiddetto combinato disposto che portava la deriva autoritaria
Ma non è che per questo io devo anche difendere la legge elettorale anche nelle cose che non mi piacciono avrei preferito una legge sommaria resta il fatto che secondo me
Questa è su questa riforma bisogna votare a favore
Non do non possiamo saltare passaggi politici è meno che mai passaggi storici io quando ho fatto quel gesto mi spiace credo di aver frainteso ma che intendevo dire che casino manovre casi non c'eri tu perché io continuava a seguire il ragionamento eliportuali
Aprire per questo sarei a favore ma per fare i conti allora alla fine il geometra sì non ho capito più
Come si fa però articolo fortemente furiosi avrei monzese contemporaneo non solo la legge ma venti sicurezza sarebbe allora operative
Rapidamente con il Polo vedi allegato alla mia
Voglia gara grandi organismi inventato negli non vorrei trovarmi male uno se
Se dovessimo assumere questo principio però ne dovremmo fare tutte
Esiti mediante costituzioni di Melfi in previsione del fatto che possano arrivare a Roma il governare bene allora
Allora io dico e noi abbiamo il dovere di
Riformare il un assetto e troviamo insoddisfacente
Ma non possiamo esercitare la riserva di dire no lasciamo che queste rimane quella di no così quando governerà Grillo casino se lo trova dunque secondo me
Non è un ragionamento diciamo a io non c'è il primo che sento io sento delle persone che dicono no no per carità comunità le cose funzionano bene l'attacco è sicuro che fra due anni gemello perché tutti quelli che hanno sedici anni diciassette anni
Il cinquanta per cento dice che Mottagrill Osiride doterà nel due mila diciotto quindi fare lasciamo che il casino così tanto peggio tanto meglio questo non mi pare un modo di ragionare preferisco riguardante
Convenzione
Avete illuso salto sulla sedia pazienta appaiono a me piace ricordare nel mille novecentottantaquattro i radicali Marco Pannella hanno appoggiato Craxi nella riforma della scala mobile
E dice e so che sono state dette allora
Esempio diverso ma ci sono tante analogie impressionanti sono state dette allora in economia
Così come oggi nel diritto delle cose che non stanno né in cielo né in terra
Che dice una mancando la scala mobile va dietro l'inflazione no
Quindi prego aumentano i prezzi poiché la scala mobile Haute risanare
Quindi non può essere considerato un fattore di inflazione vi assicuro
Bocconi stiamo andando fuori tema scusate ho detto prima per dire che io vedo nelle fonti alloggi e quindi io condivido diciamo in qualche misura il discorso che fa Lorenzo che è sulla preoccupazione degli sviluppi politici quindi resto concludo dicendo che sono
Favorevole a votare sì nonostante la riforma sia scritta male
E in tante parti penso che i vantaggi di questa riforma siano molto lungo
Rispetto agli svantaggi quindi per ragioni assolutamente di metodo e di merito e di rafforzamento impeto delle garanzie dall'opposizione che in questa riforma contiene e infine naturalmente
Voci anche per scongiurare
Degli indirizzi politici che assolutamente mi mi preoccupano e mi spaventa andrà
Ragazzi sugli sviluppi politici è chiaro che se poi cambierà l'intero attraversare la quella legge colleghi al ballottaggio
Per chi le ha in casa nessuna coalizione
Mi pare il quaranta per cento se vincesse se grande il lupo cattivo sono le cinque stelle è chiaro che sistema vedrebbe la strada quindi passa passa questa riforma poi vincoli cinque stelle hanno ancor meno controlli meno checks and balances
Rispetto alla situazione attuale quindi
Perché il la posizione politica che le violenze sui che vini referente Renzi rincari del fratello evinca anche le elezioni dopo
Per il fatto prendono prima e questo non è detto soprattutto se da una legge elettorale è stata scritta in un certo modo
Non viene cambiata perché c'è anche questo discorso qual è la serietà politica di un governo di una maggioranza che mette la fiducia sulla legge elettorale
E poi cambiare legge elettorale solo perché cambiano i sondaggi che allora perché la legge elettorale servivano per dare un governo stabile non avevo permeabilità eccetera ma per rivincere le elezioni
Ritiene di revisione che possono essere vinte da qualcun altro che ora viene considerato il lupo il il grande pericolo e poi chieda in mano un sistema un sistema costituzionale molto di più
Molto più facile per per il Governo per il Presidente il leader del partito che si sceglie
Sì gli articoli dicevano che cinque stelle cinque vano con c'è la democrazia perché però
Mi pare il partito qui abbiamo sollevato molte volte la questione delle elezioni primarie il segreto è sempre stato contabilizzato mi ricordo andammo
Per nel far votare una non passare una mozione un congresso radicale dovremo fare allontanare Pannella avevamo giovanissimi nove allora nel sociale
Insomma ecco quindi c'era anche il discorso delle elezioni primarie lo so non è facile locale
Parliamo delle occasioni mancate lo Statuto delle opposizioni allora in Italia anche se in alcuni casi correggetemi se sbaglio Guzzetti sette i costituzionalisti anche semplice certi casi previsto che la Corte costituzionale possa esaminare che cominciasse sui regolamenti parlamentari
Mai praticamente mai allora veniamo le garanzie dell'opposizione lo statuto dell'opposizione che deve essere inserito nel Regolamento della Camera da chi dalla maggioranza qui in quel modo lì con quella legge lì
Se proprio questo era l'obiettivo si poteva prevedere che la contenuta già nel sistema consente pranzo aveva sui regolamenti parlamentari al pari delle delle leggi elettorali quindi la Corte costituzionale dice
Questo è lo statuto dell'opposizione garantito da queste norme con un'ora
Dall'altro misto che voi siete stati euro ad un articolo del tram al Consiglio regionale della Lombardia è stata inserita anche dallo Statuto dalla Regione Lombardia questa norma dell'obbligo di il discutere una legge iniziative eccetera sapete riguarda
Benevolenza
Il Consiglio ha deciso di non passare all'esame degli articoli ero nella legge a disposizione dell'opposizione la Regione Piemonte al ruolo dell'opposizione ripresina discutiamo l'hanno messa all'ordine nonché il Consiglio ha deciso di non esaminarlo un po'
Questa è una questione di di cultura politica non non solo le regole a fare la cultura politica e la cultura politica scusatemi se lo sottolineo per cui si fanno in accordi
Accordi con chiunque pur di far passare a maggioranza con colpi di mano in Parlamento una riforma scritta male vero scripta manent nel cui consiglio non un forse non sono state considerate le conseguenze poi ci sono le ripetizioni norme che sono
Lei sa si sono persi sono entrate dal la Rosa dalla legge
Quella dell'impero trasposte cambiare nelle modifiche idee la consistenza territoriale delle città metropolitane con quest'odio per le Province stanno centotrentaquattro comma uno
Assessore
Chiesta preliminarmente parlava di provincia e poi la stessa norma è stata messa all'articolo quaranta comma quattro secondo periodo perché si erano fondata tra l'altro che la legge non si sa se debba essere fatta da entrambe le Camere o no perché se la sono scordata
Quindi se bisogna cambiare la le dimissioni del rito reale della composizione del litorale l'accertamento verità c'è una legge che non si sa chi dovrebbe approvare qual è il principio Camera
Perché quella si per gli altri alte
Venga del Senato va bene è un errore ci sono errori fumatori anche in italiano insomma
Ma il problema quale
O le occasioni mancate questa cosa del Regolamento che poteva essere sottoposto alla Corte costituzionale per avere la garanzia sulle procedure perché la democrazia tutta la procedura come diceva qualcuno
Va bene luogo
Un'altra occasione mancata
Siamo in ambienti radicali scusatemi se non ricordo Marco Pannella era destinato ad essere eletto nella nel due mila sei in poi per un'interpretazione capziosa del di un Ufficio elettorale centrale oppure dove
Il procedimento di verifica dei poteri in due anni negli USA e ancora non si è concluso questa era una cosa che si poteva fare cento in Francia profonda virgolettato francese nel corso della sua costituzione D'Angelo
In Francia è previsto che ci sia un termine in due modi le Camere devono fare la verifica dei poteri
A maggior ragione se c'è una cameretta una maggioranza su perché anche con la legge elettorale tutti nessuno vota direttamente da tutti al seguito il gruppo nel seguito dei veri leader
è probabile che succeda quello che è sempre successo in data cioè che non si proceda con la verifica dei poteri
Possibile fare questa grande riforma piccola riforma era stata tentata eccetera nulla non l'hanno fatto eppure è una garanzia per l'opposizione
Per la maggioranza all'opposizione un garanzia di sapere
è vero non ho mai detto non ho mai detto non ho mai scritto se ve ne saremmo molto preciso non cerco di non agire non ho mai visti dove fosse illegittimo Parlamento alla Corte Costituzionale numero diciotto
Però è vero che una parte dei parlamentari quelli che sono stati eletti con il premio di maggioranza incostituzionale veri nel Parlamento non ci dovevano stare
La virgola calmi non ci devono stare ed è una parte che serve per fare che è servita per fare le maggioranze voi questa maggioranza parlamentare lo sapete si è creata
Se creata per caso dentro perché un po'della poi eletti nel Pd rombo eletti con Forza Italia programmi contrapposti si sono trovati insieme a fare queste cose poi io non voglio
Pari a quello che va a vedere i problemi giudiziari Minervini prudenza e denaro però
Tanta gente con dei problemi giudiziari
Dall'altro si sono salvati proprio perché
Sono interna corporis dei siti e la Corte costituzionale non si può esprimere
Se non può
Fare interna corporis quante no il fatto che uno sia
è vero e non c'è l'emendamento tutti sono processato isola una veloce ed alla valorizzazione produzioni no davvero tutti
Sì sì l'alleanza dal bando dagli orientamenti rivolgo agli ATO viene intervengo sbagliato nella
Intanto centouno quello verifica dei poteri comunque non si può
E poi comunque sì
Comunque non volevo parlare dico io non volevo farlo ve ne sono
Aveva parlato di una cosa dicono voleva parlare per forza allora qui ci sono le le occasioni mancate quindi quelle cose che si potevano fare e che sono ragionevoli
Per dare una garanzia di tempi di procedure di legalità anche della degli in verifica dei titoli di stare in Parlamento
Ma non sono state fatte sui regolamenti si poteva prevedere lei intervento della Corte costituzionale non è stato fatto
L'elenco delle materie larghezza di sabbia logorante non c'è più però c'è questo problema della nipote
E le materie non espressamente riservate allo Stato
Perché cioè provocherà come elemento di garanzia che sino a dieci costituzionali voleva un numeroso contenzioso che è quello lo stesso contenzioso in altre forme via provocato la idolo vinto
E quindi forse ci voleva una maggiore attenzione nell'individuazione delle materie
Non avevo avuto modo scusa ma coloro che ricordo Sarkozy la se la legge elettorale
è un premio di maggioranza
Trecentoquaranta e i collegi sono cento ne consegue per l'elezione di nominare il vero
No
Sono uninominali ma siccome c'è la potestà di nomina solo nel capolista quindi liberi trecentoquaranta di maggioranza cento sono nominati duecentoquaranta sono menta diciamo coloro
Per lasciare le impronte digitali questo è un fatto
Oggettivo nostro trecentoquaranta la maggioranza
Cento sono nominati dal
Partito praticamente duecentoquaranta sono eletti con i voti di preferenza
L'ordine di preferenza che possono derivare voleva relazionavano le ci sono stati
Cioè legge elettorale c'erano quando Milano leggerei Melaina vengono dati ora la caratteristica del sistema proporzionale calamitare con la preferenza
Era di avere nella DC qualunque cosa dall'estrema sinistra e centro poi glielo avrei qualche di pochi
Sine eccetera riguarda finalmente avevo preso sono mollettone ma sono comunque c'è sempre la loro seguita e quindi questo serve soprattutto per i partiti sarà magari senza
Archivistica unitari politiche o a amica eccetera serve per avere più volte per ora era quello un che li abbiamo sempre contestato quando sarà il proporzionale puro
Con la le preferenze
Ci sarà elevando nominale
Allora la domanda di oggi
Che abbiamo considerato avvenuta aumentato il divario
La città
Mai ci siamo dalla DIGOS grazie per la virgola questa domanda perché allora lei io devo fare due domande rapidissime ai radicali e non a voi che siete stati
Bravissimi
Mario citare ombre
E mi riguardano l'analisi politica io condivido dell'estremista Lorenzo che
è sono
E sono molto d'accordo col quello che voglio dire radicali in questa situazione
Per la quale da
Alla quale siamo arrivati dopo vent'anni trent'anni chi da più di una entità o meno a come dire mettere in evidenza il ruolo della partitocrazia del consociativismo che ha legato a il Parlamento fino adesso nei nei propri interessi specifici quindi nell'essere molto agile h a fornire leggi consociative e molto difficoltoso nel fornire leggi liberali
Ecco in questa situazione
La la domanda che mi pongo è visto Luigi lo sforzo neanche ma la l'attenzione la guerra in atto per esempio nel PD portare avanti questa riforma
Quali pensiamo possano essere le nostre possibilità di lotta politica
Per
Per il perseguimento di una società liberale più radicale e e quali possono essere le nostre appunto
Condizioni di praticabilità della lotta politica non violenta e radicale
Maggioritaria referendaria antiproibizionista con o senza il raggiungimento bensì
A questo referendum
è una domanda retorica naturalmente io sono d'accordo con Lorenzo e l'altra questione anche piuttosto che interessante potrebbe essere alla luce di una riforma
Considerate anche questa legge elettorale che neanche a me piace ma che taglia la testa quanto meno a certe logiche consociative anche all'interno degli stessi partiti lì
In qualche modo potrebbe esserlo
Pensiamo che al
A fronte di questa vedi questa riforma con le condizioni di praticabilità che io spero siano de dei referendum e dell'iniziativa
Popolare anche con centocinquanta mila firme forse non potrebbe essere più facile per noi che abbiamo
Diciamo vissuto questa difficoltà ventotto in questi anni nella proposizione de del Bellini leggi iniziativa uguali
Di trovare
Quello che noi non abbiamo mai trovato cioè quella maggioranza dispersa in questo Fini in questa finta democrazia per individuare
Battaglie comuni che va che andassero al cuore
Del blocco di potere
Che che ha pervaso questa quest'Italia negli ultimi trent'anni non so se sono stato chiaro cioè il risultato potrebbe essere forse se permangono sei permanessero io spero se permangono
Quegli inquilini quindi spazi di
Della terza tessera del terzo voto referendario e l'iniziativa popolare e si spera con un minimo di
Come dire
Diritto alla conoscenza
Bisogna discutere anche di questo ci saranno migliori o peggiori condizioni al termine di questo referendum se passa il sì o se passano queste sono le domande che mi pongo io AEM
E io almeno un'indicazione positiva perché non vedo con la vittoria del no una migliore praticabilità della nostra azione politica antenne di questo coerente
E lasciamo perdere la questione federalista europeista e i volontari economica ma anche solo la praticabilità di questo piccolo gruppo di persone e in Italia ha cercato di fare grandi riforme
Quali potrebbero essere al termine di un'operazione che
Uscirebbe come aggiunto la democrazia rigore ripartiamo dal proporzionale puro e liability hanno tutte le cose che ne abbiamo con tanta fatica
Ricercato villino in Libia battere
Allora concluso Sergio
Ma
Nuova giugno non posso non dirmi
Una sola sporco
Lenta favorendo il professore
Omone
Pongo mentre forse
Coloro che
Palmanova fino all'anno hanno un vuoto di memoria
Non ricordano come le dittature deve micro non minoranze
Hanno
Anzi tra Governi a lungo spesso e volentieri sui diritti civili giustamente come afferma lui il parco vi dico Luigi si i PACS
Sono una una prova in quello che il proporzionale e indicare nell'animo affatto unitaria
Quindi non è imbarcato
Noi
Incorporazione no no non credo che ci fosse il Vaticano in Parlamento c'erano quelle indicate le pattuglie
Quelle piccole pattuglie Dedej consociativi
Che a al momento giusto quando il Vaticano ordinava però è una di loro
L'arma cioè non so non credo che all'interno della Parlamento ci fosse il Vaticano Vaticano ordinata
Però piccole minoranze
Costruite garanzia preferenze a
O una tipologia di
Elezione
Estremamente rappresentativa estremamente rappresentativa cioè ogni ogni quasi ogni italiano aveva un rappresentante all'interno del Parlamento quello che la
Professoressa lamenta come una dittatura maggioranze ebbene quei non l'abbiamo in Italia finora
Subito di catture
In certi momenti zeppo di maggioranza inapplicato dittature di minoranze
Dettatura di minoranze ora quello che si cerca di fare e di evitare queste intanto di minoranza e cioè che
Flussi vada minimo comun denominatore come assolto sulle leggi
Si vada al minimo comun denominatore
Quando
O si trova l'accordo fra tutti e spesso l'accordo che
Evita altri altri miglioramenti altre leggi o quant'altro cioè quella di questa riforma costituzionale
Uomini coraggiosi sì è verissimo perfettamente ragione il ragionamento che ha fatto un dottoressa
Che è giusto
Il problema
Il problema e che quel sessantasei per cento quella maggioranza
Diciamo che
Non tutti auspicheremmo
è morta
Primo proprio
Per
Mi consociativismo
è morta perché
All'interno dello stesso PD non si faceva anche giocare alla minoranza che tagliamo le gambe
A questo punto richiedere poi sempre la maggioranza del sessantasei per cento qui una situazione politica del genere assolutamente assurdo
Se non si combina domande in cinquant'anni di riforma costituzionale qui ci siamo usciti di nuovo nel due mila dodici
E comunque in Aula e chiarire ma nessuna difensore del proporzionale naturalmente voi allora se è un termine ogni volta mi tornano a parlare Harlem continua a parlare di
Elezioni quali sono utilizzate dal fatto che ci sono delle minoranza che
Che vincono quelle ambientali e allora sicuro per il maggioritario e allora mi mi scusi mi permetta se non è per il maggioritario ente il Parco nazionale odierne anche questi
Ce n'è una maggioritaria come
E qua chiese non c'entra niente percorrenza di vario anche in cui invece valutario regionale non è passata dal qualificarsi sarebbe migliorare
Anche
Ma che anche quella del due mila cinque è stato
Varese proporzionale a mi sembra che da cui sembra che il risultato proporzionale la legge elettorale del due mila cinque le parole si possono usare come vogliamo ma come non è un maggioritario questa inglese e questa è una legge elettorale che trasforma un trenta per cento in un cinquantacinque per cento forse ci piace benissimo fuoco devo diventare attuativo è un'aberrazione cinquantacinque per cento avevano diciamo
Dicendo più dialogando con la ha ragione allevatoriale avanzata acqua
Al quadrante analoga Lazio ed è aperta alla vicenda scusa ma
Pangallo casalinga
Aveva Giuseppina riterrei opportuno
Tutti i materiali ostile Alessandro trentuno difendendo
Ostacolando dato
Ragionando lei non era allora
Vagliarla stamane sommaria essere novantenne proporzionale puro ci mancherebbe esistono però delle alternative grava morali numerico che dava un premio di maggioranza
Senza preventiva una soglia di sbarramento per andare a vantaggio questions si dovrà pronunciare la Corte costituzionale che non c'è sono
Fare ammenda per andare a fare le maggiori fra il perché ecco si sono esso lasciava lasciata sola sapendo che il mio intervento al mondo
L'avevamo affrontato
Onorevole Giro del Ruanda abbia
Colosimo
Allocativa Paesi
Normativo
Muratori non c'è una parola perché molto soddisfatto tutte le spiegazioni che entrambi anzitutto ringrazio tutti quelli che hanno parlato e chiarire opinioni
Perché
Non è facile io sicuramente ne ho capito molto di più
Però volevo fare risoluto subito il secondo gli onesti intellettualmente anche se non ce ne sarebbero neanche venti al giorno
Un sessantuno per un cinquantuno per cento per votare no al quarantanove sì perché questa cosa andava male comunque
Perché non era della riforma se stiamo fermi e cioè come fa morire quelli che litigavano serrature sul il marito o la moglie non c'erano i difetti della per cui
Non siamo messi bene io volevo dire una faccio la seguente la pongo come forma di domanda innanzitutto sono meglio
Delle regole buone concede cattiva
O delle regole capire con gente buona io mi do la risposta quello lascio a voi
Meglio le regole buone Cogeme negativa perché le regole buone chi tutelano per o il cambiamento democratico le regole carpire
Dopo con la gente buona gente buona viene elevata di mezzo e dopodiché arriva qualcuno che vuole di più
Detto questo dobbiamo entrare nel merito e stabilire se le regole sono buone o cattive non vuol dire questo prossimo cattiva però sgombriamo il fatto tant'è vero che l'ipotesi di stride quello che succede ma non ce l'ha già risposto Colombo
Per via dei giochi o vince Grillo ed è monomandatari tutto o altrimenti si fanno la leggina nel paragrafo passi in quattro partite Figaro pentapartito peggio di prima corre come visto
L'altra domanda che voglio fare perché forse io non mi ricordo bene perché qua sono sicuramente il più alto in questo contesto ma ne Panetta
Mi ricordavo che quando parlava di nominare diceva all'uninominale esser non secco dove le primarie sono normate per leggi dove c'è il rapporto col territorio allora la domanda ed è un unico e diceva e mi diceva
E diceva che scusami ad altri compreso programmi e diceva una cosa molto importante che
In tutti i sistemi maggioritaria di quel tipo
Non erano nati mostri
Allora io dico domanda questo è quello di sistema noto motivo che automaticamente possa partorire mostri lo lo lo farà ma potrebbe farlo allora la mia riflessione sembra che
Dopodiché le Regioni non guasterebbe unità poche
Mentre tu
Come votare una democrazia di trasformare una dittatura non può votare la vita a due la somma vocazione grazie
Ci sarà non hanno
Si
Azione direttiva Ruocco si un buon
Ritengo professioni fare domande e non come assistere rotonda libere Ventucci solidaristico elaborati disseminati
Significativi per il tipo di portata al computer
Io metto su questa vicenda due sono dunque una domanda Franco
Allora io
Ieri sono stato
Alcun Regina realmente
Molto carino
Così improprio perché
Addirittura nell'ultimo
Almeno il trenta virgola cinque
Avrei voluto fosse
Che avrebbe dovuto essere
O bella
Decreto legge
Vi chiedo scusa disegni di legge
Rocca Priora imbarazzato grazie
Ho trovato qualcosa nel suo insieme anche nei suoi dettagli
Chi si marci stabilito dal punto di vista della produzione legislative
E poi aveva cominciato un po'a riflettere certo può anche grazie
Insiste lire giunse
Qualche volta nelle località non era vivo alla
Unità
Così catastrofica
Che si può vivere
Diciamo che
Potrebbe accadere una volta che gestendo anche perché ho fiducia nel fatto che il tempo consenta delle motivazioni livelli tutti gli anni
Con regolarità del cinque sterile delle comunicazione determinarsi si cresce simili l'esperienza produce
Da questo punto di vista
Però faccio un due considerazioni importanti
Considerazione numero uno
Qui noi abbiamo qualche cosa che cerca di essere
Unanime nazionale
Sicuramente non è
Una cosa positiva andando invece gradazioni di negatività con cui viene giudicato poco però eh
Lei si sente o di uno sforzo in movimento
Siccome ciò mi disse
E qualcosa dispositivo
Nel senso che l'alternativa è quella
Rocco
E in quella terra conservazione in una situazione
Che nel nostro Paese
Non meno che generale compissimo fare confezione importantissimo
In questi giorni
Veramente
Seconda considerazione
Quando pensi arriva a un risultato innovazione hanno
Non è che si fingono
Siccome incisiva cioè io credo sia molto importante in questo anche proprio dal punto di vista radicale
Quella radicalmente che
Ne ha uno per cento
Che non è nel canone
Finzione
Ma è una considerazione unitaria delle cose
Però la
Il
Il risultato favorevolmente al quesito referendario
Perché a tutto
Ciò che sull'istituto ospiterà referendario si vince a proposito degli USA nel suo funzionamento purtuttavia critiche da un po'quando
Fatta
Il facciamo che fare a proposito del
In modo
Civile moderno aggiornato con cui consensi vengono
Universitari ex
Famoso referendum marca e via dicendo a ciò si raggiungano
Un'altra cosa forse anche eventualmente cioè il proposito la promessa
E anche la promessa di collaborazione
Di far diventare
Questa
Cosa che molti considerano
Detto più volte
Del tutto negativa
Qualcosa che
Tensione
Che si trasforma
Già pagare nella simbolica statica di Trento ad una nuova legge costituzionale e va bene una volta che saremmo arrivati a questo con un certo movimento né qualcosa di positivo
Al di là del negativo del mondo né al di là
Della
Qualcosa di negativo altro che c'è
Con le iniziative di ricircolo ecco a quel punto
Ci sarà un grossissimo lavoro normativo
E poteva essere favorito fare tutti quanti politicamente pocanzi
La domanda
Graduale dentro allora qual è la vostra opinione
A proposito dello spacchettamento
Tenendo conto
Del fatto che gli articolo centoventotto bravissimo su
Dice al secondo comma
La seguente cosa
Le leggi stesse
Sono sottoposte a referendum popolare quando
Eccetera eccetera
Negli stessi sul sottoposta a referendum acqua all'inizio
Quelle che sono state
Parole è cosa
Tipo cioè dal punto di vista loro sicuro
Tutto attività tutto sul Antonella secondo lei
Sulla particolarmente bello simpatico vivace
Abbiamo lì una sentenza andare ad un rinvio sul ricorso insomma
Concludo
Costituzionali solo scimmiottare l'assoluta
Censuaria replica
Come
Replica
Solo nel luogo polemizzare ma vedremo però
Vorrei che voi faceste una critica
è
Chiederei cortesemente ma
Da una valutazione di a non era certamente certamente ma una certa influenza io per esempio ambientato in un certo modo questa cosa
Dico AAMS
Non fai allora il referendum su un'altra cosa
Ciò che il Parlamento approva questo fra l'altro è significativo del mondo tra il paradossale
Unico coro di quella legge mentre
Cioè il problema treno vetrina e questo malcostume intellettuali nella produzione normativa
Terranova
Pauroso concorrenza quando si vuole aggiungere qualcosa dal punto di vista normativo vi sia
Componente si deve andare antipatia
Se non voglio dire codice Rocco ICE
Ma
Basta nessuno cupo la società
Una norma di Regolamento
Del
Alcuni
è stato notificato indirizzo se necessario
Con decorrenza
Fa
Diventerà
E
Sono una cosa in cui si trova a fare il capannone ove le stesse parole tenuti in caso urgenti diverso
Ora degli stessi del genere ubicati in Comuni darsi un paragone che già l'altra Marco allora regolamentare nella
Qualunque produzione approvate per la chiarezza terra affidabilità eccetera deve avere
Sabato all'epoca scrisse
Come prima cosa
Una articolo titolato per la riforma della riforma del diritto societario pure con quarantaquattro insomma scusa questa
Grazie posso mila euro la questione dello spacchettamento in realtà non
Sia inutilmente a qualche
Particolarmente brillante
Puramente grandi costruzioni ormai la questione delle zone genitali quesiti dell'univocità è stata elaborata giurisprudenza elaborata dalla Corte costituzionale cioè garantire
Per far con il freno undici Borgonovo Re poi garantire
Che in gli elettori potessero esprimersi liberamente sul dei quesiti
Quindi non è non è stata inventata allora e quanto la giurisprudenza guardaroba cognizione piena risalire una profonda posso rientrano nel mio allora il principio è quello queste
Sono
Quello che
Il prezzo
Una veduta undici quando ad esempio titolo una
Interrompere non erano nemmeno oggi che il regolamento indica
Quello che avrebbe dovuto professoressa Smart
E
Una
Suo
Costituzionalmente
Tutti
Riguardasse
La produzione normativa disciplinando il modo in cui le norme si fanno quanto dal punto di vista privilegiati tematici
Noi siamo pieni di cinque anni norme lunghi chilometri tutti parlano
Legge morti
Indipendenza dell'abuso
Come si fosse veramente una curatrice fare
Comunque appunto nessuna richiede accreditati
Dunque l'intesa solo avendo fatto una cosa di questo genere non succedeva ciò e non succedeva nemmeno cioè quello che
Successo dal punto di vista
Utilità confuso e via dicendo da un lato
Dall'altra non avremmo avuto questo
Io leggo su
Senza non vorrei tentativo di raddrizzare la cosa dicendo una cosa su internet dell'ordine
Però volentieri all'organismo
Tenuto
USA
La questione è stata posta chiaramente da un punto di vista formale lo spacchettamento era impossibile secondo me perché non c'erano norme ricucitura
Ma da questo sostenere che un principio valga solo per il referendum abrogativo e non per quelli costituzionali
Ce ne passa tra l'altro anche le norme di
Il funzionamento della bicamerale
Qualcun altro legibus serale del novantasette
Leader espressamente
Che negli angoli le riforme costituzionali potessero essere spacchettate cerco persona serba
Più leggi costituzionali per
Per consentire l'elettore di esprimersi in un modo su una parte magari sul modo nell'Aula
Ma quando il bando la legge
Ma il problema infatti il problema è che le liste magari verso gli elettori verso la Costituzione che magari non era previsto da chi scritta che benissimo radicata circolante in corso quanti sono Putin una vuota
A ragion per cui è stato previsto per quel meccanismo di risolve costituzionale magari
Sì poteva porre il problema qui
C'è un altro discorso conoscere per deliberare la larga partecipazione mette nel titolo della legge sapendo che poi andava a quell'opera legge trecentocinquantadue proprio quella cosa lì
Cioè volete ridurre i parlamentari voler ridurre i costi della politica volete migliorare la lo Stato voi vivere meglio eccetera
Questo è un modo ammiccante Micheli e ottenere il consenso che
No
Noi stiamo parlando va bene
Ma allora
Qui si parla delle discipline si parla di avete il modo di ancora c'è una grande azione fatta sugli italiani all'estero per ottenere sì convincere o in un anche queste operazioni non va in Europa nel migliore dei modi e cioè serissimo dei soggetti contro però il problema dello spacchettamento
Un problema
Dire cercare di affermare anche se le le norme non lo consento cercare di affermare il principio per cui magari pur con le
Votare in modo su una parte di questa riforma era facilmente spacchettare e dal Parlamento però lo so anch'io
Ma quindi
Non è che fosse una una cosa campata per anni però se vogliamo attenerci ai fatti un titolo così ammiccante non è molto serio e poi scusate prima
Io mi sono trovato diverse volte in contrasto con la Lorenzo anche quando lavoravo con lo con il Gruppo radicale al al Consiglio regionale ricordo quando facemmo un'Assemblea evincerlo quel luogo questo sì
Contestare il fatto che il Gruppo radicale con una usasse Formigoni e della lega per
Il referendum consultivo quote che era stato inventato e
Perseguo dovere costituzionale della variante incostituzionale anche per la maggioranza dell'assemblea ad evitare che il voto quella
Quella pennichella vinse da un vuoto
Molto impegnativa
E anche lì si pensava che c'era qualcuno che pensava che
Fare un un referendum confermativo bisogna anche poi aveva lo scopo di contestare la Costituzione perché l'uomo cioè che voleva pare quello era l'obiettivo imposto il modo migliore per
Cambiare l'Italia in quel momento storico
Ci sono dati tante cose e secondo me
Un testo anche
Sul palco del referendum sul divorzio fu una grande finisco fu una grande vittoria il referendum sul divorzio però che se no perché una grande vittoria vedi quelli che non volevano
Il che i legali a cancellasse Volabo il divorzio caldo sensibili corporea eccetera
Quindi si fu importante però
Non fu non era una riforma costituzionale che non si sa potesse andare a definire
Era una cosa diversa è un'affermazione di un principio qui
E magari il ricaviamo pistola ovviamente non sfugga spacchettare nazionali dieci fatte carico esito perché Human vinceremo intervieni se quello è il titolo della legge
Quello è
Sulla stendere rimanere
Ad affrontare anche perché sarebbe
Follia pensare che il popolo vota a favore di una risoluzione che svolgo un'altra potete immaginare e
Quale sarebbe il risultato
Ritornando al discorso iniziale in forma cosina non la si fa le si fa in sede parlamentare
Ne ha contestato quelle erogazioni delle centotrentotto secondo lei io le ritengo indubbio una ovviamente non gli ho detto che
Legittima costanza nel costituzionali
Ne esiste anche un progetto di Costituzione materiale
Sessant'anni e nella classe politica si è sedimentato il principio per cui quello il modo di revisionare la Costituzione diciamo che siamo in fase di cambiamento della Costituzione parlamentare ci si va bene
Che le costituzioni si cambino colpi di maggioranza e quindi però una volta cioè qualcuna procedurale su quesiti sullo spacchettamento logico Penazzo un segno
Ovviamente vinse il resto è unita già approvato ma insomma
Non era facile farla passare lotta dei principi
Il professor Graziani accademica avente
La linea ferroviaria
Addivenisse aperte allora
Una cosa sola veleggia omogenei parla nelle leggi disomogenee
Però c'è una norma importante nel nuovo testo sui decreti legge molto spesso le disomogeneità nasce proprio dei decreti legge cioè nasce dal fatto che il Governo fa un decreto legge omnibus in cui ci sta dentro tutto
E il Parlamento ci attacca i vagoni già in sede parlamentare nazionale visto che la legge va veloce il decreto legge va veloce verso la conclusione in sessanta giorni
Il
Il Parlamento approva emendamenti su materie tutt'affatto diversa ecco la il nuovo testo prevede l'impossibilità di fare queste cioè dice espressamente
Sia che decreto legge deve avere il contenuto omogeneo quindi non può essere su materie concerne
Sia che nel corso dell'esame del disegno di legge di conversione non possono essere approvati disposizioni estranea all'oggetto la finalità del decreto
Come è stato
Una di quelle risposte
Io dico che con questo testo al di là delle grandi cose cantanti Ciccone nuovamente cose pur Cuesta
Ad esempio è importante io ad oggi con la decretazione d'urgenza come è stata battezzata dibattiti disastri
Per le schifezze senza pari e qua via forte limite alla decretazione d'urgenza pesantemente va nella direzione opposta rispetto al rafforzamento del governo del decreto-legge allarmante il Governo più importanti gli viene spuntata
Però
Secondo me migliora moltissimo l'equilibrio generale esiste
Questa è una cosa che però andava male
Seconda cosa nel testo raccolga il versante regole buone cogente
E cioè regole buone non vuol dire che
Duilio
Accenno più io diciamo faccio una forma di governo forte più o con la possibilità i dittatori emerga dato banale della storia
Mussolini e Hitler quando vanno al potere quando la forma
Il governo parlamentare allora vigente interamente è perquisizioni di natura politica ma anche istituzionale di una debolezza assoluta cioè dopo le crisi di Governo quando il sistema parlamentare non funziona più arriva il dibatto razze ti porta via tutto quanto il sistema parlamentare finzione e anche in funzione magari con gente che non ci piace
Magari anche Grillo magari anche il branco ma il sistema punizione è difficile che emerga tinte
Cioè pagine semmai
Che le il il le Lazzari perché non ci piace piacevole molti non piace ad esempio Grillo venga riassorbito quindi un aspetto interessante Governi forme di governo
Deboli non vuol dire sereni a ipotesi autoritari ma
La storia insegna che significa praterie all'improvviso pertanto che questo Governo ha messo molto piena
Valva ben sottolineato ultimissima cosa sullo spacchettamento sono perfettamente d'accordo è non solo ma
Il è ovvio quasi cioè l'articolo centotrentotto è chiarissima perché perché il potere di fare le revisioni costituzionali ente camere nonno
Del popolo e qui mentre nel referendum abrogativo il potere di abrogazione del popolo
Quindi differenza enorme lega il popolo ha una funzione
Che si oppositiva Tiziana confermativa ma solo di opporsi o di confermare quello che le Camere hanno fatto ma la volontà politica delle gare se il popolo qua penalizzare
è diventa la volontà politica occupa in questo quant'è bello avvenuto ma il costituente non l'ha voluto e questo è il punto pagare centro gorgo
Esse incerta controproposta dico qual è la verifica l'esattamente per un'altra cosa importante Taranto si può cambiare la cui situazione analoga all'articolo centotrentotto e direi che si fa lo spacchettamento ma questo va benissimo peraltro
Ultimissima cosa la riforma costituzionale si informalmente Panda quarantasette articolo ma sostanzialmente nel cambia
No medicina nel settantadue altre sono modifiche realizzate sul patto che saranno del Senato adesso parliamoci chiaramente nazionali non sono quarantasette articoli modificati modifica formalmente tolgo la parola al Senato cadere
Però il
Nucleo dalla riforma sulla benzina resto è la conseguenza
Formale pertanto in questo l'ha detto ridimensionare comunque questo accorpate di quel tempo non serve
Ma
Avanzerà antenne
Nulli la
Se a dieci secondi un appello
L'avessimo
Leonardo
Non abbiamo visto sbagliato non una virgola ma un'azione di bonifica