Italiani per sbaglio

Volgendo agli ascoltatori di Radio Radicale per questa nuova puntata
Di italiani per sbaglio la rubrica sette mensile
Che viene condotta su Radio radicale a cura del Congresso mondiale per la libertà della e nella cultura e del Centro di Studi storici politici e sociali Gaetano Salvemini di Napoli in studio
Valter Vecellio che vi sta parlando Giammarco punteranno
Che mio compagno di avventure in questo ciclo di trasmissioni in collegamento telefonico il professor David Bidussa
Che è curatore di un volume molto interessante fatte qualche sforzo per polo curare dello perché il protagonista di questa puntata il Leo Valiani
E il volume di cui parliamo appunto Leo Valiani tra politica e storia scritti di storia delle idee mille novecentotrentanove mille novecentocinquantasei
Fondazione Giangiacomo Feltrinelli due mila otto ecco per questo dicevo qualche sforzo fatelo se potete
Perché ahimè
Sono ormai trascorsi dieci anni Leo Valiani Leo Valiani in personaggio posso dire complesso
Israelita nativo possessore mi corregga è di poca e istriano
Eppure piuma di fiume ecco comunque di quella parte di mondo mitteleuropeo di frontiera per autonoma sia
Infatti Bagliani tra l'altro aveva
Poliglotta sapevo una quantità conosce una quantità di lingue
Avrebbe
Aveva comincia con uno suo passato giovanile diciamo non solo antifascista rivoluzionario nel Partito Comunista Partito comunista dell'epoca
Insomma bisognava avere anche un certo pelo dello stomaco per militari in quel partito allora e però presto lo lascia perché si accorge appunto di questa natura di questa sua natura totalitaria e
Diventa antifascista e anticomunista e mano a mano approda alle sponde del Partito d'azione
E poi lo ritroviamo nell'ultima fase della sua vita
Nel Partito repubblicano
Il Partito repubblicano di la Malfa di per fare un nome e nominato senatore a vita se non ricordo male da Sandro Pertini
Editorialista negli ultimi anni del Corriere della Sera e supposizioni che decisamente sono a volte
Come posso dire non vorrei dire conservatrici però che lascio un attimo perplesse certo punto gli scappa detto mi pare che durante il sequestro Moro
Si dovrebbe ripristinare la pena di morte sopra per questo ho fatto dei scendi a
Larghe
Parlare di come spose a colpi d'accetta proprio per cercare di dire che è un personaggio complesso che merita di essere indagato conosciuto e anche discusso se così vogliamo Giammanco alte
Grazie Walter ringrazio anch'io il professore Bidussa per essere qui con noi
Sì come dicevi tu un personaggio molto compresso che ci offre oltre all'occasione di approfondire la sua personalità e la storia del suo pensiero politico veramente
Direi la parabola del novecento da una prospettiva privilegiata
Leo Valiani è un protagonista della nostra vita politica basti ricordare il ruolo che ha nella
Nella resistenza italiana e soprattutto nelle fasi convulse
Nella liberazione del nord Italia
Tanto per dirne una anche nella nella decisione i giustizieri Mussolini ma è anche una figura del pensiero non solo italiano ma direi europeo di notevole portata
Che si confronta appunto lo hai sottolineato tu Hinna inizialmente con il pensiero socialista è comunista ma poi anche con tutte le evoluzioni
Di questo pensiero e i collegamenti che
Che da sinistra venivano all'ambito all'ambito marxista tra l'altro vivendo in prima persona quasi tutti i risvolti principali del
Del Novecento della vita politica del Novecento e quindi facendo esperienza diretta di quello che significavano determinate idee tanto per dirne
Un'altra partecipa alla guerra di Spagna e quindi poter vedere che cosa era diciamo all'intervento
O comuniste sovietico nella nella guerra civile
Però qui abbiamo messo molta carne al suo al fuoco ci terrei a sentire il professore Bidussa inizialmente sulle
Origini di Valiani che danno un Cobar danno conto
Della diciamo dal suo multiforme ingegno a partire dal nome vero professore che non è proprio quello no il nome va in carcere scrittori toccare CBZ perché la famiglia diciamo di provenienza
Quasi due anni
Ungherese remoti per cui
Lui grevi rionali improprio che indica una lingua conosce molto bene
Oltre a conoscermi nonché sette otto lingue ma
In ogni caso lui appartiene alla famiglia liberalizzati
Ah provenienza da Budapest Udo prospetti negli anni
La prima metà del Novecento la presenza riflette in gran parte economica forte connotato di laicità
Quindi non
Per il grande apertura culturale non autorizzabilità luce fa parte non dico di famiglia in un qualche modo
A
Risente diciamo di questo tipo formazione culturale molto aperti
Voi nasce ossia una
Ancora fino al ventisei ventisette in quel periodo
Il primo rapporto che l'unità con il mondo politico ce l'ha con un pezzo di movimento socialista italiana
Primi scritti di i primi due iscritti rintracciati italiani una bibliografia questo organico fantasmi fare da un risponde fondamentalmente il professor Giovanni cugino raggiungiamo insegnava che pesatura commento smetta di Ginevra
Un
Prevede scritti escono sull'Avanti dettagliata
Quindi il ventisei nel settembre ventisei Mariani che in Italia va a Milano e tenta di avere un rapporto con Filippo Turati
Poco prima che Filippo Turati praticamente in clandestinità perché parti rimango premesso tutti pareggio in Italia ad avere dopo nel novembre dello stesso duecentoventisei
Ed è
Rientra al fiume e a quel punto il problema è trovare
Comitive un rapporto
Con
Un'organizzazione politica che faccia qualcosa
E voglio ventisette individua questa organizzazione che faccia politica faccia qualcosa in politica cioè che non si ritiri solamente in clandestinità o in silenzio un Partito Comunista Italiano dovendo un militante politico mille centoventisei
E ci rimane finali novecento trentanove
Ecco professore questa sua
Adesione al pc diciamo
Consustanziale anche alla sua
Opposizione virulenta diciamo ontologica contro contro il fascismo opposizione che lo porta
Alla al confino da lì però insomma inizia la sua
Parabola di clandestinità che è una parabola molto vivace
è una parola molto perché vivace anche molto interessante sulle piene CUP mille novecento trenta
Ieri in un qualche modo
Amnistiato nato il fascismo il momento di grande successo del regime così come non centotrentadue vengono fatte delle amnistie per gli oppositori vengono mandati fuori dal confinavano materne
Piani
Nel mille novecentotrentacinque
Viene
Viene arrestato in centoventinove rimandare al confino fino a me novecentotrentacinque quando viene amministrata poi la pari quando arriva a Parigi a quel punto riprende i contatti con il Puccini
E siccome l'uno che ha una grande facilità riscrittura
Quel momento a ventisei anni
Non è che
Praticamente completato come giornalista redazionale
Nel termine Pionati lavoratore che è un bene periodico
Quotidiano del
Mineo Fronte popolare del dell'unico Fronte Popolare Italiana Ciechi del rapporto tra appiccico
Buongiorno
Contaminanti di quel Paese nordico fino al mille novecentotrentanove contemporaneamente tre duri fermasse esterni su altri iniqui dubbi diciamo confronti su quella che
La politica comunista
Non tanto e non solo sul che sta venendo Spagna ma soprattutto in conseguenza dei grandi processi questa notte al momento svolgendo a Mosca venti-trenta contro gli oppositori anche contro l'opposizione interna al Partito comunista sovietico
L'ho in quel periodo iniziamo a vedere
Due tipi di rapporti molto interessante
Da una parte
Miliardi rapporti con componente trotzkista come elemento comune perché in quel momento là sotto
Concessa diceva
Anche minacciata di morte alcuni
Anche in alcuni occidentale
Descrive su un periodico ridistribuite a Comuni dal singolo dove si firmano con la sua rilevanza ma con uno pseudonimo Snam conosceva dire
La rivista si chiama che era periodiche fare
è una retta mensile comincio Chirac trentasei dura fino a mille centoventotto bene ridotto al trentatré trentotto ma ne discuteremo una quindicina di testi
E riguardano
L'andamento della guerra civile in Spagna mentre lui opportunista per terribili riferito regionale lavoratori frontista diciamo di cui al collaboratore
è
Con questo per dire il primo il rapporto che nel controllo del suo partito il secondo rapporto in qualche modo chiara sotto il controllo mai su quel partito col Parco
Poi inizia ad avere un rapporto amici già pronta
Con Franco Venturi che vuol dire in pratica con
Il gruppo di giustizia in terra
Questa partita che o meno dal ministro e trentasei
Soprattutto
L'accordo comma
Franco Venturi con giustizia e libertà
Che nel mille novecentotrentanove dopo che l'acqua arriva
Ecco professore una rapporto quello con
Partito comunista lei diceva
Si interrompe per diversi motivi appunto quello che vede in Spagna come cronista quello che avviene a Mosca durante
Il i processi staliniani
C'è un terzo tassello che il l'accordo Molotov e Ribbentrop che diciamo sancisce una certa assonanza tra i due
Totalitarismi mi chiedo qual è l'elaborazione di Valiani di quello di
Quanto accade in Europa si rende conto effettivamente di una natura comune
Tra i due totalitarismi o è semplicemente il vivere il patto Molotov Ribbentrop come un tradimento prende la causa
Diciamo del socialismo mondiale da parte dell'Unione Sovietica
E quindi porta ad una rottura
Diciamo più istintuale che di pensiero
Riusciamo così duecentotrentanove il ventitré agosto quando ve ne firma perché insomma qua ma questo fatto Leo Valiani
Non ha
Un
Una reazione critico ideologico cioè non
Quel passaggio che lei ha descritto quel patto che non ha descritto parte non parta più successivo che avviene lentamente attacco quello che però
Rifiuta totalmente non attualmente non è riuscita
Non accade solamente quinto alcuni segmenti del Partito Comunista Italiano pacate anche infette Partito comunista francese il Partito Comunista Federico
Il rinvio a quel momento
è quello di pensare che la prima firma scendeva
E dunque non sia sopportabile
Dopodiché organi anche un'altra cosa che
Molti si dimenticano che secondo me invece è un tratto questo carattere molto interessante
Siccome lui alla cittadinanza italiana
A partire dal primo settembre nel momento in cui scoppia la guerra lunghe eh col privato seppure oppositore un cittadino di uno Stato belligerante contro la Francia
Noi lavoriamo italiani
Antifascisti danno immenso non campo di prigionia traccia dove incontrerà poi dopo un personaggio fondamentale per lui che Arthur Koestler
Quando poi è arrivato in questo campo il campo si chiama leggermente ci pone la Francia Meridiana officina Irene
Non è ormai ha deciso di uscire dal
Esattamente perché non è d'accordo con la firma del fatto morto
Basta
Non decide anche di non rendere pubblica di non dichiarare questa sua perché in quel momento
Un prelievo
In base come dire a nessuna condizione politica chiara
E non vuole venga percepito
Che quella sua riflessione
Contare al patto Molotov e Ribbentrop uno partente rispetto a chi lo Stato in embrione
Quindi sostanzialmente due
Qua va bene rimane ancora iscritto al PCI e ancora rimane dentro attrici
Come in quali mani Primiero negative riuscirà tattici solamente quando
Nel ma anche un centoquaranta i uno
E anche con i cittadini a chi vengono messe
In condizione di libertà
O professore mi scusi e dobbiamo aprire una parentesi lei ha citato alto il testo della definito personaggio fondamentale
Nella maturazione su così possiamo dire di Leo Valiani
Teste è l'autore per esempio tra tante altre cose di Buio a mezzogiorno un testo che non so se sia facile da reperire ma che sarebbe utile da leggere ancora oggi ecco
Parliamo un attimo di questo personaggio perché ci aiuta anche a comprendere le OPA gli anni
Fra l'altro credo personali o dalle molte vite Commenda vagliata personaggio che nascevano centocinque
Quindi provarmi più utile Valiani
Al passato Rino anche lui era un ebreo tedesco e passato di sinistra ma è stato in Palestina quindi ante
Dopodiché Barbieri alla Palestina trentacinque trentasei
L'avvento momento comunista
E a un certo punto scrive appunto Puglia ma il primo giorno può scrivere Trento dopo praticamente l'ispirazione sono i tre grandi processi colgo le
Opposizione interna al Partito comunista sovietico
Che implica un processo poca trentasei Trento
E lui sicuramente avviene il primo passaggio
Per loro così culturale e politico o ideologico politico che portava gli anni definitivamente può
Camminamento conclusi
Loro tutto il più due
Prigionieri esattamente lo stesso motivo che ha per qua in quanto cittadino vistati belligeranti alle persone
Tutto questo perché tedesco Pagani perché per me
E lui sicuramente c'è un
Una paga lo ricorderanno
Facendo la preparazione
Alle memorie dei
Perché Italia italiano escono per il Mulino mi pare alla fine degli anni Ottanta politico da Schio male
Niente
Qui c'è
Una l'apprendistato politico da parte d'Italia perché Kessler
Nel momento in cui sta scrivendo Rutelli alla questione di cui al Mezzogiorno ed alla fine trentanove c'è quindi
Lo schema e nello stesso momento in cui facemmo
Qualche modo è come se fosse
Un una logica di anche per noi una resa dei conti con una storia
Anche se non è in forma di saggi utile è un romanzo diciamo però è un romanzo che in un qualche modo è un saggio
Come molto spesso capita molte narrativa veloce
Così come conta fra è un romanzo ma di fatto saggi
Sessione
è
Un intervento organico il primo passaggio appunto comunque di conti percezione che quello che
è il sistema sovietico un sistema totalitario va detto che non lo stesso momento quel tipo di riflessione non è solo di Crespellano
C'è tutto un muro nel mondo
Immigrazione soprattutto di madrelingua tedesca in Francia cioè di tutto affinché evitino in seguito al patto Molotov scritte proprio perché non c'è più rilevante eludo Kiefer quindi a che morirà voi prigioniero duecentoquarantuno
In mano il quale scrive saggio su un'idea totalitari del comunismo come fenomeno totalitario
Intorno al quale si scatena un grande dibattito
Internazionale tra il mille novecento all'inizio mi centoquaranta illecita per un certo fare
Cui intervengono è sull'i russi ed ex comunisti che si trovano in Francia il ritorno negli Stati Uniti si situano in Inghilterra
In termini anche un immenso italiano che altre scelte al momento del crollo
Il pioppeto repubblicano francese e con l'occupazione della Francia da parte dell'esercito tedesco e cioè Angelo Tasca quale andrà invece apici con me funziona corre
Pur avendone i mantenendo ancora
Una sorta di doppio binario anche di comunicazione un pezzo dell'antifascismo democratico italiano e francese lavorare anche fanatici scusi
Una parentesi nella prima ancora di tornare a Valiani lei ha citato un altro personaggio chiave se ce l'ho illustra un attimo Franco Venturi
Franco Venturi diciamo così
Ufficio di famiglia e allo stesso tempo è anche l'inventore di un tetto di storiografia
Allo stesso tempo è una
Una figura
Che oggi fare spenderemo a riconoscere un ruolo a partire dal suo elemento di
Professore universitario di essere stato invece un grande militante politico anche un grande decente per
L'argomento rinasce novecentoquattordici quando ma incrocia Leo Valiani a ventitré
è uno che
Ha una grande consista sulle
Fenomeni culturali delle culture politiche
Ogni
Scrive in quel periodo comunque figlio tutte persone che ci ha questo nella
Io nel
Tutti
Che ha non Novellino andato dismessa italiana perché condomini certo unitamente a regime rifiutano di fare e quindi va via dall'Italia
Si stabiliscono a Parigi in quel momento Valiani eventuali
A diciassette anni sollecita a Parigi Segni
Ho una prima ricerca che in qualche modo è un pezzo di quello che poi sarà
Verso la personalità storica perché il primo saggio e lui fa lo fa sulle origini inciso quelli che sul Settecento francese gran parte di
Diciamo
Gli elettori conosce Franco Venturi fatto una grande opera che si chiama Settecento riformatore del potere
La prima grande monografia di carattere internazionale sul set sulle distinte politico-culturali effervescente in Europa
Intanto non certo per tutti gli Stati Uniti funzionalità comunque precetto imperfette Venturi emanate vada per suoi prego per i suoi motivi di studio Vamos
E
Scrive nei corrispondenti per Giustizia e Libertà settimanalmente il giornale appunto di prestito e libertà su cosa sta accadendo non è serio
O su come il migliore
L'Unione Sovietica su cui è evidente
I contenuti
Quel mondo culturale politico e deve tener presente che
Nello stesso momento
Riconoscenza ed è stato denunciato trentasette apparirci si apre una mostra internazionale UNESCO internazionali dove il padiglione sovietico il padiglione più
Sviluppato anche dal punto di vista della tecnologia dell'architettura della comunicazione la potenza dal punto di vista estetico e
Dei contenuti che stimolino comunicare
In un Paese etiopici
Ecco in quel momento dell'incontro fra Parlamento e il futuro
Prego
Nasce come dire una sorta di
Rapporto in cui si scambiano diretti ci scrivono lettere di lettura ciò terzo polo diciamo di questo decreto
Assente costerà un triangolo fissata ricaduti
Fitto e tre le persone che fino alla morte tutte e tre curato da Aldo Garosci quella la terza persona diciamo che in un qualche modo è l'interlocutore culturale e politico tra due comunque Venturi in quel momento è uno che si interessa tantissimo
Che cosa significa aprire una cultura democratico vi sono i fondamenti sono frutto dell'epoca però significa dove ripensare venti il la teoria democratica di fronte I totalitarismi dei danni
Ed è lì che avviene
L'incontro culturale di riflessione Honda le varie
Ecco professore riallacciandomi i fili che abbiamo
Percorso Valiani si trova appunto al centro di una serie di conoscenze di reti di rapporti che lo portano
Un'evoluzione nella sua concezione politica abbiamo citato Kessler abbiamo citato
Valiani cara oscene e insomma quel mondo da un lato
Della riflessione critica da dall'interno del Partito comunista e quindi con anche una un orizzonte ampio ed europeo
Dall'altro quello del
Nell'antifascismo democratico
Che
Diciamo dopo la
La perdita
De di Carlo Rosselli comunque si stringe attorno al gruppo di giustizia e libertà e che poi
Mutatis mutandis porterà
Alla nascita del Partito d'azione
Baliani a
Una diciamo lunga o pausa di lontananza dal teatro principale di azione
Nell'imperversare delle vicende politiche europee quando si trasferisce in Sud America e lo ritroviamo invece dopo
Direi a completamento a conclusione o a piena maturazione del percorso che abbiamo descritto protagonista proprio per il Partito d'azione
Delle vicende
Che riguardano la liberazione d'Italia in particolar modo
Il il Nord Italian come rappresentante direi anche del Partito d'azione all'interno del collo del Comitato di liberazione nazionale altri tale ecco
Inquadriamo l'attività di Valiani in questo periodo
Le faccio una premessa Mariani quando pagherà abbiano la Francia quarantuno arriva citata innanzitutto il passaggio importante per un motivo perché lì in quella città lui
Non solo rafforza la svolta che ha compiuto
Al trentanove quaranta sul tema
Totalitarismo
Ma
Quella riflessione la fa con un prezzo utili scetticismo europeo antistatutario
La sinistra socialista
Spagnola
Posto che ma lo stalinismo Spagna attentato ottantanove se fortemente in gran parte
Di un partito della sinistra che si chiamava comunque
E in corso da una un altro intellettuale
Pepe Russo
Espulso dall'U.L.S.S. novecentotrentasei che ha fatto tre anni in cui l'articolo trentatré trentasei che questa osservazione pene
Con quelle persone in quei due anni lui costruisce un pezzo di questione democratica o di cosa deve essere e concorde il processo di riflessivo sul tema del totalitarismo sovietico quando comunitaria
Ne città alla fine di agosto due mila centottantatré
Passando ci arriva ottantatré
Nord Africa
E a quel punto entra in contatto chi fa compartimentazione vengono quando diventano alla fine di agosto
Torno a contattare Franco entro il primo incontro ci vanno i primi di settembre nelle valli del cuneese
Per lui lui la sua riflessione sul futuro
Della
Comunque il contributo culturale e politico di una variante al quarantatré quarantacinque del preesistente del proprio partito culturale e politico su quello del Partito d'azione pensano a qualcuno
Il dopo dittatura intanto intervenisse in Europa non solamente di ricostruzione del metano
Primo saggio che mi scrive sulla nuova serie di poteri Giustizia e Libertà numero centoquarantaquattro e su cosa significa pensare la Federazione europea
Parallelamente al testo che in questi mesi diciamo così clandestinità scrivono Spinelli Eugenio Colorni che tutti conoscono i manifesti del potere
Allora questo è il primo tipo di contributo che quali Anita alla discussione politica e culturale del suo Gruppo politico e non solo verso il protocollo
Dopo cena la dimensione i comandi come di rito dirigente politico
Resistenziale Pagani
Nel quarantacinque dell'aprile quanto cinque quello che di fatto
Trattative sulla pista Russo amica
Univoca a favore
Ci sono
Ma ricorderò sempre che lui non è mai andato attendere il corpo a piazza
E che mi nove Matese a metà degli anni Quaranta
Capezzone sono andati in gran parte ferite la Resistenza non va
Perché proprio problema di doversi
Fare una seconda identità chi l'aveva fatta c'ho altro da fare
Aveva altri preoccupazione
Aveva così Curzio nulla cappuccino andrà a vedere il corpo di qualcuno
Che nella mistica
Il pettine
La prima volta mi pare che i veneti cognata l'espressione macelleria messicana
Qual per quel che riguarda piazzale Loreto
Poi ce la ritroviamo del G otto ma o dell'altra storia insomma
Quella nostalgia
Comunque detto
Per cui non è per
Detto questo lui
Mantiene
Pongo in qualcuno come dire
Riportato biografico di questo tipo che non è un portato solo dentro un partito sono appartenente alla famiglia politica con molta esperienza avendo annusato tantissimi mondi culturali anche molto lontani e molto diverso e comunque su quel gran parte delle classi politiche italiane anche dei giovani fascisti italiani hanno avuto scarsissimi rapporti
è quello di far fare diciamo ancora per
Una decina d'anni
E
Nonostante il maturi in maniera convinta
I vincoli della
Valutazione che l'esperienza politica
Il comunismo europea ha prodotto un organismo questo non lo porta a pensare che allora c'è un indifferenti sbocco
Questo continuo a pensare una ipotesi di Rifondazione assegnista possibile anche dialogando compenso
Ma la sua ipotesi rimane ancora lui fondare una realtà di un movimento di sinistra Matera
Non c'è un
Giusta
La sua
Valutazioni politiche certe spese
In una la l'equiparazione del fenomeno totalitario nazista e fascista rispettoso altra cosa una sua testa è la distinzione tra se stesso
Ed è importante nessuno il risultato alla fine
Minestrone ad acquisti di si capiscono poco alcuni passaggi successivi
Questa
Professore questa idea di una forza
Laica tendente a sinistra
Riformista in un certo qual senso ma comunque con un
Una chiave
Democratica che oggi sembra una banalità ma allora
Era un punto
Fondante di una distinzione politica
è quello che fa avvicinare Valiani nel nel dopoguerra anche al mondo del primo partito radicale
Attui mille duecentocinque ebbene novecentocinquanta
Qui in quegli anni appariva Coca Cola collabora a vari livelli collabora con quella che stiamo con quella che poi rientra la fondazione Zancan confratelli ma che comunque in quel momento siamo a luglio testa senza competenti
è uno dei fondatori della
Collabora in parte con critica sociale collabora con varie riviste a una delle iniziali che il mondo i Mario quando
Come dire su
Mi dispiace nello stesso momento in cui si capisce
In un qualche modo sta per cominciare
Una
Un inizio anche se molto pallido e quello che poi è chiamato leggendo che sporcano la fine di febbraio cinquantasei nel rapporto Tuccio servono forze credo proprio urbane
Heinrich perché cinquantasei diciamo un pezzo di mondo
Culturale e politico che fa capo al Mondo di Pannunzio ci prova avvilente per fare un convegno no alcuni apparati annientata una responsabilità tempi no relazione politica
Questo testo che però
Più che in questo credo che il programma che Valiani conservato Fondazione eliminando la pubblicato
Massimo Teodori non volumi di scritti varia per Aragno editore qualche accudisce ipertesti perché interessante per questo perché in parte propaganda
Sull'onda come intende
Il suo anticomunismo si colloca continua collocati a sinistra scende alcune coordinate culturali e politiche in quel momento sono presenti in Europa
Questo il coordinatore non ci sono laburismo inglese che nella storia culturale e politica italiana avuto sempre pochissimi un clan
Io l'ho sempre pensato con un movimento come entità da cui diffida
Introduce tutta una riflessione
Parte nella sua produzione stenografica dalla prima metà degli anni cinquanta che è molto attenta a tutto il tema dei movimenti cooperativi associativi del movimento
Operaio democratico europeo assoluto francese italiano tanti anni sessanta agli anni Novanta dell'Ottocento prima della fondazione tutto socialista Italia
Ecco e qui sono sollecitazioni vorrebbero come tour è attento alle leggi della cultura politica di quello che erano i populismi democratici movimento populista di Kerpen il mondo russo negli anni cinquanta o sessanta ed ottocento che hanno come prima parte
Calanti
Autorità dice
E comunque l'idea che non tutto deve essere governato dallo spazio facile onesto di soggetti che si organizza
Che si auto organizzano se anche si auto gestisco
Tema c'è tutto un pezzo diciamo così inc tecnico
Quando progetti culturali e politici che magari hanno avuto scarsissimi rapporti tra di loro dalla seconda metà degli ottocento la prima metà del Novecento che in quella relazione anche per la storia culturale personale
Il Leo Valiani trovano una sì
Dopo un dato anche molto interessante perché è inutile che le ideologie politiche non sono solamente i blocchi di cemento e sono anche
Inutili che hanno avuto una vita
E che l'iter sono dentro la discussione possibilmente pubblica euro Anzio o pezzi di non riuscire che non sono solamente
Un come dire Ingegneria sono
Un tormento costante per trovare un'acqua
Ecco a proposito questa quadra Valiani
Diciamo emerso tra le righe ma in questi
Nella nostra conversazione
Ma
Un interesse specifico Tidei professionale per la storiografia ha ricordato per i suoi studi soprattutto
Quello
Sulla dissoluzione del dell'Impero austroungarico
E credo che
Quella quadra cui lei faceva riferimento possa proprio nella sua concezione della storia trovare
Una una chiave di lettura interessante nel senso un Leo Valiani che vede la storia
Come
Comunque una forma di progresso diciamo nonna
Non ingenuo come poteva essere quello positivista ma ottimista sicuramente
Più o di stampo illuminista e dove appunto diverso si diverse esperienze possono coniugarsi
Perché si riesce a superare lo steccato ideologico in un'ottica di evoluzione dove
Ogni esperienza contribuisce alla sua alla sua all'evoluzione storica e quindi ogni esperienza va valutata nell'efficace empirica dello qui e ora
Per quello che può fare a favorire terminati ideali che chiaramente però rimangono saldi e rappresentano il discrimine perché se no appunto come diceva lei
Si finisce in un grande calderone quindi la libertà la democrazia
Uno una la migliore forma di giustizia sociale ecco
Come
Come vede questo rapporto tra Valiani storico Valiani politico
Sicuramente
Le Valiani
Esattamente perché appunto a uno in
Non ha una visione ideologica della storia di una visione
Sciocche spero sono state delle esperienze storiche ed a cui si possono trarre dell'insegnante l'esempio è uno dei corsi e nuovo sul tema dell'agonismo inglese
Che guarda con attenzione alle politiche sociali economiche culturali il governo laburista chimiche che governa l'Inghilterra subito con la guerra al quarantacinque cinquanta e forse lui
è l'unico a valutarla positivamente nel dibattito politico italiano
Ed è quello iniziale e questo dato per secondo me è fondamentale perché dice due cose dice che la prima cosa che tutti quanti
Cosa può fare la politica possibilmente senza
Precondizioni biologico
Vedi comincia
Qui ci sono delle opzioni scelta però
Dove il canone che semplicemente perché c'è un agente politico che che apolitica in quanto quella gente vuoto se l'accordo complessivamente oppure no oppure vedere le politiche concretezza e lo fa elvetico zero utilizzarli quelle politiche concrete
E allo stesso tempo tipo di problema non fanno parte della sua cultura politica
Quelle scelte politiche tutti di domandarsi se la sua cultura politica rispondeva in grado di rispondere alle domande che approfitta pone
E quale cultura politica in grado diciamo così e riaprire il gioco quando il demonio farà una scelta che per molti potrà sembrare strana visto questo lungo percorso di approdare al Partito repubblicano ci arrivano perché lui
Sia un mazziniano Coppi
Perché il tema è molto semplice lo sviluppo economico e sociali italiani della fine degli anni Cinquanta include un'ipotesi di ricorre economiche politiche quelle riforme mi sembra
Irrilevante possibili
A partire dalla proposta del cosiddetto Progetto ottanta di quella che il rapporto che dominano centosettantuno sessantadue Ugo La Malfa scrive pensando nel momento in cui è regolato centosettanta
Per cui permane come si fa una politica che cambia non regole artatamente ma che cambia la vita reale delle persone
Consente
E permette nuove possibilità di sviluppo
Presidenza consente distribuzione di ricchezza
Non puramente ideologica indicherà
Il e la governance economica perché non bisogna mai dimenticare che Pagani appartenenti cinquanta una delle sue occupazioni anche un signore che fa parte del centro studi Banca commerciale circa il conto di
La direzione di Banca commerciale al seguito operazioni culturali in tanti Paesi per conto di quanto commerciali quindi tutto via
Camminano centocinquantadue cinquantatré c'è un signore che ha una percezione
E sciocche siamo dell'inflazione dei dei paesi di sistemi molto dire
Non è uno studioso solamente ai tavoli
E questa preoccupazione lo porta aderire al partito pubblica
A scendere come dire un'ipotesi di riformismo pratico
E penso sia anche una lezione come diretti volontà molto interessante di cosa significa appunto applicati e non semplicemente provare appare come vive a rimettere a posto i cocci teorici che qualcosa che non ha funzionato
Ecco è siamo approdati
Il Partito Repubblicano più o meno dunque
Abbiamo lasciato Bagliani Partito d'azione poiché Giustizia e Libertà Partito d'azione Partito radicale il primo partito radicale quello
Di Mario Pannunzio il fallimento del progetto politico
Di quel partito radicale di allora e a questo punto Valiani invece di fare di la scelta che hanno fatto altri Partito Socialista il Partito Repubblicano siamo negli anni cinquanta
Per trattarli cinquantanove anch'essa sono da quelle sponde poi non si è più mosso insomma è rimasto diciamo fedele a quella a quell'idea quell'opzione a quelli amicizia
Sì non lo ha mantenuto tuttavia
Delle
Amicizia anche fuori da questa
Perché quando prima qualcuno ha detto sorprendentemente nutrita accorrevate sulla pena di morte
Quanto agli amministratori
Da chi da fuori perché in fondo le continua con l'esperienza del passato il plico
Non ho mai pensato che le Brigate Rosse
Fossero
Un esponente
La destra contro
La segretezza per replica che lo se fosse un pezzo da soli
Questo senza avere aspettato sei che il problema fondamentale
Solo se la difesa dello Stato democratico
Sempre l'affetto
Dopodiché
Vi dico con
Radicalità
Che però
Contemporaneamente perché questo è un altro dato
Come dire interessante lo stesso aveva delle varie
In quella difesa dello Stato democratico il più grosso grande alleato
Di
Riflessione è un signore che si chiamava Giovanni Pesce e giovani crescerà capo della
Allora quello che vuoi dire c'è il dentro c'è tutto un pezzo di vita passata amabilità presente che si uniscono
In qualche ne parlo personaggio continuamente corrente ma e inquieto o anche inquietante
è un altro dato
E questo purtroppo cioè vostri spezzoni dire cioè quindi non che per anni in sosta torta mille centottantanove lavora ma so che c'è a livello e le sostato per circa ventisette anni responsabile patrimonio librario che quella
Fondazione
Qual è stato membro del Comitato scientifico di quella popolazione da prima nella biblioteca poteri sedute poteva con azioni Dalmine centocinquanta
A un certo punto lo ha deciso negli anni ottanta tutta la parte di
Archivio privato ricordava suo di studio non quello politico ma quello privato si distruggevano dava la fondazione la parte invece
Di azione per la banca commerciale e alla Comit
Un'altra parte del suo parchi che si trova
Credo allora chiedo della Nuova antologia quindi insito pacificazione dove cioè la Fondazione spagnoli B ora
Io mi son trovato elimina centonovantacinque quando è venuta fuori
La questione
Si oppone come possibile confidente
Dell'opera ho saputo
Mi trovo per caso nel suo ufficio perché tutte le settimane duro il conto alla Fondazione doveva andare nel suo ufficio a prendere tutti i materiali di latte degli scambi nel regolamento sperperi depositarie classificati in archivio si stava costruendo
Mentre mi son su cui ho colto che mi son trovato lì arrivano telefonate
Il nove e dodici
Che ha chiesto a valle
Nel momento in cui rapporto pone
Intervenire pubblicamente
Per smentire le voci c'è
Io allora richiedesse era meglio per lui ci riuscissi da quella stanza perché come dicevo approvata priva e non volevo assolutamente che lui titolato in condizione di imbarazzo e dare delle risposte
O quantomeno di vergogna fosse libero di rispondere perché il problema come chiede invece rimane
E le dico la risposta siete d'accordo dice così
Signora io capisco possa avere anch'io molti
Ma un problema
Io ho mandato decine adiacente in agitazione a morire certo tra far
E io sono responsabile a loro morti
E siccome sono responsabili a loro Mori
Non posso
Intervenire
Solamente basandomi su un'opinione
Per cui capisco spero utile
Ma quella scelta di
Quaranta di cinquant'anni fa in cui ho mandato delle persone a bordo per mio padre mi fa un sistema di valori che ho ancora
E quindi il mio problema oggi è che io no corso esprime
Fuori da quel sistema di valori
Se no insomma cento
E la mia opinione non mette in discussione dei valori
Una posizione
Diciamo
Complessa ma soprattutto Mirelli grande esempio non fosse altro per
Noi tutti che ci troviamo spesso e volentieri anche anche perché qui abbiamo aperto una parentesi professore con la sua complicità magari fra qualche mese sarà utile
Abbiamo parlato di Silone l'abbiamo parlato citando Fontamara prima adesso la possibile collaborazione giovanile di Silone con l'opera che erano i servizi segreti
Di Mussolini per via di una storia il fratello un commissario Bellone mi pare
Le accuse che sono venute fuori un libro di canali insomma è un capitolo che andrebbe indagato chiarite spiegato per i nostri ascoltatori che forse possono essere rimasti un po'
Disorientati dalla mole di citazioni e di personaggi che non abbiamo ben messo a fuoco e che meriterebbero invece di esserlo perché sono una pagina
Impotente anche drammatica della nostra storia recente
Per inciso
Ministro della Giustizia un certo punto nell'immediato dopoguerra e Statuto gli atti aveva tutte le ragioni
Per accusare Silone visto che Silone uno dei sei che avevano fallito che avevano fondato il Partito comunista poi l'avevano lasciata in maniera traumatica c'era stata una polemica durissima
Con il Partito Comunista e conto gli atti Togliatti non ha mai
Credo accusata apertamente di collusione con il fascismo
Silone forse avrà avuto anche delle ragioni non nobili per farlo insomma questa potrebbe essere un capitolo di una prossima puntata se lei professore d'accordo possiamo affrontarla con lei parlò lei però lei ce tanti elementi fuori romane otto questa
Però comunque era verrebbe diciamo appunto può qualche studioso come Giuseppe Tamburrano che è stato uno dei difensori di Silone ci ha lasciato per esempio
Però insomma è una bella pagina che andrebbe
Raccontata non dico non dico risolta ma almeno raccontate nei suoi dettagli perbacco se lo dice come no
Sia se viene collega col senno di dopo certo bisognerebbe trovare il sistema però per tornare per tornare a Bagliani
E insomma
No me lo chiarisca un po'meglio perché d'accordo le Brigate Rosse non erano i terroristi non erano
Sedicenti come suonava come hanno detto alcuni come dicevano alcuni ma erano proprio loro e però questo comunque come si spiega questa
Come posso dire
Se pur fosse momentanea non so
Impennata di Baliani che addirittura
Pena di morte pena di morte ed è un qualcosa in cui è caduto anche Ugo La Malfa tra l'altro perché anche lui
Stato un attimo attraversato da questa tentazione
E però proprio per tutto il suo passato per tutto il suo vissuto per tutto quello che aveva visto conosciuto e anche magari di fatto
E proprio dalle o Bagliani questa questa cosa non doveva esserci
Io penso che qualche modo sia abbastanza riesce coerente concittadino
Non vi è nonché connessi a condivisibile dico che
Per le quali anni
Tutte le volte in cui si è trattato di arrivare a uno scontro lo scorso non per non consentivano ideologie
O c'erano per quello che lo riguardavano delle rotture radicali tra magari
In cui si mantengono ancora di rapporti
In amicizia con alcune persone ma non sempre nell'occhio del mercato e comunque quell'otto nel secondo una dei principi
La perplessità Costantina Valiante quello che mi sembra aver capito tutta la sua riflessione tutto occorre avere mediare imponente di persone ma non puoi vedere sui principi
E la percezione che durante
Negli anni
Quello di chi sono
Ci fosse
Un'ipotesi
Conseguente
L'evoluzione politica
Radicale e anche pericolosa a suo avviso
Partiamo dal presupposto che se qualcuno ti dichiarò guerra vuol fare la guerra c'è
Non che ci fa finta che ci sia un altro c'è
Nettuno relazioni come se tu secondo tappeti delle regole pochi che ci ha applicato con lei da guerra
è per dirle in maniera molto sintetica il fine giustifica i mezzi invece di essere i mezzi che qualificano il fine
Conta sì però il peggio il tema
Cosa invii nuovo così come la la risposta alla rilevazione dipende anche da cosa dici acque
E non solo il tredici quello
Euro che negli anni in cui ha sostenuto questa posizione anche sostenuto che il problema non è mia allora risolvere la questione con la criminalizzazione
Del mondo del terrorismo
Ma che è stato a rifare i conti con le culture politiche con un fatto grave non semplicemente con una storia di infatuazione
E quindi
Lo stimolo era dire benissimo una cosa
L'assoluzione politica
Alcun riscontro subito questione come si fanno i conti con le dissapori
Che tipo di
Io riflessione pubblica devo comunque costa
Non vi ritenere che la pena di morte o la richiesta di pena di morte sarebbe stata alla soluzione
Problema era che tipo di riflessione tutta
Cioè io so perfettamente quando motivo per cui la guardia non si scalda assolutamente tanto per rimanere su un tema che ha riguardato la cultura e partorita
Sulla questione che rallenta su cui si scatena un divario fra mille centosettantanove centottanta esattamente quello
Com'è cosa d'accordo o non d'accordo cosa tu discuti
Non isolando un freno quando il quale contesto politico con giudizio politico loro altri
Ecco professore credo che questa sia forse
La principale
Principale lascito che ci portiamo a conclusione di questa conversazione cioè
La complessità
Nella nella realtà che Leo Valiani dimostra nella sua
Analisti di politico di storico e nella sua
Esperienza di vita il guardare alle cose in contesto cercare
Di rendersi conto che spesso e volentieri la nostra una visione limitata e uno solo dei punti di vista
Mi chiedo il mettere a fuoco spesso e volentieri necessità di un allargamento di campo
Io la ringrazio onorevole espone cioè la non momento momento ancora trenta secondi le un piano prego
Ipotizziamo
Che un ragazzo di vent'anni ci abbia ascoltato
E allora l'ultima cosa le chiederei perché questo ragazzo dopo averci ascoltato deve
Ebbene per lui
Che faccia l'investimento di andare in una biblioteca in una libreria di cercare un testo di Leo Valiani perché ne puoi cavare che cosa da un personaggio che ha cavalcato praticamente tutto il Novecento
Qualche cosa che sia valido per lui oggi
L'unica cosa ce li potrei dire
è che
Ci sono due modi di leggere chi scrive di storia
Il primo ottiche schemi di storia giustificato
E quindi fa una storia o parlando del suo punto di vista dal punto di vista dell'avversario
Per
Legittima avesse
C'è un altro modo di scrivere di storia di fare i conti anche con la propria storia declinando l'avete nei punti nevralgici dove è seduto scelte
In questo secondo caso quello se
Lì vale la pena capire
Che cosa si mette sul piatto
Quanto si è disposti a ridiscutere sospesi
Che cosa si è disposti abbandonare perché
Ecco l'intento certamente al secondo me percorso
Che riguarda
La vita di tutti i giorni
E guarda come tu
Prende delle decisioni perché ne prendo tento giustificazione
Cercando di dare come dire
Un senso di continuità sapendo che
Tutte le proprie scelte assunte anche dei momenti di discontinuità e di rottura per cercare di dare anche un elemento di continuità di testo cioè tanta secondo me
Esperienza che con cui vale la pena confrontarci muoiono di fame
Bene professore noi la ringraziamo per aver
Questa conversazione per questo
Per questa illustrazione questo personaggio che fa parte della nostra storia recente e di cui esce accuratamente non per sua responsabilità sappiamo poco ma perché viviamo purtroppo mai in in un momento in cui si legge poco e quel poco che si legge non è sempre qualcosa di utile qualcosa di spesso come dire
Non non merita non merita la carta su cui è stato pubblica viene pubblicato io spero di aver fatto che abbia di aver fatto con Giammarco sicuramente con lei un buon servizio a chi ci ha ascoltato
Mi auguro di aver
Che Pinchetti si sia riusciti a incuriosire
I nostri ascoltatori che vadano appunto a indagare su questo personaggio e su un periodo che questo personaggio ha vissuto in prima persona di cui è stato protagonista la disturberemo anche in altre occasioni professore
Rettore vi ringrazio
Arrivederci Cranach erogatori buongiorno o lavora
Grazie anch'io ringrazio il professore Bidussa Walter diamo appuntamento i nostri radio ascoltatori in autunno quando riprenderà la serie degli italiani per sbaglio grazie a tutti