Speciale Giustizia

Ma noi proseguiamo occuparci
Dell'attività della Commissione parlamentare d'inchiesta sul sistema bancario nello spazio dello Speciale giustizia ieri che abbiamo proposto interamente indirette le audizioni del direttore della Consob
Ed è responsabilità di incidenza di Bankitalia questa sera invece vi proporremo gran parte delle audizioni dei commissari liquidatori di Veneto Banca il di Banca Popolare di vicenza dello scorso sette novembre
La prima vaccini ascolterete e quella del presidente della Commissione il senatore Pier Ferdinando Casini
Sulla pubblicità dei lavori assunto odierna sarà assicurata mediante attivazione sistema audiovisivo a circuito chiuso trasmissione Diretta sue più avverto inoltre che l'avvocato Luigi Castelletti ha prestato giuramento quale collaboratore esterno ai sensi articolo ventuno regolamento interno della Commissione e e abbiamo
Perché mi lasciate solo qua
Vicino a me soffro di solitudine no
Da tempo bisognosi
L'ordine del giorno reca l'audizione dei commissari liquidatori di Veneto Banca
L'avvocato Alessandro le prue la professoressa Giuliana Scognamiglio il dottor Fabrizio viola e dei commissari liquidatori di Banca Popolare di vicenza professor Giustino Di Cecco il dottor Claudio Ferrari nuovamente il dottor Fabrizio viola nelle precedenti sedute la Commissione ha udito il procuratore della Repubblica di Roma dottor Pignatone del procuratore la Repubblica di vicenza ho toccato ieri che stanno svolgendo le indagini rispettivamente Suvereto banche su Banca Popolare di vicenza
Alcuni associazione di risparmiatori danneggiati dal dissesto finanziario dei due istituti
E i rappresentanti di Banca d'Italia e Consob specificamente preposti alla vigilanza e controllo
Col complesso di tale audizione alla commissione acquisito elementi importanti di conoscenza con particolare riguardo ai comportamenti non conformi a canoni di correttezza da parte di amministratori e funzionari delle due banche venete
Nella modalità di erogazione del credito di osservanza degli obblighi diligenza e trasparenza nell'allocazione dei prodotti finanziari
Nonché degli obblighi di corretta informazione agli investitori sono emersi i nodi problematici criticità anche in relazione all'attività di controllo sulle due banche soprattutto con riferimento ai rapporti tra gli organi di vigilanza
Che saranno oggetto di ulteriore approfondimento nella seduta di giovedì prossimo
La seduta odierna è dedicata la trattazione delle questioni inerenti la procedura ovatta amministrativa alla quale sono stati sottoposti al giugno del due mila diciassette Veneto Banca e Banca Popolare di vicenza
è interesse della commissione infatti conoscere lo stato di avanzamento dell'attività di liquidazione e in particolare le informazioni relative all'attuazione della procedura di cessione Intesa Sanpaolo di parte di attività e passività aziendali le due banche all'accertamento della situazione debitoria con particolare riguardo alla dimensione alla misura dei crediti deteriorati
A tale proposito comunico che i commissari liquidatori di Banca Popolare di vicenza
Nella giornata di venerdì scorso
L'hanno trasmesso
A seguito della richiesta in tal senso della commissione l'elenco dei maggiori debitori insolventi della banca medesima ed è stata preannunciata la consegna nel corso della seduta odierna di analoga documentazione relativa a Veneto Banca
Segnalo che si tratta di atti che per espressa indicazione dei commissari liquidatori rivestono carattere riservato
I giornali di oggi
Ho capito regionali oggi non lo diamo noi non ci preoccupiamo di esserseli noi se altri non lo sono un problema degli altri
E altre si rivela te acquisire elementi di conoscenza in ordine allo stato di soddisfacimento dei diritti risarcitorio restitutorio dei creditori delle date
A tale riguardo non si può sottacere quanto emerso da fonti di stampa
Relativamente all'ipotesi che alcuni grandi azionisti attraverso massicce operazioni di vendita effettuate precedentemente al collo del valore delle azioni vento banca si siano salvati dalle conseguenze del dissesto che invece travolto un'ampia platea di piccoli risparmiatori e investito
Invito pertanto i presenti nell'ordine che loro riterranno più opportuno ma partendo
Da Veneto Banca
A illustrare alla commissione tutti gli elementi in loro possesso rispetto alle vicende relative alle due predette banche venete atteso che il punto di vista degli stessi appare prezioso per il perseguimento della finalità dell'in chiesta
Ricordo agli auditi che hanno è possibile svolgere i nostri lavori anche in seduta segreta per cui ove fosse necessario vi prego di avvisarci e procederemo a sospendere forme di pubblicità
Preciso ai membri della Commissione che l'ordine del giorno dell'odierna audizione incentrato esclusivamente sulla situazione di Veneto Banca dalla Banca Popolare di vicenza
E conseguentemente le domande agli auditi convocati in qualità di commissario liquidatore Italy due banche devono essere incentrati esclusivamente su tale specifica tematica
Ah per parenti Isella chiudo
Devo dirlo prima ho ricevuto dal comandante generale della Guardia di Finanza la risposta che ha a disposizione
Degli dei commissari in ordine a quel quesito che gli avevamo rivolto a seguito delle audizioni del procuratore della Repubblica di
Di di innocenza
Bene attribuito a dare la parola
Fino serissimi faccio fuori
Avvocato Alessandrello trent'
Allora all'operazione di cessione
L'operazione in gestione della crisi bancaria veramente ma anche nota la riassumo solo per completezza condire le novantanove
Del giugno di quest'anno e con un decreto ministeriale attuativo è stata prevista la cessione di quello che nel relativo contratto viene definito lesionate legato quindi il compito con un complesso di attività di passività
Da parte della procedura liquidatoria
A Banca intesa
Diversamente da quello che accade normalmente perché normalmente la cessione integrale delle attività e delle passività in questo caso c'è un perimetro che viene comunemente detto di good bank che è stato trasferito ma anche intesa
E residua in campo alla liquidazione quella che viene detta bad bank
Che è costituita Ida principalmente da attività di Tiziano mani
Per un nominale quindi per un valore lordo complessivo intorno ai quattro agli otto miliardi quattrocentocinquanta milioni che corrisponde un valore di realizzo stimato
In quattro miliardi ottocentoquaranta milioni quindi con coperture per il quarantatré per cento e previsione realizzò per i servizi per il cinquantasette per cento stiamo ovviamente parlando di valori medi
Ci sono poi partecipazioni societarie
Stima ante nell'ordine di ottocentonovantuno milioni di euro
Di queste fa parte anche Bim la Banca Intermobiliare che in realtà è già stata oggetto di cessione a seguito di una procedura rispondente ai requisiti di trasparenza
Di concorrenzialità che sono previsti dalla matita vigente
Il relativo contratto è stato formalizzato il ventiquattro ottobre a dare sostanzialmente condizionato le autorizzazioni diritto da parte delle autorità di vigilanza diciamo i due cespiti principali sono i crediti anomali le partite deteriorate complessiva sia degli UTP cioè di quelli che una volta si chiamava vinca anni sia delle sofferente tastino e delle sofferenze
Volendo potrei dare dei dettagli ma avrei necessità di consultare documentazione per quanto attiene alle coperture come garanzie ipotecarie pignoratizie fideiussorie
E dalle partecipazioni societarie che sono la cui discussione è già stata avviata come detto è già stata ceduta Bim è in corso di avvio la procedura competitiva di cessione di altre due società che sono Clara ente Clarice leasing Clarice factor
E e poi c'è il il credito risarcitorio vantato nei confronti degli ex esponenti aziendali con l'azione sociale di responsabilità che è stata avviata da Veneto ma anche in bonis in relazione al cui giudizio Jorge a liquidazione hanno provveduto a costituirsi come la CIA per coltivare giudizio stesso il petitum
E di circa due miliardi di euro dei quali un miliardo quasi un miliardo riferito a un danno reputazionale
L'orientamento degli organi equitazione probabilmente quello di rivedere questi valori in relazione all'esito delle indagini patrimoniali che sono state avviate sui patrimoni dei convenuti
è che allo stato sono in corso abbiamo individuato circa ottanta immobili ma che vanno dal bosco ceduo a agli appartamenti ad uso residenziale a immobili ad uso diverso e dobbiamo provvedere alle relative stime non abbiamo avviato azioni revocatorie ordinarie in relazione adatti dismissioni perché non ne abbiamo ravvisate
L'esistenza quindi allo stato non ci sono azione revocatoria in corso di valutazione l'opportunità di adozione di iniziative cautelari quindi sequestri conservativi
Questo grosso modo in linea di massima isolato delle attività sotto il profilo delle passività le operazioni in redazione lo stato passivo non sono ancora iniziate ne indico le ragioni un Testo unico bancario normalmente prevede che entro un mese i liquidatori diano Pio le procedure di accertamento al passivo inviandole comunicazione creditori che risultino Tani in contabilità
Questa procedura per disciplinato in modo specifico e peculiare dal DL novantanove che prevede appunto questa cessione separata di dice spicci
Deve siamo aggregato a Banca Intesa del residuo in capo alla alla liquidazione lo stato passivo verrà redatto con esclusivo riferimento alla cosiddetta bad bank a quanto rimasto in campo ai liquidi alla liquidazione
L'esatta perimetrazione della indù benché conseguentemente della bad bank
Sì alla in esito al completamento delle operazioni
Di perimetrazione dell'insieme abbreviato
Che sono in corso da parte del collegio degli e Sperti la cui nomina prevista nello stesso nelle stesse fonti normative che disciplinano specificamente questa procedura a conclusione delle operazioni è prevista per fine mese
Gli organi della liquidazione hanno costantemente partecipato alle operazioni confrontandoci sia coccolato gli aspetti che con banche intesa in riunioni che sono state ottenute la prossima sarà domani e che hanno ad oggetto esigenze di come dire di condivisione di profili interpretativi applicativi del contratto di cessione che in taluni passaggi e per talune ragioni tecniche richiede questa questa attività concluse le operazioni di utili gesso si potrà dare inizio all'operazione di redazione dello stato passivo di accertamento delle passività
Durante le quali abbiamo comunque già ricevuto circa quattro mila istanze di ammissione delle quali la gran parte segnò dato esatto l'ottanta ottantatré per cento attiene pretesa risarcitoria relative alla collocazione dei titoli azionari Veneto Banca o alla mancata vendita c'è chi lamenta ha mancato esecuzione di ordini di vendita
Però andranno ovviamente e questo comporterà un dispendio notevole di di anche sotto il profilo temporale andranno analizzate
Nel merito singolarmente prima di poter dire quale possa essere poi l'importo ha messo in passivo il quale eventualmente escluso
Con relativa possibilità di opposizione al passivo secondo per previsione del Testo unico bancario
Parte di queste pretese sono relative alle cosiddette operazioni bracciante
E cioè a fattispecie di acquisto di titoli con finanziamenti provenienti dalla stessa Veneto Banca
Che in esito gli accertamenti svolti da BCE Bankitalia vengono ad oggi quotate a duecentonovanta milioni
Parte delle pretese risarcitorie diverso dalle operazioni baciate potrebbero essere coperte questo un'altra ragione per la quale ad oggi non si possono fornire dati
Neppure orientative in ordine alla consistenza del passivo potrebbero essere coperte dall'Offerta pubblica di transazione che è stata fatta da Veneto Banca
E che ha visto un'adesione piuttosto importante ed era a copertura chiusura del contenzioso concernente i titoli sappiamo che ci sono stati istanze che hanno rinnovato comunque queste richieste risarcitorie anche se in realtà oggetto di transazione sessi
Di quell'iniziativa che era stato assunto io qui mi fermerei come quadro d'insieme
Se posso dottor Chionna posso aggiungere due formazioni ulteriore dove
Per avere contezza
Quello che
Diciamo l'evoluzione rimborso del passivo derivante dalla liquidazione dell'attivo occorre sempre ricordare che le due banche venete qui parlo per tutte e due
Hanno come diciamo obiettivo primario quello di rimborsare lo sbilancio che si è generato in serie di cessione della Buddha anche nei confronti intesa che ha garantito dallo Stato quindi di fatto con un un credito Borso scarica un impegno per lo Stato
A diciamo assunto chiede sulla base dei dati dal trentun marzo questi dati dovranno essere riviste in funzione della diligenza a cui faceva riferimento l'avvocato le prue
Pari a circa cinque miliardi a tre quindi nel valutare quelle che sono le prospettive di rimborso dei debitori iscritti al passivo bisogna considerare che c'è prima gentilmente necessità di procederà questo rimborso con la liquidazione dell'attivo e successivamente qualora vi siano risorse diciamo ulteriori si procederà
Diciamo al rimborso del passivo un'ultima considerazione sempre di natura quanti qualitativa la struttura dell'attivo di Veneto Banca ma diciamo poi quando parleremo di vicenza torello dei numeri molto simili fa sì che cercavo più dell'ottanta per cento ottantacinque per cento dell'attivo le due liquidazioni costituito da crediti deteriorati quindi solo una componente diciamo non voglio dir marginale ma comunque limitata è costituita da attivisti No anziani
E da partecipazione la devo dire al naturale conclusione di questa seppur molto sintetica analisi che chiaramente rimborso del passivo dipenderà in misura significativa dalla diciamo recuperabilità dei crediti deteriorati che ricordo in virtù anche di quello che è previsto dal decreto legge
Dal DM
Dovranno essere poi trasferiti dalle liquidazioni coatte amministrative alla sgarra titolata essere soggetto che svolgeva l'attività di recupero fatto un'attività di recupero che diciamo determinava
Siccome l'operazione con larga prevista assenza versamento di corrispettivo ma attraverso l'accensione di un credito da parte delle liceale confronti alla Scala
Diciamo tutti i flussi di recupero che la metteva andranno in diminuzione di questo il credito che le le c'era le due liceo manterranno nei confronti della Siria
Se se se il
Informazioni offerte sia pure in termini molto sintetici dai colleghi
Sì rispondono hanno almeno in parte mi pare di aver capito al hanno domande più diciamo rilevati tipo in questa materia queste pedane essere possono essere poste con i sei capitoli che sono state iniziate l'inizio del Presidente
Così posso diciamo quindi diciamo e aspettiamo le domande magari dittici verranno rivolte al passato soltanto così mi fa piacere
E qui ribadire quello che è stato Testori dall'ultimo sottolineata anche dal dottor viola e che l'impegno massimo dei commissari è in cella parte rilevante il nostro impegno è data proprio da questa dedizione alla gestione nelle nolana permanenti alle normali attività liquidatoria tipico di ogni liquidazione coatta amministrativa Anna in più
Allo stato la gestione dei così detti deteriorati e che sono stati tane da cui i cui numeri importanti sono stati già menzionati nei colleghi non mi ripeto e esibiscono diciamo la ricchezza della procedura e quindi tu dimmi la cui gestione oculata anche attenta
Per non dovrebbe produrre portare al rimborso delle finanze nota serale che è stato l'impegno assunto anche in sede europea
E e quindi per noi è un impegno particolarmente importante che ci teniamo presenti ogni che abbiamo presente ci ricordiamoci vagamente ogni giorno
Chi viene assolto come esce con sulla sulla base che ovviamente la gestione richiede risorse risorse umane la liquidazione di per sé non ha la procedura di questa è una dipendenti i suoi sulla base però nel contratto di cessione del ramo d'azienda Groot alla Banca Intesa Sanpaolo è prevista proprio una clausola contrattuale prevede che la cessionaria che da mettere a disposizione delle liquidazioni personale né a titolo di distacco quindi l'origine di distacco
Gratuito cioè con costi a carico delle cessionaria per l'espletamento delle delle attività delegazioni quindi la Basilica dell'organo per le risorse distaccati si contano non dico sulle liberiana la mensa per quanto riguarda per esempio la gestione dei crediti si contano veramente sulle dita indiana la quindi sono pronto stesse persone distaccate presso la procedura che stanno cercando soltanto perfino così diciamo sicuramente spinto inconsueto lo stimola spinta Lino commissari stiamo cercando di dare il massimo con orari di lavoro devo dire a volte quasi veramente incredibili fino a tarda sera a volte per lei lavorare questi crediti e che è noto a chiunque abbia un minimo di dimestichezza con la materia e che i crediti deteriorati sono anche deteriorabile e quindi se passa troppo tempo diciamo debitore
Se non è possibile che il che non sia è semmai vero che vantaggio negli obitori non per i titoli e quindi per noi questo l'impegno massimo che ovviamente
Diciamo potrebbe finire se quasi Juanelo nel momento in cui si realizzerà l'altro passaggio previste dal decreto legge novantanove che è stato ed è ricordato e cioè quello della cessione
Nassi vari questi crediti all'acqua si dà S.p.A. questo passaggio ancora non è venuto e di qui appunto il nostro impegno quotidiano per questo tipo di attività grazie
Se mi sembra che il quadro sia per il quadro che potevano fare i i liquidatori evidentemente non è così che la loro altre cose chiedo la mai
Commissari se volete e che io a dia la parola in aggiunta al tema Veneto Banca ai liquidatori Banca Popolare di vicenza e affrontiamo le domande tutte assieme
Magari anche domande evidentemente diverso l'una sull'uno punto uno sull'altro o volete procedere alle domande in questa fatta
Posso dare la sì sì dichiarato che con la pace posso dare dov'è lei a parlare anche agli altri
Sì va bene allora mi sembra che un po'tutti si all'accordo allora chi dunque sono presenti il dottor Claudio Ferrario e il professor Giustino di Cecco oltre che il dottor viola per cui per non asprezze può anche mettersi di fianco disse se vi spostate due Cardia intanto non è che
Ecco allora do la parola a chi
Fabrizio viola sì scusate inizio io con una premessa introduzione poi lascio la parola al professor De Cecco per per diciamo l'analisi di elementi dettaglio che però hanno la loro rilevanza beh la la diciamo la genesi della dell'uscita di vicenza esattamente la stessa
Che l'avvocato del Perù ha rappresentato e quindi i riferimenti normativi salisse Issing il decreto centottantacinque che diciamo messo dal Mef che dichiara la liquidazione coatta amministrativa su proposta da Banca d'Italia il decreto legge decreto il il decreto centottantasette che di fatto regola l'atto principale che fino ad oggi i liquidatori hanno attirato che la cessione ai spende la cosiddetta della cosiddetta quel bene tratto cessione che è avvenuta il venticinque nella notte tra il venticinque e il ventisei
Di giugno turco quindi data di efficacia venticinque del giorno in a quell'epoca i dati a disposizione erano quelli del trentun marzo quindi diciamo nel contratto
Come Intesa San Paolo troverete un allegato
La cosiddetta allegato di riporta i dati del trentun marzo sulla base del quale è stata fatta una prima ripartizione sia pure sintetica tra gli attivi e passivi credo passavamo a intesa e quelli che restavano in capo alle due le ciglia e quindi alle Licia che a vicenza
Come è già stato detto porta un attore importante
Attività diciamo di due diligence con su diciamo governata da un collegio di esperti che è previsto da un punto di vista contrattuale correggere Sperti che entro diciamo la seconda metà di novembre
Diciamo produrla il risultato il lavoro sulla base del quale verrà diciamo formalmente gestita alla separazione tra le due tra i due rami d'azienda
Ripeto quello che incappano uno andrà in capo a a intesa quello che rimarrà in capo alle Leccia e in questo caso in capo alla alla vicenza per dare due numeri diciamo ulteriori rispetto a quelli che sono stati dati al momento dell'operazione cioè il venticinque giugno a valere quei dati al trentuno marzo
Sono stati ceduti intesa circa cinquantuno milioni cinque più miliardi scusate di passività e quarantacinque quarantasei miliardi
Di attività ciò genera uno sbilancio quel famoso bilancio di cinque miliardi e tre di cui parlavamo e che deve essere rimborsato evidentemente con l'attività di recupero a parte le le ciglia
E questa è stata l'operazione principale altra operazione aveva perché è stata fatta nei primi di luglio è stata Hillary diciamo di acquisto se possiamo dire
Internet non tecnicamente perfetti da parte del da parte delle Lucia delle sofferenze degli incarichi ed di Banca Nuova per quanto riguarda il vicenza Banca Apulia per quanto riguarda Veneto Banca preso è stato l'altro per l'azione rilevante
Scorrendo quelle che sono le attività è stato già detto sulla gestione dei crediti erogati devo dire che se spacchiamo in termini percentuali il tempo speso
Dai commissari in questi mesi in assoluto la parte prevalente riconducibili a questo tipo di attività
Non vi sarà sfuggito la peculiarità che queste due invece hanno ovvero il fatto che sono rimaste in capo alle le ciglia anche gli UTP incagli incagli come voi sapete solo dei crediti edilizi
Seppur con forti anomalie chiaramente una buona diciamo pratica bancaria
Deve prevedere che l'incaglio venga curato con l'obiettivo di farlo tornare in bonis e non evidentemente di trasferirlo a sofferenze questo soprattutto negli ultimi anni caratterizzati dalla crisi economica che tutti noi conosciamo
Non è stata facile perché se la percentuale di crediti che da incagli sono passate a sofferenza cioè la percentuale certamente più elevata rispetto alle medie storiche degli ultimi decenni
Nel caso di specie di vicenza ma questo vale anche per Veneto Banca c'è un'attenzione particolare ripeto alla gestione del credito erogato non solo al recupero delle sofferenze che è necessario per poter fare diciamo rimborsare quelli che sono le passività che le le citarlo mai che diciamo lavorare affinché diciamo una parte significativa possibilmente dei crediti tipi ritornano Vittorio Bo adesso non vi sfugge la qual è la valenza che sistemica economica di una situazione di questo tipo tenete presente che tra le due invece abbiamo circa otto miliardi
Dini crediti incagliati quindi di crediti che ancora non sono in sofferenza
Ma che sono diciamo una posizione di deterioramento transitorio
Ci possiamo anche immaginare quello che potrebbe essere del patto
Ecco allora diciamo questi crediti incagliati andassero tutti in sofferenza che è stato detto vale anche per vicenza Chievo con un focus particolare stato
Portato avanti anche sulla sul sul processo di dismissione delle partecipazioni degli attimi finanziare in questo caso vicenza aveva un portafoglio diciamo
Di partecipazione attiva finanziare questa mania
Valutazione personale di maggiore qualità rispetto a quello di di vicenza questo c'ha consentito già le prime settimane di procedere a dismissioni importanti abbiamo dismesso
Circa cento centodieci milioni di euro di titoli di
Azionato rispetta Veneto Mancuso ha detto no no scusate scusate l'ispettore delle banche ha sposato
Cioè vicenza aula qua un portafoglio attività finanziate partecipazione di qualità migliore rispetto a Veneto Banca
Decreto questo mio giudizio ma si tratta condivisa
Ma si traduce anche del fatto che effettivamente già nei primi mesi di attività sono stati dismessi da Vicenza un diciamo una porzione importante
Del portafoglio partecipazioni attività finanziarie cito due casi
Abbastanza emblematici voluto circa centodieci milioni di euro di titoli azionari quotati sui mercati regolamentati e la partecipazione del nove per cento
In Cattolica assicurazione che è stata ceduta qualche settimana fa
Al gruppo braccia era attuale tra l'altro con un operazione ha generato anche una plusvalenza rispetto ai prezzi medi di carico ovviamente stiamo andando avanti nel processo in missione siamo nella fase finale della dismissione
Dell'altra banca
Controllata delle liceale stato è stata citata prima per merito banca la Bim
Vicenza fa la banca che ha una banca
A tutti gli effetti operativa per la quale siamo nella fase finale di dismissione e quindi diciamo il processo di vendita delle partecipazione degli attimi finanziarie sta andando avanti devo dire senza grosse problematicità io mi fermerei qui lascerei se è d'accordo Presidente la parola al professor Di Cecco appena sedici
Sì grazie no solo qualche dettaglio in più magari su alcune delle cose che il dottor viola accusa già detto allora in realtà come partendo da quest'ultima parte cioè dalla composizione dell'attivo
Come è già stato ripetuto la vicenza sostanzialmente un attivo che è composto per l'ottantacinque per cento da credibile deteriorati
E per il residuo da partecipazioni qualche dettaglio sulle partecipazione al di là di quelle già dismesse per circa centotrentasei milioni complessivi che sono titoli quotati
Ci si tratta di banche abbastanza importanti perché stiamo parlando di far banca e partecipazioni in società finanziaria importante come presti nuova che sarà oggetto di cessione attraverso un procedimento competitivo
Ma al di là di questo poi abbiamo una serie di
Venti altre partecipazioni in organismi di investimento collettivo del risparmio per circa quaranta milioni e cento partecipazioni in società non quotate per circa cinquantotto milioni il valore di bilancio complessivamente questi assetti fanno circa ottocentocinquanta milioni che sono diciamo
Una dieci per cento devo un quindici per cento del valore del nostro attivo stimato al momento dell'inizio della liquidazione
Per circa invece in dettaglio soltanto di diritti di vicenza abbiamo opere d'arte importanti per cinquantacinque milioni
E sarà naturalmente ma delicato quello della gestione naturalmente di opere d'arte e ci poniamo molta attenzione inutile dire quindi che
La concentrazione naturalmente dell'attenzione non può che essere dedicata ai crediti deteriorati
Atterrebbe fornisco qualche numero se può essere di ausilio
La composizione del patrimonio deteriorato i crediti deteriorati licenza si compone di due avvengono quelli di Banca Nuova che sono stati trasferiti per vincono contrattuale nel il dieci luglio due mila diciassette
E si tratta di ventotto mila posizioni di credito verso diciotto mila debitori per un valore nominale di ottocentottanta milioni di euro una net book value stimato dalla stessa Banca Nuova di circa cinquecento milioni
La svaluta azione media del cinquantotto per cento dei crediti deteriorati significa che di un'auto al quarantadue per cento e del ventiquattro per cento dei crediti a incaglio cosiddetti UTP
Questi questo addendum va aggiunto naturalmente i crediti in sofferenza che erano della Popolare di vicenza che i numeri sono significativamente diversi novantuno mila posizioni verso quarantanove mila debitori
Per nove miliardi di valore nominale e circa la metà di valore di stima di recupero Queyras valutazione però è diversa in questa stima di recupero di vicenza che era un po'più rigida rispetto Banca Nuova perché aveva svalutato del sessantuno per cento i crediti in sofferenza e del trentatré per cento invece i crediti ad incaglio
Se volete dunque numero complessivo si tratta di circa centoventi mila posizioni verso sessantasette mila debitori salvo sovrapposizioni tra le due banche circa nove virgola otto miliardi di valore nominale e al momento dell'inizio della nostra attività una stima di recupero di cinque virgola due miliardi
Per una sparuta azione del sessantuno per cento che l'insofferenza del trentadue degli UTP
La gestione di questi crediti per deteriorati per lo meno per vicenza c'è occupato sin per credo il sessanta o settanta per cento del nostro tempo a dispetto di informazioni che naturalmente sui giornali sono diverse abbiamo assunto circa quaranta delibere specifiche
Per
Prendere in esame circa quattrocento posizioni trecento scusate posizioni che ci venivano sottoposte dall'attività istruttoria
Sia del personale distaccato non abbiamo trentotto persone distaccate gratuitamente da intese sia dalle stesse persone che in Intesa svolgono attività di service per la gestione provvisoria di questi crediti senza perché verranno ceduti Asgard
E abbiamo assunto centoquaranta dividere su singole posizioni creditorie deteriorate in cento giorni considerato anche agosto e di queste ottantasei posizione ottantatré decisioni sono state di ristrutturazione
E di o di estinzione del debito con incasso parziale o totale dello stesso
Per venti decisioni abbiamo invece affidato mandati ai legali convenzionati per vari giudizi ovviamente per la gestione della del del contenzioso riferito al recupero di questi crediti peraltro a venti decisioni ci siamo dovuti interfacciare con altre procedure concorsuali che nel frattempo si erano aperte nei confronti dei debitori
In soli due casi abbiamo assunto decisioni di revoca di affidamenti e di avvio di azioni legali
La nostra nostro principio è quello di assumere le sue decisioni strettamente urgenti
Sì da lasciare a sta una più ampia discrezionalità nella gestione di questi crediti visto che non spetta a noi ma per legge la sega
La gestione e la valorizzazione decreti naturalmente fintanto che questi crediti non saranno tre siti Asca siamo obbligati naturalmente ad assumere queste decisioni
Sui crediti deteriorati se presidente vuole potrei fare un focus sui così detti finanziamenti baciati e
Allora in realtà dobbiamo partire dal una considerazione
Si tratta di una fattispecie che ha riguardato complessivamente mille duecentoventicinque esibizioni e il periodo è quello del due mila dodici al due mila quindici l'importo complessivo di questi finanziamenti baciati sono stati è stato pari a un miliardo e settantasei milioni ottantasette milioni
Alla data del trentuno dicembre due mila sedici la banca in bonis vantava crediti nominali deteriorati nei confronti di questi stessi signori che avevano finanziate per sottoscritto azioni per settecentonovanta milioni di Euro
Cioè a circa il settantatré per cento del totale del credito concesso per sottoscrivere azioni
Verso quattrocentottantanove posizioni cioè circa il quaranta per cento del totale delle posizioni
Prima della Lucia prima dell'avvio della Lecce alla banche modo essa ha però definito in via transattiva la propria pretesa creditoria con circa centoquarantuno accordi transattivi con Protti ex clienti azionisti
Per un complessivo credito di circa novanta milioni
Presiedono dunque alla liquidazione crediti naturalmente contestati dai relativi debitori per circa novecento novantasette milioni
Le i commissari liquidatori al riguardo hanno deciso di non avviare azioni esecutiva di recupero nei confronti dei soggetti che hanno ricevuto questi finanziamenti e li hanno impiegati per sottoscrivere azioni bresciano poco
In considerazione della necessità di approfondire giuridicamente
Il tema dell'eventuale nullità definanziamento una cosa che naturalmente ci siamo riproposti di fare nelle prossime settimane abbiamo chiesto dei pareri pro veritate che stiamo ottenendo e sembra corretto dire che al momento tuttavia non abbiamo proceduto con una azione coattiva nei confronti di questi debitori formalità come no Adele lecita
Qualche dato
Che si collega riguarda anche a queste a questi questi concetti direi che forse può essere dato ma si tratta di veloci Cenni sul fatto che abbiamo circa sei mila cento domande di accertamento del passivo che sono tormenti di vario genere e tra queste domande certamente passivo vi sono anche quelle dei pretesi creditori che ritengono appunto il essere ristoranti per aver sottoscritto azionisti
Evidentemente in violazione delle norme sulla sollecitazione
Il contenzioso passivo
Che dobbiamo affrontare un altro del degli argomenti che si collega che si collegano naturalmente anche al recupero dei crediti al momento abbiamo circa quattro mila procedimenti giudiziari in corso
Procedimenti giudiziari in senso ampio comprensivi anche cioè di mediazioni che però sono state interrotte per l'avvio della Lucia
Il petitum complessivo di circa mille e un miliardo duecentonovanta milioni
Abbiamo anche una previsione di perdita ma insomma credo sia il rilevante in questa sede e di questi di questi quattro mila così nel diciamo giudizio procedimenti mille quattrocentotrenta sono stati intentati proprio da ex azionisti il cui petitum circa ottocentonovantacinque milioni
A tale riguardo va detto forse qualche cosa in più
Intanto prima dell'ingresso fonte Atlante indaco con la licenza di erano centodiciannove mila azionisti
La banche in bonis nel periodo due mila sedici due mila diciassette avviato un'iniziativa transattiva e nei confronti dei di tutti i novantatré mila duecentoundici ex azionisti
Che fossero persone fisiche e società di persone ed enti senza fini di lucro quindi escluso diciamo le grandi società di capitali con le società di capitali
Anche un grande
Che rappresentano il settantotto per cento degli azionisti che in quel momento erano avevano perso parte del loro investimento tutto il loro investimento
E questi azionisti sono coloro che hanno sottoscritto acquistato azioni dal primo gennaio due mila sette al trentuno dicembre due mila sedici quindi nel dice nel decennio anteriore
Ha offerto uno appunto ha sostanzialmente proposto una definizione transattiva di questa pretesa creditoria per risarcimento del danno rispetto alla valutazione dell'azione che è stata appunto
Ridotta e e importante dire che hanno aderito a questa offerta transattiva sessantasei mila settecentododici azionisti cioè il settantadue per cento del totale
E frutto di un investimento complessivo dello perfetto dato hanno ottenuto un indennizzo transattivo di centonovantadue virgola sei milioni questo anche in riferimento alle edizioni precedenti dove insomma
Ci si preoccupava naturalmente di coloro che avevano ai piccoli risparmiatori che avevano verso il loro investimento
Il non aderenti sono ancora tanti perché sono ventisei mila quattrocentonovantanove
E presumibilmente possono del sottoscritto al massimo se tutti avessero appunto acquistato azioni a sessantadue virgola cinque euro che il valore massimo circa seicentododici milioni di
Peraltro anche per rispondere ad una sollecitazione di altre audizioni segnalo che la banche in bonis nel due mila diciassette quindi prima del nostro arrivo
Ha comunque offerto una definizione transattiva quattrocentosessantotto ex azionisti che si lamentavano del fatto di aver trasmesso un ordine di vendita la banca
Che non era stato eseguito ma che poteva essere seguito rispettando l'ordine cronologico
Quindi lamentando una sostanziale
Sostanziale nel rispetto di questo di questo principio dicono logicità e referendum un indennizzo pari a trenta euro per ciascuna azione quindi un indennizzo diciamo un significativo
E hanno aderito a questa offerta transattiva trecentonovantacinque ex azionisti cioè l'ottantaquattro per cento del totale e i quali hanno ottenuto quindi un indennizzo complessivo di undici virgola otto milioni di euro
Passando velocemente perché sta rubando molto tempo me ne perdono insomma giusto qualcosa sull'elenco dei principali debitori presidente Casini ha già detto che abbiamo trasmesso i dati di dettaglio la riservatezza riguardo il fatto che naturalmente ci sono i nomi e non soltanto i codici nulla di di più
Vorrei però dare alcuni dati di così sintetici rispetto a questi elenchi allora le sofferenze le prime cento posizioni classificata sofferenza al trenta giugno due mila diciassette
Rappresentano l'uno virgola due miliardi di credito naturalmente livello nominale
Uno virgola due miliardi cioè il ventuno per cento del totale delle sofferenze del gruppo BPD
Che sono cinque virgola sei miliardi quindi insomma un numero mi permetto di dire significativo su questo cento posizioni ventuno posizioni
Per cinquecentodiciannove milioni quindi circa la metà sono oggetto di richiesta di risarcimento danni avanzata dalla banca in bonis da noi proseguita nei confronti degli ex amministratore ex esponenti aziendali per criticità nella nel procedimento di erogazione di questi crediti e sono individuati nel file le chiediamo dato per dieci posizioni di credito sulle prime cento naturalmente
Si tratta di centottantasei milioni di clienti che hanno sottoscritto capitale quindi ritiene Rizzato queste somme per sottoscrivere finanziamenti baciati sono dieci su cento il numero totale del del credito centottantasei milioni
Per quanto riguarda le altre cento posizioni sempre di maggior credito alla che tutt'ora incaglio come si suol dire al trenta giugno due mila diciassette anche questo è un elenco dettagliato che abbiamo fornito qui le prime cento posizioni e ed è il numero particolarmente significativo corrispondeva uno virgola sette miliardi che sono il quaranta per cento del totale degli alla che tutela che è pari a quattro virgola due miliardi
Di queste cento posizioni ventidue posizioni di credito per seicentosettantuno milioni sono oggetto di risarcimento del danno richiesto agli agli ex esponente a gennaio
Senta da duecento posizioni trentuno
Cinque otto milioni
Sono relativi invece a clienti che hanno sottoscritto i così detti finanziamenti baciati cercando sottoscritto anche azioni
L'ultimo c'è un
Mi viene se ne essere consentito riguarda esclusivamente in tempi nel senso che abbiamo riceviamo moltissime sollecitazioni tra l'altro abbiamo anche accusati di essere forse poco trasparenti ma siamo pubblici ufficiali quindi non possiamo certo rilasciava interviste
E questo è un'occasione per dirlo anche a tutti coloro che ce lo chiedono quindi non possiamo farlo e i tempi abbia riceviamo continue nelle teche sollecitazione per sapere che cosa accadrà fino al tetto dottor ve l'ho già detto che il torinese di ciò che resta la la Cia
E alle due Lecce scusate verrà definito entro la fine di novembre grazie alla conclusione dell'opera e delle attività del collegio degli esperti nominato dal MEF da Intesa San Paolo per la definizione del valore di questo perimetro immediatamente dopo decorreranno come abbiamo pubblicato in un comunicato web un comitato che abbiamo pubblicato sul sito web della della CIA i termini per l'insinuazione al passivo
Quindi abbiamo al momento circa sei mila cento domande ma possono essere ancora presentate per ulteriori sessanta giorni dopo il termine della diligenza
Naturalmente li analizzeremo formeranno lo stato passivo però ebbene come è stato ribadito da tutti che per coloro che sono che saranno creditori della l cioè quindi che non rientrano nel perimetro delle passività trasferite Intesa San Paolo
I tempi per un Parlamento dipenderanno dei tempi di recupero del credito
Che sarà trasferito Asgard e che ci verrà naturalmente rimborsato il cui braccio ci verrà rimborsato ma la mano che sgancia sarà
E però il credito dello Stato un credito traducibile quindi bisogna essere onesti e dire che c'è una sono certamente di qualche mese ma forse qualche anno grazie così io ho finito senza
Professore mi sembra
Grazie anche dei dati che ci ha fornito dottor Ferrari la necessità di integrare allora io direi
Che il dibattito è aperto nel senso che le domande che vogliono essere rivolte se voi mi disegnate
Allora scusate nascondere di Ampex centotré segnalati al presidente
Tosatto
Grazie presidente
Ma innanzitutto io vorrei poter
Alcuni rimanda al dottor viola
Non è e è uscito un altro perché ha un concreto se Metroweb tocca tornare al parte la leale a Torino se una una domanda di carattere generale già nel dibattito
C'è avvenuto alla presenza di un bagaglio di Bankitalia si è parlato dell'individuazione di banche intesa Sanpaolo come soggetto che è stato individuato per la procedura di cessioni di attività e passività aziendali
Volendo il procedimento su questo tema dal vostro punto di vista e cioè quale procedura è stata seguita per l'individuazione di Tito Santana in particolare quelli erano gli altri concorrenti e cosa si è fatto per allargare il più possibile la base dei possibili soggetti interessati a tale operazione
Posso rispondere subito alla semplicemente che non l'abbiamo fatta noi ne è stata fatta anteriormente alla nostra nomina noi siamo arrivati quando la procedura è già stata completata tanto che abbiamo sottoscritto il contratto di cessione
Con un decreto ministeriale che ci ha ordinato di sottoscrivono comunitario se siete in grado avete la volontà di fare una valutazione su questa no valutazioni soggettive non è unicamente fa
Non possono farlo non si associano devo sul scusate colleghi
E diciamo ha risposto per cortesia a una domanda che naturalmente non andava rivolto ai liquidatori comunque Tosatto e quello che non sai quarantadue assoluto anzi ma scusate
Però vi prego di farlo nel discernimento sulle domande perché sei domande
Allora destinata ai DS inutile farle sì poi la domanda principale quello rivolgere dottor viola non è possibile fare
Io attende un attimino non altre domande quali sono stati i criteri utilizzate per definire la lista dei creditori
In particolare alcuni hanno ricevuto in base hanno ricevuto comunicazione al primo rispetto alla a se si sta riferendo al ai creditori inteso come cioè coloro che hanno diritto sanzionata pensiero
Non possono aver ricevuto nessuna comunicazione perché non le abbiamo inviate
Nel Veneto Banca né in Popolare di Vicenza temo che c'è una invece il Sole ventiquattro Ore aveva una manovra d'emergenza fondato nel mille in cui avremmo evitato il dottor via ora che lei me l'ha mandata quindi possiamo conferma anche Veneto Banca Etruria cosa dice Cocarla per Vincenza naturalmente e intervento banca possiamo confermare che non abbiamo mai
L'abbiamo ancora inviato nessuna comunicazione non è bestia rapinati lavoratore più i tempi in questa procedura sono venti sono diversi è una procedura una liberazione tratta speciale prendersi nata in gran parte ma io non deroga ai nove comuni da questo decreto legge novantanove che tutti conoscete quindi i tempi sono persone diverse da quelle attuali e troveranno abbiamo potuto inviare nessuna tipo di comunicazione venisse la notizia di stampa evidentemente non esaminate
Le vorrei chiedere l'inizio del dottor viola Misseri è stato amministratore delegato sono inutili Paschi di Popolare di vicenza ora interrompe subito
Domande al dottor viola che riguardano il Monte dei Paschi o altre cose sono estranee all'ordine del giorno tutto ebano anche ho fatto una dozzina io ricostruirla dove si fa riferimento assoluto al Monte dei Paschi io voglio dire perché quando parleremo del Monte dei Paschi
Qui le regole vanno resi reale o solo determinato quelle il ruolo che ha ricoperto ruoli importanti nel settore ok è stato amministratore delegato il Monte Paschi Popolare di vicenza
Due banche che nella nel sia indicato come situazione edilizia deficit di capitale già dopo leninista stress test di ottobre del due mila quattordici
Vuole cedere l'insieme della sua lunga esperienza precedente ci potrebbe spiegare come
Al momento che si tra i due incarichi aveva valutato la situazione di queste due banche un particolare cui pensava di evitare quelle pensioni Rizzato ovvero l'utilizzo di soldi pubblici per il salvataggio delle stesse
Per i ritardi nella risoluzione delle criticità di MPS ha influenzato la possibilità di realizzare aumento di capitale sul mercato per la Popolare di vicenza
Visto da quest'anno sembra che l'attività del governo per trovare le soluzioni di mercato per MPS sia stata molto superiore a quella svolta per Popolare di vicenza nella sua esperienza ciò è un risulta vero può essere un'altra considerazione
Legittima
Ritiene infine che il ritiro della garanzia di UniCredit per l'aumento di capitale di popolare di Vicenza abbia comportato un danno irreparabile per la possibilità di salvataggio delle Popolare di vicenza
Do la parola al dottor viola naturalmente è già fatto le considerazioni ai commissari per cui la faccia anche a lui perché
Allora partendo dalla ultima domanda relativa all'Auchan frodi capitale
Realtà io sono entrato nel gruppo Popolare di vicenza dicembre del due mila due mila e sedici quindi diciamo gli stress test o meglio il comprensivo assessment cioè che diciamo è stato fatto alla vigilia dell'introduzione
Del sistema bancario europeo data ottobre del due mila e quattordici quindi diciamo son passati più di due anni
Quello che le posso dire quello che
La valuta le valutazioni che ho fatto horror nel momento in cui sono entrato copre licenze quando è stato legato nel Veneto Banca
Come come membro del Conseil precedendo del consiglio sulla sul capitale
Allora innanzitutto è stato richiesto da dato Lante che come voi sapete che aveva a dicembre due mila e sedici il principale azionista delle due banche venete di occuparmi del progetto di risanamento e di rilancio delle dure e nette che prevedeva il progetto di fusione
Accompagnato dallo importante ulteriore ricapitalizzazione è stato già ricordato ma forse vale la pena di sottolinearlo
Atlante entra diciamo due veramente
Nel corso del due mila e sedici investendo due miliardi e mezzo
A questo riguardo rispondo subito alla alla domanda finale sulla sulla sulla mancanza dalla garanzia di Unicredito in realtà diciamo il il fatto che
Sia
Si è subentrato praticamente immediatamente
Un socio importante come Atlante questo mio giudizio personale
Ha limitato i danni nel senso che la banca ha trovato in investitore come Atlantia e quei capitali che
Diciamo nella nel precedente progetto avrebbero dovuto essere raccolti sul mercato
Lasciatemi dire che probabilmente col senno del poi
Mi dispiace per l'Atalanta ma forse interventi Atlante ha evitato anche altri tipi di problemi perché proviamo a immaginare cosa sarebbe successo se nel luglio del due mila sedici
Mi riferisco a vicenza fosse andata in porto la mentre capitale con quotazione con il collocamento dei titoli sul mercato dei capitali
Progetti funzionali solo con una importante ulteriore ricapitalizzazione che doveva servire per sostanzialmente a ridurre il rischio sale creditizio che legale che finanziario delle due banche fuse
Recuperando l'equilibrio della situazione finanziaria a migliorare lo stemma patrimoniale della banca che come sapete è un prerequisito perdeva il lancio commerciale queste erano i capisaldi di questo ruolo del progetto originario
Tra l'altro attraverso la fusione si voleva perseguire obiettivi di sinergie e quindi di recupero di efficienza ma non si voleva cambiare il modello di banca nel senso che l'obiettivo era quello di confermare il modello di banca regionale rivolta alle famiglie e alle piccole e medie imprese che però fosse in grado di generare una redditività inflattiva
Per il generale si è capita all'interno di quella banca bisogno ma anche per remunerare giustamente gli azionisti
Allora che cosa
E accaduto nel diciamo nel mese di gennaio febbraio è accaduto che in questa attività
Di diciamo l'elaborazione del del Progetto di fondi di del piano industriale del progetto di fusione il fabbisogno di capitale connesso a questo piano è risultato essere molto superiore rispetto a quelle che erano le stime fatte
Dato Lante ovviamente con dati pubblici dall'esterno nel corso dell'ultima parte del due mila e sedici questo devo dire a sorpresa che ne perché la mia entrata Eva collocata nell'ambito di un'operazione aprite interamente privatistica che chiaramente però presupponeva dei fabbisogni capitale alla portata di investitori privati
Con un fabbisogno di capitale tra l'altro sondati ormai pubblici perché sono è stato pubblicato dalle dalla dalla Popolare vicenza imponesse il piano industriale originario che prevedeva un fabbisogno di capitale di quattro miliardi e sette
Quattro mila due sette dopo che Atlante aveva già speso aveva già investito un miliardo a fine anno per assicurare il rispetto dei requisiti patrimoniali e finanziate con l'offerta pubblica transattiva
Questo per tutte e due le banche che era un presupposto
Per ridurre il rischio legale per cercare di dare un primo segnale di discontinuità e di diciamo positivo nei confronti degli azionisti privati di Popolare di vicenza
Questo fabbisogno di capitale di quattro miliardi e sette a praticamente spazzato via qual sia il tipo di ipotesi di l'operazione privata perché all'epoca non c'era un fondo d'investimento non c'è nessun investitore privato che avrebbe ingresso quella cifra
Diciamo nel nel nel nel Progetto e di conseguenza questo motivo per cui due consigli amministrazione il diciassette di marzo hanno avviato la procedura
Per richiedere il cosiddetto precoci hanno dedicato cioè la ricapitalizzazione pubblica che sarebbe servita per supportare questo progetto di fusione di riso di ristrutturazione di di rilancio
Siamo andati avanti due mesi e mezzo con la fittissima interlocuzione con le autorità sia domestiche che europea e quindi dice Conte visibili da una parte Leffe banchettare dall'altra siamo legati alla fine del maggio e ancorché senza una formale
Diciamo la formale
Manifestazione altre dalla Commissione europea insomma si è capito che non c'è lo spazio per per ottenere quei capitali diciamo attraverso un precoce America perché sarebbero serviti per supportare finanziare questo progetto questo progetto
Di di Riva di risanamento e di rilancio in quali sono gli elementi su cui anche leggendo le carte che ci sono state inviate si percepisce diciamo come è articolato il giudizio negativo da parte delle autorità europee
Direi un primo essa il fatto che nel corso degli esordi la situazione delle due banche oggettivamente sedie Teolato sia da un punto di vista finanziario che da un punto di vista patrimoniale
E questo direi che principalmente a causa del legno delle norme incertezza che caratterizzato questa fase storica delle due banche tra l'altro ed in modo anche pubblicamente di sollecitare una pronta risposta perché le banche non possono rimanere in una situazione di incertezza come francamente le le le due e le mette in parte anche il Montepaschi ma dei due che in questo caso si son trovati a a dover operare abbiamo avuto dei deflussi di di raccolta importanti nella diciamo nella prima parte dell'anno che si aggiungono a dei flussi che c'erano già stati nel corso del due mila e sedici chiaramente questo peggioramento
Della della situazione di partenza attività di obiettivi di piano sia da un punto di vista patrimoniale e finanziario che economico
Ha fatto sì che questi obiettivi potessero apparire alla luce di coloro che ci dovevano valutare eccessivamente ambiziosi perché se dobbiamo saltare i due metri dieci di salto in alto
E abbassiamo diciamo gradualmente
La la la l'altezza del del del del del pavimento è chiaro che e i due metri dieci diretto nelle tre reti lo mette tre e questo diciamo in modo un pochettino sintetico e quello è quello che è successo chiaramente il Progetto ripeto perché lo voglio vedere credo che sia ancora nel sito Popolare vicenza rompiamo ambizioso piano
Con una forte recupero di efficienza operativa e quindi taglio dei costi un recupero di produttività commerciale soprattutto lato raccolta perché le la banca le banche avevano perso tantissimo i depositi nel corso degli ultimi due tre anni e dal nostro punto di vista ecco
Un parziale recupero
Significativa una parziale avrebbe costituito un presupposto per diciamo supportare del piano di di rilancio tutto ciò
Come voi ben sapete
Non tendone stato sufficiente nel senso che alla fine le autorità europea in particolare la BCE ha dichiarato in quel ventitré di giugno la diciamo la situazione di dissesto
L'Acri Tufello cioè il che poi ha è stata quello che ha fatto diciamo il catalizzatore di tutte le decisioni successive concludo sottolineando l'aspetto che credo che sia dovuto al precede ai precedenti Consigli d'amministrazione cioè quei consigli amministrazione che sono si sono prese in carico
Per un periodo molto più lungo di quanto non non abbia fatto io il tentativo di Risanamento direi lancio c'è stato la fittissima interlocuzione quell'autorità sia domestiche che europee Shingo proprio negli ultimi giorni per con l'obiettivo evidentemente di capire quali potevano essere dalla parte gli spazi di manovra per ascoltare a compimento il progetto unitario
E qualora questo non fosse possibile quali erano nell'ambito del di quella che è la normativa prevista in sede europea
Gli obblighi è in capo ai consigli amministrazione diciamo ecco se ne stazione credo che abbiano fatto veramente tutto quello che era nelle loro possibilità per fare gestire al meglio questa situazione di crisi
Per quanto riguarda la domanda sulla sul governo io francamente
Non potevo seguire l'altra vicenda ma quello che possono testimoniare il governo sul fronte delle due The affatto
Secondo tutto quello che in personalmente mi aspettavo facesse cioè nel senso che la situazione oggettivamente le due riemetterà si era deteriorata molto i tempi tecnici di risoluzione delle crisi in Europa non sono brevissimo e l'abbiamo constatato sulla nostra pelle
Però oggettivamente non non riesco a individuale della situazione in cui diciamo il il Governo ha
Diciamo
Lo non non ha fatto delle cose da fare
E del del Pim
Grazie presidente alcune domande
Precise qualcosa è stato specificato però vorrei le disse ulteriormente spiegato diranno aveva soprattutto ai risparmiatori
Intanto la questione come verrà affrontata valutato sperperare la questione degli scavalcati ne aveva accennato prima il dottore
E nell'evasione degli ordini di vendita di negoziazione da parte delle azioni da parte delle due banche in estrema sintesi si tratta di migliaia di persone che hanno correttamente presentata i due istituti
L'ordine di vendita delle azioni possedute che si sono visti scavalcare nell'evasione di vario ordine e chi non aveva presentato nessuno e rischi richiesta scritto tante
C'era questa lista che poi non è stata Teresa impatta mi sembra era alla Consob e aveva dichiarato che c'era però mi pare che ha tuttora annuncia poiché seconda domanda rimangono da affrontare e valutare e definire le questioni revocatorie transizioni eseguite all'interno del perimetro delle piattaforme risarcitorie
E poi di
Nello specifico
Rimane da affrontare e valutare i Berliner e questioni legate ai reati di minaccia bancarie incidenti indice ingenti finanziamenti che sono stati concessi a fronte chi chiare e di inequivocabili situazioni di insolvibilità
E di mancanza di patrimonializzazione mancanza di redditività finanziamenti spesso concessi a soggetti che presentavano documentazioni indietro cronicamente false
Ecco Monterey domande e in particolare allora io io vorrei sapere anche come mai io ho presentato anche un'interrogazione parlamentare comma il dottor viola accettato questo incarico visto insomma lui adesso ha spiegato secondo me l'ha spiegato benissimo la situazione insomma
E il crollo delle due banche dovuto dalla Dancing riunione ce l'ha detto lei adesso e ce l'ha confermato insomma primo pilastro secondo pilastro poi mancanza del testo pilastro in Italia è stata a assoggettata alle prime due regole senza nessun paracadute e poi per per il terzo pilastro quindi sicuramente dovuto tutto
Dal da queste direttive ed in particolare di DC Ezio per quanto riguarda in particolare le le le due banche venete
Quindi perché ha accettato l'incarico visto che il Progetto che poteva esagerare i più tutto lei adesso poteva essere anche interessante di unire le due banche e di trovare nuovi investitori
E e quindi fallito Cuesta perché leggere faccio questa domanda perché è stata chiesta ammenda da Montini risparmiatori perché si sentono derisi visto che questo
Il fallimento perché è stato comunque un fallimento questa proposta e quindi Torino rivedersi
La stesso la stessa persona che e comunque non è riuscito minimamente a portare a termine qualsivoglia salvataggio
Può liberamente
In difficoltà i interessati
Poi libertà ribadisco il fatto che che per quanto per quanto ci riguarda lei ritiene l'operato del Governo
La messa a disposizione sopra i limoni operata da un anno positivo invece io lo ritengo E.ON
Un un passo falso perché praticamente intatto era a gamba tesa ha sussurrato sulla questione che forse andava risolta e i in tutt'altri Tarquini
Quindi sicuramente conflitto di interessi questioni gestite malissimo però adesso c'è c'è la questione da da da risolvere questi che i creditori
Vanno vanno
Sicure debitori vanno sicuramente tutelati
E e creditori però c'è anche la questione Npl cioè chiedo a voi liquidatori cioè analizzate singolarmente viene PL perché la BCE ci mette fretta
Perché non possiamo allora italiani gestirci nostri Npl Attraverso insomma
Una controllò specifico Ajaccio impatto su sul sul sul miglior risultato senza pressioni da da da da altri statuti grazie scusate
Dividiamo le considerazioni che i commissari possono sempre fare e rispondono loro sono giudizi opinioni eccetera
Non facciamo domande ai alle persone che vengono per poi lamentarci le risposte perché se gli si chiede qual è l'operato secondo lei del governo accetta uno dice negativo positivo ma gli abbia chiesto noi per cui non è che dopodiché la professoressa Scogliamiglio credo che sia in grado di rispondere a queste domande alla parte di domande non di conservazione
Ovviamente non ha personale che viene dall'aveva lo stesso trovata dotandola ma per quanto riguarda informazioni
Su un che la che la nostra tesi sono state chieste su trentuno vendite quel deterrente a scavalco Pascal è stato già detto per Banca di scienza che Banca Popolare di vicenza sono stati forniti già dati addirittura quantitativi specifici dal collega di Cecco non mi ripeterò sui dati numerici perché per non perdere troppo tempo coi piedi posso soltanto dire che quelli di Veneto Banca solo leggermente inferiori ma il controllo dal punto di vista quantitativo è stato lo stesso cioè c'è stato un momento in cui le azioni tre cioè gli azionisti da veri soggetti che hanno comprato azioni
Apprezzi Nispi consiliare severa anche levati di torno diciamo per ogni azione emendare hanno cominciato a sentire odore di bruciato volevano vendere Havana cominciano a proceda per tenere nella successivamente hanno fatto hanno rimesso in ordine di vendita emanato norme in vendita che degli assegni sembra che non siano state rispettate le strade diventano se sia stata data preferenza qualcuno aspettava curato ma questo pugno da questo che in estate data già risposta molto prima cioè alcuni mesi prima del nostro arrivo quindi ne è una testimonianza de relato permette di diciamo comunque latte accesa attestata dalla documentazione che abbiamo letto ed esaminato a tramite l'offerta pubblica di transazione già citata dei colleghi che ha previsto proprio con un trattamento specifico con resterebbero economico quindi pagamento di una somma di somme di denaro pari alla città per quanto riguarda la rete Banca cinquanta per cento l'investimento fatto laddove c'è anche è stata la media è stata anche lamentata la violazione dell'ordine di di vendita meglio lo scavalco la parte di ordini di vendita pervenuti successivamente
Possono dire in termini sintetici e generali che per noi commissari la prima impressione rapì primo impatto con queste procedure e è stata per il primo giorno dell'insediamento allontana per una per una pensosa lo stesso licenza
Proprio l'incontro con alcuni azionisti cioè soggetti perché aveva investito in azioni di questa banca e che lamentavano in maniera molto forte molto intensa e aver il lei il danno subito certamente il proprio dal punto di vista la tensione sociale che si respira intorno a queste procedure il problema numero uno ne siamo ben consapevoli però è anche vero che in parte il problema era stata affrontata in passato che prima dell'Aja Jacques con l'offerta pubblica di transazione
Ed è stata anche avviato un'iniziativa così detta welfare per gli azionisti in condizioni disagiate lì minore editori minori cioè quelli ricomincia economicamente disagiate
Questa offerta ne abbiamo dovuto sospenderla perché lei Luciano per fare pagamenti ma stiamo facendo di tutto per cercare di prenderla in qualche modo di fare arrivare questo ristoro capi disagiati
Per il resto uscì solo questa avete detto richiesta di ammissione al passivo fondate su domande risarcitorie
Pensiamo a superare saranno valutate una una pena chiaramente chi lamenta violazioni delle norme sui servizi d'investimento
La cosiddetta Mifid quindi vendita al così detto MIS selling delle azioni cioè azioni vendute male a tra soggetti non preparati senza fare la cosiddetta profilatura del cliente
Tutto questo sarà ed essere oggetto di ritiene dallo cioè sarà oggetto di valutazione caso per caso e potrà davvero a pretese risarcitorie nei confronti della procedura
Il problema è che queste pretese risarcitorie proprio perché abbiamo criterio per riducibile lo Stato che occupava una grossa parte quindi con i suoi miliardi di credito
Come è stato già ricordato che vanno pagati in prededuzione quindi queste pretese risarcitorie agli azionisti
Che si assumono danneggiati addirittura truffati potranno entrare in funzione storia soltanto come crediti cosiddetti chirografari c'è opposizione secondaria e quindi la il terrore e noi dobbiamo manifestare per serietà e stabilità trasparenza e quello che alla fine non basti
Ma però diciamo può essere che i pittori al collo un altro sì sul mare noi possiamo canalizzare può essere risarcimenti danni abbiamo anche la costituzione di parte civile serio in sede penale con la confisca dei beni di alcuni di questi soggetti indagati
Quindi non restano ovviamente più esplorando invia così Pereira
A Priolo solare Marcsahn per tutte le possibili strade vedremo esposto cosa succede se la liquidazione avrà successo se riuscì mai a vendere bene tutte le nostre attività che sono soprattutto i cogliere come abbiamo detto che divide i crediti deteriorati
Questo poiché anche gli azionisti che sono stati effettivamente danneggiati potranno aderire un parziale ristoro parziale perché comunque la procedura concorsuale che paga come si dice non è umanità concorsuale
E che comunque ripeto le posizioni vanno analizzate caso per caso non si può fare un discorso generale ci sono alcuni che si lamenta ma soltanto perché le azioni hanno perso valore le porte per questo rischio insito in ogni investimento azionario non può essere un rischio indennizzabile
Via giuridica cioè in punto di diritto mentre sul secondo punto l'ha sollevato erogazione sconsiderata del credito
Effettivamente Lita tenutasi si ritiene che ci siano stati deviazione sconsiderata del credito cioè a soggetti che si poteva professionalità nei dati indici di solvibilità alla rivale in adeguati indici di solidità
E su questi casi c'è stata su alcuni mesi casa imperniata l'azione di testa per responsabilità che è stata già intentata contro alcuni dei precedenti di comizi degli amministratori quindi ma vedete rinunciamo al piano qualcosa è stato già fatto se il tribunale davanti a cui prende l'azione che quello di Venezia darà ragione ai cinesi così riconoscerà risarcimento danni su queste condizioni complessivamente siamo avviando le azioni esecutive e le azioni scusate non sedative e quindi spendere con confidiamo Occhetto adesso l'azione di responsabilità perse essere recuperato qualcosa che indennizzi della dell'ammalato gestio in tema di concessione del credito
Anche qui è necessario un analisi caso per caso perché ovviamente non tutte cretina tutte le comportamenti sono uguali
Grazie per me molto chiaro penso per tutti
Paglia
Grazie presidente io innanzitutto
Pregherei la Commissione ha detto lui a riflettere sul fatto che anche oggi emerge ancora questo tema diciamo della della fiducia collegata al tempo c'è anche oggi emerge il fatto che aver lasciato come dire a questa crisi cioè situazione di crisi se letto delle vene come è stata citata anche il Monte dei Paschi credo correttamente
Languire per mesi e anni senza che sapendo che c'è una crisi in corso ma senza andare a proporre una soluzione abbia poi determinato di fatto il peggiore farglieli possibile
Questo credo che sia di nostro interesse perché credo che questa Commissione oltre che tutto il Parlamento avrebbe l'obbligo di chiedersi perché questo successore se fosse evitabile cioè perché le autorità di questo Paese nel suo complesso sapendo che c'era un problema
E sapendo che per lo specifico di quella del settore su quel problema interveniva
Lasciarlo annegare diciamo l'avrebbe semplicemente aggravate pura consentito che succede
Non è il governo credo il Governo prima di tutto
Nell'autorità di vigilanza ma il governo prima di tutto ci sono minimamente preoccupati di intervenire per tempo tra in tutti gli altri Paesi europei edite mi sbaglio
Si è intervenuti immediatamente cioè a perché si sapeva che andava a finire male
Qui da noi pur sapendo diciamo che se il costo era uno all'anno X sarebbe stato dieci un anno dopo se è consentito seriamente
Di andare verso il disastro questa mettiamole diciamo fra le osservazioni ma io credo sia ad un certo punto uno dei nodi decisivi che noi dobbiamo affrontare perché la responsabilità della politica non della politica della maggioranza di governo di questo Paese sta esattamente sta esattamente a questo a questo punto è credo non sia nemmeno smentibile
Francamente tanto è tanto è oggettivo
Le domande che io vi farò hanno a che fare probabilmente più con una richiesta di opinioni francamente e dire domanda puntuale perché probabilmente alcune di queste andrebbero poi ripetuta chi gestirà i crediti cioè SG altro purtroppo non siamo in condizione non arriva però io credo che alcune opinioni anche se poi non sarete voi a dover gestire le potete darcele la prima domanda che io vi faccio è questa rispetto al fatto voi siete tutti diciamo persona esperta di Banca di Credito insomma
La situazione che vi siete ritrovati fra le mani
Rispetto ai crediti inesigibili cinque incagliati che la sofferenza
A che fare con l'ordinarietà di una banca mal gestito lascia molta dal
Cioè qual è il livello di mala gestio dal resto punto di vista che può aver determinato
Un accumulo simile di sofferenze e due sedute che come abbiamo visto anche l'ha ricacciato banche taglia sono pur non so se è grande difficoltà il tabaccaio italiano
Emergono diciamo in termini di in termini la vita quindi questa la prima domanda e se vi siete anche diciamo fatto un'opinione su come sia stato possibile nel caso che la risposta sia affermativa arrivare ad una situazione di questo tipo la seconda domanda quello chiedo diciamo da esperte del settore se con l'attuale questo è un tema di cui come già emerso con l'attuale situazione che avrà SGA cioè l'assenza di una licenza bancaria sostanzialmente saranno in grado di gestirli incagli già normativa vigente quel lavoro che voi qualcuno lo state provando a fare se avete anche ordinato di gestione degli incagli sarà in grado di farle se già una volta che le le abbiate
Ceduti
La terza
A che fare quel tipo di
Voglia ve li avete visti e sono andate profilati immagino queste sofferenze allora mi è stato detto che lasciano sofferenza in buona parte almeno per la metà legate della tenda sotto all'immobiliare ci ha conosciuto San immobiliare diretto e probabilmente per un'altra parte garantita
Immagino ma questa è una domanda che le faccio di questi immobili abbiamo anche una certa concentrazione territoriale visto il tipo di banche di cui stiamo parlando
Ora una gestione della recupero di questi tagli che passi per l'alienazione di questi mobili che tipo di impatto qual è la vostra conteso sul mercato immobiliare di quella
Se dovesse essere gestita nei tempi più rapidi possibili che dovrebbe imporre diciamo la volontà di recuperare un credito la terza invece riguarda proprio voi rispetta la Destra delle partecipate vuole state dismettendo come vostro mandato
Vi chiederei di approfondirle una per una e di spiegarci anche dal punto di vista della del personale come va a finire
Perché noi almeno non sempre la maggioranza si è impegnata diciamo quei lavoratori uno per uno al fatto che nessuno di loro ha perso il posto di lavoro
Questo è vero per la per i dipendenti dialetti pare che sulle partecipate qualche problema possono esserci questa è una domanda che vi faccio invece direttamente
Allora chi vuole rispondere
Siamo aperti allora
Professore va be'nessun giudizio personale non non credo che spetti a noi dark giudizi personali
Su alcune domande però si può dare una risposta
Schema e gestione degli incarichi senza licenza bancaria
E la ragione del fatto che schema non ancora ricevuto i crediti da noi è unicamente queste trovare cioè la modalità tecnica attraverso la quale una società un intermediario finanziario privo di licenza bancaria
Posso acconsentire
La possa gestire o prendere decisioni per meglio dire su crediti vivi che possono tornare in bonis la soluzione tecnica non spetta a me trovarla ma evidentemente a Sgarbi nel fare e Banca d'Italia ne parliamo spesso naturalmente perché con molta franchezza vorremmo anche noi cedere i crediti il prima possibile per tornare diciamo ad una vita normale
Però non sono in grado di dare una risposta tecnica
Ce ne sono state diverse ipotesi ma non nessuna definitiva certamente c'è bisogno della collaborazione di una banca su questo non c'è alcun dubbio coi come questa collaborazione debba essere svolta non non saprei dirlo
Sulla dismissione degli immobili mi pare che non si tratti di un'opinione che non mi sentirei di dire certamente quello che posso dire che la metà dei di questi crediti sono ancora crediti incagliati il che significa che vanno gestiti diciamo ancora
In bonis per quanto difficile possano essere mentre l'altra metà riguarda naturalmente credi
Pr sulle partecipazioni Ottavio sarei lieto il punto fondamentale che dare un'informazione su ciascuna di esse forse un po'lungo dite voi quanto tempo abbiamo non non c'è problema le formazioni abbiamo
In realtà abbiamo anche se volete una relazione che potremmo lasciare al presidente dentro niente poi potete potreste dare agli atti va bene bene
Gira attorno
Sangue Dal Moro
Sì grazie presidente ringrazio Royal Viking alcune domande da innanzitutto è una cosa Rover ogni audizione scopriamo un termine nuovo
Siamo entrati con le bacia alcune baciata
Abbiamo ascoltato le porte posteggi liberi però oggi siamo arrivati alle scavalcate è una cosa simpatica di questa Commissione con riscopriamo di volta in volta terminologie per il quale i media per si appassioneranno rispetto al tema
E quindi per andare poi nella competenza delle domande
Alcune cose riferimento la prima
Abbiamo discusso soprattutto sono acido utile cogliere le relazioni degli auditi
Perché così da un ascolto da una lettura alcuni dati che avete indicato ma mi riservo di controllare con precisione rispetto ai dati che sono stati rilasciati da Banca d'Italia la controprova
D'inverno leggermente e quindi dovete fare un parallelo a questo punto di vista per capire faccio un esempio
Quando è stato da da parte vostra il valore dei finanziamenti baciati molti tratti dal patrimonio di vigilanza per Veneto Banca Popolare di vicenza
è questa una prima domanda io ho i dati gli ha risposto dico a un solo Banca d'Italia potremmo già fare un raffronto da questo punto di vista
Dura seconda domanda riguarda i gli scavalcati per scavalcati hanno dovuto a doppia valenza cioè a quelli già scavalcato avanti e quelli che hanno scavalcato indietro
Cioè quelli che ho scavalcato avanti sono quelli che hanno venduto le azioni un po'prima che successe nel collo e ci son quelli dedicano scavalcato indietro che son quelli che hanno passa davanti degli item la vendita delle azioni
è stata un po'
Un trotto diciamo in due modi allora il tema è
Dispetto lo dico al presidente Abete presidente inizialmente la sua relazione introduttiva diceva
Ma rispetto invece la stampa e apparso notizia di queste vendite risalendo no come a mezzo stampa io personalmente già da due audizioni Tito basta vedere distratto
Ti chiedo di sapere quali sono stati i soci privati società che hanno venduto azioni
Nei giorni nei mesi precedenti quegli atti ancora l'identità la data della verità perché presumo che probabilmente scopriremo qualcosa tante poi la stampa Lanca rilanciato ormai durano due volte che faccio questa precisa Michele precisa richiesta
Tassa domanda ecco di questi scavalcati
E cioè leggo di quelli che hanno fatto domanda che le proprie azioni fossero vendute e non sono state vendute sono state scavalcati dagli altri queste cose che avete rilevato avete fatto la segnalazione alle rispettive Procure alla pubblica
Perché evidentemente diciamo che noi riteniamo dovesse essere almeno acceso un faro diciamola così senza fare due strappa trappola l'assicurazione
Altra domanda
Nella vendita degli asset
Se possiamo avere un quadro preciso di quali sono gli asset un biliardo immobiliari con cui fate riferimento per le due bande alcuni sono stati venduti come l'operazione cattolica
Apro a prenderle cattolica c'è un contenzioso aperto comunque con cattolica rispetto l'appunto che è stata esercitata volevo sapere a che punto è la la parte dell'azione la vitalità la Cattolica Spatola tutta
E in questi astri cioè il tema della pena
Che l'altra volta aveva già sollevato il collega Zanetti in qualche misura avevo avevo ripreso adesso al di là della vicenda della luce su prima
Sappiamo sono stati intervento della BCE di Banca d'Italia all'anno onorabilità diciamo la trasparenza di alcuni padre Sorge doveva quale l'acquisizione ma questo fa parte del in prima e avremo modo di ritornarci quando andremo a fare le prossime audizioni ma nella vostra valutazione cioè rispetto alla gestione di questo astratta e mi riferisco al più a parte non quella che riguardava la perde l'insulina per capirsi
L'assegnazione sembra essere diciamo stata data se non ancora conclusa in attesa delle autorizzazioni che devono arrivare da chi di competenza
Al gruppo attesto capitale rispetto al gruppo Hopa avanzerei che aveva con il almeno per fonti giornalistiche fatto un'offerta più vantaggiosa in termini economici e rispetto alla alla al dicitura volevo capire com'era la situazione a questo punto di vista
E anche per la modalità che tutto sommato è stata e stata intrapresa cioè una cessione
Questa diciamo
Una gestione di questo di questo qua se
Cominciamo con atto con la chiusura del pagamento a cinque anni diciamola così almeno ci pare un po'non dico ma otto anomala rispetto la prassi alla procedura causalmente sono state utilizzate da questo punto di vista
Basta mi fermo qua per momento grazie
Cosa professore sufficienza posso rispondere io l'elenco dei preferiti all'elenco dei permessi nessuna difficoltà produrli bisogna soltanto andare a recuperarli non certo una massa
Diciamo priorità di tutti i giorni guardare quello che è successo ieri ma certamente li recuperiamo
è ovvio che segnalazione con la Repubblica insomma nessun obbligo non la nostra facoltà abbiano una relazione
Ex articolo trentatré della legge fallimentare dove dovremo segnalare
Tanti fatti con tutti i fatti che avremo un ruolo rompe la quindi istituite dalla che siccome il procuratore non ce l'hanno fatto cenno il procuratore non ce l'ha fatto cenno
Voci confermate che avete segnalato adoperavo dalle segnaleremo quando assieme all'estremo sì davvero avete segnalato più alloggi perché non abbiamo ancora effettuato nelle ancora abbiamo avuto il tempo materiale di occuparci di questo
Onorevole ma in questo momento ci stiamo occupando di soccer potevamo essere
Urgente cioè di mantenere vivi dei crediti di gestire voglio far polemica ma ritiene che non era urgente di quelli che sono stati defraudati per sorta di cavalcato da preparare un khanato di urgenza non
Il mio no no non non una preferenza sorgenti seppur solo Jensen tutto è urgente naturalmente
è nostro compito segnalare
Tutte le irregolarità o gli illeciti che individueremo se l'ho già fatto la domanda l'avete fatto sino a ieri la risposta non l'abbiamo ancora fatto non abbiamo nessuna difficoltà
Nel produrre l'elenco dei preferiti ed è pretermessi
Sul pretermessi mi mi mi sembrava di essere stato però è chiaro che per lo meno su vicenza dai nostri elenchi e in realtà il settantadue per cento raggiunto un accordo transattivo di coloro che no scusi l'ottantaquattro per cento comunque i dati saranno nella relazione trecentonovantacinque su quattrocentosessantotto restano settantatré posizioni che non hanno accettato
L'offerta transattiva di trenta euro per azioni ed è chiaro che avranno un credito risarcitorio è stato non è una scelta e saranno certamente ammessi al passivo
Molto velocemente sul punto sul sul diritto di punto di Cattolica noi reputiamo che cattolica i suoi diritti come tutti i creditori di insinuarsi al passivo
Chirografari chirografario
Spero di essere stato sufficientemente chiaro
Se pensiamo piazza Vittorio al
Lo sui finanziamenti sui dati preliminari nel testo il dato il dato con la deduzione sui capitali ma semplicemente il valore sin dall'età meglio sono quelle ufficiali sono anche pubblicate tra l'altro sul bilancio due mila sedici quindi siccome si faceva riferimento ai finanziamenti che non sono stati dedotti nella relazione soggettiva e non ci sono testimonianze ce lo sogniamo inseriamo indica abbiano senso islamici Moresco la comparazione quello che diceva esattamente
Abbiamo fatto scusami integriamo
Per quanto riguarda
La reddito di Bim allora una piccola premessa
Viva la banca che credo tutti voi conoscete quotata
Che negli ultimi anni ha avuto una serie di traversie
Ma al di là delle traversie la fotografia che abbastanza nitida devo dire che emerge guardando Bim oggi
E che è una banca che ha due sostanzialmente due problemi il prima la qualità dell'attivo ci sono circa seicento milioni di euro di crediti deteriorati lasciatemi dire
Non è una dimensione rispetto all'attivo tipica di una Banca Privata perché di solito le Banche Private non presta hanno ma gestiscono investono e diciamo la parte finanziamento da una parte devo dire abbastanza marginale l'altro aspetto è la redditività nel senso che bisogna anche a causa del fatto che se non si è ritenuto gruppo che ha vissuto le traversie che stiamo oggi commentando una Banca Private quindi basata sulla fiducia del cliente del promotore finanziario barra Praga benché arche alla relazione con questo cliente se si guardano le statistiche di Bim negli ultimi dodici diciotto mesi si vede che c'è stata una fuoriuscita importante di Dini di clientela che ha fatto sì che sia un oggetto lasciatemi dire non facilissimo da vendere
Allora per quanto riguarda
Il processo che ha portato come lei correttamente ricordato a identificare al testo aveva diciamo come il diciamo la soggetto istituzionale a cui è stata segnata saggio il tuo autorizzazione la partecipazione di maggioranza oggi detenuta dalle le ciglia
Giova ricordare una cosa che
Quando si vende la banca
Certamente il fattore prezzo è un fattore rilevante
Ma ci sono tutta una serie di altri fattori altrettanto importanti che peraltro sullo oggetto di profonda valutazione da parte degli organismi di controllo che poi devono autorizzare
Colui che acquista alla partecipazione che un prudente venditore delle assolutamente verificare perché non verificarle potrebbe presupporre che diciamo il venditore asseriva di aver fatto una buona operazione che poi però non viene autorizzato e quindi di fatto potete immaginare cosa succede successivamente quali sono questi fattori allora il primo fattore la stessa BCE lo ricorda e lo lo illustra anche in documenti pubblici del così detto quali fine holding ovvero quell'attività di diciamo verifica
Della non sono dello stemma patrimoniale ma diciamo dello Stelvio in complessivo di lire qui acquista
Che assolutamente deve essere un processo che deve essere Rizzato nei casi nei due casi che sono stati citati veniva testo e Baranzate attesto l'affondo di diritto inglese
Diciamo tra l'altro vigilato che peraltro ha svolto ha già realizzato delle operazioni di acquisto di banche all'interno del sistema bancaria europea quindi ha già avuto l'autorizzazione da parte della BCE acquistare banche Balenciaga un gruppo nel settore assicurativo clinica non opera nel settore bancario la cui casa madre collocata nello stato di Panama
Non c'è bisogno di sottolineare le difficoltà che una situazione di questo tipo determina nella determinazione della cosiddetta quali fa i conti dopodiché c'è un altro aspetto rilevante che la valutazione del business plan
Ancora una volta è un elemento che può apparire nuove interessanti per chi vende ma è un elemento estremamente importante per chi deve autorizzare con una volta la BCE
E nel caso di specie sono stati fatti i confronti sul business plan
Dell'uno e dell'altro tra l'altro con un coinvolgimento diretto ma anche del management di Bin al quale è stato anche richiesto la fattibilità dei due piani industriali è stata anche richiesto
Ufficialmente l'impatto che avrebbe potuto avere lei
L'acquisto di uno piuttosto che dell'altro della partecipazione UBM sotto il profilo della stabilità delle masse
Diciamo da questo processo formalizzata abbiamo ricevuto delle precise valutazione da parte da parte di Bindi poi c'è il tema della della Capital plan
Abbinare ha bisogno di un rafforzamento patrimoniale perché aveva da aumentare il presidio
Di diciamo di di di accantonamenti soli sui crediti deteriorati per consentire la cessione di questo di questo credo proprio diciamo che la dimensione del portafoglio del serrato sul totale attivo al nome e alla una dimensione che poteva essere ritenuta fisiologica da parte dell'organismo di vigilanza per far questo evidentemente c'era bisogno di capitale entrambi i soggetti hanno formulato
Dei piani di ricapitalizzazione lasciatemi dire che il piano del testo sia da un punto di vista quantitativo che qualitativo
E aveva
Diciamo assolutamente preferibile
Rispetto rispetto a quell'altro
Cito a titolo d'esempio per caduta al plenum di valenze
Erano era previsto un trenta per cento dell'aumento di capitale necessario generato dal management IBM con la una ragione dei bignè un terzo che peraltro si era manifestata anche in un certo modo nei confronti dei due acquirenti in ogni
Diciamo appariva abbastanza
Diciamo quello rischio execution abbastanza elevato nette dall'ultimo riguardo il prezzo
Nell'ultima fase negoziale senza scendere nel particolare però c'è stato una una serie di diciamo condizioni proposte da bare sei in sede finale
Del della della della negoziazione a due che ha ridotto in modo significativo differenziare il prezzo tra l'uno e l'altro per quanto riguarda il così detto dall'auto a cui faceva riferimento lei ha ragione norme
Diciamo una prassi
Quella di prevedere cioè una parte del prezzo sia differito essere condizionato mi lasci dire che la situazione in cui eravamo in cui evidentemente
C'è quell'errore correttamente ricordato c'era la necessità decedere c'è la necessità di cedere con un rischio chiuse con Sean Bava regolamentare accettabile
E e quindi andava un fatto tutte le valutazioni che ho cercato spero di essere stato esauriente nel rappresentare
Abbiamo accettato che ci fosse Lerna otto una cosa che credo che non ci sia bisogno di sottolineare ma forse se mi cedere le partecipazioni la liquidazione coatta amministrativa così come gli immobili chiaramente esposte in modo significativo la forza contrattuale
Delle parti purtroppo a favore di chi compra questo purtroppo è un è un fatto che
Cechia rileviamo quasi giornalmente
Escono indenni
Ad una precisazione riguardo alla al tema ovviamente molto delicato che sollevava la l'onorevole sul punto segnalazione alla Procura Repubblica in tema di scadente a scavalco come è già stato ricordato da la collega dice Colaninno per non essere dal punto due
Ma in presenza di una notitia criminis la segnalazione alla Procura della Repubblica e solamente obbligatorio un dovere e quindi ovviamente l'abbiamo ben presente tutti i giorni il tema è che posso però segnalare che tra le tante single gli anziani ci arrivavo sotto come gli atti di citazione un adesso anche l'istanza di ammissione al passivo che lamentano di soggetti che lamentano di essere stati per permessi l'esecuzione l'ordine di vendita
Tutti fanno riferimento all'illecito civile cioè alla richiesta risarcimento danni che cosa temete le diverse e posso anche segnalare che cioè nel senso lo stesso danneggiato con in bocca natura penale invoca la tutela risarcitoria che a cui probabilmente avrà diritto lo vedremo appunto qui c'è una caso per caso posso anche segnalare che già insomma in corso Carlo perdente banca
Abbiamo trovato trovato già in corso azioni anche diciamo nei confronti di dirigenti o dipendenti che le audizioni risarcitorio nei confronti del esercitate la banca in bonis nei confronti di dirigenti e dipendenti in cui la domanda che abbiamo letto già esaminato sia fondata proprio sull'Adair
Diciamo favorito determinate persone rispetto ad altre rispetto agli ordini di vendita quindi era già stato un fenomeno già cioè colto dalla gestione immediatamente precedente al mese illazione quarta che aveva esercitato queste azioni risarcitorie quindi ecco solo per chiarire che non c'è sì
Mi taccio poi a
Cioè nell'urgenza ci sono sono tante cammina lento complessivamente conto di dover affrontare anche perché come dicevate bere prima dei crediti possono trasformarsi poi Pier nessuna vengo subito il giorno per giorno però ci sono delle cose che hanno rilevanza di criminis
Tanto lo stato dei voglio giudicare se la cosa può esser solamente civile o penale da quelle del suo trasmette alla ritualmente la procura esala procura volere eventualmente individuare ma la cessione divieti di azioni a scavalco comporta evidentemente che c'è stato da parte di qualcuno
Naturalmente il fatto d'aver lasciato dietro delle della egli aveva trovate
è evidente che i presupposti per cose nuove per l'Algeria
E il fatto che ad oggi non si attua è stato ancora segnalata dal mio modesto punto di vista rispetto al fatto che sappiamo che ha già il procuratore capo di vicenza ha già detto che su quelli del giorno prima la persona più fa niente mi pare che abbia il probabile al danno si anche Renato AVEPA
Joseph scusi solo una cosa non lo sapevano mostrano ci si occupano come un priorità non rispetto all'attivo del del della banca
Il passivo che comprende queste posizioni ma anche molte altre che ho sottoscritto che lamenta violazioni Mifid e chi ho sentito altre audizioni dice di essere stato spinto del direttore eccetera e contenuto in quelle sale mille cento domande
Che in dovranno essere incrementate dalle ulteriori domande che arriveranno quando cesserà l'indigenza e inizierà il termine per l'insinuazione al passivo organizzeremo una per una non c'è alcun dubbio
E non appena troveremo quelle che possono essere ipotesi di reato e nostro obbligo trasmetterlo
Lei mi ha fatto una domanda sull'uomo già fatto io le ho dato una risposta no perché stiamo facendo ci stiamo preoccupando dell'attivo
Iniziare un esame del passivo quando il termine ancora corrente però tedesco che possiamo avere visione nove all'interno seguisse la priorità regalare le
Per evitare i liquidatori hanno spiegato bene dal loro punto di vista i problemi che hanno per evitare anche che i crediti già Segni incagliati si incagliò completamente muoiono con grave pregiudizio degli stessi che si vorrebbero tutelare G otto
Se il pomeriggio i colleghi mi aiutano che ho due copie per due copie domande scritte in maniera che i commissari posso i liquidatori possono vedere
Meglio se una copia da dottor viola perché alcune domande sono dirette per lui e un'altra coppia per nell'altra sezione dei direttori
Fate su due sedi mi scuso
Si immaginano
No tra l'altro come come chiare come sempre le domande sono state preparate in anticipo per cui certamente ad alcune domande avete già risposto o parzialmente o integralmente
Alcune saranno doppioni domande già fatte dai colleghi ovviamente le domande le avevo per le avevamo preparate prima quindi chiaramente rispondere perché
Avete già risposto sale stesso io io e lei di velocità ha poi
Naturalmente rispondere tre come riterrete opportuno
Allora anche alla luce della sentenza di ieri del tribunale di Ferrara le amministrazioni straordinarie hanno definito la creazione di un fondo rischi la sulla sentenza di ieri ha stabilito che la società debba risponde di eventuali violazioni del tuffo in relazione all'avvento di azioni e obbligazioni
Erano a causa di un piccolo azionista nei confronti di di di Carife nei confronti di Jana la velocità
Dottor viola
Anomalo che venga nominato commissario sia pure con altri in quegli anni è stato delegato di una società in liquidazione coatta amministrativa nella spada nella fattispecie una banca la Popolare vicenza
Nonché presidente del comitato strategico dell'altra Veneto Banca al di là della sua persona delle sue personali riuscendo inopportuno aver accettato il suo incarico visto che più volte negli ultimi mesi della sua doppia gestione ha paventato l'inesistenza dei presupposti di continuità aziendale
La domanda precedente richiede anche una risposta ad un suo ruolo attuale di indagato per ostacolo alla vigilanza nel PSI in una fase che si palesa colleghi voi potete fare quello che volete
Potete anche cioè io non è che posso rilevare la parola lei continua a parlare tranquillamente
Però è una cosa che abbiamo precisato precisato a garanzia di un corretto funzionamento
Di una riunione che ha all'ordine del giorno
Se lei vuole utilizzarlo per fare propaganda o passare in considerazione cioè la facciata odierna non è corretto verso il collega Germana inglesi la domanda nessun PS per circostanza di fattura romana non sappiamo custodire tutti o
Presidente sta circostanziamo infatti iridato è funzionale alla domanda funzionale ad Amanda allora nelle fasi che si caratterizza per l'insufficiente innanzi insufficiente trasparenza delle banche andati in crisi
Questi sono i greci minorenni più criticabile su decisioni dal liquidatore che potrebbe essere come se si mandi civilistici che penali con il coprire eventuali responsabilità precedenti scindere degli amministratori delegati che da appassionato e consulenti l'hanno preceduto alle due banche in base alla legge fallimentare dei cinquecentosette quarantadue Titolo quinto che disciplinano la Lucia cioè il fallimento di imprese bancarie ed assicurative come giustificare il parlamento mentre l'amministratore de legato da parte di Popolare vicenza degli ultimi bond subordinato della Popolare di vicenza per l'esame per l'esattezza quinta missione subordinato convertibile la trecentoventotto milioni speciali
Liquidato a fine due mila e sedici al cento per cento del suo valore mentre la banca era in piena crisi finale e qui mi pare dimostrato dai fatti ed alla sua missione lei ci ha poco tempo dopo
Al pagamento che secondi avrebbe Vantaggiato inquisitore non ritenga che avrebbe acquistato quote delle obbligazioni dal mercato a prezzi bassi salvo poi essere liquidato il cento per cento a chi è stato fatto in dettaglio quali importi
Ritiene che debba andare interrogatorio in base alla predetta legge successivo board subordinato la cui scadenza è stata spostata per decreto di sei mesi e quindi rimborsati in quanto ricadente nel ci ha come verrà trattato dei liquidatori
Sempre in base alla legge finì in pareggio nel senso che quanto a due titolo quinto che disciplina la lecita cioè il fallimento di imprese bancarie o assicurative non dovrebbe andare il Locatelli anche di storie riconosciuti a chi ha diritto all'Apt dove due
Anche per utilizzare questo tipo di azionisti rispetto a chi non ha aderito comincia ipotizzando anche la fattispecie di bancarotta preferenziale nel caso di fallimento della Popolare vicenza diventa banca invia le ciglia
Siccome le aspettative di recupero di investimenti statali cospicui che dovrebbe andare ad altri creditori sono legate oltre che a agli altri beni in carico all'Italia decida soprattutto alla qualità e quantità delle nel PLI chiediamo di conoscere gli importi più rilevante degli stessi voi ci avete comunicato che avete
Il comunicato i primi cento mi pare
Inibitoria garanzie supporto in base a quanto detto in violazione del PLI beni mobili immobili chiediamo formalmente amministratori il quadro completo delle posizioni aperte ceduto in corso in cessione le modalità delle procedure di cessione
A seguito della conversione del decreto novantanove Di Muccio sette sulla velocità nella fase della procedura concorsuale cosa cambia con il succitato decreto sulle banche avvenente sul fronte del contenzioso
E tali cambiamenti sommesso in quanto da lei e ci ha viste le obiezioni fatte su dettati del dei decreti rispetto alle norme generali di cui alla predetta legge fallimentare
Possibile diversificare le posizioni dei due clienti distinti e dei due istituti interessati alla vicenda
In che modo e con quali offerti mi riferisco le differenze tra blog negazionisti subordinati di dei due istituti
Che abbiano acquistato del duplicazioni entro la data del dodici giugno due mila quattordici per i quali il decreto legge prevede il fondo di solidarietà a carico dello Stato e non però per gli azionisti in quanto questi mutui considerati investitori capitale di rischio
In questa domanda ricada in Campania del bomber rimborsato
Qual è la posizione della sorte per i correntisti eventuali dei due istituti di credito e nella fase della liquidazione coatta amministrativa i beneficiari di finisce per imposizione critica verranno resi siccome supportati per rientrare in bonis parlando discorso puramente operativo molti soci ci riferiscono di zero risposta cioè avere grosse difficoltà aveva risposte alle domande
Sulle documentazione o risposte dalla lecita documenti necessari all'istruzione all'istruzione le cause legali e dei corsi ed anche per accedere al percorso di risarcimento previsto per gli obbligazionisti subordinare il in particolare gli sportelli ex popolari venete affermano di non avere competenza in merito all'accesso e documentazione richiesta e l'ufficio Cerci delle due banche non esiste più quindi a chi dovrebbe richiederebbe risponde a queste richieste
è stato iniziato l'esame delle richieste di ammissione al passivo come sta procedendo intanto avete risposto la due diligence sul patrimonio affidato alle due società in liquidazione quando prevedete di avere un quadro complessivo
Quali saranno i costi della dieci anni come sono stati stabiliti i compensi degli amministratori della CIA
Ne risulta un collaboratore del contratto della del del RCA in questo caso quali saranno i loro compensi e riferendo sia responsabile operazioni stante la Popolare di vicenza
A quale scopo è stato mantenuto qua aperto a tale scopo sono stati mantenuti nel loro ruolo visto che non risultano comunicazioni pubbliche della CIA che non giustifica una permanenza mi rivolgo c'è la stessa
Sul patrimonio immobiliare al gol prima avete detto che cioè di tutto il patrimonio immobiliare volevano avere conferma se ti mando un miliardo e due ex contrari Band è stato attribuito a Lucia ed una banca intesa c'è cioè Cetola confermate appunto come verrà gestito e la stessa domanda vale anche un aiuto alle collezioni storiche ed artistiche delle due popolari veneta
Per quanto riguarda le fondazioni Veneto banca aveva partecipazioni nominava la maggioranza dei membri del CDA in Fondazione vento bancario sfrontato da azioni Banca di un trambusto
Fondazione Cassa di Risparmio di Fabriano e Cupramontana quale sarà il destino di queste formazioni in particolare banche intesa meritato il controllo di Mara in capo alla velocità e si è veramente per la Fondazione i ruoli di cui popolari licenza di Milano la maggioranza del CDA tale potere a Achille ora competente
E cosa ci potete dire in merito alle voci di trattative in corso con Banca intesa società ad esso collegate relative all'acquisto di stomaco di diverse centinaia di milioni di euro di Npl ad un prezzo inferiore al venti per cento del valore di bilancio
Esiste qualche trattativa in corso con questo altri soggetti
Domanda Predator viola corrente di pressioni indicazioni da parte di dalla parte di Banca d'Italia in merito alla fusione tardi Popolare vicenza Veneto Banca come più volte affermato dagli amministratori da due banche solo recentissimamente smentito da dottor Barbagallo
Però eventualmente fornirci delle prove documentali in merito se ci sono state queste pressioni
Accetterei ecco in cosa si sono differenziate le ultime tre amministrazioni e Popolari venete in parole povere Dallera Zenit milionario se piazzati per Popolare vicenza alla gestione Dolcetta Iorio e poi da quella minima Iorio per finire con mio viola ritiene che la gestione di Popolare vicenza nel periodo immediatamente precedente precedente la sua gestione sia stata adeguata alla gravità della situazione o sarebbe stato più incisivo un commissario in tanti
E dottori ora lei ha vissuto direttamente le le trattative con la la decide e la Commissione europea in merito alla ricapitalizzazione precauzionale preventiva il cui fallimento ha poi portato alla messa in liquidazione di due istituti cosa ci può dire in merito
In particolare come mai nel giro di poche settimane le due banche sono state prima dichiarate solvibili poi non solvibili
Quali fatti sono intervenuti i quali parametri economico-finanziari sono cambiati nel poche settimane con intercorso tra le due opposte valutazioni di BCE
Dottor viola ultima domanda cos'è successo esattamente che sia sua conoscenza emanato da venticinque ventisei giugno a che ora esattamente lei fu nominato commissario e a che ora ha firmato il contratto di vendita con Messina
Chi ha scritto quel contratto e quanto tempo ha avuto per leggere prima di firmare oppure ne era a conoscenza prima essersi a che titolo grazie
Per ora
Ricoprì togliamo anche perché mi rendo conto che per le persone che stiamo sentendo non è allora ci sono considerazioni estranee bene
Domande già fatte come ha dichiarato l'onorevole G otto da cui evidentemente viene sentiamo da rispondere domande accumuli non siete in grado di rispondere perché eventualmente dovete ricco occorre dalla consultazione di materiale e lo farete per iscritto poiché vi sono in tempi brevi però per iscritto
E invece domande alcuni si mette in grado di rispondere che sono pertinenti e quindi invito a rispondere con la necessaria sinteticità
Professoressa parte lei le donne sono prego
è rimasto quello che doveva rimanere
Cominciare con alcune di più rapida risposta poi naturalmente tutto quello che non la parte ci sono gli altri colleghi ma poi l'ordine ovviamente abbiamo già assicurato la presentazione di una relazione scritta che sarà più possibile esaustiva
Allora la domanda sulla sorte dei correntisti mutuatari dei due istituti di credito nella fase della liquidazione coatta i beneficiari di figli
Se potranno essere supportati elencare in bonis e come posso dire purtroppo non ho non ho non ho memoria il dato però è un dato di centinaia di milioni già in questi mesi credo ottocento milioni scusatemi non ho memoria per i numeri come dicevo prima i colleghi e questo dato l'ho dimenticato a casa però centinaia di milioni credo ottocento milioni di UTP sono orientati in bonis quindi questo non è stato mi è stato detto proprio in occasione l'altro giorno a Mila no ad una riunione che abbiamo fatto nell'ambito le due diligence quindi questo è una cosa che abbiamo notato anche sulla stampa leggendo degli articoli di stampa locale nazionale che segnalarlo appunto la difficoltà dei clienti correntisti delle due precedenti delle due ex banche venete nell'essere sentiti ascoltati supportati in realtà il supporto al credito cerchiamo diamo lei che acquisisca queste persone
E abbiamo cercato di Indaco fin dal primo giorno di darle riferendogli a volte anche personalmente o facendo riceve dai nostri collaboratori
Quello temi su cui abbiamo più difficoltà la l'erogazione di nuova finanza cioè nell'ambito il rapporto già instaurato consentire l'erogazione cioè il tiraggio su centodue ma anche questo nelle confermano che i colleghi ma è stato già fatto in alcuni casi ovviamente non siamo diciamo l'epilazione quarta con l'esercizio provvisorio dell'impresa bancaria ma una banca crolla più licenza non può dare i fidi vino può fare nulla di tutto questo però nei limiti delle nostre capacità come di locazione quattro banche l'illazione quater l'esercizio provvisorio stiamo cercando di fare di tutto anche in linea con lo spirito del decreto legge novantanove per garantire la continuità di supporto creditizio la dove sia
Come consentito dalle norme queste scuole la domanda una locanda delle domande successive anzi opera immediatamente successiva quella secondo la quale queste molte persone si sentono abbandonate l'abbiamo riscontrato anche lui abbiamo riferisce abbiamo persino telefonate qualcuno si procure nostri voli telefono che non si ovviamente segreti e quindi somma ci telefonano anche personalità di alto livello varie filiali su tutto periferiche cioè clienti e le filiali soprattutto periferiche per segnalare questo senso di abbandono
Quando ci telefonano quando ci contattano abbiamo fatto di tutto per riceverli anche personalmente dei limiti appunto le nostre capacità di tempo osserva per tali ricevere dai nostri collaboratori perché riteniamo che questo sia stato uno degli aspetti positivi di questa operazione
Diciamo come dire d'intervento dello Stato la continuità del supporto creditizio scritta a chiare lettere nel decreto novantanove e delle sue motivazioni diciamo e quindici e questo questi signori sosta laddove sa siamo riuscite a individuarli sono stati credo
Diciamolo soddisfatti del nostro intervento il problema qual è però esiste un problema non mi rimangono inutile negarlo in cioè non avrebbe senso negarlo il problema molto del tecnico e ha forse e questa forse venne a questo forse non si era pensato nella diciamo costruzione di questa operazione così complessa che è avvenuta fatto in tempi rapidi accanto c'è stato riferito con la costruzione e l'operazione intendo dire quindi che cosa è successo è successo che il personale è stato tutto ha trasferito alla banca cessionaria questo è per il personale stesso un enorme soluzione la soluzione assolutamente positiva perché tutti i dipendenti dell'ex banche venete sono una dipendenti della cessionaria
Questo ed ha comportato che nelle filiali di personale una veste la casacca della cessionaria quindi il cliente che la LIS la vedo che si sente dire purtroppo l'abbiamo riscontrato che ce ne siamo dovuti concessionaria l'abbiamo lamentato anche per iscritto
Di recente che si sente dire signori non siamo cioè stiamo oggi se i commissari stanno a Montebelluna vicenza mentre sappiamo siamo con altra banca ormai e quindi si se e quindi con il senso e l'abbandono questo problema tecnico che non si era pensato che il personale appunto ormai non è più ex banche venete
Con la come abbiamo risolto proprio recentemente i colleghi lo possono confermare abbiamo mandato la richiesta a Banca Intesa di dare i di di di chiedere ai loro dirigenti dei vari filiali
Non rispondo in questo modo da Sivo diciamo e di dare semplicemente l'indirizzo di posta elettronica pecca della procedura liquidazione coatta
Questo ha significato che riceviamo circa cento centoventi pecca di turno però piano piano cercheremo di rispondere a tutte
L'ultima domanda la quale mi sento di rispondere perché molto breve quale compenso per i commissari non lo sappiamo libero l'anno lavoriamo totalmente gratis per fare c'è speriamo in servizio in qualche misura paese
Grazie
Sulle persone sono due parole sul sostegno al al credito
Nel nel periodo che va dal venticinque giugno ressa scusate la professoressa ha risposto Ciocchetti
Non hanno comunicato che non hanno per ora comunicazione compreso tanto cari generale compenso è ovvio questore cioè io non credo che siano professionisti che avevamo fa è per andiamo avanti da SISDE adesso questo rientra nella prassi dell'autorità di vigilanza è norma i compensi per i liquidatori così come anche per i commissari straordinari sono liquidati unilateralmente
Dall'autorità di vigilanza senza nessuna possibilità di interlocuzione degli interessati questa è la prassi
E poiché spesso ancora deve accadere per quanto riguarda del due del due banche venete
Due parole ora io
Durezza parliamo di cose che ci interessano ecco è ovvio no andiamo avanti due parole sull'attività dei trattini dal sostegno ma
Ai clienti classificati UTP
Abbiamo gestito tra UTP e sofferenze in questo periodo circa quattrocento posizioni per un montante complessivo di circa un miliardo e mezzo di nominale lordo abbiamo incassato circa centodieci milioni
Di questi settanta milioni che abbiamo canalizzate sul monte su chiedo scusa su banche intesa
Al fine di ridurre lo Spina successione dunque l'intervento contro l'intervento Agazio stato quaranta milioni sono disponibili per esigenze connesse anche la gestione di UTP
E sono quindi nella disponibilità della procedura liquidatoria abbiamo consentito l'utilizzo di affidamenti già concessi prima della della CIA
Mediante i cosiddetti tiraggi il perché circa sette virgola nove milioni quindi questa e l'attività che abbiamo svolto direttamente con i commissari liquidatori per tutto quanto attiene a decisioni implicanti poteri valutazioni e discrezionali e per il tramite
Di soggetti appositamente delegati per attività più diciamo il carattere meramente esecutivo
Avvalendoci come ricordava prima tu stesso Scognamiglio di tre risorse distaccate da Banca Intesa e preposte al monitoraggio alla selezione delle urgenze e alla sottoposizione commissari che si riuniscono settimanalmente per la gestione
Del del dei crediti anomali e mediante Service di fatto Sella la l'attività di servi sinché banche intesa
Presta in forza di una specifica previsione del contratto recessione alla liquidazione coatta con il proprio personale quindi questa è la struttura di gestione che ci assolve notevolmente questo non significa che non siamo pronti e torno alla domanda relativa alle iniziative di sollecito della Procura della Repubblica come è stato del resto già detto dai colleghi
E come è nostro preciso obbligo e dovere di ufficio a segnalare io nel le condotte di eventuale rilevanza penale occorre però come certamente sapete che vi sia il fumus
Della del del reato non è sufficiente che mi son qualunque illecito Correctional qualificazione preliminare di possibile rilevanza al concrete ancorché la qualificazione poi come effettiva sussistenza della fattispecie ad di reato è rimessa alla Procura della Repubblica che
Giorgi sia pure forse anche ragione Landi urgenza che vanno come tale considerate non abbiamo ravvisato in queste vicenda che verranno invece è stato già detto analiticamente sanguinante in sede di redazione dello stato passivo vada secessione dovessero emergere fermo restando che comunque gli interessati hanno pienissimo diritto di sollecitare o segnalare vicenda che reputi non di rilevanza penale sia noi sia direttamente alla Procura
E altri altre che intendono presso
Solo alcune diciamo alcune informazioni possono se andate veramente le altre ovviamente dovremo per iscritto per quanto riguarda vicenza volevo soltanto dire che le richieste d'informazione addio al punto quattro dalla seconda parte delle domande
Zero risposta da parte dei commissari beh in realtà li abbiamo ricevuto quattro mila pecche di richiesta di informazioni e naturale che non siamo in grado singolarmente di rispondere però abbiamo ottenuto contestata San Paolo
Perché l'abbiamo richiesto naturalmente la formazione di una task force di quindici persone che riescano a istruire e a dare risposta e saremo in grado di fornire nel dettaglio l'avanzamento dell'attività di risposta a queste richieste legittime
Di avere informazioni piuttosto che documenti non ho il dato sotto mano pensò fosse di interesse ma naturalmente siamo in grado di fornirlo
E alcune cose che che mi sembrano determinante come sta procedendo la dew diligence sta procedendo al molto velocemente
Il tempo inizialmente prevista dal quindici novembre il collegio di esperti ha chiesto dieci giorni di di proroga o quindici giorni quindi noi crediamo che entro fine novembre come facciamo già detto avremo la definizione esatta del perimetro che è stato trasferito ad intesa come ha già detto il dottor viola e quindi del perimetro che era stato alla Lucia sul quale potremmo quindi effettuare le analisi di verifica dell'insinuazione al passivo
Quando prende il quali saranno i costi delle cioè appunto ma non siamo in grado di di predeterminare finché non sappiamo ad esempio quando verranno ceduti crediti esca che naturalmente comportano dei costi di gestione
Un po'più significativi di rispetto a qualunque compenso nostro di collaboratori non esiste una collaborazione con un responsabile delle relazioni stamperie di di Banca Popolare di vicenza esisteva un ex responsabile dell'azione è stata la convalescenza che a suo dire avrebbe continuato rapporto contrattuale che noi non abbiamo mai richiesto e non potremo richiederlo visto che non abbiamo relazione con la stampa essendo pubblici ufficiali quindi non ci sono giustificazioni non l'abbiamo un addetto stampa
Per quanto riguarda il patrimonio immobiliare per quanto riguarda vicenza niente potrei solo aggiungere velocemente che si tratta di un patrimonio mobiliare indiretto e detenuto dalla controllata al novantanove virgola novantanove per cento che si chiama immobiliare stampa
Che non fa parte del perimetro di banche intesa
Cioè del perimetro trasferito a Banca Intesa Banca intesa identificato alcuni immobili che sono di proprio interesse dove ci sono attualmente le filiali
Nuovo una altri sicuramente non nei palazzi storici importanti che fanno parte del patrimonio del gruppo
Di vicenza ovviamente la Immobiliare stampa vista l'ipotesi di chiusura di molte filiali da parte di Intesa San Paolo sta predisponendo una sua autonomia è una controllata in bonis con il suo consiglio d'amministrazione
Una pianura di naturalmente gestione della partita una volta che comprenderà quale su quali patrimonio c'è l'interesse di banche su quali immobili c'è interesse banche intese su quali non c'è e quindi bisognerà procedere a dismissioni collezioni storiche ed artistiche in è un tema molto delicato molto sensibile anche perché forse sui giornali sono le uniche cose che appaiono io partire da una considerazione certo mai ci ha perlomeno vicenza non può ottenere nel nel nel nel proprio nelle proprie casseforti e cinquantacinque milioni di euro di patrimonio artistico
Una lecita deve vendere questo patrimonio naturalmente con le massime procedure di trasparenza e competitività possibili ma non vediamo come possa esserci una soluzione diversa e e su questo naturalmente abbiamo problemi anche con la Sovrintendenza perché sovente pensa Vale vincoli pertinenziali naturalmente
E stiamo cercando di dialogare anche con un consulente esperto con il Ministero Beni culturali per capire come da un lato tutelare il patrimonio artistico nessuno non vuole farlo ma dal nessuno naturalmente pensa di non farlo dall'altra parte però tutelare la necessità della Lecceta di tradurre in denaro
Il patrimonio per poter ripagare prima di tutto lo stato e poi gli altri creditori molte altre domande ripeto sono meritano una risposta più approfondita quindi mi riserverei di di di farla per iscritto grazie grazie del Barbato
Grazie presidente una domanda per dottor dice ecco
Nella sua relazione molto puntuale ha fatto riferimento alle bracciate portando alla Commissione l'informazione che a mio avviso e molto importante vale a dire la vostra di valutazione momentanea dell'eventuale nullità del finanziamento associato a quest'operazione abbastanza evidente che le ricadute di una valutazioni di questo tipo dal punto di vista civilistico sarebbero importanti pesanti
Sono anche abbastanza strano però che in linea astratta abbiate considerato questi attesi perché le bracciate sono operazioni previste rispetto alle quali ci sono
Quindi di conseguenza degli obblighi per gli amministratori sul patrimonio di vigilanza e quindi
Indubbiamente che
Allora la vostra considerazione non viene fatta in astratto
Come dire con tre ci sarebbe una contraddizione in quanto previsto dal TUB ma almeno ipotizzo si riferisce a delle precise fattispecie che state esaminando che giustificano questo tipo di prudenza Rea domanda prima di tutto se mi può confermare sempre a precisare quali sarebbero le importanti pesanti ricadute dal punto di vista civilistico sì ma soprattutto quali sono
Gli aspetti di concretezza che li hanno spinti ad almeno a valutare questa ipotesi cioè che tipo di comportamenti evidentemente ha dette registrato nella stipula
Di questi contratti perché delle due l'una
Però tutto il piano invernale e allora si capisce anche perché Banca d'Italia tratta con un approccio diciamo così
Previsto dalle penalisti quest'operazione perché la Procura nostra precisa domanda non mette in evidenza nel mille ipotesi di reato
Oppure oppure sono stati operati dei comportamenti che sono gli stessi che vi hanno indotto a adottare questa cautela e e che quello hanno dei risvolti dal punto di vista penale
O comunque vanno conosciuti da questa Commissione perché mettono in luce quanto lungo una cattiva gestione proprio su un aspetto fondamentale che poi ha determinato effetti catastrofici
Per altri per tutti gli altri azionisti ENEL magari per quelli che narra ebbero più tutelati da questa vostra valutazione
Visto che la domanda che costano almeno rispondo lo sono stato troppo sintetico quando trattato il tema e allora non abbiamo valutato singoli profili di fatto della singola operazione ci siamo semplicemente preoccupati
Di e capire se le operazioni passate meritavano una donna trattamento di tipo diverso nel senso che non abbiamo un credito nei confronti di qualcuno che con quel denaro sottoscritto azioni che oggi non valgono nulla perché sono state sostanzialmente azzerato e quindi prima di procedere con una azione esecutiva e quindi sostanzialmente con un decreto ingiuntivo un pignoramento nei confronti di un nostro debitore ci siamo a nostro modo di vedere responsabilmente preoccupati di verificare con la richiesta di due pareri credo uno da parte del dei colleghi diventa uno che è in corso da parte dei vi Popolare di vicenza di verificare se ci sono degli aspetti che meritano una diversa considerazione da parte nostra
Il tema della nullità è uno dei dubbi che abbiamo ne abbiamo anche altre ad esempio se si dovesse applicare o meno l'articolo ottantatré del testo unico che potrebbe comportare la non compensa avvilita delle due pretese era un tema tecnico se volete posso rinviare diciamo ad un appunto scritto che significherebbe che anche ammesso che ci fosse un accredito risarcitorio dell'azionista andrebbe al passivo mentre il credito della Lucia resterebbe un credito che nutrono la compensazione nella pretesa creditoria di del del cliente che sarebbe un effetto abbastanza devastante per i debitori è un'ottima notizia per LLC ha
Al contrario o se invece non si non si trovano cioè il l'articolo ottantatré non trova applicazione
Per restare a terra giorni che abbiamo chiesto di approfondire e allora le cose sarebbero diverse perché andare ad agire nei confronti di qualcuno che potrebbe ottenere sostanzialmente uso un termine brutale la nullità di tutta l'operazione e quindi un nulla che pretende significherebbe eterno rispendere del denaro per recuperare un credito inutilmente perché ci sarebbero delle azioni soltanto teorica abbiamo due piccoli precedenti che sono stati emanati da due tribunali però in sede cautelare quindi insomma con un giudizio sommario
E però non mi pare un Tribunale di Torino l'altro non lo ricordo che abbiamo sottoposto ai colleghi giuristi che stanno rilasciando un parere al riguardo credo che se l'onorevole Casini vorrà potremo naturalmente fornire anche una relazione
Professoressa
Dopo qualche ora al collega neanche noi ci siamo mossi come nelle banche abbiamo chiesto un parere il tema è che c'è una rallentamento giurisprudenziale Venezia e Torino per una mi risulta che ci sia una mi dicevano che la casa che in qualche modo quella questo è arrivata anche all'esame della Corte di Cassazione aspettiamo con ansia il verdetto la Corte suprema sicuramente era stata la stella di questo orientamento giurisprudenziale
Il Trento nei confronti del del riferito alla banca nei confronti dei soggetti utopico sofferenze per lo più sono UTP incagli che hanno ricevuto il finanziamento in parte perché i criteri per lo più è così si rintracciano interrogato in parte destinato contestualmente all'acquisto di azioni la banca questo avrebbe impedito
In qualche misura bacato malato e quindi sicuramente le idee e le ricadute sono o sono potenzialmente gravi ed è per questo che noi ci siamo riflettendo molto Casey e ovviamente il timore Sama commissari sono anche se sono sottoposti comunque alla alla giurisdizione cioè se i giudici persistono questo orientamento effettivamente il tema ed evitato che si tratterà di vedere appunto percentualmente quanto questo possa incidere nella possibilità di recupero sono padri personalmente ancora Rollo fatto lo presenti ma sicuramente un tema quindi se Conti esegue solitamente giurisprudenziale cioè sedici mila intendo dire noi non parliamo di penale
è una terminare è una violazione all'articolo due mila trecentocinquantotto del Codice civile se lo slittamento persiste in effetti i crediti della banca ma non solo delle nostre banche di qualunque banca nei confronti che avesse operato questo tipo con comportamento dico anche chiamato per finanziamento appunto con contestuale missile Secoval di azioni alias operazioni basate questo credito è un quinto soggetto
Anche a questo diciamo virus interno questo baco interno che significa elevatissimo rischio di contenzioso e significa elevatissimo rischio di soccombenza e quindi perché questo non è che mi auguro che sì è vera questa notizia che la Cassazione sta esaminando la questione si esprima al più presto possibile così poteva avere più chiarezza
Grazie presidente io ringrazio molto i commissari per le loro relazioni dettagliate per la risposta che ci stanno fornendo che a mio modo di vedere ci restituiscono proprio dei buchi impressionanti del DL novantanove del due mila diciassette
Mi riferisco al fatto che
A seguito della dichiarazione grave fatto e detto i tempi di pagamento e dei risarcimenti dipendono i tempi
Appunto del recupero del credito il fatto che oggi non ci sia un'idea chiara ad Arcore di come e a chi debbano essere affidati questi questi crediti onestamente mette a nudo quello che è stato un operazione dal punto di vista legislativo come un buco nero impressionante
Saluto il dottor viola che un paio di piaceri incontrare più volte alle assemblee di una nota banca senese perché non voglio urtare la suscettibilità del presidente Casini
Dal quale insomma De Siervo Cianchi a fare alcune considerazioni uno statuto delle domande relative al suo incarico
In Popolare di vicenza volevo chiedere com'è maturata la sostanzialmente la nomina Daddi
Di Popolare di Vicenza nel se il sei dicembre due mila sedici si è avuto contatti con Banca d'Italia o con il MEF e con chi e cosa avete concordato in merito oppure chi le ha offerto materialmente questa nomina
Voglio sapere anche perché in qualità di addio ha approvato il bilancio due mila sedici della Popolare di Vicenza il ventotto marzo due mila diciassette
E poi ha sottoposto il bilancio due mila sedici in approvazione agli azionisti e la Popolare di vicenza il ventotto aprile due mila diciassette
E il ventisei giugno due mila diciassette la banca venissero Risoluzione
Vorrei sapere come ha potuto il CDA di Popolare di vicenza approvare il bilancio due mila sedici con il presupposto della continuità aziendale posto che non esisteva alcuna certezza che la Commissione europea avrebbe approvato
Così come infatti non approvo la misura di ricapitalizzazione precauzionale Chiesa nel marzo due mila diciassette perché non ha rinviato l'approvazione del bilancio due mila sedici alla decisione della Commissione europea evitando di mettere a rischio azionisti e creditori
Ci furono consiglieri della Popolare di vicenza che misero in dubbio la continuità aziendale si dimostra un riluttante ad approvare il bilancio due mila sedici e desidero anche sapere quali fu la posizione sul punto del presidente Mion
In particolare vorrei sapere anche se lei abbia mai informato Banca d'Italia o il MEF perché sussistono dubbi da parte di alcuni consiglieri sulla continuità aziendale avesse chiesto di esercitare espressioni affinché intervenissero onde assicurare la all'approvazione del bilancio due mila sedici
Lei si trova anche a gestire la procedura con la Commissione europea dopo quella per un'altra nota banca senese è un fatto accertato ormai che tutti a tutti chiaramente noto che quella banca se messi sotto la sua guida ha rappresentato nel due mila dodici alla Commissione europea che gli aiuti servivano per ripianare un deficit di capitale causato dalle minusvalenze su titoli di Stato che invece erano chiare perdite su derivati è un fatto ormai acclarato
Crede che l'assenza di credibilità nei confronti della Commissione europea per le informazioni non corrette dati all'epoca
In relazione l'istituto senese abbia condizionato la mancata approvazione della misura di ricapitalizzazione precauzionale
Tralascerò le le domande sul sul i compensi perché già sono state ben diciamo esaurite
Chiaramente non in base all'articolo tre al comma uno lettera b punto due della legge istitutiva della della Commissione abbiamo uno dei punti insomma è quello di capire anche i costi insomma del delle mala gestione emerge dove vanno a finire quindi chiaramente capire che questa queste domande
Una una domanda che vorrei
Però farle e quanto da direttore generale di Popolare di vicenza lei abbia percepito in caso abbia percepito qualcosa
Evidente quindi che il piano di integrazione da Popolare di vicenza denaro solo Banca su quella che stava lavorando non avendo secondo me alcun senso perché mettere insieme due banche fallite non crea una banca sana
Dunque si tratta di un progetto peraltro nemmeno mai ufficialmente presentato che ha fatto perdere tempo prezioso per un eventuale salvataggio questo
Penso che sia venuto fuori la tutte le nostre considerazioni vorremmo sapere se il progetto fu discusso con la Banca d'Italia e con quale risultato
Poi posto che lei era anche il dieci novembre a un appuntamento su un rinvio a giudizio per falso in bilancio manipolazione se pensa in caso di conferma chiaramente di questo rinvio a giudizio
Di lasciare l'incarico e quindi di mettersi al guidatore grazie
Ecco le cose che ho già detto perché mi sono stancato
E ora
Allora per quanto riguarda incarico per che ha previsto la nomina di amministratore delegato i contatti che ho avuto sono stati con l'azionista di maggioranza fondo Atlante e poi evidentemente col consiglio d'amministrazione della Popolare di Vicenza in primis con il Presidente
Non ci sono stati dei contatti
Diciamo precedenti la mia nomina con
Diciamo me F.O. Bankitalia chiunque avesse la la la nomina
Che fosse inerente la nomina per quanto riguarda l'approvazione del bilancio
Credo che nel bilancio due mila e sedici nella nota integrativa c'è un'ampia disamina di quello che come lei correttamente
Ha segnalato l'ambito della continuità aziendale sulla continenza aziendale parlava accanto è stato fatto una un ragionamento molto approfondito che alla fine ha portato visto che
Il la decapitazione del precauzionale e non era considerata la all'epoca dell'approvazione del bilancio la strada maestra questa anche confermata dall'autorità ricorsi amministrazione ha ritenuto non ci fossero i presupposti per non e garantire cioè per incontro diciamo non per negare la continuità aziendale tra l'altro una piccola riflessione se avessimo
Optato per la non continuità aziendale credo che diciamo non non riesco a immaginarmi
Gli affetti non lo negativi di quelli che sono stati su in particolare sulla categoria degli azionisti
Il bilancio è stato approvato all'unanimità se non ricordo male ma credo di non ricordo male comunque verifichiamo dai verbali dei
E direi che questo è relativo al bilancio per quanto riguarda i progetti di fusione progetto di fusione
è stato non è stato una miglior solo non è una mia diciamo idea ma è stato quello che mi è stato rappresentato avrei dovuto gestire interne di implementazione personalmente ritengo che il progetto di fusione ma in particolare il piano
Il piano
Il business plan deterrente che l'azione era un piano dal mio punto di vista ma non solo quello di tutto il Consiglio sostenibile con evidentemente di rischi di execution tipici di un piano
Di ristrutturazione di banche che versavano in condizioni non facile ma gestibili dopodiché
Nella diciamo nel corso del primo semestre del due mila e diciassette
Ci sono state tenterà di questa interlocuzione molto fitte che hanno visto coinvolti il management della
Delle due banche
Nel frattempo indicatori inglesi quesiti milioni di capitale
Rimanevano al di sopra di quelli che hanno nel regolamentare e questo è la ragione per cui anche la stessa BCE ha dichiarato in un paio di occasioni è solvibile la banca quello che è successo negli ultimi giorni è semplicemente il fatto che la la DC comprare la BCE hanno ritenuto di non alla fine autorizzare il progetto che prevedeva la ricapitalizzazione
Precauzionale e di conseguenza quello è stato l'elemento peraltro citato anche nella relazione al bilancio da cui dipendeva il la continuità aziendale in sede di approvazione del bilancio
Ancorché aspetta il corso fosse tutt'altro che facile il diciamo il l'opinione diffusa rete gli organi amministrativi delle due banche era che alla fine del piano potessero essere realizzato per quanto riguarda i compensi
Io perciò
Fu discussa in Bankitalia e con la BCE cioè
Con risultati che poi abbiamo il il la richiesta Dini precauzionale sulla base di una bisogna splende che costituiva la base di questa richiesta che è stato discusso per due mesi e mezzo tra il diciassette di marzo
La fine di maggio quindi voglio dire non c'è stata una bocciatura ex ante perché se non lo sarebbe partito il il il più bel diciamo il piano io finalizzato alla ricapitalizzazione precauzionale
E mi creda per due mesi e mezzo c'è stata una interlocuzione fittissima con
Con tutti i giorni su tutti i pezzi del del piano o del piano di ristrutturazione degli diciamo il giudizio lo posso dire che sia stato un giudizio positivo o negativo per però diciamo il piano è stato considerato adeguato per supportata è una richiesta di vie di capitale precauzionale questo stanno i fatti un aspetto fattuale diciamo della di quello che è stata la operaio hanno dato allora
Perché con ogni anno favorirla che non cerchi perché a Bruxelles a Francoforte hanno ritrovato l'ho spiegato prima prima cioè che diciamo il piano
Quello me l'ultima versione del Maggio era considerato diciamo troppo ambizioso quando gli obiettivi il cui raggiungimento presentavano rischio execution è molto elevato anche elevazione al fatto che nel frattempo la situazione delle due banche si era deteriorata e quindi come ospite cercato di spiegare all'inizio abbassando l'Iva asticella posta si contraddice non ve l'ha detto un attimo fans a smettere specie miseramente
Onestamente questa volta di se non la vedo però voglio dire sentiamo sentiamo tutti c'è il verbale disposizione sentiamo tutti che cosa ha detto mi sembra
Che questa cosa Pato fosse stata aleggia detta precedentemente da un anno detta non so mi sembra come in che termini per cortesia perché lei ha fatto la domanda c'era esposto ascoltiamole almeno e poi da ultimo mi si chiedeva sul compenso
All'atto dell'entrata Popolare vicenza era stato definito un compenso per direttore generale amministratore gli altri settecento mila euro
Competenze diciamo di di compenso annuo che c'era netto percepito solo per i cinque mesi se il mese di permanenza all'interno della banca
Cosa
Bene qui termina la registrazione relativa all'audizione dei commissari liquidatori di Veneto Banca e di Banca Popolare di vicenza presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sul sistema bancario presiedute l'abbiamo sentita da Pier Ferdinando Casini registrazione dell'altro giorno sette
Naturalmente