Testimonianza di Luca Ferrari al processo ad Armando Spada ed altri per minacce aggravate alla giornalista Federica Angeli

Allora stiamo i presenti
Il teste può leggere la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nome cognome Luca Ferrari Radovan a Roma il dieci giugno mille novecentosettantasette
Benissimo
Allora risponda alle domande del pubblico ministero
Cioè congelarla Buongiorno
Senta lei è stata sentita l'otto giugno del due mila tredici presso anni tiene carabinieri in atto Gruppo di Ostia sei passata grazie ad un episodio del ventitré maggio due mila tredici cercando lei che lavoro svolge netta se ci vuole riferire cosa
La prossima se io sono un giornalista iscritto all'albo dei dei praticanti e sono anche un regista autore televisivo
Nel due mila tredici nel due mila tredici
Ero un operatore autore del terzo quello di quell'inchiesta
Però non era ancora giornalista in quel periodo
Senta quindici reference e che cosa è accaduto al ventitré maggio due mila tredici in Senato era quel solo sesto e dove siete andati a ci riferisce
Dettagliatamente né per quanto possa dal guardalinee ovviare all'altare
Sì Amm
Nel più o meno era ora di pranzo suo primo pomeriggio io Federica angeli Marco Fagnano chi fedeli anziché alla giornalista che aveva in mano cioè che dirigeva questa inchiesta sulla balneari di Ostia Marco fine a Chiara un altro collega che
Operatore che era venuto con noi Marco Fagnani c'aveva una telecamera
La stanza grande e io indossavo uno zainetto con una microcamera
Che era per posizionata su un su un sulla tracollo siamo andati alla stabilimento Orsa Maggiore
Eravate voi carenza Ravone tre ramo uno tre
Per forza maggiore si entra quasi scendono delle scalette che vanno giù al mare dove c'è un piccolo bar serricolo se non ricordo male Verano presente
Erano presenti tre o quattro persone tra cui il una persona che che sommaria ecco dico che è qui presente
Acque amo chiesto sera Armando spada lunga rispose sono no dissidio cioè ha detto ma lei Armando Spataro e lui rispose di Silvio quando stavo facendo
Alcune domande sulla a novembre in aula lei ha detto riconoscerci lo riconosco
E quindi assiro indicato allora non è lo Stato che avevamo atto che il teste in imputato
Caro Spada arma nella nel caso cioè quando stavamo alla alla all'Orsa Maggiore c'era questa persona che Federica ha chiesto lei ha come si chiama Armando Federica detto Spada Luís ha risposto no di Silvio Rocca faccio un piccolo passo avanzo Mannino indietro anzi scusi
Quando siamo andati là quelle delle camere che abbiamo cercato di fare un po'di domande sull'inchiesta che funge da Federica angeli che faceva le domande sulla proprietà di quello stabilimento han certo momento o una delle persone presenti allo stabilimento non ricordo il nome è una persona molto alta ben distinto
Si è accorto della telecamera del collega Marco Fagnano chi ha detto ma che state registrando voi non potete registrare questo evento questo fatto ha creato un pochettino di agitazione in quale non entra tetto appena seminati siamo arrivati pochi minuti dopo che
Federica ha fatto questa domanda se non sbaglio il
Non so se è seria siete dei ha fatto una storia iniziata un'intervista aveva iniziato un'intervista è stato intervista Avati stava intervistando una persona questa persona alto e distinto che sia si è presentato che era la persona colto che ha colto all'altro
Quando sia si sono accorti della della telecamera a accisa ci hanno intimato comunque ci hanno suggerito intimato di spegnere la telecamera evidenti ma si sono incassati hanno detto spegnete lì la la la la la telecamera
La affanni occhi che teneva la telecamera ha spento la telecamera c'è stato una discussione tra cancellato i dati i candidati restiamo cancellando voi non potete riprendere senza nostra autorizzazione c'è stato diciamo
Un discorso un botta e risposta su questo argomento è un certo momento colui che si era definito Armando dissidio nel caso del della dell'Orsa Maggiore ha detto se no vedete sparo in testa proprio di di vi virgolettato esserle amici l'ha detto ha detto Bethe spara in testa io non l'ho visto ma l'ho sentito
Perché insomma Ross lì per lì c'è stato un attimo di silenzio
Fedeli ha detto ma che cosa ha detto e io sono intervenuto dicendo a il Signore così gli Abba la memoria non o no e il signore ha detto ci ha minacciato ha detto vede spara in testa è stata accompagnata questa parola da un getta da una qualche questo non lo potevo non mi ricordo no non non ricordo il se è stato accompagnato Angela sto però che abbia detto questa frase ne sono certo
Quand'è che ha detto questa cosa nella nel nel nella qualcuno aveva detto qualcosa in precedenza
Questo non lo ricordo ma la situazione era abbastanza gira cioè c'era agitazione perché noi siamo entrati con una telecamera e stavamo cercando di registrare un intrighi un'intervista inaspettata immagino da parte di chi si è visto un una troupe può arrivare da da da da fuori qua ci hanno chiesto chi siede chi non sia di chi vi manda siamo dire pace Federica detto siamo di Repubblica stiamo facendo l'inchiesta sui balneari
Dopo la dopo che il signore ha detto vede spara in testa c'è stata molta agitazione tra tra di noi quindi ognuno io persino io che comunque avevano delle Camera ha nascosto addosso
Fagnano chi è Federico ognuno ha cercato di di Est cioè di concentrarsi penso cioè su quello che stava facendo quindi io subito dopo alla mia preoccupazione è stata di salvare il girato che io potevo avere sulla nella telecamera nascosta
Dopo la dopo che il signore ha detto io vede sparo in testa c'è stata una signora
Che era presente insieme al signore distinto insieme al signore qui presente insieme anche
A un altro signore bassetto devono non mi ricordo il nome questa signora ha iniziato ad agitarsi
Ha iniziato a dire Amar queste non sono minacce dopo che io avevo sottolineato il fatto che il signora c'aveva minacciato queste non sono minacce
Le minacce non ha mai sentire so cose che che si dicono e mi ha chiesto il documento perché Volo ancora sapere chiedi chi fossimo ma ho detto va bene io le do il documento che ho dato la patente però lei mi deve dire chi è il signore questa cosa può e non ne ho messo non ho saputo di Nichetti fosse il signore
Poi nel senso aveva dato il commenta sì emetterà in cambio non ha avuto non ha avuto il Montreux preparazione la controprestazione si rischiara vennero anche che che mi ha detto
Poi che è successo vado sempre a memoria che Federica è andata al piano di sopra dove c'è l'entrata dello stabilimento che Rita sulla strada
Di sua iniziativa
Questo io non me lo ricordo perché io ero concentrato esattamente su queste su sesso cioè su quello che io potevo portarmi a a casa
E ci siamo messi a parlare insieme alla all'altro operatore spagnolo che con ora un altro signore che stava alla presente perché Federica è salita con una signora
Ma Armando Spada
Il signore
URS quel signore che dicevo prima alto e distinto passerella rimasto giù questo signora un pochettino più basso con il quale abbiamo parla parlato un pochettino delle spiagge a Roma ma non dovete solo riferirvi a agli Spada dovete andare pure
Da altre parti insomma
Però diciamo che nel il allora l'obiettivo era ma sarà un pochettino i toni
Per perché comunque c'era un po'di adrenalina odia di di a di agitazione
Poiché siamo finita questa discussione sono salito sopra al al piano di sopra dove c'è l'entrata sulla strada
C'era sono sono sono spie ho aspettato Federica che uscisse dal dalla stanzetta e poi siamo andati via questo
Grandi linee quello che sul tema
Non manca di
Altre domande avvocato della parte civile
Grazie grazie giudice avvocato Giulio assoluto per la parte civile angeliche ordine giornalisti
Alcune domande la prima è questa
Lei aveva detto che ed è stato suggerì ventilato di spegne legale però c'è stata quindi una telecamera altro tipo di camera che ha registrato questo
Diciamo questo diverbio che c'è stata
Sì la della telecamera quella che del collega era accesa questa era spenta quando si stanno Sussi intimidito in suggerito disegni dopo non ha più registrato poi notare Coccia pareggia ecco questo richiesto al timore ventitré non appoggia registrare quella delle camere ha colto a registrare la mia telecamera che però aggiungo questo è un dettaglio che non lo ha detto ma è molto importante
Va bene dunque Luigi Roni deve dire lei converrà con me che va bene che cosa è successo
No no ha registrato solamente l'audio e non ha registrato il video questa questa telecamera perché se carica per dare una crocchio che è partito l'audio non
E non non a firma non ha funzionato veramente bene in più però io avevo come
Sicurezza avevo anche un audio del telefonino in tasca
Che registrare che ha che ha registrato l'alto quindi io avevo l'audio della della telecamera edito dalla decana fino a quando o all'Orsa Maggiore ci chiedono di spegnere poggia l'ordine il l'audio della della del telefonino e l'audio della della camera
Ok della della microcamera funzionano solo una lei questi autori a
Garbati alla polizia giudiziaria sì
Senta può descrivere al subisce come dire la collocazione persone quindi la sua intervenga Angeli dell'altro operatore nel momento in cui insorto questo diverbio Fragonard posizionati
Io quest'esattamente cioè durante il diverbio ripeto testo abbastanza agitazione vetrine sono anche cambiate durante il questo diverbio
Io avevo davanti questo signore questo alto Spada poi ha indietreggiato dietro di me
Messo dietro di lei sì perché dopo che che che insomma era si era
C'era un po'di agitazione da tutti ivi presenti
E io coi Spada ho sentito dire questa
La minaccia l'ho sentita dire dietro di Dmail fatti il lo zainetto e io avevo dell'audio ha registrato ma io la minaccia rispetto al al alla i phone che normalmente registra meglio taglia agli Audioslave messo io lo studio perché quando siamo messi a montare abbiamo preso quel pezzo
Riferito all'organico Trasped dietro di lei
Non mi ricordo quest'può non mi presto nuovo se lo sul molo ricorda passo alcun altro nel senso voi tre che eravate andati
C'era qualcun'altro che stava dietro di lei mentre lei era impegnato a parlare con quello alto distinte di cui ci ha detto
Questo no no non ricordo mamma potrebbe cioè potrei cosacco nozionale andava bene se vuole avere di fronte al in quel frangente se ho capito bene c'era Federica angeli terrificanti e vi si stava di fronte a me
Quindi cioè stava stava all'inizio ma stavo nel gruppo non mentre lei aveva lo Spada di spalle Federica Angela quella posizione ce l'aveva diciamo alle sue spalle sì per cioè io e legalità alle spalle di Federica non ho capito la la barba il fronte a ok quindi ad elargire all'audizione pure a vedere lo Spada questa
Io in penso cioè fece San posso usare il condizionale ai opaco salirà chiaro posso dice un uso era il condizionale per non non cioè c'è il passati qualche anno gli USA un buona memoria di Soria passato qualche anno però la la la situazione era abbastanza agitata va quindi livelli di terra di abbassare un po'i toni subito dopo
Senta e lei ha già ha già risposto male volevo fare una diciamo non è un anno propriamente una contestazione ma è un richiama memoria lei nel verbale il
Dell'otto giugno due mila e tredici alla polizia giudiziaria nel ricostruire questo
Questa vicenda dice successivamente cioè successivamente a quell'espressione che ha riportato pur ritenendo che la minaccia fosse rivolta a tutti noi ho detto all'uomo che lui mi aveva minacciato
Si ricorda di aver detto se è scritto nel verbale fa fede il verbale ok quindi le lei ricorda gli aveva detto a qualcuno
Questo ci ha minacciato assolutamente significa che avrebbe ha detto alle persone che stavano là magari ho fatto va be'ma questo qua ci ha minacciato non non si fa così mi ricordo che c'ha l'osso ce l'ho detto non in maniera agitata
Perché comunque le l'idea mia era anche di non creare un'escalation non al lento azzarda l'ultima domanda e lei successivamente ha visto la Angeli all'interno di un piccolo ufficio sì ok e ricorda se c'era anche lo Spada all'interno di quell'ufficio sì
Ok nessun'altra domanda grazie giudice
Difensori
Buongiorno avvocato Bruzzese Bongiorni offeso sparata
Senta io volevo capire una cosa Lellis ha detto all'inizio del per sua deposizione
Viene chiamato per fare questo servizio giornalistico sì spiega perché lei si porta una telecamera nascosta
Perché fa parte del delle inchieste giornalistiche utilizzare delle delle microcamere
Una nascoste per poter
Registrare dei del delle notizie De Deo degli eventi che con una telecamera palese non si possono sono registrare non si possono prendere senti ma fa parte anche del servizio se
Entrate in casa mia io rifiuto di vede una ripresa sì che sia essa una registrazione vocale o una ripresa video
Continuare a farlo in maniera occulta
Se se io vengo a casa sua normalmente nera adesso
Non ne possiamo chiedere cioè servirà nelle poi valutazioni no non è una valutazione usa parole da che c'era una se era una chiediamo quello che successe possiamo chiedere se la si è un po'così ingrato sarà una svolta l'ha già detto che non ascoltano le conseguenze le possiamo trarre no apre
Quando viene spenta la telecamera grande immagino che voi l'abbiate spente in virtù del fatto che si erano lamentati sì ecco lei perché ha tenuto continuato a tenere accesa l'altra
Per due motivi uno perché poteva succedere qualcosa è una notizia se la vengo a vostro regista le poi dopo posso deciderla in base alla dell'antologia e alla legge se
Quanto mi possa convenire pubblicarla e secondo te a tirare fuori la alla lo lo zaino aprirlo e spegne la telecamera nascosta voleva dire far vedere agli atti che c'è una delega nascosto
Senta commentare l'irritazione aumentare l'irritazione io la cosa volo protegge la regala nascosta fondamentalmente adesso ci arriviamo anche a qualche
Quante persone eravate in quel contesto
Allora siamo in quel contesto eravamo io Marco Fagnano Federica angeli c'era parola Roberto sarà Cordova Spada
Armando Spataro è un'altra un'altra persona quella strada senza chiedo scusa pur
Sì sì sì è giusto sì ci mancherebbe
Fare c'era questo signore alto e distinto nessuno mi ricordo il nome c'era un altro signore un po'più basso c'era sicuramente un'altra signora quindi all'incirca sette persone inizia all'incirca sette otto persone forse mi devo sfuggire un'altra che era un pochettino più zitta
Quindi ma eravate disposti in circolo occorrono così e poi io a memoria mi sentivo circondato circonda a memoria mi sono sentito circondato però può essere pure una una una un ricordo emotivo più che reale mi spiega perché la frase che ho sentito l'attribuisce ad Armando Spataro perché Armando Spada stava praticamente da questa distanza
No vince nella sua deposizione durata dal reggiano se si parla se è stata detta alle mie spalle
Se è stata detta alle sue spalle
Senza torretta alle sue spalle
Come fa a dire che quella frase qualunque essa sia la pronuncia fermandosi
Perché come ho detto prima stava molto vicino poco a questa distanza è questa distanza vuol dire che io posso percepire chi mi parla vicina che mi parla più lontano
E poi i dietro di me ci stava solo Armando Spadafora se c'era una signora quindi c'era una voce maschile dietro di me molto vicino la voce maschile dietro di me molto vicino non potevano essere quella che Armando Spataro
No perché le altre persone stavano davanti
A questo punto lei ha detto che
Langeri
Questa persona ben vestita Armando Spada salgono sopra sì lei rimane in gioco sì
Quand'è che lei sale al piano di sopra
Dopo aver finito di parlare con questa persona ramo io Marco fogna che questa persona
Dopo poi dopo saliamo su
In quel contesto lei si è sentito minacciato no io in quel contesto no perché Lilli per me RAI importante abbassare i toni con l'amianto procuratore con mio interlocutore proprio perché dovevamo i scusi prego no no no ce n'era per me era importante portarci a casa il il lavoro che avevamo fatto fino a quel momento
Ho capito senta quando lei parla piano di sopra sì
Lei vede all'interno di questo ufficio quante persone
Io vedo un ufficio molto tu piccolo con una porticina aperta
Non mi ricordo perché non no non sono entrato e non ho sbirciato nel nell'ufficio perché lire
Las la la stanza era molto piccola e ripeto io avendo uno zaino con una telecamera nascosta non vuol non volevo entrare quindi sono passato velocemente davanti e sono andato fuori a fumare ce ne hanno le scalette quindi non so esattamente
Quante persone c'erano là dentro potrebbe esserci cioè sono salite sono salite quelle che sono salite ipotizzo che ci siano state dentro quell'ufficietto quelle personali sentito c'erano animi esagitati esercitarono discussione
Come questo momento avevano delle voci se se c'erano non potevo sentire perché sono passato avanti
Senta un'ultima cosa lei quando va al piano di sopra cioè sembrava per la Camera attivata sì
Della telecamera quella più grande
Quello che aveva registrato fino a quel momento era stato cancellato no
Però voi avevate detto loro che era stato cancellato Luna mossi se perché era una parte di lui
Roberto fanno accantonavamo ancora guardate guardate sì l'abbiamo cancellato abbiamo cancellato però questa il non
La gestione di quella telecamera a una gestione riguardava Fagnano occhi io così a memoria
Di così l'avevamo cancellato ma
Per non avere ulteriori problemi con loro ma può essere pure che noi abbiamo detto questa frase sa esatta però io IP sono siamo usciti dicendo abbiamo buggerava vi abbiamo detto che l'abbiamo cancellato tenta un'ultima domanda quando lei sente questa frase si è girato
Verso chi l'aveva proferito Apicella Rizzi dall'interrogatorio no
Servendo qua merci ai minacciato Fischer ha minacciato a questo questo oppure indicandolo dicano che s'affaccia minacciato
Qualcuno le ha risposto sia specifico prassi e le altre nostra Spada non mi ha risposto materno Spada no idea risponde a questa signora anche quel signore distinto
A alto del Tanaro ma non ha detto nulla
Non arrivano in terza persona
Parlato in terza persona e non ha detto nulla
Sì penso di sì ora no non me lo ricordo esattamente però immagino che abbia parlato
Terza persona che comunque era Luís
Che ha detto olio vede spara in testa non è stata la persona che poi ha detto no non ha detto nulla quindi il primo spunto ipoteticamente va be'quando la un altra cosa è dire no malafede il personale addetto si era riferita alla minaccia ha detto no no no
Poi c'era la signora come ho detto prima mi ha detto a lei nelle minacce non l'ha mai sentite
Queste non son minacce no accorre partendo però ha detto iniziando a dire no non ha detto una poi dicendo queste delle minacce oramai sentite queste non sono minacce le più o meno detto una cosa del genere ha visto anche dei gesti no gesti non ne ho visti
Non ho altre domande
Prego avvocato
Buongiorno sono l'avvocato naso
Senta io vorrei tornare un attimo alla
All'approccio iniziale
Voi siete andati lì con tre come ci ha già ricordato operatori Federica angeli
Vi siete subito qualificati come giornalisti
Sì sì sì
Vado sempre a memoria perché non non non non mi ricordo che siamo subito qualificato ma il giovanissimo al fatto gramo giornalisti uscita se penalizza l'inizio o dopo
Pacino quote del gruppo Repubblica non le sto chiedendo in quel momento quando voi siete arrivati
Siete entrati avete iniziato un'intervista e ho iniziato un'intervista momento ai iniziare l'intervista che io la sto intervistando insistono
Sto intervistando esercitando le mie funzioni di difensori in un processo penale quindi è evidente che
Ma se io l'avessi incontrata nei corridoi di porsi fermato con lei chiederle qualcosa lei come avrebbe desunto che io la stavo intervistando
No è chiara la domanda il normalmente sì non c'eravamo
No non ricordo se se siamo entrati a cioè sarà
Buona sera permesso siamo di Repubblica oppure ho fatto due tre domande e poi ci siamo qualificano come Giulia quindici giorni di distanza dal fatto la sua memoria più luci
Sì e quindi quello che c'è si si deve fare a noi un'idratazione nuove è l'occhio
Allora
Lei dice
Poteva essere l'ora di pranzo l'unica volta che sono stato all'Orsa Maggiore
Siamo entrati e siamo stati accolti da un ragazzo che CIA accompagnati fino al portico antistante il bar adesso se lo ricorda si prestano sopra ragazzo se non qui il ragazzo dietro la nostra richiesta ha chiamato una persona indicata ci quale gestore dello stabilimento circa
Quindi presumo e la domanda che voi avete rivolto al ragazzo sentitamente
C'è il gestore così sì penso non mi non mi ricordo siamo saliti che sta questo ragazzo ci ha portato punto giù giù e il gestore del che presunto gestore del presunto già gestore se non Rinieri ricordo male era quella persona distinta di cui parlavo prima
Senta si ricorda se si è presentato questa persona distinta di cui ha parlato prima se invece qualcuno di voi gli ha chiesto come si chiamasse S.A. provato
A identificare lo appellando lo attribuendogli un cognome
No per quelle non esattamente non ricordo come è andata la la discussione tra le le prime domande non me le ricordo avvocato
Colui che avrebbe dovuto essere il gestore
Un uomo alto magro con i capelli brizzolati e quindi piegato oggi e vestito con un abito abbastanza
Non ci ha dato indicazioni circa il suo nome e cognome Federica angeli gli ha chiesto se era colloca
Se lo ricorda questo questo sogno unico rivale Silvano Cecil che i fenomeni mi dice perché era vanno siamo andati allo stabilimento Federica fatto queste domande non mi ricordo se erano le prime domande parole utili pronti
Le prime se c'è scritto solo perché se c'è scritto sul verbale parte del verbale io non ne ho mai permettere mai per non sapere più quello che diceva
Va be'io perché non c'eravamo quando lei noi sinora ne ha memoria rispetto al due mila tredici non è così temperata come potrebbe esserlo
Tu alla domanda scusi ma lei è colloca
Gli ha detto Federica angeli perché noi siamo di Repubblica e stiamo facendo un'inchiesta vorremmo fare un'intervista
Lei si è dichiarata come una giornalista di Repubblica non mi ricordo se altamente se è successo dopo questa domanda più avanti ore in un altro momento questa cosa non me la ricordo
Non si non mi ricordo si è presentata come una di Repubblica fa infatti no no
Però in un momento successivo segue rispetto a questo quindi ancora non aveva questo avrebbe questo è quello che io ho dichiarato il verbale poi sì io posso e devo ancora non è uscita fuori Repubblica qualche
Ma l'ha detto che presto che in un momento successi si fanno gli hanno chiesto di rimandarli mi fa allora invernali del giudice è chiaro quando si vede uno varate regalerà emanazione forse il sospetto persino a uno Spada botte no Cissé persino nostra
Allora
Abbiamo detto che la telecamera
A Cesa quella ostentata
Non viene gradita e quindi vi si dice
Non vogliamo che voi vi prendiate non voglia è così è stato manifestato in maniera esplicita assoluta volontà di non essere di
Sì sì
Senta
Io vorrei ancora una precisazione sulla domanda che le ha fatto il difensore della parte civile lei ha ricostruito memoria ma in maniera conforme a quello che ha detto all'epoca quindi immaginiamo che sia un ricordo fedele
Lei
Federica angeli l'uomo brizzolato
S Ono l'altro operatore quindi siete voi tre l'uomo brizzolato
Armando Spada da un'altra parte ma sempre lì davanti diciamo a fare capannello se possiamo dirlo Silvio possiamo gli USA e la presenza di una donna sì
Quando arriva a questa donna
Questa donna
Non quando arriva quando la se quant'posso quando ne percepisce lascia direbbe eccepisco in maniera anche abbastanza sguaiata la presenza dopo la minaccia perché lei che in qualche modo nicchia anzi una qualche modella che mi chiede il documento ed è lei che inizia a dire
Lei minacce non ha mai sentite non c'è stata nessuna Maso cose che si dicono
Quindi lei coglie la presenza di questa donna successivamente a questa che lei chiama minaccia benissimo
Sì ogni no no sì aiutiamo sotto di tre lei è un pubblico ministero che ha sparato un capo di imputazione
Va bene cerchiamo di andare avanti anzi
Andiamo
Poco quindi
C'è ancora appunto questa polemica sul fatto che non dovete riprendere riprendete c'è c'è un battibecco lo possiamo definire tale
Se vuole usare la parola battibecco sì c'è stato un battibecco in senso una giusta nel mettere c'era stata tensione tensione una uno scambio di opinioni c'è uno uno scambio verbale
Possiamo forse chiamarlo così battibecco alla usato possiamo Bavaro la battibecco mi va benissimo quindi uno scambio verbale c'era attenzione cifre si erano alterati tutto
L'ha già deciso quanto durerà un'altra ben ma non l'abbiamo più patti di venire percezione si erano in Canzese non protette
Ma questa in calzatura riguardava anche voi
Sì eravamo noi non facevamo parte del del si vede anche voi avevate alzato i
Insomma non abbiamo non abbiamo alzato i toni noi abbiamo loro che hanno alzato i loro toni nel momento in cui si sono sentiti ripresi quindi da una telecamera
Senta ma per esempio è stato evocato il diritto di cronaca qualcuno ha detto ma guarda che noi stiamo facendo il nostro lavoro
Avo in quel momento i toni erano a alti e invocare il diritto di cronaca e motivazioni adeguate i nomi dei re le mire di passando una storia no Leone resterà è un'arma allora no no assuefazione dove e mi deve dire se sarà erogato non è stato evocato se vuole le dopo una specie non ho nessuna vocazione poi c'eravamo io gliela chiedo
Non è Sinopoli era quello che era il Giuliano da parte mia da parte mia non è stato invocato il diritto di cronaca non fa parte mi parlo per me non parlo per agli altri colleghi perché questi angeli ha detto ma io sono una giornalista eccetera o no
Ora Federica angeli in quel momento ripeto la spiegazione affatto che non è stato invocato mettevamo a da parte mia io la volevo dare perché a vorrei giustificare il fatto che se Federica angeli ha dato ha invocato il diritto ironie non me lo ricordo possono ricordarlo perché c'era una situazione emotiva sei per cui bisogna abbassare i rigatoni in un momento delicato e invocare il diritto di cronaca come bandiera poté tappo avrebbe potuto Rain alzare i toni che nasce stavo cercando di
E abbassare cose Federica Angeli atti ha invocato il diritto di cronaca o Marco fa Miotti
Avvocato e ditte Ilona che io non me lo ricordo può essere pure di sì
Senta lei ha detto che la la lei ha percepito la presenza di questa donna che poi finiranno non è nessuna minaccia così dopo l'amica
Circa
Sì sì mitica lo confermo e Loconte
L'otto giugno del due mila tredici l'uomo con i capelli brizzolati
Si è reso conto che la telecamera che teneva in mano il mio collega spagnolo
Era ci sa e pertanto ha chiesto che venisse spenta stessa cosa affatto una donna
Noi abbiamo aderito alla loro richiesta anche se devo dire che è rimasta accesa la telecamera nascosta che era in uno zainetto che portavo tra
Preciso eccetera eccetera quindi la donna Janina presente prima della
Cofani occhi
Come con Fagnano occhi
Mica come
A delle Camera accisa ce la fa gli occhi
Io quello che ho detto poco fa perché io ho percepito la presenza a verbale della signora quando dopo la minaccia forse l'avvocato che riferirci a tutti voi nei giorni attualmente non giochiamo sulle sulle lei se la riprende che ha sentito quand'è che è intervenuta la prima volta questa signora la signora per quanto mi riguarda intervenuta dopo dopo che ci si rivolge dopo che c'è stata la presunta minaccia
Quindi lei oggi ricorda la presenza della donna solo dopo la mina
Prima questo è quello che io mi ricorrenti è oggi e l'affermazione fatta a suo tempo se io l'ho scritto sulla sulla sul verbale fa fede il verbale quindi vuol dire che la
Che io mi ricordavo lotto quand'è l'otto giugno c'è stata
L'otto giugno ricordavo che la la signora era intervenuta anche alle pegni e Reggiana a spegnere giallo al già la delega però io ciò che a me mi è rimasto da cinque anni a questa parte è più quando Mika del documento io alla fine a dal punto di vista mnemonico era selezionare ciò Mameli comunque era che era lei cioè non è che non contraddicono e non voglio contraddire il verbale va bene quindi ora quel dialetto queste dichiarazioni lei conferma quello confermo quello che ho dichiarato in precedenza
Va bene quindi
L'ultima cosa che le volevo
Ribadire cioè questo luce questo capannello di gente
Del quale non fa parte la donna
Così la la la donna era presente nel era pre sarà presente l'abbiamo l'abbiamo detto che era presente il mancino che non è che stavate tutti immobili fermi sull'arte
Quando si fa una cosa del genere forse si fa un passo avanti e due indietro la biondo teste e quindi così sì sì
Espada
Va alle sue spalle poi lei sente quella frase
Conferma questo Cipirello serio e questa è la ragione per la quale lei non ha visto non ha potuto vedere se ci sono stati eventuali gesti di spada lo conferma come si io non ho visto il giusto risparmiosi per
Ci sono altre domande
Tanto la cosa che volevo dio allora e ha detto Cohen fratelli con queste telecamere inizia non dite proprio perché se andate con le telecamere una fecondità e che ci sono queste telecamere no iniziate questa queste riprese senza
Il loro consenso diciamo Francesco appunto qualcuno si accorge una da questa telecamera e a Cesa vedevate nei camerini e accetta comunque capisce che voi stavate registrando
E quindi invita spegne
Ormai gli è stato chiesto solo di spegnere o chi è stato chiesto anche dice qua ci dovrebbe consegnare le telecamere
Consegna delle telecamere che non è stata io ricordo non è stata chiesta la quella a mia madre non è stata chiesta la consegna delle tre carte
Delegata chiesta la cancellazione della registrazione già effettuata la cancellazione agitazione probabilmente è stata chiesta direttamente perché a a a Fagnano occhi o
E io a Federica però questa cosa per avere un
Una cronaca esatta dove dovreste chiedere allora perché gli ero preoccupato solamente per quanto riguardava guardavano alla la telecamera non s'è notato suddivise io ero concentrato sul Cinquini non sa se è stato chiesto di
Cancellare questi non oppone affermare né escludere che era stato chiesto di cancellare le registrazioni già effettuata
Potrei espormi dicendo dicendo dice io allora Ligorio dall'altra manifestazione lo dicono me lo ricordo non mi ricordo del del fatto se che abbia chiesto di cancellare io
La la la registrazione troppo probabile otto probabilmente ha chiesto di caccia nel novantanove per cento Sira perché la questione di cancellare la la registrazione non era solo di interromperla era cancellate tutto
E infatti poi quando siamo usciti vari
Ha detto a marciare fatto finta di cancellare sì ho fatto finta di calcio quindi è stato chiesto a questa cancellasse il fenomeno non fa finta amica Andres appunto è stata però era qualche cosa che non ha riguardato
Direttamente lei adesso quello che le voglio chiedere è dunque nel momento in cui è stata pronunciata questa minaccia è stata pronunciata perché si volevo è stato una reazione a quello che era successo prima senza miei registrato Miani
Allora adesso io ti sparo oppure era una cosa per ottenere qualche cosa
Era una minaccia per ottenere qualcosa dice cancellare che se no io ti sparo
Era
Questo spero che non ci si può opporre alle domande del pubblico del giudice però con riferimento alla contestazione per la quale lei è chiamato a stabilire se c'è stato non c'è stata minaccia non vedo la la la pertinenza delle
E io invece la vedo è un capitale e io posso dire in questo che la cioè il
Quando sarà stata la faccia Marina germanico Gas Natural saltata fuori oppure è stato una minaccia buttata lì
Non si arrabbia Niscemi a voi distrutto la che ne fa con uno che viene portato dalla macchina con l'automobile esce rinascerà assortiti spacco la testa perché mi hai rotto l'automobile la il il
Vorrei quella risponda a questa domanda ritornando al al Ca'al cancellare cioè è normale che la caccia alla fatto che loro hanno chiesto di cancellare materiali queste assicurerà se ha detto Francia cancellate cancellate non poteva se non vede sparo in testa era quello e discussione non potete fare riprese cancellare sono vede scadente
Quando siamo usciti dalla dalla dalla dall'Orsa Maggiore siamo saliti in macchina Federica era molto agitata
C'era era veramente molto molto agitata c'ha detto no perché questi poi quando lo dicono lo fanno davvero Rocca Queenie avverrà era rimasta intimorita da questa era c'è stata Stamina c'è stata molta agitazione
Dopo che è stato insomma verde dopo qua usciti dalla dall'Orsa maggiore agitazione adrenalina comunque era pagavamo molto lei era molto scosso anche in particolare
Va bene ci sono altre domande sulle sue domande sì giudice prego vediamo prima gli altri avete domande voi no
Prego avvocato grazie
Senta
Chi sale se restiamo fino a stasera può darsi che
Contributo dichiarativo suo lievitare ulteriormente
Lei in questa storia che adesso ha riferito alla
Rispondendo alle domande del giudice cioè
Verbale dell'otto giugno due mila tredici quello che va vede quello che ha detto così sicuramente frutto della sua
Memoria immediata perché siamo quindici giorni dai fatti
Non ne fa probabilmente non c'è quale vittima nasce l'azione
Cioè io dico battibecco nasce perché voi sareste stati disse allora la domanda grafico me lei non ne fa menzione nelle sue precedenti dichiarazioni oggi invece ci ha detto
Facendo c'ha sporto Institute ragionamento decisi come noi siamo usciti fuori detto mai cancellato non è cancellato allora
è stato chiesto di cancellare
Allora qual è la cosa è stato chiesto di cancellare non è stato chiesto di Kant siglare signor giudice suo mi perdoni posso formulare un'opposizione esporre le ragioni che l'opposizione a domanda
E la vocazione la mia non ha domande la domanda e l'avvocato che la prenderebbe ma il Real non mi permetterei mai o no perché la la domanda posta dal difensore presuppone un riferimento al verbale e né in tal senso nostra siciliani risposta giacché il verbale a pagina trentatré
Del delle sue a della del bere delle requisizioni impatto nel verbale otto giugno due mila e tredici
Il il teste riferisce la polizia giudiziaria durante il battibecco nata a seguito del fatto di appena riportato durante il quale le persone lo stabilimento ci accusavano di è fatto registrazione senza il loro consenso
Quindi già Berg alle il teste una cosa è fare la registrazione senza consenso ma in base a chiedere la cancellazione guarda non ci avevo fatto caso
Male non fare
Va bene e quindi è questo il motivo della puntualizzazione avvocato bisogna capire
Se lei se lo ricorda con una che non è stato chiesto può darsi che si ricorda che è stata chiesta questa cancellazione o non è stata chiesta
Io mi ricordo che Federica ha chiesto a Marco Pagnozzi mai se è riuscito a tenere il materiale sì non l'ho cancellato quindi ipotizzo che il tutto quel parapiglia già il generale la richiesta e la selezione a questa richiesta si cancella non me lo ricordo
Non se lo ricorda no se
Va bene
Urso punto comunque non ricorda detto sono tutto questo fatto e che impongano Manuela cancellato non è che ipotizza
Giudice le domande suggestive trovare anche il giovane non è che no no no no avrà strada
è stata
è lo dica su Lodi è stata detta vero
Che è stata chiesta la cancella e Sarajevo ma adesso se lo ricorda bene no non e facciano sforzo che se lo ricorda che è stata chiesta la cancellazione non me lo ricordo non ha della ripartenza
Va bene
Senta un po'
Conferma
Prima qua ma c'è un guardi non gliela faccio la domanda perché c'è una registrazione qui e quindi poi su quello che lei ha detto
Se no le donne faccio un assistente il sistema le cose Zeman balneabile
Per microfono
Prego una domanda che non nulla a che vedere con quello di chi aveva mai
Ecco allarme mi era sfuggita prima
Senta quando giunse allora io devo formulare opposizione a domanda in questa veste portoghese
Non può fare domande si sono determinate da quelle che magari sulla ricostruzione dei fatti
E allora mi domando all'esame in questi mari facciamo informava domanda per carità però fa il giudice valuterà realisti sulla mia domanda quando lei io le ho chiesto se lei è salito sopra
Lei ha detto io non sono entrato nell'ufficietto
Però ho ritenuto che all'interno ci fossero angeli Espada sito ritenuta ma non ho visto però c'era dentro locali certo non ho visto sempre nell'interrogatorio
è stato più volte menzionato davanti ai carabinieri lei dice
Cominciavo ad avere fretta di andar via quindi confà ignoti siamo risaliti verso l'ingresso
Li ho avuto modo di notare che Federica era all'interno di un piccolo ufficio dove c'erano una donna all'uomo brizzolato che sedeva dietro una scrivania arma
Ho percepito che si trattava di un ambiente molto piccolo e avendo indosso la telecamera occultata non sono entrato
Quindi lei le ha viste queste persone all'interno secondo il verbale sì ora si e privato a Roma ha detto però
Però io non è che l'ho letto il verbale senso che io questo qua è una cosa che io mi ricordo dal due mila tredici che ci sono passato c'era un ufficietto piccolo
Che sono che sono passato la la la da là davanti e c'era questa porticina aperta con queste tre persone Fabio potenziato che c'erano queste però io gli ho chiesto addirittura se le sentito delle voci
Per capire quante persone c'erano all'interno e lei mi ha detto posso ipotizzare avendo visto salire
Spada e lancerà al piano di sopra che ci fossero queste due
Ecco invece sono quattro personalmente allora sono quattro ore personalità non va bene
Allora abbiamo concluso estremismi
Allora si può accomodare grazie buongiorno allora oggi veniva anche per l'esame degli imputati
Allora
Imputati sbagliano e sottoporsi ad esame oppure no
Vorrei al proprio
Allora parlate
Avvocato il suo niente invece vuole sottoporsi all'esame
Allora cominciamo
Rischiamo allora
Se per voi va bene intanto ma grazie può andare
Buongiorno