Cittadini in divisa

Buonasera la trasmissione cittadini indivisa vip Radio Radicale torna farvi compagnia
In questi giorni negli ambienti della procura militare del tribunale militare sta circolando la notizia dell'imminente presentazione di un disegno di legge
Di natura governativa per la riorganizzazione dei tribunali penali militari come tutti sanno ormai nel corso della sedicesima legislatura nel due mila undici per l'esattezza
Con il deputato radicale Maurizio Turco presentammo un disegno di legge proprio
Su questo argomento la nostra proposta prevedeva
La di organizzazione in sezioni specializzate
E ovviamente anche una riscrittura del codice penale militare quindi anche una riscrittura della nozione di reato militare
Bene da dal due mila undici son passati molti anni quella proposta rimasta nel cassetto ma la discussione con gli addetti ai lavori
Dei punto della magistratura militare non si è mai interrotta
Il confronto con
Appunto magistrati giudici militari
Ha portato nel corso del tempo a presentare diverse proposte
Ovviamente per razionalizzare e rendere più efficienti una giustizia militare
In quest'ottica mi sembra necessario
Farvi riascoltare
Interventi del dottor Filippo Perrone Presidente del tribunale militare di Roma e del dottor Lucio Molinari procuratore militare presso il tribunale militare di Napoli
Che si sono svolti nel corso di una conferenza stampa
Presso la Camera dei deputati
Dello scorso giugno del due mila sedici che aveva proprio come argomento la giustizia militare buon ascolto allora buongiorno a tutti
Ringrazio
L'onorevole Massimiliano Bernini del Movimento cinque Stelle
Per aver dato l'opportunità di tentare
Per l'ennesima volta direi da parte nostra di fare chiarezza su quella che è l'attuale situazione della giurisdizione militare e sulle possibili e praticabili prospettive di riforma nell'ambito
Dei principi costituzionali
Premetto che ovviamente parlo a titolo
Personale in quanto in questa sede in questo momento non rappresento ovviamente alla categoria nell'associazione comunque esprimo quella che è l'opinione di tantissimi colleghi
La nostra situazione sotto un profilo professionale io non esito a definirla
Frustrante
In quanto siamo magistrati militari vincitori di un pubblico concorso per esami
E in spendiamo
Assicuro notevoli energie
Per far funzionare una macchina io un solo esempio noi spostiamo un elefante per
Muovere un topolino
Per arrivare al risultato che completamente insoddisfacente ma non tanto per noi perché comunque voglio dire non è poco cambia ma per l'utente finale che nel nostro caso e costituito dagli appartenenti alle forze armate dall'Amministrazione militari tutto questo in ragione di un
Riparto di giurisdizione diciamo tra
Giurisdizione speciale militare giurisdizione ordinaria
Assolutamente irrazionale e frutto della totale inerzia indifferenza del legislatore
Ad affrontare una situazione muta verificatosi a seguito di numerosi interventi come accennava anche Luca comunichino prima da parte della stessa magistratura militare e diretti unicamente non a tutelare la casta come spesso
Ci viene detto ma ad assicurare che il diritto per ammirare il processo penale militare segua l'evoluzione del diritto penale del processo penale comune
Nella totale ripeto indifferenza dei legislatori in sostanza tutte le riforme che negli anni e io sono testimone da trentatré anni e mi
Sono state fatte nel sistema penale sostanziale e processuale hanno visto il legislatore
Totalmente di si sta interessando atto rispetto al processo e alla
Penale militare all'audizione ammirarlo cui il compito dell'interprete o degli operatori che poi
In pratica siamo noi con Lafico contributo della classe forense è stato quello di
Fare acrobazie salti mortali per farsi che queste modifiche del sistema ordinario in senso prevalentemente garantista siti ripercuotersi ero anche in quello penale militare
Senza che quasi mai il legislatore a
A
Come avrebbe dovuto fare espressamente provvedere mi riferisco accennavamo prima alla questione del peculato D'Urso
Credo che molti sanno non tutti sanno e non abbiamo una norma sul peculato per appropriazione che reato militare originariamente alla stessa pena era prevista per il speculato Dusso
E corrispondentemente il Codice penale prevedeva la stessa cosa se no che il legislatore giustamente ha provveduto atto che c'è una un'offesa bene protetto sostanzialmente diverso tra appropriarsi a usare per scopi personali
Una cosa mobile ha modificato però si è preoccupato di modificare soltanto il reato di peculato comune
Quinti in teoria nulla ci avrebbe impedito di andare avanti anche militari riservare quel trattamento peggiore anche perché qua tutti
Ma ripeto in virtù di quella sensibilità che devo dire magari mi ha sempre avuto
Abbiamo provveduto a sollevare più di una questione di legittimità costituzionale fino a quando la Corte costituzionale ha detto avete ragione è il costituzionalmente illegittimo quella pena peggio peculato d'uso militare diciamo
La conseguenza qual è stata non è che il legislatore è intervenuto a prevedere una pena più bassa disinteresse totale ergo il percolato Duso oggi errato comune anche se commessi da militari su beni militari
Non so se stargli alto e questo è un esempio
Per non parlare poi degli aspetti processuali a cominciare dalla previsione delle sanzioni sostitutive brevi alle pene abbia sanzione sostitutiva le pene detentive brevi che furono previste e chiaramente fu ignorato il processo per il Milan
I la categoria
Ho contributo dell'avvocatura
Si è adoperata dibattere sono applicabili non sono applicabili fino a quando non si è indotta dalla Corte costituzionale siano sbaglia dire si sono applicabili nei limiti della compatibilità con lo status di militari
Sarebbe bastato da parte del legislatore prevede IRE delle sanzioni alternative diciamo alla pena detentiva
Adeguate allo status di dato sarebbe stato facilissimo considerando che già il militare in servizio vive e frequenta una cassetta
La presenza delle donne la presenza delle donne è stata dovuta ad un intervento mica una legge
Il concorso per magistrato militare era riservato ai maschi
Idoneità alla nomina ufficiale componente è stato un blitz dell'organo di autogoverno dalla magistratura militare che ha ritenuto inapplicabile certe norme ma è una forza dopo silenzio del legislatore Tota
E che non sto qui a dilungarmi sui casi che sono tanti
Quindi questo giusto per dire a fronte di qualche notizia l'ultima uscita su un giornale on line cioè che la nostra piccola categorie non è mai stata una casta a differenza di tante caste presenti in Italia
In quanto abbiamo da sempre segnalato queste incongruenze sia in ambito istituzionale basta vedere ci sono delibere del CM M. dall'ottantanove cioè da quando è stato istituito
Basta leggere i discorsi all'inaugurazione dell'anno giudiziario militare
A livello associativo ma nostra Associazione credo sia stata una delle prime di una magistratura speciale ricordo gli anni ottanta che ha parlato della unità della giurisdizione
Sono
Atti basta chiedere verbali di delibera su sa dire degli anni ottanta e sì all'epoca voglio dire era quasi una bestemmia e si ci si vengono queste cose
A fronte di tutto questo
Dato anche il nostro relativo potere diciamo contrattuale che non abbiamo incarichi di alto profilo anzi non abbia
Non abbiamo qualche incarico gratuito non abbiamo
Possibilità ne vogliamo incidere in settori veri particolari delle Forze armate per durata quindi
L'inerzia e quello che viene additato come uno scarso diceva Luca carico di lavoro Posca esso non è perché
Forse lo spiegherà meglio collega se rapportato a tanti piccoli tribunali siamo su al di sopra
Della come numeri come numero è chiaro se il tribunale di darglielo Marin rapportato al Tribunale di Roma o di Napoli normale che
Ma se lo rapportiamo al Tribunale di Fermo di Busto Arsizio
O di Vercelli non credo che
Sissi figure visivo a prescindere da questo ci tenevo a dire che questa situazione e dovuta soltanto a un disinteresse totale
Del legislatore non ha la pigrizia di magistrati militari
Prospettive di riforma percorso perché altrimenti su questo
Energia mi guardi supero minimi una corretta prospettiva di riforma deve partire da un una domanda fondamentale
Serve la legge penale militare
E se serve serve una giurisdizione speciale
è veramente ridicolo
Scusate mirava durezza dell'affermazione che si continua a parlare di tribunale
Qui
Ma
Con dava dell'ordinamento giudiziario e non si spende una parola tranne il Progetto di cui parlava Luca che era composta anche di una parte sostanziale sulla questione sostanziale
Che è pregiudiziale quello ordinamentale
Serve una legge lamentare è necessario che in Italia aveva è una legge penale Perini vitali
Destinata a una particolare ramo di cittadini
Che hanno uno status particolare
Questa è la prima domanda sembrerebbe di sì perché anche a leggere il libro bianco della difesa si intuisce che si vuole conservare la legislativa certamente non questa
Perché è una legge un abitare che non ha senso gialla summa divisio in codice di pace di guerra è fondata su presupposti pace guerra che non esistono più
Quindi la prima cosa da fare sarebbe l'abrogazione totale dei codici penali militari di pace e guerra e la predisposizione
Di una serie di norme chiamandolo o dice penale militare in cui
Si prevede uno le fattispecie ritenute rilevanti per la tutela degli interessi delle Forze armate dei militari
Con la creazione di ulteriori fattispecie che secondo me quando mai necessaria e ne parlo da operatore del diritto
Penale mira ci sono fattispecie di abuso che andrebbero codificate previste che sono novum rispetto diciamo I reati previsti nel Codice penale comunque un abuso specifico un abuso militare
Ci sono se il problema
Dovuto a mai problemi nati che ci sono all'inserimento date delle donne nelle forze armate ci sono tante forme di violenza che senza arrivare alla violenza sessuale sono in una posizione intermedia ma certamente deprecabili
No otto ha fatto questo si pone poi il problema ordinamentale
Sul problema ambientale assolto chiudo
Esce inutile secondo me provare a
C'è un limite costituzionale che io ritengo invalicabile la Costituzione all'articolo centotre
Città tutte le magistrature speciali
Ma non solo le magistrature speciali ma costituzionalizza la giurisdizione quindi dire che dei reati militari si può come fa tranquillamente occuparsi la magistratura ordinaria non è corretto
Perché la costituzione del mobile vero che
A volte si mette sotto i piedi potremmo fare tanti esempi però la Costituzione italiana a riservato alla giurisdizione del in ordine le ha di mira come se appartenente al San Marco ai tribunali mira
è una dizione speciale la conferma l'abbiamo nel Titolo sesto delle norme transitorie
Dove si dice entro un anno saranno riformate tutte le giurisdizioni speciali divieto di istituire al giudice pesa tranne amministrativa contabile milita
Quindi se ha la volontà politica come personalmente auspico e quella di arrivare all'unità della giurisdizione
Basta fare un un comma di legge costumi disegno di legge costituzionale e abrogato l'articolo centotre della Costituzione dopodiché il legislatore ordinario può fare quello che
Quindi in concreto secondo me ecco tu se ci fosse veramente una volontà politica di risolvere uno problema come siamo un problemino in Italia però diciamo per noi che ci apparteniamo è un problema
E intanto razionalizzare la parte sostanziale e nelle more un disegno di legge costituzionale diretto alla soppressione
Qualunque altra soluzione si presta degli inconvenienti che non sono solo teorici ma anche pratici
Perché nel momento in cui una legge ordinaria dovesse ora parlo a titolo personale qualora residenti in tribunale militare dovesse dire
Da oggi tutti i processi penali militari passano alla sezione ed ero dal Tribunale di Roma ma è prima solleva la questione gitano sezionato seri sarei io
Quindi ci sarebbe anche un rischio concreto di bloccare
Una giurisdizione per un tempo non so quali sono i tempi della Corte costituzionale ma certamente non sono bravi
Questo nella malaugurata ipotesi che si volesse fare come dire una forzatura estrema della Carta costituzionale io ritengo che la via maestra è quella di razionalizzare
Anche perché penso che uno controllo di legalità nelle Forze armate e quanto mai necessario soprattutto oggi con la professionalizzazione del servizio dove nessuno sa cosa succede RIA ferme
Perché valeva garantiva un come dire un travaso no vaso comunicante con l'esterno
Quindi ritengo che necessario e nello stesso tempo promuove se lo decide il legislatore io lo auspico un'unità della giurisdizione perché le giurisdizioni speciali sono nelle pagine passa chiedo scusa bando
Non ti preoccupare
Adesso il dottor Lucio Molinari procuratore militare di Napoli
Quindi razionalizzazione grazie generosa Lucioli colgo l'occasione per salutare i delegati del Codice della Guardia di finanza e IRI rappresentanti
Sindacali
Il Corpo forestale dello Stato Marco Moroni
E Fabbri Francesca Fabrizi nel il primo del saprà far secondo del
CGIL forestale grazie di essere intervenuti grazie a seguito dell'attuazione della possibilità che ci è dato di parlare in questa sede attraverso grazie a un deputato perdente
Ha consentito di disposizioni da questa sala
Il collega Pallone ci ha detto quello che è quella che è la situazione attuale se mi consente soprattutto dalla sentite queste cose quindi mi scuso vorrei dirvi perché
Se da questa situazione
Perché noto essendo credo ormai più vecchio se l'Amministrazione
Che vendere i nostri colleghi più giovani sanno
Qual è la situazione prevista dalla Costituzione nel mille novecentoquarantotto
E ne ho avuto conferma leggendo la risposta a un quesito che è stata fatta da un nostro rimaneva impiegato di uno dei consulenti rete una Commissione parlamentare che si occupa di questi problemi
Quando è stato approvato dal codice penale militare di pace il codice penale militare di guerra si è mille novecento quarantuno quindi già in epoca di guerra revoca bellica
Con evidenti
I flussi derivanti appunto dalla da quella situazione di fatto e con gli influssi che erano inevitabilmente collegati a un periodo storico particolare caratterizzato dal ventennio fascista cacciatrice questo lo sappiamo tutti
Quello che non tutti sono avversari noi e che quel codice è stato scritto col criterio della complementarità
Cioè nel codice penale militare di pace ed codice penale militare di guerra non ci sono tutti i reati che erano di competenza dei tribunali militari
Ma solo quelli che per qualche motivo avevano nella parte precettiva o della parte sanzionatoria una qualche differenza e che quindi venivano trascritti iscritti nel Codice approvando
Tutto il resto diceva all'articolo la vecchia formulazione dell'articolo duecentosessantaquattro del codice penale militare di pace perché di questo parliamo del codice di pace
Si vedeva del Codice penale comunque
Quando nel mille novecentoquarantotto è stata approvata la Costituzione il famoso articolo centotre
Di cui prima parlava il collega Daidone
Che prevede le giurisdizioni speciali dice i tribunali militari in tempo di quello che va be'hanno la competenza prevista dalla legge in tempo di pace hanno la competenza ha per i reati militari commessi dalle da appartenenti alle forze armate
Quel reato prioritarie non significava i reati iscritti del codice penale militare di pace ma significava tutti i reati previsti dalla
Legislazione penale
Perché l'articolo duecentosessantaquattro richiamava il Codice penale comune
Questo
Era stato il frutto di una discussione se ho fatto all'Assemblea Costituente
Tra coloro che volevano l'abolizione dei tribunali militari che prima della guerra lo competente anche per i reati contro
La mia all'Amministrazione oltre a visitare da chiunque commesse quindi anche da civili e chi invece sostenevano dobbiamo tenerle così come sono
Ci fu un compromesso
Promosso da un lato dalla l'onorevole Giovanni leone
Che giunge a questa formulazione riportata poi dall'articolo centosei
E da quarantotto secondo quello che prevedeva la costituzione nuove ci seconda o legge fondante della nostra Repubblica la competenza dei tribunali militari era quella per cui
C'era l'omicidio colposo c'è avvenire grazie controllabili efficiente tutto quello che vuoi che era previsto come penalmente sanzionabile dalla legislazione però italiani
Non ve lo scusate racconto questi questo episodio per ore nettare per capire nel mille novecentocinquantasei sulla base di quella
Di questi disposizioni l'allora procuratore militare della Repubblica di Milano
Fece arrestare due giornalisti il più giovane dei quali è morto qualche anno fa che si chiamava Lorenzi esami di Stato
Il quale avevano scritto un testo
Nel quale sostanzialmente si dice doveva servire per un soggetto cinematografico credo nel quale sostanzialmente si diceva fra l'altro
Che i militari italiani erano andati invece durante la guerra non per fare la guerra dei partigiani cresce ecco onde ma per conquistare le ragazze apre diceva Salvalaggio cinquantasei
Reato di vilipendio co creato comunque di vilipendio contro le forze armate
Al resto dei due gettoni la corsa su tutte adesso di due giornalisti perché
Euro
Avevo fatto il servizio militare non erano in congedo assoluto
Per di più di di età o per altro motivo salute eccetera ma era in quello che si chiamava allora l'avvocato Grazia Senegal il congedo illimitato provvisorio
E qui chiedo lo considera appartenenti zombie design servizi ma appartenenti alle forze armate secondo l'articolo centotre della Costituzione e quindi soggette alla giurisdizione dei tribunali priorità
Vi immaginate ora come allora la cosa suscitò un clamore incredibile
E si fosse subito la necessità di intervento del legislatore per evitare
Insomma ripetersi della situazione risolvere quella in atto
Ora la soluzione la via maestra sarebbe stata
Quella di dire guarda i tribunali militari hanno competenza per i militari il servizio come poi ci ha detto
Non perché IPT sale il servizio non è anche se ancora potrebbe essere richiamato in caso di cure
E quindi eliminare dall'articolo centotre quell'espressione appartenenti alle alle forze armate oppure definirla meglio
Però questo avrebbe comportato una legge costituzionale
Perché bisogna dare intervenire sull'articolo centotre della Costituzione
Oggi allora come oggi di difficilissima realizzazione e quindi la soluzione scese suggerito se non sbaglio dall'onorevole Andreotti
Fu quella di modificare l'articolo duecentosessantaquattro del così per
Militare di pace siccome considerato contestate da quello comunque
Fu modificato l'articolo con legge ordinaria l'articolo duecentosessantaquattro e quindi
Fu tolta alla giurisdizione militare la competenza per il reato comunque in quel caso di vilipendio delle Forze armate o di altri tutti gli altri grandi comuni
E comunque la legge nel senso
Sessanta nulla a che fare sessantasette del cinquantasei che sono state poste le basi
Perché fare dei tribunali militari un'altra volta che si rivolge più spesso altri a a determinate persone che ad altre
E che si occupa soltanto di alcuni reati e non di altro ma il disegno costituzionale non era questo
Come vi ho detto dicendo costituzionale da quello che il tribunale militare si occupasse di tutti i reati militari commessi da militari
Lasciamo stare di appartenenza da militari in servizio l'omicidio colposo oggi dove abbiamo competenza per l'omicidio commesso instabilità e di grado diverso
Perché si Labriola dall'abuso dei
Violenze o insubordinazione ma non dell'omicidio da valida
Per esempio abbiamo competenza per la diffamazione
E non per la calunnia abbiamo competenza per coiffeur agli atti ipotesi di falso documentale Baron dove il falso ideologico e falso cioè
è una competenza assolutamente irrazionale che loro Belice a nessuna logica né giuridica né politica è casuale come capita
E vi dico anche un'altra cosa confermando quello che diceva il collega Velo riparlare cioè a titolo personale
Che qui almeno da parte mia non c'è nessuna difesa dite sulla categoria particolare
Già vent'anni fa scrivendo un articoletto per una rissa vicino al PD dicevo
Il tribunale militare non è un argomento
Indefettibile a differenza di assicurare l'utile
Ci sono Paesi in cui si sale su quella linea
Paesi in cui non esistono e si tratta di una scelta del legislatore che fa affatto farà e che va rispettata quale che essa sia proprio perché l'assetto è una certezza obbliga a Pisa è ovvio
Un'altra cosa che come tecnici verso est del settore verremo meno a un nostro dovere se mancasse o di lire di fornire il nostro contributo per la chiarezza del problema non per la soluzione
E per la chiarezza del problema e lo applichi dobbiamo dire
Che si possono avere o non aveva i tribunali militari ma non sulla base del ragionamento che tributo al di là degli altri stati processati non ci sono
è assolutamente falso anzi Fidelio che tutti gli Stati che hanno delle Forze armate di una certa consistenza
Io voglio dire ce l'hanno gli americani ius i cinesi l'inglese di spagnola i francesi non sarà lo toglie dove pare che siano tornati indietro insomma
I piccoli Stati forse non ci allarma quelle grandi che hanno le forze ma non parliamo di Sud America
Il Global village è la
Cellario naturalmente nella foga dei loro sui dura spesso e volentieri sono corsi pazzia
Fatte sull'energia ufficiale di servizio che vengono scelti
Prendo giudicare delle persone
Cosa che una società penso non sarebbe possibile perché noi abbiamo dei principi costituzionali in base al quale il tribunale deve essere non è costituito non costruito dopo deve esistere prima che siccome c'è il reato o venne aggiudicata la persona
E quindi i nostri Paesi addirittura l'ufficiale delle preso una vostra comandava Vergaro l'altra volta ho presieduto depurare gioco
Noi abbiamo dei criteri ma non da adesso da sempre che solo da questo punto di vista più avanzati quindi dire non li vogliamo perché gli altri non ce l'hanno uno corrisponda ovvero quasi quanto i vicoli vogliamo ecco ma però si voti
Qua per quanto riguarda quel carico di lavoro ha già detto il collega
Guardate che noi facciamo soltanto processi collegiale non abbiamo il rito monocratico
Che è quello di tutti al quale si fanno tutti gli assegni a vuoto o i reati diciamo di dovere
Di un peso e se noi andiamo a vedere e il rinvio cioè si che conclude il Tribunale presieduto dal dottor pupazzo quello mal gestito dal dottor credo un esperto assicurato di Macerata o di Teramo
Forse ci accorgeremo che facciamo più nuovi del culto
Non di gradi di Budan assicurava di valori perché è bello sono solo gli articoli già
Quindi
Verso nessuno a difesa della categoria ma decisioni però che vanno prese disponibile per carità che vanno prese sulla base di dati reali che avvengono du apparsi di cose che non esistono