"Dopo il SI che fare ?" I manifestazione pubblica del Comitato Promotore Romano per la Sinistra di Governo

Io ancora dovrebbe abbia parlo io
Va bene quindi non
Ma io non è che un unico vizio di politica mi sembra un fatto di
Il Senatur iniziatore così
Comincio io
Allora innanzitutto buonasera iniziamo il dibattito che come avete vissuto dall'invito al per tema dopo il sì che fare questa è la prima manifestazione pubblica della sinistra di governo meglio del comitato promotore romano della sinistra di governo di come dice già l'intestazione rappresenta il tentativo di creare un'associazione che in qualche modo tenti di unificare la sinistra romana in una prospettiva di carattere più generale poiché la sinistra di governo e anche un'associazione di tipo nazionale
Dicevo tenti di unificare la sinistra romana in questo caso in un quadro di carattere più generale in vista di quello che sono state dei rilevanti modifiche
Di carattere istituzionale che sono all'ordine del giorno dell'agenda politica e che da già da domani dolci stessi condizionano così fortemente l'evoluzione della situazione politica italiana e romana particolare vorrei ricordare infatti particolare a Roma di cui si è assistito alla recente scioglimento del consiglio comunale
Vi è quindi la prospettiva nello spazio di qualche mese dopo il periodo del commissariamento di andare alla nuove elezioni e sperimenteremo in questo contesto la nuova legge elettorale e quindi in questa prospettiva il il comitato promotore della sinistra di governo intende svolgere un'azione che speriamo sia efficace nel tentativo di unificare di presentare delle posizioni di una sinistra riformista in grado di competere per il governo della città e speriamo in una prospettiva più vasta del Governo nazionale io come padrone di casa mi fermo qui vi dico soltanto che sono vi ricordo soltanto che sono i partecipanti a questo dibattito
Sono nell'ordine l'onorevole Marco boato l'onorevole Emanuele Macaluso
L'onorevole Oscar Mammì e anche l'onorevole Dotti che non vedo che adesso verrà siamo in attesa del senatore Giugni che attendiamo da un momento all'altro e quando arriverà verrà qui al tavolo della Presidenza
Il metodo quindi propongo è quello di avere una brevissima introduzione da parte dei singoli relatori che parleranno nell'ordine di più citato in precedenza
Poi brevissime domande dal pubblico e quindi immediatamente una replica e questo tenendo conto che oggi è venerdì che si conclude la settimana lavorativa e che quindi di tutti noi
Vogliamo chiuderà abbastanza rapidamente vi ringrazio in opere si è intervenuti le do immediatamente la parola all'onorevole Marco Boato
Questo ecco buona sera a tutti grazie dell'invito a questo dibattito questo incontro che mi pare sia il primo che si svolga pubblicamente dopo l'esito referendario
E credo anche se partiamo da questo io credo che sia abbastanza scontato da questa parte del tavolo ma mi auguro anche dalla parte vostra da parte della sala di chi ci ascolta
Il significato che la vittoria né dissi in tutti gli otto referendum io insisto molto in questo aspetto ha avuto anche se negli ultimi giorni come avete notato c'è stato questo dibattito cito i due elementi di esemplificazione è l'articolo che è uscito su Repubblica da parte di Adornato l'altro di uscito il giorno dopo
Da parte di Ernesto Galli Della Loggia sul Corriere la sera c'è stato questo dibattito un po'forzato a mio parere sul fatto se si sia trattata di autentica rivoluzione democratica o se sia stata
Una sorta di rivoluzione dall'alto di linea all'insegna del grande trasformismo che ha caratterizzato per larga parte la storia italiana io credo che entrambe possono essere delle forzature
Credo che però senza ombra di dubbio noi siamo di fronte a uno straordinario processo di cambiamento democratico
Che nel nostro Paese dove la crisi politica e istituzionale e assai più acuta che in altri Paesi dove siamo di fronte effettivamente a una crisi di sistema
E anche a una crisi di regime laddove non si intenda regime totalitario che sarebbe una forzatura assurde ma si intende una crisi del regime partitocratico
Beh di fronte a questo noi a differenza di altri Paesi che nella loro storia hanno vissuto in modo drammatico
E di lacerante e qualche volta anche sanguinoso le i passaggi di regime il nostro stesso paese ha vissuto questa esperienza ovviamente nella propria storia B noi stiamo vivendo questo processo di transizione democratica
Attraverso una modo come dire
A un utilizzo innovativo in questo senso rivoluzionario fortemente innovativo degli strumenti
Di democrazia diretta previsti dalla nostra Carta costituzionale e attraverso un processo di maturazione che a me pare straordinario francamente della nostra società civile
Tutti noi abbiamo misurato in questi mesi un livello forte di disorientamento
Di di difficoltà di comprensione di difficoltà di valutazione da parte di grandi settori dell'opinione pubblica a volte sovrastati quasi esclusivamente dalla politica gridata e dalla informazione gridata
Beh non so se posso fare questo esempio a me è parso come che per un intero mese per quattro settimane
La stragrande maggioranza del popolo italiano abbia vissuto una gigantesca esperienza di educazione civica
Per quattro settimane certa a partire da grande disinformazione iniziale da grande disorientamento iniziale c'è stato uno sforzo dei elaborazione di confronto di informazione di approfondimento di valutazione
E il risultato l'abbiamo avuto alla fine dell'esito referendario
Dove alla vittoria degli otto si corrisponde anche però un giudizio fortemente differenziato sull'uno o l'altro referendum e non è un caso che sul referendum che ha riguardato le regole
E quindi la richiesta di nuove regole elettorali c'è stata una maggioranza schiacciante l'ottantatré per cento e su un referendum che sarebbe un tipico referendum da contenuti nella democrazia alternativa
Fra una proposta di civiltà di un certo tipo è una proposta
Regressiva io la chiamo comunque legittima anche quella di altro tipo su quel referendum si è vinto e questa è la cosa straordinaria è quello sulla droga ma si è vinto di stretta misura
Perché proprio era un referendum non sulle regole ma sui contenuti e sui contenuti è giusto ed opportuno che il Paese si divida
E che prevalga io mi auguro una posizione più avanzata ma avrebbe ahimè potuto prevalere anche una posizione più arretrata in termini più generali a me pare che noi siamo tuttora ci siamo trovati di fronte a un'alternativa di questo tipo
Fra un'ipotesi di conservazione pura e semplice delle esistenze che comportava di per sé anche il collasso del sistema politico
La prevalenza dei no né i referendum in particolare in quello sul Senato
Avrebbe rappresentato la conservazione pura e semplice le sentenze e quindi collasso cioè l'impossibilità di una transizione
E dall'altra parte invece un'ipotesi di cambiamento radicale e profondo per vie democratiche pacifiche costituzionalmente legittime
Legate a una sorta di progetto non di un progetto totalmente definite ma un progetto
Perché quegli otto referendum in qualche modo avevano un progetto basato sulla democrazia dell'alternanza ma anche un progetto regionalista in qualche modo federalista di trasformazione dello stato e anche un progetto che riguarda la diritto all'ambiente il diritto alla salute una concezione non lo Stato l'Africa
Del dell'economia bene in rapporto a questo progetto ha prevalso la linea della transizione democratica dà il sistema partitocratico a un sistema di democrazia dell'alternanza e anche di riforma regionalista dello Stato
Tutto questo non avviene in un colpo solo
Non avviene in un colpo solo chiunque volesse vendere l'esito straordinario del referendum come la risoluzione di tutti i problemi della società del sistema politico italiano farebbe un grave errore anche di scorrettezza intellettuale diciamo
E giusto deve riconoscere questo come il volano fondamentale del cambiamento è giusto al tempo stesso di conoscere che noi siamo inseriti in un processo politico
E ogni tappa di questo processo politico comporta scontro scelte capacità di aggregazione capacità di
Creare di costruire dei processi
Degli itinerari vincenti
Io lo aveva in quattro in quattro tappe questo processo di cambiamento già in atto in cui siamo inseriti la prima tappa è stata scusate se faccio riferimento a questo
Ma chi ha introdotto allora giustamente richiamato per le vicende del Comune di Roma ma non riguarderà solo questa è stata l'approvazione da parte del Parlamento nonostante gli ostruzionismi paralleli dimore di Movimento Sociale di Rifondazione Comunista
è stata l'introduzione della nuova legge sull'elezione diretta dei sindaci
Una legge che come tutti sanno in particolare l'amico ma mi sa perché ne abbiamo discusso molte volte in Commissione anche molti limiti e molti difetti ma è una legge radicalmente innovativa
Rispetto alla situazione preesistente che andrà probabilmente migliorata dopo le prime sperimentazioni la seconda tappa è stata per l'appunto quella dei referendum e l'abbiamo positivamente e straordinariamente superata
La terza tappa di questo processo di cambiamento è quella che abbiamo all'ordine del giorno in queste ore la necessità di costruire un Governo di svolta
Di abdicazione della partitocrazia di transizione e di ricostruzione democratica gli ho voluto dare questa definizione per comprendere per far comprendere qual è a mio parere il il momento fondamentale dal punto di vista della istituzione governo che chi ha la possibilità di proseguire questo processo di cambiamento di transizione democratica che è in corso a queste ipotesi di governo è anche legata alla necessità delle leggi della riforma delle leggi elettorali incoerenza
Comunque il quesito referendario ma sapendo che c'è ovviamente una pur diritto dovere di iniziativa politica legislativa da parte del del Parlamento e a mio parere lo sottolinea anche per chi dovrà parlare dopo di me questo momento di riflessione a mio parere anche la opportunità necessita di di mettere rapidamente in cantiere a fianco alle riforme elettorali quelle alcune essenziali riforme costituzionali che non saranno più l'intera seconda parte della Costituzione attribuite alla Bicamerale perché è assolutamente evidente che in questa legislatura questo disegno costituente nel suo insieme
Non potrà più essere analizzato ma che dovranno a mio parere a riguardare tre punti essenziali la riduzione del numero dei parlamentari
La differenziazione nel ruolo delle due Camere e la introduzione di una nuova forma di governo con l'elezione diretta del primo ministro da parte del Parlamento primo in modo e quindi anche con la mozione con i produzione dell'istituto della sfiducia costruttiva sulla NATO un attimo nel dettaglio
Perché quando si parla di riforme costituzionali si parla di tutto di niente oggi noi dobbiamo avere l'agenda precisa di quale può essere un percorso realistico per un governo di svolta che non abbia l'assillo del di Bossi di andare a votare a luglio o di qualcun altro di andare a votare a ottobre ma di avere un arco temporale limitato io immagino in coincidenza con le elezioni
Europee della prossima primavera che permetta di incardinare le nuove regole elettorali e istituzionali e precede permetta anche alle forze politiche il processo di cambiamento che è assolutamente necessaria e questa è la quarta e ultima tappa
Che non è una tappa temporale è una tappa politica
In rapporto ai pro alla risultato referendario alla nuova legge elettorale per le per i Comuni le Province alla necessita di un governo di svolta e di di transizione democratica e necessario da subito e in parte sono già in atto
Ma mi pare che tutto questo dovrà avere una forte accelerazione nelle prossime settimane e nei prossimi mesi mettere in atto nuovi processi di aggregazione politica
Nuovi processi di aggregazione politica
Senza che qualcuno pensa che ci siano come dire padri fondatori autonominò natio o qualcuno che ha il primo labili primato la priorità rispetto ad altri perché questo non porta da nessuna parte
Anche se corse e rincorse di questo tipo negli ultimi mesi ne abbiamo viste molte per quanto riguarda il versante politico di cui stiamo parlando
Che a mio parere a un punto di riferimento importante nella sinistra di governo ma che non può essere ricondotto solo all'interno della sinistra di governo perché a mio parere rischierebbe di essere un progetto minoritario
E invece il concetto stesso di sinistra di governo va ipotesi non minoritarie subalterna ma si pone il problema di affrontare la sfida di una diversa cultura di universalità pratica di governo a me pare per dirla in termini molto sintetici che bisogna arrivare rapidamente a formare una grande area democratica
Riformatrice laica ambientalista e di sinistra sottolineo questo e di sinistra
Perché qui stare a deve appunto avere un carattere più ampio e deve avere la potenzialità di candidarsi a governare sia a livello locale sia a livello nazionale e qui stare a mio parere Pepe può comprendere una fase di crisi profonda dell'unità politica dei cattolici che come tale formalmente non è mai esistita ma che oggi si sta disgregando per aspetti ormai fondamentali quest'area riformatrice laica ambientaliste di sinistra deve avere la capacità anche di comprendere i settori non integralisti del mondo cattolico
Ecco questa è a mio parere la sfida che noi abbiamo di fronte dopo il sì questa interrogativo Lignano che l'amico ma mi forse ci ha proposto a tutti dopo il sì che fare
Mi pare che debba avere questa risposta
Sia sul versante come politico istituzionale governativo e delle riforme e sia sul versante dei processi di cambiamento delle forze politiche
Rispetto ai quali io dico con forza lo dico prima di tutto a partire dalla forza politica cui appartengo i Verdi dove anche forte al suo interno una minoranza che sente più il richiamo dell'appartenenza che non mi richiamo dell'identità mentre invece noi dobbiamo andare una fase storica in cui fortemente ciascuno valorizza la propria identità politica culturale e sociale e non la propria appartenenza
Se si vuole arrivare delle grandi aggregazioni
Bisogna arrivare a valorizzare e non a nascondere le per le diversificate identità
Che devono però avere la capacità di convergere su piattaforme programmatiche
E di superare le singole appartenenze rispetto alle quali io credo che tutte le forze politiche esistenti grandi o piccole in misura diversa ciascuno questo lo valuterà
Devono avere la capacità di mettersi in discussione
Non solo per evitare disegni egemonici che farebbero sorridere oggi chiunque ma soprattutto per evitare una situazione poi di prevaricazione d'impotenza che sarebbe il modo peggiore di disperdere lo straordinario patrimonio di maturazione
Di civiltà democratica e di svolta la politica che questa vicenda referendaria ha rappresentato nel nostro Paese
La parola all'all'onorevole Landolfi
Grazie io condivido molte delle osservazione faceva Marco Boato poc'anzi
Aggiunge lo alcune considerazioni su questo quesito referendario
Lui poi mi sembra poiché un aspetto vada sottolinea Antonio sia il tipo di campagna referendaria sia l'empito dell'affluenza alle urne
A volte in passato era stata stentata e che invece questa volta è stata così un'affluenza convinta piena sia poi l'esito recedere fra noi stessi
Hanno dimostrato che questo processo di separazione di vuoto fra la classe politica le istituzioni e la società civile
Era tutt'altro che consumato che bastata questa campagna referendaria per coprire riempire questa questo questo questo vuoto per superarlo
Evitando naturalmente la parola direttamente
Ai cittadini ai cittadini nel nostro paese questo è questo che deriva sia un'indicazione di metodo
Che preziosa per chi voglia costruire poi un sistema elettorale
Che non può non essere sulla base dell'uninominale maggioritario ma anche in qualche modo forse questo potrà sembrare paradossale
Per legittimare gli stessi partiti politici ecco io su questo un po'mi differenzio l'opinione di Marco nel senso che il risultato referendario non può essere letto
Di per sé come l'attacco alla partitocrazia ma in qualche modo una rilegittimazione della dalla presenza della funzione dei partiti politici laddove sia pure per una certa sindrome di Stoccolma i partiti politici
Facciamo il loro dovere e siano in grado cioè di interpretare esigenze e bisogni
E volontà precisa che espresso a maggioranza dei cittadini
E questo è tanto più importante a mio giudizio perché è avvenuto attraverso una risposta referendaria niente ha fatta irrazionale o esclusivamente emotiva e niente affatto populistica
Noi abbiamo avuto invece dei soggetti politici
Conservatori e populistici allo stesso tempo massimalisti sci il e lì stagnanti minatori impostazioni cioè i soggetti politici che avevano scelto dicendo che sono stati pesantemente battuti abbattuti persino anche da parte di consistenti del proprio proprio proprio elettorale
E allora la riqualificazione che età ritenere possibile oltre che auspicabile dei partiti politici o almeno di partiti politici più più corrispondenti a questa realtà emerso nel corso e con un esito referendario
E insieme una risposta referendaria che è stata consapevole persino estremamente articolata rispetto ad esempio referendum sulla poco anche ad altri
Referendum anche se gli scarti poi sono stati scarsamente sensibili
Queste due questi due aspetti fanno maturare quel dato politico che secondo me bisogna rilevare immediatamente fanno maturare un processo
Di svolta politica nel Paese nel Parlamento e nel governo
Io sono convinto personalmente che l'esito referendario aiuta molto
A sciogliere il nuovo utile contraddizioni che rispetto alle scelte parlamentari alle scelte di governo si erano andati appena Santo anche all'indomani del cinque di aprile che erano stati in qualche modo contraddittori con il significato dello stesso muto del mille novecento
Novantadue
Questa maturazione che passa ovviamente per altro verso la formazione di una maggioranza egli un governo che rappresentino una svolta storica
Nel Paese
Comunque
Presenza forte determinante
Della sinistra democratica unità
Nella guida della cosa pubblica e per Sinistra Democratica unito intendo naturalmente socialisti socialisti democratici Liberti i repubblicani ma intendo in particolar modo il Partito democratico della sinistra
Questo processo a mio giudizio è è destinata ad andare ad effetto e andare ad effettuare avidamente
E non è possibile non riconoscere che questo nel momento in cui avvenga rappresenti una svolta storica nella vita del Paese
Non soltanto perché rappresenterebbe così un ritorno alla situazione quale non conoscevamo più dal mille novecento quarantasette la prima novecentoquarantasette ma perché rappresenta poi la formazione di una guida del Paese
Fortemente spostata su valori di sinistra centro
Perché nel momento in cui si realizza la maggioranza di questo tipo è chiaro che la presenza complessiva nella guida del Paese di una sinistra democratica finalmente unificata nel senso di non avere più una sinistra divisa fra chi sta al governo e chi sta all'opposizione rappresenta un elemento politico
Di enorme rilevanza e che destinato a modificare tutto il panorama politico del nostro Paese
E poiché credo che
L'altra esigenza che ne nasce dal risultato referendario è quello di non sciupare
L'esito del referendum affidando il compito alla maggioranza alla maggioranza parlamentare che si andrà a formare al Governo con la sua azione propositiva e comunicatrice
Tutti gli adempimenti che nascono non soltanto dal referendum sulla lezione
Del senato del Senato ma anche dagli altri del sette referendum basti pensare a tutto il compito degli nativo che attenderà la ridefinizione dei del coordinamento della rappresentanza internazionale dell'agricoltura referendum sulla droga vari ridisegnare
Una norma conclusiva della Rigel sulla droga secondo lo spirito nella risposta referendaria basti pensare appunto all'esigenza di trovare una forma di corretta e nuova di di finanziamento dei partiti in termini di trasparenza e di correttezza
Basti pensare quindi a tutto nessuno compiti poi consequenziali come quello che non è di secondaria importanza ma anzi sarà un compito estremamente arduo quando sarà quello Della ridefinizione del ridisegnare i conteggi elettorali nel momento in cui sì giungesse come è auspicabile ad una nuova legge elettorale anche per la Camera per la Camera per la Camera dei deputati in senso uninominale e maggioritaria
Pensare soltanto di vie di trovare un'intesa
Fra le forze politiche di maggioranza e anche di opposizione su un'area di nessuno sul una definizione dei collegi elettorali una volta abbattuti grandi collegi elettorali della proporzionale per poi dei segnali invece con legge elettorale uninominale è un compito non soltanto natura tecnica ma di tanta cura parlamentare politica
Anche questo è estremamente sarà certamente pesante per quello che riguarda la legge elettorale non entro nel merito concludendo
Questo mio intervento se si è già in atto un discussione o addirittura anche uno scontro fra chi vuole l'uninominale cosiddetta sì Ka che tra l'altro non esiste però nemmeno per l'elezione dei senatori dopo anche dopo questo questo referendum e che invece propone un sistema uninominale corretto
Con una quota di proporzionale e la discussione che investe anche la querela questione del c.t. giusto un unico del doppio turno
Penso soltanto questo in via di principio
Che sarebbe sbagliato il falso rincorrere modelli elettorali disegnati su
Esigenza di società profondamente diverse anche di società politiche e diverse che comunque
La nuova linea italiana che in qualche modo ancora permane che ancora per Marra
Nella vita politica alla vita pubblica del nostro paese l'anomalia italiana comporta la scelta sempre di quella che Pietro Nenni chiamava la sartoria per Gobbi
E inutile disegnare dei modelli che poi non possono essere indossati io che quando vengono indossati
Temo forti difficoltà nel porto nel porta nel portarli l'anomalia italiana comporta certamente una specificità anche nelle soluzioni dei sistemi elettorali che vanno guardati con grande prudenza con grande intelligenza e anche con grande spirito di Modena di redimere di Modena di moderazione uscire da
Cioè due bisogni uscire cioè da una modellistica astratta e sofisticata dispensava modellistica
Che seducente ecco Basile cioè il sistema inglese esportiamo il sistema inglese o il sistema francese spostiamo il sistema francese
Ma creare un modello di legge elettorale adeguato ai bisogni la Società particolare come il resto la società politica italiano avendo presente un principio fondamentale Cati
Anche non solo crea ma anche studia la comparazione dei sistemi regola comparazioni sistemi elettorali che non ci sono grandi
Categoriche
Dei modelli elettorali ma non c'è un modello elettorale di un Paese sia uguale al modello elettorale di un altro di altro paese questo
Già informa molto sulla esigenza appunto del costruire un nuovo modello elettorale sulla base del sistema uninominale del principio domina maggioritaria di riguardare e qui si si si valuterà quella capacità della classe politica
Attuale nostro il nostro del nostro del nostro Paese di riguardare le specificità del nostro tessuto il nostro tessuto del nostro tessuto politico credo che a mio giudizio va il modello che più si avvicini acquisto sia il modello certamente ben uninominale maggioritario con una quota di proporzionale che però non dovrebbe aggiunge
Al alla soglia del quaranta per cento siccome era la proposta di legge di Mattarella e comunque con una scelta a favore del doppio il doppio del doppio turno il doppio turno elettorale
E per la sinistra in particolare con questo termine veramente la sesto in particolare
Noi dovremmo al attenderci da una scelta di sistema elettorale di questo tipo quella forza di coazione acqua Vizzari ad unificare ad alleviare le forze della sinistra che permettono
Di creare
Rapidamente le condizioni per terzo polo politico oltre quello dove io cerco della democrazia cristiana sappiamo perfettamente
E un sistema basato sulle nominale maggioritario non sopporta più di tre comuni anzi la il sistema uninominale maggioritario si perfezione Rebbe attraverso ottanta attraverso un bipolarismo reale dove dimore hanno nel bipolarismo al bipartitismo imperfetto che abbiamo conosciuto nei decenni decenni trascorsi ma spesso non è possibile farlo nella sua nel nella nel configurare anche il futuro da Società italiana
E certamente il i tre poli sono come dire
L'esigenza necessaria ed inevitabile di quindi l'auspicio di una qualsivoglia coalizzarsi a convergere a unificarsi tutte le forze della sinistra democratica laica e cattolica
Ambientalista socialista liberale naturalmente
Queste incluso certamente la la forza del partito democratico da sinistro oltre quello dei nostri gli ha degli altri partiti degli altri gruppi dei gruppi politici questa forza a questa acquazzone acqua pensarsi soli rapidamente le condizioni per attuarsi prima di affrontare una futura competizione elettorale quando questa sarà all'ordine del giorno grazie
La parola all'onorevole Macaluso
Ma io non
Ripeterò le cose che sono state dette
Da Boato e dall'Antonoff sulla valutazione del referendum e perché gran parte sono d'accordo
Mi preme invece vedere le cose che ci stanno domande che cosa fare
Perché il pericolo il rischio di una sinistra che permette il treno
E molto forte
Noi ci troviamo di fronte a sconvolgimenti straordinari
Il confronto col mille novecento quarantacinque quarantasei quarantasette non è certo un confronto valido tuttavia
Una cosa è valida questo confronto
Nel momento in cui l'Italia dopo la Liberazione
Grazie alla resistenza la partecipazione democratica di larghe
Forze popolari
Conquista la
La libertà e con questa anche la Costituzione
Il segno che viene dato con me
Il mille novecento e quarantotto col diciotto aprile del quarantotto è un segno moderato segno conservatore
Perché vuol dire io non voglio qui di fare la la storia degli errori fatti dalla sinistra
Guardiamo le cose come sono andati
L'impronta alla società italiana è stata data dalla Democrazia cristiana
Da una forza democratiche come la Democrazia Cristiana ma ad una forza moderata
Come la Democrazia Cristiana
E la sinistra si è dovuta a cominciare negli anni successivi
A una compartecipazione minoritaria col centrosinistra
Successivamente con la solidarietà nazionale con sostegni ai governi
Democristiane
Una sinistra bibliche accerto svolto un grande ruolo che è quello il ruolo dell'opposizione che ha segnato anche la vita democratica italiana
Stato un altro grande opposizione sociale democratica popolare
Che ha influito nelle scelte fondamentali dello Stato e tuttavia
Noi abbiamo avuto poi quello che è stato con una parola che a me non piace delle che è stato chiamato il consociativismo perché non non si è trattato di questo perché in Italia c'è stata sempre un'opposizione
Distinta tuttavia noi abbiamo avuto questo segno diciamo così di governo dato dalla dalla dalla Democrazia cristiana
Oggi tutto è in discussione
La democrazia cristiana attraversa un periodo di una una crisi lacerante oggi
Quanto guardiamo i teste del che delle delle previsione elettorale che quando ballo quello che valgono si vede una democrazia cristiana al venti per cento sotto il venti per cento
Quanto si vedono rotture nella democrazia cristiana se si pensa al passato questo monolite
Che era non solo la forza cattolica ma la forza il cemento del potere che aveva crea costruito questa forza
Che
Oscillava sempre non più un certo al tetto del quarantotto ma insomma una forza sembra tra trentacinque e il quaranta per cento dei voti
Noi vediamo ma crisi profondità
Per ragioni diverse noi abbiamo una crisi delle Partito socialista ma una crisi anche questa la di Fontò del Partito socialista
Il Partito Comunista parto
Aveva già subito un una sua una sua crisi è un suo passaggio traumatico con la costituzione del partito democratico della sinistra
Le forze laiche
Repubblicane ambientaliste
Avvertono anche se è un momento di di di di difficoltà di ricollocazione di ricollocazione
Ebbene io ritengo che noi in queste in questi mesi
Si deciderà
E si deciderà un l'avvenire del Paese l'avvenire delle forze politiche che inviteranno impari
Ci sarai in questo in questo avvenire
Una sinistra di governo queste la domanda
Perché finora non c'è stata una sinistra di governo comodato e ci sono state spezzoni della sinistra che ha governi che compartecipata governi guidate dalla Democrazia cristiana ci sarà una sinistra di governo
Nell'avvenire di questo Paese la domanda e queste guide
Ci
E i ritardi sono tanti ancora oggi
Perché il referendum e certamente grande successo un mutamento ma sappiamo che è un o mutamento che viene con un concorso
Di forze
I di sinistra democratiche di forze moderate che vogliono cambiare la regolare
Abbiamo avuto uno spezzone della sinistra alla sinistra del no
Che è andata una sconfitta
A una sconfitta che la rivela appunto come
L'esigenza diciamo così chiese maturata nel Paese che va maturando di una sinistra che si sappia fare l'opposizione ma sia una sinistra di governo all'opposizione
E anche questo il segno di una di di una
Scarsa vitalità di questa sinistra estremista noi abbiamo avuto una sconfitta
Chiedevano le elezioni subito l'elettorato ha detto no abbiamo avuto una sconfitta di queste di queste forze io spero che ci riflettano
Ci rifletta né ci ripensi no sono strategie fuori dalla dal corso diciamo così della storia di oggi del del nostro
Ora
Quali sono le tappe vado a dire la mia opinione vinti su questo su questo interrogativo che abbiamo
Noi abbiamo davanti a noi dopo il referendum è risultato per il significato che Boato ha messo bene in evidenza del verde
Dal referendum
Oggi abbiamo un appuntamento l'appuntamento è quello dei del Governo
Io sono d'accordo con le cose che ha detto su questo punto Boato
Non si tratta di fare governi a termine
O governi ci
Noi abbiamo bisogno di un forte governo capace di in perpetrare questa spinta che c'è stata anche nel referendum io dico anche nel referendum regional team segnali
Che faccia transitare
L'Italia da un sistema politico a un altro
E quindi ci sono dei rinnovi da affrontare
Che non sono solo quelli della legge elettorale
Certo la legge elettorale un appuntamento straordinario quindi sono state dette delle cose
Landolfi ha detto delle cose che mi trovano
Concorda si tratta di fare una legge elettorale
Disegnata con le esigenze del paese ma che comunque via a anzitutto agli italiani la possibilità appunto di votare per alternative di governo queste è il punto
Della
L'uninominale penso appunto al doppio turno comunque una
Una legge che abbia questo forte questa forte caratterizzazione
Ma noi abbiamo agile questione che sono sul tappeto
Nessuno ne parla ma noi abbiamo la bicamerale aveva definito parte
Le persone che riguardano il nuovo regionalismo
Noi abbiamo abolito con il referendum
Il ministero dell'agricoltura è quello del e il ministero dello Spettacolo
Cosa c'è dopo di questo quali si va verso quella che chiamato anche federalismo chiamiamolo un un regionalismo un uomo è forte cioè con me una forte separazione dei poteri dello Stato e limitazione dei poteri erano state è un è un'autonomia politica amministrativa renale
E quindi anche una nuova legge elettorale delle regioni e qui nessuno ne ha parlato e si è fatta la legge elettorale per il Comune
Si è fatta la legge elettorale del ma quale deve essere la legge elettorale perdere giù
Questa questione non è nemmeno all'ordine del giorno è a questa questa è un'istituzione in crisi una seduzione ora viene rivitalizzata per riformare lo Stato che lo Stato non può essere riformato solo con una legge elettorale nazionale che è senz'
Abbiamo fatto quella del comune bisogna fare questa delle delle regioni
Bisogna anche qui alla Bicamerale è stata in parte per finita la questione del della diversificazione delle due Camere
La Camera delle Regioni e e le le e la Camera
Che ha altro ruolo quell'appunto che dà vita poi alle leggi governo eccetera
Anche qui Ugo con con ci sono se si arriva si sono definiti dei punti
Bisogna decidere la riduzione dei parlamentari perché una che Parlamento che è ancora mille parlamentare un'assurdità perché queste cose non si possono
Perché il non si può andare a alle alle elezioni già con un minimo di definizione del del del sistema politico italiano perché Zidane politiche daranno non può essere solo facciamo una nuova rabberciare una nuova legge elettorale senza guardare l'impianto complessivo perché non può essere questo può essere fatto così come un governo che fa queste riforme ha bisogno
Di una
Di affrontare anche le urgenze che riguardano il debito pubblico che riguarda la questione sociale i problemi del lavoro una serie di questioni quinti un moderno io non dico che bisogna fare il governo della legislatura
Ma nemmeno come ha detto ieri i i boss del governo di due Nancy odi tre mesi o come ha detto Segni il governo fino all'autunno e perché
Io penso che invece
Non bisogna dare nessun limite che il limite sarà dato dalla capacità e dalla possibilità di dare una risposta rispetto a queste esigenze che sono esigenze reali non inventate e su cui si è già lavorato e ci sono dei punti di riferimento in modo che si può votare tra un anno si può buttare per un anno e mezzo sul dopo puntare fra quanto ed necessario per le arrivare con dei punti fermi dalla Nuova democrazia dalla nuova democrazia italiana ebbene in questo quadro finisco
Come si riorganizza la sinistra
Abbiamo le crisi a cui ho accennato
Se dovessimo restare così come siamo
Anche con me
I
Sono Taggì che vediamo
La sinistra resta frantuma
Noi non dobbiamo ecco il punto che vorrei sottolineare non possiamo più ragionare come abbiamo ragionato in questi cinquant'anni
Come abbiamo ragionato fino a ieri
La percentuale che deve avere il partito democratico alla sinistra i socialisti gli ambientalisti e cioè non possiamo più ragionare così
Perché mutano le regole perché è mutato il Paese perché il Paese abbiamo visto anche il referendum ha votato pollice conto quelle che sono non le ubbidienza e di partito e se cambiamo
Le regole come voterà l'elettorato a me tutti questi sondaggi che ancora si riferiscono a a un me qualcosa che c'era e non ci saranno mi convincono
Questo sondaggi a a sono fatti su un sistema vecchio nome su quello che sarà il nuovo ma c'è un nuovo dobbiamo noi trovare delle aggregazione
E dobbiamo quindi cominciare a lavorare finta un'ora
Per vedere perché non c'è dubbio che ci sarà la lega ci sarà la democrazia cristiana ci sarà la destra fascista
Non dobbiamo escludere badate dobbiamo conosce avere che cos'è la democrazia cristiana ieri segna ha detto una cosa nel suo discorso
Ha detto ad Amato volete la sinistra di governo benissimo fatta rara io faccio un'altra cosa
Benissimo
Dobbiamo sapere che si possono fare anche aggregazioni
Non guardiamo certo al futuribile Galata no grazie istriana con le leghe e segnare il Paese
Di una nuova ancora una volta dopo l'altro diciotto aprile una nuova impronta moderata
Può esserci una nuova impronta moderna
Se la sinistra sta per se non si riorganizza noi siamo andate a una sconfitta al consiglio comunale di Roma perché perché Samantha De appunto senza un progetto d'una sinistra complessiva
E forse avremo ARCEA amarezze in altre situazioni
Perché ragioniamo ancora con gli occhi del passato
Ora bisogna riaggregare l'ala sinistra
Rimotivare allora
Non solo sulla nuova legge sui fattori sociali Monari culturali ricostruiamo la sinistra con lo stesso impegno che abbiamo messo anche negli anni della liberazione dopo
E con una visione che appunto e la visione nuova che dobbiamo dare da dimensione nuova che dobbiamo dare rispetto a quella che è stata il passato se la sinistra non fa questo è e io vedo questi appuntamenti anche modesti di questa sera come appuntamenti che debbono via via costruito una sinistra nuova li aggregata non sui partiti e le formule scaduti e secondo me ormai
E andiamo a scrivere
Chiudere adesso la parola Oscar Mammì per l'ultimo giro subito dopo potremo fare una serie di brevi domande e poi facciamo un'altra tornata
Ha però una sua importanza e sono grato al dal comitato promotore la sinistra di governo per averlo suggerito
E credo che in incontri
Di esperienze di punti di vista Diversi ma di possibile convergenza come quelli qui presenti sia importante mettere in luce quelle che possono essere lei
E eventuali divergenze approfondire quelle che sono le necessità di convergenza non ancora
Io lascio stare il significato del referendum di più a dire questo
è stata indubbiamente un grande fatto
Cerchiamo di evitare troppa enfasi retorica è importante che la gente abbia dato una risposta positiva un appuntamento politico in un momento di crisi della politica che significa che il tipo di appuntamento che comporta poi la vastità della risposta
Dobbiamo anche chiederci se non vogliamo essere critici se dobbiamo ritenerla una risposta sempre e comunque consapevole per tutti gli otto referendum
E dobbiamo chiederci se otto referendum sono troppi scusate la banalità di questa considerazione per avere una risposta consapevole
Dobbiamo chiederci se cinquecento mila firme fissate nel mille novecentoquarantasei quarantasette sono ancora la soglia che è necessario si debba superare per accedere al referente ma lasciamo stare tutto questo mi serve di premessa per dire del Consiglio un vero il proprio imbroglio
Che fare
Le cose da fare l'abbiamo sentito sono multe quanto meno tre referendum hanno posto tre problemi grossi riforma elettorale abolizione dei ministeri quindi ridisegnare il rapporto regioni Stato centrale abolizione del finanziamento dei partiti quindi o cancellarli dal futuro di questo Paese ma comunque partiti in qualche formò con qualche denominazione avremo cioè aggregazioni con finalità politiche oppure disegnare anche giuridicamente uno stato celebrativi sono grossissimi problemi che abbiamo certamente sul tappeto
Il problema però l'importante unire prenome trainante tra gli otto ettari quello sulla riforma elettorale io consigliano un imbroglio
Il idee che la rete uno ma elettorale per il Senato fatta
Cioè turno unico
Venticinque per cento di proporzionale
è un imbroglio giuridico l'imbroglio sostanziale
è un imbroglio giuridico
Perché i ce l'ha detto il presidente della Corte Costituzionale mi pare ieri o l'altroieri
Purché non si capisca lo spirito del referendum è certamente possibile mettere mano a una legge elettorale supponiamo anche Salvatore e torno subito anche americana
Se mai sarà
Critica
Derivante dal l'imbroglio di quantistico eviterebbero perché avremmo tradito il responso del cittadino che ci impedirà per prudenza politica di fare ma non c'è dubbio che abbiamo la possibilità giuridica di fare Abbado sostanziale perché vorrei che si facesse una delle tante indagini demoscopiche che pullulano in questo Paese per sapere quanto tra gli elettori referendari conoscevano e conoscono la differenza tra un po'vago di un è una differenza badate politica non è tecnica
Io condivido tutto quello che ha scritto Sartori mi pare ieri su quelle della sera è tranne quell'aggettivo tecnico legato al problema del porno ho detto che
E qui vengo a questa questione
Fisionomia pensionato lato ministro per la Camera e sei per il Senato non fosse un referendum abrogativo obbligato tecnicamente a cancellare certe frasi e quindi a dare un archetto tipo di risposta di legge
Per esempio Pannella che predica il sistema anglosassone secco si deve ingoiare proprio per perché era referendum abrogativo al venticinque per cento di proporzionale
C'è una differenza politica profonda tra il discorso di un turno ed univoca
E c'è una differenza di previsioni
Di previsione di scenari diversi cioè chi ritiene e c'è chi lo ritiene abbiamo sentito anche ieri alla Camera dall'ultimo intervento sul dibattito devo che moderatismo progressismo quindi usando vecchie denominazioni destra sinistra
Sono ormai
Differenziazioni assolutamente non sono fuori moda ma senza senso
Senza nessun senso comune senza nessun senso culturale Laicicattolici
Possiamo mettere tutti insieme
E quindi un turno perché un turno favorisce l'insorgere di un nuovo non so da dove non so da quale radici il quale nuovo è soprattutto legato mi pare a delle immagini liberisti che un nuovo di cui mi sfuggono i contorni dei politici e culturali è legata alle facce nuove qualche volta Facci qualche nuove da un'abbondante vittime però insomma questo è il nuovo e chi invece ritiene e chi è che ha molto bisogno di nuovo
E chi si definisce di sinistra o progressista non molto potente nuovo fondo meccanismi significa tendere al rinnovamento delle cose rispetto alla conservazione di cui più pur di buon uso questo termine così i viene e
In un Paese come il nostro ma di nei quartieri paesi nel nostro non si cancellano con un colpo di spugna
Dalla memoria storica del Paese nella coscienza della gente Gramsci Togliatti Turati Saragat Nenni Cattaneo Bisleri Ugo la Malfa Croce Einaudi non si cancella
Toniolo don Sturzo De Gasperi cioè e il nuovo sorte ma paradisi versano radici antiche e c'è un problema di aggregazione che è un problema di rinnovamento ma non si può con un colpo di spugna cancellare tutto quello che è stato
E tra l'altro questo a mio giudizio rischia di essere estremamente rischioso
E non ha un turno e sì
Non si cancella
Con un colpo di spugna quello che è stato
E io avverto
Sì ha ragione Macaluso la Democrazia Cristiana in crisi per la prima volta subisce delle scissioni
Dell'incrinature anche profonde
Orlando Segni parte il fatto che non credo a ritenersi verità di queste senta almeno di una però gli Orlando a b dall'altra non creda reversibilità diversa scelta ma
E mondo cattolico non è in crisi
Chiedo la Democrazia cristiana c'è qualcosa di i molto più importante con molto più spessore della stessa democrazia cristiana che potrà chiamarsi Partito Popolare Europeo Alleanza popolare potrà chiamarsi nella morte
Ma scusate giornalista mattina abbiamo letti
Il mondo cattolico rivendica i propri valori peraltro rispettabilissimi a legittimi sarebbe utile mi si scusi la parola
Coi Attanzio
Il mondo cattolico ci ripropone questioni che ritenevamo superata in una coscienza civile in questo Paese ma l'abbiamo letto i giornali stamattina
A bordo divorzio contraccezione
Cioè non esiste più una differenza di sentire di vedere
Tra laici e cattolici la verità è che non siamo riusciti
E questa
La grande critica o autocritica che possiamo muoverci
E questi rimprovero dobbiamo farci enucleare dei valori laici e che i valori di sinistra questa è la verità che sostituisse ero valori indubbiamente superati le sue questa e e la profonda verità al mondo cattolico d'una in crisi affatto
E c'è un vento di destra e di conservazione di moderatismo in tutta Europa
Ma se il secondo turno
Dovrebbe mitigare gli effetti del primo turno in Francia vediamo che i socialisti
Che hanno dato anche loro molti esempi di corruzione ma che non hanno governato male il Paese negli ultimi anni basta vedere quello che era la Francia prima dell'ultimo decennio dal punto di vista presente dello sviluppo economico
Bene al secondo turno i socialisti hanno preso meno seggi di quanti ne avrebbero presi con turno unico il che significa che c'è un vento proprio di reazione di testa di conservatorismo rispetto al quale bisogna pure opporre qualche cosa
Allora ogni turno
La Democrazia Cristiana il Partito Popolare quello che sarà che traduce la propria maggioranza relativa nei vari collegi del Paese in maggioranza assoluta in Parlamento
Questo è un turno
Se non pensare che sparisca tutto
Perché basta anche il venti venticinque per cento per un'operazione di questo genere
Basta venticinque per cento una media del venti venticinque per cento e poi un turno solo significa le tre fasce del Paese le capre nominanti al nord
Al centro una certa presenza delle forze di sinistra al sud la Democrazia Cristiana con quello che può significare rispetto a un problema che abbiamo di fronte
Un problema che non roba si chiama così lo scoppiare dimettermi e che da lui si chiama lega certo sono problemi con una valenza molto diversa ma comunque sono problemi che hanno una qualche analogia
Questo è un turno due turni un primo turno
Che possiamo chiamare una sorta di primarie un secondo turno che porta l'aggregazione
Un secondo turno che consente un'aggregazione non preventiva ma successiva quando diciamo aggregazione non pensiamo a quelli che stanno seduti attorno a questo tavolo altro tavolo perché cioè primo turno costringerà l'aggregazione tra chi
Tra le forze politiche tra i rappresentanti delle forze politiche il problema e aggregare elettorato cioè non è soltanto il problema di mettersi d'accordo tra Rifondazione
PDS repubblicani liberali ambientalisti per presentare una candidatura ambientalista qui una candidatura del PDS lì e così via che anche questo potrebbe mercato delle vacche visto che mai facciamo usiamo questa espressione di riguardo al secondo turno
Il problema è far votare l'elettore di Rifondazione per il PDS
Quello del PDS Repubblicani gode di pubblicare quel Fondazione per il PDS il secondo turno con due candidature sole
Prefetto di denuncia o per effetto di una certa soglia di accesso al secondo turno qui interamente il problema è tecnico e politico insieme il secondo turno non solo fa esprimere un voto a favore basta esprimere anche un voto contro
E quindi facendo esprimono un voto contro ha una forza di aggregazione molto maggiore quando hai fatto le primarie col primo turno e si è andato poi al secondo turno con delle candidature che sono ho risultano dalle urne o sono concordato io non mi spavento nemmeno nel sistema francese vero e proprio una soglia piuttosto alta del dodici e cinquanta per cento e l'aggregazione convenuta rare forse che si presenta al secondo turno non è un problema tecnico e un problema politico
Il futuro di questo Paese e poi c'è anche primo turno potrà portare al bipolarismo ma da quanto tempo e ha ragione certamente Landolfi quando dice nessun sistema in portabile ogni sistema la sua specificità legate alla specificità di una determinata stagione politica dove del mia la situazione politica in un determinato Paese
Per una qualche analogia tra i mali della Francia Quarta Repubblica e i mali dell'Italia oggi la possiamo fare quindi il medicinale da usare indossi diverso e con forme diverse lo possiamo anche guardare alla luce di queste esperienze
Qual era qual erano i mali della Francia frammentazione progressiva delle forze politiche e quello che abbiamo in Italia
Al consiglio comunale di Roma su entrarono nell'ottantanove non un macigno fa otto liste otto forze politiche ne sono uscite con riferimento diciassette gruppi
Quindi più frammentazione di queste non lo so da otto a diciassette
Quella che si definisce instabilità governativa ma che è riduttivo definire instabilità governativa direi paralisi dei meccanismi decisionali che è qualcosa di più può avere un governo che non fa nulla eh campa sul non fare nulla
Questo però non è un Governo ce ne sono stati in Francia durante la Quarta Repubblica e paure un governo che io va in crisi perché cerca di fare qualche cosa la difficoltà della decisione e poi la frattura tra l'opinione pubblica le forze politiche
Allora scusate
Concludo subito
Per io credo che non possiamo rinviare sono d'accordo che non esistono i governi a scadenze esistono i governi che debbono fare determinate cose il tempo necessario per fare queste cose
Queste cose sono secondo me
Le manovre di politica economica che si impongono
Anticipare a luglio la Finanziaria mi sembrerebbe giusto
Sono mettere mano a determinati problemi quali scaturiscono dei referendum mi chiamavano legge elettorale però credo anche che questo Parlamento
Sia di fatto indebolito lasciamo stare le solite espressione delegittimato indebolito ne avrebbe rappresentatività
E dal fatto che è stato eletto con una certa maggioranza con una certa legge elettorale
E dal fatto
è che le vicende giudiziarie lo hanno hanno indebolito cioè un bisogno così di rinnovo di lavacro elettorale ho l'impressione che sia nelle cose tra l'altro per dare che determinati problemi io adesso mi ha dentro su un terreno
Sul quale si rischia subito quanto meno l'impopolarità però niente di peggio ma determinati problemi il meccanismo della giustizia siamo proprio certi che non abbia bisogno di qualche ritocco
Lo so che sono temi estremamente scabrosi il rapporto tra il CIPE il Pubblico ministero funzionamento della del Consiglio superata la magistratura la custodia cautelare e questo lo fa un Parlamento
Non eletto con una legge nuova e con l'autorità che gli deriva Ravizza siamo sicuri che questi problemi non esistono cioè siamo sicuri che in questo momento non assistiamo allo squilibrio forte dei poteri
Qui secondo me la sono quattro Poteri
Potere giudiziario il potere economico i poteri dei mezzi di comunicazione di massa e la Chiesa ce la dimentichiamo sempre questi suoi quattro poteri che resti di questo Paese ecco vogliamo ricostruire un potere politico
E che nei scaturisce da una situazione che può diventare drammatica di questo genere di questo tipo di di squilibrio tra i poteri tradizionali e di prevalere di alcuni poteri all'altro ma io credo
Che bisogna porre mano alla gestione dell'economia
Bisogna porre mano alla legge elettorale bisogna cercare sulla legge elettorale di avere le idee più chiare possibili bisogna costruire un'aggregazione che sia di sinistra di governo cominciando dal governo di queste cose dal Governo
Delle soluzioni di di questi problemi che c'abbiamo sul tappeto e che sono secondo me e inderogabili
Io non sono affatto un pessimista perché poi c'è sempre la provvidenza della storia è un se volete la Provvidenza ma non è detto che la provvidenza laica
Poi non esista del tutto io alla provvidenza della storica alleanza RAI che abbia finito e mi auguro che questo sia un modesto primo appuntamento al quale seguiamo possibilità di dibattito e di aggregazione
Io ringrazio tutti gli oratori intervenuti Vesuvio parola anni siti
Per il primo intervento
Io ho sentito quattro analisi lucidissimo e quindi
Non faccio l'intervento faccio soltanto qualche domanda qualche esprimono qualche perplessità
Prima questione le la parola cambiamento la paura la parola nuovo cui in genere bisogna diffidare a priori diciamolo bisogna non essere sempre certi che questi siano fatti positivi fatto bene può accennare Macaluso a questo parlando del del dopoguerra però io credo che cambiamento durante il cambiamento o per effetto del cambio non si possono fare cose molto positive si possono fare cose molto negativo
Quindi è chiaro che dipende da altre questioni insomma se il cambiamento va bene sui contenuti sulle questioni concrete reale l'ultima risoluzione
Dei problemi perché giustamente ma mi dici vogliamo ricostruire il potere politico questo si ricostituisce il mio modo di vedere solo se si arriva una credibilità da parte dei cittadini attraverso risoluzione dei problemi
Dei loro problemi e quindi chiesi ridia fiducia ecco sulla parola governo di svolta che qui si chiamava Boato e poi ripreso governo forte o altre cose io diffido anche di questo
Nel senso che in questa situazione credo che bisogna fare un governo possibile per arrivare
Diciamo a
A farsi di nuovo legittimare dal popolo e quindi bisogna essere essere molto cauti perché oggi purtroppo essendo il potere dei mass media cui faceva riferimento ma mi uno dei quattro poteri cui concordo che siano certamente ancora c'è anche il potere politico un po'un però
Questo potere dei mass media di slogan hanno un riflesso immediato e questo secondo me potere di il governo di svolto governo forte eccetera eccetera sarebbe molto criticato perché non me visto legittimato dal dal paese quindi è chiaro che il Governo che i che corrisponde alle esigenze dello stesso tempo corrisponde anche a quel minimo di credibilità che hanno
Quindi gli eletti
Che devono mantenerla il più possibile per risolvere alcuni problemi andare di nuovo a un a a free lavarsi in Arno borsistici
La questione dei tre poli sulla questione tre poli ecco una riflessione su questo pacchetto tre grandi pochino la lega cose cioè io credo che bisognerebbe riflettere un momentino sul fatto che uno di questi poli che sarebbe la lega e Effetto della partitocrazia quindi effetto dei mali passati ecco non avendo alle spalle una corrente culturale precisa molto ampia sostenuta che lo sostenga e così via ecco adesso non è possibile cominciare anche a riflettere senza sottovalutarlo sulla possibilità di sgonfiamento di questo terzo polo questo una domanda
Tra i relatori infine sulla questione degli sconfitti
Chi sono gli sconfitti because ha detto che gli sconfitti sonora sconfitta per esempio sono sconfitti la sinistra del no
Ecco io a estendere questo concetto gli sconfitti perché le le le l'elettore ha sconfitto a quelli che volevano conservare
Penso che poi volevano conservare gli estremisti si disse gli estremisti di destra
Cui non so dove collocare Orlando però ecco sciopero non so sedersi a Sinisi comunque estremista pure lui
Quindi è chiaro che è chiaro che il popolo Orlando è quello che l'altra sera ho detto cattocomunista Romeo
Ma no no ci sono ci sono dei cattocomunisti e ti cattocomunisti eccezionalmente importanti nel nostro Paese non non non le vorrei non li vorrei paragonare a Orlando
Dico che è stata sconfitta diciamo quella parte che voleva praticamente mantenere lo statu quo né i fatti poi anche se nelle intenzioni poteva anche essere letta un'altra cosa e quindi percorresse si pronunciano su questi temi anche
Interventi delle tavole della preside
Ma io non ho nessuna azione di fare un intervento no no sarò rapidissimo sono Cicala del giorno voglio solo fare una domanda l'appello di Macaluso e degli altri esponenti politici che hanno parlato mi sembra molto chiaro
Per
Una io di una fase di unità della sinistra
E però vorrei
Un giudizio su alcune fatti politici che sono avvenuti proprio oggi mi riferisco in particolare alla scelta del PDS di Milano di aderire alla candidatura di dalla Chiesa
Ecco non
è una scelta che non mi pare che sia stata trattata dal PDS con altri partiti della sinistra
è una indicazione della Rete a cui il PDS si è accodato
E più o meno è avvenuto quello che è avvenuto a Roma dove il PDS ha preso un esponente dei verdi lo ha candidato e chi lo voleva accettare lo accettava chi non lo voleva accettare una città ecco non mi pare che questo sia un inizio molto positivo per aggregare la sinistra e in vista di scadenze elettorali così impegnative come quelle del sei giugno e come quelli di Roma
Grazie
E ha sollecitato a intervenire accorrono in Russia diciamo Baglioni
Per essere più breve un'osservazione delle minori ma mi che la pretesa mancanza di crisi della chiesa del mondo cattolico non basta dire nove di Andreotti
Per capire che il cemento
Politico in qualche misura di potere di tutti i poteri non quei quattro riconosciamo ma anche il potere occulto specie nel nostro Paese è stato un cemento forte che ha tenuto insieme i cattolici nella democrazia cristiana
Se ha incominciato a sgretolare
E non è cascato soltanto il muro in questi tempi sta cascando una grossa dica
Che era il manifesto nell'altro De Ciotta prime tutte le masse raccolte in questa diga raggiungono e vanno in direzioni diverse non basta richiamare contro rapporto contro il divorzio
Perché anche in Polonia
Dove hanno fatto la prova di questi richiami le cose non è che vadano molto bene per l'integralismo e per il fondamentalismo non mi preoccupa però questa crisi di riferimenti culturali ideologici anche se in travaglio grosso nel nostro Paese quanto altre crisi gran cancan ci sono contemporaneamente
Il riferimento culturale
Il non ideologico ma delle socialismo democratico è profondamente io credo in crisi e non solo per le vicende di Tangentopoli ma anche perché è vissuto almeno nel nostro Paese necessariamente in un sistema in cui anche gli altri riferimenti sono insieme o successivamente entrati in crisi e non a la sua autonomia questo è il tram ma non dico dico soltanto di questa riunione ma di una forza credibile
Forza non semplicemente ha colto accorta di persone non credo che neanche gli interessanti elementi che possano girare dalla visione dall'esperienza ambientalista
Illesi indicazioni democratica in senso lato che sono nate all'altra parte dell'oceano possano essere un elemento che rafforzi questo
Che cosa può essere l'elemento che lo rafforzi credo proprio la lotta politica con il sistema nuovo la capacità di proposte e contrapporsi ad altre forze
Che in realtà è un sistema in cui ci saranno equilibri di bilancio in cui gli altri partiti nella bilancia stanno andando decisamente per certi versi verso molto in basso
Non è però se una semplice gioco meccanico una capacità di raccogliere elementi diversi di una cultura di una presenza anche di una crisi
Una cultura che nasce anche dalla crisi in cui la democrazia una crisi di tanti aspetti di tanti mali non so sarebbe lungo segnalarla ma credo che non si possa presentare una proposta soltanto in termini di governo si tratta anche presentabili riproposta come
Per
Risoluzione il è una diversa prospettiva dire la propria capacità di governo a dire la propria capacità di uscire dalla crisi e su questo riferimento che da queste parti che comprendere e maturare anche la sinistra di governo spesa ogni opinione scusa
Tre domande rapidissime cioè persone va bene
Siamo
Domande rapidi e sempre il Pellegrino di Paese Sera allora
Boato dice e Governo e Alleanza democratica riformista di rottura con la partitocrazia siamo tutti d'accordo il problema è che penso che si avverta che l'accordo deve essere trovato sulla politica sociale
Ah su quel penso che bisogna a dire un po'come la pensiamo e la trovare l'accordo perché su su questi punti sono tutti d'accordo
Che il governo deve essere democratico progressista di rottura col vecchio il problema se sulle politiche sociali si riesce a dire in una maggioranza la stessa cosa ma se vorrà fare un governo notizia
La legge elettorale fa ritorno sul punto tra di voi almeno siete d'accordo su quale legge elettorale fare Ditano verso l'alto quel e poi sul problema della sinistra sinistra di governo o un futuro polo progressista con all'interno una sinistra io penso che per risolvere questo problema che mi sembra il problema centrale bisogna riso bisogna risolvere un problema pregiudiziale
E probabile giudiziale la sinistra è quella dei valori tradizionali delle forze tradizionali oggi si porri disegnare un io si possono ridisegnare i valori della sinistra grazie
Perfetto perché
Per consentire poi gli odiatori Gabriele
Dunque io volevo porre una domanda
Soprattutto ai rappresentanti della del futuro schieramento della sinistra
O almeno futuro schieramento che io auspico penso tutti presenti
Mi chiedo
E questa domanda era anche rafforzato dall'intervento fatto da Oscar Mammì
Come con il nuovo sistema elettorale che si è venuto formando che si bilineare appunto dalla referendum tra maggioritario
La polarizzazione fra le forze politiche ovviamente credo che non sia automatica
Allora se c'è una sinistra che è quella che si candida
Penso io anche a governare in un prossimo futuro dovrà esserci anche una destra
Che si candida a stare all'opposizione questo la regola dell'alternanza pone questa problematica allora se Martinazzoli come egli sostiene ritiene che la BCE nella tradizione di studi non debba essere un partito che essa né a sinistra né a destra ma un partito di centro al mi chiedo a destra chi ci sarà
La DC
Accetta effettivamente divorzi a destra le politiche sociali sono effettivamente un tema un problema che dividono la destra o quanto meno la DC dalla sinistra
Ecco queste sono un po'indi interrogativi che mi chiedo in in questo momento
Quindi mi chiedo quali sono le linee che caratterizzano la Democrazia Cristiana per le quali la democrazia iniziale dovrebbe essere di destra
Ecco poi il rischio secondo me e che un partito democratico della sinistra
Che si ponga in maniera egemonizzare anche rispetto alla sinistra in Italia rischi di favorire ancora una volta la disgregazione delle forze di sinistra
E quindi ecco
Il rischio e che secondo me col nuovo sistema elettorale la DC e il PSI possano ancora una volta trovarsi insieme
E non so se in uno schieramento di destra o di sinistra
E che nella nell'altro schieramento non siamo chi possa esserci
Allora io ringrazio tutti perché almeno a fuoco come avete visto è morta che c'è addirittura materia per un altro convegno tratto concludiamo questa facendo un giro come abbiamo fatto prima di chiudere subito la parola Marco Boato
Grazie ovviamente nessun aereo può pretendere di risponderci a tutto fanno i quattro era tutte quello che avete chiesto voi
E i vostri interventi giustamente è stato detto che questa è una dapprima avvio di riflessione che con questi ed altri interlocutori questa dovrà essere continuata io quindi sarà molto schematico
La prima osservazione nonché ovviamente non riprendo tutte le cose su cui siamo d'accordo che non avrebbe nessun senso la prima osservazione la faccia Landolfi i ovviamente solo sul punto su cui non sono d'accordo io credo che il voto referendario sia stato un fortissimo avuto anti partitocratico
Ma che la cosa straordinaria
Straordinaria noi abbiamo vissuto un'esperienza straordinaria nel nostro Paese io mi sono riconciliato con l'essere italiano con questa esperienza referendaria
è che di fronte alla richiamo demagogico populista qualunquista giustizialista scusate tutti questi Istat che c'era votate no perché così rimandati a casa tutti votate no perché così si va a elezioni immediate votate no perché li mettiamo sotto processo votate no perché son tutti ladri quotate no perché sono corrotti votate no perché sono delegittimati
C'era invece un'alternativa che riceva no al finanziamento pubblico dei partiti
Che diceva sia un sistema uninominale maggioritario corretto che diceva no ad alcuni centri di potere economico istituzionale bancario eccetera
Che che che dava una prospettiva fortissimamente anti porti teocratica ma non demagogico e populista qualunquista giustizialista questa la con la straordinaria che è successo in questo Paese che poi sia sul fronte del no che
Di più sul fronte del sì se non altro per ragioni quantitative
Ci siano state anche mimetizzazione trasformisti che che ieri si è accodato l'ultimo tutto questo fa parte della vita del nostro paese la politica ma è stata di così straordinario evidenza questo dato del
Del referendum che secondo me se non lo mettiamo in secondo piano facciamo un gravissimo errore
Anche perché allora gli emerge in primo piano la via giudiziaria
Alla al alla crisi del regime partitocratico e siccome io penso che le
Questioni giudiziarie siano fondamentali ma vadano affrontate nella loro sede
Ma che ci debba essere invece una via politica democratica istituzionale anche culturale alla fine del regime partitocratico io credo che questo aspetto va messo in gravissima in grandissime evidenza acquari
Se la spia assenti tradizionali di potere considerino questo come un voto di propria rilegittimazione è vero che il Telecity mattoni sono stati delegittimati questo è vero ed è stato straordinario
Il che legittima attori che hanno quelle caratteristiche che ho detto
E non c'è dubbio che Orlando è di sinistra fra virgolette
Ma il frutto del peggiore connubio fra l'integralismo cattolico e il petto integralismo che c'è stato dal mondo comunista in questo senso detto Catto comunista prima non nel senso
Dell'esperienza dei cattolici comunisti del dopoguerra non mi riferivo al fatto che è la somma dei due integralismi di cui padre pinta acuta perché ha letto i suoi scritti il teorico sublime
I peggiori nemici sono i riformatori
Di cui i peggiori nemici di costoro sono coloro che vogliono riformare perché ci vuole il collasso una crisi verticale e difatti la conservazione se fosse prevalsa avrebbe significato il collasso siamo andati incontro a un collasso
Del del sistema
Altre due osservazioni e concludo
Sulla questione del governo è ovvio che il governo possibile qualcuno ha posto questo problema perché un governo impossibile nessuno in grado di farlo però quando io dico che quasi che venga fuori anche la soluzione inaccettabile io
La mia fattoria dirà di no ma quando io dico che la terza tappa del processo di cambiamento democratico
è quella di un governo di svolta che applicazione della partitocrazia di transizione democratica
Che quindi comprenda non una questione di pochi mesi e neanche dei molti anni perché è evidente ma la capacità di fissare regole percorso perché quando si andrà all'appuntamento elettorale
Si possa andare comunque la completamento di questo processo è tradizione democratica si rigira cosa molto esplicita si dice presento un governo che abbia una base parlamentare e prevalentemente parlamentare
Prevalentemente parlamentare e questo darà anche molta più libertà ai partiti come tali di affrontare il processo di cambiamento che tutti devono devono affrontare si dice anche che ci sia un primo ministro che non sia vincolato dei condizionamenti partitici da proporre la compagine di governo ovviamente deve essere uno in grado di fare questo perché se c'è un primo ministro
Che si ritiene svincolato e che poi presenta una compagine di screditata un programma inaccettabile fa al fallimento e si riaprirà la sigla la questione quindi è una sfida politica la battaglia
Politica
Non credo che sarà l'elemento decisivo la questione delle politiche sociali non perché io ne sottovaluti
Ma perché credo che questa sia una di quelle questioni su cui si devono scatenare gli schieramenti alternativi mentre noi avremo questa fase di transizione
In cui avremo un necessitati larga base parlamentare per un governo che potenzialmente contiene in sé anche elementi alternativi e queste polemiche la questione delle politiche sociali io dico delle politiche ambientali per esempio
Saranno questioni discriminanti nei futuri schieramenti ma non ho potranno essere saranno decisivo ovviamente già da oggi questioni economico-finanziarie ambientale sociale eccetera ma non è che possiamo immaginarci un programma di legislatura
Questo è un programma di transizione che riguarda regole elettorali alcune essenziali riforme istituzionali che ho indicato prima che Macaluso ripreso che anche gli altri amici
Qui mi pare c'è un larghissimo consenso su questa su questa questione ultima osservazione
Anzi su questo punto io voglio dire quando Macaluso ha posto giustamente il problema anche della legge elettorale per le regioni
Io ritengo che noi fra le poche riforme costituzionali che dovremmo arrivare a fare
Dobbiamo fare quella norma già definiti in Bicamerale che attribuisce alle Regioni la possibilità di autonomia statutaria
Con maggioranza qualificata di scegliere legge elettorale e forma di governo regionale questa è una rivoluzione nel nostro Paese
è una rivoluzione nostro perché è una di quelle riforme costituzionali che possiamo fare fatto questo un articolo della Costituzione
Laddove non si cambia valgono le leggi elettorali nazionali per le regioni
La Regione che autonomamente voglia darsi forma di governo e legge elettorale diversa se la potrà dare con ma in maggioranza qualificata ovviamente perché sono le regole del gioco l'ultima osservazione forse la più importante
Ed è l'unico elemento di mia vera insoddisfazione in un dibattito che trova invece di grande interesse
Io lo continuo a dire ma non perché io qui rappresento una forza politica che nove anni dalla sua denominazione l'etichetta sinistra
Io ho ho visto tutto il dibattito poi rimettersi nei canali tradizionali del concetto di sinistra di sinistra di governo io con condivido il concetto di sinistra di governo ma io insisto e sono convintissimo di questo che il un'ipotesi di sinistra di governo anche unificata eccetera eccetera superata la frammentazione è minoritaria nel nostro Paese per destinata alla sconfitta
E qualcuno l'ha anche ricordato che questo avviene anche a livello europeo
Che se si vuole candidare una prospettiva riformatrice che sappia con cui sta possano può darsi che perda ma che potenzialmente almeno conquisti la maggioranza in questo Paese e la maggioranza per governare e governare il rapporto schieramenti alternativi in cui diventano decisive le politiche sociali le politiche ambientali le questioni di politica estera
Una degli aspetti più disastrosi della nostra vicenda politica recente la politica estera la paralisi totale del nostro Paese su questo terreno quali sta succedendo il finimondo
Se si vuole fare questo bisogna aprire una concezione di un processo di aggregazione politica che io non posso definire a tavolino con la carta come si dice millimetrata è un processo politico una sfida politica un conflitto un processo
Di costruzione ma che abbia la capacità di avere al suo interno come elemento decisivo quella che si chiama
La sinistra di governo ma che abbia la capacità di essere più ampia culturalmente e politicamente e socialmente io ho usato questa espressione puramente allusiva
Area democratica riformatrice laica ambientalista e di sinistra che comprenda anche
I settori non integralisti quelli che sarà capace di comprendere del mondo cattolico perché io sono convinto che alla domanda dove va la DC ci sarà un processo di disgregazione di polarizzazione all'interno
Del mondo cattolico che i le nuove leggi elettorali indurranno quindi ci sarà un settore cattolico democratico progressista nel mondo cattolico è un settore come è giusto che sia conservatore all'interno al mondo cattolico che sia vera
Con forze conservatrici ma chi vuole avere potenzialmente una carta
E una prospettiva vincente di questa transizione democratica deve andare al di là non cancellare mandare al di là della pura delimitazione geo politica della sinistra
Altrimenti a mio parere è destinato alla sconfitta e questo è l'unico punto forte che io voglio ricollocare in questo dibattito
Landolfi
Volevo soffermarmi solo su questo punto i divergenze con Marco
Guardando il film di Marco ce n'è uno solo in Italia quindi come come Eduardo
In
Sostanzialmente hanno non c'è una grande differenza concludo che ragionamento di Marco Boato
Assenze quando io dico che il referendum ha dato una lezione anche in questo senso cioè che non è scontata
La separazione fra società civile e istituzioni può essere rapidamente colmata quando entrano in campo questioni come quelle che sono state affrontate diciotto diciannove aprile
E quando dico che in qualche modo i partiti
Che hanno si hanno ricevuto una
Non dico rilegittimazione umana con una certa riqualificazione o l'esito referendario intendo dire questo cioè che
L'opinione pubblica
Critica anche duramente i partiti diversi tradizionali quelli nuovi deformazione c'è quando questi partiti non fanno politica recavano la questione morale non sono in sintonia con le esigenze del Paese nel momento in cui i partiti fanno sia pure dicevo per una specie di sindrome di di Stoccolma insomma no rientro prigionieri
Del dei loro stessi avversari insomma e loro stessi critici quando i partiti fanno il loro dovere fanno politica sono sono entrano in sintonia con le esigenze del paese
In qualche modo non possano essere considerati sconfitti e quindi sono certamente meno delegittimati di quelli quale indice in questo senso non sono entrati contro populismo giustizialismo conservatorismo dei dei partiti o no su questo siamo questo siamo siamo d'accordo io vedo anche col mio partito
Noi avevamo cominciato con la linea dell'Ulivo
Il cambio di segreteria apportato il Partito socialista sulla linea aggiunsi quindi c'è una differenza ancora c'è una riqualificazione politica in questo senso e questo è avvenuto anche per altre anche per altre anche apre altre forze
Del del del sì la stessa la stessa sullo stesso lo stesso mondo mondo cattolico
Beh questa è una questione importante che ci introduce anche nel discorso del rapporto fra destra e sinistra
Io ho notato sempre una cosa ricchi esce
Da un'esperienza di destra va a sinistra lo dice apertamente ha cominciato da Gabriele D'Annunzio quando uscire ma anche la destra disse vado verso la vita in genere quelli che escono dalla sinistra e vanno ad essa nuovo dicono dicono un'altra cosa dicono che non c'è più differenza fra destra e la sinistra sono quasi fosse una forma così di di pudore a dire
Credo che ci sia un fenomeno di questo tipo della società occidentale non soltanto società accidentale c'è una diciamo una separazione fra coscienza politica singola o di fasce i fasce sociali
Dai valori della sinistra che in qualche modo va esaminato il recuperato
In che senso
In che senso ha che c'è una contrapposizione
Storiche ma c'è anche una contribuzione attuale e futura fra destra e sinistra si tratta di opere quale tipo di sinistra e quale Tito di destra certamente ecco poi su questo voglio terminare il mio ragionamento certamente nel mondo attuale
Ed è difficile trovare chi esplicitamente sì e qualifica come persona o come partito come forza politica di destra
E c'è anche una ragione perché d'intensità dello sviluppo economico l'innovazione tecnologica la trasformazione culturale la scelta della penetrazione la comunicazione determinano una sollecitazione profonda in tutti i settori della Società e anche nella società politica in un senso dinamico e di movimento ecco se voi vedete le elezioni in Francia le ultime elezioni in Francia le posizioni e di programmi
Debba raggruppamento di Chirac
è un'opposizione in qualche modo per certi aspetti paradossalmente più populiste di quelle del Partito socialista
La proposta del di Chirac e del partito Ross norma per esempio dei estendere obbligatoriamente la partecipazione dei clienti dell'azienda e lavoratori
Era qualcosa che ha colpito che ha colpito anche settori del mondo del mondo operaio del mondo lavoro dipendente delude penetrato in questo senso
Ecco qui e nasce il problema da che cosa è derivata anche la crisi dei socialisti nel mondo occidentale la sinistra mondo occidentale le quindici anni fa in quindici anni abbiamo avuto i socialisti al governo
In Grecia in Spagna in Francia in Svezia
Grazie ad una stessa c'è anche la la conclusione all'esperienza socialdemocratica una Germania la Germania occidentale abbiamo avuto un governo presieduto da un socialista unità la difficoltà
E nata per pure ragioni di la prima quella per cui un movimento socialista che è sempre un movimento etico perché si basa sui colori la giustizia sociale
Nel momento in cui va al governo mentre i meccanismi di potere dismette questi valori e tende ad essere un po'un Mucci intro un centro di così di
Di affarismo di corruzione che servono in Grecia avvenuto in Spagna avvenuta in Francia avvenuto in Italia avvenuta il testo e questo è già un elemento di debolezza politica e storia del movimento socialista della sinistra
La seconda ragione che spesso la logica di governo apportati socialisti a compiere
Delle scelte di politica economica e di politica sociale che sono in qualche modo in contraddizione con l'opposizione originale lavori impostazione a fare una politica diciamo di stabilizzazione necessaria inevitabile in certe fasi una statura politica
Dal punto di vista di destra
Questo che cosa significa significa che la sinistra anche quando diventa sinistra di governo deve mantenere non posizioni massimalismo certamente di essere minima ma deve mantenere una certa coerenza con la propria con le proprie caratteristiche va proprio ragione
Ed è proprio l'aggiorna Pietro si smarrisce questa impostazione la sinistra la sinistra anche di governo rischia Poli
Quando noi pensiamo la sinistra di governo pensiamo sentiamo su di essa che può essere federale certamente la sinistra pluralista in cui le varie colpe
Insisto nuove quello che prescelte nasceranno mantengono la loro identità una loro specificità particolare
Ci sono i riformisti ma c'è anche una specificità socialista del riformismo pochi di fornirne uguale a se stesso c'è un riformismo cattolico ciò riformismo laico di origine iniziano a fare riforme il socialista che alle sue origini lontane per sessanta recuperata negli ultimi negli ultimi negozi negli ultimi negli ultimi decenni cella riformismo
Delle degli aggiustamenti combatterà ma c'è anche una riformismo delle riforme di struttura e quindi che di cui parlava Riccardo Lombardi te in qualche modo dobbiamo recuperare innocenza centraggio non è ecco che queste correnti riformismo non possono quei sinistre partecipare a schieramenti progressisti democratici più larghi in cui in cui ognuno poi fa la sua parte mantiene la sua identità hanno anzi la ricchezza della sinistra e anche la sinistra di governo può nascere dalla pluralità e dall'articolazione di valori impostazioni culturali impostazioni disse in posizione politica non vedo contraddizione fine mantenere una posizione socialista mantenere una tradizione del movimento operaio ed essere invece participi gli schieramenti progressisti coalizioni elettorali posizioni anche di gestione di governo di governo di governo più ampio per questo caro ma Mark presidente poi dobbiamo anche intenderci con questo termino sulla questione la partitocrazia
Ma io ma dobbiamo essere molto diffidenti verso questa questa questione solo perché la mia lunga esperienza in questo secolo in cui forza culturale anche ad di alto lignaggio e forze politiche che hanno criticato l'appetito Grazia anche con mutevoli la giorni parla otto vinta o la battaglia politica hanno dato luogo ove più feroce partitocrazia che abbiamo conosciuta quella del partito unico e io non sono affatto d'accordo con il mio amico e compagno Giuliano Amato quando dice che non c'è in realtà un salto di qualità tappa il partito Stato tanto impatto costato partito quando si tratti di un partito unico e pluralismo dei partiti non è la stessa identiche cosa stesse identica stessa identica natura il pluralismo dei par finché ma e senso della democrazia e da competizione ed emulazione e la democrazia anche all'interno dei partiti che dà senso Enria ottavo di Mugabe al alla democrazia quindi quando parliamo di di partito Grazio amo stare molto attento abbia meno definire l'oggetto di questa smentita insomma altrimenti diventiamo ma di farla Sissa critiche io la stessa identica dei sindacalisti rivoluzionari definito dal fascismo ODIHR il nazionalsocialismo dei bolscevichi che facevo da che fece una critica la partitura proprio grazie alla falsa dalla falsa democrazia e noi rischiamo veramente di introdurre nell'opinione pubblica
Dà i concetti che poi alla fine rientro un boomerang nei confronti anche di di e di ieri vi dico subito di chi il BTP su crediti illiquidi sostiene ecco per per intenderci come la Ford nella forma del pluralismo di una sinistra di governo entrambi il giudizio un una una ricchezza profonda che non dobbiamo disperdere e nello stesso tempo questa pluralismo delle forze la sinistra di governo del futuro Ienno concreto
Che giunge a privatizzare forme di convergenze come avvenuto come può avvenire in questa in questa in questa questione del governo che andiamo ad affrontare come
Dovrà avvenire anche a livello locale la domanda di Cicala era una domanda pertinente noi abbiamo avuto due esperienze questa di Roma che stavano una un'esperienza che non lo so di è negativo ma fonde esperienza di nome fa un'esperienza fonde corresponsabilità reciproche ma ecco il risultato finale di una sconfitta cocente di tutta la sinistra
Del ventricolo sinistro nessuna parte escluso rischiamo anche a Milano di trovarci d'una difficoltà rispetto appunto a piste esigenza di una un maggiore unità la Sony
Cioè di una capacità della sinistra di essere poi alternativa ad altre impostazioni politiche non la guida delle città del debito delle città appunto per per ed errori che io considero anche errori probabilmente reciproci
Dei candidature e improprie che possono avere anche una seduzione sull'opinione pubblica per certe per certe particolari ragioni ma che certamente non aiutano a parte dice questo processo sono convinto che se si crea una
Maggioranza in Parlamento che se si crea un Governo di svolta molte di queste contraddizioni sono destinate se non a capire ad attenuarsi
Quindi operiamo in questa direzione accettiamo anche l'invito che ci rivolgeva lucidamente Oscar Mammì al rinnovare reiterare a
Di occasioni e le iniziative di questi nostri incubi
Poco Macaluso
Mario o brevemente
Su questa questione della sinistra minori la sinistra può essere anche veri mi non Annino Ranza porre trovarsi in minoranza
Io sono d'accordo con un boato in questi del resto nell'atto costitutivo della sinistra di governo
Noi abbiamo detto con chiarezza che non vogliamo e non volevamo radunare la sinistra solo la sinistra storiche tradizionale
Che invece volevamo
Trovare un intesa
Con
Le forze ambientaliste con culture liberaldemocratiche
Con forze cattoliche che si staccano da quel ceppo dalla Democrazia cristiana e vogliono trovare una collocazione assi
Quali saranno queste forme di aggregazione io lo vedremo
Landolfi ha detto noi pensiamo e questo è stata sempre anche la mia idea possibilità di dare vita delle a una federazione
O atto ha detto una grande area questo punto di vista è se noi non andiamo con questa impostazione non saremo vincenti
Io sono d'accordo
Senza rubare diciamo così in quella che
Per nessuno ricordava anche Mammì quelli che sono poi le radici storiche sì radici storiche per quella che è stata chiamata la sinistra storica la sinistra tradizionale la quale se resta però tale
è ferma e destinata io su questo sono d'accordo autoscontri quindi noi dobbiamo avere questa visione
Più ampia non solo per quel che riguarda diciamo così le culture ma anche il programma anche i programmi senso che noi dobbiamo avere una impostazione dei programmi economici e programmi sociale che non c'è dubbio sono d'accordo ma posso darle questione che al posto per le
Pellegrino ma anche altri compagni che non c'è dubbio che una sinistra deve avere un Progetto è una sinistra di governo comunque anche con quell'ampiezza un progetto sociale debba avere delle prove delle delle proposte quale saranno queste proposte
Questa è una questione che noi dobbiamo su cui dobbiamo impegnarci
Nei giorni scorsi un gruppo prima che scomparisse il compagno
Chiaromonte era stato messo in essere un gruppo di compagni
Con Giorgio Ruffolo a preparare Progetto economico sociale di una possibile sinistra di governo e c'è già testo che ci aveva trasmesso proprio alle qualche giorno prima
Di morire il compagno Chiaromonte che è già un punto può essere un punto di discussione che dobbiamo aprire una discussione anche su questa questione
Quindi il risanamento del bilancio dello Stato le politiche sociali secoli succede
Per quel che riguarda la legge elettorale anche qui io la risposta che voglio dare a Pellegrino è che esse si legge il testo delle della fondativo della sinistra di governo noi abbiamo detto che eravamo per l'uninominale maggioritario a doppio turno e c'era già un accordo un accordo che poi trovò appunto una contraddizione contraddizione quale fu che noi avemmo e Partito socialista con gratis il quale
Si mosse in una in una direzione del tutto opposta e noi abbiamo contestato è anche il Partito democratico della sinistra che nella Commissione
Bicamerale si mosse in maniera compromissoria diciamo così con testi illeggibili e incomprensibili
Che non davano limpidezza e chiarezza alla scelta che appunto invece aveva fatto la sinistra e di governo su questo su questo punto
Anche nell'Assemblea che noi avevamo fatto al Capranica l'ordine del giorno conclusivo
Che proposi io spesso era appunto quella delle maggioritario uninominale a tutti colli con chiarezza con l'indipendenza
La vada a a concludere la questione posta da Cicala
Si inquadra nelle cose che ho detto poc'anzi perché non c'è dubbio che c'è una tentazione sempre ricorrente nel Partito Democratico Orazio
Terra di una convergenza con quella che si chiama la sinistra di opposizione viola dico sì vista l'opposizione perché invece una sinistra l'opposizione può essere la sinistra di governo all'opposizione che
Si può essere ripeto sinistra dico emersa dall'opposizione con questo impianto culturale di una sinistra di governo
Per dirla invece in sottopone colle Rifondazione Comunista cordone la Rete
Ora non la tentazione diciamo così di
Di un fronte di uno schieramento
Che non che non a mio avviso una prospettiva di governo perché queste sono forse che hanno per legare alcune annullare io sono molto d'accordo con le cose che ha detto Boato battente
La rete ma anche Rifondazione Comunista e come abbiamo visto a una una visione o una visione di un pezzo di Rifondazione comunista nostalgica
O di un altro pezzo onde di Rifondazione Comunista
Che ha appunto si colloca da punto di vista della della sinistra supposizioni che non sono di sinistra di governo sono di una di una sinistra elitaria
E di una sinistra che ha un né i come come vocazione la vocazione alla con contestativa e di minoranza sono solo gruppi di minoranza rispettabili
Io non ho nulla ma non hanno un progetto e non può non avere un progetto dico
Ora è chiaro che il PDS ha fatto con la sua nascita una scelta diverso
E del resto quanto alcuni compagni anche del PDS come il compagno Ingrao c'è hanno fatto la scelta del no
E propongono la permanenza dei comitati del no ancora oggi abbiamo visto c'è la proposta di di Heather dimezzare i comitati del no come sinistra
Appunto che a quelle quell'impianto politico e quell'impianto culturale è chiaro che io ritengo che questo contraddica radicalmente il progetto della nascita del PDS che era una forza che si è progettato come forza
Della sinistra europea dell'Internazionale socialista
Come forza che vuole appunto raccogliere della della della tradizione comunista il nucleo vitale del suo riformisti no e della sua battaglia democratica e fare cadere tutte le altre diciamo così componenti che hanno costituito la storia e l'esperienza del comunismo italiano
Quindi c'è una cessate versato questo del resto è stato il travaglio difficile delle delle del pizzo ora non c'è dubbio che alla scelta fatta a Milano
Con la candidatura di Chiara Dalla Chiesa persona con la quale io tra l'altro Franco un rapporto molto serve un rapporto anche di amicizia
E contraddice appunto questa questo progetto
Il Dalla Chiesa si è presentato come il leader del no a
Amica
Tant'è vero che in contraddizione con la candidatura di dalla Chiesa ci sono tutto lacci gruppi l'Alleanza democratica il io ho visto anche il gruppo disegni
Ce l'hanno fatto tutto dell'ordine del giorno contro questa candidatura con questa motivazione che una città che ha dato una spinta al cambiamento con con il referendum
Il PDS sceglie come suo sindaco possibile un compagno che ha avuto che è stato il leader si è presentato come il leader
Quindi è chiaro che c'è una una contraddizione una contraddizione che
Ci gli ok delle PDS può anche pagare critiche mi dispiacerebbe molto perché a alle a Milano ci
è una una lista di di Borghini che anche una avuto delle adesioni significative anche di un certo di un certo interesse
Culturale e anche della della della della società c'è la candidatura della democrazia cristiana con che con Bassetti ci sono delle candidature no è che che tento no a una contestazione di una parte dell'elettorato che storicamente era l'elettorato del vecchio che CIA del vecchio Pci
Del vecchio Pci
Ed è delle Partito Socialista ed è partito socialista che aveva a Milano oggi in difficoltà ed insomma che aveva un largo elettorale
Quindi noi ci troviamo in una situazione difficile io certo non ho partecipato a questa
A questo tipo di di scelte unico
Pagni riformisti hanno votato contro questa prospettiva e tuttavia è una prospettiva appunto che segnala questa difficoltà ad uscire
Con chiarezza e con nettezza
Da da da una strada che epocale colme
Con me carri con la stessa chiarezza appunto e con la stessa vertenza la strada che quell'appunto della sinistra di governo comunque io spero che questo possa essere superati infine concludo per quel che riguarda la democrazia cristiana
La democrazia cristiana dei CC Nanni è un partito di centro di destra io credo che intanto storicamente la propria vocazione cristiana cessato quella che è stata il motore quindi percorrere
De Gasperi ha detto che era un partito di centro che guardava a sinistra e con questa storia noi abbiamo avuto pressato perno di di dei
Del moderatismo italiano stiamo bene consista
Cosa sarà la democrazia cristiana dopo questo travaglio e con la nuova prospettiva io credo che la questione è tutta è tutto in discussione tutto da vedere non c'è dubbio che le forze moderate italiane si riorganizza era si riorganizzano anche come ha detto l'antologia con progetti sociali
Che sono no che sono quelli che noi abbiamo visto e mai sappia che non sono solo di reazione sono anche di di un certo di un certo progetto quindi io penso anche qui che noi dobbiamo guardare con interesse questo travaglio
E oggi c'era la Democrazia Cristiana vediamo quale sarà la prova però
è da questa proprio che a cui parteciperemo a questa questo Travaglia questa battaglia politica sperando appunto che ci siano
Se cattoliche consistenti consistenti che possano raccordarsi con la sinistra dico bene io volevo ringraziare il senatore Giulio ridà
Ecco dare la parola all'onorevole non mi e poi una rigorosamente in giù così fondamentali
Siamo alla conclusione comunque vanno
Matematicamente
E
Volevo dire proprio rispondendo alle varie domande ecco volevo dire io sono d'accordo con Misiti quand'no afferma che la Libia Effetto di una reazione anti partitocratica e quindi se la causa sì elimina l'effetto si riduce credo però qui il problema non sia un problema immediatamente riassorbibile ora vi demente riassorbibile
Perché il venga starà dichiarandosi anche in rappresentanza di alcune realtà sociali pensiamo presente la piccola imprenditoria nella Padania cioè non è e poi pensiamo appunto ha il rapporto con certe posizioni atteggiamenti di carattere
E ti dico tra virgolette non c'è dubbio che
Il doppio turno proprio per la sua natura di taglio alle ali anche se ritengo dovrebbe avere una correzione proporzionale per consentirà di far Enza di quello che è avvenuto in Francia e con riferimento alla Francia per esempio alle e ai piedi di avere una presenza in Parlamento comunque il doppio turno consente un riassorbimento più rapido proprio perché consente poi delegazioni piramide di Juan consenta il giorno un'altra considerazione beh io credo che Marco Boato che conosco da troppo tempo per pensare ma forse in modo come mi sono espresso poteva lascia radio non lui ma qualcuno
Che ascoltava questo dubbio che io insistendo sulle cinismo così riesuma assi vecchi steccati Podrecca o anti nell'ennesimo piuttosto stantio
Io credo però chi l'esistenza di un mondo cattolico compatto e ben consapevole dei propri legittimi valori finisca con l'avere una proiezione politica che non possiamo illuderci sia una proiezione politica frammentata e lacerata al di là di tanto
Mi spiego meglio so benissimo che la DC non è sempre stata il mondo cattolico penso al congresso di Napoli quando si costituì partito dici nel bene e nel male penso a Rapp
Porto tra De Gasperi le gerarchie ecclesiastiche lo sforzo di De Gasperi di evitare una sudditanza della proiezione politica da parte del mondo cattolico
Non c'è dubbio però che questo in larga misura e se non c'è un mondo cattolico variegato al di là dell'atteggiamento dipinte acuta per per Orlando ma che secondo me non fa storia più di tanto ho la sensazione che in nuove forme agevolate
Da certe vicende perché le vicende che sta subendo l'onorevole Andreotti secondo me e insieme a lui Gava Pomicino e quant'altri consente un'operazione di rinnovamento sostanziale o apparente della DC con maggiore facilità a Martinazzoli di quando sarebbe stato consentito se la vecchia guardia
Fosse stato appunto minata da queste vicende
Prego
No no no no no no no no no no no davvero che sia un fatto oggettivo cioè mentre per cercare di andare
Incontro a Rinnovamento e anche andare incontro a una possibilità di ricongiungimento per esempio con i popolari della riforma Martinazzoli ci sarebbe trovato a dover superare certi ostacoli che erano posti Luigi dalle presenze che prima indicavo da questa vecchia guardia AG non c'è dubbio che è molto più agile molto più facile e per lui può aversi io poi il futuro non ce l'ho sulla ginocchia perché non sono Giove però ecco non darei per scontato di trovarci una crisi una democrazia cristiana l'impronta farci l'affaire silicosi liquidare perché non mi pare che sia questa ma situazione
A domanda siete d'accordo
Sulla legge elettorale mi pare abbia già risposto Macaluso e nel documento della sinistra di governo
Doppio turno con correzione proporzionale perché credo e con esso naturalmente realismo ci può imporre di accettare
Il turno unico al Senato sapendo che questo porta con sé è un problema però sulla cui soluzione può anche essere molto positiva cioè la differenziazione delle funzioni tra Camera e Senato perché non è che si può eleggere con il sistema del doppio turno la Camera ecosistema del turno unico il Senato e poi ad esempio fare esprimere la fiducia al governo alla Camera e al Senato con l'ipotesi che ci siano maggioranze Different chiave cioè dovremo andare a quella camera delle regioni a quelle funzioni del Senato che dovranno tener conto anche della diversa estrazione dal punto di vista la legge elettorale
Infine
Le politiche sociali beh e indubbiamente il terreno sul quale il problema dello scorso per ricercare convergenze doveva essere maggiore anche
Perché sinistra di governo significa sinistra che si misura con la necessità di gestire situazioni che sono situazioni la cui complessità e l'avvio di la cui delicatezza e conosciamo
Io non quando si dice lo diceva anche Boato beh dobbiamo andare ad aggregazioni Guam
Via perché questo evita alla sinistra di governo di essere minoritaria io non lo so alle nuove elezioni cosa succederà
Ho l'impressione che una sinistra maggioritaria e le proprie elezioni sarebbe un miracolo ma non escludeva sarebbe un miracolo perché il fantasma che si aggira per l'Europa non è quello del mille ottocentoquarantotto in questo momento quindi dovevamo anche conto del vento che spira
Il problema però e anche essere sinistra di governo
Che essendo delle vicende elettorali destinati all'opposizione perché se essere sinistra di governo significa secondo me intanto rifiutare quello che un commentatore politico ha definito lo sconfitti Isma'io ho la sensazione che dietro agli atti cementi di Roma e di Milano ci sia questa radice di caratteristico logico esistenziale bisogna fare una bella battaglia perduta perché le belle battaglie perdute sono più bella di quelle vincenti mi sbaglierò ma qualche volta questo accade quello appunto che Adornato definivano sconfitti sono credo che con la legge che con la legge regionale quando che con la legge nazionale dobbiamo rivedere secondo lo schema di Boato anche le leggi regionali mitica voglio dire una cosa anche prima
Io posso molto diffidente su quella che mi è capitato di definire la scelta Massi Ficara delle persone d'elezione del premier il doppio turno consente l'indicazione del premier
L'elezione del premier in tempi di rito Grazia significa l'immagine del prevale sulla c'è un problema di immagine televisiva e deliziosa quel film Eroi per caso che lo racconta così bene c'è un problema immagine televisiva che prevale sulla verità e sulla sostanza
Il suo motto residenti io ritengo per esempio che abbiamo fatto l'ho detto anche in Commissione affari costituzionali quindi perché è una ripetizione abbiamo fatto una però
So stupidaggine a
Prevedere l'elezione diretta del sindaco anche nelle aree metropolitane dove votano milioni di elettori
Soprattutto abbiamo fatto una grossa stupidaggine a prevedere l'elezione del presidente della Provincia
In province come quella di Milano o di Roma che hanno quattro milioni gli elettori perché il presidente della Provincia non è il sindaco non ha le stesse caratteristiche di rappresentatività del sindaco voi immaginaria minarne a Roma eleggere il presidente della Provincia a suffragio diretto io ho l'impressione che molti di voi in questo momento non si ricordano noi dopo del presidente della Provincia di Milano ma il nome del presidente della Provincia di Roma contro ti rispetto per tutti rispetto no ricorda che era solo monomarca ricorda quello quello suo qui e qualche non tutti ce ne ricordiamo ci ricordiamo meglio i sindaci adesso andare sia terra di Cermenate no dico questo senz'altro per semplificare una certa mia riluttanza a questa fatta ad accettare questo fatto dell'elezione diretta e sempre più nello no e elezione delegata alle assemblee è sempre pronto ecco cerchiamo anche qui di guardarci un momento dei entro credo che comunque di
Tante cose ha bisogno questo Paese ma certamente d'una sinistra di governo non affetta da
Volontà di sconfitti Isma'ha bisogno quanto e più di tante altre cose
Io direi che
Via qui primo incontro del comitato promotore romano per la sinistra di governo vi ringraziamo dell'attenzione anche nella pazienza
Il rinnovo il saluto al senatore Johnny naturalmente gli interrogativi rimangono tanti ma su un punto forse possiamo essere d'accordo
La sinistra di governo non è un momento di chiusura ma vuole essere il perno su cui far leva per creare una sinistra più ampia e su cui è
Io credo che sia ma mi sia Macaluso sia Boato alla fine concordino grazie di nuovo
Tali