Processo Ecorec

Ecco
Va bene allora senza
Libero presente
è
Ecco
Allora avvocato Giuseppe De Luca presente
Valente Raffaele Fitto e no
Libero presente avvocato Giuseppe eminenti
Presente Teresa assiduità avvocato Peter farà intervenga
Da Braschi ritorna libero presente difesa rievocati Giovanni atti Antonio Ingroia presenti entrambi
Rizzi Nunzia
Libero presente difesa all'avvocato Peter farne presente
Non sia Romano
Libera presente difesa l'avvocato Marcello Consiglio no
Presente
E Ottorino ambienti anche
Fuorviante era il consulente pesantine
Mantini sito accomodare controesami senso nella posizione dopo della posizione dottrinario
Dovuti ora io si
Si può accomodare seria sanitaria
Si parte
Andrea Mantini
Sempre sottovalutato il binario impegna
Cioè
Vengo ora passiamo al controesame per la difesa non
Tontini buongiorno voto di oggi con la registrazione difeso il rimborso
Sentano e l'altra volta abbiamo
Interrotto
è pronto
Abbiamo interrotto il controesame
Sulla vicenda
Giudiziaria o meglio sull'opposizione all'esecuzione
Si ricorda abbiamo parlato dell'opposizione interruzione sono le ultime domande che io l'ho fatto
E sulla sua conoscenza sull'esito di questi giudizi
Può il tribunale ha interrotto il controesame ed e quindi sto riprendendo da questo tema
Si ricorda vuole che le rinfresco un attimo
Sì le confermo che non conoscevo all'epoca gli esiti di queste opportunità non conosceva assolutamente ESA e l'opposizione senta allora siccome lei
Io adesso vorrei capire
Al la volta scorsa a pagina duecentotredici delle trascrizioni della volta scorsa lei dice
Erano anzi a pagina duecentoquattordici lei dice erano verosimilmente in corso ancora i giudizi perché giustificando il fatto velo giudizi civili pendenti e Romania
A pagina duecentosedici dice che questi giudizi aveva avuto esito negativo
A pagina duecentodiciassette dice non è conosco l'esito
Solo tre risposte differenti sullo stesso argomento vorrei sapere tra queste tre risposte che le ha dato la volta scorsa quale di queste tre è quella correntizie allora erano in corso e non ne conosco gli esiti di cui non è come oggi erano in corso del due mila tredici
Perché due mila tredici io parlo di epoca di redazione della sua consulenza sì non non qua a quella che a quell'epoca non ne conoscevo gli enti dice
Allora
Non è conoscere agli esiti ma sapeva che erano finiti o ne conosceva Jesi equivoca che non è in corso carteggio copiosi sordi atti di eccezioni di scambi di lettere tra avvocati gli lo ha letto questo Caorle cito
Se lei mi dice qual è l'esito di questo carteggio di non lo conosceva
Non lo conosco anche perché e non mi interessava troppo Ai fini della
Tema assegnatomi nella consulenza sì però siccome lei fa una
Premessa cioè con questa consulenza vero è che il tema in
Fondamentale come quello che riguarda le regole che è pur vero però che non abbiamo una decina di pagine iniziali una decina di pagine finali che riguardano la regola è che in mezzo si parla di tutt'altro che la risposta al quesito
Che le è stato dato e siccome di questo io mi devo occupare cioè di quello che riguarda i corrette prima e dopo il
La valutazione sente se queste sono domande e siccome lei dice
Che comunque l'Amministrazione giudiziario questo è quello che lei stia lei scrive a pagina sei della sua consulenza ma se c'era davanti la possiamo leggere
Insieme le dice che ha intentato ogni azione volto a tutelare i legittimi diritti della amministrazione giudiziaria nel carteggio rinvenuto anche
Tentativi cioè forse dovrei ripartire un poco da dire prego
Riparto un po'da dire così misure sui giudizi ovviamente perché sono dobbiamo andare cioè su questi giudizi civili che sono pendenti
Ripartiamo da dietro sui giudizi civili che sono pendenti
Sì ripartiamo da dire poche
E i giudizi che io ricordo intentati sia
Dalla professor Ribolla qua a quei tempi e con un'Assemblea
Con una richiesta all'autorità giudiziaria
Palermitana di
E
Bijou le opposizioni avvocato le sta facendo riferimento al fatto sulle riacquisto sul rientro in possesso di quel venticinque virgola cinque per cento no no io facevo il movimento a queste a noi lei qua parla lei qua parla di Cossutta o altro
Pagina sei CUP
Si
Sì però siccome Presidente contino avere risposta
Esatto però continua vola scorso
Però
Mi perdoni presenta la volta scorsa adotterà risposta differenti sennò vediamo le tre pagine sono consecutive tra risposta differenti io volevo solo sapere di queste tre risposte che ha dato la volta scorsa
Quale confermava e mi spostavo alti allora il riferimento di cui alla pagina sei
Io faccio due osservazioni e da qui poi prende le mosse
Il tutto il discorso
Osservo quale socio di maggioranza assoluta delibera l'aumento di capitale sociale così modesto
Per poi decidono di non sottoscritta decidere di non sottoscrivere nell'assemblea rinunciando al venticinque virgola cinque per cento e divenendo lo Stato deve acquisendo lo status di socio di minoranza tuttora del dottore Specchia ancora
Qua e in proposito che azioni sono state fatte
Da Ribolla le parole solo Nicoli quali azioni sosta di fatto il Ribolla ha intentato un
A in un'Assemblea e a richiesto espressamente
Il verificarsi di certe condizioni volte soprattutto a ripristinare lo status quo iniziale e quindi
Circle avrebbe potuto
Perché io parlo di azioni giudiziarie non parlo di
Decisioni assembleari io parlo di azione giudiziaria di azioni reazioni
Che azioni
L'azione giudiziaria anche questo tragico chi sconti si rapportava il professor a Bollate più
Era sicuramente l'autorità giudiziaria consapevole
Se
Però io ribadisco sempre lei ha detto la volta scorsa le domande si riferivano
Alle azioni giudiziaria
Soprattutto ci riferivamo al tema se le vuole ripeto di
Le rileggiamo le pagine dell'opposizione hanno tanta voglia fare precisa riferimento all'azione giudiziaria badate ormai questo è il ruolo di opposizione all'esecuzione all'esecuzione di quella sto parlando si sono spostati qualche anno indietro ma non erogare ma adesso è grande l'interessata
Di esiti non li conosco bene quotazioni slovacco estende ieri tentativi perché tentativi il contenzioso era molto copioso signor Presidente
Non conosce lei se non conosce lessico va bene
Senta andiamo a pagina sette della sua consulenza
Lei scrive esattamente
Il
Parla
Il alla perdita del controllo della società sì che quando vi sono esserci stata la volta scorsa solo conseguiti successivi accadimenti di rilievo si varerà chiarire qualcosa fra capire
Perché le domande poi sono andato un po'troppo indietro ritroso nel senso quindi ho dovuto
Riesumare anche un po'di Casteggio degli archivi
Ciò che ho scritto adesso provo a dare il mio giudizio il mio parere
Su questa vicenda
Io in astratto riportato
Un hobby ho fatto se un socio di maggioranza dal cinquantuno virgola cinque per cento
La cinquantuno per cento veder ridotta la prova partecipazione a diventa socio di minoranza normalmente perde il controllo
E soprattutto
Assiste una grande una riduzione dei diritti patrimoniali rappresentati dalle distribuzioni di dividendo i
E in caso di liquidazione dalla distribuzione di un valore economico
Questo è in astratto
Poi lei mi ha sottoposto l'articolo quindici dello Statuto e mia farle posto questa domanda
Dottor mattine ancora convinto che sulla scorta dell'articolo quindici
La SIR Koper effettuo di questa e alla gente per effetto di questa riduzione del
Capitale sociale del questa partecipazione abbia perso il controllo
Che dire
Relativamente al quorum costitutivo visto che l'articolo quindici dice che in prima convocazione
è il cento per cento il quorum costitutivo in seconda convocazione e il settantacinque per cento Momo ma poi precisa
In ogni caso la votazione quindi il quorum deliberativo deve essere del settantacinque per cento alla domanda
La partecipazione di circo in Assemblea è ininfluente eh ininfluente occupando partecipe l'Assemblea la sosta sinergico è determinante il suo voto la risposta è indubitabilmente sì
Questo anche con la riduzione del capitale sociale
Però però però non si può leggere l'articolo quindici disgiunto dall'articolo sedici dell'atto costitutivo
Perché chi gestisce di fatto una società eh il soggetto economico è il meno agiate è l'amministratore normalmente
E normalmente l'amministratore il soggetto economico organo della maggioranza nella fattispecie l'articolo sedici dall'atto costitutivo
Per questo è rinvenibile sia ancor prima della partecipazione di si recò nella Agenda ventuno
Dicevo rinvenibile ancor prima quando il socio di maggioranza era c'è maggior facilità essendosi sarà davanti prego quest'articolo sedici cui affacciai chiedendo all'arancia se non è anche così ci lasciamo a seguire la media
Vediamo se il consulente ha fatto riferimento allora allora l'articolo quindici
Va bene
Comunicare l'avrà letto possedevo sì sì l'ho letto ben quindici quello che lei ha misto benissimo
Allora originario Statuto
La logica S.r.l. che era la Dante causa alla Chris che a sua volta venduto assi che ho raccolto
E quindi parliamo del primitivo atto costitutivo
E qual è la sostanza non si è modificato se non dopo quando c'è stata la riduzione ridurre articolare questo discorso presto è un po'più preciso
La logica quindi la solita logica sarei legati del cinquantuno per cento poteva nominare
Tre membri
E in seno a questi tre sto facendo un po'la sintesi poi se vuole muoversi caro
Poteva nominare tre membri in seno a questi tremendi poteva designare il Presidente
Gli altri soci di minoranza che all'epoca erano Sidoti Santa Pileri Sergio Pilati Giuseppe e la Società Aitala intermezzi internamente S.r.l. che detenevano il quarantanove per cento
Potevano nominare due membri e decidere tra i due membri designare l'amministratore delegato quindi al Consiglio di amministrazione composto da cinque membri
Precisa l'articolo sedici
Che
Per la ve le invalidità delle decisione necessaria la presenza di almeno il cinquanta per cento dei numeri dei membri del consiglio di amministrazione ergo significa dire che la decisione viene presa espressione di tre membri
Non so se sono stato chiaro sì sì questa situazione però
Cristallizzata quando Circle entra nella società e quando acquista le le quote SIR coro
Infatti così come avviene in Assemblea nomina tre membri
Designando il Presidente
Quindi lo status non si è modificato all'ora quando la società deteneva il cinquantuno per cento
Successivamente invece con la riduzione
Del venticinque per cento
Si rinviene una scrittura privata
Sempre il mio carteggio negli scatoloni che ho tirato fuori
Ancorché non mi compete se troppo questa parte
Però a questo punto vorrei dare il mio parere
Si rinviene una scrittura privata
Quando
C'è stata la riduzione scrittura privata datata
Questa qui è datata
No non c'è un'agenzia venti dicembre due mila cinque venti dicembre due mila cinque signor Presidente siamo in epoca successiva alla riduzione della quota
Da parte della società circo qui significa dire aveva perso io continuo a dire perdita di controllo perché di fatto non può amministrare comunque sia
In questa scrittura privata dove si fa riferimento la scrittura privata e firmata da
Lettere
Vedeva coinvolta le parte agenzia obiettiva agenzia Obiettivo lavoro si dato i santi
Pileri Sergio Pileri Giuseppe
E c'è una premessa a seguito dell'assemblea dei soci di Agenda ventuno del giugno due mila cinque quella famosa assemblea nella quale
Sia ridotta la partecipazione al cinquantuno per cento né dal cinquantuno al venticinque per cento
L'organo amministrativo di Agenda ventuno sarà presentato in Consiglio a me Circle S.p.A. nominerà
Due componenti del consiglio di amministrazione
Tra i quali verrà scelto quello che svolge la funzione di Presidente
Gli altri soci nomineranno altri tre componenti del consiglio di amministrazione il che significa dire
Che
Di fatto si è dato seguito al vecchio atto costitutivo ancorché preciso questa scrittura privata non è firmata dalla Società Assil Racco
Posso certi per
Io mi mi riallaccio alla risposta iniziale che le ha dato
Quindi il venticinque virgola cinque per cento
Poi detenuto da circo era funzionale alla costa valida costituzione
Dell'assemblea avvocato matematica spicciola certamente sì alla partecipazione di SIR con il voto è adiacente alla mirante e avete però non può essere dei contestualizzato da che a mio avviso la domanda non lo decontestualizzati però le sto dicendo era funzionale
Sì poche
In questa scrittura privata di cui lei ha parlato adesso del dicembre del due mila cinque c'è la partecipazione di ritorno mosche
No non c'era una crescita Federica Dickson mosche all'epoca era socio in qualche maniera di Agenda ventuno no lo è stato poi dopo
Che mi risulti no Eboli
Allora torniamo alla domanda che avevo fatto prima pagina sette della sua relazione lei parla di perde allo alla perdita di contro della società sono conseguiti i successiva accadimenti di rilievo il punto numero uno lo abbiamo visto il punto numero due lei dice
Aveva effettuato un prestito a titolo personale di un milione di euro parliamo del prestito che aveva fatto il signor do morosi alla e corrette lei ha accertato l'epoca di questo fino a di questo finanziamento
Che ha fatto di Tolomeo schematico reca adesso non ricordo la data precisa di questo finanziamento
Però
Essi deve essere
Se ricordo bene e immediatamente successivo alla alla
Questo non sottoscrizione di capitale
Parliamo dell'evento del due mila cinque ovviamente di Colico aveva parlato fino adesso questo è antecedente questo fatto che cosa la i finanziamenti erogato il pegno costituite antecedente a questo fatto
Allora il finanziamento di rito mosche antecedente
Alla perdita di controllo chiamiamola così
Aspetti posso controllare
Ricerca autorizzato a consultare la sua relazione
Il presto fatta alla Regione soprattutto
E l'impegno è costituito sua Angeles era stato fatto
L'agenda ventuno è presto fatto alla ricorrente
Il presse sto fatto alla Ecole che c'è la garanzia di Agenda ventuno
è successivo cioè successivo di quasi di quanto tempo
Perché facciamo riferimento al dicembre due mila sei
Dicembre due mila sei quindi è stato erogato al dicembre del due mila sei il prestito
O a gennaio del due mila sette
No io le porto al più riferimenti assembleari di Argenta ventuno c'è stato un'Assemblea alla quale hanno partecipato otto dicembre due mila sei
Due due dicendo dice Agenda ventuno però il prestito esattamente quando è stato sottoscritto il contratto di prestito
Il contratto di stress Tito
Successivo sarà intorno al sette otto dicembre che quello era l'Assemblea che doveva essere celebrata Cotonella l'eguale o di quello che l'acqua e di gennaio del due mila sette
Comunque lo produrremo momento è al
Hai al tribunale
Sento la cosa allora lei in cui a pagina sette ammette innervazione questi due fatti cioè da una parte la perdita di controllo chiamo così la sottoscrizione del nuovo capitale del Genoa ventuno da parte dei jeans Obiettivo lavoro
E dall'altra parte il finanziamento il fatto da Victor non Bruschi alla Società e corrette con la garanzia di Agenda ventuno
Qua dice sono due solo conseguito eccessiva accadimenti di rilievo
Li pone relazione l'uno con l'altro lei ha verificato in questo arco temporale che va quindi dal due mila cinque giugno due mila cinque fino a gennaio due mila sette cosa è successo all'interno della Eco reca
No no non ha verificato
Lei ha verificato
è se
Quali erano le ragioni che hanno determinato visto Luton Bruschi all'erogazione di questo prestito
Le ragioni suppongo siano esigenze finanziarie
Le suppone o
Posso supporre da aziendalista che trattasi di esigenze finanziarie iniziare lei sa che e io al trentuno dicembre del due mila sei era in scadenza l'autorizzazione mentali per quelli che stava rinnovarla fare degli Investimenti
Investire proprio questo milione di euro sono a conoscenza ma potrebbe non ha analizzato nulla di tutto questo non è
Senta lei il colore il contratto di prestito che è stato fatto da Victor composti in favore della ricorrente
Non ne conosco il contenuto non le conosce i contenuti
Però siccome lei ne parla nella sua relazione sempre a pagina sette in maniera chiara qua dice il
Parlando di Kobe negata al pagamento del Genoa ventuno dove ha tratto quest'si contratto dalla documentazione ma non ha mai visto il contratto cioè pura pur parlando no no ma levato Rollo visto visto soltanto
Quando l'ordine non l'ho l'ho letto l'ho letto adesso non non ho visto soltanto che
E
Finanziava richiedeva il pegno impegno
I
Veniva dato una garanzia a fronte di questo presto da parte di Agenda ventuno che garanzia era
Perché garanzie era era un impegno costituito sulle azioni sulle partecipazioni di accordo
Era un pegno impegno sì lei ne è sicuro
O lo confonde volte altro contratto delle ha visto
No questo finanziamento e l'ha ballato
Con firma
Del da parte della società Agenda ventuno che cosa vera ecco quindi che cos'era questo avallo che cosa era lo vuole spiegare al tribunale è una sorta di biglietto odor di
E quindi cioè una su una sorta di che ne so di titolo cambiargli promessa cambiare una valle una forma di garanzia con la quale Agenda ventuno si impegnava a
Quindi non è un pegno su azioni non è un primo Sezione quindi ha sbagliato a dire pocanzi che era un pegno fazioni un biglietto all'ordine quindi è corretto dire che Agenda ventuno lecco obbligata ma era garante dell'operazione sì però aveva espresso questa
Era gara è chiedo scusa
La gara era che perfetto ok era un coobbligato la mia perplessità che esprimo anche qui negli aspetti un attimo un coobbligato è una cosa diversa se parliamo di due debitori
Dello stesso rapporto obbligatorio una fideiussione una in un rapporto di garanzia una cosa diversa rispetto alla complicazione
All'uso per ecco e complicato o garantiva un prestito
Qui era ordinare un garante del prego perfetto Ogana quindi non era pubblica siccome le parla coobbligato nella sua relazione quindi
Era un garante del prestito bel garante si coprire al pagamento mi scusi avvocato alla secondo il mio non è non ecco non è così mi creda giuridicamente non è così comunque
Era un garante
Era un garante
Era un calabresi
Senta lei ha accertato se alla scadenza del con
Di Orson contravvenzioni all'Assemblea accertato se alla scadenza
Del dissero prestito parliamo di novembre del due mila sette la icone che era nelle disponibilità aveva le disponibilità economiche
Per potere pagare questo debito nei confronti del signor Victor don mosche
Dai bilanci precedenti la ecco perché risultava sempre inutile qui lei ha visto i bilanci quindi alla economia visto qualche traccia fino all'anno due mila cinque l'ho vissuto
Che vuol dire qualche traccia vuol dire che ha avuto documenti che avvenga ovvero che ho visto qualche qualche bilancio sì
Ha visto qualche bilancio fino al lancio fino al due mila cinque era un'azienda che produceva utili
Certo e quindi voglio dire Roli rimanga io sono doti forse io mi sono sono fermo al due mila sette cioè se voglio sapere nel due mila sette novembre del due mila sette quando inizia l'azione esecutiva laico reca era nelle condizioni di potere pagare questo prestito
Non le so dire perché no Rosario questo perché perché lei afferma che aveva visto non Prosperi volto le proprie stanze esclusivamente nei confronti Agenda ventuno
Quindi non
Sì d'accordo siamo che agisce confondere Tombolo sapere però se e giustificata l'azione nei confronti Agenda ventuno
O sei giustifica se le ha accertato che nella realtà e corre che non era nelle condizioni o era nell'economia di credere ma che ovvero che non si dà traccia di non minima discussione del patrimonio Diego
Lei ha letto il esattamente il contratto di prestito poco poco fa ha detto che non lo ha letto quindi
Lo ha letto la lettera contratto di prestito
L'olio più o meno letto sì un lento nulle sì e in proposito non ricorda niente tutta questa vicenda non ricordo
Senta
C'è la mia perplessità avvocato era perché non aggredire prima il debitore principale
E quindi
Queste le questa nel suo dubbio sì
Senta che non è poco lei parla che le le istanze visto mosche sarebbero state nel dirette unicamente al pignoramento del azioni in buona sostanza
Qualche mai avvenuta sì però un concetto e dire attitudine lamento diretto nei confronti dell'azione un discorso dire iniziare azioni esecutive nei confronti di
Agenda ventuno io vorrei capire lei quando fa questa affermazione la fa perché accoro conosce tutti gli atti esecutivi Bossi messa visto mosche
Io non ho visto negli atti
Tentativi volteggi
Nei confronti di è corretta per soddisfare le ragioni del
Io ricordo Ardia domande divengono perdoni la domanda è diversa io le la domanda è lei ha visto altre azioni esecutive intentate da piccolo Moschine confronti Agenda ventuno
Per lei è l'unica azione questa e l'unica azione il pignoramento all'azione sia invece non è il Museo del mare però lo sa che nel due mila e nel novembre del due mila sette visto moschea iniziato dell'azione esecutiva e sui conti correnti e la Società che hanno dato esito negativo
Non lo so lei a conoscenza che mi son boschi ha tentato diverse volte ci sono i verbali
Che abbiamo prodotto in passato al tribunale
Che vede Don Bosco di attentato diversa molto Dio ricomporre la vicenda ed evitare l'esecuzione nei confronti Agenda ventuno metteva a disposizione anche per l'aumento di capitale conferendo non hanno una conoscenza e nulla sono a conoscenza non l'ha visto
Non ne sono a conoscenza non è a conoscenza quindi diciamo che è un'affermazione parziale quella contenuta nella sua perizia
Lei a
No la mia non è un'affermazione parziale affermazione che non guarda gli altri documenti e dice esclusivamente nei confronti dell'azioni quando invece c'è tutto un pregresso delle un abisso e parziale per questo perché le i documenti esaminati solo parziale
Senta sempre a pagina sette
Purtroppo dobbiamo tornare all'argomento iniziale di questa mattina che è quello della conoscenza dei suoi atti cioè da parte sua degli atti
Del giudizio opposizione all'esecuzione perché mentre lei stamattina ha detto che non aveva conoscenza purtroppo riscontro a pagina sette che lei scrive nonostante ogni opposizione proposta dalla circolasse pian conclusasi comunque con un rigetto
La partecipazione alla mi sono tra due per cento del
Capita sociale di regole che SEA in data diciassette quattro due mila otto viene venduta all'incanto Hasan alzale essendo l'orribile a allora lei li ha aveva conoscenza di questi giudizi dell'esito di questi giudizi
Un atto di rigetto
Quale atto di Allan faccio al quale atto del rigetto le abilità adesso non lo ricorda se non ricordo di aver visto rigettata anche perché poi checché storia altrimenti non sarebbe stata venduta Zaino perché era del è storia d'accordo che storia questa
Però quello che voglio dire io è lei fa un'affermazione quando scrive questa relazione la scrive su dalla sua scrivania con tutti gli atti davanti
Quindi
Non certamente letto una sentenza che rigettava l'opposizione all'esecuzione
Quindi l'ha letta questa sentenza
E questo è già un passo avanti
E questa sentenza che lei ha letto che parla del rigetto
Le ha lette lingua italiana o in lingua rumena
Non ricordo penso che penso che fosse tradotta ce l'avevo tradotta lo capisco
Lei si ricorda il
Contenuto di questa sentenza
Si ricorda che si parla di rigetto totale
O c'è qualche altro do non voglio suggerirla risposta anche se
Non ricordo so farlo perché sono incontrastata locali vorrei essere vorrei la risposta per Gino abuso mille non mi interessava entrare in profondità su queste argomentazioni
Stanotte lavoro che mi era stata assegnata sì io lo capisco lavora sa segnato il quesito lo conosciamo perché qua ma purtroppo dal quesito che le è stato assegnato c'è tutta una premessa è una conclusione che non riguarda il quesito di questo io purtroppo devo
Occuparmi
Senta la la ho narrato qui la aprono storie non cronistoria non mi sembra che ci siano no ebbe siccome sbagliata la cronistoria purtroppo e di questo di cui Lube stiamo parlando perché il rigetto non è così come dici come lo scrive lei qua
Perché è un rigetto che prevede una prosecuzione di giudizio un termine che viene assegnato alla Circle per depositare una consulenza questo giudizio va avanti ci sono oltre un anno di giudizio viene cancellato perché la Simeto non va avanti
Con l'avvocato Gaetano Cappa no semina io volevo capire tutti questi documenti li ha visti da voi ricordare il contenzioso a cui facevo riferimento ecco perché non ne conosco i contenuti
Mi ricordavo che a
Avvocato questo questo il contenzioso che lei ha visto e quindi queste opere sì è qui siamo più o meno visto che
Ne parla in questa consulenza di questo contenzioso si muove da un'enunciazione una narrazione narrativa ecco perché parziale non Momi scrive invece che il giudizio non è un rigetto mai si è concluso per inattività della Cisco
Se l'ha visto questo carteggio perché non me lo ha scritto
Non ricordo che perché ci sia stato inattività della
Allora
Andiamo avanti
Lei non ricorda questo esito di attività
Senta
Lei a pagina otto
Del suo elaborato
Dice
Una cosa in questa sede
Ci si astiene da qualsivoglia vide da qualche evidenziazione nel merito
E nella legalità
Circa tale vicenda giudiziaria parliamo ovviamente dell'asta aspetti un attimo
Invero caratterizzata da fraudolenti operazioni mi vorrei chiarire quali sarebbero le operazioni fraudolente che interesserebbero quest'asta giudiziaria
Io vedo
Parto dalla grande sproporzione economica secondo il mio certo ci arriviamo o adesso arriviamo a questo però assentiva se intende Vespa balzane mi dicano risponda qual è la sproporzione economica perché in promozione economica e il valore
Della quota agile corrette
A un milione a zero trenta
Rispetto a quello che potrebbe essere il suo valore venale cioè non è illogico tutto il passaggio questo è quello quale potrebbe essere il malore
Il valore a parte che
è stato notevolmente superiore è stato periziato a un milione ottocentottantasette mila euro però quelle un valore d'asta un valore venale un valore
Che non e non evidentemente note è un valore Addio aggiudicazione non è il suo valore economico
è un valore di aggiudicazione in asta non è un valore minimi volermi vuole chiarire la differenza fra un volo di aggiudicazione è un valore economico per piacere
Celebre partiamo da o da un punto da una vado era era arrivato un il valore ma non lo voleva ciò domando lei valore economico di un bene può essere scelte bene compravenduto a dire aspetti nella trattativa privata
La trattativa privata allora o di un'asta pubblica parliamo di un è stato già iniziata un miglior perdoni e parliamo di un'asta pubblica lei ha visto il quesito che è stato posto alla e il consulente del Tribunale di Bucarest per la valutazione di questo asset
Non l'ho letto l'accollamento il varo la determinazione non sapeva che c'era un quesito che prevedeva la la
Non metodologia di valutazione di quella quota
Ci sarà stato sicuramente ecco
Ma non si è posto il problema se i quel consulente parliamo dalla otto signora mi ricordi lei come si chiama l'avrà letta la consulenza del dello zero ricordarlo non solo ricordare un organismo Maria costanti né può essere
Sì quindi lo ha letto se
Se lei mi si ricorda Maria Costantino ha letto la valutazione fatta da Maria Costantin ho letto che la produzione sarà fatta da questa
Questa questo professionista
E l'esito il valore
Ascrivibile era di un milione ottocentottantasette caro centoventidue e ha letto questa consulenza o lo ha sentito dire quello che era il valore
E non si è concentrato sulla metodologia usata da questo punto è superata non mi interessava non le interessava non mi interessa però ha criticato questa metodologia normali parlato estroversa differenze aggiudicazione numerose più avanti nella relazione
Arriva mira anche ad una arriva ignorarla stata siamo su questo punto no allo Stato siamo su questo cioè che lei meridionali cauzione entra in ballo
è stimato e la vendita sa qual è la sproporzione lo scrivo chiaramente se siccome parla presentati sanciamo avallamenti AN
Sì traggo
Tra l'altro
Di proprio nella logica del buon padre di famiglia non secondo una diligenza professionale
La sproporzione che io rinvengo
Può essere più o meno condivisibile quella che io rinvengo
Io constato che il
Che la società Sick S.p.A. dunque l'amministrazione giudiziaria
Ha perso sostanza patrimoniale
Nel caso di specie come è possibile che la società Circle ha effettuato finanziamenti l'Agenda ventuno per
Quindici milioni seicentoquarantacinque
Ah per consentire l'acquisto di una partecipazione in Ecora ecco al costo di nove milioni e mezzo o si è visto pignorare la quota un valore di un milione ottocentottantasette mila euro cioè il fondamento economico che mi manca
A fronte di un valore economico
Signor Presidente il valore economico di questa partecipazione sicuramente non è un milione ottocento ottantasette mila cioè un valore economico di questa partecipazione di questa che dire a discarica
Non può valere un milione ottocentottantasette coiffeur sebbene l'ottantadue per cento avrà un valore tant'è vero che se mi sembra negli atti sia rinvenuto che ci sono stati tentativi di vendita
Sì accelera eccessiva urlavano milioni ottocentottantuno credo che lei le due la storicità del dato cioè lei non può nel due mila tredici
Parlare teatri divenga successivi ma dobbiamo concentrarci nel due mila otto quando viene fatta questa consulenza sui criteri attribuito al Tribunale di Bucarest
Non dobbiamo stabilire quella che potrebbe essere realizzato nel due mila uno non voglio entrare nel merito è un milione ottocentottantasette avvocato così come
Da un professionista romeno è stata valutata quindi e corretta o non è corretta quella valutazione
Quella valutazione secondo un guerriero di giudicare non si permette giudicare però le paga tribù issue motore economico di centosettantacinque milioni di euro io ho fatto una valutazione economica anche questa va presa il lette non decontestualizzata
Che non è
Un è
Una valutazione economica fatta sulla scorta di una documentazione extra disponibile come sono solito fare avere analizzare
Tutti elementi patrimoniali reddituali economici immateriali
Questo valore che ho tirato fuori l'ho tirato fuori sulla base di
Scambi di corrispondenza era
Il signor Pileri e il signor Valente due imballavano non erano due venditore erano due soci Ticozzi che stavano in questo sì che si sta ponendo privatamente o che stavano vendendo privatamente
Senta una cosa io andrò vero Ascoli siamo allarmati però su sulla mia domanda iniziale
La Meloni Salella cosa intende per
Fraudolenta operazioni
Fraudolente operazioni mossa ed fraudolenta qual è l'operazione fraudolenta nell'ambito della della vendita all'asta
Ma io personalmente vedo
Il mio punto il mio punto di vista no ce lo dica
La fraudolenza la vedono il depauperamento del patrimonio
Però
Questa il concime però ho detto che espresse non so sono stato chiaro no per via di consistenza patrimoniale di un compendio patrimoniale dell'autorità giudiziaria
Questa Roma sì però mi perdoni lei lo mette all'azione fraudolenta operazioni quando parlano i nove luglio due mila sei che ci si astiene qualsivoglia eccezione leggiamola Betsy da qualsivoglia evidenziazione nel merito della Minerva della legalità
Sì aumentata dalla dall'avvocato cataloga parolina circa tale vicenda giudiziaria forse caratterizzati invero caratterizzata poto Rettore mandrino interezza lei parla della vicenda giudiziaria
Invero caratterizzata da fraudolento operazioni quali sono operazioni fraudolente la vicenda giudiziaria io questo le sto chiedendo
Ma io vedo vedo in genere operazioni fatta ad arte
Operazioni fa quali svolte al de paura vendita del patrimonio ancora deboli per volti al decoro depauperamento del patrimonio ma nella vicenda giù perché il per me è un non sense quella quell'Assemblea
Nella quale si riduce il capitale sociale io indico una sembra e non sottoscrivo l'aumento di tre mila e si però mi perdoni lei parla della vicenda del non senso dottor Mantini lei non sta parlando cui in questo periodo
Qua allora rispondo non le contestualizziamo come dice lei ma deve chiamare oneri leggiamolo la mia affermazione esatto io voglio sapere siccome nella mettere l'azione alla vicenda giudiziaria di prima è il rigo prima
Lei parla della vicenda giudiziaria relativa alla vendita all'asta il diciassette aprile due mila otto
E lei dice questa vicenda giù mi perdoni un attimo fa cioè che la domanda le dice questa vicenda giudiziaria eh
Caratterizzata operazioni fraudolente la vicenda giudiziaria non alla vicenda che stavamo voi adesso pensino agli parta il pensiero di altri la parte della fraudolenza
In grado di dirci se attribuendone
Alla Sapienza intendimento ingrassa persona questo giudizio con nessuno focalizzi Hanane anche dire come la volete si allinea strani
Tale vicenda giudiziaria e tutto
Non è il questo fatto
Però quello che c'è scritto prima non è tanto di giudiziario e tanto di
Fatto
Quando lei parla di vicenda giudiziaria in relazione a quello precedente l'unica vicenda giudizio di cui le parla è la vendita all'asta è io ma bisogna siamo abbassare siamo passano però sicché mi dica che analoga esperienza era in grado di dare
A tal punto
Cioè sono
Sua deduzioni
Sono mie deduzioni
Passiamo andando oltre
Senta
Lei sa che la legge trentuno del novanta
Come era ovviamente
Lei la conosce la legge del sedici novembre novanta numero trentuno non tu non tutta non interessa conoscere a tutti
Che parte da quale parte integrante prevede la possibilità
è la legge commerciale quindi insomma siccome parliamo di questo ovviamente
Per le società per azioni di emettere azioni al portatore non può o nominativa
Lo sa
Possibile
Sì Nana quali non hanno ancora nella domanda palese secco non c'è ancora senza riguarda proprio la legge se ne conosce questa valore di legge per fare domande successive sì poche
Senta
è legittimo quindi procederà alla conversione traccerà portatore e a cioè scusi detrazione non la migrazione al portatore sì ok
Lei i soci della Eco reca quando fa il suo elaborato nel due mila tredici li individua analizzando il registro del commercio un registro delle imprese si registrano
Lei a pagina trentatre
Tutte le pagine in mezzo sono tutte che riguardo la sento est
Lei dice
Che
Il
Le azioni al porto dove avrebbero consentito John mente il trasferimento della formale titolarità delle medesime nell'anno e nel quantum
A cosa si riferisce sostegni anche naturalmente possono essere interscambiati e non so quando e per il quantum non so chi sono andata a finire in realtà nei loro Paesi
Quindi sia nell'anno e che nel quantum però lei ha attratto
I soci Dellai corretti dal registro del commercio quando fa la sua consulenza no o anche un verbale di Assemblea aspetti lo so che lo nomina quello del due mila dichiarazione osso perfetto però dico lei lo ha tratto
Cioè il registro al commercio vengono fuori quelli che sono sì anche
Lei infatti scrive nella sua relazione che ha estrapolato i soci dal registro delle imprese rumeno acché data a certifica questa presentarlo a marzo ventuno marzo della del due mila tredici visto
Ok
Mi ricordo quelle misure semplici e a quello specifico momento gli atti il i titolari di azioni della ricorre che erano titolari di azioni al portatore ovvero che l'azione nominativa
Nel due mila tredici spetti che il debito
Due mila tredici sì erano già titolari di azioni azioni
Al porto al portatore perfetto
Che l'Assemblea ritiene dichiarazioni sia del due mila dodici
Dodici
Senta
Lei a pagina
Ecco
Trenta trentuno dice Sider opportuno segnalare
E questa è la parte che le riprende dalla nota il presentata nel
Ventitré aprile due mila tredici alla Procura
Opportuno segnalare due fatti societarie straordinarie stereo importanza che modificano diritti amministrativi e patrimoniali dei soci coinvolti nel procedimento penale di che trattasi eh individua fra questi
Il
Il fatti ovviamente la trasformazione delle azioni da
Nominative al portatore
Non leggo tutto il periodo ma in sostanza è questo
Senta potrebbe dirmi allora esattamente la modifica delle azioni dalla nominative al portatore quali diritti amministrativi o diritti patrimoniali modifica
No io consente un'interscambiabilità evidentemente nella cessione assaggio i passaggi sono quindi quando lei parlava affari smetto ha una doppia annotazione sui servizi sia sul libro soci
Sia sulla titolo poi dematerializzato oggigiorno quindi
Sento la cosa quando lei parla di diritti amministrativi e patrimoniali quindi si riferisce solo ed esclusivamente
Alla facilità di
Traditio
Della città di tradizione e non so queste azioni naturalmente i diritti patrimoniali
E che vengono scambiati non so come non ne ho traccia
Nel comportano anche dei diritti di voto che possono muta senza però è ricompreso però
La tradizione fa mutare il diritto di voto
In base alle percentuali
Ma non è ma il fatto che vengano trasformate da nominativa al portatore che determinano indubbi Tana variazione di diritti amministrativi cioè non è l'atto di trasformazione dell'azioni che muta
I diritti amministrativi al portatore
No quella tradizione dell'azioni c'è indubitabile questo sì
Siccome da quello che si leggeva acqua sembrava riferirsi alla trasformazione delle azioni da un medico al portatore almeno io così lo interpellare i mondiali sono mutati perché so notate le quote questo facevo riferimento ansima mutano in relazione alla tradizione cioè al trasferimento non per il fatto stesso che hanno trasformato le azioni da nominativa al portatore c'è ok
Senta il
Lei sa e qual è la normativa rumena che regolamenta il trasferimento delle azioni nella società per azioni ovviamente diritto rumeno
Puntualmente non la conosco non la conosce quale conosce lei così per sommi capi mi dica se non la conosce puntualmente la conosceva lì è generica
E i o lo la conosciuto al man mano l'ho letto la norma ma ci sono grosse variazioni rispetta la norma italiana anche perché oramai nella norma comunitaria
Grosso modo non ci sono differenze che cordoglio quando lessi la legge trentuno
Mi ricordo che in tal senso non c'erano variazione
Lei sa che
Il Romania dal due mila otto
Le azioni il trasferito delle azioni sia nominativa e che al portatore si può fare per scrittura privata semplicemente
è come la solo trascrizione del registro soci e non un registro delle imprese che ha avrei avuto esiti varata deve essere cosa scrittura privata e quella privata autentica privata
Autentica e io dico che per me e privata le dico di antica dopo l'accertamento e la saggezza ed esame avendo solo tre due cose diverse ma scrittura privata eh con la semplice trascrizione
Nel libera somme a libro soci senza bisogno di annotarla nel registro delle imprese
Senta
Ecco perché la situazione al ventuno marzo
Che ho fotografato e rappresentato riporta poi il deliberato
Successivo assembleare nella quale nel quale il signor Vito D'Ambrosio
Non ha il buono arriviamo subito libero senza il Ministero faccia evitate perché per me già seguire una consulenza edifici e non mi faccia fare salti
Allora senta una cosa eh
E lei sa qual è la procedura in Romania
Il che si deve seguire per il pagamento dei dividendi da parte delle società per azioni cosa devono produrre in banca
Gli azionisti
Però il pagamento alla con lo sa quindi non sa che necessitano di una certificazione attestante esattamente il numero delle azioni
Di proprietà dell'azionista rilasciata dalla non lo so non mi interessava sapere
Non le interessava sondaggi
Senta lei
Il
Parla a pagina trentatré
Di accordi pattizi
Rinvenuti una documentazione in atti tra alcuni soci Agenda ventuno servito compro specialmente Raffaele Pietro
Allora
Si può può chiarirci esattamente degli accordi si tratta Valencia
Certo si tratta di una scrittura privata sì del giorno antecedente alla partecipa
Scusate ANAS tre fatto un bando
Va bene prego
Allora
La domanda era
Riferita alla conoscenza da parte dello dottor Mantini del Ski questi accordi pattizi di sì e una sua è una legge altre ora arrivata rinvenuta sempre nella fascicolo della procedura
Nell'acqua le scrittura privata peraltro del giorno prima era dell'asta giudiziaria cento in questa scrittura
Della qui sto di un milione trenta che avrebbe sborsato il signor Valenti a Raffaele
Era inteso che per acquistare dovere lei c'ha davanti
Sì la leva sulla tela Perilli e mi mio scritto non loro questo caso allora
Adesso non senta lei queste il questa allora mi dica chi chi partecipava questa scrittura privata mi dica
Prego mi devo vederlo avvocato non ce l'ho sottomano
E facciamo così lei si ricorda se era una scrittura privata sottoscritta dalle parti o se era una bozza quella sottoscritta dalle parti firmata le parte c'era anche la firma di tono mosche e adesso è in campo a recuperare
Ce l'hanno data Riace non me la sarei nazionali ma trial
Non lo indica tra gli ormai forse non so perché non può non l'ho allegata
Io credo che non ci sia tra gli allegati credo
Sedici aprile due mila otto
La famosa scrittura del sedici aprile se è stata scritta nani sottoscritta quella che le ha viste sottoscritta dalla bozza non firmata
Per la sottoscritta
Dell'ABI sottoscritta c'è anche la firma ritorno mosche Co.Re.Com non lo ricordo a me a vista la sottoscrizione delle fasce
Presente io la scrittura privata
Il che vorrei sottoporre al
Dottor Mantini che quella scrittura privata di cui stiamo parlando ma adesso del sedici aprile e già tradotta in lingua italiana con ciò l'originale se lei si ricorda il problema che è sorto già la volta scorsa che sostanzialmente quella che era stata rinvenuta era stata data non firmata
E non fu mai firmata Vito Romolo schiene firma una parte con alza leale
Questa era quella tradotta presentato dalla
No per capire se quella contrariamente al teste in che lingua ora
Beh lingua italiana ENI italiana era questa copia questa gara mostra l'avvocata
Non è questa quella
Okay quindi ha visto la sua scrittura privata non e probabilmente non si ricorda se l'auto scritta cioè si ricorda se la sottoscritta Vito con boschi onorato scrittore riferendosi non la ricordo non lo ricordo
Però gli ho una memoria fotografica non ricordo questo impaginazione il contenuto la ritarda il contenuto si è quello che ho trascritto
E quale qual era il contenuto si cosicché ove si ricordi Sindaco avanzare si parlava di diritto di prelazione in questo aspetto ha privata di cui lei no
In questa scrittura privata si prevedeva
Che
Tabù di quanto è sborsato dal signor Valente parlaste un milione trenta cinque per diritti e c'è un milione trenta era la quota
Fossero suddivise in cui in queste quote lei sa che e è previsto dallo Statuto del della ricorrente un diritto di prelazione dell'azionista su tutte le vendite anche su quelle giudiziarie
No nonché i suoi anche previsto dal Codice perlomeno non lo sono
Lei sa se il signor domo lo Ski appagato
Le azioni alza LEA
No non mi è dato di sapere perché i flussi della Romania
Lei non non mollerò non soltanto i flussi verso dalla Romania i conti non ho avuto modo di monitorarli di perderli per mancanza della rogatoria in quel periodo
Lei quindi nel due mila tredici non ha visto
Nulla che riguardava il pagamento no
Allora ma devo continuare sulle percentuali di questa scrittura non interessa no a me interessava soltanto sapere il se le conosceva di questa scrittura privata e quale analizzato perché
Le percentuali sono quelle non non non solo ha contestato il problema è il contenuto nella scrittura che era diverso per il socio di e correct rispetto agli altri che non erano
Il sociale perché parlo di Vito con me lo scrivi rispetto agli altri che hanno sottoscritto altre scritture private
Senta quindi non risulta che il ventisette maggio del due mila otto rito Mosca pagato trecentonove mila euro al
Signor all'alza LEA
Trecentonove mila euro sì il
Va detto scusi avvocato il ventisette maggio del due mila otto
No il ventisette maggio invece mi risulta un versamento di quattrocentosessantatré mila euro che
Da
Che dalla racconto della Puglia Fini no non mi interessa Tullio mitezza mentre sulla visto come lo snodo alla riferimento a quella scrittura cosa che fa riferimento a quella scrittura
Ercole scrittura mi perdoni
Il ventisette maggio fa riferimento all'acquisizione dalla causale bancaria
Dieci più dieci più quindici più dieci dell'ottantadue per cento delle azioni è corretta le migliori perché mi ha detto il ventisette maggio ricordavo un bonifico però non non ha traccia del del pagamento
Senta lei sa se
E il
I rapporti tra Raffaele Valente e Victor Dom loschi successivamente all'asta parla di rapporti commerciali in ordine al trasferimento di queste azioni sono stati
Sono andati per un'esecuzione diciamo così corretta dell'obbligo contratto il sedici luglio il sedici aprile del due mila otto cioè a seguito di quel di quella scrittura privata
Hanno dato esecuzione spontaneamente a quel tasso di inflazione di sapere perché non ho potuto analizzare i flussi lena no no no no non parlo di fusioni Tabili parlo sempre di azioni legali
Sì le azioni legali se c'è una dichiarazione che fa il signor Valente rassegnando
Chiedo del due mila senta lei ha mai visto il libro soci di agli diede alla Econet
L'ho visto ma non
In quella sede va visto in un secondo momento una fase di rogatoria quando non dico quando ANIA quando lei ha scritto questa sua consulenza non avere non ha modo hanno avuto modo di vedere e qua quella all'epoca
Cioè al momento del deposito di questa consulenza
E l'ha visto successivamente si rammenta nell'agosto due mila tre della Rosso mila tredici è poi a seguito di questa sua
Il
Inter
Sì diciamo interessamento di questa rogatoria di cui lei ha parlato dall'agosto due mila tredici
Lei ha svolto altra attività di consulenza per conto la procura non ho svolto altre attività di controllo e a che cosa era finalizzata allora il suo intervento la rogatoria del due mila tredici
In nel due mila tredici andai come consulente della Procura nelle operazioni di sequestro della
Della Società Ettore ecco e quindi vide in quell'occasione il libro soci
Dellai corregga sembra di aver visto il libro soci nel carteggio tra il carteggio sembrerebbe istituto si senta
E non ha rilevato nulla
In quel libro soci come un riferimento
Alla cessione delle azioni tra Dick sordo muro Ski eh alza LEA
Ma penso che erano puntualmente annotate lì che erano annotate che erano mutata sì lei si ricorda che eravamo tate ben due volte ci sono ben due annotazioni
Fanno domanda adesso avvocato veramente impossibile ricordare
Non solo ricorda
Ricordo che era un libro soci peraltro scritto a mano esatto in un foglio a quadri in un'orchestra quaderno proprio una quadreria scritto con un inchiostro blu ecco mi ricordo anche come
Però quanti anni fa questa domanda
Veramente impossibile no siccome ne aveva trattato nella sua consulenza di questa vicenda volevo capire se magari l'attenzione lei l'ha potuta ricadere sulla
Il
No no
Senta
A pagina trentaquattro della sua consulenza lei fa pone l'interrogativo è la parte Ingrassetto sottolineata
Con riferimento proprio alla
Trasformazione delle azioni
Dice quale migliorativo vegetazione diversa quello portatore dunque avrebbe potuto consentire così agevolmente il trasferte del della forma la titolarità delle medesime centro confermo gemmazione apportato remota Giuseppe Ceraso circolazione
Anche nelle assegnazioni nelle
Nelle distribuzioni somme molto più agevole rispetto a un'azione nominativo però la trasformazione delle azioni da nominativa al portatore quando avviene
La trasformazione avviene nel due mila
Dieci
Deciso Lombroso infonde che acquista invece le azioni dal Salerno
Razionalizzare e ne acquista nel
Due mila dodici
Pensi che ce l'ho scritto mi scusi ma parliamo del
Delle azioni conseguenza dell'asta
Merito e grazie a lei a lei sì sì sì dalla zona abito dovrò Ski acquista bar quando entrati in possesso dal titolo dell'azione acquistata alzale all'asta
Parliamo della strada di aprile del due mila otto quando si concretizza questo passaggio tra
Le azioni individuate in questa scrittura privata tra Victor composti e alza LEA
Il tordo mi sono seduto con la con l'asta l'acquisisce il signor Valente no
Acquisisce al sale
Anche qui alzale no e diversi scusi alzale hanno alza LEA eccome e alzare la Società del Piano parentesi la Società alzale sì i c'è la questione andate l'acquisisce nell'aprile del due mila otto
Aprile due mila poi c'è questa scrittura privata che abbiamo visto poc'anzi
Sì
Questa scrittura privata vietato l'esecuzione
Quando
Questa scrittura privata viene data un'esecuzione
Con un documento protocollo numero due mila centoquattro del lontano novembre due mila undici guardi non c'entra niente questo questo qua è un altro documento successivo
Del quale adesso parleremo
Beh con questa dichiarazione dell'otto novembre due mila undici nel momento in cui il signor Valente
Riceva azioni dalla Società alzale grazie
A titolo personale per una non c'è Trento quello che so io non ho capito la domanda allora io dico la scrittura privata il sedici aprile due mila otto firmata tra Hamilton posti al sole a quello che abbiamo visto poc'anzi
Quella che lo sottoposto poc'anzi quando viene data esecuzione a questa scrittura privata questo è un impegno si obbligano le parta al trasferimento
Quando effettivamente a danno l'ho visto non l'ho visto il momento è in grado non è un grado né di ricordare nidi vi averlo visto fisicamente dalla dalle tracce contabili
Non lo so
Allora visto con boschi nella realtà diventa titolare di questa azione nel due mila nove
A seguito di un giudizio nei confronti
Della
Tra il Milton boschi e alza alea
Nel due mila nove si trasferiscono queste azioni nel portafoglio di Victor composti
Il trasferite la trasformazione delle azioni da nominativa al portatore interviene nel due mila dieci
Adesso io vorrei capire questa affermazione come un riferimento questo passaggio di azioni di cui sopra che quello derivante dalla scrittura privata
Che logica a
Se lei mi dice che perché ottenere perché il concetto è questo prima parliamo di tutte le
Le scritture guardi è scritto qui le prima mi fa velo che dice lei
Ma questo lo dico io queste polemiche ve l'ho scritto sprecato noi la ringraziamo a pagina presentava già trentaquattrenne d'acqua però io faccio il parto però
Lei fa tutti search Massaro espansivi presidiando alta e allora
Nella
Non so se il Collegio ha davanti la rimandiamo perché perché forse se non ve la sottoponiamo è più facile individuare
Della votazione si sia
Avrebbe dovuto essere depositata ambizioni e quindi la richiesta però arriviamo relativo Piano
Sì va a pagina trentaquattro
Allora per la verità possiamo anche inizia a pagina trentatré si parla degli accordi pattizi
Presidente
Pagina tre dove si parla di accordi pattizi
Successivamente viene spiegata tutta la percentuale di attribuzione a seguito di quegli accordi pattizi alle pensioni o viene posto un interrogativo
Con riferimento a quel trasferimento della c.d. e di azioni e si dice quale migliore tipologie di azioni diversa da quella portatore dunque avrei voluto consentire così agevolmente il transfert della formale titolata delle medesime
Però adesso io voglio capire se aspetti un attimo la domanda così presente che è più facile seguire nella domanda che faccio
Se il trasferimento delle azioni convitto composti avviene nel due mila nove
E la trasformazione dell'azione normativa porto d'ora inc avviene nel due mila dieci che logica a questa
Afferma questa interrogativo che pongo costituisce un'affermazione
Non so se sono stato chiaro nella spiegazione ha cercato di essere più
E in no il discorso è tutt'altro avvocato
Cioè il signor Valente non si è spogliato del sessantuno virgola cinque per cento delle azioni o quanto meno non mi è dato di rinvenirlo io parlo di visto non boschi e travi che rapporti tra visto Mosca Salerno mi interessa gli altri io assisto Vito Mosca
Io voglio opposta voglio che l'Emilia un io non faccio alcun riferimento al signor Riccardo Ambrosino ma ne parlo sopra in sardo e intanto senza ed andava impeccabile parla sopra poco sopra della
Quarto rigo mi parla trenta per cento di nel quarto rigo queste scrittore il trenta per cento doveva essere ascritta e allora dico questa norma questa affermazione scritta fino a pagina con quello che ha scritto prima che relazionerà se parliamo di
Epoche diversa di un anno no dirti qui il senso è faccio riferimento a l'altra parte cioè mi spiego il signor Valente
Sì doveva mantenere il venticinque per cento dell'ottantadue per cento cioè il venti virgola cinque per cento domanda
Ma le altre quote il sessantuno virgola cinque per cento
Sì sessantuno virgola cinque per cento i
Che fine facevano come venivano assegnate o riassegnate questa la domanda si e la risposta che meno donne la domanda
Con un'azione al portatore molto più semplice la distribuzione sì non faccio riferimento al signor composta altresì sempre quindi fare il
Dico di riferimento è che secondo
Il suo accertamento alla data del due mila tredici
Nella sua consulenza quando nel due mila dieci
Vengono trasferiti retro almeno trasforma dell'azione da nominativa al portatore è uno strumento per facilitarne la circolazione di quella scritta private protocollare per quanto riguarda l'abrogazione di Vito D'Ambrosi che l'ha trasferita nel due mila nove
Io non ho parlato del signor Don Bosco ha parlato di tutti i soci
Perché una parte dell'accordo pattizio tutti i soci Sergio Belleri Giuseppe dei veri Santa Sidoti Hurley Attilio notato anche con riferimento agli altri soci
Nel libro soci quando è avvenuta la cessione dell'azione nei confronti degli altri avvocato allora all'al libro soci l'ho visto
Dopo aver presenziato alla perizia quando Sorbello però almeno si così non si rende conto che l'affermazione fatta così senza aver visto il libro soci aver analizzare documenti lascio ovviamente
Una perplessità non indifferente a chi legge no io la perplessità e la consegna mantengo in la redistribuzione delle azioni al portatore evidentemente molto più semplice
Sì
Però non so che siamo più in che epoca antecedente a quella data sono state trasferite le azioni a tra alza LEA e gli altri soci partecipanti a quella scrittura privata il sedici aprile due mila otto non lo sanno l'accertato l'ha visto MoMa ha fatto solo la domanda va bene
No non ho fatto non faccio una considerazione citazione con un punto dove vivono né alla conclusione di tutto ancora sessantuno virgola cinque per cento delle azioni non so il dies a quo quando è stato spalmato
Non non lo so non lo so non lo so e non solo conoscono anche i flussi
E come se lo sono scambiati i soci
Le pongo altre domande
Ma quella di visto come lo si presentano introduciamo il nuovamente per l'ennesima volta il registro soci che viene che tradotto in in lingua italiana
Qui era notato la prima volta nell'aprile del ventidue aprile del due mila otto come obbligo derivante da quella scrittura privata che anche allegata e poi il ventisette
Maggio del due mila nove
Successo quindi successivamente
Il come
Anzi come Schio scusa l'otto aprile del due mila nove come trasferimento effettivo delle azioni tradito non boschi che in quella data le azioni erano
Nominativa
Senta andiamo adesso le ne ha parlato pocanzi pagina trentacinque documento protocollo due mila centoquattro dell'otto undici del due mila e undici sì
Allora
Lei
Sapeva sa che al sale a era a socio unico sì
è socio unico era il signor Pietro Valente
E nelle società a socio unico mi scusi se sconto quasi un'ovvietà e il
La liquidazione del patrimonio in caso di liberazione su tale questione patrimonio in favore del socio unico
Cioè nel caso specifico alza LEA affatto bene ad attribuire al socio unico le azioni del proprio portafoglio non mi riguarda avvocato scusi
Come scusi lei ha fatto male ha fatto l'accertamento sulla alza lei al suo Raffaele Valente sulla sente su scala nazionale e anche
Non posso dire nulla io ritraggono al perché non ho potuto analizzare i flussi di al se non erro cantoria queste sempre la precisazione
Ritraggono de questo documento esatto come Lanza LEA che è un soggetto terzo rispetto al socio della società unica norma insieme a lei sono soggetti distinti certo
Vantava un credito nei confronti di azalee allora questo credito lo estingue c'è scritto nella dichiarazione
Secessione loro convivenza lo comprenda le votazioni con condannano frenando delle azioni perfetto sento la cosa a titolo nominativo questa volta a titolo nominativo quindi personalmente sì
A titolo prima notava un credito nei confronti di un'altra società alza LEA S.r.l. con unico socio cara del signor comandante quindi
Se stesso con se stesso di fatto però giuridicamente soggetti sono due soggetti giuridici senza per ascriversi personalmente queste azioni signor Valente
A
Posto in essere un atto con il quale
Compensava il credito che vantava nei confronti della sua stessa società per duecentocinquantasette per duecentocinque allora dando dando per la gente
Supponiamo che in quanto essa
Mila euro
Per duecentoquarantasette mila euro miravano a valore delle azioni è l'avvocato appunto l'importo del
Venticinque per cento dell'ottantadue per cento cioè il venti perché la legge
Senta
è
Il
Lei
Nella stessa pagina trentacinque con riferimento
Questa nota quindi parliamo al documento protocollo due mila centoquattro dice
Appare di immediata evidenza come la dichiarazione resa di cui al protocollo due mila centoquattro tassare data da una persona che nasce da rumeno anzi cosa devo fare ovvero di ortografia che
Stante come perché un madrelingua c'è da italiana come signora Fenerbahçe valenza una scrittura per adesione per accettazione è una scrittura per adesione senta però voi però è dovrei aspetti aspetti le però fanno affermazioni mi perdonate adesso la prendiamo perché ce l'ho pure qualche sale vano trovano Ciocchetti
Le chiedo a cosa lei parla è stata redatta da una persona di nazionalità rumena detto madrelingua numeri
Esatto top stava sagace da rumena poco ma dall'innovazione dal rumena c'è scritto che acché di altre norme
Siccome tra i
Madre o in cavo tra gli imputati di questo processo cioè soltanto uno di nazionalità rumena che il signor Besson Bruschi e adesso la domanda che mi sorge spontanea e
Lei l'ha letta lingua italiana dicendo che ci sono degli errori grammaticali sì ok
Ma come fa a dire che la scritta un soggetto di un'azione rumena per esempio la scritta un tedesco un inglese un americano uno uno slavo un bosniaco un una Fricano me lo spieghi
Posso dire quello che pensa che e i romeni commettono sempre un errore di doppia tutti nelle le doppie quando scrivono in lingua italiana
Mi sbaglio non semplicemente quello lo trova molto frequentemente quello quindi lei è una sua convinzione da esperto non la lingua è una nuova convenzione non venne non da esperto e la sua convoca un inceneritore ecco nei popoli
Europei è l'unico popolo che sbaglia la doppia
Ma no io ho detto soltanto che non è una no vorrei perdoni io l'ho fatto anomala di proprio pugno dal signor Valente lei mi sta vivo di girare Nottola voi originale ha spiegato che è stata scritta da un soggetto non so quali sono gli elementi che l'hanno portata a ritenere che
Visto che questa valutazione inserita nel contesto Scandellari l'adesione al documento che abbiate un madrelingua di nazionalità italiana comizi normalmente non avrebbe con perfetto però scritta che ho detto che non erano solamente una riunione a Roma e Rocco Lallo che nasce legato a un alto
Avvocato allora scusi sorge spontanea la domanda quanti altri verso la sua conoscenza quanti altri
Popoli dell'Est fanno l'errore della doppia se ne ho conoscenza se non analistico avvocato dove ci troviamo la location parliamo di Romania di Società romene certo voglio far riferimento
Non so già dove adesso abbia pazienza quindi lei no io parlo dell'estate nelle a conoscenza altrove le sbagliato perché
La doppia hanno sicuramente ci saranno sicuramente dove è possibile non escludiamo parlo come sbagli non escludiamo quella lì va bene senta
Lei ha detto pocanzi sì
è stata firmata per accettazione come se fosse l'ha firmata per accettazione
Perché lo scrive anche nella sua relazione lordo affermato poco fa quindi è come se qualcuno lo avessi Avedon Orlando obbligato questo non lo abbiano normale era chiederò detto obbligato
Si è come se qualcuno gli ha messo sotto possono scrittura privo la questa lettera
Preconfezionata sì per lei Valente privo di volontà l'avesse avuta fermarmi per sembrerebbe Sen sembrerebbe d'accordo ma è suggestivo il problema è che suggestivo nel chi legge
Bene
Allora questo otto questo pericolo suggestivo perché lei già abbiamo un solo soggetto di una sola rumena che Vizzola mosche lei parla che era scritto rumeno che sembrerebbe sembrerebbe estesa auto posso solo per accettazione mi perdoni ma per me è suggestivo allora
Quello che le voglio dire io siamo
Questo perché perché ho visto notevoli scritti del signor Valente scrive in italiano prometto perfetto senta lei sa che l'originale di questa lettera è in lingua rumena è che quella è solo la traduzione fatta male
E allora sarà una traduzione fatta male lei lo sa che nei rapporti commerciali in Romania si usa la lingua rumena
Che quindi quella è una minuta che le è stato che saluto posta al signor Valente ma che l'originale l'ingorgo vera perfetto sarà una minuta scritto indiano il fatto che noi già lingua rumena fa decadere ovviamente la sua affermazione
Sì ma non è così importante però è produciamo funerali eletta leone che è sempre la stessa lingua rumena quella che si sostiene se è stata
Firmata come per l'accettazione ma è la traduzione non corretta è un'altra con una lettera in traduzione ufficiale dal rumeno lingua italiana dove effettivamente il senso è perfettamente corretto della della tradizione
Ma infatti non nemico nel senso avvocato io non entro nel conto economico lei non è non è buona io lo capisco però lei mi boh le
Scrive così nella sua relazione l'affermazione di questo tipo chi legge
Se io non capisco questi aspetti si rende conto che che legge sembrerebbe essere il
Quasi una forzatura permanente firmare questa lettera
Come dovrei averne allora
Senta
Andiamo avanti
Andiamo al punto numero due
Della di pagina trentacinque sarebbe il documento due mila centocinque
Signor dottor Mantini sì mi scusi mi ha detto il numero il il documento due mila centocinque l'otto novembre del due mila undici lei afferma che in questo dopo le qua dice trattasi o scrittura privata che vede coinvolte quali parti del contratto da un lato
Valente Raffaele Pietro agente in qualità di imprenditore
Ormai come persona fisica con la quale responsabile caso dal sale atti presenta in forza della lettera di cui ho detto pocanzi e dall'altro signori che Don Bosco in qualità di acquirente e rappresentante legale nella ecco
Allora
Lei parla di venditore e di acquirente ma lei è sicuro che sono state vendute le azioni alla Econet
O meglio Sosa venuta visto ordo morosi sono state emesse quindi non è una vendita che comporta un appagamento acquisto di azioni proprie che comporta anche un pagamento ad aspetti un attimo
Non è sto dicendo è un contratto di compravendita o è una cessione dell'azione la società che poi dalla quale poi deriva l'obbligo di rimborsare le ma che è una cosa diversa rispetto alla compravendita di azioni
Occorre prendere l'alto profilo postumo
Ecco invece volevo sottoporre ciò che ho visto che ho riportato Leccio davanti al suo legato ventuno no no io spetti volevo
Adesso ritrovato allegato ma fuori
Una fotocopia
E ribadisco ancora quello che ho scritto questa è
Una lettera che il signor Raffaele Costa questa dichiarazione Valente Raffaele
Alla società è corretta
Non lo avete messo in moto la coda sono solo
La la voglio evidenziare se io non ho avvocato che dagli atti e mi ha parlato della lingua romena lei ha detto l'iradiddio quante adesso implica che non sembra che lavoro credo serio non crederci caccerà fino all'anno invenzioni ma non sono invenzioni
Non so se
è nella disponibilità questa lettera sì e credo che la lega conferme tra gli allegati o non è che voglio confermare cioè confermo conferma sito rumeno conferma sia e si assume ovviamente non c'è non c'è vita mille quella dei colleghi radicali
E
Cioè questo è il signor Raffaele Valente che scrive e non c'è nessuna traduzioni ma in quella Rino ma perché ho l'originale l'originale l'ingorgo era
Problema questo che noi già li norme la quale io non so traduzione
E l'altro ce le fa rinvio ad una non corretta io prendo da quello che la mera siamo alla domanda successiva siete arrivati al teste in maniera tale carica allora io documento due mila centocinque signor dottor Montini
Lei parla abbiamo parlato di venditore di acquirente le va detto rispetto a chi non lo vedevano capire se era
Un ritiro di azione consegna di azioni arrivino di azioni da parte del della della
Direi della e correct o era una vendita come lei parla ma siccome non riesco a trovare traccia del prezzo
Non mi sotto dove c'è la vendita
Sempre nel documento dell'otto undici due mila undici e vedo scritto mila centocinque miliardi redattore primi Torre limatura romena Fini possiamo io c'ho furono elezione o così o comprando Sampras direi proprio di no
C'è scritto quindi avrà da Torre polemica politica incaricate depredata orche venditore in calo allora viene meno acquirente mi son permesso di riportare quello che c'è scritto qui
Parlo Toro venditore
Avvocato abbiamo detto abbiamo necessità di chiedere l'ausilio di
In tempo utile alla stampa o stanno assistendo l'imputato credo che l'imputato non capisca italiano se si arriva se si inseriva avuta in italiano all'impatto immaginate mi sono rivolto ecco controllato quindi tanto meno l'ansia dell'imputato no assolutamente sotto l'altro che ce ne sono due esempi
O perché mentalmente poiché lo devo vedere erano diversamente per capire queste parole che significato hanno ok
Comunque la domanda allora qui si evincono dei flussi finanziari evidentemente non lo so non
Non c'è scritto non c'è scritto che
Senta ma le ha mai visto il gettito nazionale numero tredici di cui lei parla nella sua relazione no non ho avuto modo di vederlo ritratto soltanto da questa scrittura
Lei ha verificato che al momento del sequestro tutti i soci risultavano iscritti era nel registro soci anche se l'parliamo al momento la sua relazione con il due mila tredici
Il anche se esse siano titolari di azioni al portatore
Mi scusi avvocato se ho ben ovvero ha verificato a tutti i soci risultano iscritti a registro soci si risulta questo che noi tutti ancorché con le percentuali differite diverso e quindi le reti quindi le libro soci l'ha visto
No il dispetto a dispetto alla declaratoria assembleare del due mila dodici della quale si sta credo
Si doveva essere dare pubblicità ma lei mi ha detto che in relazione alla legge del due mila otto in tribuna dalla pubblicità e quindi quell'assemblea straordinaria
Fa fede
Se lei tira fuori un certificato camerale rispetto romeno naturalmente rispetto a ciò che è riportato nella nella decisione sembrare le percentuali strizzano diventare questa la sua domanda si semplice Tavano
Una volta più
Cedute ufficialmente le azioni alla Ecole che da parte del di Raffaele Valente
Alla Ecole
E le stesse sono state annullate perché il gettito al numero tredici è stato annullato che quello rappresentativo delle duecentocinque azioni la società non doveva procedere alla contestuale riduzione del capitale sociale secondo le regole contabili
Stai corrette parliamo infatti avvenuta la riduzione del capitale sociale
E quindi una volta avvenuto riduzione del capitale sociale con la cessione dell'azioni era logico non non trovare più negli atti della società Raffaele Valente quale socio certa
Lei prima di scrivere la sua consulenza del nel due mila tredici analizzato tutti i bilanci della società ricorrente
No
Non la casa di tutti si è fermato H che da che epoca
Nulla è correct ma in realtà non ho più neanche troppo analizzato perché mi interessava poco
Analizzare i bilanci della siccome lei scrive così i due contestuale documento inizi riferisce al due mila centocinque al due mila centoquattro siamo sempre a pagina trentacinque dottor Monti alla fine
è sopra citati comunque vinti evidenzierebbe ero forse solo apparentemente
La totale cessazione dello stato di socio azionista del signor
Raffaele Valente siti regole perché non ho traccia della dazio del sessantuno virgola cinque per cento delle azioni
Perché lei novantuno euro traccia non ha modo di vedere non ho visto flussi del sessantennio vi erano suore come è stato spalmato in che modo allora ed una sua deduzione ami alla cieca e ovviamente non conoscendo i documenti
Ma cosa c'entrano i bilanci perché mi sono venne fatto una domanda dei bilanci e Mela si sta chiedendo ad una domanda che riguarda riguarda Società regionale cioè la gente non certamente perché dai bilanci l'avrebbe dovuta no la pertinenza cioè
Perché dai bilanci avrebbe dovuto certamente a vedere la postazione del debito della società nei confronti di Raffaele Valente
O mi sbaglio non no contabilità perché mi mancano alla pista quelli quando io parlo che la sua affermazione alla cieca non mi sbaglio perché lei non ha visto la la però è scritto sì descritto nella legge eseguito dove
Dove per contropartita le azione devono trovare una comporta alcuna contropartita di credito nei confronti del socio una vera dazi a Materazzi alla leva è stata che non è stato mai la legga la pagina aspetto e l'altra spettinata ma che non è stata mai data ancora
Ma lei che per me è stata magari anche lei sappia non lo so ma non accertato contabilmente e non ero non potevo sentirlo tra la produzione documentale ne facciamo ci sono i documenti contabili della ricorrente che riguardano
Chiamo così in italiano il mastrino
Relativamente alla rapporto tra e corrette e Raffaele Valente quindi al debito che la Econet tuttora c'ha nei confronti di Raffaele Valente per il pagamento di queste azioni che sono state riconsegnata alla società assegno della fuoriuscita del socio
Non potevo farlo alla sembra fare quell'attività
Abbiamo visto poc'anzi abbiamo parlato della valutazione fatta
Certo
Certo così
Allora
Siamo i documenti
Numero ventidue
Qua ci sono
L'attestazione conta
Ci sono ci muoviamo spunta un preciso
Petronio
Ne prendiamo atto
Le ne conviene con me lo so
Dunque che valuta è questa
Quale valuta e lei io non raddoppia valutando che ha voluto credo essendo piovuto cioè il controvalore in euro di questo quanta avvocato ma lo dice
Sono duecentocinquantasei mila non mi sembra poca
Diciamo insomma
Un milione centododici caro sessanta novecentoquattro quaranta potrebbe essere quattro e qualcosa sono di la il rapporto lei ancora non è stato pagato appunto
Lo dico cioè
Non poteva acquisire mai ma di quello che le dico io per quello dico io e
Siccome solo apparente
Io
Allora
Senta abbiamo parlato pocanzi della valutazione e adesso mi accingo
Nell'alla parte finale della sua
Consulenza
Dalla valutazione fatta da parte del del tribunale
Da parte del di Amalia Costantin
Io non so se lei lo ha fatto già la domanda solo uno stanco però io all'inizio che entrano in mente lei a il mai visto il quesito
Proposto al Tribunale di Bucarest sotto alla Maria Costantino al consulente no no visto
Lei
Avrà sicuramente visto i Bilanci fino al due mila cinque della ricorre che perché dice che le ha viste in ballo la visto quelli successivi
Ho visto un questi dati aggregati rep dati aggregati tabellare linee nove mesi continua fatti questi data che tabellate non sono dati pubblici aggregati li ho visti negli atti agli antichi senta
Ma
Lei ha detto pocanzi che per fare la sua consulenza si è basato su una corrispondenza
Tra
Pileri ai Raffele Valente
Sia a l'ha preso come punto di partenza
Leggo testualmente signor Presidente ciò che ho scritto
No io miracolo detto le poc'anzi
Però è
Prego prego
Dopo aver discorso di tutti i fatti relative al signor Valente flusso ricostruzioni a ciò concludo in questo modo dicendo
Che
La sproporzione colpisce chiunque si approcci ad una logica economica prescelta aziendale l'ho già detto questo concetto
Lei mi dice che pagine Angelina trentotto
Insomma per l'anno dell'annullamento delle azioni sì sì sì sì sì allora dico
Lo scrivente rimane sorpreso delle rose irrisorietà del quantum corrisposto per acquisire una partecipazione di controllo così importante nella è corre pagina trentotto
Quindi rimango sorpreso sì e perché continuo la sproporzione colpisce chiunque si approccia ad una logica economica di scelte aziendali
E inizio a ritrarre a tirar fuori qualche da dove li sì adesso vedono vengono fuori però quando lei parla spesso rimane sorpreso della irrisorietà del quando la minaccia continuare prima dei dati
Il sottoscritto
Tenterà tuttavia con obbligatorio vaginali però il rigore Shima li leggo a pagina trentanove di dimostrare
Nonostante la
Scarsità delle informazioni a disposizione sopra riportate
Che c'è questa esiguità nell'importo corrisposto di un milione a zero trentacinque a fronte di un valore
Che ho stimato sull'ASP con una pochezza di dati
E non è così che viene effettuata la valutazione dell'azienda perché la valutazione d'azienda riguarda
Metodi reddituali patrimoniale economici complesse mediazioni cioè per fare una valutazione della aveva bisogno di affidato no dati di tempo nel tempo e dati ma non avevo né rogatoria
E il tempo della Procura di trenta sessanta giorni non avrà futuro
Però ecco questa mia sorpresa elaborando due dati che non solfa rinato il mio sacco signor Presidente
Escono fuori da una
Corrispondenza da me il del settembre due mila dodici del signor Pileri e del signor per
Valente
Da questo scambio di me credo di averla ce l'abbiamo adesso l'ANCI arriviamo se lei
Ha deposto discussione andato
E ferimento a questa corrispondenti cerchiamo di capire nello specifico no che la nave prodotto è univoca serena noi visto che è quella che è l'altra ATO Panella valutazioni e la stima se chiamo di capire che in concreto i nuovi settembre del due mila dodici degli lasciamolo parlare un attimo sul punto aprendo
C'è una mail che ho trovato sempre il limite del fascicolo
Dove si fa riferimenti riferimento ai valori Astir inventa
L'altra volta l'aveva fatto una domanda perché glielo ha detto che la la la no io non la non ce l'ho ancora non è arrivato è usuale che non aveva ancora avuto questo argomento sarebbe lorde
Ma concluda il pensiero
Mi scusi Presidente dicevo e qui io tutti i dati
Che si comunicano Sintexcal abbiano e in sostanza dicono guarda che
Scritti con dati riportati perbene
I ricavi che sono riferibili alla discarica di Turceac sono questi rincari calcoli fatti sono ce lo dice anche certo che glielo dico loro dicono che di sono INTERREG due milioni
E
Del dalla i ricavi che sono detraibili allo stato attuale senza
Lo sfruttamento ulteriore perché ci sono cubature residue depotenziare portano a ricavi di seicentottantatré milioni cinquecento mila
I massimi cosa sono avrà si e questi sono euro
E di ricavi di massima sono due milioni e quattrocento mila con sfruttamento medio delle liste con lo sfruttamento minimo con sfruttamento massimo insomma cercato di edulcorare questi dati qui quindi ma non per cui fanno riferimento a scavare ora sono euro
Posso che cosa ho fatto
Se vuole ci arrivano per un calo notevole io preferenze siamo ci tocca arriviamoci pian piano questa ci arriveremo a questo calcolo per carità nome
Non voglio glissare per niente anche perché credo sia giusto
Il centro della
Del problema la sembra una cosa
Lei
Ha detto che aveva pochissimi dati è tempo ristretto
Poteva essere utile acquisire anche dei bilanci della società dal due mila tre e sei in poi dato che fino al due mila cinque la visti
Perché
Mi serviva una presenza costante in Romania il rogatoria e acquisire tutta la documentazione contabile
Sedermi neanche con poco molto tempo e
Buttare giù come sono solito fare senta
Lei
Sa che dal due mila uno al due mila dodici russa se l'ho accertato se n'è a conoscenza
Dal due mila dodici incluso il volume di affari medio della Ecole che era di tre milioni e cento mila euro circa
Per un totale per dodici anni di trentasette milioni
Non l'ho accertato ma Oddati nella mia testa diversi anni da dove li avrebbero infatti dati diversi
Dai miei ricordi dei ricavi aggregati
E da dove li arrecati da dover approvati questi ricavi aggregati ove ricavi aggregati tabella dove nel fascicolo della pace tarda
Non ho capito
Dati tabellati giornalisti ci può spiegare questi dal tabellare idealmente probabilmente ci sono delle
Analisi report di ricavi ritrovare dell'avvocato cappellano se a ecco
Però non ha non sono dati contabili della società sono dati contabili della società e a cappella lavoro nero valutazioni soggettive e allora io dati di bilancio allora io le dico che i dati di bilancio
Esattamente sono questi perché ci sono i bilanci agli atti depositati sarà oggetto anche del nostro consulente
Sono esattamente tre milioni centotrentasei mila duecentotrentacinque euro medi l'anno nell'ultimi dodici anni dal due mila uno al due mila dodici di volume di affari volume di affari
è un totale di volume d'affari in questi dodici anni di appena trentasette milioni seicentotrentasei trentaquattro mila ottocentoventidue solo matematici cioè abbiamo fatto la somma esattamente dei volumi d'affari
è un profitto per dodici anni per dodici anni
Il profitto e di sette milioni settecentodiciotto mila cinquecentosettantasei
A fronte di un profitto medio profitto medio per anno di seicento quarantatré mila euro
Lei da dove ha ricavato i suoi dati oltre che da questa corrispondenza adesso è necessario saperlo per il Tribunale io ho richiamato questi dati mi son permesso come scrivo
Di
Attualizzare
I flussi di ricavi che sono riportati dai soci
Dai soci Pileri
Peraltro credo nelle more anche di una vendita tentata vendita che era nell'aria
E
E
Questo è uno scambio di informazioni delicate di tra i BTP sicuramente possa nell'ottica di una vendita nell'ottica del venditore saranno dati
Edulcorata
Che ho provato addirittura asse curare ma non siamo arrivati alla realtà di cui ho parlato io pure Turandot lì
Questa è la realtà quella realtà degli atti
Su questa la realtà dei dati
Dalla realtà sulla base della quale questa è la realtà contabile perché sono qui sarà oggetto di nostra consulenza presente abbiamo comunque De così dato i bilanci della società non abbiamo lo sta aumentando come nulla si in questo momento così no io è no perché la valutazione
Di un'azienda non la si fa sul flusso direttivo
Sì però Dio non è nota perché l'Etna fuorvianti ma lei ha utilizzato questi che allora non posso fare una cosa con i dati che le ho dato io facciamo l'esperimento scientifico che le do io facciamo la sua formula matematica e vediamo che è risultato da
Con i dati scientifici
Sono pronto a fare l'esperimento quando vuole
Guardi che è unica non si arriverà mai a quella valutazione di centosettantacinque milioni mai niente mai alla valutazione
Non va sui dati di bilancio non può essere fatto
Guardi che io le sto dando irrita inseriamo gli stessi dati che lei ha utilizzato lei nella sua consulenza sta parlando di dati
Conti di utili utilizza delle cifre corrispondenti a dei rilevabili precari che non esistono anche dei costi allora gli ho preso per bassi
Queste informazioni che solo chi tali informazioni sono
Nella corrispondenza questa è una società una corrispondente questa corrispondenza e
Ha trovato tutti i dati utili per redigere non ho trovato tutti i dati utili ho trovato dei dati reddituali da poter attualizzare
E quindi
Indicare un valore di riferimento che ho apprezzato
Non è il valore della azienda è inutile qua
Intanto
Oggetto diminuzione dei
Forse questa comunque è utile ma non se ne nati basti a fondamento delle valutazioni passiamo passare oltre cento quindi
Senta
Adesso io la domanda è questa
Se l'utile medio della società
E
Proprio negli ultimi due dunque sta dodici anni io mi sono fermata al due mila dodici perché la sua consulenza del due mila tredici e quindi ho preso i dati riferiti all'ultimo anno con bilanci depositati
Ma possiamo anche farlo tranquillamente successivamente
E quindi è di
Se centoquarantatré mila euro medio annuo
Il
L'utile medio della società
Lei come ha potuto scout per l'amo dire utili utile lordo
De come ha potuto scrivere nella sua relazione un valore prudente gradirei una giustificazione
Specifica un valore prudente della prudente della società
Quindi depurato di centosettantacinque milioni di euro pattern ottantadue a base di campi perdoni per l'ottantadue per cento
Del valore perché di questo stiamo parlando che lei si è spostato a valutare l'ottantadue per cento del valore
Vorrei
A quali numeri fa riferimento all'avvocato non mi lei parla di centottantacinque alla parte finale della sua consulenza guardi si le dico subito lei non scrive centottantacinque milioni lo scrive a pagina quarantuno
Quando dice che il valore lodevole svolti sovracomunale come prospetto finale risulta essere pari a centottantacinque milioni
Come
Viene fuori questo numero
No come giustifica questo numero sulla base di un utile medio annuo in dodici anni di seicento quarantatré mila euro questo questo metodo così come quello suo che
A poca valenza se non lo si sposa con l'acqua il patrimonio di questa azienda lei mi perdoni la domanda è diverso non
Io dico
A fronte di un utile medio annuo di seicentoquarantatré mila euro si pur
Arrivare ha un valore
Corretto prudente di centosettantacinque milioni di euro ematica nel riuscire con quell'importo che o per fare il suo quindi
L'importo dove lei è arrivato e un importo non corretto con questi dati effettivi che io l'ho detto
No è diverso è diverso diverso di poi non può essere quello lo metto sulla scorta di altri dati che utilizza senta lei ha calcolato come reddito netto annuale
Per arrivare a quella valutazione di centosessantacinque milioni di euro
Lei ha calcolato come
Reddito netto annuale trenta milioni settecentoventi mila sì
Ma lei lo sa che il fatturato totale della società in dodici anni e di trentasette milioni c'è lei parla che in un anno abbiamo un'ora non è di Tonetto di trenta milioni di euro quando il fatturato in dodici anni di trentasette milioni di euro
Ma si rende conto che io completamente capitolo in atti resi in considerazione sia diverso per arrivare a Nico Carusi al numero reale Presidente il problema che non sono reali ma dalla prima parte quali sono quelli reali abbiamo chiesto una condanna di sogni
Per
Per dati
Sì questi ricavi questi flussi che sono sta nell'idea che la rimanenza che stanno maturando adesso una mela Mastella consulenza hanno fatto la consulenza per e lei non le sto bene avvocato che cosa fanno le auto bene colletto capito non ha letto quello che ho scritto io ha letto che aveva pochi dall'esposizione che potenzialmente arrivata questo importo
E che ha depositato la consulenza la fermata con questa affermazione aspetti avvocato
L'importo così stimato
Non ha la pretesa di significare il valore economico dell'ottantadue per cento delle aziende
Ma quanto meno alla capacità segnaletica di righe di evidenziare questo è il senso perché se non mi viene travisato e ne possono così presuntuosi dire questa il valore la perizia circa la è corretta
D'accordo io aspetti però mi faccia prego legga mi faccia grave che lega pure tanto che alla fine lungo sempre quello
Ma quanto meno alla capacità segnaletica ad evidenziare minimamente un differenziale rispetto al costo dell'investimento di solo un milione a zero trentacinque quindi
Io ho scritto centosettantotto milioni attualizzando
Quella
Non sarà centosettantotto vogliamo abbatterlo ancora
Vogliamo Abate portarla al quaranta per cento ma mi sembra evidentemente mi scusi Presidente quaranta ore di quaranta per cento di che cosa mi perdoni se lei mi ha utilizzato
Come strumento letto quaranta per cento vogliamo fare il quaranta per cento aspettano aspetti aspetti un attimo loro
Non mercante già una grande sproporzione non l'abbiamo meno caldeggiare mi perdoni il problema è quella di verso che lei mi utilizza
Un reddito netto annuale pari al fatturato di dodici anni
Torno a dire guardi che c'è una sproporzione spaventosa non parliamo del quaranta per cento io ho scritto quelli sono i suoi dati io attirato Button si vuole lavorare un valore così da da da un lato una Mele Palazzo Pubblico Ministero mi sbarcando Inter assorbiti
Di
Ricariche riterrei civili
Detto questo non è facile
Che cosa
Bilanci falsi no
La vediamo e so forse della
Ma
Vuole pensare all'Asinara Manuel successiva non ho parlato di bilancio allora
Parere palesemente false si diranno agli apparati amministrativi diverso
A valori dire no mi è parso di capire scusate niente però mi è parso di capire dalla consulente che stiamo ascoltando eludibile anzi non li ha visti ecco
è così non li aveva a disposizione galleristi punta
Affatto a
Sulla meno ritardi quindi ricade passiamo falsare ologramma opere presenta basta che segnalo questo allora
Senta lei parla
Che
Nella discarica di inquilina
Sì depositano due mila settecento metri cubi l'anno di rifiuti
Due milioni e settecento mila metri cubi
Lo scrive nella sua consulenza
No
Dove mi scusi a che pagina lo scrivo
Lo scrive tre pagina trentotto in poi
No no no non ho la cento della dalla sua consulenza
Si usa ventisei
Un attimo ci arriviamo
Tre che abbiamo usato l'avvocato
Ventisei un milione e sette
Ed è il calcolo di massima dei ricavi allora dovrà tratto questo dato dei metri cubi che possono essere
Abbancati possono essere
Depositati tende
Dalla mente dalla mente sente dall'assestamento ma mai accertato e nella realtà quando uno eh
L'importo stabilito da una normativa un decreto no non l'ha o meno l'accertato di rifiuti che può prendere la ecco ecco ogni anno che sono trecento mila
Metri cubi non l'ho accertato non l'ho accertato i dati lei lo sa qual è
La il
Il
Grado di compattazione del rifiuto
Per farlo sa che cosa che ho di compattazione intanto un rifiuto
Il grado di compattazione zero immagino cosa possa e cosa non sono un tecnico
Probabilmente sarà la volumetria che occupa questo
Sa qual è il rapporto di compattazione per la Romania
No
Zero virgola sette nove dice nulla lo lo sa che con questi valori che lei ha indicato nella sua consulenza di ventisei milioni di metri cubi ventisette milioni trenta milioni poi non si è capito più niente quanti milioni erano perché variano dalla pagina all'altra
No no non
Non ma circa uno precisi ma non lo guardi ventisei milioni trovo qua no non le trovo trenta milioni qua
è tutto spiegato perbene
Va nella prima pagina trentotto trovo ventisei milioni pone trovo quaranta del trenta trenta milioni
Prima l'atropina dovesse allora questa discrasia in maniera da renderci tra semplice all'agricoltura poco conta però quello è il concetto è diverso che non è questa pensiamo un attimo perché valori sono diversi i valori non sono di una persona divario che ho riportato
Le ipotesi prospettata in questo scambio che sono
Ipotesi di sfruttamento massimo viene si ottengono certi Riccardi ritrae il biglietto con un costo medio di di costi di conferimento in discarica amministrativa di otto dieci euro a tonnellata
Giusto lo leggo qui non sono un tecnico
Ipotesi massime questa di posti di potere similmente attuale lo stato attuale della produzione di ricavi
Poi c'è un'ipotesi con sfruttamento potenziale al massimo
Da un altro risultato conduce l'analisi ad un'altra valutazione io che cosa ho fatto considerato
Una situazione attuale e curando la battendola ulteriormente del venti per lei lo sa che con questa si veda colorate di lei lo sa che sulla base di questa Cogodi queste mele che lei ha visto di questa scrittura privata di questo
Elaborato come lo vogliamo chiamare
La discarica secondo un calcolo matematico in base all'ampiezza che ha si sarebbe esaurito in un anno e mezzo
Se l'è posto il problema non me lo son poca problema però leggo
Ca'Bernarda allora senta una cosa il l'ultimo
Ultime due argomenti offrirò solo molto veloci
Lei parla il
Utilizza delle tariffe della sua valutazione Padova tratto questo territorio sempre da questa mail c'è tutto lei lo sa che le tariffe invece Romania sono regolamentate dall'Autorità
Che non solo variabili sia solo
Fissa che possono essere fonte sì lo so io le faccio domande lei lo sa che sono stabilite dall'ATO dallo per immagino immagino pelosa che sono fissa
Posso immaginare lei lo sa che possono essere vagliate soltanto seduti investimenti rilevanti posso immaginarlo cento ma utilizzato comunque pur immaginando lo quella che indica da lì senza accertare quella che fu che potesse essere la reale reale valore la tariffa
Senta il lei lo sa che nell'arco temporale due mila uno due mila dodici la tariffa più alta tariffa più alta
Non ricavo tariffa cioè non una tariffa più alta era di dodici euro
Rispetto a quelle che lei ha utilizzato avvocato né che il presupposto di partenza e questo glielo ho detto può farli Saillant all'epoca non abbiamo una videoripresa Guarnieri e richiama un'altra nota nemmeno un grazie
Sì dei venti settembre due mila queste aree sono state messe a disposizione del pubblico ministero piena incaricata no si nel fascicolo della procedura attrarre entrassimo nella procedura
Presenta noi abbiamo prodotto meglio di me degna richiama anche le andate così e stiamo nuovamente per il venti settembre due mila dodici ore due e quaranta quattro del pomeriggio
In quell'area Valente Sergio file in quel in un gruppo di di documenti che lei ha lì troverà anche le tariffe nell'arco temporale vive offerti di riferimento un'ampia
Senta il
Lei parla di Energia e teleriscaldamento nella sua consulenza ma sono si riferisce esattamente
Penso che sia lo sfruttamento di gas
Senza
Fa una consulenza e pensa cose l'energia televisiva ma vengono fatte la conseguenza
Dedicati all'impatto dei valori riportati gli avvocati sì ma
Tutti bravi siamo a riportare i valori portati parole mi Calvano all'oratorio allora guardi lei mi parla che il ricavo con gli altri il calcolo di massima dei minimi ricade ottenibili con lo sfruttamento meglio delle discariche quando parla di teleriscaldamento parla di seicento milioni di euro
O vi parla
Di energie entro di di cinquantadue milioni di euro
Alla fine tutto questi questi dati le li utilizza per il bando per il calcolo finale Norlevo rilevato prima dell'IVA e lavorando male dagli iniziali e puntuale ma allora mi sta chiedendo dove li ha presi questi da dove li ha presi ancora nella villa
Pur non sapendo che è comune e l'alleanza prevale lei collega Carella la Econet a quella data non aveva nessun impianto di energia o di teleriscaldamento
Probabile
Quindi lei sa quanto Corada cosa ne conveniamo l'ottica edulcorata del venditore questa qui potrebbe
E ma certamente edulcorata del venditore ma questo vogliamo arrivare al quale io posso però i cinquecento che vale mille euro dodici mila euro base suonano i lavori frase detta fatta la tara io concludo
A
Aspetti aspetti al Congo dal bando non ho visto colloco dovunque orari prego
Lei sa quanto costa un impianto di teleriscaldamento conto cosa produrrà un megawatt penso che ci si è verde bisogna sostenere
Investimenti appositamente cioè lei ha calcolato e gli investimenti nella sua consulenza sia calcolati riducendo i lotti che ha tempo Ranaldi esce quindi quali i costi della struttura
Che non sono costanti Marchesan saturarsi e la capacità produttiva aumenta allora lei ha fatto un'indagine di mercato sapendo quanto costo paure mega le opere di cita questa mail lo ha fatto adottato ristretto il periodo ma non hanno applicato scientificamente dato che la sua la consulenza
Qual è il costo di produzione di megawatt
Non mi riguarda fondo gliel'ha chiesto ma c'è scritto alla di lui
Così come li legava autorizza il varo del riscaldamento di energia pubblico ministero avvocato forse ci vuole però veniva a dire che ricavo e quello son parlavo di meno
Avvocato io ho preso i dati da questa a me senta lei che rapporti ha avuto la voto datano da quello sanitario
Non mi ha avuto rapporti non lo conosco letti i suoi scritti
Lei ha conosciuto personalmente
Lei io non ricordo se Temple tenuti come tempistica la sua consulenza successivo anteriore ma lei ha mai visto la consulenza dei di dottori lo Franco e Favaro
Io in epoca successiva quindi non l'ho visto ma arrivò sentito qua ascoltato qualche
Trasmissione di quelle barche riproduzione radiofonica sì
Del della deposizione del quindi le ha scontato ma di produzione radiofonica dalle deposizioni affrontato un lunghissime quindi
Proprio Forte due minuti a chiamarla subito
Va bene nessuna domanda io avrei finito nella produzione documentale Presidente quella che
E lì sullo si è quella che abbiamo ancora né indicizzata del seme quei astrattamente alimentare
Pensare Kolezec possiamo sospendere grosso dieci minuti puntualmente insieme agli altri
Chiarissimo
Abbiamo avvisando fare una sospensione allude a un quarto prendiamo a rimandare sono ancora troppo
Non so non sarò lungo Bazoli collega le ottime non sarò brevissimo quindi
Ti do se mi interrompe ammorsamenti condizioni però ma più di dieci minuti dieci minuti in Aula diciamo cose dove possano Bartolo c'erano
Diretta nell'ordinaria facciamo allora un quarto no nel senso che se prima e non c'era presente ad aspettare all'una quarta allora
Conservo in questo caso che non abbiate Pisani interenti di allo scenario se istanza se possibile segnalare a cinque minuti
C'è gente
No sei anni fa il Sindaco
No perché
Riteniamo
Finiamo mai undici minuti
Va bene pure cinque anni
Barra CD cinque allora
Riprendiamo
Il teste
Sì
Chiesta ed è stata recuperata non c'è fuori
Nata vera anzitutto
Certo se dobbiamo sospendere un quarto Presidente sono dieci
Come
No non ora no no
Mi interrogavo serata
Produttivo iniziare a prenderlo ombre opere di Brema
Prego
Posso sì allora Boraso Ingroia difesa
Do un grosso che
Tutte levantini
Quali sono qual è la sua qualifica professionale
La mia qualifica professionale sono un docente di economia aziendale
Che la Guardia di Finanza dell'Università dell'Aquila
Faccio di professione sì egli svolge attività di consulente come consulente legale da quanti anni iscritto all'Albo professionale dei consulenti da quanti anni
Vorrei venticinque ventotto
Non sono un po'chiaramente
Diventi si impara martedì venticinque
Senta
Il suo la sua
Attività di consulenza maggiore abbiamo fatto tante
Diverse no
Si svolge sulla base di un rapporto di
Interlocuzione con killer le affida la consulenza organo giudiziario o autorità giudiziaria o
O di parte colorata si faccia anche il consulente di parte esatto sì
Quindi vengono formulati quesiti
Lei risponde quesiti le venga messa a disposizione rispondo microfoni
Le le vengono messe a disposizione i documenti
Sì lei le usa quando siano necessari ulteriori documenti
Chiedere al all'autorità giudiziaria alla necessaria integrazione sì certo allorquando i mezzi senta
E
E
Le faccio le scuse ragione domande ovvie adesso adesso diciamo la sua lunga esperienza però
Ci serve anche per
Per comprendere alcuni passaggi della
Dalla sua e due all'azione per fare avere
Relativa valutazione e
Lei
Nel nelle sue relazioni visto che vengono posti quesiti scusa la domanda apparentemente impertinente
Esprime giudizi oppone a sua volta quesiti svolge ipotesi o o no formula ipotesi perché io lo chiedo perché
Devo dire un po'un po'singolare
Nella sua relazione così così spiego diciamola Regione domande fatto la sua relazione sia contrappuntata da una serie di interrogativi domande
Ipotesi in formula dubitativa le modalità di stesura sono ricorrenti interessarmi allora se lei ritiene nelle consulenze anche lei non sempre dipende e spreca non sempre
E c'è non sempre che simili in questo caso più che l'azienda in questo caso non forse se lei farle gliele sempre riferimento alla prima parte alla seconda parte si la parte finale co prima parte
Parto con un interrogativo chiudo con internet con un interrogativo quello sì dalla parte iniziale
Parto di una illogicità economica forse e concludo con quelle leggi illogicità economica in formula dubitativa tutto qui
Faccio soltanto diciamo degli esempi a titolo esemplificativo per
Per renderci conto che esso l'esempio pagina
Trentacinque
Già
Già posto una domanda sul punto il collega Leo lotti relativamente alla cessazione dello status di socio azionista un attimo a sono dobbiamo
Consentirà casi delibera gli occhiali
Prego i cementieri
Prego allora dicevo pagina trentacinque sempre
In ben due
Punti in due passaggi
Lei nell'esaminare documento di protocollo dall'otto novembre due mila undici
Scrive che il signor Valente definisce
Lei scrive tra parentesi una unilateralmente il controvalore per azioni in c'è e non mi è dato di sapere la modalità e la domanda è scusi faccio la domanda domande lei pone il punto interrogativo a chi al giudice
A sessanta giudiziaria se stesso sono domande retoriche all'Ettore
Unica unilateralmente con punto interrogativo lì in questa fattispecie Stassi significa a significare
Il valore da dove
Noi dobbiamo avere perché
Usa questa relazione dalla relazione del porre domande potrete c'era un'altra subito dopo nella stessa pagina
Lei scrive alla fine del contesto e documenti rinvenuti evidenzierebbe ero evidenzierebbe ero metto al condizionale ponete la parentesi forse solo apparentemente vaso dalla cessazione dello Stato sia anche questo mi chiedevo
Ma chi era la domanda posta al giudice la dalla risposta o è una domanda pareva se stesso
Scusi a domande varie meno e casomai leggere la relazione in questi temi io lo dico francamente ma non è questo soltanto il punto che mi ha lasciato essere fatto diciamo in trent'anni di esperienza numeretto così sì
Prego
Ma andiamo avanti alla pagina cinque lei parla del relativamente alla mancata sosto screzio dall'aumento del capitale sociale
Di un destino rispondere scusa del salotto anche il motivo perché questa nota sommaria
Trasmessa alla Procura
E
Perché la seconda parte della vostra questa si compone di una nota sommare di una prima parte che poi per omogeneità di trattazione le unite no
A significare che questa nota sommaria interessate con la parte Pica è una
Nota sommaria che ho cucito insieme a tutto l'elaborato perché si ricorda
Che era la
Un po'di tempo fa
Diciamo la parte
Tappeti infatti esordisco proprio in questo modo
In quale in quella sommaria in quella definitiva
L'atto di una da dieci a favore di quella
Definitiva ma questa traccia qui era una nota sommaria che ho trasmesso ante il giugno sì ce l'abbiamo perfetto e poi lo cucite insieme
Ha quindi non si è preso diciamo ledere riscriverla a svegliato cuscino all'anomalia vado con riserva con un'altra parte della relazione per proprio per omogeneità di trattazione lo fa e quindi
E quindi gli interrogativi che aveva dei tempi da noi in forma integrale sono ricorse potevano essere utili per la fase del momento delle indagini
Interrogativi dalla nota sommaria sì
Che però sono rimasti nella sua relazione dei primi mesi sono rimasti sì quindi l'indagine non non è stato non è stata per le soddisfacente perché è una
Risolto questi quesiti che lei poneva questa è una necessità ma devono essere anche altri rami localistico perché ha lasciato il pennarello ancora qui
Tira le orecchie continuata fondativi animerà valenza nazionale d'intesa anche prendiamo atto
Senta
Anche sempre per rimanere fermi alle punto modalità di svolgimento dell'incarico da parte sua quindi in relazione lei ha detto che c'è ovviamente un momento di di interlocuzione di
Di acquisizione di documenti
E lei ha esaminato molti documenti
Sì ho visto una gran mole
E ma su questo torneremo dopo fra questi tanti documenti che ha ritenuto di
Di esaminare dovevano dovendo anche avendo incentrato con grande enfasi sia nella nota
Preliminare sia nella relazione definitiva la valutazione vada lei corre che non ha ritenuto di esaminare i bilanci delle regole
Un attimo varesino ne disponeva una visione non ha ritenuto quindi
Di
Far presente al
Pubblico Ministero gli aveva affidato l'incarico che
Non necessariamente un
Docente con venticinque anni di esperienza ma anche un neolaureato in materia sa che per fare un valore occorre consultare i bilanci e quindi non ha chiesto
Al Pubblico Ministero di integrare la documentazione
Ha chiesto alla Chisso il limite
Però lei non legge ciò che ho scritto avvocato no no io farò magari lei usa la mannaia meno scalare appena è arrivata la vedono necessario hanno alla ritenuta necessaria i stante i tempi
Di produzione e stante i tempi per la lega impedì verrà osservare la questione è il deposito non ne ho
Avrà avuto la necessità tant'è vero che essa è passata una mail né espressamente scritto questo avvocato sì
Io veramente leggo un'altra cosa e non è un valore
Io leggo io leggo un'altra cosa io le dico che lei
Viene affidato l'incarico il ventisei febbraio due mila tredici
Che già
Il
Ventitré aprile due mila tredici con la sua formula magica
A
Tirato quei fuori questa somma questa cifra ma anche nel contempo
Ha chiesto una proroga
Al pubblico ministero però eroga del ventinove aprile due mila tre giù la quale chiede di avere altro tempo per poter ulteriormente approfondire quindi consultare alle norme documentazione su disposizione quindi
Non ci dica che non ha avuto il tempo per chiedere al Pubblico Ministero di acquisire il Bilancio dica che ha scelto di non chiedere uno o perché non lo sapeva o perché non ha voluto chiese io quindi la domanda è
Non ci dica non ho avuto tempo cioè è una relazione che ci dica quello ritiene di vestire avviamento affresco esigenze
Se non lascerà avrebbe chiedo asilo è quello che però vi era un po'comporta dice che è stasera volontaria regolare esaminate allora sareste fra l'altro lei sa
Che i bilanci sono bilanci pubblici quelle regole che che quindi sono facilmente consultabili perfino on line
Cosa o non lo sa
Certo che lo so posso benissimo allora ci chiede perché ha scelto era un consultarle perché a questo punto la cosa sono due e ove non sa che per fare una riunione dei farmaci a finire
Mi rifiuto di credere che lei non sappia che per fare una perizia questo genere respiro un valore si devono consultare il Bilancio pagina corretta economie locali sarà sosteneva che sono falsi bene un'altra questione dandole le esamina pori Contessa ma lei li ha esaminati
Avvocato non era non era
Nei suoi compiti non era né nei compiti provenienti resa conto che scrive che erano centosettantacinque milioni Vallarega ne compri tutta la sua perizia concentrando ad un altro aspetto che non è vero non è vero vogliamo leggerlo la sua
Sommarie nota informativa che lei ha cucito e diventava premesse alla conclusione che sono poi le cose che si rigoroso nella convinzione qua premesse alla conclusione
Che sono tutte le cose che non lo sul quale normalmente sì sì concentra si concentrano errore dell'UDC della del quesito postomi da lei a Ravenna bastava ora non è una valutazione non è stato l'articolo nel testo gallaratese ennesima accese ha detto che non rientrava tra i suoi quesiti alla mia domanda e visto che non rientra nelle sue quesiti perché ha fatto questa valutazione
Ho fatto questa valutazione per
Confermare il mio assunto il mio assunto è
Che
Un
Un finanziamento investimento di sedici milioni di ore di quindici sedici milioni fatto da sinergico alla fin fine e si ecco in questo caso io parlo dell'autorità giudiziaria
è stato vanificato alla fin fine con un valore di un milione e trenta
Con
Un'azienda cinque o sei popolo europeo secondo il mio punto di vista l'altra questione sulla scala un fondato non è questo perché finisce in questo modo la il lavoro
Finisce proprio in questo modo con questa affermazione
Se ha modo di vederlo
Che ha un valore che indiziario rappresentativo o comunque da confrontare con un milione a zero trenta
Il nella sua la sua ultima pagina tutta dedicata
Al
Alla famosa formula matematica lei la chiama di centosettantacinque milioni ottocentotrentacinque mila ottocentododici questa
L'importo così stimato tabella legato ventuno
L'importo così stimato quindi lei parla di una stima nel tanto che lei
Dice rimpolpare usato prima Mercedes cosa delle operazioni fraudolente attraverso la quale si è arrivata una sottostima secondo lei lanciamo arrivano avendo così stimata non ha la pretesa di significare il valore economico per l'appunto al due per cento delle attenta e corretta e seria
Ma se non avesse la ripresa ma quanto meno la capacità segnaletica di evidenziare
Minimamente un differenziale rispetto al costo di un milione a zero trentacinque quindi lascio
All'onorevole Collegio vedrà che l'italiano non si capisce neanche questa espressione ma dico alterare i questo
Il
E il punto due l'importo così stimato
Significa che c'è stata una stima o lei sta dicendo magiche che ho valutato che ha parlato di un certo che sì di un giudizio non
Attendibile e prudenziale anzi quindi se solitarie soggettivo e con le iniziali ma quando lo vendi nella prevenzione quindi centosettantacinque milioni e prudenziale quindi immagino che saremo sui trecento quattrocento mila un miliardo e altri hanno valutato io no
Altri chi altri periti rinnovabili altri
Per i clienti
Acque altri acidi case conoscenza di altre perizie che con valori ancora superiore al suo ci sono delle dei lavori che
Ho visto che valutarlo chi cento mila che trecento mila
Cento mila a cento mila non cento milioni cento mila cento miliardi milioni mi scusi c'è il termine dei quali sono
Ha mai AICCRE e sono sconosciute né che mi sembra che anche vedo il panico anche nel dal bando alla Procura guardare palesi riferisce fra le perizie abbattuta
Non so una nuova conosce nessuno in quest'Aula conosce queste perizie tranne lei che ne abbia un grave non era un riferimento preciso ma non entro nel merito il lavoro di altri signor Presidente
Sì ma non è mirato non saranno in grado di riferire in Aula non la vuole riferire mi scusi non la voglio riferire non è economico di Marinelli rispondere alle domande che le vengono fatte come tutti
Se non la ricorda cinque mila euro l'ora tarda non si può dire no no io non ricordo se ne lamentano lavoro
Ho visto delle valutazioni di questa azienda
Dio nell'ordine di cento milioni di euro nell'ordine anche distretti ma fa Tartini consolati la Liberia procurare nel fasce non della Procura no rinvenute nel fascicolo studi fatti
Da chi
Lo sa o non lo sa se in grado di ieri la denuncia e al nord eseguirla noi non a un certo ruolo mi impone di recente ma lo sarà prego no non sono tredici ha detto che lo voleva dire prima
Allora lei non è normale che non lo voglio dire non mi in voglio interessare di valutazioni fatti dal sì ma lei fa perché lo si legge
Quindi no era una delicatezza professionale perché aveva detto che si trattava di snellimento arenavano oltre lassù Gwen quindi residenti per atti di a questa inizialmente indicazione
Anche una valutazione fatta dalla
L'ingegner Pagliarini credo che abbia fatto una valutazione nell'ordine di cento milioni di euro quindi si riferisce alla all'avvocato cosa che ha preso dalla il conto leggendolo dalla relazione dall'avvocato scivolo della per la relazione dell'avvocato cappellano Seminara
Sì né nel nel fascicolo della procedura nel nella relazione l'avvocato Carta non sempre fascicolo procedura c'è eccezionale grande concerto quindi prima in relazione all'avvocato cappellano simile
Che lei ha ritenuto attendibile quindi le sue fondo ritenuta attendibile dal nulla e non è un anno alla novità sono da anche dicendo che la posta a fondamento
Era stata data non la norma che lo facciamo dire perché non è non è l'Aula è vero che vogliamo dire ecco non è quello che voglio di nascosto la mela la sua da sola
è solo se allora familiare allora non ci ha detto nella premessa come spunta
Va bene un passo indietro poi alla
Alla questione del dalla valutazione ci torneremo dopo senta lei torno su qualche passaggio ma non soltanto come
Sul diverse volte Shell o
Che già a
Affrontato e approfondito
Il collega
Iotti
A proposito della questione
Relativa al controllo della società Agenda ventuno sul quale aveva già abbondantemente riferito la volta scorsa oggi ha ritenuto di fare una sorta di dichiarazione spontanea in apertura del
Delle sue dichiarazioni sulla base di dire prima sulla rilettura delle carte e dando la sua personale interpretazione delle dello Statuto ma
Io vorrei che noi
Parlassimo
E in termini
Legali e giuridici lei a pagina due
Scrive che la società Circle
Aveva a suo tempo
La maggioranza assoluta e il totale controllo
Dalla società Agenda ventuno perché questo totale controllo sarebbe perso dal momento in cui
Si è scesi dal partecipazione al cinquantuno per cento al venticinque cinque bene allora la mia domanda è
Secondo lei
Il totale controllo della
Di una società secondo il
Però noi degli standard che sta più bassi secondo il diritto italiano
E commessi realizza
Attraverso
Come lei ha sostenuto e oggi richiamando l'articolo sedici dello Statuto il presunto controllo del delle consigliamo esazione del contro l'Assemblea
Bene normalmente è un'Assemblea se non ha dei quorum particolari perché quadro amministrazione è organo della maggioranza in questo caso non è che lo stiamo facendo una domanda se
Però la devasta ha già risposto alla dico io lei conosce l'articolo due mila trecentocinquantanove del codice civile si sulle partecipazioni di consumo del controllo e l'unica fonte
Legale che abbiamo sulla definizione di controllo di una società e dice
Che
Qualche una società che controlla un'altra societario dispone della maggioranza dei voti esercitabile nelle assemblee il dato che qualifica il controllo di una società si realizza nella sembra emergere amministrazione lo sa
è bene che ce lo dica e non cerchino arrampicarsi sugli specchi non la vediamo se è lecito abrogato
Erogazione a mio fratello minore mentre insomma abbiamo si si dà una cosa sembra continua di uso dopo la signora viene Asa finora io sono Vendola Presidente mi scusi sopra dal presidente abbiamo se si fa la cosa singolare
Che si era chiuso il controesame del teste su questo specifico capitolo la scorsa udienza
Prendesse voluto la lezioncina pronta per venirci a raccontare normale l'articolo ma non è normale è normale che riguarda assai grazie si chiude esame controesame all'esterno la medesima udienza se si rinvia l'anziano e consentire al teste di venire con la lezioncina
Preparata laddove
Ha detto alle sciocchezze Provincia passata confermarmelo solo il CRA si vada avanti
Lei a pagina cinque sempre su questo punto
Definisce
Oggettivamente censurabile
E al di fuori di ogni logica di scelta la mancata sottoscrizione dell'aumento capita dirigendo ventuno debba essere alla Circle
La
La mia
Domanda successiva io le posti già la domanda la volta scorsa all'udienza del tre marzo
Pagina duecentocinque la trascrizione
Di tenere conto dall'articolo quindici dello Statuto lei ne prese ne prese atto oggi poi ha fatto riferimento l'articolo sedici ma io mi soffermerei su questo aspetto anche alla luce di quello che
Che ho ricordato quanto previsto dalla legge italiana
E la
Lei rispose dicendo beh però dal punto di vista patrimoniale vi fu
Un
Vennero pregiudicati indirizzi dalla Circle alla mia domanda
E qui sta
E da una mancata sottoscrizione dell'aumento del capitale sociale
Ed è arrivata qualche diminuzione del diritto alla restituzione dei finanziamenti che si ha il coraggio effettuata in favore del genere ante uno
Venuto meno il diritto alla restituzione dei finanziamenti siccome lei parla sempre dei
Dei famosi circa tredici milioni di
Di euro aveva diritto basilico comunque dalla medesima misura dare residui devo vedere ci milioni non mi risulta non mi risulta diversamente
Non è successo quindi da questo punto di vista non l'ha cambiata avendo a venticinque virgola cinque avendo il cinquantuno per cento esatto
No a maggior ragione però avvocato
Si può consolidare la quota di debito
Con i tre mila cinquecento euro e quindi mantenere l'embargo allo show può essere una scesi dal pesa una però pazzo a mia domanda
Mi pare che lei ne restano sta sperperi conferma nel nel senso che
Comunque quel diritto rimaneva tale poco venticinque per cento o con il cinquantuno benissimo
Domanda
Successiva
Lei non aveva
Quindi legittimi fra i documenti che Nona
Non conosceva prima dalla sua consulenza vi era quella
Il
Patto parasociale che le ha esibito noi non le faccio vedere di nuovo
La scorsa udienza il
Collega Leo sì
Dalla quale risultava
Che
Il socio di maggioranza
Aveva non soltanto
I quei diritti ma nella misura soccombiamo non ripetiamo di nuovo il settantacinque per cento in Assemblea eccetera
Ma aveva degli oneri
Nel senso che dal ruolo di socio di maggioranza derivavano obblighi di finanziamento obblighi rifinanziamento assolvendo i quali appunto la Circle aveva anticipato che tredici milioni di euro
è che prendono finanziamenti necessari per il mantenimento dalle autorizzazioni necessarie per l'attività del partecipati da Agenda ventuno esatto
Se è un residuo è un peraltro un retaggio che viene dal passato dai solo reca dalle Tris perfetto siamo d'accordo
Allora
Possiamo dire conclusivamente e mi sono consentito di fare domande suggestive che quella scelta
La scelta di mancata sottoscrizione del capitale sociale fu
Moggi cara consapevole o se razionale nell'interesse della Circle perché mantenere il cinquantuno per cento avrebbe determinato più oneri che diritti mentre mantenendo il venticinque virgola cinque per cento
La SIR qua mantenuto i medesimi diritti sociali e patrimoniali liberandosi da alcuni pesanti oneri di finanziamento
Se è legittimo pensarlo se è corretto dire morti del recitativo ritorna e così
Sesso RAI però è una domanda diciamo suggestiva se lei dice di no può contrastarla mi dica perché non so se è corretto dirlo e bisognerebbe vedere lo stato dei finanziamenti
All'epoca
Quando si
Esauriva l'ultima tranche di finanziamento perché mi sembra già rimane escluso io non mi sarei dall'impegno
Sì prego titolo e non solo qualche milione due milioni ottocento mila Euro mancassero per completare il finanziamento il subentro
Io lo sto però forse non sono solo che la mia domanda aveva domanda nasce da una sua affermazione
Affermazione a pagina cinque che questa scelta era fuori è al di fuori di ogni logica di scelta io spesso domandando
Che
Invece alla luce di questi fatti si può definire logica anche se discutibile opinabile non condivisibile potrebbe esserci una logica tra discutibile extra opinabile perché arretrato e operiamo crescere con misura
No non lo esclusa lei ha scritto che era fuori da ogni logica non erano a logica nel senso che
La per vanno quantificati sommato a questa eventuale perder definanziamento o quanto meno al finanziamento erogato sino a quel momento che mi sembra di ricordare
Si completasse con una tranche ulteriore solo di qualche milione di Euro due milioni ottocento
A questo bisogna
Naturalmente il gioco forza verificare qual è la perdita dei diritti patrimoniali intesi
Come i dividenti persi nelle attività di promozione e
L'eventuale liquidazione la società quanto so io le stavo chiedendo e severa una scelta
Per carità la migliore scelta possibile io adesso diceva che di cosa che io ritengo ma
Ma non voglio spingeva a questa cosa voglio dire
Ha una sua logica questo tipo di scelta poi magari non condivisibile
Una logica che personalmente forse non condivide in considerazione dell'esborso del finanziamento fatto quasi ridere mi c'ero alla via però potevano essere comunque chiesta la restituzione che al venticinque virgola cinque per l'accordo
Perché io l'ho fatto questa domanda che in realtà la domanda premessa dalla domanda eccessiva sembra la stessa pagina cinque pay parte da un presupposto il presupposto è
Che questa mancata sottoscrizione non ha logica e quindi ad avere una logica eh ecco ed è secondo alla sua ricostruzione una logica occulta
E arriva a scrivere con una
Illazione a contenuto calunnioso a pagina cinque che è l'unica spiegazione plausibile è che siccome diciassette giorni dopo
è stata emesso un sequestro dal G.I.P. del Tribunale di Palermo diciassette giorni dopo la delibera assembleare solo emesso un decreto del G.I.P. del Tribunale di Palermo
Questo significava che l'unica spiegazione possibile della mancata sottoscrizione leggo testualmente
Che vi fosse un prevedibile al sequestro dell'azienda nell'aria
Allora la mia domanda è primo vorrei avere informazioni su delle fughe di notizie c'erano state gli uffici giudiziari palermitani in favore dei soci della Cisco no
Secondo allora perché ha fatto una così grave illazione a contenuto calunnioso nei confronti dei magistrati e gli uffici giudiziari palermitani
Ebbene concorrenza come sono all'aria non posso pensare che forse una premonizione se c'era il sequestro avallare vuol dire che c'era qualcosa che poteva fare ipotizzare società che essa sta per essere messo un sequestro dalla
Dalla dal giudice
Come è arrivata a ricostruire in quest'America infatti dopo diciassette giorni c'è stato solo su quella base di questo dato accordo dato a lei è un guaio mio collegamento ha fatto il suo collegamento a banda
Allora cosa c'è scritto
Esatto sì sì lo sa sporco gli ha dato questa spiegazione allora che c'è scritto perché scritto di tuo nell'azione contenuto calunnioso
E
Dico Vito ma
Ma premere domanderei successive conseguenti a sentire il caso sul punto si fermi così ma siamo anche una bella domanda conclusiva alla luce quindi
Del documentazione degli elementi di cui lei è venuto a conoscenza alluce quindi dalla sua
Risposta poc'anzi alla mia domanda che è quella scelta non era fuori da ogni logica di scelta
Ma poteva avere una sua logica di scelta invece di tipo
Economico finanziario commerciale non condivisibile
Ritiene oggi di poter scartare l'ipotesi che il movente fu il prevedibile se questo è nell'aria e invece fu quella scelta di tipo finanziario economico patrimoniale del resto un un consulente può esprimere giudizi valutazione io chiedo un giudizio una valutazione
Ritiene che quindi
Di poter tornare indietro su quella su quella illazioni insinuazioni oppure lei sempre convinto che sia stato fatto per questo quel quella mancata sottoscrizione del capitale cioè la il sequestro imminente
Sul finanziamento andrebbe fatta una valutazione
Tra
Convenienza alla perde diritti patrimoniali
E io sotto la domanda specifico sulla logica va beh che Antoine potesse essere una logica alternativa l'ha già detta testa se questo lo faceva
Diciamo tornare nella sua impazzisco europea si è un'azione relativa al collegamento a Trani e pensate NASA valutazioni Ciarfaglia dire far vedere Mazza mandiamo reale grazie ritiro la domanda grazie all'applausometro entrerà
Grazie
Qualche Menzani assessore
Veniamo sì grazie
Prego
Il teste si vuole accomodare
La parola torna la difesa adombrava sfibra avvocati in Italia si
Scoglio anzi
Salinas adattamento
Chi le
Perché lei
A pagina sei per la sua relazione
Questo comando in parte io non posso laboratorio ottima faccio una domanda di integrazione pagina sei alla fine lei fa riferimento
Alle
Attività dell'avvocato cappellano simile
Che deficit definendo le sue iniziative come iniziative legali come ogni azione volta a tutelare i legittimi diritti dell'amministrazione giudiziaria
Lei ha definito legittimi questi diritti perché il
Verificato e condiviso le motivazioni sono regole seduti militare faccia fare una domanda a me
Legittimo dicevo sulla base di
Del per avere condiviso le argomentazioni quanto aveva esposto l'avvocato Dal per l'anno
No illegittimo lista né compito istituzionale che ogni amministratore giudiziario va
Quindi non era un il riconoscimento di merito diciamo dalla riconoscimento
Bene
Senta
Lei però
Pagina otto due pagine dopo fa da undici un
Un giudizio di
Di valore dell'iniziativa l'avvocato Dal Prà semina perché
Fa riferimento a iniziative questa scuola specifica della vicende giudiziarie sull'articolo posizione all'esecuzione in Romania
Sulla base
Dei quelle fraudolenti operazioni già aveva chiesto il collega su questo punto di quelle fraudolente operazioni relative a quella vicenda giudiziaria
E lei però richiama due ancora una volta avvocato da però esaminare
E dicendo che tutto ciò era stato puntualmente documentato e argomentato all'avvocato cappellano semina
Questo riferimento il relativo alle puntuali documentazione argomentazione all'avvocato da però Seminara sono
Adesione alle alle tesi alle prospettazioni giudizio le valutazioni dall'avvocato cappellano il riferimento è a tutte le azioni che ha posto in essere tentativi che a posti messi questo capitolo siccome lei
Aggiunge
Scusi la
Apparente mia pedanteria ma
Siccome consulente
E dominato anche per esprimere giudizi valutazione lei USA l'avverbio puntualmente e quindi riconosce come puntualmente documentate argomentate
Le le le tesi dell'avvocato cappellano volevo capire se è questo ma quello che hanno detto che le riconosco ne ho preso visione di tante puntualizzazioni
In tante relazioni della board dell'amministratore giudiziario
L'avvocato cappellano seminare
Sì ma noi ci troviamo alcune
Diciamo perfido
Ricorrenti assonanze proprio dalla scelta terminologica dell'espressione che lui che lei usa nella sua relazione rispetto misurazione per dal
Del quello che l'avvocato che aprono seminare faccio riferimento ad esempio a pagina sette
Quando lei parla di svuotamento di fatto della società Sick S.p.A.
La mia domanda appunto nasceva anche da questo se lei a
Disceso diciamo del delle valutazioni dei giudizi sulla base dell'impostazione l'avvocato cappellano assolutamente no ho letto però evidentemente gli iscritti alle relazioni degli attivi desistenza di resistenza che
Posti in essere all'avvocato cappellano seminari
E quando
Lei ha usato l'espressione relativo allo svuotamento di fatto la Società SIR così riferiva sempre la vicenda che abbiamo parlato prima del controllo presunta perdere controllo aperti da questo l propoli incipit del mio scritto si riferiva prima il patrimonio è sorella
Benissimo senta lei ha detto
Diverse volte anche poc'anzi di avere comunque letto queste relazione dell'avvocato che aprono Seminara
E possibile che
Si riferisse a
Proprio il testo
Di relazione che ho provato similare a quello che lei ha letto in cui
C'erano valutazioni della ricorre che lei ha detto perfino superiore a quelle alcune sue perché pub o contro o a profitto dalla pause ho controllato le ha fatto riferimento
Alla relazione dottor togliere ENI la relazione del dottor gli otto agli eredi che era un geologo erano solo delle perizie relative presunto può per lasciar perdere il merito ma relativamente all'estensione della superficie interessata non una valutazione economica quella contenuto solo del
Relaziona l'avvocato che appellarmi lo lei lo lesse nella relazione l'avvocato Castellano semina
Sì
Senta
Le le faccio una domanda
Su un fatto notorio
Ma diciamo e
Premesse necessarie per la frattura una domanda successiva
Lei è a conoscenza del fatto che operano Seminara oggi e imputato di gravissimi reati quale associazione per delinquere antrace Fenoglio mandando ma faccia finire la domanda presero McCoy finisca
Il quale reati di associazione per delinquere e corruzione falso veramente l'autorità giudiziaria e Caltanissetta proprio
In quanto secondo l'accusa naturalmente l'avvocato che aprono Seminara
Faceva delle ipervalutazione dei beni di cui ho preso una
La domanda non è ammessa per la rilevante a casa fosse finito vicepreside la la l'oggetto dell'imputazione secondo l'accusa
Ed è proprio quella di aver ipervalutato i beni di cui proponeva il sequestro per potere così ottenere delle
Maxi parcelle professionale che sono commisurate rispetto valori dei beni che vengono sequestrate per l'amministratore giudiziario se il Pubblico Ministero il pubblico ministero
Pone la domanda e innanzitutto e comperare Inter rilevante perfetto cosa c'entra affatto che l'avvocato cappellano Seminara assonnato
Siamo misure se anche ne fosse a conoscenza ugualmente non è rilevante perché non è oggetto della sua consulenza il teste risponde qui dell'oggetto e la sua consulenza ambito solo a dire una cosa Presidente poi naturalmente
Decide la domanda nasceva dal fatto che siccome il consulente ha detto di avere letto le relazioni dall'avvocato da però seminare ha fatto riferimento alcune valutazione compresa quella valutazione sulla i corretti contenuto la relazione
L'avvocato che aprono Seminara era solo questa la la cosa la so se oggi è al corrente
Sinora non ha non è ammessa perché irrilevante va bene procedo vado avanti in un senso
Va bene comunque rilevante
C'è un passaggio
Le chiedo sontuosa una spiegazione perché non mi chiamate
Pagina ventidue è una cosa
Peraltro non che non rileva rispetto la posizione del
Del mio assistito
Ma che
Le chiedo per avere una una spiegazione così anche prodotto deve fare per le condizioni relative considerazione e valutazione sul
Il metodo da lei adottato nel
Espletare il suo incarico a pagina ventidue parlando di altre cose che riguardano l'uva
Dicendo alla Centers della Turchia legge otto punto parla di una scrittura privata non mettere sempre nel merito ma volevo capire cosa
Intendevo quando dice che sarebbe
Per meritoria per codesta Procura all'eventuale valutazione di ulteriore fattispecie penalmente rilevanti
E fa delle delle ipotesi peraltro uno dei punti interrogativi false comunicazioni sociali il riciclaggio violazioni dei vari eccetera
Cosa voleva essere una sollecita sulle in genere uso a prospettare ipotesi di reato in forma ipotetica dubitativa alla Procura sull'ulteriore fattispecie penali ho evidenziato
Eventuali fattispecie eventuali
Tutte da valutare sarebbe meritorio cioè voleva dare merito alla Procura qualora avesse fatto pesi ergeva diciamo
Ecco attraverso la che poi elargisce meriti ha la agli uffici ovverosia rivela nominano riscontrato alcune anomali Varese un permesso di segnalare al telefono suonava diciamo aveva il quantum il per il periodo dare del del criterio del genere una relazione di perizie però prendiamo atto
Senta
Torniamo solo un attimo
Non c'era amputazioni lotti
Dice prima e io all'inizio per la
Nell'incipit del mio controesame già conforto dei
Riferimenti
Vorrei fare solo
Due tre considerazione
Sto cercando di costruire
Con la fonte della matrice
Di quella valutazione delle domande valore del dall'ottantadue per cento dei correttivi però oltre centosettantacinque milioni di euro
Quindi da quello che abbiamo fidare trattori compreso la fonte principale
Deriva sua valutazione è stata quella mail che ci ha mostrato esatto
Ho fatto delle valutazioni su questi dati tabellate nello scambio di corrispondenza corretta poca
Scambi valutare cioè una Melo più mail scambio di corrispondenza una mela una
Siccome lei questo che abbiamo appreso solo oggi
Da pagina pagina trentanove ma già allora si riferisse a questa mail pagina trentanove dice
L'ipotesi volto sottoscritto formulate
Alla fine la pagina trentanove prendono spunto proprio dei dati prospettati dai soci nello scambio dei dati che all'epoca dovevano essere utilizzati per la tentata vendita alla Società i corrette
Si riferiva a questo questa
Questo per queste tre righe di pagina trentanove alla fine sia avvocato
Pagina si riferiva
A una mail che
Allegato un allegato alla sua
Consumo la sua relazione con l'allegata non allegato
è una una corrispondenza
Una
Non sono dati che si scambiano sulle scandalo è una sola meno agiati sono la Presidente sulla sugli dati delle regole
Certo poi ci sarebbero altri dati altre mail che ho anche letto
Però è questa la mail sulla vuoi residuale come ho già detto il
E però quindi e il dato diciamo fondamentale sulla base alla quale lei costruisce la sua valutazione e ha ritenuto di non allegarlo alla Procura
Nel nella sua relazione
Era contenuta in atti si non l'ho allegata ponga non lo dice lo choc prendendoci
Prendiamo atto
Do
Non è allegato alla consulenza
Avrà il cerchio
No allora legga esplicata desiderata sicuramente
Ho dimenticato di allegarle vero
Va bene
E ma lei
Non si è posto diciamo
La domanda inquisitoria in che misura una mail potesse costituire V un unico dato
Tale data
Da fondare poi lei fa
Tre pagine di calcoli una formula matematica
Insomma sono due paginette mezzo cosa vogliono essere preciso perché c'è un mix comunque al di là del peso del numero di pagine
E un po'
Come
Una summa del da tutto il suo lavoro non ha ritenuto di dover andare al di là della mela di procurarsi degli altri elementi del documento e di confrontarsi
Lei ha detto su
Su alcune cose di non essere alle domande specifiche aver fatto il collega
Riguardo anche la la capacità della del discarica di guida in particolare ritenuto
Lei ha detto di non avere competenze giustamente non ha ritenuto di dover fare presente la necessità di arricchire le sue conoscenze e competenze avvalendosi
Di un
Geologo di un tecnico lo ha fatto profilo l'avvocato cappellano Semeraro sia pure in modo approssimativo con
L'ingegner togliere il mio nome ha ritenuto di farlo non era oggetto non molla mai lo riteneva importante specifico del richiesti un
Semplice riportato in un semplice conteggio sulla scorta di uno scambio di competenze che potesse dire
Sulla base di questi calcoli potrebbe essere questo un valore
Di quanto si discosta da un milione a zero e trenta lei prima gioco prendere come parametro qualunque
No io io non avevano avvocato non ha la pretesa di essere una vera valutazione economica da azienda però e vorrei precisarlo secoli perché quando faccio una perizia di questo tipo centinaia di pagine dopo molto
Tempo impiegato documenta lei ha fatto una tabella l'allegato ventuno la sua relazione allora scopriamo alla fondato sulla Mele che non c'è allegato
Una tabella che conteneva questo questo calcolo che immagino abbia impegnato un po'di tempo peraltro
Lei stesso ha detto che in altri occasione in altri incarichi lei si è occupato di cose del genere s'
Sa bene che bisogna consultare bilance però questa volta non ha ritenuto di poca vi faccio un'aziendalista di professione essenzialmente faccio le valutazioni di azienda
Questo è il mio lavoro e per questo siamo ancora più stupiti dalla realmente utilizzato questo evento avrà mi sembra mi sembra
Ti averlo ben specificato
Perché io quando faccio una perizia occupi vige un metodo che tutta la spesa reato oggi per la prima udienza no non l'ho detto più volte con che faccia dicono immutate che sono state anche in
Carcere e droga penso alla quale lei ha scritto e la valutazione che lei ha scritto in questa questa relaziona baggianata però all'economia sana però vorrei che
Ex
E utilizzare no bene non abbiamo neanche trasformerà onde barbaro da dover morire usano il reato di peraltro mediatico non utilizza
Solo questo che solo squisitamente reddituale ma è
Reddituali relazionate alla
Qui per esempio l'analisi che doveva essere fatta
Copiose corposa sulla scorta di questi elementi avrebbe dovuto fare doveva avvertire sugli elementi immateriali quali sono gli elementi materiali le possibilità di incentivo
Che c'erano dal due mila sette
Non è venuto qui per dire così s'si sarebbe dovuto fare perché lei lo doveva fare onorevole
Appunto grazie ad essere no no no
Vocato al Governo rendiamo Amadeo anch'io non sono di solito la domanda da farsi adeguato a fare solo un'ultima domanda però fare solo un'ultima domanda
Anche su un piano
Diciamo così
Ad hoc
Lei sa
Che quella stessa
Partecipazione ottantadue per cento
Che lei ha voluto ottocentosettantacinque milioni di euro
Nel
Due mila quattro
Quando cioè non c'erano state vicende giudiziarie decreti di sequestro banche che chiudevano il credito e quindi alla Società non viveva per la prosecuzione drammatica
Dal momento dell'asta dove quindi è normale che ci sia stata una sottovalutazione ma lei sa qual è il prezzo per la quale Victor Hugo boschi ha venduto quella stessa quota sociale dall'otto al due per cento
Che prezzo nove milioni e mezzo benissimo allora lei pensa che vi è stato un boschi che tutto si può dire tranne che non sia un imprenditore che conoscevo l'azienda essa come
Diciamo meglio trarne profitto vendesse una società che
Dopotutto cosa necessitò di ha un valore di centosettantacinque milioni a nove milioni di euro la sembra una cosa
Verosimile possibile razionale ci ha pensato a quei sono affatto questa comparazione questa valutazione questa considerazione un po'io parto da questo assunto perché mi sono immedesimato nella controparte nella circo
Cadaveri sono partito da questo assunto arriva che io che proprio grazie allegoria medesima al sequestro
è cresciuta di dieci volte ero quasi dieci volte al valore all'Asia scemato nella contro una ricevuta in arrivo se le motivazioni nell'ottica del signor Boschi
Potevano essere tante
D'altro canto la si ecco perché avrebbe dovuto spendere nove milioni e mezzo c'era un appetito economico
Si erano siamo parla discussione noi stiamo parlando viola valore dell'ottantadue per cento perché in quella epoca vende valutato da chi vendeva da chi comprava tra cui ricordo Brodskij ripeto
Persona che più di tutti conosciamo assolve Paolo delle cose a nove milioni non si è posto la domanda come fosse veramente sproporzionato quei nove milioni rispetto ai centosettantacinque alla sua perizia questa la domanda sa che sono le mi dicevano fax chiuso
Quei nove milioni e mezzo però era anche un altro ma non se la Chiesa sono avrebbe risposto subito grazie non ho altre domande però avvocato periodo ad altre domande abbiamo invece grazie
Che tanto ha suscitato domande dei chiarimenti lei ha ritenuto di farla perché incomprensioni quesiti che le ha sottoposto il Pubblico Ministero all'Unione europea non era compresa è stata oggetto di una quesito successivo perché da quanto appunto si può leggere
Dalla relazione nella quale ha riportato il quesito sottoposto a Lennon
Una era richiesta quindi in qualche modo volevo che c'è la collega se tecnicamente alle valutazioni antecedenti certo perché la prima a dire perché ancora non ce l'ha ritenuta necessaria arrivare anche a questa
Il passaggio era
Morbido cioè ricostruire gli asset societari
Piuttosto è incentrata sui flussi sulle somme che dovevano confluire
In Romania per cui se ha eseguito abbastanza corresse laddove le è stato reso noto al prossimo si Enzo lecco perché c'era di mezzo perché il signor Valente naturalmente acquisito questa partecipazione
E
La mia considera l'excursus il filo logico diciamo l'armonizzazione che ho tentato di dare fuoco ci provi
Magari non ci sono riuscito
Era quello di partire da una situazione nella quale l'autorità giudiziaria
Si trovava in questa situazione
Ha perso potere
Ha perso controllo secondo me ha perso compendio patrimoniale
Con dei numeri con dei numeri
L'Autorità giusta perché ha sotto sequestro lentamente con dei numeri che mi lascia un po'perplesso cioè
Nove mila cinquecento nove milioni e mezzo per acquisire la partecipazione per poi rivalutarla alla fine in finale del riacquista perché spendendo sedici milioni di finanziamenti
E
Alla fin fine il valore definitivo di acquisto di questa partecipazione all'asta o meglio non all'asta sia l'ASL a parte sono freddi un milione trenta
Allora
Verifichiamo questi illogicità ripeto sempre del buon padre di famiglia ma quanto vale questa benedetta società corretta ho premesso non posso fare una valutazione perché non ho elementi servono tanti tanti elementi
Bene se voi dite questo nell'ottica di una vendita provando ad attualizzare per vedere fuori un valore attualizzato oggi
Di queste cifre che fornite voi soci della e quale potrebbe venire questo valore
Indiziario
Poco indiziario comunque con un minimo di rigore scientifico che viene
Di questo
Entità centosettanta milioni centosettantacinque milioni di euro con quella
Formuletta ora non sarà centosettantacinque mila ma sicuramente si discosta era dal milione zero trenta che è stato pagato per questa partecipazione
Va bene che siamo ancora anche ai canali chiedo scusa l'ultimissima cosa e poi chiudo e si discosta anche dai valori
Un milione a zero trenta da i valori delle vari tentativi di vendita successivi che ci sono stati sì quindi meno e trenta rispetto a
Trenta milioni sessanta milioni quelli che potevano essere
Sì la Procura volevamo
Intervenire prego
Ha vinto
Evitata la prova di fare altre domande allora io giusto aberrante ripercorrere le difese pagina otto della sua consulenza se la legge perché se così facciamo prima
All'inizio lei dice in questa sede ci si astiene da quasi no agli a giudizio e c'era e lei parla circa tale vicenda giudiziaria in deroga attrezzata la fraudolente operazioni a difesa si è morto
Quindi non data su questa
E le prime ha spiegato no ma io la vicenda giudiziaria non intendevo l'asta Naro può fare la sintesi in ambito danaro domanda senza fare si intesi sembravano finanzi prego
Io devo essere nostra esaminiamo pure prego terzi parlare senza pretese
Se non lo so
Veniva però soltanto a breve per il controesame per la difesa non ad andare avanti abbandonatela mandando pensava benissimo concluso Annaba c'era anche lei quindi che doveva completare
No no no alla scorsa udienza nel ramo pensava esaurita ogni altro controesame
Prego prego avvocato
Non
Va
Una lenta fatta l'avvocato a fare il controesame mensili chiarimenti successivi da sollecitare le opere sono altresì l'originario sarà tornerò per la difesa Valente io sono citati accessorie di chi ha fatto già il conto sono effettivamente ma all'esito di quello che è emerso oggi
Mi
Si chiede di fare un'ulteriore domanda solo per questa sul sequestrano famoso mille relativa alle valutazioni considerevole ricordi se c'erano altre mille che discutevo parlavano di investimenti da svolgere dell'azienda
Assessore io le ricordo ricordo invece altre me e il cambiate sulla
Vendita probabile futura che doveva avvenire altra cosa è quello che era il mio figlio che sicuramente se lei sa
Quanto costa la manodopera romani
Un operaio di una discolpa generica come domanda sul cui territorio valutazione dei costi come ha fatto potremo io ricordo univoca di evacuazione operaio
Pietralata non l'ho inventata allo stress sempre presa dalla mente dove diceva
A sentire prelievi ricavarla da allora la stessa fondo non c'è scritto otto dieci euro ogni riga la palla spesso l'altra domanda grazie scusi prego
Pubblico Ministero prego ritornando
Dicevo l'hanno interrotta quando lei tentava di spiegare che cosa era la vicenda giudiziaria
Cioè mi hanno detto si riferisce all'asta resta la rispondendo all'anno interrotta ci spiega che cosa si riferisce a vicenda giudiziaria
Io parlavo un po'di tutta la vicenda giudiziaria c'è i ci spiega che cosa significa vicenda giudiziaria
Il contesto proprio puntualmente
Sinceramente
Sarà lei prima evidente la passi sopra come le ha dette al Pubblico Ministero
Io e l'intera vicenda l'intero coacervo forse non ho evidenziato
Trattamenti minimi noi ora mi sembra che costa per lei cioè a terra non è noi esseri umani che non parliamo al diritto commerciale parliamo l'italiano tiro che cosa è per lei l'intera vicenda giudiziaria
Tende circa Hilla Lelli società forse di alcune operazioni nell'esempio fatto riferimento lo appena ventilato ho appena ventilato
Quella richiesta che fu fatta dalla
Dai vecchi amministratori giudiziari e cioè fare esiste con riferimento alla ferro e Ribolla rifondarsi sì che e
Invece hanno continuato ad effettuare dei finanziamenti
Ancorché ci fosse stato quindi renda giudiziaria lei si riferisce avvenuto purtroppo l'intera vicenda poi viene Aprilia nei contenuti ma anche nel questa volevo capire perché voglio capire
Est siccome era è legata al biglietto d'origine alla sintassi in corso il giudizio esitati vigente quindi rimane un'intera vicenda giudiziaria sono tutti procedimenti possibili che si sono accanto grazie
Altra domanda ma lei ha fatto riferimento all'articolo quindici all'articolo sedici dello Statuto che avrebbe riletto
Io
L'ha letto con lei eh sto leggendo quello prodotto dalla difesa che è la dall'avvocato Ingroia particolarmente che è l'atto costitutivo ha scritto il romeno tradotto da loro quindi penso che sia che attendibile passa a fare fede
Sì allora si legge l'assemblea degli azionisti legalmente costituita in tutti i casi prende decisione con una maggioranza del settantacinque per cento dei voti delle persone presenti e dei loro rappresentanti
è il settantacinque per cento dei presenti o al settantacinque per cento
E è previsto ancora ma costitutiva o e allora lì nel primo nella prima nel primo capoverso esemplare relativamente alle maggioranze Costituzione innegabile nel segno e una grande forza di cose insomma il settantacinque per cento dei presenti della maggioranza costituita secondo il mio punto di vista
Ma né come sta scritto qui firmava inteso in cui verrà sentire la maggioranza accanto alla maggioranza costituite
Altra domanda sia della maggioranza costitutiva ascoltando costitutivo c'è ancora molta così quello è una deliberazione proviamo a vedere prevede questa norma settantacinque per cento del quorum costitutivo in prima convocazione cento per cento
In seconda convocazione il settantacinque per me è una vecchia dalla lettura sembrava diversamente fatti alla reazione anche l'altra cosa dall'elettorato cioè va sembra nell'istanza l'acqua ma deliberativa dei presenti
Personalmente
Allora numero sedici
Era quindi si credo quindici più quindici e quindici anni ma non ce l'ha messa proprio nella pagina
L'assemblea degli azionisti legalmente costituita è chiaro che credo
Che faccia riferimento
Al primo comma l'assemblea ordinaria validamente costituita
E allora ce n'è le agenzie nera si farà in RAI ricetta semina Belem
La serata l'assemblea è stata nuovamente costituite può deliberare se alla prima convocazione le persone comparso rappresentante degli azionisti possiedono
L'intero capitale sociale a prima alla seconda convocazione
Possiedono il settantacinque per cento del capitale sociale mi sembra che l'incipit sia al quorum costitutivo farò secondo comma
L'assemblea degli azionisti legalmente costituite in tutti i casi prende decisione con una maggioranza del inquinati casi
La legalmente costituita legalmente costituita in tutti casi prende decisioni una maggioranza ad abbracciare o con le persone del loro la e chiaro al Senato
Vasco sugli
Uno solo
Grazie ascolti non ultima domanda sempre l'avvocato andrai a sempre articolo quindici è sempre lo stesso
E ed è stata chiesta se le veniva veniva meno con la perdita di di di capitale sociale da parte di Circle la possibilità di avere restituzione dei finanziamenti e lei ha risposto no
Cioè non mi risultano mi è dato di saperlo accanto
E
Ma il depauperamento dipende dal fatto che tocco cinquantuno Tarcento col venticinque cinque per cento del capitale sociale non si possono gli atenei rifinanziamento dipenderà altro assolutamente no secondo il mio punto di vista
Perché non è soltanto la restituzione di un credito che per quanto sia eventualmente in moneta fallimentare può essere sempre restituito il problema un altro la perdita
Di
Dividendi da distribuire in sede di continuazione nell'ottica di continuazione attività è chiaro che
Saranno parametrati non più una cinquantuno per cento ma al venticinque per cento
Non solo ma al valore economico eventualmente distribuibile in sede di liquidazione sarà parametrata al venticinque per cento
Io ho fatto un'altra cosa osservazioni non so se posso ammette meriti
Per me sia
Un depauperamento questa perdita di controllo ancorché mi si contesti perché è vero che l'articolo ventitré e cinquantanove parla di influenza dominante influenza notevole parla anche di vincoli contrattuali si può tenere l'influenza dominante
E qui c'è un'influenza dominante in questa società che cioè o meglio per effetto Della chi comanda chi decide quali l'amministrazione e se il peso dell'Amministrazione in questo caso avviene
Lasciato all'altra parte che al cinquantuno per cento cioè la società intermedie nominerà tre persone avranno sempre la maggioranza
Significa dire che circo non può prendere decisioni perché ciò l'organo esecutivo che prenderà decisioni l'organo politico chi indirizza di fatto le scelte aziendali
Il Consiglio d'Amministrazione questa maggioranza dei tre soci che naturalmente ad appannaggio di chi al cinquantuno per cento
Senonché Canosa venga settantacinque per cento il primo non basta
Aumenta
Ok altra hanno altre domande ha finito ci può dire sette dissero che c'era davanti alla netta più volte è l'oggetto della mila ditte dovesse nociva lei e e Finelli si scambiano una mail con quei valori alle che si fa a livello oggetto della medica cosa parlano azione correct ventuno punto tre sì
Non so se è una release Osellame una data
Relazione Società e corrette S.A. Bucarest
Che con la società corrette titolare eccetera eccetera quindi spiegare cosa è la società ma ripeto se lei fa fui fatto Valente ed avente che scrive Pileri se ho capito bene Pileri che Schinaia prevalente fra un valente tuo Sergio Pileri quindi va bene anche lei che scrive apicali perché immanente
Fa questo
Studio della società fa questa valutazione ne fa una ricerca c'è un motivo che cosa e non su quello che desumo io inducono né nessuna quello che è legge e non quello che nessun
Scusi Presidente
Guardo consiglio d'amministrazione facile generalmente ad andare
Mezzi commenta alziamola se è prodromica alla domanda successiva del pubblico ministero assenze sentiamo consentiamo se non è prego
In quell'area noi in più sicuramente prodromica una rendita ancorché non c'è era questa la domanda successiva
Ma
Era e
Cioè le leggi calabrese faccia
Nel sottosuolo
L'ultima l'ultima domanda lei ha detto è quando l'avvocato
Gli atti che ha fatto la domanda della band Italia bivalente no di don Braschi che ha comprato da trecentonove mila euro azioni
Ne ha detta Maya o una un passaggio del ventisette maggio dello stesso anno del due mila nove è di quattrocento mila euro che fa riferimento all'accordo di della Santa del sedici aprile due mila otto però non ha capito alzare Aversa di chi
Questo è un versamento un
Buon Natale e tutti adesso alzare Antunes RIA verso altre aveva quattrocentosessantatré mila euro che sono giustappunto quel dieci per cento più il dieci per cento Malaspina Daki ma siamo alla pari del dieci per cento il dieci per cento di che
Se ci sono io che sono pochini Cannarella causale con contabile bancaria del bonifico c'è scritto con riferimento quota dieci più dieci più dieci dieci l'Accordo del sedici aprile
A quindi fare ecco toglie anche da Puglia che Blair strada-rotaia quattrocentosessantatré mila accanto
H e non ho altre domande grazie
Bene possiamo liberare il teste
Su questo conto dell'anno dovremo non timo chiarimento dinanzi uno degli elementi già lei ha detto adesso che Tullia che versa un salario
Ma nell'Accordo del sedici aprile
Tullio cosa c'entra
Ebbene interessato alla provvista di fondi per il signor valendo l'accordo si opinione questo aprire poc'anzi ha detto di avere quella è l'accordo è un'altra LEA no io
Si discusse d'accordo si aprirà l'accordo di Alzheimer con gli altri soci per la
Tra virgolette redistribuzione delle quote acquistato dell'azione
Cosa c'entra Tullio
Tullia nel bonifico dell'Akassou causale
Ma cosa c'entra con la scrittura del sedici aprile io voglio sapere che relazionerà con la scrittura del sedici aprile lei ha detto la messa in relazione mi spieghi con l'erogazione
La relazione
Causale bancaria non è quindi roba mia non è farina del mio sacco leggo dalle tracce contabili la causale del versamento di quattrocentosessantatré mila euro del ventisette di Saro cinque gliela leggo
Vostra disposizione odierna acquisizione del dieci più dieci più quindici più dieci
Dell'ottantadue per cento delle azioni corre il scritto qui proprietà alzare a S.r.l. del sedici quattro due mila otto
Come se trova adesso da aziendalista contabile
Come se il signor Valente volesse dare una giustificazione dare una rendicontare la tipologia di per di operazione di versamento che stava perché stava facendo il presidio ventisei si faccia
Ma siccome lei non posso relazione a quella scrittura del sedici aprile perché l'ICEF ma potrebbe essere un'altra scrittura
E lo quello acché dico dopo dopo aver subìto abile perché anche le quote sono in quelle è indubitabile ma della scrittura si già prima non si parla di tulle al momento luce Tullio che fa parte con la scrittura
Il signor A potrebbe farsi riferimento un'altra scrittura privata nella quale si parla del dieci più dire le dico quello che volete emanare nuove guardarla spiegazione
La risposta che aveva frequenta una causale va bene sul problema sollevato non è solo una precisazione quella mail bis poc'anzi
L'avete in mano la la data forse non c'è solo detto che abbiamo
Otto aprile no è questa qui è venti settembre due mila dodici ore due quarantaquattro grazie tanti
Va bene grazie può andare grammi
Per il prosieguo a devo chiedere uno sforzo un aiuto alle difese
Vogliamo citare per la prossima udienza del tre aprile con consenso in qualche modo ad una inversione dell'ordine le trame vostri consulenti credo che ce ne siano
O qualche altro teste che possa essere sentito prima di sentire l'ultima teste Pubblico ministero abbiamo bisogno ancora di qualche giorno quindi non vorremmo affrettare decisioni sulle modalità di escussione del teste cappellano Seminara
Quindi se vi è possibile altrimenti si riteniamo entra nel consiglio fino a quando non prenderemo
Cioè
Così
Potrebbero
Leggessimo rinvii ma bensì quelli sono di riferimento però
Saremo per nessuno dei testi e nessuna delle difese e c'era possibilità di
Nessuna delle posizioni
Abbiamo
Non era previsto no avremmo dovuto sciogliere però oggi ci ritiriamo altrimenti canali consiglia senza termine fino a quando non ne usciamo con la decisione
Poniamo a vedere è un minimo di tranquillità in più per arrivare a questa
Ordinanza
Serie sempre
Sì avvocato Consiglio per la registrazione ipertermia poi sarebbe anche molto ravvicinato per immaginare spiegando
Potremmo a questo punto andare a quell'udienza per la lettura dell'ordinanza ma fissiamo per quella successiva
L'aspetto
San Severo però
Nissan maya dall'alto dell'udienza successiva richiesti no il termine
No entrata la lettura e l'ordinanza per all'udienza agenzie dieci c'è l'asse
Degli avvocati in proposito in proposito volevo ci asteniamo anch'
Per quanto riguarda la richiesta di sgombro ospite la difesa di ieri
è chiaro che non è legato all'avvio di quella seduta imprese dovendo imputazioni
Vista la la delicatezza della vicenda diciamo gli sforzi che dobbiamo fare tutti Presidente lo possiamo trattare nella zona anche poter par
Pare però dico PAI ma in ogni caso l'avremmo tenuta quell'udienza per se stesse cesserà preannunciata un'astensione comunque magari appunto avrebbe potuto farsi sostituire
Lei che viene da fuori però l'avremmo comunque il tema
Non è una cosa e via da magari di avvertire il pubblico ministero che viene da fuori se dovesse qualcuno aderire se riuscite a ovviamente a saperlo per tempo non vi chiedo di anticipare al
Cioè
Presente o assente nell'ambito alle all'esposizione di Castellana Seminara non ero depositare una certificazione dell'ufficio di Procura
Che cappellano Seminara non è mai stato iscritto alla Procura della Repubblica di Roma ne risultano pendenza che ha
Vorrei
No sì Roma
Sì
Sì
Va bene
Prego Assessore l'acquisiamo sì
Sì sì
Grazie
Ci ritiriamo subito non Presidente milioni per noi la prima mandami anzi non lo vogliamo
Buongiorno a diverse dei privati che vi ritirate dalla produzione che non ha niente a che vedere con l'ordinanza sale ho parlato di cifre poc'anzi io quando parlavo di volume d'affari d'altro o un prospetto riepilogativo agli atti avete i bilanci
Per una migliore lettura delle cifre di cui ho parlato poc'anzi è un prospetto riepilogativo dal due mila uno due mila dodici
Di tutte le cifre che riguardi risultanti dai bilanci dei Co.Re.Com ecco reca imponendomi stiamo cambiando annuale un argine
Automatico allo sembrano doppio voluta e poi ho un estratto di mappa credo che sia fondamentale della corrette
Il che sono le mappe risultanti dal catasto rumeno sulla dimensione la discarica sulla parte a colori la parte che utilizzano utilizzata dalla parte di sola concesso e le varie celle che sono stato realizzato
Intrattenga così tanto dobbiamo adesso naviga depositata agli atti
Essa
Sono bilanci depositati entriamo isontino e una serie
Ben altro
No questo nuovo siamo insomma ci facciamo delle leggi
Se avessimo
Come sempre
Sentiamolo propone
Sottovaluta pongono si può aggiungere
Italiano
Il è neutro comunque aveva voluto ricambio all'epoca chiedo scusa senza cinque anni
E un'altra questione dove
Sotto il profilo bilanci sono gli atti
Stato
Pazzo
Peculiari fra procura e saranno violazione alle ordinanze comunali
Rimarcando
Avviene sanitario
Politico l'accessorio violenza
Naturalmente
Dico
Effettua infestanti confinante assurdo però
Santus nessun teste possa essere sentito Gramazio udienza non mi suscita in qualche modo a
Ad assecondare questa necessità
No
Pericolosamente
Ma esami imputati posso capire che voi precariato e sia preceduta dall'esame del teste voglio dire quindi è chiaro
Mettesse ultimo del pubblico ministero e quindi quello lo posso capire così come anche i precedenti amministratori giudiziari però ci sarà qualche teste che può prescindere
Dall'esame della cappellano a seminare
Complicato citano per non a mandare avvolto all'udienza
Qualcuno
Allora
Niente la chiusura totale
Che vengono da fuori
Va bene
è Presidente mi perdoni duecentonove Lonigro eccetera certificato di Francesco Pileri che ha partecipato a quello di sito grazie
Sì forse
E si è aperto in brevissimo intervento alla luce della documentazione depositata sulla questione della qualificazione processuale della deposizione dall'avvocato cappellano seminari
Perché avevano fatto una valutazione non avendo ancora letto la documentazione
Credo che il Pubblico Ministero insista appunto per sentirlo come testimone punto uno la lettura della documentazione depositata conferma almeno a mio parere
La valutazione che invece era stata fatta la scorsa udienza cioè sicuramente il accaparrano segnala deve essere sentito con l'assistenza di un difensore
Sarà poi il il Tribunale a valutare sei come imputato di reato connesso come testimone assistito dico subito che è la ragione sta nel collegamento probatorio questo è l'unico diciamo così di riferimento possibile
Collegamento probatorio
A mio avviso già configurabile quando si ipotizzava sulla notizia di stampa soltanto la sussistenza di un rapporto costruttivo quindi un singolo delitto scopo
Marche trova a mio avviso definitiva conferma
Altra dopo
Aver letto
Il degli atti appunto depositati ed in particolare l'avviso conclusione delle indagini del decreto di sequestro cioè
Come non era emerso da dagli articoli di stampa la contestazione è una contestazione del reato associativo
Che
Presidente diciamo sul sul presupposto che io accenno soltanto veramente ha comunque un flash che collegamento probatorio si individua quando forse ci sono elementi
Sulla base di elementi oggettivi
Su cui appunto si può sostenere che l'accertamento di un reato in questo caso in questo procedimento possa refluire sulla prova del reato nel procedimento o occupo o viceversa ma comunque si crea questa formazione di questa forma di collegamento
In questo processo il collegamento si trova eccetera perché questo tipo diciamo di elementi oggettivi ci sono
Perché io se voi ritenete ho fatto una piccola raccolta gli atti che sono già tutti nel vostro fascicolo però per facilitare la lettura
Alcuni sono per stralcio ma non è rilevante semplicemente Weber per richiamarli diciamo richiamare il la la circostanza
La contestazione associativa
Vede dell'in un raccordo presunto raccordo criminale il l'ex Presidente le misure prevenzione si fa l'ha saputo il l'ex amministratore giudiziario cappellano Seminara è il marito e consulente ingegnere Lorenzo cara
Non mi soffermo sulle contestazioni
Tre rilevo che ovviamente si tratta di un reato associativo in una prospettiva di realizzazione di indeterminate condotta il
Quindi
Non in alcun modo legato per la quel tipo di contestazione che viene mossa ad una singola specificati misura di prevenzione ma ad una indeterminato diciamo così ventaglio di condotte illecite
E
Precisi precise nella contestazione per l'avvocato che però si mira la qualità di amministratore giudiziario
Che coinvolgeva Lorenzo Caramba marito e si va salutata questi incarichi Commissione giudiziaria professionali in procedure di prevenzione o comunque di gestione di patrimoni in sequestro preventivo
Disposte anche in altre misure di prevenzione quindi questa ipotesi accusatoria
Di un'ipotesi accusatoria di uno scambio
In questo procedimento quindi è un un delitto per essere definitivamente chiari è un diritto perito che può essere approvato in quel processo in mille modi possibili come sappiamo appunto
Purtroppo noi avvocati il il reato associativo a una modalità anche probatoria diciamo così per molti aspetti propri forme quindi conto diverse possibilità di acquisizioni probatorie quindi qualunque a mio avviso qualunque
Vicenda in cui io ricorrano i tre soggetti la presidentessa ex presidente saputo l'avvocato appaiono seminare Algeria Lorenzo cara ma pone un problema di utilizzabilità di queste circostanze di questi elementi oggettivi per la prova del reato associativo quindi questo elimina dalla diciamo così dal dal dibattito dal contraddittoria a mio avviso
La circostanza che nel processo di Caltanissetta un ti sputa dalla misura di prevenzione o del sequestro
Ecco reca no
Ci sono una serie come avrete avuto modo di vedere una serie di misure di prevenzione da soggetti contestazioni per fatti specifici
Che sono semplicemente come dire l'indicative l'emergenza probatoria di una condotta associativa che per come emerge da quella condotta può emerge per qualunque altro tipo di contatto di
Allora in questo processo noi abbiamo nell'ordine una
C'è un primo sequestro preventivo che riguarda il
Quel diciamo il patrimonio di Ciancimino quello contro Massimo Ciancimino ed altri che è datato luglio agosto due mila cinque
In questo
Procedimento viene nominato amministratore giudiziario pro il avvocato cappellano seminato
Si
In un momento che subentra poi in un momento successivo perché ci sono prima i vecchi amministratori giudiziari poi subentra Luigi nel due mila sette più o meno in coincidenza del suo incarico
Sì fa una nota informativa al valgono dal dottore scade il che era il CUP che gestiva questa procedeva per questa vicenda
In cui
Sì
Discuta di molte delle cose di cui abbiamo discusso oggi cioè
Il tema del mancato aumento di capitale il tema della prospettiva di
Di
Come è stato detto di svuotamento di alcune società
è la sintesi di questa prima nota informativa Hoecke l'avvocato La però servirà Napoli immediatamente un problema si deve fare una diligence per vedere quali sono i valori patrimoniali in casa
E quindi
Nomina
Ingegnere Pagliara ENI
Che ha fatto la valutazione che è richiamata in un'altra nota che io vi depositerò insomma che già gli atteggiamenti
E l'ingegnere Lorenzo Caramba
Questo
Diciamo avviene nel due mila sette mi permetto di rivelare
A proposito nei profili temporali
Siamo a pagina duecentoquarantaquattro del decreto di sequestro urgente
In cui
Le analisi della documentazione bancaria il tenore di vita dalla famiglia cara ma saputo è valutato dal
Due mila sei al novembre due mila quindici quindi questo lo spazio temporale per cui
Diciamo
Fermo restando che
Qui non stiamo discutendo
Omissis
Quindi l'analisi svolta dai magistrati del tribunale di Caltanissetta ha riguardato questo lasso temporale molto ampio
Potrebbe anche non essere rilevante ma è un elemento in più nel senso che è quello che è sicuramente rilevante
è che
In un tema
Prego in un tema così delicato ricorrente e che costituisce
Un ulteriore forse l'ultimo quadro che voi avrete visto in queste ultime udienze in cui c'era il tema della
Provenienza illecita nella somme etc adesso c'è la la questione relativa alle dinamiche societarie
Cioè trova una uno snodo molto importante collegato peraltro anche al tema della stima della società nella in questa giuridici anziché diventa
Legittimamente o meno poi lo si vedrà questo in questo momento non rileva
Una
Esigenza cruciale per l'amministratore giudiziario avvocato cappella seminari immediatamente ricollegata alla nomina perché dell'ingegnere allora in Soccavo
In un periodo che è oggetto di attenzione processuale per la ricostruzione dei flussi bancari in quel processo di Caltanissetta con energia pagina duecentoquarantaquattro il decreto di sequestro più cioè
Dopo questo primo
In cui appunto si dice che si dovranno fare tutte le
Tutto il
Dovranno essere fatta la valutazione dei mezzi e di tutto quanto insomma di quello che riguarda il compendio aziendale quindi un lavoro enorme Preside
è interviene una prima misura di prevenzione Collegio vincenti fasce Laroni Castro in cui viene
Come succede in questi casi duplicato il sequestro anche come misura di prevenzione ma interessa sospeso diciamo nella
L'attesa che si definisca il giudice ordinario
è
In questo
Procedimento viene nominato avvocato cappellano seminato anche nella misura di prevenzione
Siamo a
Luglio due mila sette
Il
Il venti
Aspetti un attimo perché io
Il venti gennaio del due mila undici
Con una nota indirizzata al presidente del tribunale di Palermo sezione misure di prevenzione a firma dall'avvocato cappellano Seminara
Sì
Porta a conoscenza
Del presidente dottoressa Silvana saputo di una serie di circostanze
Delle quali
Diciamo circostanze
Il cui
A pagina
Otto si fa riferimento
Alla stima
Del ad una stima ricavi realizzabili nel tempo con uso dalla discarica di duecentotrentotto milioni di euro
Attraverso il riferimento alla
Alla nota dell'ingegnere Pagliarani che poi
In sede dibattimentale
Si preciserà che si è trattato di un'attività fatta consultando Google maps su questo lo trova nella l'ho trovata nella ed infatti su mia domanda
L'avvocato Capra non segna dirà che non ha grande rilevanza questa che però in questo momento sono numeri diciamo che hanno un loro rilievo
Quindi
Con questo
Con questo diciamo con questa
Comunicazione si rappresentano Presidente avrete modo di di vederlo di di leggerlo si rappresenta quella che è
Effettivamente emerso in questo processo con grande chiarezza cioè c'è una voce narrante in questo processo che poi sarà probabilmente anche del tutto
Poi riscontrata forse ce ne sono
Ad oggi secondo me riscontri non sono proprio eccellenti ma questo è
Cioè ci sono una serie di valutazioni di ricostruzioni di passaggi che abbiamo visto essere stati poi il parte recepiti forse inconsciamente anche da chi ha osservato ed è naturale che sia così perché se io leggo
La ratio di un amministratore giudiziario tendenzialmente gli attribuisco anche una fede quasi privilegiata
Comunque sia a questo ma questa nota informativa allegato un'altra nota informativa
Il sequestro conseguente al mancato aumento di capitale sociale che va fatto scattare un processo da riciclaggio a Palermo
Su da cui appunto derivavano altre
Mi sono derivate altre considerazioni che conducono in presenza di un
Di un sequestro di c'è questo già avviato
E veniamo all'ultimo documento
A far partire un atto procedimenti misure di prevenzione questo volto a firma
Noto precedenti misure professore questa volta collegio presieduto dalla dottoressa Silvana saputo
Dare il
Ventisei maggio due mila undici
In cui si nomina
L'avvocato La però segnala perché teoricamente sarebbe potuto nominare un altro il senso era un nuovo è un allargamento di un un procedimento di misure di prevenzione
Eh sì
Che parte
A pagina dodici si specifica che parte d'ufficio cioè una una pagina dodici del del provvedimento di sequestro
Allora
Questo
Presente questi documenti
Evidenziano una cosa che diciamo io perlomeno lo faccia avevo rilevato già prima che venissero fuori c'è una circostanza che a me pare molto chiara
Già già da tempo l'avvocato cappellano Seminara quando riferisce come teste d'accusa in questo processo
Prima pensano che difendesse soltanto il suo operato il che è legittimo
Ora invece abbiamo la certezza
Che
La testimonianza in questo processo costituisce costituita una attività difensiva nel processo che lo vede imputato per una ragione ovvia che
Qualunque
Cosa venga accertata in questo processo
Quindi anche se venisse fuori che tutto quello che è stato fatto assolutamente legittimo
Questa vicenda per le modalità con cui si è sviluppata per i passaggi cronologici per la sequenza documentale procedimentale
è la conferma c'è il rapporto triangolare che è oggetto di accertamenti in quel processo in questo processo si è riprodotto
Quindi
Qui nessuno può fare
Men che meno noi che siamo avvocati e quindi conosciamo quanto sia pesante un procedimento penale qui nessuno farà un processo all'avvocato Capra non seminare
Ma anni mio avviso è essenziale che emerga la reale figura processuale che questo testimonianza deve assumere cioè l'avvocato che ha però Seminara eh non è che un teste semplicemente interessato eh il teste che si difende in un altro processo penale deponendo in questo processo
Pagina trentasette per chiudere tardare insomma il quadro
Dell'ordinanza del tribunale del riesame che ha confermato il
Sì si precisa
Si pensi ai provvedimenti adottati sotto dettatura dell'avvocato cappellano Seminara al quale la dottoressa saputo diceva facendo riferimento al luogo in cui si trovavano la sostanza del Palazzo di Giustizia questo è il tuo ufficio
Al rapporto di cointeressenza emergente dalle conversazioni telefoniche o come quelli in cui commentando sia una riforma sui compensi agli amministratori giudiziari la dottoressa saputo diceva al suo interlocutore che avrebbe potuto recuperare con le società
Facendo riferimento alle cariche rivestite dallo stesso li consigli amministrazione delle società sottoposta a sequestro
Alla conversazione in cui il cappellano seminare espressamente chiedeva a nuovi incarichi alla dottoressa saputo
O ancora la conversazione successiva trasmissione televisiva ieri in cui Preto Maggi stato mostra l'interesse degli incarichi da conferire al prime richiamando la possibilità di incarichi anche al marito
Allora
Presidente do lavori è a me mai come in un caso del genere sembra chiaro quindi
Ovviamente un poi in questa diciamo normativa molto italiane per me ancora non del tutto comprensibile della distinzione centonovantasette del duecentodieci imputato diciamo il testimone assistito il questo lo lascio
Alla vostra valutazione perché ritengo che poi sia una questione non di dettaglio sul piano processuale ma lì si dovrà fare una valutazione se ha reso dichiarazioni arresto insomma è un profilo
Su che mi appassiona di un certo punto perché devo dire in tutta sincerità io immagino che qualunque sia l'est processo all'avvocato coprono semina risponderà a questo il mio punto di vista
Però
Quello che ha detto e quello che ha scritto necessariamente a prescindere da come saranno valutati dovranno essere lette
Tenendo conto dalla sua effettiva posizione processuale per questo insisto e alla richiesta già presenta
Sì sì certo mi scusi
Presidente solo pochi minuti io ho già fatto ovviamente
Ovviamente si no semplicemente anch'io sulla base ma mi associo prevalentemente per la veramente un minuto mi associo alla considerazione che ha ce l'ha fatto il collega Consiglio nel senso che
Anche
Hanno lavorato per la registrazione avvocato inglese sono in boschi anche noi la lettura
Voi gli atti non sono state acquisite da poco elegante dei Caltanissetta ci conferma che cosa sono due o ci troviamo in presenza
Di un procedimento connesso sia pure con una connessione debole come la
Giurisprudenza talvolta coniato oggi trovano certamente in presenza di un procedimento collegato al punto di vista probatorio
Nel senso che
Certamente
Il e i due ci c'è un'interferenza probatoria reciproca fra i due procedimenti ma direi che per quanto riguarda la posizione di l'ombra scura Regione già esposte che non ripeto
La situazione ovviamente se possibile ancor di più collegata probatoriamente
Rispetto all'altra se non altro per la ragione già già esposta alla passata udienza dell'altro procedimento come sono ben due precedenti penali pendenti davanti l'autorità giudiziaria che sono collegati con una sua dibattimento il procedimento il processo ormai
Principale nel quale ha assunto la qualità di imputato cappellano
E il
Mi pare che sia stato fatto e che sarebbe già isola Bison così indagine soltanto ricorrenze già assunto la qualità di imputato o comunque la il provvedimento le cui indagini preliminari si sono già definite è il procedimento invece ancora in corso indagini preliminari originato
Dalla denuncia edilizio all'ombra schede confronti dica per l'anno dalla dottoressa saputo e facciamo riferimento proprio al contenuto della denuncia che ha dimostra come ci sia governato probatorio concreto
Con la droga dalle concreto deriva dal fatto che il principale tasso dall'accusa peraltro voglio dire l'abbiamo acquisito anche di recente
Da ultimo ormai sono
Terminati i testi dell'accusa anche perché noi dottor Mantini aveva dato la sua fonte gli organici Padova impostazione è una cosa scritta dall'avvocato alla prima semina dalla sua relazione come tanti altri abbiamo visto dal dottor Franco l'abbiamo vissuta
Sentendo gli ufficiali di mie posizioni giudiziarie maresciallo prima cioè tutti hanno avuto come punto di partenza la rilevazione della ricostruzione la prospettazione
Fatto avvocato che aprano seminare è quello l'origine la genesi del cuore di questo di questo processo va l'altra parte cappello Seminara la linea
Diciamo difensiva che quando i contrasti che portare avanti porteremo ulteriormente quando tocca a lei Presidente allora della difesa sarà esattamente
Tutto è nato e fare una ipervalutazione da una
Enfatizzazione al di là
Per rispondere al reale documentale
Da parte di cappellano Seminara esattamente per le medesime finalità per le quali
Indagato
Al davanti all'autorità giudiziaria di Caltanissetta quindi direi che chiede che evidente dal punto di vista probatorio della valutazione dovete votare alla fine ma è quello che costituisce l'essenza del cuore della linea difensiva noi sosteniamo
Esattamente che in questa vicenda è accaduto quello che è accaduto in tante altre vicende secondo
Ora per Corradi Caltanissetta in più valere evidenziato l'impostazione dell'accusa
Nel procedimento
In corso a Caltanissetta c'è un'associazione per delinquere misurazione una serie indeterminata di delitti dello stesso tipo di quelli per i quali
Dentro un bosco ha denunciato cappellano
Alla tradizione alta nei settori costituiscono come ad un lucro all'assenza dalla linea difensiva in questo processo riteniamo che
Debba essere sentito
In una delle località o con l'imputato non è un nesso o come testimone assistito dal difensore
Presidente mi perdoni prima è un'altra richiesta però l'altra volta vo dimenticato a farla rapidissima
Quando è stato esaminato oltre il teste di polizia giudiziaria Pinna io fatto più ma se gli domande su una conversazione ambientale che agli atti della vostra la numero nove del due febbraio due mila tredici ore undici
In cui c'è una conversazione tra Massimo Ciancimino e Stefano Camilleri in esito a questa nel corso di questa di questo mio no controesame è venuto fuori che c'è un sa c'è stato un procedimento
Penale che ha riguardato Camilleri non so se altri soggetti che è stato poi archiviato
Il pubblico ministero la Procura ricordava che dia di aver prodotto questo decreto di archiviazione queste richieste credo che ci sono in realtà non è stata prodotta quindi io oggi riforma nuovamente visto che c'era stata la disponibilità la procura di produrre
Questa richiesta e decreto di archiviazione in relazione a questa vicenda
Se il si riserva
Un anno
Sì no non non è stato trovato quindi
Ci riferiamo alla
Se oggi
Ma anche per poco perché vi rimandiamo altri
Essendo
E no
Allora il tribunale artista per lo scioglimento della riserva in ordine alle modalità di assunzione della testimonianza e l'ultimo teste del Pubblico Ministero
E dell'ulteriore accezione Nardi riguardo se non sbaglio la deposizione del teste Pilla riguardava il teste Pilla con l'eccezione di parlare a parziale non ritirare delle dichiarazioni era Pilla
In lattina ricordo male
Insiel per per il resto non avevamo lasciato in sospeso e di questi valori di riferimento
Questo non ho visto aveva fatto un'eccezione di nullità parziale della deposizione del teste Pinna operante nella parte in cui aveva richiamato il contenuto elettrici delle intercettazioni che si restava proprio da loro imprese stesse
Fatto tutto costa
L'udienza del tre aprile andiamo solo per sciogliere la riserva allora
Presidente facciamo ma adesso non è così per lo scorso trenta
Se si faceva presente una cosa che non è in aula corsa
Non è il tre abbiamo utenze al tribunale del riesame però quel don Bruno Schifani rete qualcuna solo per la lettura dell'ordinanza
Noi
Sarà svolta attività va bene
Avete semmai la
Quel giorno non si
Sì
Per cui è stato costato
Si
Infatti io non so successa appunto
Magari questa immensa ampiamente
Fa notare
In
Proprio