"Dacci oggi il nostro naziskin quotidiano !"

Una fruizione propria
Non so non vorrei fare stime interne la l'intuizione mi pare che queste un dibattito
Campo una sua vicenda particolare è stato sollecitato da alcuni di noi che non soltanto ritenevano che questo argomento diciamo che in una parola si può riassumere in uno slogan quello dei naziskin ma insomma tutto quello che tutto quello che ciò comporta significa richiama evoca in Italia e fuori d'Italia non solo mi pare questi compagni ritenevano che fosse importante parlarne e se mai mi pare avevano un obiezione un rilievo che di questo si fosse parlato troppo poco nell'ambito del partito ma in particolare mi pare avevano la sentivano l'esigenza di portare di di specifici contributi critici
Per cui io credo che la cosa migliore sia
Partire da loro nel loro sviluppo e se mai se
Sarà utile opportuno se mi verrà qualche cosa di che mi parla utile a dire la dirò la ritiro dopo sulla sulla scorta stimolo delle loro dei loro contributi dello recessivo sono sottili vuole partire Federico semestre Federico felice aspettiamo perciò niente io affronterò solo l'aspetto inerente alla Germania e questo quel punti due punti che io ritengo fondamentale da un lato perché l'aspetto tedesco mi sembra importante perché è la patria dei Savoia de questo innanzi scrivendo e quindi vedere il contesto in cui questi si sono nate sono cresciuti e quindi si stanno sviluppando qua spezza il fatto fondamentale per stabilire gli effetti la serietà di questo fondo almeno la pericolosità può esserci dietro questo fenomeno
E quindi intravedere quelli che potrebbero essere soluzione attuabile o meno e se sussistono effettivamente quel parallelismo di cui spesso si sente parlare
Tra il fenomeno in nazista di andarsi a quello che era il passato
Anche perché io premetto subito che inventata molto distinte per l'accusa il fenomeno di massa che s'è visto sovente nella televisione
Soprattutto quella italiana e quello che fa e sono effettivamente dei circoli neonazisti di cui bisogna per favore
Comunque diciamo che un'analisi carente ai fenomeni dei nazionalismo esasperato di ferventi antisemitismo che si appunto in tutta Europa scopone reputa essere estesa a tutti i paesi europei e quindi non è una prerogativa esclusivamente del nazismo perché assomma in queste queste stimoli menti
Divisa sperata rivendicazione la propria identità nazionale si verificano dappertutto ci sono sotto gli occhi di tutti recenti fatti dell'ora parco temporale
E il secondo aspetto diciamo che secondo aspetto per il quale io affronterò sorpresa perché per la peculiarità del fenomeno stesso perché se no ricordiamo nell'ottantanove quando è crollato il muro sarà posto la questione della Germania riunificata in un'Europa sempre più unita e questo sarà detto anche per so dissipare quello che le perplessità che da più parti sede insegnano muovendo soprattutto da Paesi come Francia Inghilterra basso questa prospettiva di una nuova Germania di una nuova grande Germania nella Germania anni
E se Paesi adesso a distanza di tre anni andiamo a vedere dove finché clima si è si sviluppano questi fenomeni vediamo che la Germania tutt'altro che unita e l'Europa è sempre più disunita quindi anche il contesto storico ha una sua importanza
Un altro
Un altro motivazione perché parlare dei Germani sostanzialmente perché chi conosce la Germania che vede quanto meno quello che succede nella Repubblica Federale
E vede come della Germania se n'è parlato in Italia capisce che qui si esaspera molto
Non so un certo tipo di discorso e si trascurano le cause quello che ci sta dietro la reale situazione sociale economica dalla Germania unifica dalla Germania Saud unificata
E quindi all'occhi dell'opinione pubblica italiana sembra che il popolo tedesco siam popolo forma termale fortissima economicamente dove questo popolo tedesco trova in questo rigurgito di neonazi queste tendenze un motivo ovvero che sentirsi grande e per oltre ad a riaffermare questo presunta superiorità
In realtà l'unificazione Teresa serializzata esclusivamente sulla carta in realtà infatti vediamo come questi questi nuovi Laender che sono entrate nella Germania federale sono nell'aria sostanzialmente sotto gli ho sviluppate e se poi vediamo qual è la Germania nel suo complesso questa a a dover affrontare tutti per insomma il problema è comune a tutti i paesi europei soprattutto dal punto di vista della recessione economica economica e poi quelli che sono i problemi tipici dei Laender occidentali e della dobbiam fare quindi abbiamo una commissione una norma un'abitazione di più fattori che fanno della società tedesca un qualcosa una massa in continua evoluzione e che porta anche fenomeni del nazismo ma che non sono gli unici fenomeni che si riscontra in questo Paese quindi possiamo ad esempio dei problemi e comuni contrasse problema economico
Dove la Germania che sembrava il treno dell'economia
Europea si trova ad affrontare quelli che sono i problemi della recessione economica a cui vanno passò aggiunti perché sono i problemi nell'andare orientale che con il crollo intanto con l'unificazione pericoli cambio uno a uno tra marco occidentale
E Marcolin fare poi l'entrata nel sistema valuta della Germania federale
E poi con il crollo di tutti i paesi della sede è stato completamente tagliata fuori economicamente perché il Papa economici nell'andare a dettare quelli del Comecon e quindi del Paese
E poi vediamo a questo punto quello che anche gli aspetti economici più più concrete che abbiamo visto negli ultimi mesi in settimana e dove quindi la politica le tasse altri la Bundesbank
Che sembra sentendo le le italiane che faccia della Germania un Paese fortissime come credente invece previene essi una spinta inflattiva interno ma essendo questi movimenti di capitali come dicono gli esperti più che altro di speculazione sobriamente parcheggiate per dare una rendita e non reinvestiti all'interno dei lender e quindi anche dal punto di vista economico non è che andiamo molto
Abbiamo molto peso
Il secondo aspetto è l'aspetto politico della questione un aspetto politico che vede quelli che erano i partiti dell'unificazione sostanzialmente quindi e cristiano democratici e cristiano sociali che da tutti i sondaggi sono dati in calo qui nell'ultimo i sondaggi che ho potuto vedere il l'unione seduzione su quindi piccole dei biker passata quarantatré otto per cento scendendo fino con trentaquattro per cento inglese anche liberali le esperte
Che ha visto con l'uscita di scena di Cancer poi subito un grave colpo nella sua immagine perché erano persone come l'ex ministro delle aste molto amata molto stimata all'interno del della Germania Ermete in quest'ultima sondaggi l'aumento della destra repubblicana che riuscirebbero a superare il quorum del cinque per cento arrivando intorno al cinquanta per cento quindi essendo rappresentate all'interno del Bundestag
E chiaramente questo motiva spiega sostanzialmente colpi
A cui tutti i tedeschi danno atto di aver portato questo problema della Germania nel di una Germania unita nel momento giusto sul piano internazionale quindi che ha potuto portare all'unificazione Teresa però di politica interna soprattutto economica ha fatto degli sbagli madornali ha promesso quello che non sarebbe mai riuscito a mantenere
E qui è stato sono cronaca sport rigato da molti di date parametri false
Che la Repubblica Democratica Tedesca fornirà quindi la questa litigata che sembrava Pipino prese del dell'astro produzione industriale come tutte realtà setosa nulla
Punto adatto insomma focaccia qua
Quindi abbiamo queste due Germanie due Germanie
Che stendono anch'esse si inserì anche sempre più a vivere a separarsi tra di loro
Infatti qui che mi riporta alcuni dati che me hanno molto impressionato
Ha fatto un sondaggio tra i giovani tra i quattordici e diciannove anni in quell'& tedeschi uno dell'Occidente Cavallanti falsi e uno dell'Oriente divenendo pensare il più rimpianto
In quel dato da fare un tema libero a questi studenti su l'unità tedesca
E poi hanno estrapolato da questi temi
Quelle che possano essere gli argomenti le tematiche principali e quello che è impressionante hakka del passaggio propedeutico alcuni perché sono interessanti
Unità non so colpiti dal problema te le tasse il giovane nelle opere sono colpiti da questa problematica per il quarantaquattro è stato e per cento contro un un diciannove per cento del giovane Callas
Se poi andiamo a vedere non sa la pura disoccupazione al trentanove e uno per cento nell'Ovest arriva settantasei del due per cento nel la paura del rifiorire neonazi il tocca quasi il trenta per cento nell'Ovest e si ferma sedici per cento nel e quello più bello saprebbe più interessante e a tre anni qual è rimane la gioia nella caduta del muro di Berlino
Nei giorni dell'Ovest questa tematica
è sentita come prioritaria come comunque fondamentali nel diciotto e quattro per cento che è già una percentuale bassissima sul consenso solo tre anni messa addirittura scende al quattro virgola cinque per cento qui pertinenza dell'unità tedesca non gliene frega più niente a nessuno
E questo ha colpito naturalmente molto di più i Laender orientali che hanno subito questa riunificazione e ne hanno avuto le spese maggiori personalmente in Germania si parla dei bilanci sarà annunciata di riunificazione io preferisco definirla una vita hanno sullo speculare annessione perché sostanzialmente son stati riammessi allo tasso quella cara al poco più buono che avevano perché qualcosa di buono verrà fatta anche ragionare aveva soprattutto nel campo sociale e si sono trovati proiettati dopo quarant'anni di economia pianificata di socialismo reale
Che poi accompagnava questi cittadini dalla nascita fino alla morte dove essi devono avevano poco però qualcosa l'avevano voglio dire
La cava aveva non poco all'affitto avevano dei servizi sociali diciamo che non avevano la libertà che forse la cosa migliore però adesso non ha né l'uno né l'altro sostanzialmente e questo finalmente asserisce tutto questi son prova
Con la Germania unita dove apportare
Secondo la che fonde questi vecchi marpioni dei che politici non nostra nel senso nostri tedeschi e
Ha trovato uno che gli prometteva mari e monti senza costi sociali senza speso hanno portato chiaramente questo una potuto mantenere le promesse fatte
Questi sono i nostri fregava assolutamente ad altre fatecela rigetto verso la politica verso tutto quello che è stato sostanzialmente anche stato nuovo queste son qua traditi da un vecchio Stato che non esiste più
Abbandonate per giunta snobbati dal nuovo Stato da nuovi frattaglie trovate dato vero che è la Germania che la conosce sa che c'è la distinzione tra ossia avverse come dire terroni stessa questo anche fino a loro
Tant'è vero che papà andando di personale fassona capitato per fare fatta di sentire a Berlino se per tenersi Dellas trovaste dicono chiaramente che se potesse a loro il molo ricostruirà do perché se stava meglio prima sostanza se da una parte che dall'altra e questo si riflette ancora di più sui giovani sulla ricorso questa generazione peggiore che si vede così senza futuro e qui mi riferisco ai Laender orientali e reagisce e varie Monica all'aggressività la melanconia questa voglia di sfogarsi e il neo nazismo e diciamo uno degli esperti perché se noi andiamo a vedere come dicono gli studiosi se nell'età evolutiva io per forza
E dicono che
C'è stata un'evoluzione sia stato un aumento pervenire de dei giovani alcolizzate nell'ambientali s'rispetto a quello che era già l'elevato numero venti cause che sta nella Germania democratica ma questo non era detto però i motivi di maggio un aumento messaggio di gruppuscoli un aumento di bande di teppisti digitale di teppisti Giovanni sia stato l'evoluzione fino poi arrivare alla punta tendenze scrive
Qui come massa grassa Carossa percorsa da cui si fa quelli che sono i movimenti di massa che hanno poi fatto soprattutto gli attacchi e le assillanti messa in questo conta sono questi questa voglia di questa tendenze che si riscontrano nel nei Laender orientali cosa sarebbe stato punto da un lato come un cercare di scaricare questa crescita queste frustrazione che si sono accumulati in questi giorni
Dall'altro proprio perché sono reduci questi Lando vent'anni da quarant'anni di socialismo reale di non democrazia spagnoli anche prima lascia rapaci e prima ancora non ci metteremo trattano sane perché con la sfortuna messo poco con la forza
E vedo non questo a riappropriarsi del dolce Santucci della del sentimento nazionale tedesco anche esasperando Lancia Thema morì un mezzo un modo un mezzo per non sentirsi uguale proprio fatta agli occidentali e a a volesse più oneste addirittura in alcuni casi questo e un fasto per casa ancora migliori sostanzialmente di questo incidente tali che nonostante avessero la democrazia e così si sono troppo occidentalizzata e troppo meccanizzate terreno per le paralisi culturale del popolo tedesco questo come aspetto nazional nazionalistico possiamo dirlo
Per i lender oscuro accidentale va be'non mi soffermo più di tanto perché gli aspetti sul sul sui giovani soprattutto che si verificano in queste lender sapori tipici di quelle inutili sia se ci del torneo società industrializzata quindi un certo modo vive proprio di rapporto tra cittadino e lo Stato tra la in una scuola famiglia nella formazione dell'individuo è stata comunque
Diciamo che per quanto concerne vari circoli neonazisti beh queste sono prestiti nei Länder occidentali erano più o meno legali più o meno addirittura partiti nella dolce Fox unionista che tra quella che ogni anno fa cioè i famosi raduni Pan giornalisti
E in un alta o dove premiamo la destra sinistra barriere dentisti sudtirolese tanto per settanta non in casa nostra
E poi da da ecco di circoli di novembre arcosecondi Francoforte Norimberga famoso
Comunque non avevano mai avuto un grande sancito perché non sono fino alle ultime elezioni nel nell'antico di Brema nello stato di Paranà pane patenti ottanta non è non sono mai arrivate avere le rappresentanze la
Quindi va be'sul lender occidentale mi fermerei qui comunque di salotti e quindi sia un come assumendo ci sono dei problemi diversi fallendo occidentali avendo che in tali problemi comuni perché sostanze dette formalmente è uno Stato unito faccio tutti i problemi di carattere internazionale europeo che attualmente costa quindi
Si sommano per dare un certo tipo di situazione
E nietzschiano che in un clima del genere le reazioni anche di tipo relazionale sono comune almeno io non mi sento di dire che tipico delle ideologie neonaziste ma nei momenti di crisi ci sono certi titoli risposta che possono anche portare in vere e proprie guerre tra poveri non so
A questo proposito nell'interessante un'opera brechtiana un prezzo hostess del perché è inutile tasse puntate Setola che la scrittura prima dell'entrata l'avvento al potere del nazionalsocialismo ma che
Dava un'immagine lucidissima di quello che passa da lì successo molto bello segretario catanese
Niente è
Su nella qualità quindi io dico teniamo distinti questi due filoni quindi quello che è un certo tipo di nodo di scaricare certe condizioni socio economiche e culturali e quello che l'effettivo riaffiorare di negli USA nazista quello che bisogna evitare è che questi due filoni che per il momento stanno versando paralleli si riuniscono e confluiscono all'interno
Di un gruppo magari con qualcuno immediate di nuovo fiore che quindi possa strumentalizzare tutta la cosa e trascinarla verso le conseguenze nefaste potete ben immaginare
Su questo aspetto finora non ne ha parlato bisogna vedere anche quella problematica delle degli asilanti cioè degli extracomunitari che entrano infernale
E non è da sottovalutare tre pensano che lei gli ultimi dati a dicono che solo di domande di asilo politico nella Germania federale sono state presentate a fine novantatré intorno alle cinquecento mila a cui vanno aggiunte lanciato circa duecento mila di domande di cittadini extracomunitari che però vantando discendenti di origine Teresa possono entrare in Germania
Quindi sono state cento mila persone in più all'anno di non tedesche sostanzialmente a cui si accumula tutti gli altri perché sono già equilibrio insomma in nero che non sono calcolabili
Se a questo va aggiunto che c'è stata una legge
Qualche anno fa
Che prevedeva le somme va bene quanto fosse la quota ma che prevedeva che un certo numero una certa quantità di questi nuovi queste assillante fosse collocata nell'& era orientata nelle condizioni socio economiche di cui si parlerà prima
Risulta quasi irridente penso che anche il più deficienza dei politici tedeschi poteva immaginare che
Qualcosa sarebbe successo e quindi sono successe
Tutti gli attacchi non gli è stata posta e così via finalmente a mio avviso è stato un punto di svolta fondamentale perché questi numeri cioè quel non so se avete se ricordate quando sono morte quelle tre turca è stato pure di svolta perché la prima volta che per un attacco in massa non tratta con i singoli gruppuscoli neonazisti sono morte delle persone
E secondo punto perché queste turche non erano assillante cioè non erano più gente che aveva fatto domanda per entrare ma erano ormai cittadine tedesche lì da generazione quindi turco tedesca sostanza e a quel punto c'è stato un cambiamento cose che questa massa che applaudiva che affiancava questi gruppuscoli che comunque hanno un significato hanno la loro pericolosità ha detto momento qui stiamo andando oltre un certo limite
Basta fermiamoci infatti da quel punto le statistiche anche sui sondaggi sondaggi hanno affatto parlato un calo
Nelle percentuale relativa alla a questo a favore questo comunque questo tacito assenso verso
Questi gruppuscoli neonaziste e dall'altro se sono in lizza sia non so pensano alla marcia armata che non sanno niente Amenduni sotto c'è stata la marcia di Monaco la fiaccolata di morte palizzata intervenire anche il governo e delle sue più grosse responsabilità nel né quello che sta avvenendo
In Germania
Perché è stato un curioso o tassa dovuta al fatto appunto per che sarà questa tendenza da sola unificazione di questi due filoni che almeno per il momento s'è fermata quindi paradossalmente nonostante sia stata delle vittime potrebbe essere santo salutare per la Germania uno shock del genere quello che adesso sta bisogna vedere come reagiva il parlamento tedesco politici e qui i problemi sono molti e io personalmente ritardo
E la ghettizzazione di questi gruppuscoli giocano quindi nel togliere libertà emendare fuorilegge sale fino a un certo punto soprattutto se come
Ho detto prima è una massa di gente che col nazismo poco a che fare
Attribuire a questo periodo questi giovani sergente disse lui sa che va andava ad attaccare questi ostacoli
Se a questi che si attribuisce l'etichetta dei neonazisti senza spiegare che cosa non entrino senza a dare Umm qualcosa di critico su cui rifletto recluse
Magari queste Scapa Cissé di accettare quest'anno etichetta e quindi di sentirsi addirittura chiede di essere quello che in realtà all'inizio non è oppure anche altoparlanti insomma delle adesso queste non sono disposto a queste nel gelo che inusuale proponeva riportare il giovane scolaresca vedete campi di sterminio io addirittura ho letto che a questo un professore ha portato la sua scolaresca vedere non ricordo più quale Campo stessa dovuto rendere conto che il giovane soprattutto i piccoli esigono una società dove la violenza portata quotidianamente in televisione il monito del
Non solo erano contenti di vedere
Si informavano su come venivano ammazzata le persone così quindi grafica
Mi pare a Hogwarts
Solo cedono non mi ricordo più di che posto fosse polacco era scritto
Lo riportavano punto come per vedere come un certo tipo d'approccio non sapete anche casa ma bisogna cercare di rimuovere alle radici questi problemi Sampanis molto lungo perché le tende ad arginare che risolto i problemi economici dei Länder orientali ricchi darà moltissimo tempo tanto è vero che le ultime statistiche dicono che solo adesso c'è un rallentamento del calo della produzione industriale nell'andare dentali qui non è che si sta Miglioranzi fa solo rammentando la Mercedes
Quindi intervenire come Barack qui io ritengo che un'analisi storica più profondità popolo tedesco deve farlo non l'ha mai fatta sostanzialmente è una prerogativa è una prerogativa fondamentalmente della cultura Teresa bene quando c'è qualcosa di negativo rimuoverlo e cancellati
Cosa è stato fatto sia i paesi nordici nelle dolci mentali se in quelle orientali dove poi dell'antifascismo bisogna sabato l'antifascismo di regime effettua nel nome del quale il muro era stato costruito perché era il muro contro il sistema contro il fascismo contro l'imperialismo foto revanscismo e chi ne ha più ne metta catara solo nuotano fa sfuggire la gente va be tra questo loro non lo dicevano che era e quindi un'analisi storica di profondità che ce l'hanno senza aver paura di andare a scontrarsi con quella che era la realtà dessert con quella che è stata la storia tedesca e senza
Superare ma sento il tema in azione in Germania è una Estienne ma anche in Italia affrontare certi problemi nessuno si dice la risotteria escono a
Veniva dico cacciato no all'arresto tracciato tipo di cultura come
Un qualcosa di anormale di pericoloso specie sani affrontare i problemi e quindi affrontare una politica diciamo di riduzione del danno anche in questi anni sa possiamo fare tutte le leggi straordinarie che vogliamo ma possiamo ben capire che prima o poi riaffioravano magari ancora in in una forma più devastante certi aspetti certi nisseno
Questo è quello che va da dio
Però devo molte grazie tanto da questa relazione detto molto tutti l'abbiamo apprezzata come molto esauriente approfondita e stimolante verso Alessandro De Marinis poi capiamo
Grazie ma se anch'io devo dire che la relazione di Federico è stato molto interessante e soprattutto ha fornito delle informazioni che non avevamo perché evidentemente qui in Italia non ci sono arrivate grazie alla stampa e alla tv che abbiamo comunque io niente vento sarà abbastanza composero quindi parto subito con una lettura di una piccola parte di un articolo che questo pubblicato sul Corriere della Sera in prima pagina il quattordici dicembre scorso di Claudio Magris che si intitola io nazi tools lago
In un recente articolo pubblicato sul piccolo Paolo Rumiz riferisce che i naziskin sloveni smanioso di ripristino dare la purezza etnica della Slovenia scacciando i non oriundi gli immigrati e profughi bosniaci scampati al massacro nella loro terra
Hanno chiesto con deferente entusiasmo di far parte dell'Internazionale nera capeggiata come giusto dai naziskin tedeschi
Questi ultimi però li hanno sdegnosamente respinti considerandoli indegni in quanto slavi ossia appartenenti secondo l'ideologia nazista una razza inferiore
Di entrare in quella nobile schiera i di affiancarsi alone i vandalismi e nelle violenze contro innocenti indifesi all'insegna dell'in code la croce uncinata
Pochi giorni fa alla televisione italiana in un'intervista a protestare appatta nostrana
Intervista in pochi da insensata perché i naziskin vanno puniti ai sensi di legge quando commettono atti criminosi e altrimenti ignorati e non vanno trattati quali interlocutori le cui opinioni possono essere oggetto di interesse
Il giovanotto rasato a zero si dichiarava fascista il che lascerebbe supporre quanto meno un acceso sentimento nazionale italiano e ostentava simboli hitleriani
Quando l'intervistatore gli ha mostrato le immagini dei naziskin tedeschi che aggrediscono in Germania un italiano insultandolo in quanto tale il nostro giovane ha avuto un sussulto e immemore di antiche e radicate rivalità tra fascismo e nazismo ha dichiarato che i nazisti lui avrebbe ammazzati tutti ma nonostante questi buoni propositi poco dopo ha espresso ammirazione per le SS
I naziskin tedeschi a loro volta si recano in Spagna a rendere omaggio alla memoria di Franco campione del nazionalismo spagnolo ma in Germania danno la caccia pure agli spagnoli che si che chiama che capitano lo fa le mani
Eccetera Che insomma si va avanti diciamo facendo un mille esempi di questo tipo desunto io sui giornali non li ho mai letti lo diciamo rotolati suo in questo dico comunque SM interessante e quindi poi alla fine insomma conclude ed è normale che questi episodi destinati a moltiplicarsi lasciamo bene sperare e suggeriscono una piccola terapia omeopatica nei confronti del razzismo ecco questo mi sembra probabilmente il dato principale diciamo di come se una persona ha bisogno di sfogarsi e di trovare qualche diverso nel luogo in cui abita di fianco a sé lo possente e trovare però poi è molto difficile trovare una siccome tutti sono diversi da tutti gli altri molto difficile riuscì a non scontrarsi allora con tutte le persone che ti capita non di fronte quindi chiaramente questo ciclo fa capire come la povertà diciamo di delle basi culturali di questi nuovi neonazisti
Come ovviamente di quelli vecchi e sia tale da farci sperare che non attecchisca questa cosa quest'ultima questo neo nazismo e questi naziskin però ecco il problema invece io
Non lo vedo così in maniera così ottimistica perché e lo dirò alla fine d'intervento per ora
Mi limito a dire cosa sulla stampa italiana
Appare di diciamo ufficialmente su questi naziskin italiani c'è cosa c'è scontro io sono uscito trovare sulla stampa italiana
In cui si dice meno male quali sono i gruppi che hanno una minima organizzazione sono almeno visibili con bollettini o sedi eccetera in Italia quindi i gruppi solitamente sono tre quelli più avanzati se possiamo così dire nella loro azione quelle uno legalità suo mai su Frascati
E il movimento politico che era frequentato anche da parte diciamo di missini estremisti di da destra della Destra
E già da molti anni e che però dal novanta si è caratterizzato per questa filosofia skinhead ed allora c'è stato una moltiplicazione delle iniziative pubbliche anche per iniziative di violenza
Questa modo inizialmente cresciuta nelle curve dello stadio poi l'abitudine diciamo a tollerare
Ed intolleranza ha causato la trasformazione di queste persone in certo senso in soggetti politici se così possiamo chiamarlo
Quindi anche il tifo calcistico è passata in secondo piano ed è prevalso l'odio per i diversi tanto che io punto legge che in questa famosa sede di Roma si trovavano come fratelli laziali e romanisti accomunati dall'odio per gli immigrati eccetera eccetera
Ecco poi mette Fossa Pessotto meglio se si fossero fossero rimaste diversi secondo queste divisioni astratte
Ecco va be'comunque il loro capo dichiara che son dei fascisti mussoliniani hanno un bollettino eccetera eccetera pagati i due gruppi sono in Veneto Fronte skinheads frustrazione distratto nel dicembre novanta
Una centinaio di aderenti hanno un bollettino che si chiama guerra lampo si appoggiano anca nonché dei gruppi musicali così c'è scritto acqua magari son tutte palle collegato ad una stampa eccetera eccetera A Milano c'è Azione skinhead trecentocinquanta aderenti bollettino omonimo hanno l'appoggio di anche di ideologia e visioni mistiche gravitano nell'area diciamo lombarda
E eccetera si trovano Milano qui dico in via Torino e insomma vicino
Ecco niente quindi va be'qui non si sa bene come siano questi gruppi comunque e quello che c'è di più sulla stampa è questo
Ecco sono tempo fa io sono strozzato ad ascoltare una conferenza del professore Piero FIDAL ma che che è un antropologo di Parigi
Che ha parlato sul tema chi sono gli assassini della memoria riflessioni sulla rinascita dell'antisemitismo in Europa e parlava un po'di come tutti i movimenti storici se così possiamo chiamare revisionisti
Sia non presenti un po'in tutta Europa e anche negli Stati Uniti
E secondo Lusi hanno degli obiettivi ben precisi
Cioè in poche parole e cercare di
Di fare una specie di tabula rasa su tutto il passato e di fare una specie di rivoluzione di destra autoritaria
E quindi il professore di Dalma che diceva anche che il problema qui è proprio un problema storico cioè bisogna
Fare una informazione corretta su tutte le cose quindi anche sulla storia quindi il problema è quello di avere dei buoni storici perché questi revisionisti non secondo un metodo scientifico cioè dove l'apporto alla alla scienza le scienze storiche può essere considerato uguale a zero
E poi facciamo una rassegna di diciamo di questo e come questi movimenti sono presenti in varie parti d'Europa e presente in Francia si sono
Hanno provano un o anche degli interlocutori il penna o anche nel cattolicesimo tradizionale e poi per esempio nell'Est Europa questi movimenti mettono in secondo piano lo sterminio degli ebrei rispetto a quello dei popoli dell'Est insomma
Addirittura dice in Medio Oriente palestinesi alcuni denti dicano il proprio destino con ciò che era successo prima al popolo ebraico
E anche alcuni dirigenti israeliani utilizzando il ricordo del nazismo per fini politici identificano le sassate dei palestinesi con i crimini nazisti e quindi finiscono per portare acqua al mulino dei revisionisti
Va be'e quindi diciamo il problema secondo me è proprio questo che c'è fondamentale che c'è si vuol fa una tabula rasa ma non solo sul problema del razzismo ma un po'su tutto
E questo penso che sia il problema principale cioè c'è un'opera di confusione generale almeno vedendo dall'Italia io penso che questo sia avvertibile
Per cui si tendono certi valori in un certo senso a completamente
Perro Barry chi non c'è facendo un fan di tutta un'erba un fascio cioè operando attraverso i mass media per creare una una sorta di confusione nella gente chiaramente noi che abbiamo fatto che sappiamo bene cosa vuol dire fare informazione lottizzata in tv non non da non offrire cultura ma un figlio solo spettacoli spettacolini assurdi
Possiamo chiaramente questi su questo aspetto su questo tema siamo già abbastanza ferrati però ecco il problema è questo che
Io vedo soprattutto da palo dal punto di vista dei giovani che le mode le modeste stanno in questo momento impera Ando e le mode sono chiaramente indotte da principalmente da questo strumento diabolico che la televisione
Che case di tutti tutti possono vedere e che bombarda quotidianamente con
Migliaia di messaggi le persone e qui quindi sono convinto che
E specialmente sui sui giovani che diciamo dai quattordici ai diciott'anni e quindi possiamo dire che quando è caduto il Muro di Berlino ne avevano
Dai dieci a i quattordici e quindi erano una fase ancora
Pre-adolescenti fiale
Ci sia un certo senso in questi ultimi anni è stato su un martellamento tale per cui è molto difficile riconoscere è molto difficile capire un po'quali sono le redini
Del mondo visto che prima il mondo è diviso in due schieramenti uno poteva dire stop a questa parte stop dall'altra a fare una scelta
Oppure dire no Moonstone di qui e di là per questi ma è questo motivo adesso il problema è che potuto viene emesso lo stesso calderone
E ovviamente ci sono anche dei curiosi
Fenomeni di nidi iniqui e culture tradizionali si mischiano
Io ho ho visto giusto dei gruppi di giovani in dando semplicemente in giro magari in qualche posto locale così
Pubblico giovanissimi partiamo dai quattordici diciott'anni che prima inneggiano alla marijuana quindi uno può pensare la famosa cultura di sinistra poi improvvisamente con mio grande stupore tutti in esse hanno iniziato inneggiare al duce facendo il saluto romano al che io ho detto ma festivi Chisso si capisce più niente
E poi dove mi sono accorto che fa fatto molti avevano i capelli lunghi uno invece aveva un esito di nero aveva Rossi in volo dell'SS qui sul sulla spalla e quindi uno dice ma insomma non si capisce più niente
E per ma voglio dire se è un diciamo anche nel linguaggio c'è una confusione spaventosa
Non a caso il gruppo rock che va più di moda oggi sono i Guns n'Roses che sono un gruppo trasgressivo
Per eccellenza inneggiano anche a soltanto alle deroghe ci aveva e e però in sono o di una violenza estrema
E cantano canzoni di Bobby Yilan quindi si può pensare al pacifismo per eccellenza poi cantano anche canzoni quello composto da loro in cui
Si parla si distinse inneggia alla violenza contro gli omosessuali ebrei neri eccetera eccetera
E salato anche in lire di questo gruppo scatena luci stesso atti di violenza contro i suoi stessi fa anche vengono lì a Adda ad acclamava insomma cosa di tutti colori
Quindi diciamo più topo che appunto soprattutto i giovani siano un po'abbiamo una confusione in testa grazie alla alla violenza fatta vedere in tv al martellamento della disinformazione quotidiana
Poi bisogna anche aggiungere che grazie al fatto che le lotte politiche nel nostro Paese si fanno ma lanciando le accuse o le bordate contro gli altri negli ultimi diciamo basta prende gli ultimi due o tre anni abbiamo avuto secondo me un'opera di disinformazione completa su fatti storici
Vedi il caso della lettera di Togliatti è stata tirata fuori poi comunque diciamo era in parte falsificata quindi comunque soli sostanzialmente il contenuto che si vorrà poco era fa era falso
E che è stata usata a scopo o anti comunista diciamo anti Pcb anti PDS non so che cosa
E che in effetti porta poi a sentire per Spada della gente che dice che Togliatti era un farabutto però in fondo Mussolini era una brava persona eccetera eccetera cose che ho sentito quindi il problema è che per l'appunto sì va anche in quel periodo tutti Martella vanno sul mostro Togliatti ma nessuno diceva poi come mai questi benedetti
Soldati erano andati in Russia perché qualcuno ci aveva Puma andati e quindi chiaramente nessuna parlava del fascismo
E quindi secondo me c'è questo tentativo di valutare di fare di dire
Che tutte le cose in fin dei conti i regimi che sono stati nel passato sono uguali il nazismo il toto uguale il comunismo e quindi insomma in poche parole è chiaro che la gente ha difficoltà a trovare un appiglio
E quindi c'è anche un risorgere della destra
E chiaramente agli ultimi anni abbiamo avuto molti altri molti esempi durante la guerra del Golfo c'è stata una a parte il la discussione se fosse o no il caso di fare questa guerra c'è stato comunque un martellamento che poi è stato anche riconosciuto sugli stessi una media dopo
Una serie di falsi e di di errori anche ma i piedi sono tutti falsi
E di di giustificazione una campagna martellante per cui la guerra certe volte è giusta e per qui e quindi i pacifisti son dei codardi eccetera eccetera
Poi c'è stato anche Cossiga che ha fatto per qui da noi per due anni ha inneggiato continuamente a rosso alle sue idee abbastanza reazionari c'è stato una ricrescita della cultura militarista
E senza per non parlare dei partiti della sinistra che in Italia dovevano essere diciamo il baluardo della democrazia ma che poi sono naufragati adesso nel mare delle tangenti e quindi è chiaro che anche hanno spinge lo stesso scusate mi hanno sputato un'idea oggi la gente gli stessi naziskin quando vanno di rado in televisione dicono ah ma voi avete rubato eccetera eccetera quindi cioè siamo andati al punto di proporre come alternativa alla partitocrazia i naziskin fissiamo date a questo punto
E quindi qui dico
E sto per concludere che in questo contesto ripensano ci sopra devo dire che certe posizioni
Diciamo così potremmo definirle Catto comuniste oggi per esempio sulla guerra del Golfo
In un certo senso abbiamo fatto male a dico da parte nostra però non c'è consenso a volenti o nolenti siamo entrati Coop cioè almeno io no personalmente ma dico Pannella e il partito radicale in certo senso entrato involontariamente in questo gioco in cui comunque secondo bisognava stare da una parte o dall'altra perché visto parla di agire e stanno dalla parte de di intervento seppur come ultima ultima diciamo spiaggia elettrico praticamente si è come dire fatto un'opera di disinformazione e sia andato addosso a un accetto pacifismo che era però dobbiamo dirlo dal mio punto di vista un punto più avanzato rispetto a quello di chi comunque è come dire dall'altra parte cioè per la guerra perché lui la guerra la vuol fare a tutti i costi e quindi secondo me come dico io lo sostengo spesso cioè bisogna cercare più che di fare degli appelli generali a tutte le persone a chi è da perfettamente del Regina Elena e dei partiti e diciamo delle lobbies internazionali
Che il governo le guerre ad esempio bisogna rivolgersi di più forse a chi è già sensibilizzato in un certo modo
Magari dal punto di magari non hanno nessuna ricetta in tasca ognuno se se uno è di cultura cattolica non si può pretendere che perché era giorni in modo laico al cento per cento ma quindi anche qui secondo me c'è stato un un errore nel mettere diciamo nel non privilegiare il e il dialogo con chi comunque è già conto certe cose come per come vanno nel mondo
E che quindi può essere benissimo convinto avvenire supposizioni laiche e democratiche mentre io sono convinto che chi è a priori
Per la guerra perché è è giusto in un certo senso non siamo non sia possibile diciamo convincerlo o comunque si è poi difficile
Comunque concludo veramente due ma che mi sembra cruciale in questa contesto di di secondo me di opera di falsificazione generale che poi si riflette come dico sulla testa della gente questo che mi interessa
Mettere in rilievo che poi il problema è questo contatto non solo le conseguenze pratiche diciamo degli attacchi razzisti in o di ma proprio il fatto che la gente onesta per ragionare
Il problema allora è se sapesse il conoscere le gesta di dei naziskin è un incentivo un freno a questo fenomeno
E io sono convinto purtroppo che il conoscere per Copelli strumenti di formazione che ci sono oggi se purtroppo un incentivo perché bene o male chi è contro questo tipo di violenza e se sa che se ne è stata ancora di violenza potrà come dire al massimo a bere una reazione dire allora devo lottare contro questa violenza costume Intini non violenti però il problema è che proprio per questo situazione di non democrazia nell'informazione e proprio mentre invece prevale la parte di chi si vuole identificare in queste persone e quindi in pratica come tutte le altre cose che ci vengono fatte vedere alla televisione sia un incentivo
Il problema è che vinca è molto grave perché
In forma grave perché da quest'anno questa violenza naziskin avuto degli effetti letali per alcune persone cioè la violenza è veramente ha fatto dei morti per la prima volta in Germania e questo movimento
Si sa se potrà andare avanti se non potrà andare avanti ma che adesso ne parliamo non so più distaccati di per dire di quanto è successo le quell'episodio mi perché e son passati già un mese e mezzo
Ma
Io credo che la gente ragiona poco in questo modo se il le piste su già sull'episodio l'altro ieri che qualcuno ed è stato ucciso ma il nazismo il naziskin sono a ogni problema gravissimo e invece mettiamo la settimana prima io sono stato per farla bene dico al ho visto due finì sul nazismo recentemente Europa e Europa Europa che son due titoli simili ma son due film diversi che in sondato facciamo un dibattito prima preselezioni questi film il presentatore la settimana prima la settimana prima che si facesse questi due questi due film
Ha detto a bene questi film cadono a fagiolo perché adesso c'è il sole del nazismo e quindi insomma eh che bello siamo bravi che l'abbiamo programmati in questo per questi giorni
Poi la settimana dopo quando c'è poca nel primo dei due film dice a sì per fortuna adesso le cose sono rientrate
Il problema è ridimensionato eccetera eccetera la settimana dopo c'erano appena stati i fatti di me del a vedete che il nazismo e risorse il problema è proprio questo l'informazione non fa più ragionare la gente e quindi secondo me dobbiamo stare attenti dobbiamo cercare come al solito di operare su questi canali e cioè di avere un'informazione migliore
E da quello che ci ha detto Federico che molte cose non sono arrivate qui in Italia di quello che qual è la situazione reale della Germania oggi dobbiamo farci adoperarci perché il solito problema si riesca ad a vere
Un televisione che lo strumento più potente che c'è oggi e che dia delle informazioni corrette
E e e non non faccia queste falsificazioni pericolose
Grazie anche a Alessandro De Marinis che anche mi pare ci ha portato un contributo molto utile
Ma io presso porne grazie ad aprire il dibattito vorrei forse unto dire due
Dire due cose
Ma io credo che noi siamo
In una situazione che il non saprei leggere adesso che innanzitutto con le immagini piccola realtà della Bosnia
E questo è in realtà poi sotto sotto sentiva anche quello che dicevate voi questo è il vero problema il vero problema e quello che non la Bosnia sulla Bosnia ma quello che sta succedendo in Europa
In Europa nel suo insieme in questa realtà complessiva articolate diversissima ma però è è una realtà
Nel suo insieme chiede Europa e che ha il suo acme la sua spia e nella alla il timore di tutti la sua ci possa essere la sua avanguardia in Bosnia
Le ripeto cui beh non è il tema di stasera ma così cupo poi ci stiamo anche un po'occupando politicamente di che fare rispetto alla Bosnia
Rispetto
Rispetto all'inerzia perché il vero problema della Bosnia per son tanti problemi ma per quello che riguarda noi e come si supera l'inerzia rispetto a quella che sicuramente meno proprio non si può discutere
Quanto sia grave è una cosa di una gravità di cui non si riesce
L'ufficiale né pura particolare quanto sia grave quello che succede in Bosnia
E rispetto a cui in discorsi stasera così molto lucidi razionali
Ci sollecitano ha un'attenzione rispetto agli errori possibili
Di lettura non della Bosnia in particolare ma di quello che accade in quell'immenso cui siamo
E per lei più avuto l'osservazione
Che
Se ci pagate da un mese un mese e mezzo
La Germania il problema al Sistina esperita
Ma di questo stesso dibattito che era nato poi ha avuto un servirà tenere non si era tenuto era stato impostato mese un mese e mezzo fa se l'era cominciata quand'è che aveva cominciato a a dirlo
E era un dibattito
Sulla estrema attualità oggi in realtà
è un dibattito che non è quel principio bisogna fare un umiliando polimerasi vero c'erano
Perché è già passato un mese
E nel
Nell'altra realtà dalla parte la Bosnia
E dall'altra la realtà delle mode degli effimeri delle cose costruite inesistenti statica che erano stati l'attualità la moda di
Quello che riempiva i giornali
Anche i piccoli piccoli episodi indicativi minimi episodi italiani Foresto sempre stati gruppetti invertiti i gruppetti di cento di cinquanta di venti nazista e libri
Ignoranti ci sono sempre stati
Per specchio una volta si chiamava in un modo non so faccio sempre sta c'è stato questo momento per cui la d'industria culturale
Leva fattiva imposti come la grande attualità erano peraltro
L'industria culturale ha avuto altre all'insù consumare avuto altro per cui il problema dei naziskin italiani provente anche tedeschi perché io non prove varie tempo che non mi capita di leggere nemmeno più cosa suprema che invece è serio interventi e deve deve deve deve adesso essere tedesca
E allora a questo che cosa
Che cosa richiama intanto al alla unicità di essere sempre molto consapevoli dei modi di funzionamento
Di questa industria culturale
Di come dunque ma solo in Italia rospi siamo qui la conosciamo
Il meccanismo
Della facilità
Dell'attività intellettuale
E e della combinata all'opportunità consumistica difendere dipenderà anche il prodotto informazione prodotto spettacolo è un prodotto di quello che fa che fa audience sono quindi proprio un dato commerciale
Che induce a questa strada facilissima
Del
Prendere la
IP episodi chi richiamano
Il passa certo passato
Tradurre immediatamente far rivivere come se fosse attuale il passato tal quale come toste conosciuto
Adesso di fronte a un fenomeno come questo dei naziskin tedeschi che per le ragioni non state ricordate porti potremmo approfondire la ma è sicuramente diversissimo
Dal nazismo
Per degli anni trenta e la coda completamente diverso
Che raccoglie ha trovato dei vestiti negli abiti delle immagini
E in un contesto diversissimo le usa con effetti è un fenomeno di enorme portata
Nella in Germania
Io sono molto d'accordo col tipo di analisi che è stata si è stata fatta
La cosa più semplice ecco torna al razzismo
Trovi quattro cretini analfabeti
In Italia che punto
Fanno un po'di teppismo gli spari
Torna latino attorno al fascismo anche in Italia
L'antisemitismo in Italia la
Li fai diventare protagoniste
Ottenendo poi che cosa soltanto gente che appunto non ha la li avete sentiti che abbiamo sentito tutti in televisione prendete che non ha imita
Di protagonismo culturale edicola ma non dice nulla non ha nulla da dire
Con il risultato se mai soltanto di offrire
Alle
A quelle realtà
Gravi che sono che si esprimono le mie negli Stati
Solo
Spire realtà
No della della cultura della nostra società di certi dati alla Società e di offrire semmai delle bandiere
E di rischiare di suscitare gustosi di creare la moda
Come fratello pur non so forse su questo non saremo d'accordo
Ma
Interni diversissime voi pensate quell'episodio di qualche anno fa la Pantera
La pantera la pantera nera con le no no no no il movimento il movimento Nemi estati è stato per due o tre mesi
Ha ceduto un'ondata di offriva occupazione cita eccetera
Che era se lo si va a ricostruire la fede a partire da un paio di episodi di contestazione di problemi che c'erano nella città L'Espresso e la Repubblica hanno detto eccome bene abbiamo pronto lo schemino come qui che appunto lo schemino il nazismo il fascismo libero pronto schemino il Sessantotto ricomincia sessantotto dopodiché le televisioni di del Sessantotto eccetera i ragazzi ma e che facciamo fra hai cominciato sessantotto bene facciamo sessantotto dopo forza per cui c'è stata alcuni miti di caos senza costrutto senza che ha lasciato niente
In cui non ci si può che cosa voleva che che si ricorda cosa voleva
Che movimento cos'era questo movimento era ecco qui
E questo ci dice un tipo di un tipo di pericolo
Chi è deformante che in realtà poi finisce per disarmare io questo meccanismo questo è un meccanismo diciamo adesso che è legato a queste necessità dell'industria del del dell'ingiusta e l'informazione e lo spettacolo è anche c'è un fenomeno che si è sempre conosciuto cioè perché è anche vero c'è un dato se riterrà di psicologia culturale
Per cui
La cosa più normale
Più facile più difficile a Damon fare e qui né di leggere il presente come se fosse tal quale letizia del passato perché abbiamo una anche nella vita personale come stava di fronte alla stazione affitti è come quella volta che mi patinata non è mai la stessa associazione sempre diversa ma il pericolo
E di questo riflesso chi l'industria culturale cosiddetta esaspera è quello di far leggere la situazione attuale con degli occhiali deformanti che non tipicamente obbedire la differenza specificità il proprio e quindi ti fanno magari scendere in campo
Contro un nemico che non esiste mentre l'unico vero il problema vero sta rimandata parte non te ne accorgi non lo vedi
Che per esempio lo sa e il è uno degli errante le cose che spiegano perché per i più facili per razzismo che una volta vinto in quella maniera
Perché anche i ricchi fascismo era stato netto
Come se fosse una ripetizione concreta e non e non ci si era accorti che invece è una cosa nuova di come sono adesso leggiamo conoscere come ecco di nuovo il fascismo ci attrezziamo per combattere il fascismo del mille novecentotrentadue venti del mille centotrenta invece intanto sta scrivendo un'altra cosa e proprie di capire cosa la cosa vera che sta succedendo
Allora tenente rispetto alla Germania
Io credo che sia un riflesso pericolosissima il riflesso antitedesco
E stata io torno molto consenziente con la relazione di Federico diciamo attenzione non c'è la Germania degli dei grandissimi problemi non c'entra nulla alcuni problemi della Germania centotrenta con il polline tremendi centoquattordici
Sono
Oltretutto può e credo che non lo si può poi trascurare di questo è una cosa e poi parte o farla sempre evocata che la Germania
Non è soltanto il Paese del nazismo
Non è soltanto il paese che ha ammazzato che ha provocato la morte di milioni di ebrei degli zingari eccetera è anche il Paese che probabilmente avuto il massimo numero di vittime none perenne firma
Cioè di gli antinazisti i tedeschi
Ammazzati
Fatti fuori dai nazisti sono stati numerosi incomparabile con gli italiani antifascisti fatti fuori dal fascismo perse
Provente solo comparabile fatte le debite proporzioni alcuni di russi magari socialisti o magari comunisti fatti fuori dal partito comunista digitale
Utile l'essere anti tedesca è una cosa
Sono stati allora prima anti italiani Chianti tedesche
Stati molto meno gli antifascisti italiani via greci tedeschi con l'atto di precetto gli antifascisti italiani hanno potuto magari giunto dà luogo alla resistente Teater perché il fascismo
Non gli avrei ammazzato implorare ucciso tutto il grosso modo
Il Quadri
Intellettuali antifascisti italiani erano più o meno sopravvissuti magari male magari qualcuno in esilio qualcuno cacciati da ma quei testi no trattati fuori
I campi di concentramento e nei primi anni dell'Adriatico e quindi anche questi sono è un elemento
Di cui di cui tener conto la Germania oggi
Credo che il il vero problema di cui neve fa sì che a questo è un problema senta lavorato l'altro giorno in una riunione a a Roma di così di preparazione del Congresso premio per il Partito Radicale transnazionale
La Germania
E per quello no che il partito col costretto la Germania è un punto chiave cardine la Germania è il centro nel cuore dell'Europa
E di chi gioca
E una le grandi debolezze fra i tanti debolezza abbiamo alcuni elementi posti abbiamo degli elementi di debolezza
E che gli non non abbiamo con la forza
Non ci siamo non ci siamo non abbiamo a parte fatto uno zero due non ci siamo
E queste
La Germania è probabilmente il luogo dove soprattutto si gioca la possibilità di costruire un'Europa un'altra Europa
E quindi certo ovviamente non ha senso affrontare questo problema nell'ottica in un'ottica assolutamente anti tedesca problema il quale Germania di quale Europa di quale no
Va be'vuol fare altre cose ma mi mi c'è semmai se se euro occorrerebbe a questo punto poi allargare di Sorrento evocare veri problemi di cui poi non si parla
Invece i pericoli enormi che stanno facendo in Russia
Di dipendenti il vero luogo dove l'antisemitismo per esempio è un problema oggi in Russia
Per i c'è un un grande fenomeno è un grande fenomeno
Potenzialmente esplosivo
Molto più in Germania se mai
Si direbbe che questi questa ripresa di antisemitismo
C'è mai così è una bandiera che appunto facilmente strada per strada
Strano si raccoglie dal dalla storia per strada in questo senso
In cui c'è tanta altra roba in e qui in Russia e furente la punta avanzata
Liti liti invero imbelli dove dove le l'attenzione razzista l'odio antidemocratico razzista
I ha veramente la la forma in primo luogo l'antisemitismo e e la Russia e quindi questo le norme l'enorme problema enorme problema russo
Ma insomma le su cui non voglio non voglio pro diverse ma ecco alla via mi pare che abbiamo abbiamo molte cose di cui discute spetta l'Italia e anche volendo credo rispetto appunto la prospettiva del partito internazionale
Ma il concetto di Saluzzo rasentare ci
No no Dini deve anche perché anche per la registrazione
Lavava e stirava perché perché poi viene registrato quindi tre e
No
Per me è stato tutto improvvisato ho saputo alcune ore fa che ci sarebbe stato questo incontro e Giorgio
Mi ha coinvolto e mi sono fatta che coinvolge perché era tanto che non lo vedevo e durante il tragitto si poteva ancora un po'scambiare qualche
Qualche parola racconta sul Po
Non lo so è un po'strano as sorge quasi una schizofrenia si sentir parlare di una realtà che se vissuta fino a pochi giorni fa perché fino a un paio di settimane fa nordista rilievo a Berlino
E abito in Germania a Berlino da circa abitavo per circa sette anni
I nostri interventi mi sembra sazio
In linea generale va bene ma mi sembra che sottovaluta tampona nel senso che forse vedente solo da lontano ove tentò se lo aspetta spettacolarizzata un po'attraverso la televisione non si non si riesca a sentirlo
Per quello che davvero è e posso mi limito semplicemente a qualche
Vissuto percorso negli studi le analisi conosce lasciamole per l'effetto in questo momento
In sette anni non ma in sette anni di Germania non ho mai avuto la sensazione non non m'ha mai avuto paura al contrario era sono l'italiano ha privilegiato perché siamo degli stranieri privilegiati in quanto siamo simpatici siamo un po'strane siamo accettati comunque si sta sempre attenti perché possiamo trovare secondo il questi sono i pregiudizi che ogni popolo cui si ritrova in altri popoli però siamo simpaticone per cui subito accettata negli ultimi mesi avevo paura e non perché la televisione
Ma giocava o ampi amplificano la realtà perché davvero la realtà è diventata dura
E avevo paura io che non ho tanto la la pelle scura Macchi
La più scura non va più in alcuni posti la città perché ha paura
Si parlava di con è cambiato un po'la la citazione perché sono stati dei morti ci son stati fino adesso mille morti in in in un anno
No comunque un po'per per rendere non so in in in questo momento in Bosnia quanti quanti quante persone sta morendo
Però è una situazione di guerra quell'ente c'è una una situazione in cui e democratica sta dirigendo un partito cosiddetto democratico però ci sono casi in cui accadono mille morti come esattamente a casa mille morti qui in Italia forse con la con la nostra mafia
E questa violenza un po'normalizzata notizia quasi ci si abitua è una cosa che passa sempre c'è in Italia Max sì sì servito attaccata appendere questa
La delle tresche mafiose camorristiche Branchetti liste adesso ci si può abituare alle morti
Dei dei neonazisti in Germania ci si può in andrà abituare a qualche altra morte in qualche altro posto
Tutti mi sembra mi sembra che abbia sollevato in nei miei tre interventi avete fatto avete posto molta attenzione sul il mezzo tecnico tra televisione e mass media
Noi siamo i primi prodotti di questo di quest'uomo trasformazioni credo
In cui si mischiano piani di realtà realtà quella che dal terrore
Che i piani della realtà che viviamo attraverso la parola che uscire mode
Qui ci sto son questi due mondi che sono
Dico l'uno dell'altro però
Uno è vero e l'altro e costruito lo si è visto come lo si è visto abbastanza forse con la con la guerra del dell'Iraq si spettacolarizza tutto il mio nipotino cui torno torno in Italia è la prima domanda che mi fa mi chiedesse dizioni piacciono se mi piacevano i suoi affibbi sono comminati Scream per cui mi sembra a nove anni
E accorta attraverso tutta questa cosa con un'immagine comunque un un una figura l'identificazione positiva
I naziskin come potenziale
Errore
Posso nelle generazioni del cinquantanove Superman o no
Ho altri personaggi comunque
La faccenda è preoccupante dicevi e preoccupante in tutta Europa e per questo mi fa che mi faceva sempre un po'rabbia quando sentivo
Quando sentivo gli amici italiani che parlavano nel caso della Germania
E che poi è anche quello che è un po'accaduto questa questa sera qui ma
Non credo che il caso è oggi come nel caso di tutta l'Europa nel senso che qui certe o una un razzismo
Rinascente che sta coinvolgendo tutti ci sono a in base ai alla situazione economica ci son dei posti in cui questo è razzismo emerge tipo guerre come la la Jugoslavia ci sono i posti di finanziariamente
Un po'più
Privilegiati che invece se lo fanno solo giocano così prospetta por mente come Germania in Italia ma in realtà il razzismo c'è ed ed è la realtà perché il proprio la la cosa che ha fatto sorgere che ha rimesso
In invita questo questo razzismo che prima era un po'nascosto e che davvero adesso arrivano in Europa molte più persone di prim'cioè questo è un dato di fatto su cui non si può discutere dettata dalla dagli ultimi negli ultimi dieci anni c'è stato un un
Un arrivo in Europa come forse ci fu un arrivo in nei paesi del latino America all'inizio del Novecento come sono stati sosta son delle date per questa stiamo vivendo verso l'Europa che si preparava a festeggiare i suoi
Sulle ali di potenza si ritrova a festeggiarlo lì
Nel momento in cui quelli che sta male anche per la situazione per i privilegi finanziari che l'Europa code arrivano e richiedono anche perché ho conosciuta
A Berlino un amico albanese che poveraccio è fatto venticinque anni in galera per la per la sua opposizione a regime
E che ha tentato di venire in Italia dopo che
Uscito c'est c'era il pericolo che permettessero dentro perché l'ha scritto un articolo che non andava non andava molto bene a questo pro-regime che si spaccia anche in per democratico non è molto chiara come sta andando
In Albania non era chiaro neanche nella ha detto che venticinque anni di carriera qualche mistici per Tafuri per attaccarsi tentativo degli stili alimentari perché intanto ha imparato la lingua scacciato nostro zio poliziotto che gli ampliati gli ha fatto io non drammatica di frontiera a piedi che dura tre giorni e giorni finalmente la Germania e la Germania in Europa del paese che accoglie meglio gli stranieri a livello burocratico
Nel senso che nel momento in cui vengono accettati dedica il famoso e la formosa poco polemiche che c'era in questi ultimi tempi
Belardelli cambiamento del dell'articolo sedici della della Costituzione che prevede accoglienza dei perseguitati politici
Qui facciamo tutti la Germania Germania però Atel ha degli aspetti molto contraddittorio di una parte e dove accadono delle cose più perdere drammatiche la nei paesi che si definiscono ancora democrazia democratici d'altra parte però l'unico Paese che non fa sì sì però però ma nel senso che quelli che vengono accettati cui hanno il diritto dovere di atti di poter utilizzare i mezzi pubblici e nel diritto di vivere all'inizio in casa prefabbricati e brutti con una società piccola ma una situazione abitativa abbastanza da a emergenza però visita un minimo per poter potere iniziare anche entrare e questo vino però e questa è la contraddizione per questo mi mi arrabbio può che voi sembra che esporsi a tamponare al la cosa
Spero che sia soltanto una una deformazione mia in quanto l'ho vissuta l'ho vissuta e che mi ha colpito
Direttamente spero che sia questo se io che
Percepisca la realtà un po'più sensibile di quella che in realtà
Questo per sua sospensione
No ce lo pensino prima
No ah no ecco questa contraddizione tra un aspetto legalistico in cui nel momento in cui si fa se accetta uno uno un perseguitato quello stile Rossi giudizio che si occupa non si fa finta così così non si lascia libero sì no oppure lo si al al duo dall'italiano così credo si lascia libero a qualche volta il poliziotto gli chiede la carta d'identità però poi son costrette a fare le cose allucinanti per poter sbarcare il lunario annunciano presidente
In Germania il caso diversi però d'altra parte c'è questa schizofrenia in questo momento in Germania tra parte questa questo minimo di garanzia legali che si vogliono eliminare qui voglio accennare anche un
Pochino alla politica di col
Che ora eliminare l'impianto questo articolo che molti importante che all'avanguardia in Europa tutti gli altri stati si fa bella ma in realtà con il ecco uno dei
è una cosa che
Ci si impegna anche a salvare forse credo sia per troppo tardi non so come se l'hanno votato no
E d'altra parte però
Gli applausi di quando si fanno gli assalti e ti quando si vedono tre palazzine in caso di dirlo il occorre a arrosto quando si è stati gli assalti e la gente il popolino che
Accorsa in acconsente o comunque che se lo slancio e l'applauso però toglierla pende come una cosa che in verità hanno quasi ragione quelli stanno a questo la polizia non interviene e invece interviene alle prime alcuni antistanti antifascisti che erano si erano riuniti per poter fare un'iniziativa
Ci son delle
La la cosa un po'complicata e per questo mi preoccupa di più proprio perché così non è tanto chiara anche molto dinamica in e ed è in crescita e non è soltanto una questione di stampa la stampa è anche un auguri
è uno strumento va bene
Nulla
Relative trentatré presente ed è molto carente negli ultimi
Rispetto
Per adesso credo che basti
Sentiamo
Attenti fare sicuramente un contributo molto utile di rifiuti informazione di riflessione
Passo vorrei il mio intervento era più che altro per fare da anche un altro aspetto sempre cose che l'istituto sa benissimo io potrei tira quando sono stato arrestato avrebbe giusto un mese all'anno
Io che dico Pirlo passaporto tedesco e quindi potrà creato fuori andare sulla espone per rimasto qualcuno benché però capisci perché se una platea che non conosce anche con la realtà degli under trenta alla verifica io ho ritenuto che fosse uno degli aspetti per poi capire anche quello che Di Sario cioè perché va be'c'è un fenomeno di intolleranza
Che esisteva anche prima perché il Grundgesetz nell'articolo sedici è stata messa in discussione ma già da tempo
Tu lo sente che io mi ricordo che mia nonna cinema Sequani fa quindi dall'epoca a Baden Baden che sa che non so se la conosce dunque la città miliardario cala reggente così hanno aperto uno stanno appena assillante e qui iniziare a sentire il malumore fatto credo che adesso è repubblicana nel Baden-Württemberg sono lampade lo stesso a Berlino però non può fare tutti questi fenomeni etichettabile come le ha descritte perché non è così soprattutto nell'androne questa è stata posta otto sette quindi che i ragazzi praticamente arrestata senso sostando a fare per cristiana di questi bambini che sedici anni che lanciavano l'abbondavano dottor dall'intervistatore parli sia una corrente è stato di ma ma vi ricordo che mi lasciano lanciare le bombe molotov
Quindi ci sono pari grave in vari aspetti
Cioè l'aspetto pericoloso
Crederci giù e che io condivido
Perché ritengo che minime quello che bisogna affrontare raffrontare quello non avendo in mente cosa la Germania in questo momento è una sottovalutazione del problema non è questione di smussare perché non intervento non può chiaramente affrontare
Tutto il discorso
Presidente della
Espiatorio Walter
Perché questo è secondo me la situazione preoccupante nero francese tutti molti problemi se dopo il nuovo
Io li ho sentiti ma abbiamo Tremonti vuol dire tre morti al giorno mi risultano cioè vorrei anche che sulle cifre
Non mi risulta che ci sia
Tre morti al giorno in Germania per fenomeni legati ai naziskin grazie presidente parole sia sempre come Madagascar
A
Ricorda
Comunque nel io lo vedeva in modo diverso perché la massa contro qualcosa che non era più lo Stato quindi per quello che ha raccolto un passo decisiva
La questione proprio non è
Un altro
Lidia Baiocchi
Un sentiero per caso a Berlino nei giorni in cui è venuto giù un muro e la prima manifestazione della prima sera c'è una banda di naziskin tutti vestiti viene quindi penso di aver visto che c'erano loro prima del fenomeno
Cioè non sono stati la causa casomai quelli lì dal particolare loro bellezza sono riuscite a infiammare gli animi
Di
Ma altri giovani e quindi sono d'accordo con la tua analisi successione ma loro c'erano già
E per la televisione invece la televisione della Germania orientale c'è una potenza erotica e violenta di Radio Maria anche se concedo che Radio Maria ne abbia un po'non credo che la televisione della Germania orientale sia riuscito a produrre quel danno che tu dici perché era una cosa di cui si parlava libero di barzelletta ma non era anzi loro avrebbero voluto quell'altra ma proprio non ci siamo no però siccome anche quella
Fanno queste cose
Allora quando c'è un movimento di gente che si lancia così con questi chiamiamo ideali no poi non importa come cosa sono
Bisogna pensare che dietro c'è qualcosa c'è qualcuno che pensa che dietro a questo movimento perché quello che vogliamo sapere che cos'è che ha fatto scattare in questa gente
Questi questa risposta e allora ci sono dei movimenti che dicono che l'uomo vero e l'uomo naturale l'uomo forte l'uomo che non si fa condizionare dalle piacevolezza della vita civilizzata eterna vita industriale ma che vive in maniera Rutte
Che e capace di sopra Farre ma i problemi della sua vita in lotta con la natura la vinse eccetera e questo qui è una cosa che comincia ad Alexis Carrel che era un premio Nobel per la medicina e che purtroppo è uno dei bisnonni dei verdi non sto dicendo che c'entra però sto dicendo che è un certo modo di pensare e di indurre a questa questa questo personaggio mitico
Tipo Sigfrido che è stato abbandonato e che quindi adesso siccome abbiamo abbandonato quell'uomo lì
Ci troviamo di fronte vero ammoniti a degli esseri che si ammalano sono pieni di inquinamento eccetera questa città forse questa filosofia è stata qualcosa che ha portato questi gruppi ma siccome questa filosofia che poi è sfociata nel servilismo nei Verdi
è stata molto pubblicizzati in Europa
Può darsi che la ma lettura di queste idee abbia portato questi individui a rivalutare quelle cose del passato che può erano tipiche anche del nazismo e in questo senso si sono infilati per quella strada
Per quella su stati riconosciuti
Quello che io vorrei tirar fuori che il problema inizia nella scuola quando e nella scuola che gli hanno introdotto questi concetti
E chi sono stati quelli che li hanno introdotti questi concetti sono stati quella mia età che avendo bene o mal capito peggio si son fatti capire da loro e possono avere iniziato questo tipo di deviazione che è fondamentale
Non credo che sia soltanto la differenza economica fra le due parti della Germania penso che quando vengono fuori queste cose qui
C'è un vecchio movimento conservatore come al solito che cerca di spiegare che prima le cose erano meglio i tempi Lorne passato nel futuro e soltanto da nazione a morte e vi ha fatto di ignare da matti quando il Presidente della Repubblica rivolgendosi ai giovani ha detto la bestemmia dei conservatori ha detto ragazzi voi pensate che i tempi sono duri magnete infine anche duri ancora può essere corte di quello che ha detto
E mi è sembrato che si fosse un attimo
Scusi sconcertato per quello che aveva detto comunque secondo me parte nasce anche da questo che noi abbiamo mal trasmesso dove vendono al trasmesso è stato molto ma ha capito
Il suo prossimo Cappato noi qui siamo in una situazione di di partito di associazione in parte o politico in un certo senso siamo persone comunque si interessano a quanto quello che è politica anche se io rispetto altre parti fossero intendiamo in senso più lato
E quindi teniamo vedere il problema di cui stiamo parlando con un problema politico
Proprio per un imputazione meglio impostazione mentale alla stanza istintiva dalla maggior patto le persone sono qui dentro
Mentre le soluzioni linee di le contromisure da prendere a problemi come questi fenomeni come quasi sono sicuramente di tipo politico
L'ho sempre messa sul piatto del termine il problema in sé io non lo vedo molto con un problema politico cioè se noi mettiamo in una pentola gli ingredienti che ci sono in alcune nazioni del mondo occidentale
E in particolare in Germania io già molestato da piccolo per cui non la conosco Statuto sempre in Inghilterra ho visto alcuni problemi di violenza di razzismo presenta quelle italiane se mettiamo ingredienti come disoccupazione la mancanza di prospettive e condizioni economiche disagiate io penso che almeno l'aspetto violento e più animale
Di questi fenomeni siano manifestazione fisiologica
Cioè assolutamente inevitabile non vorrei sembrarvi fatalista però penso che sia una cosa che succede c'è la gente a certo punto se la piglia con qualcuno
Per forza c'era l'anno scorso c'è un'amplissima striscia di Disegni e Caviglia mi pare che fosse o sarà sul manifesto qualcosa del genere dove c'erano due persone che andavano abitare uno vicino all'altro
E si stava un po'sulla scatola e cominciamo a interrogarsi a vicenda Papon trovarono un motivo dicevo se comunista no testa democristiana sei se ruvestina alla firma diceva sono mio per l'altro bene io sono diabetico allora diceva uno cominciava mio più Verda avete rovinato questo Paese
Era per far capire che somma alla fine non conta
Cosa si tira fuori può essere qualsiasi cosa io penso che
Poi si è sicuramente un problema politico cioè di quando a questi
Fenomeni presi così come sono andato uno sbocco politico anche istituzionale
E quello che succedeva all'inizio con la lega lombarda in Italia capo è molto cambiata ma all'inizio effettivamente c'era un pericolo c'erano componente razzista e poi si è stemperata perché avete cono Pardo prende il quaranta per cento di voti un possono si può passare anche quando vicino persone sia razzista e ci sono i veri tariffe votano quindi le cose sono cambiate però all'inizio era così secondo me
E il pericolo e questo con la c'è una fusione tra questi due aspetti però la violenza dei titoli di violenza in sé no niente di politico e violenza pura di chi non ha prospettive non ha lavoro non ha soldi
E non è possibile che le persone che nascono in questi quartieri in percentuale così alta sono istintivamente inclini a costo di poi violenza e invece quali che nascono Milano zona Fiera o a Milano due
Può anche politicamente vedono le cose in altro modo non vorrei sembra di fatalista ripetono teso precoci hanno molto meno politiche sempre tra virgolette di quello che allora è sembrato
Protagonisti ma ma
L'interpretazione non è così mentre cioè che ridacchia adatto Libia effetti abbastanza cioè penso originale ma anche commenta interessante cioè il futuro da quel che ho capito pensi che un certo senso i figli della generazione che ha fatto il Sessantotto eccetera siano in un certo senso adesso per motivi semplicemente di date i cessi topino adesso desse inizio senso i naziskin insieme e questo tempio no non vorrei dire questo cioè non ho capito bene il fatto del riferimento a ai movimenti al vero di cioè secondo me questo rientra nel nel fatto generale della della confusione che c'è c'è uno può prendere quello che come dire che di buono o di cattivo trova in tutte le cose ma cioè storicamente mi sembra che i movimenti il vero di comunque pacifisti stiano con proprio dall'altra parte
Rispetto a questi fenomeni cioè io adesso chiaramente che al palato molte persone sospette in Germania l'ho vissuto eccetera io non so la Germania la conosco quasi zero
Però il discorso che come me anche questo io so però che in Germania
Almeno ci sono delle forti cioè la gente abituata a schierarsi
Molto più che da noi mi pare che gli iscritti alle associazioni ambientaliste siano un numero che noi ce lo sogniamo mettiamo non so se dieci volte tanto in Germania rispetto all'Italia
Gli iscritti a ad associazioni ambientaliste quindi e voglio dire poi mente non so c'è una tendenza a radicalizzare di più le proprie siamo epoche opinioni il movimento l'ambientalismo rispetto per l'ambiente comunque in Germania e molto più sentito nella popolazione che da noi questo non so perché han detto delle persone che son dentro in associazioni ambientaliste conoscono questa realtà
Quindi voglio dire poi chiaramente ci troviamo anche i naziskin comunque il discorso poi mente
E poco sul fatto della cultura anche della moda un certo senso perché io sull'accordo con Massimo cioè bisogna stare attenti al fatto modo
Perché chiaramente uno si trova in una condizione socio economica delle politiche fondò politica lasciamo socievole che ad un certo tipo
Vuole fare qualcosa magari menar le mani piace poi se trova qualcuno come diceva Federico che gli riempie questo suo vuoto e solo una violenza esteriore con dei contenuti politici con delle ragioni più alte
Tra virgolette è questo il pericolo che intravede virtù che si unificano le due cose allora lì e questo rammenta il pericolo maggiore nippo veramente succede qualcosa di peggio
Comunque per quanto riguarda invece i libri di testo i programmi scolastici mai avuto in mente appunto che va be adesso noi parliamo chiaramente di come dire magari uno po'di naziskin vengono sodale classi emarginate
Insomma non è vero quasi che percentualmente sia però io conosco cioè io so per certo che ci sono anche figli di industriali
I molto morti che sono se non so se seguaci o quanto meno disegnano svastiche sul nuovo diario fanno conto del genere
Questo è una cosa che mi capita il mio fratello fa il liceo e nella sua classe ce cioè come media statistica ce n'è uno che di disegno legislativo vedo infatti storditi archivio di fatti che dico becchiamo un po'mica palle tutte le pagine perché a un certo punto non si dovrebbe più diario ma se qualcuno li disegna le svastiche sul diario e chiaro che vuol dire che comunque qualcosa di distorto c'è in una percentuale
E dei giovani comunque il problema del punto dei libri di testo e programmi scolastici e questo che chiaramente qui si parla poi di in un liceo
Di solito i libri di testo non so come sono Lobefaro schifo in generale ha però i programmi scolastici non vengo mai svolti perché si arriva al liceo si arriva di regola cioè la media o almeno la Madison ufficialmente non so nono nessuno che il posto di che arriva a tutto il mille novecentoquarantacinque by quando voglio dire agli ultimi quarantacinque anni mi pare che siano appunto sì sì no no ma dico aperto nessuno nessuno che è arrivato ma il patrocinio quando uno dovrebbe anche conoscere agli ultimi quarantacinque anni perché chiaramente ci vuole invece come dico di media si arriva alla prima guerra mondiale per l'appunto io sono arrivato alla prima guerra mondiale cioè io la mia borsa Sisto non spiegato ciò ma me lo ha fatto finta di spiegare fino a primavera mondiale poi c'era scritto nel programma che avevamo la Torino-Milano centotrentanove non si sa perché sono già avuto Frigo se l'è inventato di sana pianta ci ha messo vent'anni in più così
E poi e quindi è chiaro che poi non si riesce a nemmeno avere basi culturali
Quindi voglio dire se poi ci sono anche dei liceali figli di industriali che fanno i naziskin non bisogna meravigliarsi ecco
Questa è un'osservazione molto semplice perché io che ho fatto la licenza liceale nel quarantotto ero arrivata Vittorio Veneto e dopo quarantotto a novantatré e quanti anni ci sono
Quaranta boh né più
Il quindi questa dimenticare una fetta di storia di cinquant'anni non lo so e voluttà o è non lo so questo
CID insomma è un dubbio che che ci si pone e anzi questo anche volevo chiedere rispetto alla Germania sei come si chiama anche Federico è più se Federico sana in Germania fino a che punto arrivava fino a quale periodo storico arrivano a studiare be'nelle scuole proprio per sapere se è questa ignoranza di tutte le le nuove generazioni che non l'hanno vissuta quella parte di storia del nazismo eccetera
Volutamente siano tenute ignoranti perché io penso che va bene le condizioni economiche disagiate Iceta fanno maturare tutti i problemi che tanto bene ha descritto come ti chiami
Federico e questo lo immaginiamo bene però fosse se non dico tutti ma qualcuno di questi ragazzi metti perché non tutti vanno a scuola quelli che non vanno a scuola va bene non avrebbero avuto modo di conoscere bene gli orrori del nazismo
In Italia di tutto quello che c'è stato però fosse se qualche ragazzo se non qualche se tutti le giovani generazioni avessero conoscenza di quello che è successo fosse non non si sarebbe sviluppata a questo punto c'è una cosa che qui in Italia stanno correndo vitali perché molto velocemente ho visto un servizio alla televisione
Dove c'era la il ministro Russo Jervolino accetta qui con altri facevano vedere che c'era un nuovo programma scolastico che volevano fare dove facevano vedere oggi avevamo fatto come prima cosa avevano fatto vedere le Fosse Ardeatine eccetera
E le Fosse Ardeatine Macchi
Sei le giovani generazioni parliamo dell'Italia non studiano quella storia ma cosa ne sanno delle Fosse Ardeatine lo sanno i romani che le hanno viste
Basta
O avevo promesso che l'ha portata sul Colle poi riguardo a questa domanda specifica è una delle parti che si fa meglio della nella storia nella storia tedesca
Cioè
Né tedeschi
è stato così tragico tutta la il loro dramma di son vissuti nel altrettanto dal trentatré al quarantacinque
Che
Ancora quattro esperienza vissuta appena arrivato là avevo moltissimi dice ancora oggi che hanno fanno fatica a a sentirsi tedeschi hanno hanno problemi parlano molte molte lingue straniere
Sono molto impegnati in iniziative nella in America Latina in altri Paesi questi
E oggi quanto a quanto accadevano le cose vivo con un rilievo con un con un
Berlinese detto
All'Agcom tariffe si fa veramente si vergogna
C'è anche una rete tu dicevi che c'è questo estremismo bando sanno prendere posizione davvero infatti ci sono queste tendenze neonazisti ma ci sono anche persone che diventa sempre più dura è un altro esempio che cito è un
Persone che comincia a parlare di andare in giro con armi
L'idea l'ha buttata marcia danno un un ebreo che
Anche dopo la la
A Liberazione decise di tornare a vivere in Germania
Intellettuale lavora come giornalista abbastanza comunque famosa Melandri in Germania dopo i fatti di non a ha scritto la leggo una lettera accorata ANCI gliela dicendo che lui si arma perché se la se lo Stato non garantisce un minimo di sicurezza sono civile all'Inter sulle strade bisogna prendere anche provvedimenti per non ripetere questa storia e il passato in parte aiuta è vero che
Spesso si usa le categorie vecchie per interpretare un mondo nuovo ma anche spesso anche vero che il il gli errori del passato si può significare nel senso che nel passato si può imparare ha reagito in modo diverso la situazione simile che si è verificata prima
Per quanto riguarda non so bene come usciva hanno carico
Quasi si parlava quasi un determinismo biologistico la violenza cioè ogni tanto ritornano stessa di
Va bene è molto complicato rispondere o cercare né per di di dare una una risposta se davvero ci son di comportamenti che ciclicamente nella storia dell'uomo ritornano pure no quello che posso dire sono informazioni storiche
Così in politica questa
In politica questo questo neo nazismo ritorna antico questo non
Nazismo perché sono i vecchi nazisti delle richieste dei vecchi partiti del rilancio prima citava e poi ci sono le nuove leve per cui è un Vecchione io
Sì miste Buzzi naturalmente i più anziani fanno da organizzatore si nascondono
Pietro oppure più anziani posso sedere anche il Parlamento e e vittime arrivo col
Quindi anche l'aspetto politico di questa
Di questa moda come l'abbiamo definita prima neonazisti
Colpi fino alla fine quando andava al potere adesso si sta facendo tu legislature Pozzi più forse dodici anni
Fin dall'inizio che insegnano ottanta aveva tre cose molto importanti nel nel suo programma il la revisione dei confini con la Polonia
E questo vuol dire rimettere di nuovo
Cino sul fuoco proprio fare dice male di nuovo Italia e lo stava dicendo il cancelliere non è che lo stava dicendo un po'però c'è molto di queste di queste associazioni nazisti che non sono mai morte piccoline sette nascoste eccetera eccetera non lo diceva lunedì un museo per la storia
E per la storia nazionale tedesca
Non so se si stia in Europa un altro museo
Per la storia nazionale va c'erano i carabinieri ma non a livello di cancellierato oppure di
Il governo centrale che decide di costruirsi un museo nazionale
Il terzo
Ridare un'identità politica ai cittadini tedeschi
Naturalmente queste riproporrà i suoi programmi o culturale che è un misto tra culturale politico così sono state vi ricorderete negli anni in cui era un po'problematico quando si parlava di questi confini Tel
Nella Oder-Neisse la Polonia era che paranoia
Dietro tedeschi Amici miei era si vergognano di nuovo di essere tre
E poi non è colletta solo racchiudeva tutto un con con uno staff intorno a lui storici onoratissimo storici all'ONU per
Anche questo sul fatto che che qualcuno dice perché
Non mi ricordo chi comunque sulla storiografia sulla sì questi proprio apporti
Porte la storiografia Ribisi Mistorni o revisionista in verità
Ed è lo dicevano questi storici il popolo si tenta un'azione diventa ciò che
Sì stilla nel ricordo e come la si così come la si forma
E per cui questi storici che cominciano a rimettere in discussione anche siamo nell'ottanta
Sarà l'ottantacinque nel nel tra l'intellettuale queste emerso perché per qualcuno l'ha denunciato un abbastanza famoso che si chiama Habermas
Quindi ha suscitato un vespaio al mondo nel mondo intellettuale è stata anche un ti batto perché questi storici vicine col università molto rinomate con loro pubblicazione
Le notifiche ne ne ore quindi neo revisionisti questi cominciavano a relativizzare Auschwitz
Cominciavano avrà Arrigucci a strafare una una interpretazione del nazismo
Il il Gruber quello che quello che fa più male mi ha spaventato
Dice che negli ultimi giorni della
Università nelle università lo dice lo dice nei giornali perché attualmente ci sono state anche delle dei giornali che hanno fatto da cassa di risonanza e anche per questo dicevo è politico segnando Tom Ranco importo tutto un
Una rete di organi di non era così Piccolo Pires ci son delle cose pratiche che accadano
Però sotto sotto si lavora
Relatore allucinante che c'era questo storico e che nel nel nel nel pensare qua al quarantacinque l'anno della liberazione cosiddetta liberazione plagi ma non è una liberazione
Ma è stata un'occupazione in un disastro e non bisogna Genet cercare di identificarsi momenti in cui si fa storia si si si si ripensa a quei tempi a cercare di di di identikit scarsi nei i soldati tedeschi della Marina
Dell'aeronautica della fanteria che hanno difeso
I tedeschi perché avevano occupato le terre
Che avevano colonizzato erano i coloni della che la Germania Gran stati mandati in Polonia nell'esterna questo protettorato che era stata occupata da
Dall'esercito tedesco per cui bisognava identificarsi con questi popoli tedeschi che dovevo ritornasse in Germania per scappare alle malvagità agli stupri alla violenza indiscriminata del del mostro russe o dei bolscevichi
Questo dice di non voler utilizzare bisogna districarsi dicono quotidiano identifica rispetto questa questa dati alle ma catalizzazione o definizione del del passato
Una cosa politica non è sorta Longo faceva il cancelliere faceva
Il capo del Governo
Nomina dorme
Comunque il territorio
Paranoia
Porta sempre a qualche cosa
Quando avevamo governi più decisi governi diciamo quando ognuno di noi era più deciso diverso diciamo che
C'erano i comunisti c'era partigiani c'era questo c'era qua la somma ordina rischi non se ne sentiva parlare perché
Perché c'era una una diciamo una determinata determinazione violenta da una parte che frenava l'altra violenza
Non è vero che la violenza violenza non è affatto vero
Quando uno ti dice e sai che lo fa
Chi viene vicino vecchi dice io adesso ti picchio
E tutto il ferma prenderle quello sì che diventa un naziskin
Ma se quello ti dice io ti picchio e sai che quello se non Reggi CTP chiamalo Pichi tu quando non diventerà più una dischi
Quello di no hai sbagliato tutto io non sono diventato ma distinti bene e nell'aria
Però io avevo una madre che si poteva definirla distinte ho preso tante di quelle botte che poche Nicola Miraglia non lo so io ora di siamo eh eh non sono mica diventato una distinta giusto ho avuto una tremenda paura delle botte e ce l'ho ancora oggi
Ma io ho superato questa paura la paura sia trasformata in coraggio il coraggio dalla paura
Che significa questo
Per non farsi sopraffare dei violenti bisogna fermarli mi prendi sculacciate più pensionati Sting devi pantaloni lo squarcio stai tranquillo spetta no stai tranquillo
Se riesce a farlo stai tranquillo
E quello dalla vergogna va più leggera palpi Roma e bisogna mila perché ecco che cos'è sono peer latte da una privata nasceva per l'attacco e due Pinelli insieme sono più fatto forte di un pirla solo e cinquanta Pirri insieme cinquanta deficienti insieme violenti violenti fanno una forza che c'è da aver paura mai chiaro pacifismo essi
Timida in albergo e dopo ti offrono l'altra guancia e tu mi dai l'altra sberla è chiaro che così creeremo i naziskin
Quando si quando uno Stato perde no le sue leggi perdono di forza ora quando gli organi del delle leggi perdono di forza
Quando le leggi ci sono ma non vengono applicate quando tutto c'è ma non si fa nulla
è chiaro che gli spavaldi è chiaro che la forza bruta prende il sopravvento a questa borsa
Cosa brutta va frenata in qualche maniera e se non riesce a Pedara affermarla lo Stato il mondo giuridico se non riesco affermarla e non so se ne sia le forze dell'ordine ebbe io penso che da uomo a uomo bisogna difendersi dei naziskin prima che diventano cento mille dieci mila trecento mila è una nazione prima che distruggono una nazione io penso che l'uomo deve prendere il coraggio e deve dire io sono un uomo non sono una gallina perché costui mi deve menare mi deve picchiare mi deve minacciare per nulla io ho il diritto di difendermi ed difendersi non significa diventare come i naziskin a casa mia cosa che io non sono diventato signori miei
Fino a venti cinque anni
Venivano da me persone che erano ottanta chili io ero sessanta chili erano i bull lì e non lo dimenticherò mai ma avevo preso tante di quelle botte in vita mia ma tante di quelle botte che tutte le volte che mi sentivo dire che quello là
Mi picchiava signori miei quello di ottanta novanta chili era steso per terra che vuol dire questo la volontà di non creare delle persone
Che diventano domani prepotenti e che gli ignoranti prepotenti riescono a condizionare tu che non sei né prepotente N ignorante io quello che ricordo se gli organi dello Stato non funzionano bisogna fa rifunzionare in un modo onerata ma possiamo noi farli funzionare reagendo in qualche maniera ai naziskin che non sono altro che reca chiare e che ragazzi ignoranti viziati che si convenne che in compagnia che fanno il giuoco dalla violenza che ci trovano gusto è che alla fine
Una mammaria di guerre personali possono fare un danno enorme perché vengono giù strati vengono indirizzati male c'è qualcuno che se ne approfitta
Gli dice quello un comunista qua e là e picchialo e si creano delle situazioni
Che a un certo momento può sorgere anche un capo Callipo indirizzare bene perché la frittata è fatta
Ora io credo che ognuno di noi dovrebbe reagire
Alla
Prepotenza e non si reagisce offrendo l'altra guancia perché ci sono determinati siti situazioni che l'altra guancia non si deve
Fatto offrire per non avere domani un buon un mondo di prepotenti che noi dobbiamo continuamente piegarsi alla loro volontà tutto recupera
Quindi mi pare che il Di Battista trenta è un po'favorendo per per stanchezza fisica no sono sono emerse molte cose nata varrebbe la pena anche rispetto a molte delle cose stabilite di quindi riprendere di e di riaprire molte molte corretto per quest'ultimo quest'ultimo quest'ultimo
Bisogna qua abilità
Quella
Ripeto pare che Saverio io credo che non hanno credo che poi finisce
Fuori
Non credo che sia questa la fece atto di il problema il problema il problema è il problema è sicuramente molto se è un problema che scorre tutto il dibattito questo anche sul fascismo antifascismo la dice esame violenta dalla violenza che appunto in alcuni casi effettivamente è stata
Non deve avere dogmatismi su nulla in i casi è stato quello che ha fermato deve dette degenerazioni violente altre volte invece con queste filosofie sono create delle contro violenze da pensarlo
Parola peggiori di quelle che sulla combatte quindi però nuovo nucleo che sia stasera che possiamo aprire questo dibattito che in fondo il dibattito su violenza su violenza e non violenza ecco rispetto alcune cose state dette interetnico prima molto quello che diceva salute divide prevedibili teste
Le strade può essere ancora marginale però dei neri
Non illudiamoci che qualche ora di lezione a scuola troppo dipende porta a scuola poi fatte molte maniere non è che con un'ora di lezione in cui si prolunga una in cui in cui si prolunga di un decennio o no un programma scolastico possa cambiare di per sé possa cambiare c'è c'è un problema di orientamento di capace della scuola di formare le coscienze questo il vero problema è che questo che tutto questo è proprio uno dei veri problemi su questo dibattito ci pone beh come si fa come si educa ossia auto e dunque la Società non è il problema del del programma scolastico veri affiggerla ma primi di come funziona la scuola di come funziona la televisione come come punto di come la gente si forma in questa società
Rispetto a cui credo che il problema per definito per parlare poi soprattutto dalla Germania stasera
Ecco perché avete rispetto quello che vi chiediamo il discorso che ho fatto io quando parlavo delle mode eccetera non riguardava la Germania ribadisco riguardava il modo come è stato vissuto in Italia i provini naziskin italiano che è una cosa che è diversissima perché i problemi
Il il problema tedesco ripeto se di cui fanno parte in modo precipuo molte delle cose che sono state dette qui e attualmente la chiave del problema europeo
Che appunto le cose anche perché diciamo questa realtà enorme ripete germaniche è stata così all'avanguardia per certi versi nell'accogliere gli altri qui con la piccola differenza che la quello che in merito all'articolo tre della Costituzione tedesca per cui il profugo a politico a diritto di essere accolto getta acqua della produzione italiana
Perché la Putzer italiana nessuno se ha voluto
Da questo integra dichiaratamente lo stesso su forse normalmente oggetti apre la conduzione semplicemente e sta è una è una dei
Tante norme della Costituzione che sono lì che non state mai capogruppo di come se non esistessero per aprire priva di matricola regime appelli era molto peggio
Che c'è una
Sino a Marco stasera rimasto uguale insieme gente non è della di quello che c'è scritto in quell'articolo non si è mai preso no se non in né in un senso dato state Iniesta è un articolo ignorato mente in Germania diventi in Germania quella cosa c'è scritto nell'articolo per produzione e quello ha provocato di conseguenza è stato in che modo attuato chiama il che ha provocato intervenne su un Paese europeo a
Una dimensione avuto una dimensione di accoglienza come autore del manine
E voi avete questo cioè senza senza ovviamente non c'è nulla di ovvio questo ma mente è una delle componenti mettendo insieme il trauma enorme dell'unificazione pronto nelle appunto nelle
Nei territori della ex Repubblica democratica dei son questa carica di disperazione di non saper dove andare in casa per strappare con questo problema costare
Carta pesante di di di e di afflusso di di persone che è una delle componenti di questa mutazione che è in corso in Germania
Perché è un problema enorme che rispetto cui neanche un aspetto credo dando da non sottovalutare
Siamo questo rapporto sì drammatico che la Germania col proprio passato che molto molto spesso è stato di non riuscire ad affrontare questo è è una è una realtà che pesa ma
Questo direi che è una nuda punto molto giustamente è stato detto
Poi certo c'è questa realtà
In Germania
Con in cui nella c'è pane seta peraltro ci sono delle forze di resistenza anche di consapevolezza Follini in Germania si sono avute Struth migranti manifestazioni di massa di centinaia di migliaia di persone in piazza
Detenuto in Germania e non abbiamo avuto per esempio Francia
Comunque se immesse non abbiamo avuto in altri Paesi
C'è questa drammaticità di tensione rispetto a un problema che il problema europeo che il problema di un un ordine che era politico vedere economico mai di ma è più profondamente un ordine psicologico che era agganciato a certi punti fermi
Di certi equilibri di certe cose c'erano quelle da quarant'anni
E il controllare veramente sta come teste di chiesta lasciando libero corso al risorgere io credo termini diversi ma insomma altri solo il riapparire
Di quei dieci diciamo dei i fantasmi come le restrizioni Pannella i fantasmi di questo secolo che tornano rispetto a quel punto credo il problema è a vere la lucidità del una dell'affrontare ragionarci rendendosi conto che sono gli stessi ma sono diversi queste star qua perché mi fuori cinquant'anni dopo in una realtà così diverse è un'altra cosa
Poi se questi sono i morti e di poter può essere può essere Pep comunque diverso può essere e e come appunto nel il mille novecentotrentanove era diverso dal mille novecento quattordici anche se la stessa guerra che continuava a mera perda un'altra guerra
Che e qui il siamo credo che il punto ancora una volta troppo abbia fatto molto bene come a parlare di Germania qui perché ripeto i diciamo forse il luogo decisivo con una volta nella storia europea premente era Germani le chiedo perché no non possiamo conclude dobbiamo nulla potevo conclusioni da trarre abbiamo curriculum attenzione a tenere sveglio