Processo Riva ed altri (ILVA)

No no
Viene chiamato il procedimento numero uno barra sedici dibattimento
Iniziamo dall'appello degli imputati rimani come la libertà è assente avvocato Annicchiarico assente lì arriva Fabio Arturo libero già assente avvocato Perrone
Assente
Capogrosso Luigi presente avvocato Vozza
Assente Antelmi Marco il libero non comparso avvocati Enrico Ellis può l'esempio Visconti in sostituzione dell'avvocato il ritmo giusto delega scritta anche per gli altri sì
Cavallo Angiero libero non comparto avvocato Centonze
Dall'avvocato Tondo
Di maggiore Ivan libero non comparso avvocati Centonze Bacarelli da voi Centonze sostituito dall'avvocato Alessandro tondo e Macare da Borini Caccialanza era l'avvocato Cacciola Graziosi
De Felice Salvatore libero non comparso avvocato l'ammontare Ragno incoerenti in sostituzione di largo pubblico
Dallo Salvatore libero non comparso avvocati Centonze bacca renda Boy kosovaro
Archinà Girolamo libero non comparso avvocato Caiazza presente per lui Francesco libero non comparso avvocati Viviani e Della Valle
Assenti Ferrante Bruno libero già assente avvocato Enrico
Sempre l'avvocato io siccome che io sì presidente buffo Adolfo libero già assente avvocato padovani e sassi Caccialanza in sostituzione dell'avvocato Sassi grazie
Coluccia Antonio libero non comparso avvocato Marrazza
Assente
Giovin Azzi Cosimo libero non compatto avvocato albanese
Dinoi Giuseppe libero non comparso avvocati pensare Pasanisi delle generale avvocato Convertino per entrambi grazie
Raffaelli Giovannini libero non comparsa avvocato Santoro buongiorno presidente l'avvocato Santoro sostituito con delega orale dell'avvocato Iacobellis
Palmisano Sartor libero già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco con delega scritta di Mastromatteo Vincenzo avvocato
Libero già assente avvocato Enrico sempre avvocato Prisco Legnani Lanfranco
Mai mangia assente avvocati Mariuccia essi rotti Mariuccia anche in sostituzione di siero buongiorno
Non cioè gli anni al freddo liberal ma un comparto avvocati insieme Cecilia se Ceriani il recente grazie avvocato avvocato Minucci e Loiacono sono entrambi presenti
Va be'Maiuri Giovanni
Liberò no comparso avvocati Convertino Iraq o no Convertino Loiacono sono presenze io e il signore paioli in relazione alla sua assenza all'udienza di oggi si anticipo la corte che dovrò presentare una richiesta alla fine del dell'appello
Va bene grazie Pastorino Agostino libero
Non è un comparto avvocati Melucci è avulso
Quando Gattuso sostituito con delega orale da Convertino grazie luce presente Bessone nel ricco e libero già assente avvocati Melucci al Monza
Presidente Minucci al momento Casartelli Giuseppe libero non comparso avvocati fino e Melucci
Melucci anche in sostituzione dell'avvocato fenomeno sì corti Cesare liberò non comparso avvocati Antonini e Monza
Antonini anche in sostituzione o non lo fa
Dell'avvocato contro Florindo Giovanni e libero no comparto avvocati Carlo e Claudio Petrone assenti conserva Michele libero
Già assente avvocati Rossetti è Palomba
Assenti Specchia Vincenzo libero già assente avvocato Sabattini
Liberti Lorenzo
Libero non comparso avvocati Sisto era una fonte
Assenti investe Angelo libero già assente avvocato Manlio assente De Michele Cataldo libero non comparso avvocato seppia assente Vendola di tuona libero dal trenta avvocato Busca Chiello costituiscono gli opportuni in cui togliamo quel delle loro
Stefano spazio libero già sente avvocati Antonio orafo e Mongelli assenti Pentassuglia Donato libero non comparso avvocato Bruni presente
Antonicelli Antonello libero assente avvocato Marzullo lo sostituisco io avvocato pubblico il Manna Francesco libero già assente avvocati sanguigno Antonio Marrazzo assenti in Senato Iannini tuona libero già sente avvocati del corso e Zaccaria sostituisco un convoglio avvocato in cui per il proprio per curarlo
Pellegrino Davide filiformi libero
Sì entrambi vero Mario Marinaro Pellegrino Davide libero già assente avvocato La Forgia comunque attribuito il leone sostituisce il convegno dopo il duro
Gronda Massimo libero dal Centre avvocato modesti sempre sostituito l'avvocato in Italia assennato giocatori liberal gli assenti avvocati svolte La Forgia sostituiti dall'avvocato inibito abbiamo proprio per loro
Pedaggi Luigi libero già assente avvocato banda assente Tica li danno libertà assente avvocati Napolitano e banchieri
Assenti Romeo Caterina vittoria libera già assente avvocati si rotti errata provocato Marinucci sostituzione dei colleghi
Palmisano Pierfrancesco libero già assente avvocato italiano tenta il tutto
Partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria dottor Bianco assente avvocato canzoni avvocato Vergine sostituito con delega orale dall'avvocato Iacobellis
Il guaio S.p.A. in amministrazione straordinaria nella persona di commissari straordinari ignudi Carlo Bellani che sono assenti avvocati Loreto nei suburbi l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta già depositato dall'avvocato Iacobellis
Riva forni elettrici S.p.A. avevo
Legale rappresentante Claudio Riva assente avvocati Annichiarico e Palmiero assenti i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta delegai sono sostituiti in ufficio dall'avvocato Minucci
Presidente sfondare
Atto che la mia presenza persino il sarcofago prova lombardi anche in sostituzione del suo collega Rossana Rizzi grazie presidente Graziani responsabile civile Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato
Assente il responsabile civile Riva forni elettrici legale rappresentante Riva Claudio assente avvocato Annicchiarico assente
Partecipazioni Industriali S.p.A. ha messo in amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianco assente avvocato dal sull'organizzazione e sostituito con delega orale dall'avvocato Jacopo Iacobellis grazie
Parti civili Romandini Luigi con l'avvocato mille sono assenti
Avvocato ha fallito
Per al pino Leonardi ma assente Harper alpino Leonardo Balbi Giacomo Bocconi Gaetana Bruno e Pietro cuciti a Giuseppe Camerino Angela Papon Adriana Capano Anna Capano Vincenzo fa
Aldo grazie accattato il patto con Leland Minia dandy Anna D'Anna Antonio Tanda Chiara D'Anna continueranno a Luigi
Anna Maria D'Anna Nicola Tanda Salvatore D'Anna sette dalla tedesca dal merito dei partono mio Francesco di Bartolomeo stemma
De Luca Antonello De Luca il quale De Luca Francesca vitale Pasquale Maria Pia del giudice no Maria divenne re Vincenza di comiche Maria Di Maggio Colosimo di Napoli Marcella dista anni Giuseppina Dulcamare Francesco che vino Angela Caliandro Maria Costanza
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Modolo Antonio Giuseppe Occhi Negro Giulia ok Negro la stella livello desiderato che evitando partenza Cataldo pezza Alemanno
Il non Liliana Policoro Annarosa Policoro corse notando Francesca Proietti Giuseppe Quaranta Alberta ad appena Antonio Harold Giovanni Romano Alfredo sibila Dario perduta Camilla di Vincenzo tonio Carmela né in tutto in mano Visco Anna riscosse Vania da un profondo Magna Nicola Zappatore Antonio Argentieri Samantha ed Ancona Portimão assenti avvocato Blonda nell'Hide ionica assenti attente legale rappresentante avvocato Silvestre
La seconda sostituito per delega orale dell'avvocato Maria Antonietta D'Elia non credo che in aula ci sia nessuno degli assistiti
Avvocato Argese assente per Canino Francesco cittadini domani Civilla Marco De Francesco Palmieri ore o Claudio Marsano Antonio Pastore Nino Ronaldo Antonio Francia ascoltavano fedele
Assenti avvocato Cavalchini sostituito con delega orale dell'avvocato Vandamme rischio tanti assenti
Avvocato Antonicelli per D'Alessandro Antonio assente avvocato manca per Italia Nostra ONLUS
Assenti avvocato riusciamo appelli pro Cosimo assenti
Avvocato Salinari per l'Unione provinciale agricoltori di Taranto assenti avvocato Curci per Legambiente assente sostituito con belle corale dall'avvocato in
ANA Baldo parti assenti avvocato accorda per Legambiente punire Legambiente tana come sono proprio sicuro capo Baldo avvocato aprile INAIL
Assenti avvocato Buonanno per associazione contro Amiens collega assente sostituito dall'avvocato D'Elia aperti assenti avvocato la mamma
Per Basile Abbio Basile Roberto del giorno Franco perché Cantone fitta io Raffaele internet e media Guarini Antonio Golini cosa
Marini Luigi Marini Angelo del settanta del quattordici due settantadue Guarino Angelo del ventotto otto settantadue Guarino Giambattista nomine Maurizio Marino ma che Giuseppina Mansutti Antonio
E tutti all'esame Petruzzi Antonio Potenza Angelo Raffaele potenza Nicola Ruggeri Menotti
Schifoni Alessandro e italiota Giuseppe sono assenti avvocato sorta per Bianchi Michele Bianchi Massimo Guarino clandestina grazie assenti avvocato Pellegrin
Assente per buon amico Benedetto Carparelli Giovanni Cristello Giuseppe che se lo Roberto D'Addario abbraccia un mondo assenti avvocato vitale assente per De Giorgio e Michele De Pace quasi ogni giorno Massimiliano forte Cataldo la tagliata Giovanni rigore Giuseppe Malatesta Cosimo buon termino Vito Novellino Angelo Raffaele Sansone Antonio assenti
Avvocato Catapano Minotti per pazzia Dine S.r.l. società assai azione assente sostituito per delle corale dall'avvocato di Diana Baraldo parti assente avvocato Conte per Società energia al Fabrizia belle assente avvocato Milauro per WWF un lusso sul fallito del
Scusi sostituito dall'avvocato il maneggio con delle durate parte essendo avvocato Mariggiò presidente scusi o si presenti anche in sostituzione dell'avvocato manca per Italia Nostra non ho sentito dall'appello almeno nel prendiamo ponderato
Avvocato Mevoli
Per Unione sindacale di base lavoro privato Puglia confederazione sindacale di base Unione sindacale di base conferenza Regione Puglia destinatari lavoro privato appare Antonione sindacale
In base lavoro privato assenti avvocato Tanzi
Assente per Ciaccio udienza completo Maria
Manigrasso Anna Maria Morella Giovanni Pignatelli Anna e violativa assenti
Passo e Pentassuglia per comune di Statte avvocato Pentassuglia assenti avvocato Iaia assente per un musicista regionale Puglia Basilicata e Cesi Provincia intanto firme circa provinciale di Taranto
Assente avvocato Palazzo per provincia di Taranto
Assenti avvocato l'ha portato assai meglio di me sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana bando farti assenti
Avvocato Marra assente Pertini o Paolo Giuliano Antonio Catania uno Salvatore il lume Carmine Intini Augusto
Assenti avvocato Armando per Comune di Taranto assente sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana Baldo parti assai avvocato atta a Tullio erano tre anni Anna e Vincenzo Di Giorgio assenti avvocato Mongiello
Viviana
Caiazzo
Parti Azzariti
Liliana Tagliacozzo
Avvocato dritto
Assente l'associazione nazionale mutilati invalidi del lavoro sostituito con delega orale dell'avvocato Anna Maria gioca Anna Marie Jo parte assente
Avvocato Di Bello per Bruno Antonio assenti avvocato Rossato assente invece la madre Giuseppe assenti
Assente
Avvocato del vecchio sostituito dall'avvocato Liliana sei attribuita Viana Caiazzo
Per delega orale parchi assenti
Avvocato dicemmo persone presidente sostituito da me
Come sopra avvocato Viviana Caiazzo parte assente la parte assente ma avvocato Nardiello
Assente sostituito con delega orale dall'avvocato indiano Baldo parti assente
Avvocato a cavallo
Assente per cinque Cosima De Rosa Carmela De Rosa Leonardo De Rosa Umberto Gatti Francesco leggeri Anna nigeriana e cinquantotto leggeri Davide le che Francesco e degli Francesco De ventinove leggeri Giuseppe Busacca Anna Mucci anche Vincenza Calabretti Antonio
Ma già Manicone ma tra un volo Marietta afferenti avvocato Armienti
Assente per Perelli ruota avvocato Boccuni assente per labile Mazzucato Mazzariol scaletta e fattura Marte Tomaselli Diego
Assenti avvocato Tarquinio
è assente per Cittadinanzattiva Onlus
Carelli vi attrice di maggio Palma rosa di maggio Stefania Di Maggio Vincenzo di stranieri Anna fa niente isolato e stranieri Tina assenti avvocato Vesco assente per Federazione lavoratori metalmeccanici uniti italiano assente legale rappresentante
Avvocato bottiglione assente per pescatore due mani società cooperativa assente legale rappresentante avvocato pre tu Petruzzi e nasone Andrea naso leggiamo i sono assenti avvocato De Filippo per Miccoli hanno assenti avvocato Raciti è assente per casa di cura San Camillo attente legale rappresentante
Avvocato è un po'è assente per non fare di Fabrizia multa Salerno Federico Salerno Luca Salerno Mattia sono assenti
Avvocato Morelli assente sostituito giusta deve operare dall'avvocato Maria Antonietta degli aperti assenti
Avvocato berlina sostituito con delega orale dall'avvocato Filomena dona una parte assai avvocato Palasciano è presente parti assenti avvocato da Lina e Torsella entrambe sessantatré alla borgata Fidene entrano in aperta sempre avvocato a parete assente sostituito dall'avvocato degli aperti assenti
Avvocato da lui sì o per Regione Puglia assente sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana Ubaldo Farneti assente avvocato Fumarola per Spataro Cosimo sono assenti avvocato Benetton è presente qualcuno negava quanto Bonetto c'era chi Di Pietro e basta lo avviene quanto quindi l'avvocato è assente SLAI Cobas a
Al Bano Raffaele e Bartolomeo Filippo bianco Andrea De Nicola Antonio Di Pietro Angelo la neve Angelo Marino Carmine Marte Mucci e non certo ma se lancia Annichiarico Cosimo e Cino Cosimo precisa fatele
Destro Roberto Giuseppe Schifone Carmelo Semeraro allora entro Senna Antonio
Zidane Davide chi Di Pietro abbiamo detto che fetente Brati Antonio debutti orrendo Albana Michele facciamoci da Medicina democratica gli altri sono assenti avvocato Tino assente per Masella Francesco
Avvocato Torsella sostituito con delega alla rete all'avvocato Filomena D'Antona sono presenti i giudici affermerebbe Innocenzo effemeridi giorno grazie avvocato
Allora
Avvocato Sabattini
Avvocato da Lina fino sostituirlo
Bettini carne anzi
Fabiani silente e chiedo scusa ma di seta generosamente ne deve segnare dall'avvocato Sabatino sostituisco io l'avvocato viene a Cagliari ma sempre assente grazie avvocato avvocato Della Marra
è assente per Cavallo Michele avvocato allena
Assente per il cavallo Victor Cavallo Ida sono attenti avvocato Sgarallino
E assente per Albano è il dal vanno Annan vanno Anna del cinquantasei
Al bando Antonella Albano Vincenzo armati maggio Marisa Buscicchio Vincenzo campanelli Roberto Cingolani Valentino a dire Di Matteo Liuzzi Alessandra Buzzi Pierluigi mantellina mandava uterino Carmela Montino Jolanda uterino Maria Tereza Maritza
Motto lesse Bruno Monte Velino S. mantellina vita continuino Antonietta Di Serio fare denuncia che il doriano torsi Angelo Delli Ponti Tiziano sono assenti avvocato Lanzalone no
è assente per casa Calabrò Lucia assente avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce
Per il ministero dell'ambiente e tutela del territorio e Ministero della Salute assenti i legali rappresentanti avvocato mutuo per muto Luigi sono assenti avocata a sé ma sostituito per deliberare dall'avvocato degli appalti S
Avvocato fumandola per comune di Crispiano
Assenti avvocato muri Anna
è assente per la gioia cose ho aperto Nicola Vito Giordano felina ma nell'ottomano rosa Balbani Marco potente Giuseppe di denaro Mario carati Riccardo sono assenti avvocato Married gioco Press è presente spariti assenti assenti
Avvocato pubblichiamo per comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti sono assenti avvocato De Francesco è assente pensassero a Taranto onestamente avvocato cantautore per me è assente per Montanaro Vito Antonio Valentino Carmela Clemente Marina Clemente Giovanni Montanaro Cosimo assenti
Avvocato Cristini assente sostituito dall'avvocato degli aperti assenti avvocato Baldo è presente le parti ad una senti sì
Avvocato Cappabianca
è assente per comparato Filippo Montevina Rosaria la sala Lucia la tagliata Pietro de pan pan per il Capodanno Beatrice l'Ancona Giuseppe ad Ancona Francesco D'Ancona cammina scanner allori
Scambi era Tamas Camera criteri anello Silvana Rubino Pasquale Vincenzo Rossi Franca Morgan Tonio vacante Cataldo Ferré Salvatore modellino andati ad Andria
Emanuele pittore Umberto sono assenti avvocato Righini voi assente sostituito dall'avvocato degli aperti assente
Avvocato Bottalico è assente per Falco Pina avvocato Rienzi assente sostituito dall'avvocato degli appalti assenti
Avvocato abbigliata presente parti assenti
Avvocato Montanaro
è assente per dal contro Cosimo dal conseguibile con tre Romania De Pasquale Manuela Dussin Saffo unitaria
La pertosse Alloni Andalo Berta Conte Maria Antonia cartellino Anna cartellino Anna del diciannove o venti Attanasio Luigi già Attanasio Daniela
Lombardi anche ora
Dal consumo Antonio e Catapano Carmela
Sono assenti avvocato eletto certi
Tempo sostituito per delega orale dell'avvocato degli appalti assenti ma avvocato Esposito opera innato e Sartori ritiene l'amianto assente legale rappresentante anche l'avvocato
Avvocato arrossato è assente per Giacomelli Martino che è assente avvocato Mancini
è assente per cassetta Alberto cassetta Maria Caterina e Cavallo Angiola sono assenti avvocato Silvetti assente sostituito dall'avvocato D'Elia parti assenti avvocato Rossi
Da sopra quanto assenti
Avvocato Morelli sempre dall'avvocato degli appalti assenti avvocato Pesce è assente per Marsella Dario avvocato pretende
Assente sostituito dall'avvocato Gueli aperti assenti avvocato Silvestre premesse opera aperti ai sensi Martina
Quindi abbiamo il maltolto questo lungo appello prego avvocato Lo Iacono aveva chiesto la parola vinse grazie presidente avevo chiesto la parola per come difensore di re paioli
L'assenza oggi di Giovanni Re paioli all'udienza
Determinata purtroppo dalle sue condizioni di salute
Che brevemente di riferisco per motivare una richiesta di rinvio dell'udienza mai Sensi
Diciamo oggi dell'articolo quattrocentoventi ter del Codice di procedura penale dopo l'abrogazione ovviamente dell'articolo quattrocentottantasei
Le norme cioè che regolano l'istituto della impossibilità dell'imputato a comparire terra ragioni in questo caso di salute
è pervenuta ieri ieri sera esattamente per essere
Precisi alle intorno alle s'diciannove meno venti quindi alle diciotto e quaranta
Via mail da parte del dell'assistito
Documentazione medica
Che certifica
Per la precisione si tratta di un certificato medico sottoscritto dalla dottoressa Gerelli
Di Bienno diciamo il circondario in cui abita il signor Bagnoli
In cui si certifica che Giovanni Reba io li attualmente affetto da una polmonite
Esattamente una broncopolmonite
E ancor più precisamente da una broncopolmonite sinistra al polmone sinistro
Da una poi ovviamente non correlata ma ulteriore patologia di riacutizzazione di colite ulcerosa ma evidentemente colite ulcerosa che sempre cose diverse ma ovviamente
Il medico la lo ha visitato e quindi ha certificato anche questa ulteriore patologia evidente che ai fini della richiesta
Ai fini della richiesta la patologia che più ci interessa anche se comunque la colite ulcerosa a mio avviso già sarebbe sufficiente
Per giustificare la richiesta Mater la patologia su cui mi concentrerei brevemente di più è la broncopolmonite evidentemente
Il medico in questo certificato certifica inoltre che secondo la sua ovviamente scienza
Il paziente è assolutamente impedito dallo spostarsi dal proprio domicilio evidentemente a una tronco polmonite
è assolutamente impossibilitato a viaggiare
Indica anche la terapia cui a
La diciamo rischia prescritto dal paziente
Sono due farmaci la levofloxacina e il beffe altri ex Sone che sono due farmaci specifici
Per il primo specifico per un'infezione grave polmonare e il secondo è un antibiotico di copertura che copre anche da tutti gli altri tipi di infezioni
Stabilisce una prognosi
Di guarigione dalla broncopolmonite a partire dal ventitré gennaio che è la data di ieri del certificato
Una prognosi di guarigione dalla broncopolmonite di dieci giorni
Salvo complicazioni SC
Ci riferisce anche che
Questa mattina cioè il ventiquattro gennaio
Due mila diciotto nell'ambito di tutto ciò che bisogna fare
Nel momento in cui piene diagnosticata
Una patologia di questo tipo cioè una broncopolmonite quindi nel percorso non diagnostico ma terapeutico diagnostico cioè per controllare evidentemente a che stadio
Si trova in questo momento
Una patologia che ripeto è già stata diagnosticata perché il certificato ci tengo
A specificarlo certifica che è affetto quindi è già diagnosticata questa patologia ma nel percorso poi successivo alla diagnosi
è stata prescritta per questa mattina un RX torace quindi in questo momento siccome poi io ti produco anche la impegnativa per questo RX torace e la certificazione relativa alle dalle nove e quindici
Il signore paioli si trova nell'Ospedale di Esine che è un ospedale vicino al luogo in cui abita perché lui abita a Berzo Inferiore siamo in Valcamonica a pochi chilometri da casa c'è questo ospedale che l'Ospedale di Esine in questo momento
Ottemperando alla prescrizione del suo medico il signore Boioli si trova si troverà senz'altro nell'ospedale di origine e stava effettuando questo RX Torraccia
Poiché era evidentemente riportato case
Questo
Diciamo tutto quello che mi dovevo esordire e vide così però evidentemente la relativa documentazione con riferimento alla condizione di salute attuale del signor Franco Ripa io
Dico due parole per quanto possa servire francamente normalmente non mi dilungo così tanto semplicemente per chiedere un rinvio per impedimento per ragioni di salute
Però
Il processo è un processo importante comporta anche un'organizzazione di tutti noi ed è il tempo di tutti noi che Miele che ho ben presente anche per quanto mi riguarda
E quindi sentirlo dire qualche parola anche in più
Mi è assolutamente chiaro
Dal punto di vista giuridico diciamo così che la Cassazione
Stabilisce dei principi che personalmente condivido
Per cui
Non si può dire che il giudice anche di fronte a un certificato medico perda diciamo la sua possibilità di sindacarne i contenuti
Quando si pongono queste questioni si fanno queste richieste ultimamente la sentenza di riferimento
Normalmente una sentenza
Tre mila settecentottantotto pronunciata dalla prima sezione della Corte di Cassazione il quindici marzo del due mila sedici
Un po'perché la sentenza più recente è un po'perché forse la sentenza più rigorosa non sentenza più rigorosa e più recente in questa sentenza che cosa si dice sì dice appunto si afferma il principio di diritto
Lo dico soprattutto per i giurati ovviamente
Appunto che il giudice può sindacare i contenuti del certificato medico portato per sosta a sostegno di questa richiesta di rinvio il giudice conserva la possibilità di sindacarne contenuti a me francamente non è mai sembrata una sentenza così rivoluzionaria perché questo principio un principio del diritto è assolutamente normale il giudice può sindacare tutto ci mancherebbe
Che non possa sindacare anche i contenuti di un certificato medico
Il tema però
L'oggetto di questo sindacato cioè la Cassazione dice il giudice ovviamente può fare può esercitare questo sindacato nel momento in cui il certificato medico abbia delle carenze
O comunque dia conto di una situazione rispetto alla quale il giudice che non è un tecnico della materia medica possa superare con le sue conoscenze
Quello che il medico o non ha detto oppure ha detto ma in modo tale che il giudice possa da solo decidere il contrario da un certo punto di vista
Qualora il caso specifico che era stato deciso da quella corte di cassazione in quella sentenza che rende chiaro quali sono i termini e i limiti di questo sindacato in quel processo sostanzialmente l'imputato chiede il rinvio perché aveva subito tempo prima un piccolo intervento al setto nasale
Qualche giorno dopo l'intervento avevano tolto dal setto nasale una fascetta che era servita per effettuare l'intervento
E la asportazione di questa fascetta secondo il certificato medico determinava dei postumi
Dalla eliminazione di questa fascetta che in base sempre certificato medico comportavano diceva il medico una diciamo quel riposo
Per dieci giorni
Allora è evidente che la Cassazione dice
Se nel certificato medico c'è scritto che viene prescritta semplicemente riposo e cure per dieci giorni
Questo non è da solo sufficiente a
Fondare una diciamo ragione di assoluto impedimento a comparire all'udienza e questo ad avviso della cassazione un sindacato che il giudice può effettuare è evidente che nel nostro caso siamo in un caso diciamo del tutto diverso parliamo di una patologia di una patologia in corso una broncopolmonite
Tutti sappiamo di che cosa si parla abbiamo un certificato medico in cui si dice espressamente che questo tipo di patologia rende l'imputato impossibile partecipare all'udienza
Siccome i processi sono fatti anche di casi concreti e non solo dei casi astratti non è inutile dire che il signor Fraioli a settant'anni
Non è un ragazzo
Editore sostanzialmente dall'altra parte del nostro paese e quindi è a mille chilometri di distanza la sua abitazione dal luogo in cui si svolge il processo
Siccome ogni ragionamento giuridico diciamo io ritengo sia molto utile per decidere ragionare al contrario
Se noi dovessimo trovare una ragione per respingere questa richiesta di rinvio dovendo ragionare al contrario dovremmo dire che in realtà oggi il signor Giovanni Baglioni di anni settanta che abita a mille chilometri da qui
Affetto da broncopolmonite
Avrebbe dovuto violare la prescrizione del suo medico di recarsi in ospedale per farsi l'RX torace avrebbe dovuto apprendere ieri un aereo
Venire a Bari o Brindisi nero prendersi la macchina venire a Taranto ed essere qua in udienza cioè se non vogliamo respingere questa richiesta dobbiamo scrivere in una motivazione di un'ordinanza
Possiamo pretendere questo comportamento dal signor fra tre paioli
Non credo
Io leggerò in un'ordinanza una affermazione di questo genere
E qui mi taccio se non per dire un'altra cosa anche questa questa da questa giuridico forse inutile ma ci tengo a dirlo da quando è ricominciato questo dibattimento abbiano celebrato mal contate una cinquantina di udienze ha dei ritmi
Effettivamente molto sostenuti e anche contro la statistica non ricordo che si sia mai fatta una richiesta di rinvio per impedimento dell'imputato quindi
Credo che non si possa sicuramente dire che qualcuno in questo processo a approfittato di qualche situazione con Fini dilatori
è un processo in cui c'è la prova tutti vogliono fare il processo nessuno chiede verifichi in modo diciamo pretestuoso
L'ultima cosa è che il Dio lo dico per la giuria il diritto dell'imputato a partecipare alla sua udienza
Un diritto riconosciuto costituzionalmente dagli articoli ventiquattro centoundici della Costituzione che è un diritto talmente importante
Che poi il diritto processuale ricollega la violazione di questo diritto una nullità una nullità di grado molto elevato perché è una nullità di ordine generale previsto dall'articolo centosettantotto lettera c del Codice di procedura penale
Se non si consente all'imputato di partecipare al suo processo il processo è nullo
Dico anche che anche questo non è assolutamente indispensabile perché l'imputato al diritto di partecipare indifferentemente a tutte le udienza del suo processo
Ma questa udienza e la prossima udienza quella di venerdì sono udienze in cui il Pubblico ministero non sa perfettamente ma lo sa anche la corte
Si tratta del proprio sono è prevista l'audizione di testimoni
Che riguardano
Indirettamente la posizione del signor appare Parioli perché sono è prevista l'audizione di una serie di testimoni che dovranno rendere testimonianza proprio sulla condotta del signor Ray paioli tenuta dal Signore bagliori all'interno dello stabilimento Ilva
E quindi diciamo c'è proprio un interesse concreto e diretto del Signore paioli a partecipare a questa udienza
L'ultima cosa veramente di finisco
Diciamo che
La
La richiesta mi sembra
Diciamo e e per il rinvio dell'udienza di oggi e certamente per quella di venerdì
Non so evidentemente la prognosi sono dieci giorni sarebbero coinvolte anche quelle della settimana successiva ma mi rimetto alla corte da questo punto di vista
Mandò una copia del certificato al Pubblico ministero così non solo si rechino capo esaminare le altre parti hanno qualche osservazione
No
La pubblico ministero
Lei no Grossi prego
Allora abbiamo analizzato il certificato sì prodotto dalla difesa
Verrebbe georgiana comprendendo ovviamente per ragione di salute effettivamente sono
Sacre
Però dobbiamo stare sempre al Codice di procedura penale nel quale codice di procedura penale parla di assoluto impedimento a comparire
Ora in questa certificazione si
Si dice che affetto da broncopolmonite e coi indica una terapia che sarebbe in corso
Ed è disposta un RX
Per il giorno cioè però oggi abbiamo anche la prenotazione
Ora intanto notiamo che il verrebbe aiole non è affatto ricoverato in ospedale
E quindi evidentemente si trova presso il suo domicilio
Ha fatto la prenotazione e quindi si recherà in ospedale
Chiaramente accompagnato non interne non era in ambulanza
Per cui l'impossibilità a spostarsi dal luogo dove si trova chiaramente non emerge se poi è stata disposta una RX torace per verificare lo stato di questo broncopolmoniti evidentemente
Nemmeno il medico
Sa effettivamente intanto se c'è questa broncopolmonite ma in ogni caso la gravità
Della patologia che ha certificato il medico
Perché io ritengo che l'assoluto impedimento a comparire da questa certificazione effettivamente non risulti sia perché si può spostare sia perché è in corso l'accertamento della gravità del tipo di patologia anche avrebbe il re Violet per cui io chiedo il rigetto dell'istanza
Parti civili silicee opposizione alla richiesta del rinvio ci associamo a quanto già esposto il Pubblico ministero poi faccio notare oltretutto che nella prenotazione
Del ventidue gennaio cioè quindi non è del ventitré e del ventiquattro ma di due giorni fa
E in ogni caso solo per precisare all'avvocato Loiacono vorrei ricordare che c'è stata già una richiesta di rinvio perché prima ha detto che non nessun imputato me chiesto un rinvio del processo
Proprio perché è un processo importante per due motivi di salute noi abbiamo avuto trenta giorni di rinvio
Su istanza del rediviva Fabio perché era stato autorizzato a presentarsi persino per la precisione soltanto non vogliamo ridere ne stiamo dicendo che ha speculato era stato autorizzato
A e presentarsi in ospedale per sottoporsi a chemio e poi all'epoca era detenuto aveva necessita di un'autorizzazione fu concessa e pertanto fu rinviato il processo per oltre trenta giorni in questo caso non ci sembra che ci siano
Ci siano i presupposti perché in ogni caso queste Baioni non ci sembra neanche che sia stato presente nelle altre udienze
Anche se il processo è molto importante avere pacificazione sbagliano io sarò presente è stato presente va bene alle ci ritiriamo buongiorno recepiscono senza buongiorno è silente avvocato Delvecchio
Comporre personalmente la sala del vecchio ma appena in precedenza su settantuno l'avvocato che gli azzurri scrivete presentazione del pubblico ministero grazie grazie a lei avvocato ci ritiriamo
Prego accomodatevi
Diamo lettura dell'ordinanza
La Corte d'Assise di Taranto decidendo sull'istanza di rinvio dell'odierna udienza avanzata dall'avvocato Stefano Lojacono nell'interesse del proprio assistito signore bagliori di Giovanni per ragioni di salute sentite tutte le parti esaminati gli atti osserva
L'elaborazione giurisprudenziale in materia di legittimo assoluto impedimento a comparire dell'imputato la cui disciplina dettata dall'articolo quattrocentoventi ter CPP si può riassumere nei seguenti termini essenziali
In alcune pronunce meno recenti la Suprema Corte di Cassazione aveva avuto modo di affermare che in tema di impedimento dell'imputato a comparire al dibattimento deve ritenersi idonea
A documentare l'effettiva sussistenza di un impedimento assoluto a comparire la certificazione sanitaria
Dalla quale emerga che lo stesso trovi causa in un motivo di salute effettivo ed attuale quale che sia il grado di pericolo che la malattia in atto comporta
Perché il diritto alla salute costituzionalmente riconosciuto come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività dall'articolo trentadue Costituzione
Non può essere sottoposto a graduazione mio essere misurato nella sua entità ma deve essere garantito nella sua interezza vedi Cassazione ventiquattro dieci due mila tre numero quarantasette seicento
Settantotto purché la certificazione sanitaria indichi la specifica patologia in atto e testi l'impossibilità dell'imputato di allontanarsi dal luogo di ricovero dall'abitazione
Per presenziare all'udienza Cassazione cinque cinque due mila sei numero diciassette mila duecentottantuno Cassazione sette sette del due mila quattro numero trentotto duecentonovanta
Le più recenti pronuncia della Cassazione hanno tuttavia parzialmente modificato questi principi in senso restrittivo chiarendo che il deposito di un certificato medico non preclude al giudice di valutare anche indipendentemente da una verifica fiscale
E facendo ricorso nozioni comune esperienza all'effettiva impossibilità per il soggetto portatore della patologia
Ivi indicata di comparire in giudizio se non a prezzo di un grave non altrimenti evitabile riscopre la propria salute ritenendosi quest'ultima condizione imprescindibile ai fini dell'integrazione
Dell'assoluta impossibilità di comparire che legittima l'impedimento Cassazione quattordici dodici due mila sette numero cinque mila cinquecentoquaranta Cassazione ventotto uno quattordici
Numero settanta settantanove settantanove Cassazione venti uno due mila sedici numero quattro mila ottocentottantotto
Nella casistica pur non esaustiva delle decisioni in materia
La Suprema Corte pervenuta sulla scorta dei principi appena sommariamente richiamati ad escludere l'idoneità giustificare il rinvio dell'udienza per legittimo impedimento
Allo stato d'ansia Cassazione ventinove due mila sette numero trentasei due due uno ad una certificata colica renale non accompagnata dall'attestazione dell'impossibilità fisica assoluta a comparire
Tassazione ventisei due due mila otto numero ventotto tre nove otto alla laringotracheite con esiti febbrile prognosi senza indicazione del grado della febbre Cassazione dodici cinque due mila dieci numero venti ottocentoundici affermando al contrario è legittimo impedimento in caso di diagnosi di insufficienza respiratoria Ronchi Tyco cardiopatia
Opposti infartuale Cassazione diciannove tre due mila dodici il numero undici seicentoquarantotto in caso di sindrome al gita lombosacrale acute irradiata ad entrambi gli arti inferiori le trattato con oppioidi forti Cassazione
Cinque undici due mila otto numero quarantatré ottocentottantacinque
Nel caso in esame imputato ha formulato istanza di rinvio sulla base di un certificato rilasciato dalla dottoressa Rosaria Maria già rally la cui specializzazione non si evince dal documento allegato che si è limitata a certificare
Credo che Baglioni e affetto da broncopolmonite sinistra riacutizzazione colite ulcerosa con l'ulteriore specificazione che l'imputato non può assolutamente spostarsi
Dal proprio domicilio e viaggiare dichiarando infine che in data odierna lo stesso avrebbe dovuto eseguire un RX toracica
In primo luogo la Corte rileva la mancata tempestività della comunicazione del dedotto impedimento dell'imputato infatti lo stesso
Risulta essere affetto dalla patologia bronchiale non potendosi attribuire una rilevanza impeditiva della comparizione all'ulteriore patologia di natura cronica oggetto di certificazione
Almeno sin dal diciassette uno due mila diciotto epoca in cui ha iniziato la terapia farmacologica come espressamente indicato dal medico certificatore come confermato dalla circostanza
Che sin dal ventidue uno due mila diciotto era stata effettuata la prenotazione dell'accertamento radiologico presso una struttura sanitaria e di Esine
Ne discende che l'imputato avrebbe dovuto comunicare sollecitamente detta condizioni di salute ritenuta impeditiva della comparizione in udienza
In modo da permetterne un adeguato organizzazione dello svolgimento del dibattimento tenuto conto della paga irrilevanza costituzionale
Rispetto al diritto dell'imputato
A partecipare al processo di di tutela della sua salute che assume il principio del buon andamento dell'amministrazione della giustizia soprattutto in un processo complesso con numerosi testimoni la cui presenza è stata programmata da tempo come la calendario di udienza
Nello specifico dalla lettura della certificazione non risulta
Che il medico abbia proceduto ad una preventiva visita del paziente sicché legittima deve dirsi la presunzione che lo stesso si sia limitato
A certificare quanto riferito dall'imputato il quale si ribadisce era già da alcuni giorni a conoscenza dalla pur dal della patologia avendo già provveduto a prenotare l'accertamento diagnostico
Inoltre la certificazione in esame non specifica
La sussistenza di una condizione di salute tali da comportare l'assoluta impossibilità per imputato di comparire in giudizio se non a prezzo di un grave non altrimenti evitabile rischio per la propria salute
Vedi sul punto Cassazione numero quattro otto otto otto già citata barra sedici già citata risultando essere contraddittoria nella parte in cui da un atto asserisce l'assoluta impossibilità vedi R. bagliori di allontanarsi dal proprio domicilio e dall'altro consente tale di allontanamento senza la prescrizione di particolari cautele
Quali ad esempio la predisposizione del trasporto medico assistito presso la struttura sanitaria del paziente al fine di sottoporsi al programmato accertamento diagnostico
Va ribadito infatti che la documentazione prodotta non consente di valutare compiutamente adeguatamente il grado di intensità
Dello stato patologico certificato e la sua effettiva attitudine a determinare l'assoluta impossibilità dell'imputato a lasciare la propria abitazione
Elementi questi essenziali per verificare la fondatezza e gravità dell'impedimento
Verificare riservata al giudice Cassazione diciannove undici due mila quattordici in un numero tre mila cinquecentocinquantotto
Ne e irrilevante che il medico certificatore nulla abbia indicato circa un eventuale manifestazione febbrile della patologia bronchiale
Sulla rilevanza dello stato febbrile malattie respiratorie ai fini della valutazione dell'impedimento
Vedi Cassazione quattordici uno novantotto numero mille novecentotrentotto sintomatica di uno Stato appunto della patologia che al nostro allo stato non emerge dalla prodotta certificazione medica né dalle prescrizioni farmacologica per questi motivi rigetta l'istanza e dispone procedersi oltre
Sì Presidente avvocato Convertino solo perché resti a verbale l'abbiamo fatto anche per iscritto però poi perché affinché resti a verbale di gruppo nell'unità dell'ordinanza di tutti gli altri testi successivi
Per violazione del diritto di difesa ai sensi del centosettantotto lettera c del concepito grazie
Si allunga l'aria con un azienda aggiungiamo Convertino nel l'ordinanza all'osso aggiungendo
Avvocato Lojacono e non verbale deduco la nullità
Ai sensi dell'articolo centosettantotto lettera C
Della presente udienza degli atti conseguenti e quindi di tutto il processo tra gli atti conseguenti ovviamente in primo luogo la sentenza che peraltro non certo dalla corte d'assise
E anticipo che come difensore dire paioli Giovanni nell'udienza di oggi io non spoglie non svolgevano alcuna domanda come difensore dei re quegli ori non perché non avessi delle domande da fare ma perché ciò mie impedito dall'assenza del mio assistito che oggi a la broncopolmonite
Che
Quindi non voglio in nessun modo sanare questa
Mi spiace usare questo termine non questa il norme nullità del processo va bene grazie avvocato prendiamo atto da chi vogliamo iniziare i pubblici ministeri D'Antuono
Il teste D'Antuono
Qualora possiamo far accomodare il teste
Non può no prego si accomodi
Può leggere cortesemente la formula di giuramento che davanti alle quell'evidenziate in verde
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il volle indicare le sue complete generalità nome e cognome
Giuseppe dopo no nato dottor Taranto il ventinove settembre mille novecentosessanta presidente avendo avuto il rigurgito trentacinque grazie allora l'ingegnere risponde alle domande dei pubblici ministeri e quindi delle altre parti prego
Buongiorno ingegnere
Presidente lei ha prestato attività lavorativa presso lo stabilimento Ilva di Taranto sì in quale periodo dal mille novecentonovantadue al due mila tredici
Sì no quindi al due mila e tredici al marzo due mila tredici fino a marzo due mila tredici fine marzo tre insomma entro marzo due trenta marzo due mila e tredici poi dopo che attività lavorativa lei ha svolto voi sono stato assunto presso lo stabilimento Alenia rifugio
Lei mi ha Aermacchi di Foggia
Senta durante il periodo in cui ha prestato attività lavorativa presso lo stabilimento quali incarichi ha ricoperto fino al
Fino al ventisei luglio due mila dodici il responsabile del proprio continue vive al Celio
La Civica uno
Qui non solo continua uno a Como continua cinque
Questo dalla dall'inizio diciamo con diversi trascorsi iniziato nel novantadue come responsabile lavorato continua quattro della Cirio due per un brevissimo periodo su un solo responsabile trattamenti si dirà della Cirio due
Qualche mese e poi ho avuto la responsabilità delle colate continue uno e cinque della
Della Cirio
Miniere scusi le posso chiedere di parlare di più di sei Stevanato verso il microfono per lo meno grazie sì grazie
Quindi le diceva questo questo incarico in qualità di come caporeparto come caporeparto sino ha detto a luglio due mila e dodici sino al ventisei luglio due mila dodici poi poi
Su richiesta ovviamente della della direzione all'ingegner buffo e poi di ovviamente da parte dei custodi giudiziari sono stato nominato responsabile delle acciaierie
Ma c'ha ieri ieri non ce n'è uno ce ne ho due acceleri uno e due si in questo periodo dopo appunto la nomina di responsabile delle acciaierie aveva deleghe di funzioni
Sì ero responsabile Silver in funzione si è in particolare
Responsabile del dal personale della qualità della manutenzione degli impianti
Stornabili tutto ovviamente di questa della CEI rispondevo comunque come prima linea alla all'ingegner buffo che nel diritto ristabilimento in quel periodo sia nella mega diffusa nella sicurezza si tra legge ottantuno sì
Quindi ha detto questo dal dal luglio due mila e tre ed dal luglio due mila e dodici poi ha conservato e lei ha detto è stato ha lasciato il lavoro il tre al presso lo stabilimento il trenta marzo due mila e poi subito quindi ha sempre ne è stato sempre sino al trenta marzo responsabile delle acciaierie
In realtà si anche se le mie dimissioni risalgono al mese precedente del delle cioè all'inizio di marzo fine febbraio dato le dimissioni a fine febbraio
Sì e per questo dice va be'sino a questo momento lei ha sempre conservato sempre conservato la responsabile delle acciaierie uno e due mila due no ciarliero propone due film penso fino al novembre pure
Fu comunicato però
Nel periodo successivo da gennaio in avanti
La Celica due rispondeva all'ingegner Valentino però hanno non ho avuto nessuna comunicazione a riguardo
Quindi la cioè lei è rimasto ha conservato e c'erano ciclabile solo l'acciaieria due non ce n'è uno
Veloce via uno lei dico io io solo della Cirio
No ha detto che ah sì delle dell'acciaieria uno spiedo scusa sì avevo frainteso
Nell'acciaieria uno era comprensiva anche della reparto GR F
Sì
In quel periodo sì
Mentre invece per l'acciaieria due ha detto chi è subentrato il subentrato l'ingegner Valentino in quel periodo però non subire
Il periodo corretto anche perché non mi fu comunicato perché non sapevo qual era quale fosse superiore poi si successivamente Galante sono andato via non mi sono più interessato ovviamente di chi avesse ora chi fosse stato avvicendamento mentre invece
Rispetto prima della sua nomina in qualità di responsabile delle acciaierie uno e due su chi aveva ricoperto quegli incarichi mettono l'ingegnere dallo
Come responsabile appunto delle acciaierie lei era dipendeva dal punto di vista lavorativo gerarchicamente insomma nell'ambito dello stabilimento da chi
Come responsabile a Ciriè da nata in genere buffo
In qualità di che cosa come direttore della di tutto lo stabilimento direttore dello dello stabilimento
Sì
Senta nell'ambito della dell'aria in cui lei ha prestato la sua attività lavorativa quindi aria cioè ieri abbiamo detto e ne era presente lei era responsabile del delle acciaierie era presente qualche altra persona
Io dopo il ventisei luglio o l'unica persona a cui mi riferivo era l'ingegner Bensaia e quando veniva a me ovviamente chiamati anche nei costi giudiziari
Ovviamente nel nel periodo precedente in precedente dei precedenti era presente anche nel
Nelle acciaierie entrambe le acciaierie il signor Ceriani
Che era il referente nella fornirli Laura il nome è stato credo siriano trentasei anni sì che ne referente della famiglia di una per quanto riguarda leali acciaierie
Referente tecnico referente tecnico degli arcieri
Senta lei è a conoscenza della presenza dei cosiddetti fiduciari all'interno dello stabilimento Ilva
Le persone che girava merceria ovviamente avevano una responsabile avevano in mente una penso un loro loro volevano
Queste persone erano merceria anziché c'era signor Cipriani era il mio riferimento almeno tecnico per quanto riguarda ovviamente
Almeno per quello che è stato nel periodo
Dal novantacinque avanti in particolare per le colate continue riferimento tecnico per le colate continue
Data anche la sua esperienza nel campo quindi era un compito era una persona che comunque con cui potevamo avere un rapporto i diciamo lo di confronto tecnico sugli aspetti
Di colata continua in particolare ma in una persona che risultava nell'organigramma dei del dei dipendenti la questo modello subito no perché io rispondevo comunque tecnicamente
Gerarchicamente dal dall'ingegner dono
Quindi non è a conoscenza se fosse o meno inserito nell'organigramma è una gran voglia esporsi al possesso di troppo nell'organigramma mercenaria io rispondevo sicuramente l'ingegner dopo un punto di vista gerarchico
Dal punto di vista tecnico comunque avevo i rapporti monsignor Cipriani questo sì
Per le colate continue particolare è allora se e quando è stato sentito ricorda su questi argomenti il ventiquattro giugno del due mila e tredici sì
Allora lei riferiva
Con una parlando appunto di di Ceriani lo definiva l'uomo di fiducia della famiglia Riva nonché consulente dell'aria acciaieria anche se non in organigramma ufficiale IVA
E che non aveva responsabilità ufficiali dettate da deleghe sì almeno per quanto riguarda la la celerità cioè l'organigramma nella giuria non compariva nell'organigramma di Arcevia
Ora non so se è comparsa in qualche altro organigramma ma sicuramente l'organigramma merceria non non c'era quindi lei quando si riferiva in organigramma ufficiale England ufficiale quello non c'è via quello che è avvenuto
Non so se fosse presente in altre organigramma
Penso di sì nemmeno noi sono sino a vicenda non aveva responsabilità ufficiali dettate no anche perché il referente tecnico su cui almeno per le due console nei miei confronti
Sì aveva anche nella possibilità di decidere ovviamente dando ovviamente decisioni da questo punto di vista si era
Supportava ovviamente anche le nostre ci sono ci guidava nelle decisioni nell'ambito dell'acciaieria o meglio nave colate continue
Ma perché quella
Diciamo più importante per la mia il mio periodo che gli di lavoro da quando Ceriani era presente è stato presente è stato presente cioè io dalla parte cinque che è stato nel mille persone che ho conosciuto
Poi per un periodo di tempo non le so dire periodo
Non non è stato presente per rientrare poi successivamente
Però non ricordo gli anni
Fine ovviamente alla allora nel due mila dodici e al due mila tredici quando è rientrato polli negli ultimi mesi dal due mila tredici quando
Rientrato insabbiamento nei primi mesi del due mila tredici nei primi mesi del due mila e tredici è rientrata in stabilimento e dove in particolare Luigi apriva un ufficio presso la palazzina cernia
Quindi ucciso quindi sempre è sempre stato quello cioè che il sempre se si pensa è stato l'ufficio simmetria nella palazzina televisivo l'ultimo ultimo ufficio che verrà quel nome
Segno
Periodo mi
E ha detto ci sono stati dei periodi che dal novantacinque e lei lo ricordava sempre presente sino al due mila dodici ha detto fatta eccezione fatta eccezione per quel periodo trovare un suo periodo non riesce a collocare questo periodo non si non vengono rimossi splash
E in quel periodo erano erano presenti altre persone altri persone significa solo che avevano la funzione
Per lui erano responsabili si erano presentati come responsabili non conoscevo larga dovranno come la signor bresciani però non so quanto tempo è stato un paio d'anni un anno e mezzo due anni in stabilimento non
E meno richiama chi era Brescia Andresani ricorda il nome
Federico su Bresciani Federico Chiera bresciani Federico responsabile della Chery almeno così c'era stato presentato come responsabile delle da chi vi era stato presente dalla direzione cioè c'era stato dato come
Responsabile mercerie o comunque come referente nei cieli però non sempre trenta arriva alle corse nel Nicky non le so dire
Veramente del aveva familiarità come
Per quanto riguarda ovviamente le acciaierie però non le so dire essere in organico meno questo non glielo so dire
E il periodo lei hanno ha detto non riesce a a ricordarlo non lo mollo barometro non non riesco a Cuba sempre quando stato sentito lei con riferimento appunto a Bresciani Federico
Le veniva noleggio a Vercelli uno comunque ecco le veniva chiesto che bresciani Federico lei rispondeva un fiduciario che nell'anno due mila fu inviato a Parma non solo per gestire le acciaierie confusione paritetica quello dei Ceriani
Sicuramente ha dichiarato questo ovvero falsa questa circostanza e né per quanto tempo è rimasto bresciani presso le acciaierie penso un paio d'anni non non di più
In quel periodo Ceriani non era presente uno
Almeno non ricordo che fosse presente
Era ovviamente su altri impianti ha sicuramente del gruppo aveva sicuramente non ora a era comunque presente all'interno dello stabilimento dello stabilimento risultava impianti a chiedo straniante annaspando diversi Fasano Fassino vanno in onda non era atteso capito
Ho capito senta in questo periodo che cosa è successo quando cioè a partire dall'anno due mila punto quando vi è stato bresciani
Va bene è un episodio così riorganizzò ovviamente Lia Celi
Prendendo ovviamente facendo dei cambiamenti organizzativi
In quella occasione
Da responsabile delle due colate continue
Per cui messo affare
Responsabile sotto una colata continua continuando comunque a fare il mio mestiere cioè l'arresto da caporeparto a
Il tecnico Dini di produzione però ho continuato un'operazione di buon lavoro indipendentemente dalla dal ruolo che cioè se anche per una questione di proprio Stones avveniva
Sì no oltre per quanto riguarda proprio Collini quadra mento Zivago antistante sulle pensioni
Allora nell'organizzazione del gruppo Riva
Oltre ad avere il livello contrattuale che era quello definito dal contratto nazionale c'era un contratto di secondo livello che ci definiva ovviamente ci sottolineare in
In lettere
E io ero stato nominato
E come grande mia piacere lettera h che era ovviamente la il livello contrattuale secondario
Più elevato e poiché quell'avvicendamento dannazione Brescia Ancona riorganizzazione mi fu tolto questo modello H e tornare a livello oggi ma questo non ha influito assolutamente nella
Nel lavoro
Tant'è vero che poi a distanza di qualche anno o mi ha voluto ovviamente la lettera h
Quindi senza nessuna nessun problema e quando è ritornato Ceriale ha detto quindi c'è stato questo intervallo di un paio d'anni un anno e mezzo
Quando è ritornato Ceriani
La situazione come lei in quale letta in quale quale lettera si si ritrovavano ancora lettera g della gente ovviamente
C'è stata una successiva riorganizzazione
Sono ritornato a fare il caporeparto di entrambe le colate continue e poi successivamente ho
Ho avuto
La gratificazione di avere nuovamente lettera
Senta voi dalla quindi dal due mila arriviamo più o meno al due mila e due lei ha detto un paio d'anni c'è stato è stato presente bresciani quindi poi dopo presso le acciaierie è ritornata lei ricorda sempre la figura di di Ceriani si
Era presente questo ha detto sino a quando fino al luglio due mila dodici sino a luglio due mila e dodici poi dal luglio due mila e dodici che cos'è ovviamente gli eventi che hanno portato veramente a
Lasciarci da soli
Siamo rimasti ovviamente
Da soli non avevamo più per un per un un periodo
I referenti in referenti Riva
Niente abbiamo poi sono stato nominato che c'è Charlie era presente o meno nuova Italenergia io nei due tre mesi non non servissero un periodo ovviamente corrispondente all'estate quindi
Comunque per due-tre mesi non non si
Non era presente in stabilimento a Taranto
E poi o meno non era non muoveremo ecco questo sì
E dopo questo periodo di due-tre mesi cosa è successa vide rientrato ci siamo
Ovviamente con un rapporto più diretto nel senso che
Sapevo che ci fosse mi chiamava mi faceva chiamare ovviamente da
Da dall'ingegnere Valentino da chi era più vicino a lui
Così per discutere gli aspetti tecnici
L'andamento della della produzione gli aspetti qualitativi quello che era ovviamente un un supporto ovviamente per quanto riguarda la gestione tenendo conto che oltretutto non avevo l'esperienza che poteva avere ingegner dallo per quanto riguarda la conduzione degli arcieri e quindi era ovviamente ero da solo con i miei ovviamente collaboratori i capireparto di ogni reparto
Quindi in precedenza invece Ceriani era presente proprio sugli impianti fisicamente mi avevi quando all'occorrenza soprattutto quando c'erano ovviamente il problema è una persona che era presente
Era presente con voi
Se c'erano problemi sugli impianti era era stato non è che
Ovviamente io posso parlare per le volate continuazione certa opinione esperienza diretta del del sole Eleonora Danco divenendo in non era frequente la sua presenza a Firenze quando c'erano problemi
Era comunque una persona presente proprio perché essendo anche
Un un referente tecnico e quindi aveva esperienza ovviamente nel campo era Ornella qualcosa quindi la sua presenza proprio in che cosa consisteva la sua
Essere presente prima ha detto proprio fisicamente sugli impianti poi dopo la mandava chiamare s'era permesso successivamente sino a me cessione ecco ma su quando ero in quel modo continua ovviamente
Guidava cioè citava eventualmente o discutevamo su su approcci tecnici su come condurre la macchina da un punto di vista anche tecnico che potessero essere ovviamente
Che potessero avere problemi metallurgici eccetera
Quindi di conduzione stessa e la macchina
Puramente specifici ovviamente di quanto riguardava
Nei propri conti ma erano delle mere discussioni dei meri confronti o o venivano impartiva gli angeli andare per me Lenore delle delle disposizioni non ma non il tuo allora io posso parlare per me cioè nel senso che
L'ingegnere signor Ceriani
Avendo veramente una certa esperienza una certa autorevolezza da un punto di vista tecnico
Ovviamente
Lo si ascoltava nonché io non l'avessi perché negli anni passati non non avesse acquisito studiato ovviamente il processo
Quindi era una discussione
Non ha ovviamente non conflittuale ma di tipo tecnico
Ed era
Tale da permetterci di avere ovviamente un fine che era quello di produrre bene produrre meglio e produrre in qualità la sulle colate continue
Ma venivano impartite delle disposizioni in particolare al Jazeera Pubblico ministero io io nero ma se se vogliamo per buono guardi perché siccome le fa queste domande continue sono suggestive ma il re del verbo POR far capire con l'abbiamo glieli ridiamo per Mario Draghi resta un appunto inserite in Romania andando a vedere la dal punto di vista difensivo cioè io sono costretto a oppormi perché anche di fronte a un testo che ha dato delle descrizioni dettagliate di quello che rapporto ha dato una descrizione davanti dice cosa consistevano le eventuali ma solo per il termine Pubblico ministero discussioni
Sì continua a dire a riportare sul tema delle disposizioni secondo me è una maniera a mio modestissimo avviso non corretta di portare avanti l'esame del Pubblico ministero che come tutti sappiamo una posizione in cui non deve fare domande suggestive
Quindi c'è opposizione
E altre difese
Si associano
Anzi in oggetto adesso difesa Ceriani mi associo naturalmente cuoco detto il collega ricordo con precisione Petessi ha detto ma disposizioni discussioni tecniche e allora una sola domanda
Per noi allora vice presidente allora Ligorio ahimè meno bella rivaluta stazione tutto diversamente ha detto che quindi vanno date disposizioni parlato a diciamo un po'di tempo fa all'inizio della deposizione invece non è l'ha già detto l'ho già detto
Quindi ha detto che
La collaborazione si svolgeva su piani diversi se vuole precisare quindi diciamo questo questa integrazione sette Disposizioni in senso nessuno quindi la domanda è ammessa l'eccezione di Sasha corrispondenze grazie
Se disposizioni si intende veramente dare delle regole per quanto riguarda il processo o a determinate
Attività da fare
Ovviamente in un su un piano ovviamente di discussione tecnica è una disposizione questo sì ma e ovviamente discussa con poi è chiaro che o nelle esperienze che ognuno ha la posso la mia quella di altre persone ovviamente su un aspetto tecnico si può sempre avere ho ragione o torto e quindi discuterne su una disposizione avere più o meno una propria opinione da un punto di vista tecnico questo sicuramente sì però per quanto riguarda la gestione dell'impianto
Ovviamente era ovviamente il mio responsabilità soprattutto sulle persone e quindi pur discutendo un'eventuale disposizione se è così io ovviamente sera coerente con
L'approccio tecnico e il risultato da ridere la si la si applicava questo questo sicuro
Ma questo Rapelli il rapporto del CER gli anni era diretto con lei o anche fu Angelo anche pure Tom
Cioè non non c'erano
Ovviamente interfacce
Ovviamente
Sul piano avevano di approccio tecnico e normale che ci sia un rapporto diretto beh un passaggio indiretto potrebbe non vere la stessa efficacia da un punto di vista operativo
Questo sicuramente ma il Ceriani aveva rapporti soltanto lei era il responsabile ha detto delle molecola secondo i capireparto rapporto diretto solo con lei o anche con il personale a lei sottoposto
Poteva anche capitare che il patetismo qualche no
L'esposizione fatta salva la faccia passare all'uscita da me la caverò nel senso che intende lo scriviamo un termine l'esposizione no qualche disposizione poteva essere data anche direttamente
Agli operatori se questo fosse un un approccio tecnico corretto per essere agli operatori s'intende operatori di colata continua o a chi gestiva
Pista principale per dire di
Porto degli esempi ma son degli esempi ovviamente non che non sono fatti che posso documentare però se la colata continua aveva una certa velocità dava disposizioni per andare a velocità superiore per
Perché poteva avere qualche problema recupera tranquillamente darlo ovvero il primo venuto a sapere severa coerente una rete valida
Con la disposizione tecnica nel senso che potesse essere Lalla si accettava altrimenti la si discuteva
Anche con l'ingegner dall'opera comunque sempre gerarchicamente nel responsabile quindi lei ne veniva a conoscenza prima che venisse poi eseguita quella disposizione allora siccome generalmente io vivevo su sugli impianti quindi
La veniva a sapere quasi contestualmente la sull'almeno per le colate continue
Anche se erano e quindi o non si avvisava eccetera un problema quindi si interveniva questo sì belle contesto lei invece quando è stato sentito lei riferiva
Sulla allora la domanda era il signor Ceriani ha intrattenuto rapporti diretti a sua insaputa o magari anche a sua conoscenza con il personale a lei sottoposto quindici altri tipo capire parti capiturno tecnici capisquadra eccetera
Gli unici rapporti diretti a sua insaputa lei risponde
Sì solitamente ne veniva a conoscenza dopo il fatto o dopo che agli stessi era stato era impartito l'ordine
E chiedo scusa c'è opposizione
Ecco sì eletto una parte e il presidente se il PM continua a leggere la risposta le ritroverà esattamente la risposta che è stata data del quando lei non Myanmar
Le idee integralmente così ci rendiamo rimangano nella City solitamente ne veniva a conoscenza dopo il fatto o dopo che agli stessi era stato in parti era era impartito l'ordine
Se l'ordine dato era coerente e veniva avvisato contestualmente non vi erano problemi sembra c'è l'ordine era arbitrario e non ero messo a conoscenza infastidivano perché ero cosciente che non potevo più intervenire
Se invece ero avvisato prima di eseguire l'ordine potevo intervenire e se del caso o non eseguirlo o eseguirlo in maniera corretta
Confermo allo confermato queste queste circostanze
Quindi correttamente
Conferma questa questa
Nella dichiarazione silenzio soltanto qualche cosa lei intende mi dice se invece l'ordine era arbitrario
E non ero messo a conoscenza mi infastidiva o perché ero cosciente che non potevo più intervenire che cosa senza nemmeno aver era
Così veniva dato non era a conoscenza e pertanto venuta dall'alto e ormai era tardi cui che il processo e talmente un antico
Sicuramente non non potevo non potremo intervenire quindi ormai mi dava fastidio ma non può farci mondo ormai l'ordine era stato eseguito quindi
Sì però lei fare fa una distinzione parla non è questione che vi è un ordine imposto dall'alto che lei non conosceva perché lei fa una vistosa una distinzione tra un ordine
Dato coerente e poi invece parla di ordine arbitrario di una vale l'ordine era arbitrario
Per questo io volevo comprendere che differenza che tipo è se e se ci può fare qualche esempio di queste situazioni lungo sinceramente non numero sicuramente posso dire arbitrario
Si può intendere il fatto che non passasse nemmeno dall'ingegner davvero e che quindi non fosse discusso direttamente cominciano ad avere quindi arrivava direttamente a chi operava e che quindi veniva eseguito e quindi non non non potevo nemmeno oltretutto discuterne io ovviamente
E aldilà del risultato che poteva essere anche positivo però sicuramente
Non potevo più intervenire palpabile quando lei dice veniva a si riferisce sempre un ordine impartito l'ordine regna a titolo da signor cediamo siriano
Senta ci sono state cioè delle si svolgeranno delle riunioni con il personale presso il
Riservato alle acciaierie sì a queste riunioni era presente Ceriani talvolta si talvolta partecipava
Era presente sì
E qual era la la la posizione di Ceriani nell'ambito della polemica Unione ovviamente
Era quello che reti di motivare le persone alla produzione e alla qualità alla mantenere ovviamente il quindi stimolate veramente il personale
Ovviamente la sua chiusura volava in che senso morale
Un senso positivo nel senso di di fare bene di evitare errori o o altro come sono sicuramente ottenuto valeva la sua autorevolezza da questo punto di vista quindi è una persona
Che veniva comunque ascoltata
E quindi veniva considerato un un
Riferimento da questo punto di vista e quindi partecipando dalla nessuna indicazioni per quanto riguarda la promozione tutto il resto
E con specifico riferimento alla produzione qual era la posizione del Ceriani
Ma quella di
Ovviamente era rivolta ovviamente a
Massimizzare quello che era il primo la la produzione ovviamente evitando errori io ero problematiche
A nome Lenin e di coraggio o e quindi una maggiore attenzione anche al processo e alla alla largamente ovviamente produttivo e soprattutto anche da un punto di vista qualitativo perché ovviamente il processo era
Contestuale legato cioè l'aspetto produttiva l'aspetto qualitativo perché ovviamente produrre male significava
Peggiorare anche i costi veramente nella dello stabilimento e in particolare nella Cecenia
Poiché la colata continua era l'ultimo impianto di produzione era quello che poteva in qualche modo tra virgolette guastare ciò che era stato fatto bene a monte e quindi c'era una attenzione particolare ai processi di colata continua
Ma nell'ambito delle degli aspetti di cui si occupava appunto di Ceriani vi erano vi erano quelli per i quali aveva un'attenzione massima il Ceriani
Sì nel senso che il suo ruolo suo interesse era ovviamente
Concentrato sulla produzione e sulla qualità del del prodotto finale ovviamente
Quindi e data la sua esperienza sulle colate continue era abbastanza attento da questo punto di vista
Ovviamente o niente azienda tende a fare produzione a fare qualità con quel fine
Prioritario di un'azienda non non può essere altro che un
Senta per quanto riguarda invece l'aspetto della sicurezza
Rispetto alla sicurezza noi siamo stati
Ovviamente gli impianti sono venti Antimo abbastanza importanti severi da un punto di vista anche
Ambientale e logistico
Devo dire che negli anni precedenti al al due mila scusi engineering ma si limitò al cosa vuoi dire è un'espressione tecnica non non e
A mio giudizio sulla su un giudizio sulla sono la storia di tradurre non non solo ottico e nei espressione e vuol dire quando dice severo
Che bisogna cioè sugli impianti
Abbastanza importanti dove
Bisogna porre comunque attenzione ad ogni particolare
E poi è un processo continuo qualunque errore può tradursi ovviamente in qualche problema sia da un punto di vista diciamo produttivo in sé per sé ma soprattutto sulle persone quindi io intendo severo impegno in questo caso clinico una maggiore attenzione da parte di tutti e a fronte di questo è stato importante
Lo strumento che ci è stato dato da parte dell'azienda facendoci affiancare praticamente una società di consulenza
La di un po'
Diciamo una società importante soprattutto da un punto di vista la sicurezza oltre ai suoi prodotti ma
Ha fatto della sicurezza uno suo un suo bagaglio culturale importante
Dandoci degli strumenti gestionali
Metodologici e di coinvolgimento di tutta la popolazione per migliorare veramente gli aspetti di sicurezza
Del dei confronti del personale non vi nascondo che gli stessi strumenti che mis mi servono attualmente il mio attuale lavoro per questo di utilizzo giornalmente come come approccio metodologico sicuramente
Senta qualora si presentasse qualche problema anche sotto il profilo della sicurezza lei ne veniva sempre a conoscenza sì sì almeno su questo sia su questo possono esserne posso esserne
Sicuro ovviamente almeno per quello che attira su due impianti
E veniamo tempestivamente avvisato ecco questo se non ero presente ovviamente di notte di giorno
E mai capitato che delle disposizioni siano state date direttamente dal Ceriani lei non ne fosse a conoscenza
Fatto c'è opposizione c'è opposizione presidente
Rispetto a questo dato a mio modestissimo avviso però mi rimetto alla sua bronzo prudente apprezzamento il pubblico ministero avrebbe dovuto fare delle domande molto più generiche non così suggestiva avrebbe dovuto chiedere che cosa accadeva
La maggior ragione ha fatto già una domanda ipotetica qualora cadesse
Probabilmente sarebbe stato opportuno fare delle domande sul concreto una volta fatta la domanda in concreto ritengo forse troppo esso il mio punto di vista che Pubblico ministero avrebbe dovuto chiedere nel caso in cui fosse accaduto questo determinato episodio
Che cosa sarebbe successo come cosa cosa è successo questa sarebbe stato domanda a mio avviso poi decidere ci manca
Ma il Pubblico ministero se vuole magari invece oramai graduazione la domanda Terim a livello locale Sparanise vuole fare una altro assente questa è la realtà che se qualora come limite nella qualora si presentasse qualche problema le
Senta e se ne fosse stato sempre a conoscenza il teste ha risposto evasivo in materia di sicurezza era impossibile messe a conoscenza reciproca
Domanda successiva semmai è successo il contrario se qua e là con cioè sommario veleno e siamo nel campo cioè senza di qualche problema
A mia memoria
A mia memoria sinceramente no sui motivi su problemi di sicurezza sicuramente no
Perché era prioritario per la sua
Perrino per il nostro processo ovviamente
Ma io parlo di colata continua e quindi
Diciamo che ero costantemente avvisato mi per abitudine avevamo venivamo avvisati
Dai nostri ai nostri collaboratori diretti che erano in turno se c'era un problema sia perché passasse tecnico e sia che potesse coinvolgere anche
La sicurezza delle persone e degli impianti a me alle lei quando è stato sentito il ventiquattro giugno del due mila e tredici a le è stata posta la la domanda relativa relativa alla sicurezza
E e lei a questo riguardo rispondeva
Cioè certo si è in grado di gestire la situazione se le cose avvenivano a mia insaputa mi perdoni per mi perdoni il pm ha fatto riferimento a una
Una contestazione che vorrebbe fare la domanda il relativo alla sicurezza non è esattamente
La la risposta potrebbe non essere esattamente la domanda rispetto l'ho risposto che sto leggendo prima vediamo che domando affatto
Rispetto al relativamente alla sicurezza in generale e poi dobbiamo il tenore Della risposte se in contrasto con quello che ha dato il teste
Ma lei non l'ha neanche allora quindi negativamente la situazione sembra un po'generica certamente non c'è questo domanda nel nelle nel verbale leggo la domanda testuale è stato possibile far coesistere la produzione e la sicurezza in maniera adeguata
Questa è la domanda testuale sede era una domanda la domanda
Relativa alla contestazione il contrasto meno per capire sì certo se si era in grado di gestire la situazione se le cose avvenivano ANIASA insaputa non potevo porre rimedio
L'aria acciaieria GR F e io fa è talmente vasta che non poteva avere il controllo su tutto e tutti si consideri che se l'ordine veniva impartito dal Ceriani ha un capoturno che subiva la sua autorevolezza a volte poteva cadere addirittura che non venissi nemmeno a conoscenza del problema
Quindi ingegnere aveva reso questa dichiarazione la la ricostruzione dopo la confermo la la risposta però un
Viene copriamo però c'è lei è Loiero mettesse quindi se ce la vuole magari aveva spiegato ha realizzato il problema è che noi non conosciamo nella scorsa ero in sicurezza
Posso sicuramente
Anche per uno scarico di responsabilità veniva avvisato per primo cioè veniva avvisato se non se non subito almeno di quello che fosse accaduto se era un problema tecnico toccherà che poteva essere stato risolto mucche era stato risolto comunque non un con a disposizione datata dato dalla signor Ciriani
O anche nel mio stesso collaboratore Ettore ha risolto il problema questo lei parla qui di ordine impartito da scienziato un capoturno che subiva l'autorevolezza
E quindi poteva sapere che Letta Pubblico ministero mi perdoni lucernai reagivano posizione rispetto a questo mondo diversa da parte del pubblico ministero lo spiego così rimane a verbale poi decide lei ci mancherebbe altro
Il pubblico ministero ha legittimamente fatto una contestazione a seguito della contestazione il teste a dispetto ovviamente di quello che può essere riassunto il verbale riassuntivo ha spiegato dicendo
Una cosa è la la sicurezza una cosa indicazioni tecniche ha spiegato che gli ha le indicazioni tecniche diceria in relazione all'autorevolezza erano quelle che potevano accadere mentre ha detto che dal punto di vista per la sicurezza
Anche Sperto per uno scarico di responsabilità era praticamente il primo che veniva avvisato
Quindi rispetto a questo tema perché il pubblico ministero per cercare di superare la spiegazione del testo che è stata chiarissima cercando di portarlo dove voluta non si può fare nato metterò le conclusioni a Frattini il teste ancora ma Maurizio io riporto le volevo ha detto il teste esattamente lo ha detto il teste e interessi possiamo risentire il verbale versione del verbale con il medesimo lessi c'erano tante inglese spiega cioè fa a sei lentamente annuale
Daniele Angeloni viene a dire dichiarazione a quanto diciamo ho compreso abbiamo compreso
Lei adesso sta distinguendo
Essa distinguendo disposizioni di natura tecnica da problemi di sicurezza se non ho inteso male sì quindi per quanto riguarda le disse ad Alain di natura tecnica ha confermato questa dichiarazione quindi la stessa cosa che ha detto lei avvocato anche se con altre parole
Quindi mi sembra di capire che per quanto riguarda le disposizioni natura tecnica riconferma
Che accaniva infatti li ha detto alcune volte ha confermato che nel risultava un po'infastidito dell'ordine ordini ha detto lei questo valore ha impartito direttamente al capo abbiamo comunque all'operaio che era lucidissimo quindi adesso sa distinguendo il assicura Edi la questione sicurezza da una questione tecnica dalla dalla disposizione di allora sicurezza ricadeva completamente su su su su un universo di io
Se c'era un problema di sicurezza
Miei surriscaldare suonare sul suo segnali dall'Aurelia sorgerebbero ovviamente
L'ispettore della dell'ARPA ovviamente parlavano con noi non parlavano quindi istruisca precisazione rispetto a quanto no aveva top
Permane la contraddizione secondo il pubblico ministero ove superata non lo so lo dovete dire voi perché noi non avendo il verbale
Non leghiamo proprio in grado di massa dell'onorevole offrono in visione perché a me pare che va però anche detto aveva anche spiegato al tema delle noi abbiamo il teste può spiegare non è che segnalai prevedevano al maialino quello che sta scritto ritroviamo però
E Pubblico ministero valuterà se permane o meno la contraddizione nonostante l'avevano in media rispetto a questo tema seguendo con attenzione non ci abbiamo la possibilità di valutare avendo la dichiarazione da vari cioè il problema ad acquisirlo il verbale avvocato
Però torna tutto leggo che la Germania abbiamo risanato presuntivi ma chiede una mia zia Marina pianta in questa pressione esterna volevo astenermi vale poi si sintetizza in poche pagine qui adesso stiamo insieme che sentiamo come stanno i fatti testimone Teresa secondo me in esame le norme che onere alta la S. Maria assassini veramente ha perso in relazione alle norme del Codice dovrebbe essere riportato un angolo di fino e non sempre riportato voci mai dovrà quando rispondete no dando a ciascuna Pubblico ministero un secondo soltanto finisco per quando vengono mostrate le fotografie testi che non riconoscono dovrebbe essere anche riportato
Io ricordo a me stesso soltanto che si tratta anche di ipotesi di falsi per omissione il momento in cui in un verbale io non riporta ricorso ai quali cattolico avevano Cavallari certo
Allora arrivava attorniato presidente sono l'avvocato Lo Iacono intervengo semplicemente su quella questione delle
Valuterà il Pubblico ministero se permane la contraddizione
A me sembra che non sia esattamente così cioè il Pubblico Ministero fa la domanda
Se ieri leva una contraddizione fa la contestazione leggendo la parte del verbale i la lettera poi se permanga la contraddizione lo valuterà è una Corte d'Assise non certo non certo il Pubblico ministero
Il testimone a come molto bene ha verificato la Corte di Assise anche detto ha detto sì confermo quello che ho detto però poi ha dato una spiegazione di quello che intendeva se permane secondo qualcuno la contraddizione lo valuterà la corte d'assise ma su questa risposta per me è finita la partita
Avvocato volevo semplicemente dire che se il Pubblico ministero non è soddisfatto di questa risposta e vuole fare altre domande lo d'per valutare il Pubblico necessariamente sarà voglio fare un'altra considerazione romano e non ne voglio dire forse non mi sono espressa va bene
Volevo semplicemente nel rappresentare che dall'andamento delle risposte
Non siamo in grado di comprendere bene se permane questa contraddizione se ci volete e poi l'invasione parallela Vanda chissà va chiedendo al Pubblico ministero di se per cortesia può ripetere la domanda
Era stata posta prima domanda la domanda era stata posta e la seguente è stato possibile far a coesistere la produzione e la sicurezza in maniera adeguata
Questa domanda è stata posta io a me interessa la risposta che ha dato il teste indipendentemente dalla domani in un ingegnere siccome la domanda era questa anche se posta così ma in termini un po'generici
Però quando i malviventi e si riferiva alla sicurezza
E lei la risposta l'ha data a questa domanda non so se sono stata chiamata e che forse esattori Salvo allora lei ha fatto questo sino ad ora aveva all'epoca non aveva affatto come si spiega allora questa sua risposta attuale cercato di
Adesso anche fare mente locale a alla risposta sicuramente sul la cui coesistenza tra produzione e sicurezza c'è nei limiti omelette o della del
Del
Di del giudizio che noi abbiamo dei di ciò che accade
Sono sicuramente certo sopra sicuramente certo probabilmente a
Fa facendo mente locale che sicuramente se accadeva qualcosa
Che attendesse alla testa e alla alla sicurezza sicuramente però ero avvisato
Per altri aspetti poteva capitare permettete che non danno questa sera ma se
Sincero etneo abbiamo compreso va bene presidente abbiamo letto la valuteremo io vorrei un resoconto effettivamente valuteremo se permane umili
Senta lei era sempre presente a questa edizione posso grazie lei era sempre presente sul sull'impianto che attinge orario osservava
Io entravo la mattina alle sette e mezza più o meno intorno a quell'orario qui uscivo
Ovviamente intorno alle sette la sera alle otto cui se capitava se c'era qualche
Problema fatto anche le notti assieme ai miei collaboratori
Ripristinare un evento gli impianti questo sì e Ceriani invece quale orario osservava
Sinceramente non glielo so dire nel senso che esse spesso anche di notte comunque era se c'erano problemi sugli impianti
Veniva venire ad accertarsi niente come che cosa stesse accadendo sugli impianti quindi
Sicuramente sera sera sull'impianto sicuramente meno
Se ero presente ovviamente
Lo vedevo beni
Se quando è caduta a terra di notte qualche qualche problema
Societarie compasso cioè nel senso che è venuto ad accertarsi cosa stesse succedendo e e vedere se
Eravamo se stavamo ovviamente cosa stava accadendo e cosa fosse accaduto emessa fondenti era sempre presente nella che a lei risulti era sempre presente nello stabilimento non serve cioè ovviamente l'unica
Arrivava il lunedì e il martedì dalla dalla settimana ripartire il venerdì talvolta
Talvolta minorenni epoche come inizierò ecco
Se era se sa con che frequenza no se ci può indicare l'alla presenza del signor Ceriani Sarmi ma io posso sto ho chiesto l'orario lavorativo gli occhi la signora
Sì no sì allora correzioni cedendo non glielo so dire perché non non la ovviamente l'acciaio prese la frequenza la Mafai sinceramente non voglio sapere se c'erano problemi
Veramente se c'era polvere sugli impianti
Sicuramente era presente
Prova per confrontarci per quello che era accaduto come e cosa fare per poter procedere a ripristino degli impianti o altro
Lei stava coi facendo riferimento stava aggiungendo dell'altro poi l'abbiamo l'abbiamo interrotta ecco lei ha detto solitamente arrivava gli lunedì sono diminuite di qualcuno diretta un volto sopprimere le mani avanti il fine settimana
Lidocaina mila
Una
In stabilimento
Stabilimento
Per l'ottava nello stabilimento sì penso di sì perché si
Anche se io non non l'ho mai visto c'erano molti occhi cerulei non teste cosa significa
Significa che c'era una furia c'è una foresteria in stabilimento
Dove alloggiavano di i trasfertisti
Quindi ritengo che alloggiasse lì assieme agli altri
Non sono non non sono mai andato nella nella norme nella foresteria almeno anche perché è capitato a me andare in trasferta
Fuori e tutti gli stabilimenti Riva hanno una loro foresteria
E quando noi andavamo in trasferta alloggiava buone a me interessa il Ceriani cosa fanno quando Osama nello stabilimento tornando allora erano di proprietà contestazione perché io ritengo che la risposta data oggi sia diversa rispetto a quella che è stata data all'epoca
Lei riferiva solitamente arrivava a Taranto in aereo il lunedì è ripartita il venerdì qualche volta rimaneva anche i fine settimana
Per l'ottava in stabilimento presso la foresteria pertanto appesi ma vale ritengo allargare vi avessero chieda scusa allora si può siriano e gliela ricordo nemmeno in non possiamo pretendere dai test sì che a distanza di anni Robinho quando vengono sentito la Guardia di Finanza il il finanziere scrive pernottava in oggi il teste ad operazioni sono oggi coste gallesi niente pernotta comunque alla ricerca di una tendenza semplicemente perché se non riuscivate allo stabilimento ma che cosa ne possa per il teste ammalati hanno chiamare si fa Iorio antinausea serbo era ancora residente vattene rispetto all'immagine stiamo dicendo ma rispetto a questi può fare una contestazione per una cosa del genere ingannare dai kamikaze è in realtà saranno rammenta la continua himalayana chiamato interessante saperlo
E ammessa una domanda prego allora può proseguire diceva per Marotta non li pernotta a livello ancora diceva quali volta rimaneva anche il fine settimana pernottava in stabilimento presso la fonte la foresteria
Pertanto era praticamente disponibile per le intere ventiquattro ore
Hanno ingegnere lei ha detto all'epoca affermato ha riferito che ha dichiarato che pernottava nella foresteria aveva elementi per ritenere che al di là che non ha mai dormito ma nigeriani aveva elementi verrà a dire che che questa persona pernottava
Esserci e immagini dice se le ricordava adesso cioè a dire Fiore
Vista la possibilità che lui potesse intervenire
Sul sugli impianti e poi sapevamo che
Che era presente e che quindi era utilizzava la foresteria questo sì ma
Questo la mia un annesso da qualcuno avete parlato con lo stesso Ceriani ha i questo derby sia come forma di rilievo
Però dato di fatto cioè noi sapevamo che c'erano tre sterile c'è grande alloggiava alloggiano in foresteria
Poi sinceramente essere certo che che abbiamo già se perdonato un'ombra Mannino abbiamo però io sono convinto anche perché poi
Accompagnavamo se per caso qualche volta a eravamo fuori lo accompagnavamo ovviamente in in in stabilimento
E penso che per me quindi Monia che in Italia che cosa fuori fuori paese vanno in scena accise andava a cena fuori cinematografico però no non c'era di lavoro già nella cena di gloria accompagnavamo veramente un io stabilendo quindi penso che per una passione ritengo che me lo facciano anche dove andavano a cena ci interessa
Torna ascolto quando sarà il controesame bene insomma si si lamenti e Luigi minorenne se interessa vederli dove andava a cena interessa magari lo può chiedere poi dopo avvocato Vanni compresa perché nella senz'altro sì sì va bene prego Pubblico ministero
Sempre in relazione a questo questo discorso lei ha detto che il Ceriani interveniva qualora ci fossero problematiche sì scusi ingegnere ac andavate a cena forse abbiamo inteso il senso della domanda
Fuori dallo stabile Maimonide allo smantellamento sinfonico deve dire lei
Sì moriranno se avesse bisogno di nove anni devono avere sino a ristoranti fuori Sandro Trane allora ritenute Loria con
Magna Pamuk compresi le dicevo nello stabilimento sia che Donadoni roba veramente successo frequentemente però
Quelle volte mi è capitato amore accompagnato
Uno stabilimento va bene abbiamo capito prego può continuare Pubblico ministero
Lei ha detto che in caso di emergenza vi erano anche degli interventi di notte è vero azione capitato forme personalmente sì a Ceriani di intervenire essere presente sì
E capitato qualche volta che a seguito di qualche problematica sia intervenuto il cioè gli anni e lei invece no
Sì penso di sì sicuramente sì sicuramente sì perché essendo presente stabilimento probabilmente a arrivava io lo veniva a sapere ovviamente successivamente che era ingenuamente quando
Ho sia quando arrivavo io oppure
Il giorno dopo che
Che era stato presente signor Ceriani sul sulla sulla problematica
E Lennon dove colate continue sicuramente si se
Le posso assicurare che non c'ero e c'era qualche volta quando
Era necessario minimamente il signor Ceriani dettando riteneva che fosse importante su altri impianti poi successivamente poteva capitare dato alla alla la vastità dell'impianto un per poter intervenire sicuramente
Di notte ah se non dobbiamo intendere delle di ciò che accadeva
Se non ero presente io seduto mi veniva detto ecco non non
Su questo
Senta presso il suo reparto vi sono state mai visite da parte dei dei rappresentanti della famiglia Riva sì particolare da chi
Fabio Riva Nicola Riva cioè i figli
Soprattutto quando anche quando c'erano dei clienti importanti li accompagnavano sui sui nostri impianti in particolare la colata continua Bruno che era l'impianto di punta per quanto riguarda la produzione delle brame verrà non era lamiere ed era anche la più nuova
Era oggetto ovviamente di
Di visite da parte dei deriva da parte benissimo Latini rappresenta Ceriani certo sì
A talvolta si quasi sempre era presente il signor Cirio
Quando venivano insieme cioè venivano insieme sì
Lei ha detto che la il Ceriani
Lo ha lo ha detto all'inizio che
Il termine utilizzato da lei non lo sto ricordando comunque il concetto che era rappresentava apprese il ah ecco referente le ha utilizzato il referente e della famiglia della della famiglia Riva sì ecco le eccome manifestava questo il il Ceriani
Ci ha ovviamente se c'erano comunicazioni
Ente di livello superiore esce nel senso che veniva direttamente dalla dalla famiglia Riva luci trasferire ovviamente questi queste queste informazioni
Quentin o di informazione malati
Gestionale aggiuntivo gestionale nuovo ma organizzative riproduzione
Quant'altro deve far riferimento alla produzione in particolare
Che cosa vi veniva rappresentato Benedetto ovviamente di di di
Di discutere veramente quello che erano le proprie se nascevano problematiche importanti di valutare perdente quale fosse ovviamente e le soluzioni o dava anche le indicazioni tecniche che potessero servire e ci faceva capire ovviamente che come avete la famiglia Riva aveva a era a conoscenza di ciò che accadeva su impianti e perché veniva informata e che quindi se c'erano problematiche importanti
Erano erano sicuramente informati lire di quanto accadesse di come
Si stesse procedendo per risolvere il problema è questo quindi manifestava quelli che erano i i pensieri della della fase riesce a dare sì e in che modo questo avveniva
Trasferendo queste questi queste informazioni in rete
Senta signor Ciriani una persona
E un referente essendo riconosciuto come referente ovviamente dissi che si dava sì da tetti si dava credito
Anche risultava importante ciò che dicesse quindi era per noi un una forma di di
Quali erano i toni utilizzati dalla Ceriani nella voi era
è una persona
Ma non è magari poi va inserito anni una massa magari che cosa diceva cosa e e con diciamo
Che cosa diceva il Ciriani e come lo diceva in che occasione lo diceva l'unica dopodiché abbia dei motivi ovviamente Brustia anche nel nel riferire alcune alcuni messaggi e che quindi ma i vari pacchetti cosa belle ma noi ce ne andiamo a fare qualche salone che questi messaggi
Sinceramente sobri però sicuramente ci mettono nelle condizioni eccetera ovviamente di essere
Di seguire queste queste indicazioni quindi non saprei dire quale potesse essere indicazioni
Cioè quali fossero i desideri cioè esprimeva e e quindi quali fossero gli approcci da avere ovviamente negli aspetti ovviamente di gestione degli impianti
Ovviamente nessuno è capitato quali testi se è avvenuto in sua presenza che sia di sua conoscenza che gli interlocutori fossero intimoriti
Presidente io volevo allora sanzioni ad avere colestasi non solo è stato chiesto invece di chiedere i fatti si chiedono prima ancora le valutazioni di mi sarei aspettato di più chiedere
Scusate prima vediamo qual è il rapporto tra queste persone vediamo come si svolgeva per il proprio sistema sentiamo faccia terminare l'opposizione avremo poi deciderà il presidente l'ha infatti armi all'opposizione
Però nel momento in cui c'è narrato che ci interessano i fatti e circostanze sei come lei già detto in un altro suo ordinanza su una questione simile ha detto poi se può essere importante
E e si comprende dal contesto un determinato atteggiamento allora eventualmente potremo andare a chiedere se se è importante se ricorda il teste
Qui invece si è capovolto il mondo fino adesso si è parlato di rapporto tecnico di indicazioni tecniche di c'è di Ceriani esperto di qual è la la prima domanda che si fa aveva toni bruschi
Cioè alla Presidente resta reale presidente io io io non ho nessun nessun grave perché il teste il teste si capisce che sta rispondendo secondo verità senza nessun problema
Cerchiamo di accertare l'invito al pubblico ministero che vorrei che ovviamente non lo posso rivolgere io vado rivolgesse lei è quello che cerchiamo di chiedere al teste dei fatti poi eventualmente le sensazioni le valutazioni rilasciata al momento del
Che sono l'avvocato Loiacono mi oppongo alla domanda ricordo a me stesso che il codice prevede che le domande devono fare tre sull'oggetto dell'imputazione
Non penso che gli stati d'animo delle persone astengano l'oggetto scusi all'oggetto delle imputazioni
E se si vuol chiedere qual è lo stato d'animo di qualcuno si chiede la persona che lo vive lo stato d'animo non ha un terzo peraltro
Bensì l'eccezione accolta sì per favore allora presidente aveva Mesothelae riformulare diciamo questi colloqui in
Allora qui non stiamo parlando anche gli organici rilevare dell'ente della delle disquisizioni di carattere tecnico perché siamo passati ad un altro argomento
Ossia
La domanda generica all'inizio era stato quella relativa alla presenza degli della famiglia Riva ha detto di sì lo accompagnava eccetera eccetera abbiamo ancora parlato
Del ad stavamo intrattenendosi sulla fatto che Ila Ceriani in più occasioni riportavano quelli che erano i pensieri della famiglia Riva a me interessa
Comprendere Abbey pensieri avete inteso bene perché ne abbiamo parlato sino adesso è il teste ha spiegato bene questo discorso interessa capire come venivano tu
E si lamenta sei express come lo facciamo però rimane ancor più comincino stile
Come venivano espressi questi pensieri presidente qual era il tono che veniva utilizzato quale quali sono gli elementi o oggettivi per cui sia e poi ho chiesto ho fatto la domanda se è capitato in qualche circostanza venuto ovviamente in presenza della del teste che vi siano state delle che il che che gli interlocutori siamo stati intimoriti M e interessa comprendere quali sono gli elementi oggettivi da cui desumere
Il teste che sulle sue aziende agricole presidente posizionato però Ciro che l'ha già fatta l'omologazione della cioè c'è un avvocato mi perdoni un onere io che non sono emerse in occasione mi sto ponendo quello che ha detto dell'opposizione è stata colta ed economisti era soltanto ha cercato di spiegare il senso della sua domanda ma l'opposizione
Ma resta volta quindi il Pubblico ministero deve diciamo a riformulare la domanda in modo che
Non getta da una domanda essi hanno dei fatti negli assunto il Pubblico ministero Presidente non è fedele a quello che rispose il testa a testa risposi ok mamma non abbiano perché anche rispetto al discorso tecnico si direbbe del le domande di viva accaparrato una risposta idea dato una risposta utilizzate non avremo il teste deve trovarsi però è silente di Bergamo invece deve rispondere e il Pubblico ministero in esame
Se il Pubblico ministero l'esame fa un riassunto che ho riassunto non corrispondente al vero diventa nocivo il suo presupposto quindi da questo punto di vista siccome anche dal punto a cercarli giustifica del Pubblico ministero dicendo che le sue domande
Erano in relazione un argomento diverso che solo l'aspetto tecnico perché relazione prensili deriva il teste a domanda specifica il Pubblico ministero ha detto
Mi portava a quella della volontà deriva per questo ci dava contezza del fatto che liberare una conoscenza delle problematiche tecniche svolge avendo lo stabilimento quindi pensiamo esulando dall'aspetto delle problematiche tecniche siamo ancora in questo ambito quindi non capisco dove perché c'azzecca direbbe qualcuno del ministro che ieri sera in televisione
Fare una domanda sul punto Nitti movimento sul punto una situazione non c'è proprio nessun tipo di collegamento
Per questo le sto all'opposizione ripeto è riassunta è rilevante è un riassunto e quindi in questi termini
Non non si rileva nulla ma quello che è importante è che il Pubblico ministero viverli formulare la domanda in termini ammissibili e cioè se le ha mai assistito ad otto
Conto sui e in quali casi ed è poi eventualmente
Diciamo gradatamente si andava a magari anche ad esaminare queste
Circostanze quindi qual è la domanda Pubblico ministero
Le è capitato di assistere in situazioni incomincia Viani abbia espresso la volontà della della famiglia Riva
In relazione occorre precisare una serie da Londra devono intendersi come ha ammonito il presidente ha già risposto due volte
Il fenomeno io leggendo la lettera viene da pensare Venezia guarda megalomane nelle zone meridionali dove veniva agli anziani ma quando in un terreno spiega sei e infine monologo inatteso per lei stessa pensiero veloce avviene senza se lo chiede espresso il pensiero familiari
Evidentemente non intende da inserire con levità detto adesso va bene tenere quindi la domanda che ho già fatto la correttezza ha già risposto due volte
Sì in ogni caso presidente devo chiedere se è possibile avvocato Caiazza per il verbale
Se se si insiste su questo tema si parla di volontà su questioni tecniche se ritiene che ci sia
Fatti diversi ludica per lo più deposizione della domanda facciamo precisare la domanda perché voluta più significare
Veramente qualunque cosa anche illecite non sole perché l'estratto conto giorni sorriso ha già risposto prima nelle questioni quei nomi quindi se limitiamo mai assistito però non mi sembra che questa domanda sia stata fatta ha parlato in generale se adesso invece andiamo nel particolare cioè li ha mai assistito quindi in questo senso la domanda ammessa
Seppure con la precisazione pubblico ministero a che cosa si riferisce lavora nominare alla fine è arrivata ed è l'azione alla produzione in relazione alla per lo svolgimento
Sì ma non posso non non conosco non ricordo veramente i dettagli però sicuramente veniva espressa anche la volontà o comunque quello che era in termini inespressa
Ma banche in modalità con che modalità riminesi Torino-Lione era così frequenta quando c'erano delle condizioni di particolare ci può fare qualche esempio Dimas sicuramente se c'erano dei momenti in cui la per dire la produzione nonché nonno
Non erano particolarmente
Intensa sostenuta c'erano problemi è chiaro che veniva fatto presente che questi problemi salivano ovviamente anche a livello del proprietario e che quindi nera ovviamente consapevole e preoccupato perché si potessero risolvere e quindi
Era un'espressione diretta della volontà di un di un proprietario che dove era dava indicazioni cioè e e esprimeva la sua volontà che si mettessero a posto le cose quindi Neytiri innesto da chi veniva espressa quest'anno dal signor Ceriani
Ecco nel dirvi questo come lo diceva cioè anche termini utilizzavate ovunque Toni si poneva per
Alcuni casi anche in maniera brusca suoi problemi erano non un cosa intende lei per Brusca in alterata dove dice
Facciamolo finire sta per essere problemi è un svolta Cioce raccontare la situazione vi facciamo parlare del rivale meravigliosi problemi erano molto importante e quindi
Per giudicavano brevetto il processo di di minima può essere più preciso cioè ci può ricordare non lo so se
Diciamo come come si rivolgeva con che espressioni non comma
Ma cioè Conti espressioni si rivolge Presidente mi perdoni ancora prima dell'espressione fosse cento resterebbe il favore espresso dall'inizio sì sì sì dico pensione stava raccontando sono forte perché
Una nuova dico rispetto espiazione immane espressioni frenano ma ci mancherebbe ma oltre a io il servizio civile in quanto se si riporta qualche esempio che servirà non è che io sono d'accordo però ci
Prime il fatto che l'espressione se ho capito che cosa succede dopo capire cosa vive alcune volevo sapere siccome è un dialogo all'espressione linguistica è il fatto
Qual è il tema di cui si si si parla ICI e ISI diciamo
Il ci vuole riferire di un colloquio di una di questi colloqui
In che termini veniva riportata questa volontà
Ci vuole fare un esempio di quello che diceva
E non è su un autobus analogo per rendere difficile o dal se lo ricorda se no
Ci sono stati episodi in cui ovviamente la situazione era particolarmente tesa perché effettivamente il problema era
Era importante e che quindi in molti io per esempio anche ma l'occasione per dire se se c'era stato a lungo umbre cauto scusate se se mi esprimerò
Se esprimono un aspetto tecnico
Sa se c'è se ce ne sarà servente forse bisogna spiegare al teste che sembra proprio in un processo dove vorremmo capire proprio questi aspetti non so dove pensa di
Cioè perché sembra che il teste sia i milioni di lire cos'è un Breakout pensando di essere in un processo che non ci si dovrebbe occupare macchinari confrontato praticamente c'era
Quindi può essere anche un po'più specifico anche se se ci sono degli aspetti tecnici che non comprendiamo magari le chiederemo dei chiarimenti può essere anche più specifico LaGravenese tecnico grazie
Diciamo che
Sì faccio un po'di
L'incidente diciamo il problema tecnico più importanti di processo della colata continua
Il Breakout per cautela rottura delle aperture della della Brahma in lingotti era
Ovviamente questo può determinare determina se c'è
Ci sono delle condizioni particolari la rottura e la pelle quella fucina di acciaio caldo all'interno della macchina bloccandone la produzione e danneggiando ovviamente l'impianto
Presto a seconda della gravità del della dell'incidente della della rottura nella pelle e dello svuotamento della pelle
Dello svuotamento d'acciaio all'interno della della colata continua poteva determinare fermate anche di più giorni come è capitato e soprattutto se c'erano problemi
Che coinvolgevano entrambe le linee presto comportava una un lavoro incessante per il ripristino e la macchina e ovviamente anche dei costi non indifferenti per quanto riguarda la riga mistica stessa degli impianti e questo ovviamente provocava sicuramente in ogni uno stato di agitazione
Per l'Italia perché eravamo quelli che poi almeno assolutamente lavorare sopra sicuramente il Cipriani che ci ci passa un'altra giustamente per ciò che fosse successo e ci riportava ovviamente in questi casi
La la la volontà dei rivali evitare ovviamente queste cose al di là della responsabilità se fosse una responsabilità tecnica
Di un comportamentale di un operaio era non un problema vecchio che andava risolto e e che quindi ovviamente
Metteva in tensione è ovviamente e avere la presenza ovviamente dei
Di dei
Deferenti dei fiduciari questo ci mette o rimette maggiore ansia perché ovviamente era l'atto vigile di chi gestiva cioè di chi dopo doveva riferire viva il la problematica e quindi era mosso interesse cercare di minimizzare ovviamente il la problematica
Parlo del blackout perché ovviamente la diciamo
Ma il fondo un malfunzionamento è un inconveniente come i carabinieri problema più grave
Che poteva che può tenere in colata continua uno dei problemi più grandi quindi mi sollecitava a risolverla insomma quanto sfortunato sicuramente a risolverlo Blair ripartire quanto prima ovviamente da ripristinare le condizioni
Di produzione perché ovviamente questo comportava
Un un ciclo continuo
Porto ovviamente dei danni dei danni di produzione anche a monte poiché l'acciaieria un processo ovviamente continuamente nuovi ovviamente una nostra fermata
Determinare dei problemi accidentale dicono una fermata accidentale determina veramente delle problematiche importanti anche molte delle delle garanzie sociali e quindi all'aria chissà e e altri temi sicuramente questo poteva essere
Un problema
Ma soprattutto perché Poli anche capire quale fosse motivo per non per evitare che che vi capitasse questo sì questo era il nostro compito mai prego Pubblico ministero
Senta quali erano i rapporti tra Ceriani e dallo
Nell'ultimo periodo erano abbastanza conflittuali
Nel senso che ho assistito qualche volta a degli scontri anche
Violenti poiché l'ingegner dalla
Qualche volta ha confidato ovviamente
Il suo stato d'animo
Cercando ovviamente di
Di su di diciamo di di supportare perdente questa pressione
Che lui aveva da questo punto di vista ovviamente erano o come erano ovviamente
Lo è più di me sicuramente sentirà la pressione poiché gestiva tutta l'acciaieria quindi sentiva la pressione la responsabilità di quanto accadesse in acciaieria questo sicuramente già questo sicuramente
Lei ha detto prima che ci sono state delle
Delle discussioni si insomma adesso male e qualche volta è capitato anche
Alla mia presenza
Quindi poiché e qualche volta mi è stato confidato d'dall'ingegner danno come si rivolgeva il la Ceriani alta no ma in maniera brusca
Non violento ovviamente ma sicuramente imponendo la sua autorità la sua autorevolezza nei confronti dell'ingegner Tano questo sicuramente imponendo la sua autorevolezza perché cose in che senso
Per quello che era accaduto se c'erano dei problemi di produzione se c'erano problemi importanti di fermate accidentali quindi lo riteneva responsabile dell'edificio che stesse accadendo che quindi
Quello spot con modi bruschi uno non lo lo affrontava
Dalle accuse suppliva questa questa questa situazione questo avveniva anche dinanzi ai lavoratori
Non glielo so dire le volte che è capitato a me c'è un ero presente io di fronte ad altri questo non glielo so dire dicono al testo che quando veniva sentito lei diceva dallo era trattato male dal Ceriani spesso lo umiliava davanti ai dipendenti
Forse intende come qualche collega alla somma nel cielo precisi lei Adriana aveva intendono dove capitava ora io faccio anche riferimento alle confidenze se capitale un'altra aria dove non ce l'ho io ovviamente
Ricevo la confidenza o in generale se capitava ovviamente
Nell'aria convertitori uno o in un'altra aria dell'acciaieria probabilmente era presente qualche altro dipendente
Sì però lei quando riferisce è che perché mi è stato riferito questo sì mi è stato riferito all'ingegner dallo per quello che riguarda me ero presente io qualche volta è capitato cioè ed ero presente io
Mentre invece il discorso che spesso lo umiliava davanti ai dipendenti
Beh nulla completo e si sono mai riprendeva la decisione che meglio gli aggradava questa è stata la sua testuale risposta completa
Sì confermò che in quel momento si quando vedo sì però le decisioni ovviamente prenderà la decisione relativamente a quel momento in cui
Veniva data indicazione questo sì ingegneri scusi chi prendeva la decisione cielo precisi quando si si pone perché c'è un cercare societarie dava ovviamente
Rivolgeva ovviamente il suo all'ingegner dopo il tema le le sue rimostranze per quello che stesse accadendo e di conseguenza ovviamente si prendeva la la si prenderà la decisione ovviamente si riprendevano signor Ciriani prendeva la decisione ora dava disposizione per quello che sveniva veniva dato
E capitato
Senta lei aveva un'autonomia di spesa nel allorquando ha rivestito l'incarico ha detto di responsabile vero delle acciaierie sì se non ricordo male
Quando firmato la delega avevo la la possibilità di spendere un milione di euro
Se non ricordo male mi come avveniva questa la gestione di questa somma
Ovviamente era il periodo in cui
Noi stavamo facendo ovviamente tutti i lavori le prescrizioni per per L'Aia e pertanto mi veniva presentata ovviamente la i vari preventivi e a fronte di un ente cui veniva fatto una una richiesta di acquisto che ovviamente poiché ero titolare ovviamente riguardo quel quel campo ovviamente firmato io ovviamente ne discutevamo con la direzione
Quattro volte è capitato dunque negli ultimi mesi con il signor Ciriani quando venivo convocato per verificare l'eventuale fosse nella
La prescrizione del del preventivo relativo alle prescrizione quindi quello da le arredi ha da fare quindi una discussione tecnica e quindi firmare ovviamente poi radiato e la decisione alla fine che i vecchi vini da Teresa
La la firma la mettevo io con la decisione era aveva collegiale nel senso che si prende la decisione di procedere ovviamente d'altronde eravamo obbligati dalle dall'Aja a fare determinate determinate attività e pertanto dovevamo realizzare elemento determinati impianti
Ovviamente venne sottoposto però con quella quel periodo e quindi quelle quelle richieste che venivano fatte lì si discuteva assieme al signor Ceriani e alla direzione
Ingenue buffo per poter decidere quale fosse la richiesta d'acquisto più opportuna da fare quindi lei dice la decisione coi collegiale
Sì insieme cioè partecipa io
Poi povero io vedo decidere tecnicamente poiché la mia esperienza anche in termini di a Celia fatto sapere noi come le continue e l'anima dovevo affidarmi sicuramente a persone che al di là della prescrizione che finora praticamente
Un un in particolare un particolare oggetto ora da realizzare un una particolare impianto da realizzare lo che segnava scegliere ovviamente quale fosse la decisione
Data
Da la fa ricordo
Per esempio o furono presentati
Dei progetti per quanto riguarda la la K del del GR
Furono due tre ditte più o meno il progetto era più o meno simile
Discuterlo con tutte queste ditte tedesche o altro quale fosse ovviamente la soluzione migliore
Da realizzare evidente l'impianto ingerenze nella per il processo di svuotamento delle delle pellicole per la copertura del del testo poi sommatoria e non solo è stato realizzato
Come ho partecipato ovviamente anche alla alla a diciamo alla scelta o meglio in quel momento quel momento poi sono andato via e non ho più avuto possibilità di di di procedere su quella su su quei progetti veramente che erano in atto
Presidente procedo ad una contestazione proprio in merito al discorso che faceva della decisione collegiale
Il teste risponde il mio incarico ha coinciso con l'avvento alla direzione dell'ingegnere Adolfo boom foche aveva definito un Budget per la mia area pari a circa un milione di euro di fatto per poter eventualmente spendere tale importo sarebbe stato comunque necessario fare la normale trafila con la direzione
Dal punto di vista decisionale sebbene non abbia avuto notevoli difficoltà con il Ceriani è indubbio che spettasse Allo stesso la decisione sul fare o non fare determinati passi
Pubblico signor giudice io non comprendo però sarà un sicuramente un mio limite
La ragione per la quale ha un teste
Che ha dato delle spiegazioni ulteriori di questo e un riassuntino e che sono state più che esaustive avendo già detto il teste io Sicco sulla colata continua non aveva problemi di nessun genere perché voi competenze specifiche
Gli impianti erano molto più ampi sono gli altri impianti io mi dimettevo le competenze sia del direttore sia del Ceriani
Ha spiegato anche tecnicamente perché perché ognuno deve fare una contestazione rispetto a qualcuno che ha detto sostanzialmente la stessa cosa ma ha dato la spiegazione ecco io questo non comprendo perché se no non ci sto veniamo dal fatto che i verbali ci sono le si avvalgono di piazza sono riassuntivi
Cioè io posso capire il momento in cui la persona ti dice una cosa completamente diverso da quello che sta scritto loro procedo alla contestazione
Ma se quello che ho detto ma persone compatibile con quello che sta scritto bene soltanto più esaustivo e l'ha già detta le sacche più esaustivo sembra quasi voler far dire al teste perdere qualità diversa ma non è una novità abbiamo compreso comunque
Che siano riassuntivi verbali non lo sappiamo perché non eravamo presenti quindi
Magari non c'è semmai sono riassuntivi non ce la fa registrazione non c'è ci batteremo per averla non ce la fanno registrazione faremo del delle motivazioni sindacali nostre perché c'è stata la registrazione dei comandi anche nella fase delle indagini
Quindi
Azioni ENI innovatore sette non l'ha fatta adesso che dieci ore di di corso di interrogatorio state riassunte selvaggina va bene ma in realtà in forma di dialogo come dice altro disperderci alimenti per il sostegno è che
Singole parti o tutto il verbale siano stati redatti in modo reazione non so non sono scritti comunque al livello della strada nelle
Ma io faccio un po'quello no non lo farei fare il grillo parlante ma si chiamano verbali di sommarie informazioni testimoniali proprio perché la legge prevede che possano essere verbalizzati sommariamente non vorrei fare proprio quello noioso però è assolutamente pacifico che c'è una differenza tra un verbale riassuntivo è un verbale
Che riproduce esattamente la risposta la differenze tra questi verbali dove sommariamente viene riportato il contenuto delle risposte verbali come quello di oggi dove le parole dell'ingegner tanto non sono riportate una per una grazie avvocato allora
Presidente io ho ravvisato una differenza tra quasi due anni dall'inizio ed è un silenzio questa differenza sia all'Argentieri largamente
Reso delle dichiarazioni però sul punto dell'utilizzazione del Budget
Ha dichiarato difformemente da quanto aveva dichiarato in sede di sommarie informazioni sull'utilizzazione del battito ho compreso male
Dal punto di vista decisionale per quanto riguarda la decisione il teste ha rappresentato che la decisione veniva appresa in maniera così mediare troppo Carmen giallino sulla sempre sulla signora oggetto in generale di sia utilizzata ancora
Questa e sussiste questa difformità
Lei aveva detto che comunque sia la decisione finale spettava a al signor Cervia anti adesso invece ha detto che era collegiale vuole precisare sul punto ovviamente la discussione
Poiché la discussione avveniva
Ovviamente la presenza della direzione o e soprattutto al signor Ceriani
Ovviamente era rappresentava
La proprietà in quel momento è chiaro che per muovere
La decisione finale venisse anche discussa probabilmente avallata dava Daniele allora
Lei però ha detto una cosa diversa ampie
Ha detto che vuole rileggere scusi Pubblico ministero allora
Sì allora leggo io apprezzo precedente di fatto per poter eventualmente spendere tale importo sarebbe stato comunque necessario fare la normale trafila con la direzione
Dal punto di vista decisionale sebbene non abbia avuto notevoli difficoltà con il Ceriani è indubbio che spettasse Allo stesso la decisione sul fare o non fare determinati passi
Al
Su questo ultima dichiarazione lei che cosa li riceve perché permane la contraddizione ha parlato di una decisione collegiale invece alla Guardia di Finanza aveva detto che l'ultima parola
Per usare io mi affogare assuntiva aspettavano avente data la mia è una non conoscenza e competenza specifica ovvio Vettel mi affidavo alla alla decisione finale perché quale potesse essere un punto di vista tecnico
Quella
Diciamo più opportuna
A d'altronde era mia responsabilità ovviamente procedere
Quanto più celermente nel nella nel nel nella definizione realmente dell'impianto e quindi
Sì confermo dal punto di vista tecnico dal punto di vista tecnico della decisione più la passava attraverso egli al signor Ceriani però la discussione tecnica veniva ovviamente
Di davanti a a i progetti che venivano che venivano dati quindi l'ultima decisione si da un punto di vista di competenze e sicuramente veniva data dal dal signor Ceriani questo siluro
Mi affidavo ovviamente nemmeno immaginava un assenso formale per iscritto no no no no assolutamente
Senta che cosa sono i premi di produzione
Noi ogni ogni fine anno venivamo
Pregnanti e dalla in funzione a raggiungimento di obiettivi di produzione e qualità
Secondariamente anche del livello
Retributivo
E quindici veniva assegnato un premio finiranno tenerci veniva consegnato direttamente dalla famiglia arriva ovviamente venivano complicarla di famiglia ridacchia carica di
A me è capitato di essere premiato negli anni a a scalare ovviamente da signor prima dall'ingegner Capogrosso voi come direttore poi successivamente dalla signor Claudio
Signor Daniele
E poi voleva sì scusi e negli ultimi anni dal dottor Emilio Riva il figlio del del del signor Fabio sì e quindi Cile venivamo convocati dieci veniva data la gratifica natalizia
E ovviamente poi c'era un breve colloquio
Dove esprimevamo
Quello che intendevamo o fare per l'anno successivo e ci tiene inondate ovviamente indicazioni da parte della proprietà di proseguire se ovviamente il l'anno era si era concluso positivamente di proseguire su quella strada o se c'erano indicazioni diverse quando era l'importo che almeno di lei ha parlato a fine anno alletta meno pressioni torno dicembre Fini dicendo che pure pagato nella non si ritenga ricevuti a destra qual è è l'importo un porto l'ultimo l'ultimo è stato di sedici mila euro lordi
Siam partiti dal novantacinque con duecentocinquanta mila euro
Quindi per arrivare poi
Gli ultimi salendo ovviamente cosine Niene novantacinque c'erano le lire ha fatto dai radicali senta cinquant'anni duecentocinquanta mila vera mila lire
Presidente quando Dalila voleva amico da cinquanta mila lire mai meno
Prego senta e soltanto premi annuali venivano conferiti abbiamo poi era contrattualizzato ogni mese c'era il prete il proprio
E PDR che erano ammessi
Diversi
E tenevano conto veramente di aspetti
Di produzione e qualità
Poi c'era un calco per il calcolo del PTR
Quindi ogni mese ricevevamo ovviamente si parlava di non di cifre elevatissima erano legati veramente a a agli andamenti di produzione qualità delle delle acciaierie
E quindi venivano calcolati secondo i calcoli
Che erano concordati pence
L'alcol
Con considerato perché li prendevano questi nostri sta riferendo però agli ai primi a quelli diversi dal premi annuali sensi quello diverso cioè il racconto concordato ovviamente con
L'organizzazione sindacale annali dagli operai finora sentito mentre invece quello annuale cioè lei l'importo del premio annuale da chi veniva stabilito
Io non ho mai saputo ma ritengo che fosse il signor Ceriani ha ha definire presidente quale fosse
La la la quotata dare ovviamente accorperò in base a quali elementi lei dice maestà
Ritengo perché
Era la persona che che
Considera cioè chiedendo anche all'ingegner dallo come veniva fatto lui diceva guarda la spalla stiamo vedendo colui come responsabile assieme a Ciriani minimi ritengo che venisse concordata con con monsignor Ceriani ovviamente c'erano ovviamente non non non penso che fossero dati soggettivi ma bensì valutati in funzione di elementi oggettivi
Relativamente agli agli andamenti di produzione
Qualità e altro
Presenza anche in stabilimento sito ha capito
Senta con riferimento alla alla manutenzione ordinaria e straordinaria ecco come veniva decoro come avveniva alle manutenzioni all'interno della dell'impianto in cui lei allora petto allora rispetto umano
Agli anni
Diciamo
Precedenti
La che n anni precedenti diciamo negli anni
Prima del novantacinque se
La pianificazione delle delle fermate era venga cadenzata
Parlo delle colate continue perché entrando nello nel nostro riferimento assai nello specifico poiché le colate continue non avevano impianti rhythm'per ingombranti quindi quando si fermava l'impianto e andava coordinato ovviamente con tutta una serie di altri impianti a a monte della dell'acciaieria a monte della colata continua per poter fare la fermata quindi venivano pianificati mensilmente
Con la la
L'avvento di Riva ma soprattutto poi con il
Il revamping che le macchine hanno subito
La il monitoraggio delle macchine stesse era quanto più dette ma importante e pertanto la pianificazione delle manutenzioni non veniva fatta come era prima cadenzata si cercava di otto di di
Di avere ovviamente salvo incidenti o fermati accidentali o evenienze che ovviamente la macchina richiedeva e quindi non si poteva fornire una cioè il fenomeno è per forse tornarci e fare si cercava di ottimizzare quanto più possibile la produzione della della macchina della colata continua
Ovviamente obiettiva quando uscì con delle opportunità e quindi con in condizioni di poter fermare la macchina senza arrecare danno a un processo complesso questo pare della colata continua perché non avendo ovviamente impianti ridondanti
Questo ci non ci dava l'opportunità di fermarla con la frequenza che volevamo che avremmo potuto farlo ma lavorando ovviamente solo in un sistema di controllo e e quindi spostando le fermate lì creandoci delle delle delle opportunità
Spesso questo non ci permettevano mente di fermare la macchina
Quando voleva moglie quindi dovevamo procedere ovviamente con la difficoltà fino ad arrivare ovviamente affermare la macchina per poterlo per poter per poter realizzare ovviamente la fermata stessa questo
Sì ma quando avveniva quindi l'ha fermato mediamente noi dovremmo fermare una volta al mese
Però la mattina e curata come si fa ha detto prima o anche dopo successivamente allora prima sicuramente capitavano puntualizzano prima del novantacinque alle nove novantacinque sì successivamente pubbliche per ottimizzare anche i processi di produzione
Sì ovviamente questi questo processo di di manutenzione si era allargato notevolmente
Si è allargato notevolmente che quindici metteva ovviamente in difficoltà per poter procedere ovviamente alla manutenzione stessa dell'impianto in in alcuni casi probabilmente arrivava ovviamente a
Rottura dell'impianto stesso quindi vedevamo a quel punto fermarci inevitabilmente
Cioè non vi erano quindi più delle fermate scade avevamo delle delle degli dei target dei target definiti per quanto riguarda le colate continue ma erano soltanto dei
Della RAI rispondeva retate quando c'era la possibilità si quando non c'era possibilità andavamo avanti monitorando ovviamente il processo cercando di evitare elementi però questa la mattina lo richiedeva
Io c'era una fermata in accidentale noi necessarie mettevamo fermare l'impianto quindi non c'era più quella cadenza
Oggettivare la sistematico da fare ma che c'era ignorano anche una cioè si andava avanti andava avanti anche perché pure impianti erano gli ultimi impianti erano
Erano anche i nuovi quindi ci venivano a vantaggio su questa cosa perché ci permetteva di allungare i tempi di di di manutenzione quindi da una manutenzione all'altra questo però parlo delle colate continue su altri impianti dove c'erano invece impianto Lindon davanti era più facile fermare un impianto e fare manutenzione su quella secondo cadenze ben definite
Senta qual era il rapporto tra Ceriani e il direttore dello stabilimento
Su questa è una domanda generica presenti significa quale revoca
Non vogliamo a sacrificare vediamo la missione dinamicamente della gestione dello stabilimento non c'è villaggio storie anelli nuziali Maione ma umorismo nell'inglesi si merita il gol fosse
Paritetico nel senso che comunque avesse un a livello
Innanzitutto quando parliamo di direttore dello stabilimento atti facciamo riferimento beh
Sicuramente d'igiene Capogrosso quando
Non fino all'anno due mila dodici quindi sta parlando da le hanno a bordo con l'ingegner Capogrosso quindi lei come lo conosceva questo non ritengo che fosse paritetico cioè c'era un confronto diretto come se fossero cioè responsabili
Reciproci ride di un dell'andamento della degli impianti
Questo però ovviamente non da l'impressione era quella
Senta con le invece il rapporto il suo rapporto con Ceriani come è stato nel nel corso del tempo
Devo dire che al di là delle
Del suo modo brusco di rapportarsi
Un c.t.
Devo dire
In un rapporto diciamo Buono
Avevo sicuramente
Considerato importante
La sua esperienza che poteva servirmi nell'ambito del delle competenze ovviamente di colata continua ovviamente
Riscontri tecnici ci sono stati e non non lo nascondo anche abbastanza sostenuti ma
Erano ovviamente su su
Su visioni diverse sull'uso degli ospiti lei ha detto che
Ceriani è stato presente ininterrottamente dal novantacinque sino al due mila poi c'è stata un'inseminazione voi ecco di un periodo un paio d'anni ha detto e poi è ritornato annotato dei cambiamenti tra il Primo Periodo e il secondo
Però probabilmente
Diciamo che mediamente nome mediamente non sicuramente aveva
Rientrando probabilmente aveva assunto una maggiore responsabilità probabilmente
Da da un punto di vista anche perché dopo il suo ritorno lei ha avuto degli scontri vuole lui fece accenno praticamente come se fosse stato
Tra virgolette ma non probabilmente non si riferiva a me personalmente come se fosse stato tradito da da da da dalle persone che gli erano intorno pertanto per un periodo di tempo quando è stato sostituito dal signor bresciani ma era un po'è un discorso che abbiamo fatto
Così ma parlo di tanti anni fa una cosa che mi era rimasta non pressa perché in particolare cosa lei a Rimini ma pensava che noi avessimo così a
Avessimo forzato previamente che in quel periodo lui dovesse uscire
In realtà non era non era nelle nostre intenzioni almeno nelle mie sicuramente non avevo nessuna
Ha fatto riferimento in particolare proprio alla gestione della dell'impianto
No dopo piccato parlava dei rapporti dei rapporti di rettifiche
E poi ovviare così nel girone di rapporti interpersonali personali c'è poi nel suo modo brusco ma ovviamente orgoglioso diceva adesso cambiava musica questa cosa non mi piacque ma che cosa in che senso cambiando in un in termini gestionali ma
Poi alla fine non ecco perché c'è
Avanzato delle lamentele rispondendo perché se ne interrompiamo ogni volta sta raccontando un fatto pubblico ministero lei lo vogliamo sapere i fatti del teste
Sulla prima linea compiamo però anche l'esame del Pubblico ministero anche Biondolillo bevendo tranquilla manco ciò vi racconterà prego ingegnere continui
Perché probabilmente pensava che non li ha messi in moto in qualche modo con composte nostra considerazione ai avessimo dato indicazioni nei suoi confronti come se non fosse la persona gradita a Annoni noi come responsabili viaria Merry di diaria dire capireparto eccetera
Ho e quindi
Questa frase
Data così mi alla Germania ha lasciato un po'per presso penso atteggiamento è sempre stato lo stesso nel senso a di di
Di confronto diretto sussulti ciò che accadeva
Non mi è sembrato cambiato dalla dalla dal periodo precedente ecco questo in questo lei lo colloca dopo i due anni Rossi noi amici sì era questa frase lo aveva lasciato un po'così
Perché era vicino a me forse anche a forma confidenziale
E alla fine quando veniva sentito
Diceva Orne quando è tornato in stabilimento dopo imputa un po'di tempo in cui è mancato mi disse che la pacchia era finita come senso assenza avevamo gestite in maniera diversa da come si doveva fare
Esto lei ha detto abbracciando la preda per la musica è cambiata detto per il resto non ha detto la pacchia la visita queste la contestazione rientra deriva il termine che ha utilizzato
E l'ha utilizzato in questo senso c'è un'altra iniziativa andrà a regime Ermini va bene terra penso come ritiene la musica è cambiata invece la pacchia è finita si riferiva probabilmente a quei due anni in cui non c'era nessun'altra indice una leggera sfumatura diventa
Confermo consente tra l'altro entrate presidente la frase viene gergo va contestualizzata quando il perché la contestazione un senso sedersi rimette nello stesso ordine delle domande
Questa risposta è stata fatto riferimento a fatti accaduti dopo il sequestro sì sì ho capito se sia dopo il sequestro Silvano deve leggere anche la parentesi ministero bene la saltata
L'elenco dei tempi in cui era mancato una chiara chiedo scusa lei fa una contestazione salta nella lettura una parentesi all'interno della frase povero sahariana insomma almeno Germania e Olanda non ci sarà mai liberale del popolo che contestualizza appunto di Stato imparare bene ma io no lentamente anche incamminati
Allora in alcune circostanze con le sue uscite non è stato troppo felice ricordo quando prima di lasciare l'Ilva
E allora io non deve leggere di là perché l diciamo altri temi sull'arredo scusa ed essere riassorbita c'aveva reso stando al notaio calmarsi alleato penso alle sale probabile presidente cosa mi riferivo chiedo scusa il pubblico ministero ha detto
Quando tornò di stabilimento dopo un po'di tempo in cui ero mancato
Nel verbale è scritto nei periodi arrivò qual è il periodo di degenza valenza pieno e legittimo allora porsi e non si è capito animalier lo rilevava ebreo nel periodo di Daniele Riva a livello giovanile Oliva qual è il periodo di Daniele Riva
Periodo in cui in Celia
è venuto il signor
Bresciani pur il successivo mentre in America da questa parte facendo riferimento prima della signora risponde l'ingegner Giovanni perché a questo punto io cioè non lo so mi sembra di stare in un altro posto rispetto ai difensori effettivamente
Ma se in rianimazione ma almeno rischiano caldamente l'unico italiano a cavarmela ma era era chiaro il teste lo ha ribadito più volte che fosse quello il periodo
Cioè io neanche nella lega Antonia onorevole Orlando quando interviene Aniello Rinaldi ovviamente dopo il sequestro Marlene ma
Va bene prego apocalissi da Daniele Riva interviene solo dopo il sequestro a questo punto a colgo colgo la un suggerimento della difesa
E poi periodi teneri dal precedente al sequestro
è quando quando il periodo di Daniela ricordo comunque nuove precedente periodo venivano genitore non mi ricordo gli anni però è precedente al periodo del sequestro invece essendo il Milan
Due mila dodici il signor Daniele Riva
Venuto prima e corrispondeva alla presenza in Arcevia del signor bresciani dell'ingegner Ippolito Ippoliti
Quindi era questo il periodo acquisirli mamma Gena riferimento quando c'è stata quella quel confronto con la riscossione chiamiamola così con Ceriani inserite pure
Sì sì è così confermo sì
Quindi allora lei diceva aveva utilizzato quell'espressione la musica è finita io poi però al momento quello che testualmente aveva dichiarato all'epoca mi disse che la pacchia era finita
Come si in sua assenza avevamo gestito in maniera diversa da come si doveva fare
Con feste all'epoca lei ha confermo questo questa fase quindi la discussione avvenuta in questi testi ovviamente era una discussione tra allori quindi
Questa frase mi mi ha mi ha lasciato un po'per poi ovviamente
Il lavoro a ci ha permesso di eventi di capire che noi avremmo continuato a lavorare sempre meglio questo così si
Sì
Senta mentre invece dopo gli eventi della due mila e dodici ecco ci sono state delle altre situazioni particolari che l'hanno vista coinvolta in prima persona con riferimento al discorso fiduciari si
Diciamo che eravamo quasi
Ormai ero quasi fuori dallo stabilimento avevo già dato le dimissioni
E in una quali mi ricordo sei febbraio
In una villetta due mila
Due mila tredici gennaio gennaio due mila tredici in una riunione in cui fummo convocati dal presidente Ferrante tutti responsabili diaria
Veramente
Quiz
Sì davano indicazioni ovviamente su come stesse andando la la la
Quali erano e quali fossero le nostre preoccupazioni ovviamente per il futuro dello stabilimento ma soprattutto per il nostro il nostro futuro
Un'occasione nelle varie discussioni ingegnere Colucci espresse una una sua
Solo l'ingegner Colucci Linge Colucci sostenuto da me da meritare ed altri ma sull'igiene Colucci a a farsi promotore a farsi promotore di
Di
Presidente Ferrara Ferrante di
Nominare responsabili le i delle delle varie aree
Gli stessi fiduciario cioè con e farli rientrare nell'organico specifico come diretti responsabili della del del
Delle variare signor Cipriani conteneva tracce di real penso altri realtà reale
Quando questa cosa ovviamente si seppe lo lo seppe signor Ceriani
In una discussioni in cui eravamo presenti con lui mi fece qualche battuta Comense io volessi
Mette le difficoltà in realtà era una era probabilmente un nostro desiderio cioè che le persone che fino ad ora fino a quel momento abbiamo riconosciuto come
Referenti ma non responsabili delle aree rientrassero ovviamente come nell'organico il fosso riconosciute come responsabili questo questo poi successivamente
Con l'ingegner Colucci
Posto come
Posso sì sì sì correggere Colucci e mi chiamato qualcun'altro proprio per
Quasi per capire quale fosse il nostro futuro lavorativo e di eventualmente andare a parlare anche direttamente con il procuratore in quel momento per capire come potevamo muoverci però ovviamente questa cosa fu che sta presenta presidente Ferrante e poi non se ne fece più nulla poi poi sono andato via quindi
Non so se se poi è stato fatto un'azione del genere però
Solo per il verbale si può chiedere il condono contabile elemento solo procuratore che scrittore che che propongono dentro casa invece in base alle prime prove BNL no no era per capire la mamma di come abbiamo trovato molte documenti scritti due procuratori due procuratori come il Libano
Volevo capire se non vuoi parlare Presidente possiamo andare avanti allora presidente sono cioè da una contestazione perché ravviso una differenza rispetto a quanto è stato detto all'epoca
Quando è stato sentito ma ricordo che sono stato al centro delle attenzioni della proprietà quando dopo gli eventi che hanno coinvolto lo stabilimento nell'estate del due mila e dodici con l'ingegnere Antonio Colucci nel corso di una riunione tra dirigenti tra dirigenti e prime dipendenze
Facemmo presente che era il caso che lo stabilimento fosse gestito in prima persona dai i responsabili diretti e non più dai fiduciari
Al riguardo mi pervennero inseguito alcune allusioni da parte del Ceriani che non aveva gradito questi commenti sui
Sì hanno atteso sbagliato nel senso che io ho responsabilità e che eravamo uomini e quindi prenderci prendere decisioni non indirettamente o eventualmente
Considerare i fiduciari come responsabili diretti dello dello stabilimento una precisazione
Responsabili letto sì anche perché mi assumevo io la responsabilità in toto
D'altronde in quel periodo quando c'era qualche cosa da segnalare la prima telefonata la facevo l'ingegno e buffo la seconda telefonavano facevo ai custodi giudiziari quindi penso che come responsabilità
La sentisse in prima battuta se quindi ingegnere lei ha chiarito i termini di quella dichiarazione però ne consegue che diciamo che cosa le disse Ceriani quando vi siete Ingmar perché primo Imam riceviamo
Probabilmente non aveva ecco vignaioli saliva sangue verbo però erano
Era un modo a una battuta anche nomi particolarmente felice il marchese là dove maniera Alten noi ma se noi volessimo nota di questa ancorarlo dalla dalla suolo a autorità in realtà era soltanto appropriarci o definire perdente quali fossero le responsabilità all'interno dello stabilimento
Senta soltanto un'altra sempre con riferimento appunto i suoi rapporti con Ceriani proprio prima di andare via dallo stabilimento ha avuto qualche altro confronto con il Ceriani le è stata rappresentata qualche ulteriore circostanza
Prima di andar via lo stabilimento no comunicai ufficialmente
I che andavo via
Non
Non mi fu fatta neanche nessuna proposta o meglio si è che cioè fu accennato ma io avevo già preso una mia decisione anche perché è una decisione che avevo preso da nel tempo e quindi erano maturata nel tempo quindi non c'erano
No no
Non ricordo se se persecutori Cosmo successiva ma è stata qualche discussione in cui Ceriani ha fatto riferimento ad eventuali i suoi problemi giudiziari ma si attigue nessuno anzi questa fu fu detta
Dice vado in ti preoccupare
Nel caso mai ci dovesse essere una cosa perché
In due parti fanno fronte ovviamente a alle il alle spese legali sinceramente non mi sarei mai voluto trovare indipendentemente dalla Settis
E basta le fu rappresentato dal sei sì in una discussione
A due ma gamma di Simenon nemico ampie cani risposte non mi sarei mai voluto trovare in una situazione in cui comunque sia avrei dovuto rispondere legalmente
Intendere naso anche code nonché il mio comportamento del indipendentemente eccedenza spesi indipendentemente dal fatto che le spese legali fossero pagate da deriva una questione mia personale nella splendida Cennamo dobbiamo andare per sottintesi vecchie mettere in ordine lei esprimere il tuo pensiero non è che veramente non siamo inglesi si
Siccome aveva lasciato diciamo puntini di sospensione ma non chiedo scusa all'isola forse distratto un attimo cioè
Non non ho compreso bene il il lo ha pensato lei o le è stato detto dire strettamente dare valore viale questa cosa mi è stato detto
Però la mia riflessione faccio adesso il termine sarebbe molto grave AAMS entra senza permesso ha influito sull'adesso la decisione di dimettersi perché di questo stiamo parlando alla fine
Allora mi scusi questo influito questo il soggetto con il preservativo e comprendere meglio dobbiamo essa quei essa riferimento ad eventuali problemi giudiziari nell'area dove sorgerà assolutamente lei ha fatto questo si è intuito che abbia fatto questo collegamento però non lo so questo ce lo deve dire lei
Sembrerebbe da dalla sua dono dichiarazioni come fa anche all'intervento del Ceriani l'abbia indotto ad assumere una determinata decisione poi questo ce lo deve dire lei io non sono molto
Tranquillo nel dire io la proposta di avuto
è stata invece non l'ho neanche cercata io
Sono stato contattato direttamente da una società di recruitment
Mi ha contattato a dicembre del due mila dodici
Nel gennaio
I primi di gennaio del due mila tredici e o fatto i primi colloqui con questa società che mi ha e mi ha mi ha fatto una proposta
La la proposta era
Diciamo
Importante da un punto di vista personale diciamo tecnico probabilmente inconsciamente sicuramente ha influito loro la situazione in quel momento e quindi ho colto un'opportunità ma che questa avesse
Fosse stata determinante per la mia scelta no perché
La mia scelta ormai l'avevo fatta verso proprio questo colloqui all'ultima avvenuto negli anni Sessanta l'avevo già poco conosciuta ormai aveva subito allora si è capito va bene la mia noi ovviamente non l'aveva ancora
Non aveva ancora espressa perché
Io lo espresse la fine di febbraio
Le mie dimissioni sono state ufficializzate a fine febbraio
E quindi
Va bene prego Pubblico ministero ha domande
Ci sono altre domande sono due chiarimenti presidente
Senta nel corso del suo esame ingegnere ha parlato di queste riunioni con Ceriani
Il quale in questa riunione manifestava quelle che erano insomma la volontà della famiglia Riva della proprietà su aspetti tecnici ha detto di produzione e quant'altro
Ecco io vorrei euro un chiarimento su questo punto
In particolare
In questa riunione che cosa effettivamente chiedevano il Riva tramite il discorso del Cervia
Sì mi perdoni non dovremmo chiedere di cosa si parlava prima delle riunioni e poi io me lo chiedevano eventualmente Rillo perché si trovava già non capisco perché ci siano più affascinate era quello che chiedeva di
Indipendentemente dal tre non era attento perché il presupposto delle domande è stato lei ha già detto che omaggia Greuso vanno aspetti tecnici della produzione
Settanta detto avvocato quindi una recitazione insieme no domani a Varese analogiche nervosa chiedevano ieri ma io Riva tramite il signor Licari queste riunioni va tutto qua
Nel dettaglio non glielo so dire cioè nel senso nel nello specifico però sicuramente si parlava di ovviamente per voce per voce del signor Ceriani direi
Di come procedere
Di quali fossero gli stretto di produzione di cosa avremmo dovuto fare quali fossero demente i piani di produzione futuri si ovviamente riguardanti l'acciaieria
Anche eventualmente se c'erano stati dei problemi ovviamente recedere informazioni da noi da trasferire a asta già l'ha detto
Non allora io procedo presidente a una contestazione lei su questa domanda
Risponde in questi termini mi ascolto ingegnere lei dice ieri IVA
Sostanzialmente chiedevano il miglioramento della produzione e della qualità oppure esortava no a migliorare l'efficienza degli impianti
Sì confermo e confermo era questo cioè il fare il piani produzione miglioramenti riproduzioni mila licenze migliorie al mantenimento della del dei degli impianti
Ovviamente per voce significare interessava solo questo chiarimento va benissimo
Ecco un'altra domanda quando il Ceriani manifestava questa volontà deriva lei per il modo in cui lo faceva il Ceriani si sentiva intimorito
Mi scusi mi scusi lei sta questa com'è suggestiva la cavalleria dieci volte suggestiva perché lei avrebbe dovuto mi perdoni Presidente lo definisco lei avrebbe dovuto chiedere
Quando venivano quando Ceriani Biava con riferito queste circostanze per far quadrare i in questa che cosa vi ha detto ed eventualmente in che maniera ve l'ha detto
Questi sono le cose che si chiedono i testi tralasciando di Darth esterni faccia terminare chiare da opere traveste abbandonare rilevare salvo che mi sembra Pasquale meccanico riserve di stare allega i colloqui in in tv quando non lasciano finire non se ne andrà a finire io io mi taccio Bowery disco affinché resti a verbale mio posizioni presidente come sempre deciderà se io sto dicendo una cosa
Che più o meno accoglibile rispetto a con la domanda la domanda posta dal Pubblico ministero presidente a mio modesto avviso già in sino un certo tipo di Toni un certo tipo di discorsi
Mentre gli ordini ad il tipo non restano che in esame deve fare delle domande non suggestive sulle di chiedere al teste
Quando gliel'ha detto che cosa gli ha detto ed eventualmente come glielo ha detto spesso a mio modesto avviso retrocedere poi decide il presidente
Perché ho detto le modalità come
Ci sono altri interventi se posso spiegare la vedova nera suggerita mi sembra proprio da un difensore detto risalgano a chiedere se Luigi come lui ha avuto preserva dal ricordare ma
Va bene Mandarina Duck mandare masse Antoniana Veneta Ilaria resi ai sensi della cena premio
Se se di Mario Melazzini sconvenienti nella penombra questa domanda perché è veramente in questo processo consideriamo ammissibile la domanda
A fronte Dione indicazioni di fare una buona produzione la produzione di qualità lei si è sentita intimorita cioè questa è una domanda le modalità d'annessione è un attimino in analogia con l'ordine tre zero sette apre l'accesso io mista ordinario perché sarò ingenuo non è la prima volta nella mia vita
La mia vita
Professionale
Che a fronte di una risposta
Mi dicevano che
Era volontà interesse auspicio della proprietaria di uno stabilimento che il prodotto fosse un prodotto di qualità
E si cercava di risolvere le problematiche per farlo di qualità
La domanda successiva sia se lei questa indicazione private aventi meritevoli nel bel mezzo milione all'Aula Magna miscellanea Ferrari provvisori
L'eccezione tra le altre cose nella Repubblica maniere in cui nella misura in cui il libro che comunque prima fare una domanda generica l'ha fatta cioè l'azienda nei corner reagiva per le modalità opulento come erano le modalità con cui veniva questore abbiamo chiesto un colloquio che il Pirellone all'inizio uomo dell'allora Unione sia GM Italia Cesare in Ivan diciamo in partita queste sollecitazioni
Allora se
Se momento era ovviamente particolarmente penso di averlo anche detto prima se il momento era particolarmente
Diciamo
Partico un momento particolare di produzione sicuramente l'approccio era anche abbastanza brusco
Il timore se c'era era di sicuramente c'era un disagio non timore di non poter assolvere ovviamente a determinate
Condizioni perché ovviamente né con conoscevamo le condizioni al contorno e che potevano in qualche modo impedire quel processo però il timore c'erano cioè nel senso che comunque chi parlava parlava per per per conto della proprietà e quindi estradiolo il presidente simbolo di saggezza poteva esserci però
Pene presidente questo pane simulato la macchina poi vengono
Senta Ceriani oltre a parlare di questa di questo miglioramento della produzione dell'efficienza della massimizzazione
Ha mai discusso con lei di problemi attinenti ad emissione di polveri in atmosfera dall'acciaieria di fumi e polveri dallo scoppio presente ha mai parlato dello sull'open vorrei Ceriani semmai posso sto problema
Se lo sa no perché almeno io
Poiché il ho preso un autore dell'ala
L'incarico dal da luglio in avanti ovviamente non si è più o meno son Ceriani non non c'era
Se capitato sicuramente ne ha ne abbiamo parlato più che altro per avere per avere indicazioni come come procedere visto che non avevo competenza poiché il processo lo swapping è un processo complesso che attiene a diversi aspetti
Tecnici che vanno che vanno ovviamente dall'analisi ovviamente della chiesa alla al dallo stato di convertitori
Alla soffiaggio della dell'ossigeno a prima lo Stato in generale ha ha anche allo stesso versamento della Chiesa che può essere un problema ricordo che in quel periodo erano già state comunque già attiva quale periodo periodo di già dal due mila dodici
Prima spiegavo prima parlo prima dovere dodici siamo al sequestro no no già prima del due mila dodici con quel periodo precedente al questo erano già incominciate
A realizzarsi alcune alcuni aspetti per esempio ce n'è uno la compartimentazione dei convertitori
Che è stata come è stata proseguita durante il Presidente Unione Teresa sapere il seriale se le ha detto qualcosa
Questo dalla domande semplicissime sassi dava indicazioni come come procedere eventualmente per evitare che PF nome Rossi si sviluppasse insieme
Quella volando osservo sugli aspetti parametri eccetera di verificando se ci fossero ovviamente delle delle del ovviamente
Dei parametri da tenere sotto controllo piuttosto che altrimenti dava delle disposizioni tecniche per cercare di limitare questo aspetto dello shopping si seguiamo detto per evitare in realtà però per evitare come vogliamo
Parere positivo e così
Se signora perfettamente consapevole che c'è se no no no no no no cosa vuol dire questo ne con residenza rispose atteso vergognoso considerazione Pubblico ministero un altro che c'è promesse non può chiedere conferme pericoli lo sulla considerazione nella sua residenza Irene Grazioli silenzio posizione dal fatto che il Pubblico ministero faccia questi commenti forse stavate parla ancora mesi però parlando con la dottoressa Michelini no Israele meglio ripetibile glieli diamo Emiliano ringraziamo
Per fortuna non l'ho sentito allora Varese non ci sono altre domande parti civili e poi facciamo la pausa
Prego allora avvocato Mary già per il verbale senta
Lei ha detto che è entrato in Ilva nel novantadue nato parli al microfono perché altrimenti non si sessi parlando al microfono
C'è c'è
Ha detto che è entrato enigma nel novantadue sanzioni senta le modalità con cui è entrato
Non so vorrei sapere se è entrato attraverso una selezione
Concorso una segnalazione nel senso che sapeva che il va in quel momento aveva bisogno di una figurare come la sua
Io lavoravo in FIAT sì
Ero a Pomigliano d'Arco il rilievo fuori fuori Taranto
Ho mandato il mio curriculum all'Ilva fatto dei colloqui con la direzione
Sono stato assunto ma è stato importante il fatto che lei fosse ingegnere per l'assunzione voglio dire cercavano una qualifica di questo tipo enigma
Penso di sì grazie barese o meno lavorava nell'assoluta me ne andai quello europeo e quindi
Sì è stato assunto dalla musica nel senso che che che sia questa una breve altrimenti non mi avrebbero chiamato in un anno ecco questo intendevo dire allora una volta assunto per rivestire il ruolo
Di caporeparto prima se ho capito bene caldo dirigente appunto sì e poi rapidamente dirigente
Gennaio due mila tredici a cui ho rinunciato questo mio dovere assumere comunque il ruolo che ha detto e nella inibiva è stato importante illa
Che lei avesse queste conoscenze tecniche che fosse un ingegnere
Penso di sì
D'altronde faceva probabilmente Antonio Grieco impedire prima della FIAT ha lavorato anche in Montedison quindi penso bucolico un fosso nelle sue conoscenze tecniche sono stanno specifica di Aniasi veramente nelle ci vogliono al lo specifico vaccino arrivava d'altronde io sono entrato una problematica
Senza avere conoscenze nero nautica ma valgono ovviamente nuove
No come vetrina di competenza della Procura che vanno al di là dell'aspetto non va bene grazie
Va bene
Prego
Non ci sono altre domande assunte anche io insomma ci sono altre domande avvocato insieme ci sono altre domande per favore non facciamo polemiche perché è già sono siamo stanchi
Allora ci sono altre domande
Non non ci voleva mantenere facciamo una pausa ci rivediamo alle tre e mezzo con la controesame
Delle difese degli imputati per quanto riguarda gli altri testi chi vogliamo possiamo liberale o no va be'lo valuteremo alla ripresa guerra valuteremo in seguito va bene
Con con attivi riprendiamo l'udienza in esterno intanto no possiamo richiamarlo
Non è ingegnere
Dovrà rispondere alle domande dei difensori degli imputati
Chi vuole iniziare con il controesame
Presenze io presidente prego avvocato
Sistema un attimo treno allora l'avvocato Benucci per il verbale
Allora
Un giorno ingegnere
Allora
Innanzitutto mi tolga una curiosità lei è stato sentito il ventiquattro
Giugno del due mila tredici dalla Guardia di Finanza sì all'epoca era già dipendente della nuova azienda Salus che quale senta Alenia Aermacchi a quel tempo adesso Leonardo a Rio struttura ho capito
Senta nel suo verbale
Viene indicato espressamente l'orario d'inizio le otto e trenta lo ricorda positivamente quando si è concluso questo
Questo interrogatori
Faccia mente locale perché voi in quel periodo Quirra Foggia e quindi sono partito terrà il mio luogo di lavoro
Penso intorno ai dodici e trenta confini tra son partiti penso intorno alle dodici e trenta quei son partito per per Foggia
Ho capito
Senta
Mentre la data in cui lei
Diciamo abbandona in maniera
Fisica lo stabilimento anche dal punto di vista di tutte quelle che erano le incombenze e responsabilità del marzo due mila tredici riguarda il giorno
Va be'l'ultimo giorno è stato il trenta marzo due mila tre ci anche perché il primo aprile mi pare che fosse
Fosse festa comunque dunque due aprile era ordine dozzine marzo sì sì comunque il due aprile erano già in servizio presso stabilimento Alenia rifugio
Senta ingegnere io approfitto della sua competenza che per chiederle con precisione rispetto a quella che l'aria caldo
Cosa rappresenta l'acciaieria e da quali altre aree micro o macro come lei ci spiegherà è formata quest'aria caldo rispetto a quello che è l'acciaieria visto che lei ha
Partendo ovviamente da
Laceri avrei praticamente la parte terminale della solidificazione della trasformazione della ghisa e della solidificazione del dell'acciaio per la formazione alle brame
Dopodiché
Ovviamente a monte della della Celia ovviamente c'è l'aria ghisa con tutta l'area unicamente a caldo
Che
Produce ovviamente la Chiesa che viene processata poi direttamente in
Merceria la Ceriani è composta
Da un'aria ovviamente di trattamento
Trattamento dista appena arrivati in versato a tale arriva alla chiesa arriva minacce Ria
Siluri
Viene versata all'interno delle delle Sivieri ghisa
Lisa che poi viene trattata agli impianti di soffocazione dove viene ridotto vivamente il tenore di zolfo
Dopodiché la Chiesa così trattata
Ovviamente processo di convertitori rendono ovviamente viene
Viene versato primariamente vengono messi seriamente rottame secondariamente dalla tipologie ovviamente di acciaio da produrre e quindi anche le quantità che accetta di rottame che avvengono inserite poi viene versata la disagio interno
Dopodiché avviene il processo di raffinazione quindi di riduzione del carbonio all'interno dei convertitori
Successivamente quando sia l'analisi che le temperature all'interno del convertitore hanno raggiunto ovviamente la specifica relativa unicamente a alla tipologia di acciaio da da produrre
La la ciò che viene spillato così gergo tecnico viene spillato all'interno delle si viene acciaio sia in acciaio che poi vengono trasferite o tal quali ormai non più nessuna Celia del mondo verso le colate continue è vengono fatti passare attraverso impianti di trattamento dove ben viene l'acciaio viene ulteriormente asse ovviamente del tipo di qualità da produrre
Vengono inserite ferro legno altro che già una parte sono state inserite veramente sono state versati all'interno del convertitore cui successivamente a nelle arene ovviamente di trattamenti possono essere o di riduzione ulteriore del Campidoglio per via ghiacciai
Ultra low carbon quelli destinati a alla alla fine alle fabbriche automobilistiche o verso un impianto da così intoccabile dove invece viene e globalizzato praticamente
Dove viene un processo di globalizzazione che permette di rendere pulito l'acciaio per a
L'acciaio destinato a a alle lamiere lamiere sia per tubi o la mia vita al quale
Dopo il cane dopo questo processo di messa a punto dell'acciaio
La
Là sì che era così viene trasferita in colata continua dove ho viene aperta per la prima volta in un in un genitore
Un distributore poi alla fine che distribuisce l'acciaio sulle due linee
Incomincia il processo ovviamente di solidificazione della Brahma all'interno della lingotti era
Via via che
La brama sì solidifica all'interno ovviamente della macchina viene strip fatta fino all'uscita definitiva ovviamente della della di questa lingua
Di acciaio
Intorno a novecento gradi esce più o meno dalla dalla dalla macchina di colata continua dove poi le brame vengono tagliate asseconda ovviamente del della lunghezza di destinazione finale
Che poi quella che serve ovviamente agli impianti a valle tre non lamiera treno nastri che sia
Svelata puntino comune no assolutamente sarà per molto più preciso di quello che io potessi immaginare però consiglio anche della della corte io io ho fatto un piccolo screaming useremo lo può confermare
E e che quindi e corretto lì qualcuno cosa gli ha detto in maniera anche molto più specifica di quanto io farò adesso esiste un reparto bilico ghisa e pacco rottame
Sì
A monte ovviamente in modo da Montesi da mettere e la sua esperienza di Arcevia salite
Ogni tanto dimentico qualcosa si comunque o no e quelle mi son fatto lo schemino sicuri
Esiste invece un reparto convertitori sì
Dove viene
Trasformato praticamente l'acciaio la crisi all'acciaio
E si stipuli a seguire un reparto denominato Fossa e trattamenti
Dove vengono preparate sia desidererei omaggio
E l'acciaio invece in siviera acciaio viene trattato per essere fare la messa a punto del del
Del dell'acciaio
Senta Esiste puoi il reparto di cui lei ci ha diffusamente parlato perché di operava cioè la colata continua sì che nel suo caso era l'acciaieria uno uno colate continue uno cinque Necci giusto
Esiste poi successivamente a la colata continua il reparto collaudo brame
Sì ecco sì detto Cobra si
Abbandonata la a valle di tutto questo l'abbiamo anche compreso tra il teste devono scontato la scorsa udienza abbiamo il reparto GR esse si che raccoglie insomma gli esiti di questa produzione che viene distribuita moglie raccoglie sia rottame
Che arriva dall'esterno quello trattato dalla trattamento dalla dall'Air France
Raccoglie ovviamente il
L'acciaio che viene spillato al fine all'interno delle Paione fine coraggio della del convertitore e viene trasferito ovviamente in agire sembra essere
Ovviamente raffreddato deferrizzatore
Quindi eliminare la scoria dalla dalla dal ferro il ferro recuperarlo sì
Senta
Lei prima ha può ripercorso la sua carriera le volevo chiedere se quando insomma invano il passato dalla dal pubblico al privato lo ricorda quali operanti nelle aree acciaieria
Ingegneri mancano Moschin sia in questi nove mila dicono qualcosa
Mancano
Mancano in genere mancano mancano era
Responsabile delle Arcevia
Due uno non mi ricordo quando dico sono nominativi che nei disegni collocherei liberi coglie di quelle Moschini era era il capo degli accenti
Sennò sarà operato io più o meno sì
Volevo chiederle
Lei ha fatto riferimento ha usato un termine
Va stanza preciso ha parlato a un certo punto naturalmente assimilando a questo anche lei e il signor seriale di trasfertisti
E se
Indicando le persone che venivano da fuori si trovavano dove rallentano lo stabilimento con riferimento alla foresteria dato si è corretto
Sì violato il plurale quindi e questa figura di persone che venivano ad operare allo stabilimento di Taranto ma venivano da fuori era legata ha un numero di persone che lei ci può quantificare in dieci in venti cinquanta in cento
Dunque non ho non glielo so dire comunque
Numero uno cioè voglioso di numero a questo mondo dico non erano non erano ecco sicuramente un un numero tale da coprire tutto lo stabilimento
Lo stabilimento di Taranto in tutte le aree
Senta poi al ragionando anche sulla circostanza relativa al collocamento da parte sua del signor Ceriani foresteria detto anche a me è capitato di recarmi in altri stabilimenti del gruppo e di dormire i forestieri sì quindi le volevo chiedere se capitato e con quale frequenza e l'oggetto eventualmente di queste sue trasferta
è capitato in una sempre nell'ambito delle colate continue fumo inviati io e l'ingegnere Emma
Una specie di turno
Nelle acciaierie del Nord
Monte del gruppo Riva
Non del gruppo Riva per una specie di
Possiamo dire workshop sulle colate continue
è andava fatto finto fatta la faccia di uno che ha capito il termine da usato ma in realtà pronti vuole ha detto scusi workshop a Washington
Dove ce lo spiega bene tutti quanti starebbe non sono di aggiornamento sì umana aggiornamenti un aggiornamento ma non c'è una specie di di di commedie diciamolo sulle colate continue agrotecnici sulle colate continue in visita ovviamente era stabilimenti ovviamente non del gruppo ma di altri
Ovviamente orientato su sulle colate continue
Son stati a Dalmine come ha dal tre
Da altri impianti
Se nelle vicinanze
C'era uno stabilimento del gruppo Riva
Noi andavamo a dormire ovviamente nella foresteria
Del del gruppo Riva a Verona come a Brescia per dire questo erano ovviamente erano
I luoghi dove
Noi andavamo a fare questi convegni e duravano uno due giorni erano ovviamente
Alloggiavamo lì e poi ci recavamo ovviamente dove veniva svolto praticamente il convegno
Senta sempre in relazione a questo argomento delle trasferte dei trasfertisti l'ecomostro se lo sa che questi consulenti
Avessero anche il compito di armonizzare e coordinare l'attività dei vari stabilimenti passando da un asservimento all'altro facendo dei periodi da una parte piuttosto che da un'altra se lo sa
Di preciso non non glielo posso dire
Poiché è il gruppo Riva
A tanti stabilimenti anche in Italia
è possibile non però non non lo sa per diretta conoscenza
Sock so che lo stabilimento diciamo di
Diciamo di nascita ovviamente del gruppo Riva lo stabilimento di Caronno Pertusella quindi penso che fosse le il quartier generale ovviamente o no la nascita della del del noi quartier generale disperso se espresso malessere della allora
Diciamo il primo stabilimento del gruppo ridarglielo scusi
Sette gennaio quindi penso che comunque ci ci fossero dei collegamenti anche
Con
Con questi stabili ovviamente non avevano nella nelle dimensioni né la diciamo potessero esserci scambi con
Nelle dimensioni del nostro sto
Quindi molto più piccoli ho capito senta
Passando dal generale al particolare mezze volevo chiedere se invece rispedì minutamente la figura del signor Ceriani non sa disco esperienze lavorative in anche in altri stabilimenti doppiopetto apparato di una persona di esperienza di supporto se lo sa no parlando colui
è un po'come
Si parla ovviamente del della propria esperienza e personali so che signor Ceriani ha lavorato a Carovigno
Sicuramente Carovigno ecco sicuramente Caronno non so gli altri stabilimenti ma sicuramente Carollo e lo stabilimento dove ha lavorato di più forse dove e nato professionalmente penso perché mi ha sempre parlato come un un
Un qualcosa a cui teneva penso Kjaer questa è la mia le nella il colloquio che abbiamo sempre avuto poi gli altri stabilimenti penso che ci sia anche stato quindi non però ne parlano di esperienze all'estero
Sinceramente non non ricordo non lo ricordo
Senta
Sempre durante durante il suo periodo inibiva se ho capito bene e fino al luglio due mila dodici Leo fatto coincidere questo momento con una questione la si con la situazione giudiziaria che si stavano attribuendo a determinare noi aveva come gerarchicamente dovrà sottoposto l'ingegner D'Alò corretta questa sistemazione gerarchi se diciamo l'ultimo mio responsabile stato ingegner dall'ingegner vano
Mentre subito dopo un duro diventa responsabile dell'acciaieria
Però prima di pendenza il direttore ed agli chi ingegna Buffon ingegner Buffon
Senta in quel periodo se non ho capito male li colloca anche una presenza molto più sporadica del signor Ceriani se ho capito bene sei
Ovviamente
Nei mesi
Subito dopo il luglio
Diciamo la presenza non non c'è stata non c'era non non c'era
è rientrato penso su settembre ottobre ma non non ricordo ovviamente
Con precisione
Però ovviamente in maniera molto distaccata questo sì
Senta ha più volte sempre con riferimento alle alla all'oggetto delle disposizioni dei confronti avuti con il
Signor Ceriani fatto riferimento a disposizioni questioni i suggerimenti di natura tecnica
Ecco
E mi conferma che una delle diciamo maggiori attenzioni del signor Ceriani era legata alla difettosità delle brande
Anche anche anche quel anche perché fa parte del processo di colata continua
Diciamo che
Inscindibile
Un processo che non tenga conto della qualità del prodotto
Penso che sia normale non soltanto in Arcevia va in qualsiasi attività lavora detto non solo in acciaieria detto dico non solo negli atti
Nella siderurgia anche non essere
Un po'più preciso
Senza proprio sempre per questa nostra aspirazioni passare dal generale al particolare al concreto
Altro tema di grande interesse che veniva segnalato spesso dal consulente Ceriani vi era quello legato alle critiche sulle brande
L'abbiamo necessità di capire qualche cosa di appunti sta tecnico che le faccio domande
è un difetto tipico delle delle brande
E quindi c'è discutevate di questi corsi standard avevano seguito caso nell'ambito di questo confronto sì c'è quindi c'era le valse c'era l'accadimento ovviamente si si si discuteva della aspetto tecnico
Della l'eventuale causa di formazione di di questo difetto demente che era
Uno dei difetti tipici delle brande
Mi perdoni quindi quando lei fa riferimento alle problematiche su cui ci si confrontava se vogliamo e se queste ciclici erano anche queste
Anche sì anche per esempio poteva essere anche l'impronta di oscillazione che determina la rottura trasversale delle brame e questo è un altro problema che può verificarsi il suo lavoro
Sì
Il processo del cella
La colata continua la brama in realtà come viene formata durante l'audizione di filiazione comporta una sovrapposizione delle dell'acciaio e che viene via via su edificato secondo veramente una un processo
E pertanto tutte le brame portano ovviamente
La formazione di queste linee trasversali
Ovviamente la
Poiché è un processo che si svolge in pochissimi millimetri all'interno lingotti era
Ma che poi è una macchina che comunque
In movimento
Queste queste queste sovrapposizioni devono essere controllate dalla dalla lingotti era dal dal processo in Costiera
Per evitare vedete che
La profondità delle altra della della di questa linea trasversale sia tale da
Creare ovviamente una difettosità interna dalla branda
Senta un miliardo io non voglio essere ripetitivo ma le devo fare l'assessore domanda che gli ho fatto prima stando alle senza dimenticare secondo
Ma ho necessità di farlo anche questo era un tema di confronto con il signor seria questo della se gli oscillazioni
Era una una problematica gli angeli Mariano
Specifica di Kolarov di colata continua senta
Ricorda se
Sempre in questo specifico ambito di segnalazione di queste anomalie
Operasse anche all'interno dello stabilimento un dipendente il vanno me lo perfido che via supportava anche rispetto a queste situazioni di qualità signor partito era responsabile la qualità
L'acciaieria
Dalla ovviamente regolamenti
E Loperfido meriti un attimo era indipendente il ma un ex dipendente dopo divenuto consulente per quello che il suo ricorrente la dipendente a voi andato in pensione ed è rientrato come consulenti gli avevo un contratto di consulenza anche sua tale Loperfido
Sì sì ed era dita ora si è che Ceresa piena di Taranto sistemi e rarità
Senta chiuso punto per quella della sua conoscenza quelle fa una domanda specifica
Accadeva con frequenza o meno che persiana persone di qualità che avessero raggiunto l'età della pensione venissero confermate con contratti di consulenza ex dipendenti vagavano operato a Taranto da sempre o per quello che la sua conoscenza o H o e accaduto di rado di frequente
Alcuni dipendenti va
Per coprire ovviamente probabilmente delle
Vuoti ovviamente
Diciamo organi in organico andavano in pensione anche perché molti sono andati in pensione col beneficio dell'amianto
E quindi ovviamente per competenza per trasferimento ovviamente a a ai giovani che ovviamente avrebbero dovuto prendere il loro posto venivano riassunti condono contratti non spezza in cui io ovviamente non non conosco la specificità dico però conosce questa prassi aziendale la lavatrice
L'ha vissuta
Senta e la situazione che adesso ha descritto quanto è assimilabile anche alla figura del Niger Valentino prima dello nominato come alli affiancato nel periodo di direzione buffo se ho sbagliato in qualcosa mi corregga e corretto si disse anche leggere Valentino era
Uscito
Con beneficio il dell'amianto è rientrato come consulente avevo un contratto di consulenza sì non so interni però e diciamo essere impreciso nella definizione e lui ha usato il termine mi affiancava sì Atlantia è
Il capo a persone esperte ovviamente molto più anziano di me
Ovviamente
Già
Precedente lette ovviamente anche Giada negli anni dell'Ilva statale quindi
è una persona
Discutemmo
Avevo conforto anche tecnico sicuramente
Senta le volevo chiedere se fra i trasfertisti che lei prima indicato come persone che si spostavano
Su venivano anche a Taranto fossero anche forestali nella sua Area gli almeno in aria c'è via i signori forestiero Vielmi perenne Simonetti
Sì
Li ho conosciuti le ho conosciute
Forastiere odierni
Perelli è
E stimolanti s'
Ricorda se queste persone erano me nell'organigramma
Siamo ricordati questo non lo ricordo
Senta lei ha conosciuto l'ingegner Bessone
Si può descrive la corte il ruolo che rivestito durante
Grande sono era
Responsabile della manutenzione meccanica della della Cerina
Poi diventato responsabile della del
La posizione dell'accesso
Questo
E ricorda se fosse o meno organigramma
No questo me lo studio
Non ricordo
Senta
Lei prima
Ha fatto riferimento
Al
Data in cui fa lasciato l'Ilva
Le volevo chiedere se a ricordo di essersi ha completato da ai suoi colleghi e collaboratori
E in che se lo ha fatto in che modo lo ha fatto
Ho salutato
Tutti i miei colleghi
Non solo della Ceriana quelli che mi conoscevano facendo un piccolo rinfresco con con
Colleghi
Senta
Io le mostro un documento credo che sia il documento che lei lesse in occasione di concerti altrimenti di cerca sedici glielo faccio vedere se lo riconosce quei chiederemo l'acquisizione
Sì
Quindi mostrato ai pubblici ministeri
Sì sì ma non se ne
Se vogliono esaminano cento
Pubblici ministeri si oppongono no hanno la paura
Avvocato ma da loro trovate riscontrate nella l'indenni e cioè una curiosità verso est abrase orientati all'avvocato Ecce istantaneo attanagliando Lorenza Guerrieri
Ma è chiaro Tinelli ragionevoli discordanza di avviare
E al Senato Nm
Va bene quindi la domanda pane nascente niente
Sì ma
Certo però senza invasione dei minimi qual era la mamma sì presidente io sono obbligato a leggere alcuni passaggi di questo documento perché le persone
Vengono indicati col nome di battesimo e io ho la necessità di capire se si riferisce effettivamente le persone che io ritengo potrebbe non essere così
Allora lei mi conferma di questa lettera si chiama ventuno anni di amore
Sì sì
Perché Lyxor Decio dicendo ringrazio la famiglia Riva che mi ha permesso di lavorare e di crescere sia come dipendente ma soprattutto come uomo
Questo è un passo Iocca che molti e che la legge tutta voltafaccia no Mandela soffice ha due orecchie umane a me interessano Gardaland operando sono tutte pertinenti ma dove sono stati almeno allora tra tutti questi ringraziamenti lei dice
Volevo solo fare qualcuno in particolare farne qualcuno in particolare grazie ad Alfredo borderò ma in fondo sensibile ha sopportato le mie sfuriate ma ha sempre sostenuto il mio lavoro le posso chiedere se in questo caso lei si riferisce o meno anzi lo chiedo a chi si riferisce faccio il pieno a signor Cerea al signor Cerina
Grazie Salvatore imputato in questo processo grazie Salvatore un fratello un amico con cui abbiamo condiviso tutto in questi anni sai quanto ti voglio bene si riferisce in genere da un imputato in questo processo
Grazie all'unico un amico scoperte nell'ultimo periodo da quell'apprezzato la profonda umanità
Si riferisce Sampras all'ingegno persone imputato in questo processo
Grazie a Giovanni che purtroppo bamboline lascio solo ad affrontare un euro sul lavoro con grande dispiacere si riferisce
Dovrebbe essere l'ingegner don Vito l'ingegner Donvito
Grazie ad Adolfo con cui abbiamo condiviso e sofferto preoccupazioni e ansie in questo ultimo anno insieme a Vincenzo De Vito Tommaso e Sergio Alessandro Francesco Patrizia semiostativo chiedo che Adolfo non fu all'ingegner se l'imputato in questo processo se mi sa dire chi è Vincenzo
Non mi ricordo potrebbero
Allora se
Se lo rileggo probabilmente riesco a fare
Quindi su questi nomi non mi sa dire dove andrà avanti o sugli altri non è quello che li faccia
Vale a dire
Non li ricordo minimizzano no per ora no ni No incenso vincente onori coordinamento
Forse parlavo di Costanzo
Tommaso
Hanno
Chiedo scusa
Poiché mi riferivo al periodo ovviamente
Dopo il ventisei luglio sono Vincenzoni Mastromatteo imputato in questo processo usa Vito Vitale
Imputato in altri processi ma
Tommaso Spencer Tommaso Capozza
Sergio
Impossible solido ingegner Palmisano Sergio sì imputato in questo processo Alessandro
Labile no deve
Francesco
Penso che sia l'avvocato Brancher avvocato Brescia Patrizia
La dottoressa
Mi sfugge il nome
Senta
Poi che bisogna che lei si è ancora più preciso perdonerà se sono un po'insistente
Ma certo punto dice un grazie particolare da Luigi Capogrosso naturalmente qui lo indica per nome con cognome che evidentemente si riferisce al volo ma la mia domanda non riguarda questo
Una copertura al lavoro
Onesto e integro no voglio che tutto possa finire riabilitare un uomo vero sempre a testa alta quando lui fa riferimento alla Mario che tutto passa e finire a riabilitare a cosa si riferiva
Tutto quello che sta stava succeda questa vicenda giudiziaria per essere
Ovviamente noi conoscevamo
Per quello che sapevamo non
Conoscendo l'ingegner Capogrosso la persona non ha mai
Non ha mai
Lesinato né tempo né
Al suo lavoro
Quindi era in quel momento doveroso
Ringraziare Luís anche perché in ventun anni
Ho avuto rapporti un po'con tutti saranno carattere
Non sarà altro però sono persone che comunque con cui ho vissuto
Ventun'anni insieme
E non che non sono pochi
Quindi
Devo dire che la CEI Rihanna la celia a
Un aspetto
Pone le persone molto più vicini al loro di altri di altri ambienti indipendentemente dal ruolo
E dalla
Dalle competenze
Così come ero io accanto al mio ai miei collaboratori parlando di operai
Ero così vicino anche in miniere mi responsabili diretti
Per risolvere qualsiasi problema ma spero che questo non sia una mia contro
Senta un'ultimissima domanda lei ha fatto riferimento per passo il microfono i colleghi lui ha fatto riferimento durante il suo esame al progetto di un ponte le volevo chiedere se nell'ambito di questo progetto
C'erano dei briefing periodici delle spiegazioni delle dei confronti con consulenti esterni che si facevano il punto della di lei avanzamento di questo progetto se lo sa si
Con i consulenti di un po'nomi avevamo una serie di incontri ovviamente anche formativi per quanto riguarda ovviamente gli aspetti metodologici è anche gli strumenti da utilizzare
Per gli aspetti di sicurezza strumenti ovviamente inteso come riunioni periodiche conto del proprio personale
Con i propri collaboratori
Tabelloni
E quello che poteva servire per evidenziare alcuni aspetti importanti
Inerenti ovviamente la sicurezza e per cambiare il veemente l'approccio comportamentale nei confronti della della sicurezza nonché prima non fossimo attenti ma avere degli strumenti
Metodologici importanti poteva essere di supporto di ausilio a migliorare veramente anche il coinvolgimento delle persone
Il progetto di un ponte era era questo il suo sovietico finale
C'erano riunioni specifico
Senta le volevo chiedere se per quanto le consta alle prestazioni di un reparto di un'area venivano anche valutate in in ordine a quanto venisse Fo è stato recepito applicato questo progetto Meter di sicurezza svolse un energico risolviamo
C'è un dato che l'indice di infortuni
Che era è un indice che viene utilizzato in tutto il mondo in tutte le e ed è quello su cui si misurano le aziende e i reparti ovviamente ed era un un un un elemento di di monitoraggio ovviamente le nostre cose poi però c'erano tutta una serie di altri elementi che venivano presi in considerazioni del tipo
Le riunioni e soprattutto il film si becca dalla
Dagli operai stessi o dei nostri collaboratori su quello che si si faceva durante
Durante le attività di sicurezza ovviamente o di
Monitoraggio della sicurezza senta
Un'ultimissima domanda se nell'ambito di queste riunioni del ricordo di avere mai avuto ma a che fare con un consulente della Du Pont a nome Pirovano se lo ricorda
E non consulente era
Che il capo team del della della
Della tipo della gruppo che i consulenti più ponte era
Stabilimento Tononi
Ho capito io ho finito naturalmente produco il documento il passo il microfono grazie avvocato chi vuole procedere al controesame negli altri difensori dove ci sia il codifensore avvocato Lo Iacono
Circa un minuto
Ci siamo divisi i lavori
Sì sì non ci sono problemi posso documentato lo capisco
E l'hanno già visionato quindi non produce
Suoni e fare un'altra qualche qui c'era depositante l'esame va bene grazie
Sì
Premesso che sono l'avvocato Lo Iacono tutti gli interventi che ho fatto sulle domande del Pubblico ministero di prima
Così come le domande che farò adesso sono nella qualità di difensore del signor Ceriani e non del difensore difensore del signor Fraioli per coerenza con quello che ho detto all'inizio
Quindi come difensore di Ceriani le faccio alcune domande
In genere vorrei che un suo aiuto per ricordare alcune circostanze la prima è questa e cioè se
Le risulta che nel mille novecentonovantanove e quindi diciamo poi tempo fa il capo area dell'acciaieria uno fosse ingegnere ed Angiulli
Se ricorda l'ingegner D'Angiulli don Giulio capo area del Mario Cervi avrò mi ricordo un uomo certe però meglio ricorda in questa funzione
Non risulta perché lo sa per conoscenza diretto perché gliel'hanno detto che sia mai stato indagato tantomeno imputato in questo procedimento in questo che stiamo celebrante
Non è risolta
Non risulta
Che dal in un quadriennio quinquennio dal due mila al due mila e quattro il capoarea delle acciaierie ognuno fosse l'ingegnere tondi
Ricorda l'ingegner tondi sembra non mi sembra che il signor don
Responsabilità civili non ricordo in quale funzione l'ingegner Dondi
Grattando
Boom non solo come definirlo dalla sua funzione ascolti lei in quel periodo era caporeparto della colata giusto sì conosci
Io se ho capito bene sostanzialmente fino al luglio del due mila dodici lei è stato diciamo prima del luglio del due mila dodici era lei era caporeparto della colata sì peso
E lei nella sostanza se posso dire fino al luglio del due mila dodici e diciamo sia ad andarsi a vedere il gennaio due mila dodici
Lei aveva un errore lo omogeneo cioè rispetto a per esempio l'ingegner Emma per altre colate né corretto dal quale colata era caporeparto
Io io ero al caporeparto della uno e della cinque mentre rimane in genere ma era il caporeparto della Ceriana due tre quattro tre quattro quindi diciamo che
Fino al luglio del due mila dodici eravate Touré omologhi per lei per la colata uno e cinque ingegnere ma per la dura tre quattro è corretto sì
Ascolti abbiano parlato
Più volte
Di
Fatto accenno a
Quanto meno fatto cenno a questioni di natura tecnica e voglia vorrei andare un pochino più nello specifico quanto meno rendere la cosa un po'più comprensibile dal mio punto di vista
Variano dalla penna nera per esempio
La Panerai a dei bruciatori
Sì appare tracciata
Sia per gli scaricatori che per l'intera panieri che per l'intero Paese
Può capitare o capitava meglio perché lei è un testimone non è un consulente capitava che questi bruciatori non funzionassero correttamente funzionassero parzialmente che ci fossero dei mal funzionamenti o parziale funzionamenti di questi bruciatori per esempio
Era ironiche in salita che tale eventualità si che esse ricorreva ovviamente o a sostituirli o a a ripararlo in qualche modo cercatore quali no Issei etti
Del in concreto sul processo del mal funzionamento di questi bruciatori c'è qualcosa consegnano le conseguenze sul processo
Il progetto e permettevano demente riportare la temperatura a della paniere a dei refrattari all'interno dell'asta
Costituivano la stessa la temperatura tale da non creare uno shock termico nel momento in cui la l'acciaio
La alla prima colata ovviamente perdesse temperatura e potesse solidi ficcarsi sul fondo della pioniera e quindi non permettere ovviamente il flusso all'interno degli scaricatori
Le chiedo precisare continuità cioè avviare la la colata lei ci ha parlato più volte di questo concetto che questo è una parte del processo che è caratterizzato da una continuità quindi tutto quello che sì frappone no che mette in difficoltà che mette in crisi questa continuità è considerato un problema corrette si ecco rispetto a questo tipo di problema quando lei ha fatto riferimento a confronti di natura tecnica con il signor Ceriani
A indicazioni da parte del signor Ceriani a segnalazioni da parte del signor Ceriani possiamo dire che questa tipologia di problemi era una tipologia di problemi che rientrava negli interessi del signor Ceriani
Anche anch'soprattutto ma soprattutto i nostri perché ovviamente non c'eravamo e continuità questa certa
Questo certamente se si batte quando all'esame dei tecnici questioni tecniche e questa è una di quelle questioni tecniche diciamo sì
Sì però negli aspetti tecnici che si potevano potevano essere oggetto di e confronti confronto
Ascolti io sono diciamo un avvocato devono ricorrere alle sue competenze evidentemente
Ci dice se
L'acciaio un paniere era veniva
Coperto con una profusione di copertura con una polvere di copertura dell'acciaio in paniere sì sì
Ecco ci può dire
Cosa accade tra se per esempio mancava
La polvere di copertura dell'acciaio impegni era qual era il fenomeno che si verificava in ragione di questa mancanza allora
L'acciaio ha due aspetti fondamentali non deve mai essere venire accorcia io Lina Volinia mai a contatto con l'aria
Per evitare le niente che passa innanzitutto perdere temperatura mappe soprattutto allora comminare praticamente con particelle di azoto e quindi incrementare il suo tenore di azoto all'interno che ovviamente è una difettosità analitica della dell'acciaio
Possiamo dire oltre quello che lei ha già così ben precisato che uno degli effetti poteva essere l'arrivo ossidazione secondaria e la precipitazione conclusioni nell'acciaio è corretto corretto è corretto
Questo aspetto tecnico che sembra così astruso ma in realtà è semplice era una anche questa sono un po'ripetitivo che possibili diciamo motivi di confronto con Ceriani di diciamo difettosità lo problematicità che andavano risolte venivano risolte anche
Sulla base di confronti tra di voi questo è il concetto se il disegno pescato le faccio un'altra domanda la domanda è questa
Rissa a capotavola che vi fosse ad esempio un eccesso di prolungare nella lingotti era durante il coraggio e se c'era questo eccesso di portare in lingotti era durante il coraggio qual era la conseguenza sulla qualità del prodotto e sull'efficienza del processo
Scusi e sembra un esame universitario no ma non serve a nessuno che lei gelosa lesa non so nazionali conterebbe non anche esperienza
La porrei lingotti era ha una sua
Ha un suo fine oltre quello di proteggere ovviamente bagno d'acciaio dei contatti veemente ed ai processi di ossidazione ha anche una
Anche un aspetto di pubblicazione della pelle di Nutella per lingotti la mancanza di polvere può determinare col lamento della pelle informazione sulla sulla parete della lingotti era e quindi ahimè il la rottura della pelle quindi il blackout l'eccessiva quantità può invece determinare il momento della difettosità per inclusione all'interno alla branda
Grazie le faccio la solita domanda se anche questo tipo di questioni formavano oggetto di confronto tra lei Cerri hanno e lei e gli altri tecnici dell'acciaieria anche anche altri technologies anche tecnologica
Ascolti ci dice se sempre nel concreto la velocità di colata e poi ci spiegherà anche che cos'è la velocità di colata incideva sulla qualità del prodotto sulla qualità del prodotto
Sì
Ogni
Ogni tipo d'acciaio ha una sua
Capacità di di
Una sua velocità di solidificazione
E pertanto durante la fase di coraggio ogni acciaio ha una sua unicamente diviso per gruppi ovviamente perché
In funzione la percentuale di carbonio e di altri elementi ha una sua specifica specifica velocità di coraggio
Per evitare veemente sia
Per a vere all'uscita dalla lingotti era sempre lo stesso spessore dipende all'uscita dalla stessa delle delle industrie perché la la la crescita della dell'il grano di acciaio
Frutto e anche
Diciamo legata fortemente alla percentuale di carbonio e degli elementi di lega all'interno ovviamente in acciaio a poi che io debba avere una sua
Deve avere la stessa spessore riuscirà lingotti era deve avere una sua della città ben definita perché le poche stanze unificazione all'intera lingotti era sono diverse da
Acciaio acciaio
Lei risulta che mi conferma che Ceriani desse anche tra le varie cose che faceva delle indicazioni dei suggerimenti un contributo con riferimento alla Scelta alla diciamo calibrazione dell'alta velocità
E questa velocità in questa parte diciamo del processo se intervenisse con consigli anche rispetto alla velocità più o meno che doveva finire la colata allora
Come dicevo ghiacciai hanno ovviamente una velocità
Ovviamente entro un determinato range in funzione anche della temperatura genero dimenticato di quest'altro parametro che comunque decisamente importante cioè quindi a secondariamente del tipo di acciaio e del tipo di di temperatura ovviamente la velocità cambiava ovviamente entro un range ben definito
Era un anche quello era un un confronto tecnico tenendo conto che comunque ogni macchina alle sue caratteristiche specifiche nell'amore manuali
Della macchina e che
Da cui ovviamente partivano ovviamente le nostre pratiche operative
Specifiche polemicamente era diciamo il turno mio che si poteva fare sulla macchina veniva fatta
Ovviamente tutt'altra invasivo risolta però una volta definito non quelli erano ovviamente
Le pratiche e operative edicola cioè in questa attività di definizione dice lei ci si confrontava anche con Ceriani presto il concetto etnologi ci diranno ovviamente partendo ovviamente dalla
Dalla da quello che la macchina non era certe
Ascolti
Lo chiedo se
In acciaieria uno e in particolare nella colata continua uno no
Sì adottava però non si era trattato per un certo periodo una pratica che viene definita con un'espressione inglese che Fly tante scelte
In particolare Flight ambisce per capirci è Fly volare tanti chef maniera qualcosa del genere ecco quindi la domanda è se si adattava diciamo questa pratica di processo che sta procedura era una pratica usuale su tutto le colate continue
Per dare continuità alla produzione altrimenti ogni perché la paniere aveva una sua vita ben definita in funzione della tipo di refrattario che aveva e quindi e anche per il contenuto ovviamente di scoria che si formava l'intero paniere almeno avremmo dovuto ogni volta fermarci ripartire infettanti c'era una consuetudine
O meglio è un a parte ovviamente delle attività
Specifica delle colate continue delle colate contiene tutto e non solo dell'A uno e poi grazie è possibile dire che questo Flight ambisce permetteva di aumentare il numero di siti e Recco labili senza interrompere il continuo sostanzialmente questo era il fine dici sì
Da una continuità sì ascolti ricorda che Ceriani in un certo momento consiglio di diciamo non
Effettuare più questo Flight ambisce
Ciò ad interrompere questa pratica
Se se lo ricorda come la secessione o era a per una serie di eventi
Su una colata continua una in particolare mi interessa spesso sulla spessore trecento che era quello può più gravoso per la macchina avevamo
Ma avevamo qualche problema nelle velocità ovviamente di avvicendamento della maniera e questo poteva provocare ovviamente
Una raffreddamento eccessivo della pelle in lingotti era e quindi quando andavamo ad aprire la la colata successiva della Pania era rischiavamo ovviamente di
Fare
Di versare acciaio fuori da quella che era la scatola di contenimento dodici adottare precauzioni quindi questa
Sì di fare pre cauto quindi abbiamo fondato anche questa cosa poi abbiamo affidato dovranno a sorpresa scusi ingegnere così ci capiamo quindi a fronte di questo rischio poi non so credo ci fosse anche verificato di Breakout che lei ci ha spiegato molto bene era quell'evento che determinava la fuoriuscita dell'acciaio l'acciaio andava sulla macchina c'erano dei fermi danni di ogni genere
A fronte di questo rischio Ceriani comunque insieme Ceriani voi vi siete confrontati su questa questione e avete diciamo per quella tipologia di colata diciamo affrontato il problema evitando il il fra i tanti
Quindi se ho capito bene se il Flight ambisce permette diciamo di aumentare il numero di Siviero e con labili senza interrompere il continuano
Le chiedo una conferma mi conferma che invece irritare il Flight ambisce
Dal punto di vista della quantità diciamo di produzione e della velocità di produzione riduce questa velocità
Corressi però che accadeva ovviamente su un certo tipo di formato certo certo rispetto a quel tipo di farmaco ovviamente poiché quel formato nostro malgrado era
Ovviamente
Meno frequente rispetto al resto quindi in quel caso anche se compensava ma ovviamente con la quantità del del prodotto che veniva che veniva prodotto però ovviamente era meglio probabilmente interrompere piuttosto che esatte
Che rischiare la qualità
E anche il problema il danno cita un danno emarginato sulla macchina e quindi poteva provocare il fermo stesso Novak perfetto quindi non ha scelta tra velocità e problemi di questo tipo si è scelto diciamo di evitare i problemi
La in un arco io scusi il Cordova
Che cos'era il copione
Dove le brame prima di essere destinate
A la
All'utilizzatore finale che poteva essere altro lamiere o alla o il treno nastri venivano depositate per un controllo
Successivo dopo il primo controllo ovviamente che avveniva in linea in colata continua osservatore che glielo dirà fatta sostanzialmente un controllo della
Marika de la dramma se un'ulteriore prova il controllo e la qualità della Brahma ed eventualmente se c'erano da riparare difettosità
Venivano fatte quel in quel reparto quello difettoso Italo alcune di quelle difettosità di cui lei ha parlato l'avvocato Mellucci come per esempio gliene indico il colonnello ponemmo nature le critiche le rotture trasversali sotto i segni di oscillazione le inclusioni superficiali inutili superficiali
Adesso foglie ecco tutte queste cose frettolosità venivano o altre immagino venivano accertate in questa parte
In questa in questa zona riparata paramedici hanno benissimo lì dove era possibile intercettarle in linea perché erano evidenti ovviamente la brama veniva scartata già all'atto del taglio lì dove non era possibile il comma al condono era veniva fatto strutture di controllo e lì dov'era sempre se era possibile avveniva
Eventualmente rimosso con delle tecniche particolari lei si ricorda chi era la persona diciamo responsabile di questa parte del corpo che si occupava in in particolare del Cope
Mi sfugge il nome pentapartito
Non
Lei ricorda se anche le opere affida si occupava di Loperfido per quanto riguarda il controllo qualità ovviamente era
La persona che ovviamente mi segnalava eventuali anomalie
Lo ricordasse Ceriani si relazionava tra i tanti con cui si relazionava anche con la perfida
Sì
Sì grazie
Lei si ricorda credo l'ultima domanda essere avvenuto
Che
Incollata continuarono si fossero verificati nitore Breakout consecutivi
Se questo diciamo no era stato uno di quei momenti che lei ha definito di tensione perché effettivamente due Breakout consecutivi venivano considerati un problema seria diciamo a livello produttivo
Sì sì non è capitato solo una cosa solo una volta quindi è successo qualche cosa accadrà a volte succede ci fossero addirittura deprecato consecutivi tutte e due felliniano su tutte le linee
E si ricorda se in una di queste occasioni miniera eventualmente in altre di queste occasioni
Sarà pari
Diciamo scoperta uso questa parola e se in questo sì è intervenuto anche Ceriani che questa grave problema che si era verificato era un problema che dipendeva da un mal funzionamento comunque non un corretta controllo del misuratore della concitate né lingotti R.
Se ricorda se era stato individuato questo problema tecnico
Che riguardava il misuratore della comicità delle lingotti era
Sei
Ma in particolare sulla capitato sulla cinque questo problema nel dove ovviamente avevamo il cambio dimensioni in automatico quindi
Poi successivamente anche sull'A uno ma sull'A uno ha sempre funzionato in maniera egregia sulla cinque aveva qualche problema quindi
E poi ho capito sono state adottate avrebbe sistemato adottando delle contro misure che ci si si voi ovviamente
Anche su questa diventano io Asola propriamente il confronto concerie anni era un confronto vero attuale insomma altro anche con la manutenzione manutenzione anche con la manutenzione viene ovviamente conceria
Grazie non ho altre domande
Grazie al mio avvocato c'è qualche altro difensore procedere anch'essa prego sì poche domande Presidente l'avvocato Perrone per il verbale senta ingegnere nel corso del suo esame rispondendo alla Pubblico ministero ai pubblici ministeri lei ha fatto riferimento a talune riunioni intercorse con il signor Ceriani
Le volevo chiedere sul punto nel corso di queste riunioni hanno mai partecipato esponenti della proprietà della famiglia Riva
Più ricordino lei ha mai partecipato a riunioni intercorse direttamente con esponenti della famiglia Riva si
Sulla via dei costi venimmo convocati in direzione
Alla presenza dei signori Liva
Di tutti i responsabili di reparto
Ma quando il Ciriani un si faceva portavoce di quelli che erano i desiderata tra virgolette della proprietà erano riunioni a cui lei aveva partecipato direttamente con esponenti della proprietà
No no senta e mi conferma in questo senso naturalmente neanche preceduto il Pubblico ministero che comunque il Ceriani nella esprimere quelli che erano le volontà della proprietà
Richiedeva sempre il miglioramento della produzione e della qualità
Sì confermo
Confermo
Senta
Su questo aspetto poi sicuramente sarà oggetto anche di domande da parte della di Kimi una seguirà le volevo chiedere soltanto una cosa in relazione alla a quello strumento gestionale
Di formazione del personale con la società di consulenze di lupo
Le volevo chiedere questo
Progetto che aveva ad oggetto il raggiungimento di obiettivi di produzione e di qualità
Fu introdotto per espressa volontà di Fabio Riva
Così ci era stato presentato
Quindi lei mi conferma questa circostanza che ebbe a riferire così non ovviamente era una ci è stato presentato a me lo ricordo che ci fu presentato come come una espressa volontà della famiglia Riva in quel caso dal signor Fabio che era in quel periodo
Io le faccio questa domanda perché lei proprio nel corso del verbale di sommarie informazioni del giugno due mila tredici ebbe a dire
A riguardo faccio presente che per espressa volontà di Fabio Riva ci fu fornito uno strumento gestionale attraverso il quale formare personale attraverso la società di consulenza di conferma va bene io non ho altre domande
Chi deve procedere a controesame
Ma se l'ingegnere sta avvocato Annicchiarico per il verbale
Senta
Innanzitutto devo chiedere questo
Se
Mi con fare antimafia
Di avere
Partecipato e di di confermarmi se poi sono stati realizzati tutta una serie di investimenti nelle aree di sua competenza
E io le do qualche indicazione poi eventualmente le faccio vedere anche nello specifico con il consenso della corte l'ordine che lei mi dice se sono stati realizzati queste queste opere
Le chiedo con riferimento alla colata continua numero cinque se mi conferma che è stato realizzato un investimento di del valore di circa sette milioni e quattrocento mila euro
L'ordine l'ottantasette trentanove del ventisette giugno due mila tre
è stato assegnato alla ditta sms dei manga insiste e consiste nel in equipaggiamenti meccanici ed elettrici di automazione per modificare ammodernamento della colata continua cinque numero due album Nella tabella quattro
Costituiti da come parte meccanica Donato bancale Lulli supporti protezioni Guidi di falsa brama di servizio alla Viglia rulli intermedio di ciascuno di noi di colata
Nuovo sistema di disconnessione falsa brama per ciascuna linea di colata compreso il loro nuovo banco valvole centrale idrodinamica esistente
Nuovi nuova via rulli di taglio tipo scorrevole con relative sponde l'impianto di raffreddamento rullini
Per ciascuna linea di colata e in questo caso lo scorrimento sarebbe stato comandato da un nuovo banco valvole centrale dinamica già esistente e con riferimento alla parte elettrica nuovi motori correlativi azionamento in
Azione enti di servizio Cosimo potere di servizio le seguenti utenze di ciascuna via di colata Alain Gautier la variabile via rullini intermedie di taglio sistema di disconnessione falsa Barham
Macchina da taglio poi c'è la parte di automazione che modifica integrazione dell'attuale sistema di otto un'azione attuale ovviamente rispetto all'epoca
Di comando e controllo delle seguenti utenze per ciascuna linea di colata abbiamo dall'imbatterà variabile Lavia Rooney in termini di taglio
C'è sempre un sistema di disconnessione dalla falsa brano ma una macchina di taglio di impianto atto al mantenimento della velocità di colata Massimo uno virgola sei metri al minuto durante il ciclo di variazione della larghezza lingotti era una per varare una lunga Wonders sono inutili quattro mila cinquecento per dodici mila e trecento larghezza millimetri seicentocinque per mille trecentosessanta
Di uno spessore duecentoquaranta millimetri per duecentoquarantadue e con un peso massimo di trenta mila chili
Con il consenso della corte le mostro dell'ordine che l'ottantasette trentanove del ventisette giugno due mila tre
La mia la mia domanda è essere questo investimento dove risulta che sia stato realizzato e se anche lei insieme agli altri realmente ha partecipato a alla realizzazione di questo investimento
E poi ancora aggiungo un altro investimento o e di ammodernamento dell'impianto Ainis di raffreddamento brano incollata continuano
La colata cinque
Compresa la sostituzione del circuito chiuso di raffreddamento dei sedimenti nell'ordine il cinquantatré ottocentoventisei del dieci dodici due mila tre
Del valore di un milione settanta mila euro assegnata alla ditta cenette in Cina e l'India extra costruzioni
Volevo sapere se e poi è stato realmente realizzato niente c'è opposizione alla domanda
Decreto sette prima di affrontare questa questione mi devo rappresentare che tra i testi che erano stati citati per oggi
Ce ne sono due che hanno di somma urgenza di raggiungerla rapporto per ritornare nelle sedi di residenza siccome non diciamo penso che serata quattro testi non non riuscivamo a sentirli sette ed il pubblico ministero non ci sono problemi non pensavamo di liberarli di rinviati ad altra data si tratta particolare dei testi arraffa Rosario Palombella Rocco
Ci volete indicare un un'altra ondata così li facciamo entrare in Aula ieri lo comunichiamo
Il presidente vediamo pure la disponibilità dei testi
Il trenta
Vorrebbero uno c'era qualche a qualche impedimento baronali facciamo entrare
Afferma Giovanni Angelo abbiamo sì sì
Nel frattempo avvocato vuole sottoporre i pubblici ministeri questo ordine un ordine mi sembra che si tratti vero l'ordine
Sono le mie domande sugli investimenti verrà in ossequio alla vostra ordinanza sulle fatture che ne avevamo produrre per brevità
Invece quell'ordinanza Milano apparteneva al collegio diceva relativamente devono fare le domande ai testi di riferimento per riconoscere Investimenti purtroppo lo so che non è piacevole
La pensa di vista anche l'ninna sarei sentirsi però un'altra strada quindi era per questo che venne sottoponga i pubblici ministeri sembra va fatta un'opposizione il Pubblico ministero da quale punto di vista è declinata all'opposizione di non eliminare lasciava fare qualche anno prima Benjamin paesino allora
Signor Palombella sino a Rapallo
Visto che visto come siamo andati per le lunghe invece di farli aspettare sino alla fine dell'udienza abbiamo pensato di liberali però dovete tornare ci sono problemi per il trenta o trentuno gennaio
Va bene trenta va bene
Ho trentuno facciamo trentuno
Pubblici ministeri ci sono problemi tra trenta e trentuno no va beh voi dovete comunque dare la corsa
Non lo so non si lancio
Il cinque febbraio cinque febbraio potrebbe allarme allora cinque febbraio quindi il teste
Esigenze di tutt'
Rafa il cinque febbraio vocato oggi non Lennon le possiamo sentire
O quanto l'opposizione diversa e lei lo sa benissimo conto meglio di me cinque
Va bene penali sei febbraio allora sei febbraio non macina
Sei
Ha il trenta va bene allora
Allora i testi imparò bene l'errata fa si allontanano e devono tornare il trenta gennaio non riceveranno ulteriore avviato va bene grazie e arrivederci
Allora perché non ci vuole indicare le ragioni dell'opposizione pubblico venisse giorni sono molto seri
La domanda del difensore ha elencato per dieci minuti una serie di lavori
Allora io credo che quando arriva dalla fine della domanda il teste non ricorda qual era il primo lavoro già indicato per cui ho le sottoponiamo l'elenco per cui lavoro per lavoro ci dice se Luís ha partecipato o ha visto avuto cognizione
Mi perdoni il Pubblico ministero io una domanda generica così che il teste deve rispondere sì mi o no
In base a che cosa esso caimani allora sottoponiamo direttamente documento a vediamo se annuncia querele presidente io mi vuole semplicemente sottoporre alla sua attenzione a questo passaggio
Rispetto
Ma presidente se io ovviamente mi mi faccia lei
Io a tutti gli altri testi ho fatto lo stesso tipo di domande e e siccome sono testi molto qualificati ricorda quel teste l'ingegnere come si chiama
L'ingegnere Andreola io gli rispondevo così
Abarth dava le risposte ancora più di dettaglio delle mie domande quindi da questo sicuramente sax possono apparire a me Pubblico ministero magari delle cose astruse però interessi che mi sento siccome sono delle specifiche tecniche le hanno fatte nuove definizioni rigettata
Faccia l'avevamo già fatta deve sottoporre questo documento per vedere se lo riconosce e poi vediamo molte S. vertenze serie
Possono dire qualcosa o meno
No no
Rubo un attimo il microfono allora al l'ordine a cui facevo riferimento è l'ottantasette trentanove del ventisette due due mila tre e poi il secondo era quello del il cinquantatré ottocentoventisei del dieci dodici due mila tre io glielo ho letto in in sintesi lei lo troverà comunque nel dettaglio dell'ordine
Io voglio sapere se le risulta che siano stati realizzati questi investimenti nella sua ha l'aria S lo ricorda se lei ha contribuito insieme agli altri alla redazione delle specifiche che tecniche che hanno portato a questa innovazione Lare in cui lei poi ha prestato il suo lavoro
Sì sì
Per quanto riguarda le attività il revamping esso attiene a ordinamenti arrampica della colata continua cinque sono tutte attività che sono state svolte nella
Sull'impianto
Ovviamente per la redazione della della specifica tecnica
Era compito di altri di altre oltre che di altri enti né contribuivamo da un punto di vista proprio di processo e per quello che ovviamente erano non si desiderata cui la specificate chiama il nello specifico è stata fatta ovviamente
Dalla dalla ad altri enti
Effettivamente nel due mila tre è stata fatta una affermata di revamping cui sono state fatte delle modifiche sulla colata continua cinque che hanno un po'di
Ristrutturato praticamente quella che era una macchina o comunque ormai datata
Quindi era l'investimento io non conoscevo noi non
Non conosciamo i il costo
Ovviamente partecipammo ovviamente anche nell'organizzazione della fermata stessa e partecipa nuovamente dell'organizzazione del personale delle attività in in corsa sì ma la nostra manutenzione che aveva definito il piano di interventi assieme ovviamente alle ditte che intervenivano e quindi era un rapporto diciamo
Sul sull'impianto
E poi ovviamente all'avviamento dell'impianto stesso perché
Era compito nostro abbiamo
Quindi mi conferma che per questo tipo di investimenti sono stati comunque realizzati in concreto impianti si sono sempre fiscalizza perfetto
Che quindi e giusto per esprimere perché vede sì sì ho compreso quello che lei ha detto
Di rappresentavate dal punto di vista tecnico e poi anche organizzativo quella che l'esigenza e quindi trasmettevate l'esigenza specifica e poi questa si tramutava attraverso altri altri ufficio altre in una specifica tecnica che veniva poi realizzato
Senta che conferma alza mi può confermare ovviamente che c'è stato un altro importante investimento negli anni due mila otto due mila nove sulla colata cit continua cinque
Dell'importo di un milione settecento mila euro
I cui ordini più importanti sono il sistema Martino tra virgolette per il monitoraggio e controlli in continuo delle temperature sulle facce dei lingotti ere
Per prevenire eventuali rotture blackout sulle linee di colata della colata continua ci ci cinque
Sistema completo di Teramo copie i cavi necessari per le misure connessione Crippa già menti HIV SV
Licenze Duso SV comprese trasmissione visualizzazione risultati presso la cabina di comando colata cinque
L'ordine di riferimento il ventisette duecentosessantacinque del quattro sei due mila otto assegnato alla ditta di di S e poi nuovi equipaggiamenti elettrici di comando controllo è automazione del sistema di controllo dell'impianto di raffreddamento primario e secondario
Della colata continua cc o cinque compreso il rifacimento della regolazione del peso acciaio in pani era l'ordine e il sei mila e quattro del tredici due due mila nove
Assegnato alla ditta Prisma impianti
Se io posso far vedere e se mi conferma se sono stati realizzati o meno
E eventualmente se lei ha contribuito comunque a rappresentare la necessità e le esigenze che hanno poi portato a questi investimenti se ci sono stati realmente
Faccio riferimento peraltro presidente questa è era un intervento proprio finalizzato a prevenire l'eventuale rotture di blackout a cui abbiamo fatto riferimento prima
Posso
Si vuole sottoporre alle altre partiamo
Allora sottoporvi vicino al teste prima l'ordine ventisette duecentosessantacinque del quattro sei due mila otto prego
E poi sottopongo in visione al teste l'ordine il similari quattro del tredici giugno due mila nove
Prima uno e poi l'altro se mi dice se stati realizzati o meno se lei ha contribuito
Con risparmio sì sì confermo entrambi entrando in Investimenti
E in particolare sul primo poiché
Teneva praticamente a particolare interesse era la prima volta che veniva
Montato sulla sulla colata continua cinque compartecipato da un punto di vista tecnologico ovviamente alla calibrazione del del processo di monitoraggio delle temperature in voliera
Mai
Grazie sì senta ovviamente
Sì la riscossa in tre il numero d'ordine
Cioè cosa non apparteneva allora inserto o almeno a me a me serve per dare un'indicazione specifica perché poi a quei numeri d'ordine
Corrispondono delle fatture che sono le fatture con cui sono stati effettuati i pagamenti di questi ordini quindi a me interessa
Darle l'ordine per farle capire bene di che stiamo parlando lei mi dire semplicemente dire se è stato realizzato o meno
E se eventualmente ha contribuito anche lei dal punto di vista del supporto tecnico alla realizzazione di quell'investimento Poretti io resto servendo gli avvocati per fare il per far combaciare il discorso delle fatture Roma
Ecco senta o o ancora mi un investimento del due mila undici sulla colata continua numero cinque dell'importo di circa quattro milioni
L'ordine più importante e quello che le le leggo che gli equipaggiamenti per modifica modernamente impianto di colata continua Brambilla due linee
Cc o cinque questi critica numero due dispositivi oscillatori lingotti regalo gli sci
Ex meccanici intercambiabili compresi note le seguenti principali fornitura attività
Numero due telai di supporto nuovi banchi valvole idraulici e Daria strumentale incluse essiccatore tubazioni interconnessione nell'equipaggiamento elettrici modifica dei sistemi di automazione esistenti
L'ordine del trentanove cinquecentosettanta del ventisei undici due mila dieci nel valore complessivo di due milioni cinquecentottanta mila euro assegnato alla Siemens vai Metals
Che dovrebbe essere la festa alpine sembra conferma questa cosa io faccia vedere un attimo
Sono
Sì
Confermo perché fu fatta una modifica per rendere le lingotti e la croce gli oscillatori simili a quelli della colata continua uno
Macchina della Festa Alpina e quindi furono fatti nello stesso modo
Ecco arriviamo questo altro importantissimo investimento e stiamo investimento realizzato nel due mila sette sulla contesto colata conti al numero uno importo complessivo di circa cinquantuno milioni e cinquecento mila euro
I cui organi più importanti sono
L'ordine è il cinquantatré quattro nel settantotto del tredici dieci due mila cinque sempre della festa alpine Siemens by Metal se si chiama
E
E consistente nella modifica ammodernamento impianto di colata continua due linee
Sì zero uno per brama di lunghezza di millimetri mille quattrocentodieci a millimetri due mila centosettanta spessore millimetrico e quaranta per trecento
Lunghezza metri quattro e cinquanta fino a dodici e sessanta
Velocità di coraggio da metri zero novanta minuto fino a metri uno virgola trenta minuto
Qualità brame come precedenti compreso il suo gas pH tre
Lunghezza metallurgica metti ventotto cinquanta
Raggio di macchina metri dieci e cinquanta comprendente le seguenti principale forniture e attività
Numero sei più due segmenti orizzontali numero due più uno serie di oscillatori numero due più quattro lingotti ere da millimetri trecento compete di coperchi tipo variabili lo dinamiche
Di seconda generazione numero due più quattro lingotti ere da millimetri duecentoquaranta complete di coperchi tipo variabili o dinamiche di seconda generazione
Numero due più dieci paniere complete di leghismi e coperchi
Numero di nuovi Carretta nera con un nuovo paniere capacità tonnellata cinquanta nuova struttura portante macchina e piattaforma nella zona centrale e sette binari dei carri Tandy scelte sostituzione l'estensione delle guide del cambi sedimenti sostituzione estensione della Camera di raffreddamento nuova via ruoli di evacuazione nuovo sistema di parcheggio falsa brama modifiche al sistema di estrazione evaporare alla Camera di raffreddamento come lei limitazione delle perdite di vapore sia in piattaforma che lungo le linee
Se per favore me lo conferma
Sì confermo questo fu la ricostruzione totale della colata continua
Scusi avvocato deve leggere tutti quegli ordini che no giusto per i testi perché pensiamo entro un'oretta di chiudere l'udienza perché diciamo
Io penso che via controesame nuove zone proprio
Una mezz'oretta i testi li possiamo liberare o ce la facciamo a sentire un no
No almeno uno no quindi possiamo liberare inutile che li
Sì
Potete fare entrare l'utenza
Ci serviamo di tirocinanti in modo improprio
Si tratta dei signori Stefanelli Donato pietre Marinosci Cosimo
Serie B stasera non ce la facciamo quindi rimandiamo a casa senza farli aspettare gli alla fine dell'udienza e magari un paio d'ore poi vi liberiamo e vi diciamo già da adesso all'udienza alla quale dovete tornare
Trenta gennaio allora all'udienza del trenta gennaio Non aprite ulteriore avviso
Va bene grazie Samp prego
Senta volevo sapere se le consta che se è stato realizzato costruzioni investi mento che consiste nella modifica l'ammodernamento impianto trattamento raffreddamento acque di servizio
Ai circuiti di raffreddamento diretti ed indiretti
Della colata continua due linee cc o uno con le seguenti principali forniture attività
Potenziamento circuito spruzzi e macchina Pertol con incremento della portata ottocento metri cubi per ora ex cinque quaranta
Come sta l'azione di nuove pompe sommerse in fossa Scaglia nuova pompa di mandata i filtri nuova batterie di filtri Assad da installare a valle del decantatore
Non voleva una nuova torre di raffreddamento in metrò recital potenziamento impianto di raffreddamento rullini e cuscinetti potranno avendo su questi ruoli e cuscinetti
Circuito macchine chiuso con incremento della portata a uno punto trecentoventidue metri cubi ora ex novecentoquaranta metri cubi ora con installazioni nomi scambiatore a piastre nuova stazione di pompaggio
Nuovi filtri autopulenti numero due nuove torri di raffreddamento in vetroresina
Potenziamento circuito lingotti ere con incremento della portata a mille metri cubi ora ex novecento metri cubi ora con installazione di tre nuovi scambiatori di calore fascio tubi Hierro
Nuove pompe di mandata nuovo circuito di emergenza con autoclave
Ex pompa a vapore impianto elettrico di comando e controllo dei nuovi equipaggiamenti
L'ordine il dieci mila centosettantotto del ventiquattro sei due mila sei valore complessivo cinque milioni duecentosessantacinque mila assegnato alla ditta Ravagnan promosso in visione
Voglio sapere se è stato realizzato questo investimento
Sì conferma
Senta
Per quello che ne sa lei e mi sa dire chi chi sono i proprietari della realtà di questa ditta Ravagnan se la conosce se l'ha vista lavorare lì alla ditta
Chi conosce insomma è una ditta di Padova ma non conosco il proprietario non conosce profeta
Noi per caso per quella che è la sua conoscenza proprietari potevano stare nello stabilimento di Taranto i proprietari ma non subito non
Erano
Non lo so non sa mole non sono non lo so dire
L'ingegnere faccia domanda perché c'è qualcun altro che avrà saputo
Precisa Perrone
Senta
Volevo chiederle se abbiamo fatto riferimento prime a a questo discorso anche dei rulli dei cuscinetti
E le consta se con la gestione Riva
C'è stata una
Innovazione derivante dal fatto che quando o c'era da intervenire su cuscinetti rulli in termini di manutenzione
Prima si portavano in queste cuscinetti a rulli a sternite destinati a ditte esterne in tutt'Italia e che invece per la gestione dell'IVA sono state realizzate nell'officina interne allo stabilimento
Linda che provvedevano poi indirettamente a intervenire su questi cuscinetti Rulli essendo casta che che ci sono state poi da parte proprio dei del la festa alpine dei corsi
Con riferimento proprio
A il fasto alpine costruttore di queste colate continue dei corsi per insegnare a un chi stupra lavorava in queste in queste officine a riparare direttamente in loco e cuscinetti a rulli
Una domanda per volta per quanto riguarda il ripristino delle dei segmenti e quindi dei rullini sì posso confermare che veniva fatto nelle officine
Di Taranto
Per quanto riguarda la formazione del personale delle officine sinceramente non non possedeva
Prego posso confermare San certo le consta comunque questo è sufficiente manutenzione investimento a me risulta di circa sessantatré milioni di euro comunque queste officine sono state realizzate questa le consta sì sì sì almeno
C'erano anche i banchi di prova dei segmenti States
Perfetto
Senta
Lei sia nel corso della della sua audizione davanti alla Guardia di Finanza sia oggi a di Bettino dibattimento
Ha fatto riferimento a l'intervento all'interno dello stabilimento di una ditta che lei ha detto oltre a essere molto famosa
Per la produzione di prodotti Ladu pronto anche molto famosa per la gestione della sicurezza
Ecco riferimento a questa attività lei prima ha detto che peraltro ha ha comportato una una significativa diminuzione degli infortuni ha anche detto che
Ci sono stati i i terreni che sono stati messi in relazione al rispetto delle norme della sicurezza
Su questo argomento specifico io l'ho mostrata in visione Dürer porto della Du Pont uno datato diciannove gennaio due mila dodici
Che intitolato avanzamento attività di Progetto Ilva stabilimento di Taranto peraltro è diciassette luglio due mila dodici intitolato chiusura attività di Progetto
Che vorrei che lei riguardasse sedi poi riconoscere sempre guardandoli consultandomi da giorni se sono riassunte tutte le attività che lei ha potuto verificare fossero state svolte dalla di un pronto
Prego sì grazie
Io ovviamente ne chiedo la produzione dopo l'eventuale riconoscimento
Magari
Recupera l'abbiamo sia amiamo l'amante di età recuperato recuperato grazie
Recuperato
Quanto tempo fa
Allora ingegnere sia asta eccessi Nardone
Sì rinvenimento eliminato steso strumenti che furono messi in atto finale durante la la consulenza impongono diffuso volto l'andamento di dialoghi del
C'era questa Panicola riconosce questo Hamas ai sensi quello sui dialoghi adesso mi sovvengono altre cose
Per non creare ovviamente dei rapporti di di diretta
Dipendenza noi andavamo a fare i dialoghi in altre aree Manea tale da avere questo distacco da parte di chi doveva sostenere il dialogo con noi sulla sicurezza su ovviamente per evitare che ci fosse un rapporto di dipendenza che potesse impedire la persona di parlare con e di dire quello che era importante dire quindi che ci permettesse di migliorare
E venisse scambiavate sì sì andavo su un'ara anche ingenti e offrono costruirà capireparto capisca Adriano si girava per lo stabilimento si andava sostenere colloqui con
Con il personale Mania panini creare questo
Ero molto interessante quali soffocare studiato e apprezzato siamo infatti su tutta una serie di di di altri azionisti poi ho notato il cruscotto
Erano ho visto praticamente come era come eravamo com'era va intimidire da Caterina Caselli siamo due mila tredici due Minasi nominato mai Menem prussiana
Sì quella fase conclusiva giusto sì diciamo
C'è il piano che iniziava nel due mila undici ed è stato completato nel due mila dodici perfetto
Senta mi può confermare che nell'ambito della la gestione delle aree disuguale competenza i blackout poi sono progressivamente diminuiti nel nello svolgimento della della vostra attività
Sì sì
Senta
Uno dei
Del costo
Che la
Queste persone che lei è indicato come Forastiere io oppure come fiduciari che sostanzialmente ha descritto come consulenti
Trasfertisti dei testi a forestieri del novantanove trasfertista elettore per Forastiere invece un'altra persona
Queste queste persone Larissa
Se la loro presenza all'interno dello stabilimento era riconducibili a un contratto di consulenza tecnica che la holding del gruppo Riva aveva con Lilla due contratti sono stati prodotti in attimo del novantacinque uno del novantanove
In cui questa holding forniva un contratto di consulenza tecnica con tutta una serie di persone diciamo del nord Italia di tecnici del nord Italia non sa se le persone a cui ha fatto riferimento prima tra cui anche anche Ceriani
Facevano parte di questi tecnici forniti dagli al gruppo Riva allunga se lo sa no
Non lo sa
Con riferimento al
Signor Ceriani volevo sapere se lei sa
Se da sessanta il signor Ceriani ha lavorato presso l'acciaieria Riva di Caronno Pertusella poi acceleri le Ferriere priva di un disegno Kunio divenute poi cedere il Tanaro
Poi alla presso la SEC Società esercizio impianti industriali di Malegno di Brescia
Dal settantuno presso l'assise siderurgica seri gli hanno in Spagna la Eaton sei in Francia le officine Fonderie Galtarossa di Verona il Consorzio genovese acciaio divenuto poi a Ceglie di Cornigliano
Presso l'Alta a sceglierli la mia stima la Minardi di pareri in Francia e massime il in Belgio
Poi va be'avesse essere in Germania e l'acciarino disarmo contro i lacci e varie di niente
Monza maison scusate il mia pronuncia non perfetta diciamo se ne è a conoscenza di queste esperienze lavorative del signor Ceriani
So soltanto indice Vertu perché ne abbiamo parlato dell'Unione parlava con nomi della l'esperienza suo lo stabilimento di Caronno
Di Caronno pensa che il signor Serianni dal dall'età di sedici anni che ha iniziato a lavorare in acciaieria
So che ha iniziato giovanissimo ma non occorrono Nissim ecco non non solo
E sa se è stato proprio Ceriani ad aver avviato per primo in Italia la prima colata continua
Non solo non so perché me l'ha detto ma avviamento fare dico las in tempi non sospetti gli ha detto Luca sì feline
Addirittura in Europa mi dicono non solo in Italia
Senta
Quando prima parlava di di disposizioni tecniche possiamo anche dire usare il termine indicazioni tecniche cioè si parlava quando parlava il Ceriani
Sì erano delle indicazioni di carattere tecnico perché avevano visto un po'su questo termine diversi era erano anche indicazioni oltre disposizioni perché comunque erano delle
Anche indicazioni come se c'erano ovviamente delle delle degli aspetti tecnici da considerare
E noi saremo con lui nell'altra via nel cuore e per quello che lei ha potuto verificare queste indicazioni tecniche erano mai contrastanti con la sicurezza
Che lei se la verifica colata continua
No che io sappia no assolutamente
Senta e dal punto di vista del dato esperienziale del del signor Ceriani per quello che lei ha potuto vedere rispetto a persone che erano più inesperte
E lui si poneva come persona che motivava supportava consigliava faceva addirittura vedere anche dal punto di vista concreto come si faceva è persona di Cogliate rimaneva al di fuori o o si prestava a insegnare a far vedere
A spiegare
No
Mostrava ovviamente nei limiti ovviamente del delle possibilità se c'era da mostrare qualcosa ma ovviamente dava supposto si dava supporto indicazioni disposizioni azioni ovviamente di di qual era ovviamente il
Il il spuntano diverse per risolvere il problema ovviamente ci mancherebbe senta
Siccome lei ha ha descritto adesso anche ulteriormente ha spiegato ha parlato anche non sono appuntato di dell'autorevolezza del del Ceriani il rispetto ovviamente le conoscenze tecniche
Rispetto a la l'ingegner dallo come anni di esperienza per quello che lei ha potuto verificare
Avevo la stessa età anagrafica dicendo l'anno rispetto al signor seriali o lo stessi anni di lavoro cioè ieri e o no assolutamente no assolutamente no
Molto più giovane quando accadevano determinate problematiche prima basta specificato Debray Cauto ha detto che avevano anche delle conseguenze di carattere economico oltre che di fermata di possibili danni e cose di questo tipo
E poi lei ha parlato ha usato un termine che spero che sia in maniera allegorica che lui abbia detto poche poi quando succedono questi eventi dice ignari basta un'ala Rosario
è possiamo dire che nessuno divora contento quando si verifica una situazione del genere perché era comunque l'inconveniente si chiaro che le prime persone
Che erano coinvolte per lavorare ovviamente eravamo noi quindi è chiaro che i primi a soffrirne sulla sul campo eravamo noi chiaro che
In più del comportando queste cose chiaramente delle stesse anche economiche quindi delle e e delle fermate del De e i problemi che le prima descritto non sto a ripetere per non appesantire
Ecco quando lei diceva che chiaramente questa cosa non faceva piacere e che viene data una situazione anche di ha usato questo termine di timore che quando si verificavano queste cose perché comunque per voi Ceriani oltre esteri consulente che le a bordo in più parlato era anche persona riferiti alla famiglia Riva quando diceva questo discorso del del timore in relazione al fatto che comunque c'erano stati dei danni c'erano state delle delle cose non erano andate e per il verso giusto ed era rammaricato tanto quanto gli altri questo il senso del suo dire
Perché ciò non mi è sembrato dopo da poi dalle parole successivo insieme una sicuramente
La niente nei rispondendo mi perdoni signor Presidente però risponde però nato a Mannheim inamovibile stavo cercano di fare una descrizione una descrizione allora medica presso il io io rappresentato è una io rappresentato quella che era la situazione
Mi vuol dire allora parola viversi Alinari e ammanettare senza mai era un Paolo articolata umani mille euro non ha compreso nell'area compresa o almeno penso di averla compresa
Qualunque in inconveniente ovviamente su su sugli impianti
I primi ad intervenire ovviamente fisicamente anche eravamo noi pertanto che manichini nomi dei tecnici assieme i nostri responsabili dei disordini in ogni favore geni
Io non capiturno di operai eccetera per ripristinare l'impianto è chiaro che la presenza ovviamente del del signor Cipriani ci metterà nelle condizioni di avere una un timore anche per poter
Agire nel miglior modo possibile nella nella nella sua lettera di ringraziamento che prima si abbiamo letto nello stato un aggettivo verrebbero possiamo confermare che effettivamente una persona dovrebbero però buono e sensibile ha detto nel
Ma dal punto di vista caratteriale visto e considerato che adesso se abbiamo fatto delle domande su quelle che erano le se anche le sensazioni sono stata messa della corte spero che possono essere ammesse anche le mie insomma da visto e considerato fra cani senza azioni comunque
Lo definirebbe burbero come anzi sicuramente a un atteggiamento potrebbero quindi a aggressivo in cui in alcuni momenti però ovviamente sul momento
Poi i
Subito dopo chiaramente il problema era risolvere in quel momento la la situazione mi ritengo che possiamo dire che
Rappresentava a il suo disappunto rispetto all'inconveniente ovviamente trattandosi di una persona
E che come abbiamo detto già da l'età di sedici anni che stava sugli impianti aveva delle modalità espressive un po'diverso da quello che posso possiamo avere numeri ma che sostanzialmente nel dire rapporti interpersonali riconosceva il valore delle persone che stavano vicino a lui
Penso di sì manca il senta
Lei è stato assunto veniva nel mille novecentonovantadue se
Prima domanda di chi mi ha preceduto ha detto che ha sempre lavorato in acciaieria per le colate continue
Prima abbiamo visto gli investimenti fatti dalla gestione Riva
Tutti quanti questi investimenti
Hanno rappresentato dov'è usato un termine tecnico revamping giusto sì
Ecco
Rispetto alla situazione che lei ha trovato quando arrivato numero centonovantadue le aree in cui lei ha prestato servizio fino al due mila dodici a seguito di questi investimenti a cui ha partecipato anche lei
Possiamo definire le gare che sono state sensibilmente migliorate dal punto di vista tecnologico
Sì sì
Mi dica se può corrispondere parallelismo ma io lo faccio perché passa comprendere io che non sono un tecnico e quindi in aula sono imperativi tecnici che possono seguirvi in tutti i vostri passaggi
Un
Macchinario come questo che aveva un revamping di questa dimensione abbiamo visto addirittura interventi da cinquanta milioni sono svariati milioni
Diciamo sostanzialmente possiamo dire che rimesso a nuovo questore aveva un ping una
Ristrutturazione importante ecco sì se è il caso della colata continuano
Praticamente
Era una macchina nuova una macchina nuova sita nello stessa posizione ma è una macchina competente no per fare un parallelismo propone segreto non con la macchina nuova quando uno compra una macchina nuova
Il primo tagliando si dice dopo trenta mila chilometri da macchine nuova
Quando una macchina usata spesso i tagliandi sono invece a cinque mila chilometri a dieci mila chilometri
Quindi diciamo che i tempi di manutenzione di una macchina nuova compravano il concessionario
Sono molto molto più lunghi rispetto alla macchina usata che ha bisogno di manutenzione più frequente
Mi conferma che anche con riferimento ai macchinari
A cui abbiamo fatto riferimento adesso e al al quindi azera nodi sul muro di sua competenza
In tempi di manutenzione assai rilevante in così importante sono differenti rispetto allo stesso luogo di lavoro
In cui praticamente da nell'investimento risalente agli anni Settanta e addirittura al momento in cui vera sarebbe paralizzata da stabilimento
Possiamo dirlo questo dal punto di vista nel tentativo dal punto di vista manutentivo
Una macchina nuova a un sistema di monitoraggio tale da per mettere a chiunque la gestisca
Diciamo anticipare quelle che possono essere i problemi e quindi ovviamente posticipare eventualmente o comunque pianificare una manutenzione
Sicuramente un po'più
Non lontano nel tempo
Dipende anche dalla dalla tecnologia che che è stata utilizzata che è stata utilizzata ovviamente nella costruzione dell'impianto
Ovviamente erano di nuova concezione che quindi avevano ovviamente
Frutto di esperienze della Festa Alpina sicuramente molto più elevati elevate e quindi chiaramente gli impianti
Ovviamente la parte iniziale è un po'più complessa come risposta nel senso che Elia dovendo la comprensibile noi estesa s'quando una macchina nuova sì è vero che sembra che la macchina si andava a mere alta ci sono tutta una serie di calibrazione di cioè aggiustamenti che vanno fatti che quindi prevedono inizialmente tutta una fase di dia gestacci particolari per permettere alla macchina di rendere per quello che sta ciò che stava avendo non solo macchine
Me lo diciamo una volta che l'avete calibrata bene come almeno tutti i terminali che appena eletto che c'erano con tutte le norme abbiamo fatto un sopralluogo gli stabilimenti li abbiamo visti ma sensoristica nel senso che se ovviamente applicata su queste macchine
Probabilmente adesso sicuramente sono anche migliori senta signora
Ma sicuramente ci permetteva di avere una visione gestionale tecnica della macchina sicuramente migliore rispetto a quella che era prima quindi assolutamente senta
Devono fare una un un chiarimento perché c'è
Fu usato un termine lo sono scritto con la vorrei che mi spiegasse sia me sì ovviamente alla alla corte
E lei ha parlato di impianti ridondanti che cosa intende quando impianto ridondante perché vennero cosa ridondante la cosa vorrei tecnicamente che intendete voi per ridondante così le diamo anche come informazione tecnica la corte
Convertitori conversione così dura tre forni sì
Nell'avvicendamento di convertitori avviene generalmente erano del marcia e uno in manutenzione sì quindi questo
Un esempio di ridondanza nel senso di avere due impianti in marcia
E uno ovviamente in manutenzione e nel momento in cui quello più vecchio ovviamente arrivava a fine vita si fermava al fine si faceva ripartire quello che era uscito non molto imperfetto adesso però dico sempre due ecco ridondanza e quello che ho capito perfetto senta
Una
Una conferma mi mi perdonate se la l'ha già detto ma tanto è brevissima nel se me lo dice
Se me lo conferma un attimo quindi dal novantadue fino ai ignorati i fatti del luglio due mila dodici è sempre stato in acciaio delle colate continue questo me lo conferma
Se così non tranne un breve periodo ai trattamenti essi vi era
Ma brevissima voglio è diventato la tecnica è quindi diventato capo reparto all'interno la capace ieri e con colata continua giusto sì
Dare una dopo i fatti del due mila dodici del luglio due mila dodici che hanno riguardato anche l'ingegner Salvatore dallo sì lei è stato nominato responsabile delle acciaierie uno due
Con conferimento di delega e anche in quello stesso periodo il direttore dello stabilimento era Adolfo Buffo
Sì sì
Allora
Le vorrei chiedere
Quando lei è stato sentito a sommarie informazioni il ventiquattro giugno del due mila tredici alle otto e trenta
Quindi siamo ventiquattro giugno due mila tredici
Lei le hanno detto perché io leggo qui cioè dire preventivamente convocato per le vie brevi
E poi aderendo all'invito rivolto lei si reca dalla dalla Guardia di Finanza volevo sapere ma hanno detto che lei si doveva presentare con un avvocato o no
No no
E mentre lei è stato sentito è stato avvisato di qualcosa sono stati fatti degli avvisi che riguardavano tipo che lei poteva essere eventualmente indagato o cose di questo genere
Non ricordo
No non non so
Non se lo ricorda
No sì non ricordo se ma non penso che mio zio
Che mi sia stata detta questa cosa
Mi scusi nello svolgimento della sua attività quando tutto questo arco temporale sia dal novantadue a luglio del due mila e il due uno stava Lecce derive le colate continue sia dopo quando è stato nominato responsabile da scegliere uno e due lei ha avuto ho contezza che le persone che erano vicino al le stesse eventualmente che stavate commettendo due reati
C'è opposizione alla domanda
Avvocato
Non è ammissibile venga assunto rivista ritenere dal punto di vista anche della sostituzione della sussistenza posso argomentare la sussistenza in materia
Neanche in mente si muovono sì non generica vi siano riferibili io non sono non sono capace di intimorire il teste
Io a tutt'altro voglio la domanda è un'altra voglio capire
Se disse conserva che è un una persona che stava in quegli impianti se ha avuto
Lì degli elementi leggeri Simmel mini non non è ammissibile la domanda se magari vuole diciamo cercarlo in improbabili proporla presidente io certamente cerco anche di dare una spiegazione io rilevo da del capo di imputazione
Che
La stessa persona che ha ricoperto il ruolo del l'ingegnere dal
In periodo antecedente personali ma anime ma l'azienda avrebbe penali no dovrebbe infatti del luglio del due mila dodici
Che hanno investito l'ingegner dallo Salvatore è stato comminato lui responsabile lascerei uno dei due fino al momento in cui è andato via
Rilevamento neanche in un anno in cui è stato è stato dal luglio del due mila dodici
Fino al marzo del due mila tredici è stato responsabile delle acciaierie uno e due quando il direttore
Quando il direttore Adolfo Buffo
Io vivevo del liberismo esibire in questi termini la domanda se la vuole riproporre mancano le diverse facce avevano puntato l'aspirazione alla corte che il
De offro Adolfo come direttore di stabilimento risulta in indagato e poi imputato quelle direttore gestore dello stabilimento Ilva dal ventisette otto due mila dodici al quindici giugno due mila tredici
Perché lo stesso
Dallo Salvatore risulta indagato e poi imputato come capo della sharia uno due dal otto aprile due mila tre al ventisei sette due mila dodici e dal ventotto dieci due mila nove al ventisei sette del due mila dodici
Quindi siccome il teste ha riferito di aver preso il posto di
Da allora
Volevo comprendere oltre al fatto se è stato avvisato tese a questa domanda non si può opporre Selenia elementi per ritenere ma dal Pubblico ministero fa appena rinnovato giustificato il motivo ma i carabinieri era presente a questi elementi a carico dell'ingegnere manca no no no no no no
In sede non è ammissibile in questi termini la domanda quindi sì ma quale proprio in quel questa non è una domanda al teste l'aspirazione alla corte della ragione per la quale ho fatto quella domanda ma penso riformulare la domanda è un termine diverso allora
Oltre
Volevo chiederle se dal punto di vista
Di quelli che sono i fatti
I fatti a me interessano le sue valutazioni le sue come fatti lei ha avuto contezza nel Periodo sia quello dal novantadue al due al luglio del due mila dodici sia dal luglio del due mila dodici fino a quando è andato via
Ha visto commettere reati
Nell'ambito del dello svolgimento dell'attività posizione testimoni se vogliono testimone a chiudere oggi la vede al testimone se ha visto la commissione di reati ma noi stiamo parlando stiamo parlando mi perdoni è un testimone
Rispetto dove beni deporre su fatti stessi Money sempre lei diciamo specificare Defanti allora anziché potrebbe non conoscere
Il testimone valorizzandone esternamente buone decisioni serene chiede assistito accampato nei limiti
Però fatti specifici CE moneta reale come fa la domanda era lei dal punto di vista dei fatti ha visto per il fatto ma vicino a
Avvocato ha parlato di reati di reati rimane che non era può anche non avere una conoscenza giuridica ed quindi non sapere che un determinato fatto
Si inquadra in una fattispecie di reato quindi qual è la sua domanda dal punto di vista la domanda che il lavoratore non conosce anche l'America e surreale dal punto di vista lo prevede una dotazione racconta quindi una domanda non è ammessa privo
Dal punto di vista di quella che allora è stata la sua percezione diretta
Lei ha potuto verificare che ci sono state delle violazioni nello svolgimento del lavoro che lei facevate addirittura novantadue anche in gestione pubblica
Delle violazioni particolari di quelle che magari alle normative che anche lei conosceva nell'ambito lavorativo dicevo diretta competenza presidente c'è opposizione domande estremamente generica di quali normative stiamo raggiungendo ieri
Emendamento Los Angeles dove andarli a trovare la mahleriano e creare nuove Piemonte avendo aderito a un ingegnere di questo non si decideranno la partita mondiale no l'ingegner Edoardo Agnelli Ettore ciò visione surreale possiede ebrei contestare Lebed compaiono invece signor presidente io rimango stupito
Perché non siamo stati c'è una struttura al CIPE economici l'aspetto purtroppo bacino sa perché ormai è semplice perché noi siamo stati due giorni colonne del signor bioritmi
A fare domande in ordine al al alla la scoperta da parte sua di una serie di comportamenti illeciti
Dove questa persona addirittura detto che
L'ha detta Ravagnan era di Tizio la ditta la cosa deve dedicano abbondanza in questo Mandelli l'esatta non realizzano finlandesi dove ci sono state ammesse di quello medio e come si fa a in tre giorni sono stati andava sono state ammesse domande in ordine addirittura a questo signore
Egli ha rapporti che potevano interporre tra Legnani Capogrosso ciò che stiamo parlando di uno praticamente che lui stesso ha detto che era non basico di più basico io poi di fronte a un ingegnere o caso mai essere
Negli anni a mettere sullo stesso piano questi domande con quella che ha posto lì insomma assolutamente diverso io sono una donna senatrice domande generiche ottanta
Il teste non può confessare o comunque diciamo noi donne dobbiamo avvertire che può non rispondere se Simone Saibene doveva dire
Di Masi da altri dai quali possa derivare una sua responsabilità hanno dobbiamo pure avvitare ininfluente le guarda guardi Presidente lei è molto preoccupata di il tenente della Guardia di Finanza che mentre lei non ha avuto questo problema è inserita miracolata di finale esatto esatto e quindi e qui mi fermo
Tutte rispetto per tutta la polizia giudiziaria no ci mancherebbe perché le abbiamo avuto anche l'eventualmente che se lo facessero nella fase la fase proprio avvocato Merola prova si assume qui lì sono state svolte dalla pura allora rispetto alle sue competenze ingegnere lei ha risposto
Ha competenza ed esperienza rispetto alle sue competenze
Esperienze lei ha potuto constatare che ci sono state violazioni
In relazione alle omissioni tipo omettevano di attuare adeguate misure tecniche per evitare il verificarsi del rilascio di sostanze tossiche correlate al fenomeno dello slow Ping e di sovrasta dosaggio ossigeno
Che determinino frequenti emissioni di fumi di colore rosso cupo a causa della presenza di ossidi di ferro in volume eccetera eccetera c'è lei ha verificato che ci sono stati comportamenti
Missili o ancor di più volutamente o missili in ordine a questo Munoz fenomeno specifico a questa situazione specifica gli ho fatto un esempio opposizione alla domanda precisa
Ha già risposto dicendo che confermavano dello swapping
Per quello che è a sua conoscenza non c'entra niente come attività che abbia posto in essere che riguarda invece la colata continua ne ha parlato con Ceriani questo solo sappiamo ma non è assolutamente riceverà risposta Pubblico ministero abbiamo passato niente ha risposto di no poi diventa responsabile Arcieri
Avvocato non è ammessa questa domanda ripeto ostelli chiedere le condotte specifiche allora questa domanda la domanda lei sarà ammissibile Maselli continua
Andiamo a fare domande generiche cavalli maiali di nel perdono in più Presidente forse il Pubblico ministero non è più soltanto che è nato in seguito dai soldi quella tentazione la dobbiamo chiamare Montaigne olandese dobbiamo chiedere
Ricorda i fatti specifici sigilli per grandi stretching mi perdoni Presidente siccome stiamo parlando stiamo parlando di una persona stiamo parlando di una persona
Che anche lavorato successivamente propone l'acciaieria allora rispetto a questo tipo di sua esperienza
Ha potuto verificare se ci sono state comportamenti omissivi o violazioni che hanno potuto o per colpa o per bordello determinare questo tipo di fenomeno antico cognati amanti
Va be'c'è opposizione io
E mentre io dovremmo stare qua per accertare questo tipo di discorso stiamo parlando secondo l'imputazione
Dopo l'interrogazione di italiano maggiori oneri sibila e perché per la veste dell'ingegnere in qualità di teste se la fa un consulente
Allora
Io volevo dire che noi ebrei onorevole Isabella seriamente secondo noi continua ad esempio di Carovigno in chiesa presidente io credo alla presenza della signora Wanda Resega
Allora io mi mi perdoni Presidente io prima di tutto ha fatto una domanda generica
Perché io penso che un con che è un ingegnere che è poi diventato capo reparto e che poi è anche diventato dirigente e che poi addirittura una società
A Esterna pur vista l'età dell'ingegnere ha ritenuto di fare scouting di prenderlo di portarlo da un'altra parte evidentemente se lo tutto ciò è avvenuto e per le competenze tecniche che ingegnere anche oggi ha dimostrato
Di aviere quelle competenze tecniche lei lo sa nell'insegna
Sono collegate anche alla conoscenza delle normative di settore che devono essere rispettate
Con riferimento all'attività che si svolge rispetto a questo dato specifico e non rispetto alla sua condotta rispetto alla condotta delle persone terze che lavoravano all'interno dello stessa area sua se ha potuto verificare in tutto questo arco temporale la violazione di normative tecniche e di normative specifiche di settore
Che lui ha potuto constatare come violativa di queste normative era la mia prima domanda la vorrei riproporre poi vi è stato fatto mi è stato detto
La devo fare anche una domanda più specifica io ho fatto la domanda più specifica sulla sua opinione sequenziato che poi è anche passato in acciaieria nel periodo successivo quello del luglio due mila dodici sino al marzo del due mila tredici
Per
E e venire rispetto a questo dato peraltro sullo swapping su quanto riferitogli da Ceriani è stata ammessa la domanda fatta dal Pubblico ministero quindi rispetto a questi due segmenti di domanda c'è il primo se ha potuto constatare di persona di fatti comporta condotte di violativa di normative che devono essere invece rispettata nell'ambito della Salaria secondo comportamenti missili a me interessa anche se colposamente volutamente omissivi perché buchi signor giudice
In non rispondiamo addirittura di aver commesso reati con Barolo
Cioè il bilancio vede se sono stati commessi o meno reati mancherebbero commessi dolosamente quindi io rispetto a questo scenario se ci sono dei testimoni che hanno vissuto là dentro voglio comprendere se hanno vissuto in una situazione dove hanno avuto la percezione violazioni di normative ma se queste eventuali violazioni sono avvenute per colpe per o addirittura intenzionalmente questo è un teste se avete contesta chi lo devo chiedere
Allora presidente c'è opposizione alla per una ragione molto semplice l'ha già detto il testimone lo ribadisco io
Il fenomeno dello slow prendere guarda un momento particolare della produzione dell'acciaio esattamente il momento in cui c'è il suffragio di ossigeno all'interno credo sia del convertitore in cui c'è la trasformazione poi della ghisa sappiamo tutto quel processo allora in quel momento
Il teste ha chiarito che l'UE non c'entra niente con quella fase produttiva che c'entra l'acciaieria riguarda
Un sacco di attività non riguarda esclusivamente direttore dello stabilimento il questore aveva già alle crede non posso essere una avevano allora ormai Volandia interveniva la requisitoria
Ma è vero che io già allora dettaglio ingegnere io le premetto ok
Lei può anche dichiarare che non intende rispondere perché come responsabile per un anche se per un breve periodo in una posizione assimilabile a quella di un imputato del presente processo e potrebbe anche il Norris non decido di non risponde però la domanda e questa cioè nell'espletamento dell'attività
L'unica forma in cui ammissibilità quest'anno ma nell'espletamento dell'attività
Venni vanno fingiamo seguite tutte le norme
Regolamentari tecniche di leggere
Onde evitare problematiche di vario tipo in particolare di questa problematica dello swapping
Per quanto lei possa dire
Mi rendo conto che è una domanda che la domanda del secolo però infatti se ritiene di non volere avere la mia speranza veramente almeno
Limitato per quanto riguarda il fenomeno m'ero messo a studiarlo proprio per capire quali potessero essere
Migliorare eventualmente questi questi aspetti
Ma la vedevo da un punto di vista tecnico non non lo non percepivo almeno non penso che ci sia stata volontà nel nel nel
Nel non rispetta anch'io nel mondo a rispettare almeno per quanto riguarda lo swapping
Mi ero messo anche a studiare devo dire proporre ridurre e capire quale potesse essere una soluzione
A alla poi non ha avuto ho avuto questa possibilità di andar via e quindi non mi sono più interessato ma non ha avuto nemmeno il tempo di di capire quali potessero essere e gli elementi base di di di dove poter agire ecco questo questo sicuramente
è stato chiaro senta lei ha verificato nel Periodo in cui è stato su questi impianti che se si era avviato in una fase sperimentale con una strumentazione particolare con una sonda speciale che avevano fatto per la prima volta proprio in IVA per cercare di prevenire il più possibile questo Stuff fenomeno dello slow Ping
Sì è una specie di sonda Ustica se non sa Demi Lovato tenore avanzi devono chiamare la Cité nuova sì
Però sinceramente
Il periodo che che ora volevo studiare anche le sue caratteristiche perché non avevo un ente conoscenze contezza di quello per competenza di quella di quella cosa si era una sonda acustica che doveva in qualche modo
Se non ricordo male
Anticipare praticamente il sono o comunque prevedere il fenomeno con un certo anticipo però ovviamente delle caratteristiche tecniche non non ha avuto tempo per poterle
Studiare capire qual era il suo funzionamento e qual è la sua regolazione di fino
Senta prima lei ha fatto riferimento addirittura a dei terminali dove venivano veniva contro vengono fatti controlli specifici sul processo proprio al fine di evitare eventualmente rotture cose di questo genere
Lei ha verificato se ci sono state nel nell'ambito ovviamente delle aree in cui a lavorato lo omissioni dalle visibili ovviamente di misure tecniche
Proprio necessarie ai fini del controllo operativo dei processi sempre in acciaieria
Proprio al fine di evitare fenomeni emissivi di tipo convogliato
O anche attraverso attivazione di sistemi di sicurezza quali le torce per esempio o o diffuso come l'apertura dei degli dei tetti e gli altiforni
Qua siamo propinare acciaieria uno e due ha potuto constatare una carenza di gestione dei processi situazioni di questo genere è lei che ha vissuto lì dentro visto questo tipo di condotte
Non ricordo se ci fossero delle cose ma
Non capisco la la la domanda appartare ha parlato anche di alto forno quindi cioè non se puro
Se po'
Io posso provare ripeto grazie a lei se lei a Napoli pezzi ha potuto verificare che ci sono state
Delle omissioni ripeto colpose o in talmente volute
E di misure tecniche
Necessarie proprio ai fini di una poltrona da parte di chi dai soggetti che lavoravano con lui ovviamente mica vero quei soggetti che ne ha fatto tutto un elenco di persone sia ai suoi preposti e sia di suoi sottoposti rispetto a questi soggetti c'è poi e ha descritto la l'attività posta in essere sia dà il suo preposto in organigramma Ilva
Ha fatto riferimento anche alle condotte dei consulenti presenti in Lyoko nello specifico del signor Ceriani tre quindi rispetto a questo dato esperto a queste condotte specifiche
La mia domanda è abbastanza semplice eh rispetto a queste persone lui ha potuto verificare se lo ha verificato se ha potuto constatare sotto i suoi occhi
La violazione di questo tipo di condotte quindi solo sulle condotte non fatti condotte da martedì i suoi nessuna preposti rilevare che i suoi conti di questi consulenti
Predisposti Rizzoli Coelho propensi a un salario c'è opposizione alla domanda
Si tratta di una faccio presente
La risposta del testimone può anche esporre responsabile di natura penale sedici che ho visto che ci sarà una delle violazioni di legge non ha fatto niente io sposarla cosa stava dicendo Pubblico ministero agevolare proclamazione stasera lei sta invadendo il testo in ogni offre
Stiamo scherzando come quasi un testimone o mandassero un avviso di garanzia per l'opposizione si misero a dei comportamenti di una veramente serve per rendere degli odori però alle invita dichiaro adesso il Pubblico ministero come l'ha invitato un mese prima che io io non ho fatto nessun tipo di minaccia nessuno il Pubblico ministero se la io invece le sorgenti evocata purezza
No no no stiamo stiamo parlando io sto parlando di condotte specifiche con riferimento Abbà Cornaglia ferimenti dove dove il teste non ha nessuno
O di denuncia ma stiamo scherzando attentissimo e allora la sua grande lasciano imprendibile però ingegnere sono relativamente ai preposti cioè ai suoi superiori
Non ho mai sottoposti perché altrimenti così coinvolgerà ebbe un eventuale aveva proposto il consulente all'opera un Requiem stia riusciamo ad avere preposti a vario titolo c'è
Dai suoi preposti lei aveva potuto verificare evidente però in in relazione a quale periodo di quale periodo stiamo parlando perché era stato
Il vento Eduardo specie io mi asterrò dal fatto riferimento sono stato anche pedante ho detto c'è stato un doppio arco temporale
Dal novantadue al due mila dodici esattamente al maggio del due mila dodici è stato la colata continua Sempre come caporeparto successivamente
Dal febbraio del due mila dodici sino al Malawi sopra le hanno esaminate nel luglio del due mila dodici sono ormai sino al marzo del due mila tredici è stato in acciaieria un
E due quindi a che periodo Nesi norme insieme dal primo gennaio due mila e tredici ha detto il teste che pur non sapendolo coi successivamente ha scoperto che aveva soltanto l'acciaieria
Uno comprensiva degli arresti e quindi se vogliamo essere precisi no non ho preso nessuna delle due legislature alle alle spiagge inglese aveva male ma non davanti a loro e io ne ho veramente
Io non ho il dono dell'infallibilità di poter essere distratta ma non ricordo quale lavorava nell'area intorno alle nove americani però non vuole avere un problema sulle alleanze non
A richiedere al tema nelle allora esiliato all'ennesimo fallimento la stima è di qua contestazioni della Pro al di là di queste possiamo anche fare la domanda al teste
Ma al di là di questa questo aspetto a quale periodo lei fa riferimento prima del luglio due mila dodici o dopo faccio riferimento ad entrambi i periodi visto e considerato che
Il teste anzi io di fare o anche un'ulteriore domanda però all'andrete aggravi visto e considerato che come permise alla corte dei lavori i reati sono stati sono iniziati a Taranto nel novantacinque perché prima ricoverati non ce n'erano
E allora siccome mi stava già dal novantadue ci deve riferire con l'ordine alla sua testimonianza
Sia in ordine al periodo dal novantadue al novantacinque sia in violazione dal novantacinque due mila dodici con la sua funzione sia dal due mila dodici al due mila tredici con l'atroce funzioni questi periodi se lui hard ha potuto verificare
No se ho avuto contezza delle violazioni a cui io sto facendo riferimento se n'è avuta contezza di sì avvocato avuto contezza tizio mi ha proposto ha fatto questa cosa e me ne sono accorto
Effettivamente biasimevole dobbiamo spendere genere le violazioni di cui ha fatto quali sottodotazione lettere quando l'ho letto avete fatto l'opposizione sta aprono un nuovo deputazione abbia
Siamo particolarmente in occasione della ricevere generica quelle generico che il capo d'imputazione noi vuole sapere perché la lettura lineare non delle serre dal dovere traiamo value che dal capo di imputazione solo guardi
E lo fa il testo quindi è generica la domanda il testa di genere generica al teste no allora malesi però vorrei fare alcune domande leviamo il capo di imputazione così violenta reazione dare il testimone in ogni fattorini tantissimo ogni anche dal presidente dell'episodio nel campo chiedo scusa io mi spiace solo che il Pubblico ministero pittoresca generica una domanda che ripercorre il capo di imputazione
è sicuro che da quel fatto mi del periodo in cui però solo del primo ministro tedesco che lo stesso Ferrero quale i lavoratori violazione di quelle signorine suonarono al giorno
Le dichiarazioni
Il tema in esame ne abbiamo selezionato se dice mi perdoni io ho cercato tra l'altro stiamo parlando di un teste citato dal Pubblico ministero non è neanche un teste che abbiamo citato nuovi mesto permettendo a un teste del Pubblico ministero come tutte chiaramente le
I miei le mie le conseguenze dal punto di vista difensivo di fare delle domande specifiche
E prima ha fatto una domanda generica che secondo me era importante perché da questo punto di vista mettere nelle condizioni il teste visto e considerato che è un ingegnere di darmi indicazioni che potessero anche andare al di là da il della violazione specifica a cui ho fatto poi riferimento io prima sono partito dal generico come ci ha insegnato lei
E poi sono sceso più nel particolare nel generico detto in tutto questo arco temporale sia quando era sotto la gestione pubblica sia quando nel periodo in cui al novanta dura al due mila dodici
Tra c'era il caporeparto la colata continua sia dopo quando è passato resta responsabile dell'acciaierie né per i dal due mila dodici al due mila tredici
Lei con riferimento giustamente dal dottore ai preposti ha potuto constatare violazioni di normative specifiche
E da rispettare cogenti che s'che che lei che lei ha potuto constatare visionare se
Perché è questa la domanda generated spesse volte Ettore irruente ci termini ammessa ingegnere la domanda influenzali ha potuto constatare delle violazioni da parte dei suoi superiori
Durante questi periodi nell'arco lavorativo dovuto non si è in grado di rispondere Socrates avrebbero da non
Ma senta
Nel Genoa specifico lei ha verificato constatato sia corto a che ci sono stati
Missioni di adeguate misure tecniche necessarie ai fini del controllo operativo dei processi
Nel ciclo anche la normativa che probabilmente le conosce c'è il DNA il nove otto del Duemila l'articolo otto finalizzate ad evitare
L'fenomeni emissivi di tipo convogliato attraverso un sistema fatto apposta di sicurezza le torce
Uno invece diffuso cioè apertura di tetti di altiforni ascrivibili all'attività in essere presso l'acciaieria uno e due
Cioè mi sembra che la in luoghi comunque di lavoro e se lei ha verificato che ci fosse una carente gestione dei processi e frequenti situazioni di emergenza
Allora rispetto a questo a descrizione se lei ha potuto verificare fatti circostanze condotte di soggetti Alley preposti
Che avrebbero comportato commissioni colposi o dolose in relazione a quanto io l'ho detto se lei l'ha visto se l'ha visto me lo dici sono alla
Dicevo che avevo visto residente c'era in posizione addirittura comportamenti dolosi o colposi tracce una cioè il teste deve pure entrare
In quella che era stata la volontà della delle voglio dire dell'automazione gliela faccio scientemente delusa Valdonica misero ma questo presuppone che il teste abbia una conoscenza diretta esautorati
Quindi e sembra questa è una scienza risponderà le presidente posso specificamente riferisce il sistema di controllo nera Sessions naziste ma se c'è un sistema di controllo il teste ha visto che nonostante il sistema di controllo tenevano spento oppure se ha visto spero che pertanto doloroso divise in una recentissima saltuariamente Long laddove non poteva essere conclusa mesi allarme
Verifica atto delle condotto delle anche omissive tali da determinare questi effetti che l'avvocato nelle zone in grado di rispondere non sono in grado di rispondere perché non
Non ne ho avuto contezza da questo interesse all'Arengario
Non le ho mai viste
No è un po'diverso dal allora precise norme non gli ha mai invii sì perché non era diciamo ed hanno avuto la possibilità di avere analisi benché non sono stati posti in essere
L'uomo ha avuto la possibilità di farli perché non non mi sono reso cioè non valgono solo l'altezza di decreto allora facciamo finire facciamo finire l'ingegnere ingegni non saprei formule come rispondere perché non posso fare una domanda più se ogni tanto lo facciamo lo finiamo le esprime insomma indicando in forte
Perché allora io
Posso rispondere sicuramente alle colate continue
Lineare diretta responsabilità e quindi non c'è stata nessuna omissione perché da questo sulle acciaierie ovviamente la mia esperienza era quella che era e poi Lare anche molto vasta ma
Io non ho avuto nessun dato
Tra i Normanni sull'elemento elemento per poter dire sette ci sia stata una se queste omissioni voluttuario coordinamenti volontario me va a vivere prima mi scusi abbiamo verificato insieme uno
Sì
Le abbiamo verificato abbiamo verificato insieme
Una serie di investimenti che di cui abbiamo parlato prima tra questi investimenti c'erano ad esempio è lei ha detto ne ha parlato anche di questi sistemi di di sorveglianza di video controllo di monitoraggio che mi sembra quelli tecnologici che ha detto io grazie a questi sistemi
Io cerca di evitare aveva detto se nominiamo gemellata continuare sull'investimento vivano antipasto parlano solo centonovantasei in seno
Rispetto a questo tipo di Investimenti dove c'erano questi investimenti con questi sistemi di controllo che sistemi di sì di e chiediamo la possibile la pala di una taratura le ha parlato di mio un ecco questi sistemi di controllo una una volta realizzati questi investimenti lei ha potuto verificare se tutti questi sistemi di controllo venivano utilizzati non venivano utilizzati dai suoi preposti o dei consulenti
Io posso parlare per me là dove la missione è quello che ha fatto lei o della delle colate continue si venivano utilizzati sì venivano utilizzati a lui destinati sulle colate continue remoti Rizzati anche perché ci servivano per monitorare il processo non non potevamo farne a meno
Perfetto
Ultima domanda spero
Argomento diverso quindi cambiamo argomento vorrei una precisazione con riferimento a i premi le prima ha spiegato perché venivano dati poteri criteri eccetera poi a domanda specifica con riferimento al premi di fine anno lei ha detto che secondo lei i e questo premio veniva deciso da ha detto Ceriani insieme a dare loro tante che dallo gli avrebbe riferito stiamo vedendo con Ceriani mi sono appuntato questo appunto stava vedendo con Ceriani mi conferma questo dato
Conferma lei ha visto in il il momento nel quale Ceriani
Si è incontrato con dallo o le hanno deciso questa cosa o della sua conoscenza in ordine a chi decideva dura e il premio è legata a questo fatto che le ha detto dallo
Le domande precisa cioè ha visto non so in quanti hanno parlato no grazie non ho altre domande
Grazie avvocato ci sono altre domande
Avvocato sa
No
Allora se non ci sono altre domande i pubblici ministeri hanno qualche altra domanda da porre al teste
Prima
Lei ha parlato di questo sistema come diceva la difesa di questa sonda Acoustic
Genova sì Genova quando si inizia in che periodo si è iniziato a verificare questo sistema utilizzarlo in qualche modo ammette ognuno di noi ha una signora non sono di
Quando assoluto il ruolo
S'Cerroni tecnologica stavano facendo le prove
Quindi guardi Maggio luglio due mila dodici Agorà settembre due mila dodici cioè le tecnologie che lavoravano su questo sistema per fare le attività di di tuning su questo grazie grazie turning prosperato sotto una si la liberazione calibrazione grazie
Ci sono altre domande no allora il teste può andare bene può andare
La ringraziamo
L'udienza è aggiornata al venerdì prossimo ci sono sono stati indicati già i testi dal Pubblico ministero sì presente pressione ricapitolare un attimo il programma usano i media inglesi sino a e venerdì sarà anche pubblicato il calendario con riferimento al periodo da aprile in poi
Microfono per favore considerata centoquarantatré invece quarantanove al centocinquantadue una linea saranno vincenti maliziosa
Ricordi nominò Marcello
Mignogna Mignogna Antonio e Meo Giuseppe non siamo geneticamente modificate se il gruppo ultimo più Piaggio pure maschi suicide orrore un gruppo
Avvocato non non vi buttate tanto gioco
Intanto
L'ufficio del pubblico ministero in grado di indicare i testi per le successive udienze quella del trenta abbiamo i quattro testi che oggi sono stati sono esonerati per il trentuno invece
Al presidente pena il trentuno no
Allora i testi della lista indicati con i numeri numeri centoventisei centoventisette centoventotto centoventinove indichiamo i nomi Ranieri Cataldo di maggio Francesco Lupoi Antonio piane Raffaele
Indi Ranieri
Di
Il Di Maggio
Gli anni
Lucoli e piani e Raffaele
Presidente io ho detto produco poi e tutto quel materiale Du Pont è stato riconosciuto dal teste come viene a comprovante l'attività svolta in te lo stabilimento unitamente agli ordini unitamente agli ordini bravissimo Presidente giusto
Unitamente agli ordini riconosciuti dal teste
Sugli ordini se mi consente perché c'era stata anche la richiesta in tal senso la farei un indice
Che illustrativo così facciamo Andronico e poi tornare viene in realtà questi documenti come che a questo punto ogni deposita venerdì poi si documenta va be'allora consiglio anche agli avvenimenti ci così ce l'avete grazie agenzie