La situazione dell'economia italiana

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Antonio Martino economista colui vogliamo parlare della situazione economica in particolare della situazione finanziaria che si sta determinando anche in queste ore
Dopo lei quotazioni della nostra valuta anche oggi infatti
Il Marco e il dollaro sono andati come si suol dire all'insù
Il marca sfondato ormai il stabilmente quota mille seicento lire
Sta mille seicentoquindici a mezzogiorno il marco si sta pericolosamente avvicinando alla fatidica quota mille la quota che alcuni mesi fa fu indicata come probabile da un importante banca d'affari americana per quel che riguarda il valore internazionale della nostra valuta allora innanzitutto professor Martino la prima domanda che ti volevo fare era semplicissima ma
La nostra economia propri in condizioni tali per cui un marco vale mille lire
Io se permetti farei un discorso sulla valuta su che cosa determina il valore esterno di una moneta
Noi siamo convinti viene accreditato un fondo un po'da tutti che esistano dei parametri obiettivi in base ai quali si possa stabilire per certo se una moneta vale non so rispetto all'altra tanto se invece vale di più o di meno questi parametri nel lungo periodo esistono naturalmente però nel breve periodo la quotazione risponde a tanti fattori diversi per cui e pressoché impossibile dire essere essa sia o meno di equilibrio e qui sta la ragione per cui è fallito il sistema il sistema monetario europeo l'accordo di cambio europeo che era basato sull'idea che si potessero mantenere invariate le parità di cambio indefinitamente e anche se le economie sottostanti marciavano a ritmi e ha ritmi diversi quindi detto questo io grossolanamente dividere i due tipi di fattori che influiscono sul valore esterno di una moneta
Fattori obiettivi cioè relativi alla situazione economica interna dei due Paesi e fattori soggettivi a volte anche motivi che influiscono sul comportamento degli operatori
I fattori obiettivi quelli relativi alla economia dei due Paesi per ciò che riguarda il marco suggeriscono che effettivamente e assai probabile che la lira sia sottovalutata cioè che la fatidica quota mille sia un'esagerazione
Questo però non significa che siccome le cose stanno in questi termini quella quota non verrà mai raggiunta perché dipende molto dipende da quelle che sono anche le considerazioni soggettive degli operatori cioè quello degli operatori pensano del futuro anche politico del nostro Paese
Ecco infatti si può notare la stretta correlazione che c'è ogni volta che c'è un'avvisaglia di crisi politiche immediatamente schizzano all'insù le quotazioni della lira esattamente qui sto per il dolore il discorso è leggermente diverso
Perché il dollaro è vero che attualmente influenzato anch'esso dalle considerazioni di natura politica psicologica di cui stavamo parlando però storicamente il dollaro è ancora una quotazione bassa
Questa è una cosa che pochi dicono ma che a me sembra ineccepibile tanto per basarmi su un ricordo personale quando io ero studente all'Università di Chicago ahimè venticinque anni fa il cambio era seicentoventitré lire
Dollaro
Seicentoventitré lire del mille novecentosessantotto equivalgono a sette mila lire di adesso in questo periodo è andato ovviamente giù anche il potere da qui sto del dollaro per cui ci vogliono tre dollari e ottantacinque centesimi per comprare quello che allora si comprava con un dollaro ora se il dolore avesse mantenuto invariata
Il in termini reali la sua quotazione con la lira oggi il cambio dovrebbe essere di mille ottocentoventicinque lire quindi oggi
Ecco malgrado gli aumenti il dollaro vale meno di quanto valeva
Venticinque anni questa scusami se ti interrompo comunque una fortuna per la nostra economia perché il dollaro che vale un po'di meno significa che noi paghiamo di meno le merci che importiamo il marco che sale all'insù significa che noi dovremmo avere un
Vantaggio competitivo nei nostri Paesi dove esportiamo di più cioè i Paesi dell'area del marco dunque in questo non c'è dubbio io lo lo dividerei però in ancora una volta in in due aspetti diversi perciò riguarda
Per ciò che riguarda le nostre esportazioni non c'è dubbio
Che l'alto prezzo del marco e l'alto prezzo del dollaro sto rispetto all'immediato passato
Presso dal dollaro siano un grosso vantaggio per le nostre esportazioni perché diventano enormemente più competitive noi ancora i dati della situazione attuale non riconosciamo riconosceremo bene soltanto fra sei mesi perché ci vuole tempo perché i dati si conoscano e io sono sicuro che quando li conosceremo vedremo che queste alte quotazioni hanno giovato alle nostre esportazioni
C'è poi il problema che dicevi due cioè il problema del costo dei prodotti che importiamo ora qui è vero che la alto prezzo del dollaro costituisce se voi una gravi io per il corso delle nostre esportazioni però è anche vero che i prezzi dei prodotti e materie prime
Dei prodotti energetici sui mercati internazionali sono attualmente a un livello basso un livello modesto e quindi possiamo permetterci di
Sopportare la gravi di costo rappresentato dall'alta quotazione dollari quindi possiamo dire bint sintesi che da un lato queste quotazioni sono sorge
E ha fatto a valutazioni politiche in senso lato e a fattori fortemente soggettive però dall'altro lato il fatto che la lira venga continua a essere sistematicamente quotata così bassa
Facilita notevolmente le nostre esportazioni è una sorta di guerra commerciale
E nei confronti dei nostri concorrenti senza al contempo che noi realtà paghiamo un forte prezzi in termini fra di inflazione non c'è dubbio intanto ecco questo è un punto importante che ho dimenticato di menzionare che ringrazio per averlo fatto
è stata almeno finora sconfessata l'idea di tanti e cioè che la svalutazione ci avrebbe ipso facto regalato inflazione questo non è accaduto ed non credo che accadrà
Almeno non nell'immediato futuro e certamente non per causa internazionale l'inflazione sempre di produzione nazionale
In secondo luogo quello che tu dici è verissimo cioè il
Il fatto che la lira si sia deprezzata sui mercati internazionali darà un impulso alle nostre esportazioni impulso alla ripresa
Probabilmente offendere un po'il nostro orgoglio nazionale il fatto che sia dovesse
Se si arriverà arrivare a quota mille per un marco però dal punto di vista dell'economia italiano e l'economia interna è un fatto vantaggioso perché agevola la ripresa dell'economia
Ecco ora di volevo fare una domanda ipotetica ma se domani o stasera ho un giorno X il Presidente del Consiglio dei ministri Giuliano Amato va arriva dal Colle del Quirinale al Sacro Colle presenta le sue dimissioni nelle mani del capo dello Stato
Nelle donne o quarantotto ore successive che cosa succede sui nostri mercati valutari
Ma è difficile dirlo non c'è dubbio che attualmente gli operatori internazionali sono preoccupati per il futuro del Paese perché vedono una serie di situazioni non tutte ovviamente riescono ad affermare nel significato appieno non ci riusciamo sempre noi perché dovrebbero gli stranieri capirle meglio di noi
E quindi sono vagamente preoccupati per il futuro politico del Paese se dovessero vedere
Questo governo cadere specie se dovesse cadere senza un'alternativa immediata e credibile è non c'è dubbio che questo aggraverebbe
Le preoccupazioni in genere io sono della tende la la tesi opposta cioè io ritengo che siccome i nostri guai sono in quasi sempre di produzione pubblica cioè riduzione dello del Governo non avere governo sia un vantaggio in questo caso invece
Credo che avevo Englehart deve in parte abiurare alto dal comando e voi non fa parte oppure altri decreti tanto per riconfermarsi nel tuo noto dogma liberista ti volevo fare è un'altra un'altra serie di domande riguardanti i rapporti tra economia e politica ora spesso nei rapporti tra economia politica e sono venute fuori nel mondo di Tangentopoli
Sì ma è un mondo simile si pone moltissimo l'accento sulle chiamiamoli il cinque per cento per di una percentuale XE
Di risorse riguardanti le commesse pubbliche o comunque gli appalti che sono andate a finire nelle mani del sistema politiche partitocratico più o meno direttamente o indirettamente
Ecco ma secondo te questo meccanismo perverso di Tangentopoli oltre avere finanziato illecitamente illegalmente
Dell'Agri la larghissima parte nel nostro sistema politico non ho anche comportato la a una alterazione gravissima dei meccanismi di mercato non c'è dubbio non solo ma devi noi sbagliamo perché
Attribuiamo anch'Antara turbati mercati magari questo torniamo intanto cominciamo a dire qual è il danno effettivo che qui che la corruzione ha comportato io uso sempre una battuta se uno spende dieci e incassa cento si tratta di un buon affare
Se uno spende cento e incassa dieci si tratta di un cattivo affare vide uno per poter incassare dieci fa spendere cento a un altro si tratta dell'intervento pubblico
Intervento pubblico cosa fa spesso determina delle spesse il cui unico scopo è quello di fare lucrare la tangente al politico corrotto
E il danno non è rappresentato dalla tangente il danno è rappresentato la spesa inutile che viene decisa per consentire al politico corrotto l'incasso era la gente quindi quando scusami se ti interrompo proviene consentita anche all'impresa collusa di poter incassare i soldi
Sì non c'è dubbio lì c'è un'obiettiva collusione me per questo io sono liberista perché la collusione fra potere politico interessi economici quando c'è un effettivo divorzio Frau dell'economia da la politica non è possibile possibile soltanto quando il settore pubblico assume le dimensioni che ha assunto nel nostro Paese
E lì si verificano gli episodi sgradevoli che sappiamo che si sono fra l'altro verifica di sempre perché per esempio il mondo delle commesse militari e storicamente da secoli uno dei più esposti a questo tipo di problema proprio perché c'è uno che spende quattrini che non sono suoi e quindi la la la possibilità di spendere cento per incassare dieci perché vedi fra due privati
La corruzione impossibile tuo spendere stima i cento solo per potere può incassare dieci di mancia la corruzione è possibile quando i cento li spende persona diversa da quella che incassa i dieci di mance al soprano Simone tra privati il prossimo
Perché anche nel mondo dell'indotto FIAT non è che tutto no è ora vi dico subito fra privati fra due contraenti privati che agiscono in proprio impossibile esiste nel mondo dei contraenti privati
Il problema della gente infedele cioè di quello che rappresentando un altro privato
Si mette d'accordo con l'altra parte ai danni del padrone però nel mondo del del agli affari privati c'è sia l'interesse a scoprire queste frodi sia la possibilità di farlo mentre nel settore pubblico ciò diventa se non impossibile certo molto difficile quando il settore pubblico spende come spende attualmente in Italia
Novecento mila miliardi all'anno
E semplicemente insensato pensare di poterlo controllare per impedire qualsiasi deviazione dalla legalità
Ecco quindi però disturbi ritornando al discorso alla domanda che t'avevo fatto
E evidentemente questo meccanismo questo sistema chiamiamolo di Tangentopoli per intenderci
Non solo ha finanziato illecitamente il sistema politico ma anche gravemente alterato il mercato capitalistico e non c'è dubbio che il i mercati possono funzionare soltanto all'interno di regole
La contrapposizione che taluni fanno fra mercato e regole basata su una cattiva comprensione del mercato il mercato per funzionare ha bisogno che vengano rispettate delle regole
Di correttezza che note agli in in precedenza agli operatori vengano coi rispettare da tutti i partecipanti
E quando ci sono queste distorsioni quello che accade che il colluso riesce a continuare a lavorare mentre e gli altri restano tagliati fuori quindi mercati vengono distorti e il la la fra e
Etica ed economia non c'è contrapposizione ma c'è necessaria colleghi necessario collegamento ecco ma secondo te proprio tutto questo metodo di appalti pubblici di commesse pubbliche para pubbliche in comune
In tutti i settori dove in qualche modo vi è stato un certo tipo e certe forme di intervento pubblico si è poi creato in realtà un vero e proprio cartello di collusione tra le imprese favorite dal potere politico in collusione col potere politico
In alcuni casi si lì c'è da distinguere Dundas settore dal settore ci sono dei settori in cui il precettore il potere politico e l'unico acquirente e cioè in mano solista l'unico che ha nasce
Alta spieghiamo ai nostri ascoltatori devo dire monoplano monopolista è quando c'è uno un solo venditore Monozzo miste quando c'è un solo compratore cioè quando lo Stato è l'unico acquirente dei servizi forniti
Da un certo settore allora lì si parla si parla di un divano sognando insomma se non ho se non ho capito male monopolio il monopolio della vendita mettemmo l'opzione Morel monopolio sul lato del consumo della qui stessa privato e che se non vado errato il Moloch Sonia molto peggio del monopolio se possibile alcuni casi peggio insomma dipende tutto dalle circostanze ma non c'è dubbio e quando lo Stato e l'unico acquirente
è quello che accade che il mercato e alla sua merce e quindi
C'è e alla merce non dello Stato alla mercé dei politici che che messo senti io ti voglio fare una domanda
E che insomma l'altro giorno ho ascoltato alcune dichiarazioni di altri economisti che si dicono liberisti che non mi hanno eccezionalmente compito secondo Galli prese in Italia non ce ne sono tantissimi delegazioni previsti degli editori ecco ma secondo secondo dense umana tra la FIAT e per intenderci e un pezzo importante di sistema politico che il rapporto si è verificato sarebbe ricaduta apporto di concussione da parte del sistema politico oppure tutte e due ci hanno marciato
Passa il discorso è questo quando tu per potere fare affari
Devi distribuire denaro quando tu per potere fare affari a preferenza di cui concorrenti deve distribuire denaro e la tentazione c'è ed è fortissima insomma io sono sempre stato convinto che l'occasione che fa l'uomo politico
Cioè in un'altra e voglio dire se ci sono queste queste opportunità di affari comuni di magari accordi per tagliar fuori i concorrenti o viceversa di raccordi per essere preferiti a concorrenti e così via e qui sì sì sì sì finiscono col realizzare bisogna
Modificare radicalmente le regole se vogliamo sperare di avere una migliore moralità pubblica pure bisogna introdurre delle regole certe
Ecco non è infatti il lato deroga avviamento di regole nella direzione avere regole certe note in anticipo e diffide facili ente Dio labili nel Tibet non è una battuta ma è un paradosso due delle regole siano talmente chiare che sia chiarissimo quando sono state violate
Insomma ci vuole un po'di Stato di diritto ci vuole lo Stato di diritto senza del quale il mercato non funzioni bene ti ringraziamo ringraziamo Antonio Martino professore
E economista e liberista e come non sia scontato ormai ben sanno lo ringraziamo per questa intervista come abbiamo sentito dedicato alla nostra situazione finanziaria dedicata anche in particolare i rapporti tra sistema economico e sistema politico insieme dopo Tangentopoli