Intervista a Giuseppe Mazzei sulla lobbying

Radio radicale parliamo di lobbying
E lo facciamo con Giuseppe Mazzei presidente del Chiostro per parlare di questo convegno dal titolo lobbying istituzioni dalla diffidenza al dialogo allora siamo arrivati in un momento di svolta in questo rapporto tra lobbying e politica sì era ora diciamo che siamo in grande ritardo non sono dieci anni che ci battiamo per questo che
Speravamo sinceramente che questa legislatura quello che sta per finire fosse la legislativo giusto per avere una legge nazionale
Non abbiamo una legge nazionale purtroppo però abbiamo cominciavo delle delle regolamentazioni a livello di singoli ministeri oltre che delle regioni che sono autonoma in questa sa almeno si muovono con l'autonomia e la carne deputati che finalmente ha infranto il tabù che almeno nel regolamento interno del regolamento ha inserito
Diciamo una prima trent'regolamentazione dal dialogo che ci deve essere corretta e trasparente tra istituzioni interessi e quindi l'attività di lobbying
Ecco oggi c'è un registro delle delle lobbying in che ambito potete
Potete agire all'interno del di questi favori questo Palazzo a Montecitorio allora il registro serve diciamo innanzitutto fare emergere un po'la professione dal cono d'ombra in cui si trova Seat si trovava è ancora un po'si trova e serve soprattutto a identificare chi sono i lobbisti e chi
Non sono i lobbisti cioè quelli che fan questa attività in maniera quindi corretta trasparente professionali quelli che
La fanno in maniera
Ho nascosto e quindi non la devono fare oppure non la possono fare piccoli situazioni di conflitto di interesse di incompatibilità quindi è un primo passo significativo quello di portare a galla questo problema
Elisso sicuramente quello che sa destituita la camera da una discreta agibilità ai lobbisti attualmente molto recente quindi sia una fase di prima attuazione quindi probabilmente con la legge di bilancio che comincia adesso l'iter vedremo in concreto come la Camera e si sta attrezzando perché anche per l'istituzione è un po'complicato
I lobbisti ci sono sempre stati però non si capiva dov'erano quanti erano che facevano stavano di qua di là adesso si sa che sono quelli devono essere
Inseriti
A ciò così deve essere loro concesso la possibilità di avvicinare i processi decisionali al momento in cui ci sono e quindi vedremo come funzionerà però è un primo passo significativo in ogni caso con la nostra richiesta rimane quella ci vuole una legge nazionale che fissi i principi e le regole fondamentali poi ogni singola amministrazione ogni singola istituzione può adattarsi l'assalto se lo facciamo così rischiamo di avere una Babele all'italiana direi
Di regolamentazioni noi oggi in Italia già abbiamo sei Regioni ognuna c'ha la sua legge per cui io potrei essere lobbista accreditati in Lombardia le norme che adesso in toscano il Molise o in Calabria no e questo già un problema al Senato qual è la sua
Siamo al Senato non c'è alcun regolamentazione
Il Senato ancora non ha introdotto neanche come modifica al regolamento interno alla norme che sono stati trota la carne avevamo chiesto esplicitamente al presidente del Senato
Di non dico di uniformarsi per carità perché ogni io io Ras Parlamento sovrano e autonomo però insomma di interrotto che rischiamo una disparità di trattamento tra i due organi che comunque hanno la stessa potestà legislativa
Per cui quest'anno qui lobbistiche proseguiranno la la legge di Bilancio alla Camera
Avranno delle regole al Senato saremo di nuovo nel far West e che non è simpatico però
Ma secondo lei
D'Alema che ha impedito di fare quello che viene fatto al Parlamento europeo
O anche al Congresso degli Stati Uniti nei due rami del del congresso
C'è una questione di ipocrisia politica oppure ritiene che c'è il timore di perdere di perdere voti affrontando un tema che già è stato affrontato in altri tempi da altre parti
Quale ci sono varie varie resistenze
Partiamo dalla più banale c'è un'ignoranza dell'argomento perché fino a poco tempo fa non si insegnava la tecnica e lo lo si segnala il lobbying nelle università quando le cose non si sa in università e come se non esistesse quindi si sta cominciando a insegnare quindi si già da dignità anziano accademica e di cultura ha un problema due Cei sono tanti interessi opprimente che preferirebbero restare nascosti come sono sempre state
Non sempre in maniera illegale però semplicemente per abitudine quindi c'è una forma di tradizionalismo che un freno all'innovazione c'è ovviamente ho un grosso
Ostacolo che che è rappresentato dal da coloro che hanno un vero interessa che non emerga l'attività lobbistica quelli che sono in conflitto di interesse che fanno due mestieri che hanno tre cappelli che entrano qui
Non qui dico in genere
Che ne so come ex parlamentari col tutte vere operative riescono a dare però fanno i lobbisti ma Dieter Roth fate i lobbisti ovviamente di dovrete poi uniformare le regole che valgono anche per i lobbisti
E Nordahl è diffusa il lobbismo occulto degli ex parlamentari ma diciamo che è una di chi è stato in Parlamento Chiesa delle istituzioni che oggettivamente
Era avvantaggiato nel vorremmo che ci fosse una eguaglianza delle opportunità per tutti e chi lo fa lo può fare legittimamente noi per esempio abbiamo chiesto ed è già previsto decorre dalla Camera ci sia una finestra di raffreddamento sull'auto un incarico come parlamentare così e come ministro membro di autori del cioè dovrebbe stare uno due anni
La seconda per importanza l'incarico fermo e non può cambiare casacca il giorno dopo passando dalle istituzioni all'altro al mondo
Qui diciamo le resistenze non cade poi c'è anche un così un vezzo di parlare male delle lobby che secco dove ecco la domanda che le volevo fare l'ultima domanda è questa
Il il giustizialismo imperante induce a ritenere la lobbying è sinonimo di corruzione punto interrogativo fanno di tutto perché sia così ma perché e io trovo questo una grande gesto di disonestà intellettuale
E politica perché significa fare in modo da non identificare realmente i problemi quando non si sa che cosa a chi attribuire il blocco innovazione solo lei la Aubry tabellate lume cognome dico
No allora se voi fate nome e cognome di quali lobby di quali parlamentare di riferimento di che cosa hanno fatto però ci sta portiamo tutto a galla
Non c'è niente di male ammesso che non ci sia niente di male il problema è oggi che c'è una formula semplificatoria cioè si usa la parola Aubin come un passepartout quando non si sa come analizzarlo sesso i miei colleghi io sono un ex giornalista
I miei colleghi che devono scrivere sui giornali invece approfondire il problema di Cai colpa delle lobby va be'e contenere la B come dire colpa dei voli di una notte nera in cui tutte le vacche sono nere ma questo non ci aiuta a fare luce dobbiamo fare un salto di qualità e dire
Ecco c'è una dinamica di interessi vediamo perché poi spesso con questa logica di fare del giustizialismo Tosi si pensa soltanto ad alcune lobby e non ad altre realtà lei e i gruppi d'interesse presenti
Premono per influenzare alcuni correttamente altri scorrettamente Ciccion sul tantissimi capo ci sono dei gruppi che sembrano di cui non parla mai nessuna che in realtà secolo sempre risultati
Ecco allora ai giornalisti miei colleghi dicono non non siamo più questa parola in maniera approssimativa
Giustizialista scorretta andiamo a fare belle analisi approfondite di Cuomo e di chi realmente ha influenzato un procedimento legislativo normativo che sia
E agli diciamo ai politici dico basta con questa come dire ipocrisia
Adesso per esempio la dico l'ultima in tutte le i provvedimenti crostata di otto adottati
Per regolamentare
Lobbying non si usa la parola lobby
Perché si ha ancora paura di usare una è una questione puramente diciamo così
Nominalistica che però sulla sostanze rapporti istituzionali relazioni istituzionali e attività di lobby pancia chiamiamo le cose col loro nome abbiamo il coraggio di guardare in faccia i problemi noi che abbiamo fondato questa cosa dieci anni fa
L'abbiamo chiamata fin dall'inizio trasparenza delle lobby e professionalità delle lobby
Bisogna così nascondersi dietro un dito
C'è il vezzo italiano di si fa ma non si dice ma lo si fa si dice lo si fa secondo le regole
Posso concludere la ringrazio molto ringrazio Giuseppe Mazzei dei Presidente delle chiostro che compie dieci anni trasparenza e professionalità delle lobby al convegno dal titolo lobbying istituzioni dalla diffidenza al dialogo che si svolge alla Camera dei deputati alla Sala della Regina grazie
Grazie