Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Vi prego di prendere posto pubblicazione della presidenza
La prima comunicazione della presidenza è che
Colori come comunicato nella seduta di ieri e stata depositato ieri pomeriggio per tutto ieri il verbale della seduta del consiglio del quindici aprile
Non sono state fatte osservazioni e quindi si intende approvato è un approvazione d'urgenza perché pende ricorso al TAR soltanto
Se ricorda comunicazione della presidenza che spero vi è stata distribuita per dire dipende da una decisione presa dal comitato di presidenza pochi minuti fa
E il comitato di presidenza
In relazione alla al gruppo di lavoro
Incaricato per organizzazione quarto corso di aggiornamento per magistrati su tecniche di indagine Giovanni Falcone
Ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria l'approvazione di questo corso vorrei chiedere a fa storia a sé a dai da fare illustrazioni mi pare che sia lo stesso tipo di corsa coperto non ho illustra la parola passò semplicemente lo pregato di distribuire due richieste di modifica dovute propone emergenza delle ultime ore nel senso che è un collega che mi aveva dato la disponibilità ha dichiarato di non poterlo fare e altro che m'aveva lasciato in dubbio ha dichiarato la disponibilità i colleghi hanno sotto gli occhi di un emendamento già unicamente la preghiera di affidare ai coordinatori diversamente la scelta del sostituto che poche in poche ore non sono riuscita a fare se non ci sono difficoltà lo consideriamo approvato con quell'integrazione che ho distribuito
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito e adesso fuori sacco una cosa molto delicata per certi aspetti molto triste per noi io ho ricevuto il ieri sera abbiamo esaminato il comitato di presidenza una lettera del dottor biglietto che lamenta che una presumibile fuga di notizie
In ordine a documenti riservatissimi del consiglio
Sui magistrati che si sospettava che fosse l'oggetto di indagine per la loro appartenenza alla massoneria io avevo raccomandato il massimo di riservatezza purtroppo questa riservatezza non c'è stata la notizia
è venuta fuori sulla stampa in relazione a questo comitato di presidenza ha deciso di trasmettere l'atto al documento biglietto alla Procura della
Tanto della fuga di notizie purtroppo il fatto dolorosamente si è verificato proprio nella giornata di
Va bene
Con sua comunicazione così allarmante per ritornare su una proposta che io e il collega danese ricordo male facemmo già più volte e diverse volte l'opportunità che in questo collegio si istituiscono un Giurì d'onore perché ci sono dei fatti che da galantuomini devono essere i vigili con questa formula che l'unica
Qua e cromosoma a a alla nostra dignità che viene vivibilità per queste e vicende che a un certo punto un Giurì d'onore potrebbe
Gambe noi in comitato di presidenza abbiamo più volte discussioni auspicando che nel nostro organismo collegiale come in tutti gli organismi collegiali sia identificata una serie e corsi possono fornire una serie di investitori perché per esempio anche il dibattito interno nostro adulterato giustamente di fronte però sia per l'Iva si apre atti eventualmente compiuti da membri dell'UE dove ci volle uno sul petto un organismo interno valutazione e quindi una specie di il Giurì d'onore raggiungerà Camera cioè di tutte le strutture collegiali non vedo perché non ci possono essere anche nel nostro organico ed è un argomento
Che
Prendiamo veramente insistiamo perché la commissione ricordano bisogna richiede un atto formale anche come comitato di presidenza possiamo avviene informalmente questo altrimenti Serinelli volevano fare d'ufficio credo che sia una istanza che ha un suo fondamento
Prego
Permette Presidente
Prendo atto
Di questa sollecitazione senz'altro
Trasformerò in una
Proposta da sottoporre alla Commissione Regolamento
Vorrei però osservare che secondo i regolamenti delle Camere
I la commissione d'inchiesta personale il ferito uno dei si chiami
Riguarda unicamente dichiarazioni resi dai componenti delle campane
Ecco
Vigna
Senza domenica
Lo delle
Allora
Magari rinviamo
Hanno con una
Dove è avvenuto
Nuove
Nuove nuove
Già
Abbiamo detto data l'ora tarda ma era giusto dirlo
Dobbiamo esaminare le strade dal numero tre il volto allora pagina due dell'ordine del giorno aggiunto di ieri pomeriggio
La commissione a maggioranza propone di autorizzare il dottor Francesco De Chiara ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale
Boldi appello di Roma c'era stata anche una richiesta del collega Santoro di rinviare questa pratica oggi quindi prego De Gregorio relatore perché mi pare che Santoro volesse vedere qua comparativamente al venti da tredici a venti sigle Donativo un arbitrato un arbitrato obbligatorio non gli abusi è autorizzato peraltro dell'importo piuttosto modesto di duecentonovantasette milioni
Ci sono
Avviene
Guai questo è il motivo a piedi ieri è ulteriore salgono all'ordine del giorno è giunto di oggi sono altre le pratiche che riguarda non solo di quello nuovo di quell'importo modesto
Arrivato il collega regalate due pratiche ritardi obbligatoria che vengono trattati oggi allora io chiedevo di verbale assieme avevano azionare assieme perché possiamo anticipare
Ai io mentre ieri sera non lo potevamo fare adesso lo possiamo fare perché sono dell'ordine del giorno è giunto a quali sono le altre due una pagina due proprio il giorno giusto sì volevo fare serve del piano ecco la commissione a maggioranza propone di autorizzare il dottor dettagliata ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale e la risoluzione della controversia insorta tra l'impresa di costruzioni cerca trova
E la il Comune di Galatro
Voi se tedesca altra autorizzazione per assolvere l'incarico del collegio arbitrale con il giorni componente del collegio arbitrale
Del l'arbitrato tra le imprese Cornel il Consorzio per la sviluppo industriale il Catania quindi sono queste tre pratica
Che si riferiscono tutte
A al dottor desiata di cui uno relatore De Gregorio un elevatore Santoro e gli altri due relatore Santoro
Questo risultato
Non le vogliamo trattare congiuntamente o non ha le sue difficoltà allora do la parola senz'altro a Santoro no io vorrei che si votasse su queste pratiche invece bla bla normare perché
Ma Benito che in una di queste pratiche vendite anzi io chiedo proprio il il ritorno in Commissione perché alla luce di quelle delle delle notizie di stampa che abbiamo letto in questi giorni
Circa il pentimento tra virgolette di alcuni di costruttori e cavalieri del lavoro di Catania allora sarebbe il nemico portando interessante sapere o ad esempio se questo sviluppo questa questa impresa di Catania
Siano in qualche modo collegata a questi pentiti costruttori pervenne
Che invece per altri non sono tanto per bene allora se è il caso comunque che i magistrati siano arbitri in vicende che interessano questi signori quindi io chiedo tenendo conto oltretutto nel caso di specie
E il collega del diavolo quadruplicato di sette
Sette miliardi ove le partite dei ne ha fatti ancora altri e quindi è chiaro che se si prende prospetta di viene da da allora
Mozione dei fascicoli uno tra i colleghi che ha numero rilevante degli arbitrati fatti tenuto conto di questo aspetto particolare che vedo Reggio vedo anche Catania legge Catania sappiamo come sono coinvolti in vicende poco ortodosse allora io credo che sarebbe opportuno un ulteriore approfondimento
In violazione coloro che hanno chiesto l'arbitrato perché
Siccome io non ritengo assolutamente che vi sia obbligatorietà né per quanto riguarda la partecipazione dei magistrati e per quanto riguarda la la partecipazione e non è uno non è un'opinione isolata non è un'opinione
Non è affatto un'opinione isolata purtroppo oggi cosa chiedono ritenute dei delle cose assodate cominciano a non essere più assordante per fortuna d'accordo allora io chiedo formalmente che le pratiche di tornino in Commissione
Tutte chiare aziendali in viaggio Commissione che a favore della tesi di Santoro che contro una favorevole ad
Nessuno parla
Né a favore né contro
Presidente io non so se parla copie dollari confessa
Però no
Dovendo dove allora
Come no come problema il collega Santoro solleva un problema che la commissione per lamentarsi Giappone no no questo grida tranne nove no no come problema di carattere generale nel senso pieno quello specifico specificano
Però e ha un qualche elemento di analogia in questo senso che noi sulla praticati arbitrato chiese nasceva darla
Applicazione di utile contratto che verteva sulla costruzione di alloggi Argentina e che aveva come Party il ministero degli esteri da un lato in un consorzio privato dall'altro
Che corrisponde al la materia di un procedimento penale in corso davanti alla Procura di Roma poi abbiamo effettivamente chiesto chiarimenti al procuratore della Repubblica di Roma
Allora bisognerebbe io uno quindi esprimo
Con riferimento specificamente a questo altri quella di cui al punto quattro anche a favore del ritorno in Commissione per un accertamento che parlo sia di carattere preliminare cioè se effettivamente risulta che la materia oggetto dell'arbitrato e materia sulla quale sono in corso accertamenti di carattere legale perché vi è il sospetto che quei contratti
Siano viziati da
Elementi di illecito penale e conseguentemente che la lodo arbitrale Possati tua estate strumentali terre il passaggio di dei vari fuori nella contabilità ufficiale del contrabbando
Credo che sia nell'interesse dei magistrati che svolgono arbitrati in prima persona non essere coinvolti nello svolgimento di una pratica che effettivamente coinvolgerà loro un coinvolge pesantemente la loro credibilità questo però non credo che lo possiamo fare preventivamente su tutti gli arbitrati perché altrimenti si paralizza l'attività laddove c'è una ragione per
Che rende opportuna la verifica prestabiliti la può essere fatta quindi io esprimo in questo senso propone dal ritorno in Commissione della pratica di cui al punto quattro perché su questi effettivamente viene materia per andare a fare un accertamento no per quanto riguarda la agricoltura trenta che francamente non vedo su quale base afgana fare questa verifica
Numero
Sono d'accordo con il quando quando ha detto laudi ciechi reddito di commissione solo per la pratica di quel punto quattro
La lavorare resa Van quattro dopo che poi è anche la pratica più rilevante dal punto di vista
L'ordine del giorno
Ieri pomeriggio presidente allora metallo allora se non ci sono obiezioni
è venuta fuori così rimane stabilito allora isoletta sistema che al contrario voti contrari uno voti astenuti su questa pratica
Qualche astensione ed è chiara la prima atteggiare a quella del Libardo di duecentonovantasette milioni impresa e allora il Comune di Ponte di Piave a pagina due dell'ordine del giorno di ieri
Sì suona la rinviamo in Commissione ma è quella dell'ordine del giorno aggiunto
Su queste a chi si astiene
Buon voto contare quanti astenuti
Tre astenuti
Lei la tra Brahms Mendelssohn anche sull'altra pratica ciò che facciamo però quante volte incontrare un voto contrario e tre astenuti abbiano quella la prima delle due
Però chiedo scusa per quanto riguarda per quanto riguarda no la numero cinque abbiamo fatto ombra Silvan finiamo finiamo interni dal numero quattro e la numero cinque Sabattini se vai relatore Gregorio
Ci sono opere ad obiettivo io faccio rilevare che per parlare la pratica numero cinque il collega Sabatelli a risulta che ha avuto nell'ultimo triennio cinque incarichi per un valore di cinque miliardi e dispari oggi noi viviamo altri incarichi bella alla per centoventinove milioni e per otto miliardi trecento nove milioni quindi ritengo che anche qui non lo sa nemmeno li vedi forse bisognerebbe trovare un sistema diverso perché cose il cinque incarichi negli ultimi tre anni fa se qualche cosa non funziona quindi chiederei alla collega deve valere spiazza come mai in una santa messa a punto cinque indiani nell'ultimo triennio se assidue in quest'ultimo cosa spiegare presidente che tenuto conto delle diverse importo
Qui l'aria migranti il presidente della corte d'appello di Roma che sto pensando di accorparli ce n'è uno più grosso e uno più piccolo in questo caso ne abbiamo uno di centoventinove milioni e uno invece di otto miliardi tengo conto però bisogna tenere conto quanto avviene che in passato avevo nei due migranti non sto con un'ironia dopo il venticinque miliardi che ci sono colleghi che hanno avuto danni gravi addirittura nella vicenda giudiziaria umiliarmi Dragone trecento miliardi e anche le novità di grande da sessanta miliardi quindi l'importo complessivo essendo importo modesto in relazione a quelli che sono gli abbinamenti hanno avuto
Se io
Allora metto in votazione queste rimettiamo congiuntamente queste due grandi che riguardano tutte il dottor Sabattini gli autori con incarico di arbitrato per un presumibile valore di centoventinove milioni e l'altro ben otto miliardi entro il centonove milioni
Chi vota contro
Uno che si astiene stiamo ecco tele gli arbitrati siamo sollevati negli allegati chiedo che si astenga quattro astenuti tre tre che fine ha fatto
Quattro astensioni
Allora vedo che è arrivato la Amatucci è presente
Ecco vale aveva con molta con molto secco e alla mia lettera in uno dei pochi che hanno fatto secco alla mia lettera vi aveva comunicato che arrivava con ritardo adesso è arrivato c'è una pratica urgente della della riforma che è iscritta all'ordine del giorno di oggi il primo presidente a impegni d'ufficio quindi di pregare di trattare subito
Questa pratica che è la la prima ed unica fondamentale pratica dell'ordine del giorno di oggi iniziative di tutela della credibilità della Corte di Cassazione relatori con Dorella e Condorelli Treviglio Bergamo la commissione propone al plenum di approvare l'allegata relazione prego rivelatori chiedo Condorelli poi presidente io in questa fase mi limiterò a fare una
Delle brevi si dichiarazione diciamo e poi riservandomi all'esito del dibattito fare un intervento di replica poco più approfondito darò poi sarà il collega villetta che tra l'altro è il relatore originare la Prada estensore della proposta la sua forma la sua grande Bardo origine originariamente redatto dal gruppo di lavoro questo documento volevo essenzialmente
Ricordare ricordare ai colleghi anche diciamo il contesto nel quale questa pratiche sorta in gruppo di lavoro
Effettivamente il titolo del documento che può prestare le perplessità o le preoccupazioni dei capi di corte non è come dire una forma non sincera equilibrio ma esprimo una non sincera preoccupazione nei confronti delle dell'istituto ma crediamo nella funzione di importanza la Corte di Cassazione riteniamo che questa funzione sia veramente primaria e proprio per questo in una situazioni di confusione che è stata agevolata
Da
Un certo modo anche di dare le notizie da parte degli organi di stampa abbiamo ritenuto opportuno una messa a punto una messa a punto che proprio si propone di eliminare ogni forma di ombra anche sul piano dell'immagine
Perché si ripristina riteniamo che se
Determinate regole formali anche se vogliamo comunque delle regole organizzazione fossero seguite in maniera più puntuale
Anche le speculazioni che sulla immagine di questa istituzione e di e di e di altri uffici giudiziari vengono compiute anche queste speculazioni sarebbero più difficilmente possibili quindi l'avete ragione di questa iniziativa sono i dubbi dubbi doppio ordine diciamo una una ragione senza dubbio sostanziale di necessità di piena applicazione dalla normativa vigente anche alla corte di cassazione un'altra è di tutela della immagine di questo il fondamento all'ufficio e quindi attuare concretamente quelle regole che possono contribuire certamente non da sola ma possono contribuire a eliminare ogni polemica strumentale su queste su questi problemi sappiamo che livello di attualità hanno raggiunto i problemi riguardanti determinati procedimenti
Determinati procedimenti penali riguardanti partiva la criminalità organizzata e un dibattito che purtroppo oggi è di estrema attualità e che e in corso presso i più importanti uffici giudice delle procure di di di tali direi
E quindi sui sul quale atta aspettiamo attendiamo di ricevere risultati certi attraverso la conclusione delle indagini preliminari e la celebrazione dei dei Dipartimenti e quindi sicuramente su questo
Non si può che confermare la necessità di attendere e rifare l'auspicio che venga fatto da parte dei giudici competenti e la massima chiarezza
Su una cosa però vorrei i richiamare l'attenzione del Consiglio già in questa prima fase della discussione ed è il passaggio che contenuto diciamo a basta patti nel settore la proposta
La pagina sette Terna dalla proposta diciamo dove si dice che sono pendenti in prima e terza commissione Nunca agli oppositori da una stesura veloce sì sono pendenti in prima e terza commissione numerosi esposti privativa di regolare formulazione delle tabelle A e o a violazione tabella provati da parte dei dirigenti degli uffici
Va qui ribadito del magistrato che viola senza giustificato motivo e senza espressa motivazione i criteri per la composizione precostituzione dei collegi e per l'assegnazione degli affari viola fondamentali principi costituzionali e la violazione va repressa con i venti previsti dall'ordinamento ecco questo è un punto secondo me fondamentale del discorso e un punto fondamentale avere in perversi sempre presente durante questa discussione che mi auguro estesa ampia approfondita Serena
Perché sicuramente il problema della della reale applicazione della reale integrale diciamo e seppure effettiva applicazione della del regime tabellare sanziona la momento dalla sua formulazione sia al momento la sua applicazione della sua guarda zone è un problema che ancora deve essere risolta ed è un problema che sicuramente non riguarda sarà esclusivamente alla corte di cassazione questa fase Chausson forze con chiarezza è un problema che riguarda tutti gli uffici giudiziari italiani se e ognuno di noi se chiunque di noi a a un abbia avuto la curiosità o la possibilità di assumere informazioni in via breve
Presso appunti vari tribunali italiani si accorgerà che ben al di sopra ben al di là di quello che il dato statistico quantitativo rilevabile attraverso le le pendenze la prima e la terza commissione le situazioni di non applicazione sostanziale delle tabelle approvarne e di e formulazione non regolare delle tabelle cioè di non rispetto delle circolari del consiglio al momento in cui vengono formulate le tabelle le diciamo di di dati qualitativi son assai
Assai più importanti del valore poi attenzione all'argomento mi sembra molto importante lui che merita oltre che da persone di vostra collega Condorelli anche l'argomento merita attenzione
Grazie presidente
Le dicevo che appunto questo dato è assai più importante di quanto non si è ricavabile dalle pendenze della prima terza commissione questo che cosa significa significa due cose come molto importante e cioè che se noi vogliamo dare innanzitutto che se vogliamo dare concretezza alla affermazione che io condivido e che cosa il Consiglio non posso non condividere secondo cui violare questi criteri significa violare fondamentali principi costituzionali
Impedire in sostanza che il la determinazione del giudice che perderà l'affare sia cosa che possano anche soltanto apparire influenzata dall'intervento di soggetti esterni agli uffici giudiziari o da altissimo abituale tanti e impedire poi che tutto questo possa essere controllato ex post cioè che non sia possibile riconoscere il collega
Ruggero mi impedisce però dal medico
Dice scusa chiedo scusa impedire che poi
Impedire dicevo che poi
Abbiamo è molto interessato e con le votazioni
Grazie
Dicevo che se vogliamo effettivamente rendere conto concretamente reale esistente di far vivere l'affermazione del principio contenuto nel circo che nostre circolari secondo cui da un lato bisogna dare attuazione effettiva al principio del giudice naturale quindi effettivamente assicurare che non ci sia nemmeno l'impressione della dura possibilità che nella nella tratta nell'assegnazione di una determinata del mio le cause un determinato procedimento a un determinato giudice siano possono interferire posso intervenire momenti esterni addirittura ricollegabile alle parti
E che poi tutto questo sia il modo a tre sui quali processi è finito sul tavolo del singolo organo giudicante singolo giudice
Sia possibile effetto diciamo riconoscere ex posto l'applicazione della regola del criterio di è stato stabilito perché questo avvenga
Se vogliamo tutto questo sia diventi realtà e non sia pure non sezione di principi ma dobbiamo innanzitutto dire che questa non deve essere più materia disponibile
Cosa intendo dire intendo dire che fino adesso ci siamo limitati a prendere in esame e dire in modo assai burocrati o comunque non sufficientemente non sufficientemente pronto ed efficace l'incisivo a prendere in esame le osservazione le doglianze di singole i giudici ogniqualvolta questi hanno ritenuto di doverle rivolgere al Consiglio
Non esiste invece da parte del consiglio un'autonoma rilevazione un'autonoma attività di vigilanza e di controllo
Ripeto non riguardante la Corte di Cassazione non riguardante soltanto la Corte di Cassazione ma riguarda tutti gli uffici giudiziari italiani sulla effettiva applicazione o violazione delle tabelle
Io ritengo che questo è un fatto non più rinviabile
Che è un diciamo un onere che il consiglio si deve assumere con urgenza abbiamo di recente inviato forse anche come dire anticipando un attimo i tempi rispetto alla proposta di risoluzione dei colleghi pizzo Russo Silvestris Coccia abbiamo inviato all'ispettorato generale il documento con cui abbiamo chiesto l'ispettorato generale di rilevare la situazione dei ritardi del ma nella materia civile
Questa iniziativa è partita e perché aspettiamo adesso diritti di riceverne del i dati gli elementi però io credo che ancora altrettanto importanza non più importante è un può essere un'altra iniziativa sulle cui modalità e forme evidentemente possiamo dobbiamo anche riflettere in Commissione altra iniziativa dicevo nelle con la quale si debba andare a verificare da parte si debba ammettere diciamo appunto avviare delle procedure per prendere verificate o comunque verificabili la effettiva effettivo rispetto sia delle circolari in sede di formulazione tabelle questo avrebbe essere compito terza commissione quando la prova anche se purtroppo devo dire è un lavoro che viene fatto in modo eccessivamente burocratico ottanta al vostro ma soprattutto la seconda parte quella che sfugge sicuramente alla alla terza Commissione e quella della diciamo del rispetto le davvero una volta questo vengono approvate è un esempio lo abbiamo purtroppo anche in questa pratica dove lo Dida probabilmente il collega Miglietta abbiamo per esempio accertati emerso da un atto dell'ispettorato che
La il livello diciamo di percentuale di effettiva e e di corrispondenza effettiva tra formazione prego e formazione dei collegi precedentemente stabilita secondo la la procedura che quindi
Roma diciamo effettivi effettiva composizione del collegio la corrispondenza è inferiore nel al settantadue per cento legge se abbiamo settanta per cento di casi di non rispetto dei collegi previsti come settantacinque deriva va be'comunque una media nel quinquennio del cinquantacinque per cento
Tutto questo non è necessariamente ricollegabili ad elementi diciamo non alle menti negativi odorosi o o modi di diciamo di malafede ricollegabili a questo o a quel magistrato a questo a quel
Che si faccia qualcosa perché diciamo a tutto questo si si si ponga rimedio
Dicevo che l'altro passaggio di quella di quel rilievi ricordavo che in altro passaggio di quello rilevamento l'ispettorato era che perché più tutte queste forme diciamo di devianza statistica dal pre dal collegio pre determinato costituito c'è costi dal fatto che tutto questo avviene senza alcun provvedimento formale senza alcun provvedimento motivato ora io non credo certo in Cassazione il problema a assume caratteri particolari ma io non credo che questo sia un problema esclusivamente riguardante la Corte di Cassazione
Io credo che sia importante che non che non dipenda dalla singola iniziativa del singolo ministro o dall'insicurezza diva dell'ispettorato per un fatto particolarmente eclatanti che può essere accaduto nella nella singola questione infatti questo accertamento intanto è avvenuto in quanto ci sono state delle delle polemiche specifiche ma dico in via ordinaria in via generale a questo punto è indispensabile che il Consiglio
Abbandonando il criterio che chiamavo prima della disponibilità della del del del della norma tabellare la renda la faccia vivere in concreto effettivamente che quindi tanto per cominciare si cominci con l'accettare in quanto i tribunali in quanto i quali tribunali in quali gli sedi di Corte d'Appello in quali uffici giudiziari in generale sì da sì sì si rispettano i i principi e le regole stabilite con le tabelle approvate dal Consiglio
Tanto per dirne una India per quanto riguarda la distribuzione degli affari fra le sezioni dei vari tribunali cosa che adesso con la la la la la la l'il varo parziale della riforma in materia di misure cautelari incivile acquistato un grossissimo rilievo
Perché l'affidare questo quella misura cautelare a un singolo giudice di una singola sezione anziché un'altra acquistato una straordinaria rilevanza naturalmente il sommo esempio che faccio può sembrare fuori tema ma non lo è io mi riservo lesioni scusa di formulare eventualmente un emendamento con il quale allargando anche il tema la riflessione proposto dalla dalla commissione si investa la Commissione riforma
Della di una nuova procedura di nuovo pratica la quale si ponga al ad oggetto iniziative per core per il controllo della effettiva applicazione delle tabelle approvate dal consiglio
Tutti
Sei vorrei dire alcune cose
Intanto per portare per evitare fraintendimenti che appare purtroppo ci siano stati io propongo due auto emendamenti alla relazione per quel che vale perché poi mi riconosco come conclusione del discorso
Nella risoluzione Millo
Fa va be né siccome è stato oggetto di aspre discussioni il titolo si può chiamare benissimo iniziative per la piena attuazione del principio del giudice naturale ma poi parlerò del anziché a tutela della credibilità della Corte di Cassazione oltre propongo la soppressione a pagina otto dell'ordine del giorno che salette pagina sette nella relazione del
Secondo capoverso dava inoltre ancora una volta fino ad iniziativa del gruppo di lavoro
Ovvero a spiegare in perché a avere prendo atto allora aderisco sedici giorni
Però però spiegare il perché e devo dire che
Mi sembra che qui si siano
Sollevate sede per quanto riguarda questo secondo capoverso
Credo che un'interpretazione che intendesse con ciò che in Consiglio suggerisse
Provvedimenti nei confronti dei vertici della corte sia forse un poco permaloso vestono era un discorso generale che prendeva le mosse da quello che succede
Questa relazione nasce
Dal gruppo di lavoro eterna in primo luogo su tutto quello che la stampa diceva sulle manipolazioni dei processi
E mi sembra che a questo punto il problema di una predeterminazione dei criteri certamente avrebbe tutelato la credibilità della Cassazione rispetta queste accuse come tutte le cose che Crespo unite un mondo poi il discorso è diventato molto più generale
Devo tenere fermo per quanto vi riguarda tutto l'impianto perché credo alle cose che ho scritto sul sia del pieno rispetto del giudice naturale
Ma però
Ha detto che
Nella prima formulazione che gli avevo dato
Di questa relazione c'era una critica ancor più marcata di quella che si può leggere tra le righe allo stesso Consiglio Superiore della Magistratura perché comunque le tabelle vengono approvate dal Consiglio Superiore della Magistratura spesso per quanto riguarda gli uffici di merito con due anni di ritardo corre quando sono stato e credo di averlo segnalato molto prima che nascesse questa questione con richieste continue anche scritte alla terza nelle sue varie composizioni di approvare tempestivamente le tabelle tutti i loro aspetti credo ancora che il problema però del giudice naturale è un problema assai importante è uno dei cardini del nostro ordinamento per dare una per cioè evitare equivoci diamo quel basso
Resta il fatto però che nello stesso tempo
E così chiarite le intenzioni di tutto questo discorso non posso esimermi da alcune osservazioni
La prima è che mi sembra che si
Sollevino dubbi perplessità eccessive in tutti il dibattito che c'è stato della corte di cassazione si dà per scontato che per interi predeterminati vuol dire criteri automatici e quindi non si riesce
Tener conto delle esigenze di professionalità questo non c'è scritto da nessuna parte della relazione né lo penso
Perché
L'organizzazione di un ufficio come la Cassazione ma anche come tanti altri uffici di merito può essere così complessa che quindi è di serie specializzazioni e allora il problema
No può essere quello del sorteggio dell'automatismo ma certamente quello di una rigorosa predeterminazione ancorché Pickering
Ancorché la lettera della legge come rilevare alcuni commentatori sia stata fatta in modo tale da suggerire l'idea che il criterio più facile quello della predeterminazione interior più facile non s naturalmente il più idoneo a risolvere punti il problema in corso queste verranno i dirigenti dei singoli uffici e verrà la terza commissione nel momento in cui esamina le tabelle dei singoli
Però però rilevare che e tra l'altro altri aspetti di personalizzazione ieri questa discussione trovo sostanzialmente impropri per quello che io visto del dibattito della Cassazione
Sono il riferire il discorso al Primo Presidente
Ma io insomma nessuno dice che è il presidente che deve sapere
Se poi una volta predeterminati collegi
C'è stata una qualche variazione non nessuno pretende che il primo presidente si metta sulla porta di tutte le aule d'udienza a fare il riscontro volume un bel commesso su quello che succede quindi la critica non è rivolta all'UE riguardo no il problema è che dalla relazione città d'accordo lei vide l'ispettorato emerge poiché comunque anche per quanto riguarda la precostituzione dei collegi dita di Bernard prima sezione
Penale della Cassazione che è proprio quella che è stata nell'occhio del ciclone
Sono i seguenti di si dice senonché devesi rilevare anche la composizione dei collegi dal subito numerose modifiche apportate per la sostituzione di uno o più dei magistrati ipotesi quest'ultima non frequente
Che comparivano i collegi secondo le tabelle predeterminate che erano stati inviati al Consiglio superiore della non si è trattato di modifiche statisticamente eccezionali dove asserito dal dottor Carnevale
Va tali che sul piano statistiche hanno comportato variazioni globalmente pari al cinquantacinque virgola quattro per cento nella media tra tutti gli anni da quando dice questo sistema
Le variazioni tra la composizione dei collegi giudicanti e quella dei collegi indicati nelle proposte da Bernari sono state evidenziate analiticamente si dice
Nell'ottantasette le variazioni sono state del sessantacinque virgola uno miliardi cento nell'ottantotto del settantuno virgola due nel novantuno del cinquantanove virgola cinque nel novantadue nel settantuno virgola cinque percentuali differiva Oria quella globalmente verificatesi
Invece si hanno della globalmente verificatasi anni invece nell'ottantacinque del ventinove quattro per cento nell'ottantasei del ventinove del ventotto virgola due nell'ottantanove quarantotto virgola nove nel novanta nel cinquantuno capite bene che a mio avviso è del tutto inutile
Predisporre dei colleghi ci guarda lo scarto è superiore al cinquanta vertice perdiamo debbono verde debbo l'angina Cassazione ma se lo sgarbo il piccolo insignificante o poco significativo
Ed è comunque motivato da esigenze obiettive il saluto di altra natura e allora lì soccorre la motivazione esiguo a dire che ci sia una tendenziale realizzazione per quanto riguarda la prima penale nonché per quanto riguarda le altre sezioni a quanto mi costa
Se non in misura estremamente più ridotta è credo quasi per nulla per quanto riguarda le sezioni civili però uno scarto di questo genere significa che indipendentemente da qualsiasi volontà e consapevolezza del primo presidente il presidente titolare della prima sezione penale non ha attuato il principio tabellare
Devo ancora di Pietro del tutto
Incongrue fuori luogo
Riserve avanzate da taluno sulle reali finalità dell'iniziativa
Data l'Urbe da un presidente di sezione della cassazione non ci sono finalità Boccuni esiste una legge della Repubblica che ho ritenuto valgano anche per la corte di cassazione veneziani incongrue perplessità nel dibattito che giustamente e opportunamente c'è stata in Cassazione su questo problema
Avanzate sulle presunte
Reali in via tanti finalità di questa iniziativa per quanto mi riguarda credo che le finalità siano tutte espresse leggibilità e sono l'attuazione dell'articolo sette bis e sette ter
Della legge che ritengo magari sbaglierò no ritenuto applicabili anche la Cassazione in quanto organo giudicante
Trovo ancora che il bossolo nutrire tutte le più diverse riserve ma non mi riconosco appalto in affermazioni
Di principio quali quelle fatte dal presidente Panelli al quale pure ho dato il mio voto convinto per la nomina a presidente di sezione in cui riconosco tutti i meriti culturali e tuttavia leggo che il presidente farebbe del Paredes de la garanzia dell'obiettività e dell'effettività della collegialità in Cassazione io credo che la collegialità si effettiva anche in Corte d'appello e non colgo almeno spero e non tolgo quindi specificità
Per la Cassazione per il fatto che un organo giudicante collegiale che poi allora solo per il pretore ci sarebbe il problema
Ho trovo ancora non concordo ancora con le affermazioni del presidente lo accolgo che ha richiamato l'attenzione sul fatto sulla costituzionalità dell'articolo sette dice dell'ordinamento ritiene la norma sospetta vizi di incostituzionalità ora io non capisco perché si possa nutrire questo dubbio si possono nutrire si possono nutrire dubbi sulla idoneità del meccanismo legislativo che lo produce perché lo traduce poi in legge per quanto riguarda la cassazione va certamente che il principio del giudice naturale non sia valido per la Cassazione io credo che non si possa affermare
Ora
Questa è una vexata quaestio suono al quale annuncio la mia opzione culturale ritenere che naturalmente qui non parlo
Adesso un altro titolo che a quello che il mio modo di concepire e la mia interpretazione della norma costituzionale
Spero poiché ne parlerà il dottor e il professor Enzo Russo perché è un cultore della materia ma io credo condivido l'interpretazione data
Alle principio del giudice naturale secondo la quale per avere Rula solo come predeterminazione per l'ufficio ma non del singolo giudice equivale né più né meno che ha svuotare il principio trasformandole in qualcosa di analogo alle norme sulla competenza dei diversi uffici giudiziari quindi qui so che c'è un contrasto giurisprudenziale
Dottrinario che c'è stato dichiaro la mia opzione
Nettissima nel senso che il principio del giudice naturale è un principio che riguarda anche il singolo magistrato
Perché è a garanzia dell'imparzialità dell'obiettività dell'assegnazione degli appalti escludere il tema per l'assegnazione degli affari del principio del giudice naturale è a mio avviso pare un salto indietro di decine via naturalmente è opinabile quello che dico qui centrano le opzioni culturali e oggetto questo di
E
Troncando quindi credo ogni ultronea polemica ulteriore ribadisco
Quelli che sono
Di importanti di questa relazione che mi pare che trovino piena applicazione nella risoluzione presentata da Millo intendo peraltro rivolgere ancora una volta un monito al Consiglio perché prenda e sono spesso più sul serio il principio del giudice naturale anche se il consiglio ha il merito storico
Di avere posto il problema
Del tabelle della breve
Da dal legislatore tuttavia poi nella fase di attuazione mi sembra che si possono ravvisare gravi carenze alcune delle quali dipendenti da problemi seri e reali e sono quelle se il consiglio no un potere sostitutivo rispetto al dirigente dell'ufficio
O se ha soltanto il potere di non approvare le tabelle che gli sembrino in contrasto con le esigenze indicate dal legislatore altre però dipendono da ritardi nell'organizzazione dei lavori da debolezze da timidezze rispetto alla figura dei dirigenti degli uffici
Perché risentono del retaggio di una falsa discussione quella dell'esistenza o meno di un rapporto di c'era Kia tra il dirigente dell'ufficio
Il consiglio superiore il che il dirigente dell'ufficio per ripeteva i suoi poteri direttamente dalla legge il problema mi sembrava falsamente impostato a suo tempo tuttavia oggi
Per quanto riguarda quest'ultimo aspetto non ha più ragione di essere perché normativi Rizzato proprio dall'ordinamento giudiziario che attribuisce questo compito espressamente al Consiglio
La città
Cari colleghi
Se io avessi trovato nella relazione
Inchiesta atto ha presentato al consiglio per l'approvazione
Lo stesso tono che oggi accusato di convegni Condorelli e il biglietto probabilmente avrei anche rinunziato a prendere la parola avrei preso la parola
Perché si può dire che al novantanove per cento sono d'accordo collo purtroppo non è così
Chi legge la relazione probabilmente i dati che attendono eccessi frettolosità però è una per morosità che ISPA oltre coloro i quali solo indirettamente interessati perché è stata letta anche fuori appunto della cerchia degli interessati è stato trovato
Che questa relazione è una relazione che mette in un certo senso sul banco degli accusati la Corte di Cassazione perché non apprende mai applicato criteri sostanzialmente chiuso dice non avete mai applicato idee tabellari e comunque non avrebbe mai controllato l'applicazione di quei criteri che si era ora dico subito che la relazione nella sostanza mi trova d'accordo cioè sembra voi siete qui prego chiamati a decidere sull'applicazione dei criteri tabellari ampia alla Cassazione il discorso possiamo chiudere prima ancora di cominciare perché io sono d'accordo mi direte appellare vanno applicati anche alla ma non posso chiudere il discorso qui quando mi trovo di fronte a una relazione nella quale a utilizzato una serie di elementi tra l'altro la maggior parte dei quali si riferiscono a una sola sezione la cassazione la prima sezione penale la quale è sub iudice per quello che sappiamo e lo credo che stamattina si voglia di fare per l'ennesima volta un processo destinato voi a non avere nessun risultato sostanzialmente perché tutto emergono da accertare da vedere
Si è ci sono infatti Zac i dati della prima sezione finale la cassazione per fare un discorso di carattere generale che coinvolge tutto l'istituto con un tono che mi contendibili cari colleghi quando le Condorelli e biglietto è andato probabilmente oltre le vostre intenzioni ma che certamente ha colpito la sensibilità molti e me personalmente amorosi questura dirlo di coloro che si dedicano alla Cassazione con lo spirito di servizio che è riconosciuto unanimemente al di fuori dalla cerchia dei pugili sopra dalla magistratura
E mi auguro anche di una certa maggioranza di questo di questo Consiglio ora io vorrei ristabilire innanzitutto la verità storica sul non è esatto caro collega Riglietta che la Corte di Cassazione non abbia mai a perché non abbiamo mai non si è mai dati dei cappellani
Già prima che arrivassi io Pirella bella era quello della era quello della distribuzione delle materie fra le varie sezioni sia civili che penali
Va bene ma si può dire a un livello troppo generale e possiamo attesta oggi senonché con una solerzia non inferiore a quello del collega diventa nel mille novecentottantasette in concomitanza della mia elezione la mia nomina a presidente della corte di cassazione eh
A dell'approvazione della Bennet Miller come adulto centottantanove la collega Paciotti pose il problema esattamente come quando il posticipo dell'ambiente eravamo ma abusivo come un consigliere della Corte
Ma la pose come presidente della terza sezione della del consiglio sopra una procedura cioè di quell'organo commissionare Commissione congiurano Giorgia di quell'organo che poi proponeva l'approvazione dell'albergo
Cambierà questa a in quella sede dopo un approfondimento in sede di Commissione dopo l'approfondimento del dibattito
Concordammo concordando dico non è una iniziativa e la propria comunità qualche la commissione fece la proposta è una proposta voi fu approvata bombarda montuoso due due cose fondamentali
Primo ma predisposizione dei collegi con cadenza trimestrale poi la una serie di criteri che non sono stati neanche menzionati ma che risultano da questo documento pagina due di di questo di questo ripeto che io ho avuto un muro circolare additivi fa circolare tra alcuni componenti perlomeno del del Consiglio una sei venuto a leggervi su una pagina e mezzo criteri per la distribuzione degli affari è per la nomina dei relatori
Quindi ci fu una un accordo su specifici criteri furono approvate dal consiglio superiore
Della magistratura
Puro riprodotti automaticamente in occasione dell'approvazione dell'abete sia del prova dell'ottantanove che del mille novecento novantuno
Ora quando perché la laico perché si parlo perché vi parlo di predisposizione si convenne che la persecuzione dei colleghi dovesse trimestrale debba l'aveva notato sette non c'era ancora l'articolo sette sette bis intendiamoci
E non invece a più lungo i bordi più lunga portata perché perché vede con echi medico-legali gli enti si chiese via ricordo esempio che dovrebbe far pensare ma ritenete voi io voglio dare per buona
Il fatto che il collega Carnevale ma Nicolas Colletti ma ritenete voi per manipolare i collegi era necessario voglio stare a guardare per buono per
Me per manipolazione ma l'Italia ha bisogno di fare nientepopodimeno che il cinquantacinque per cento delle delle Variazioni Diabelli pensate che bisogna avere prevista mi aveva delle udienze fissate il lunedì
Tutti come dire del del del senza del mese
Riduzione del Paese in quel i processi li aveva lì e lì le sedi poteva segnare quando quando quando voleva quando maggiore predisposizione la predisposizione
Del del dei collegi con tre mesi di anticipo si poté poteva inserire dei colleghi che voleva ora io onestamente non so dargli una spiegazione
Molto convincente immediata del come si sia potuto verificare che il cinquantacinque per cento dei collegi auto-aiuto cado sostituzione prima a suo dire questo che da alcune alcuni mesi da quando cioè è sorto questa questione Bini ho istituito il sistema di fa motivare le sostituzioni e i liquidi di mandarmi ed è il ostruzione vuoti e la motivazione Costituzione
Bene dire poi di
Rinviata al Consiglio superiore della magistratura per quel controllo che auspica richiedente che io auspico pur dunque ho accertato al ho fatto un accertamento però visto che alla prima venale
Sarà perché per malattia sarà perché sono arrivati i nuovi nuovi elementi tali volando che arriva significa spostare in un trimestre se all'inizio del trimestre frustare Albino quattordici quindici utile collegi oggi ne propongo che arriva ne prende questo ok l'aver centoventi ogni elemento che e che che se ne vada e che verrebbe Vai vai
Prima in malattia
Creano uno sconvolgimento in quattordici quindici gol in tredici dodici quattordici quindici collegi quindi è facile arrivare un ululato di collegi prima verità la percentuale del cinquantacinque per cento
è una percentuale obiettare però su questo mi riservo di fare gli accertamenti a me pare una percentuale chi non non confronti due elementi omogenei perché confronto la sostituzione che è del singolo consigliere nel collegio con il collegio che composta da cinque consiglieri
Quindi se la quello serbe erano sedute del collage composto cinque Muzzi ieri una sostituzione barra portante avevo insieme ai cicale uno dei collegi moltiplicato per cinque
Non Giavarra portano al collegio con questa è una valenza medica che voglio risparmiare avvenne poi ritornare io vi prometto che nuove mi sarà insisti insisti Izzo appunto farò una indagine specifica ha tra l'altro adesso dovrebbe emergere perché dovrebbero emergere attraverso queste istituzioni attraverso questi provvedimenti motivati
Dovrebbero emergere le sostituzioni che si parla vediamo un po'come come perché costituzione quello che a me sembra però veramente il gobbo e pensare che per per decidere un certo processo o per se c'era bisogno di Varedo tutto questo movimento quando lo si poteva fare benissimo senza bisogno ritengo che a questo punto per quanto riguarda i dividendi livelli centrali
I criteri generali di cui distrazione d'assegnazione di riferirsi
Di cui non mi avete fatto credo neanche di un cenno della della relazione per la verità questi questi criteri
Sono al massimo dettagliate ambiguità dell'automa allibito di automatismo
Quell'automatismo proteso michetta ritiene che non sia possibile non è possibile vedete per ragioni per ragioni che Gigi leggi non per ragioni di leggi che sono poi la ricetta giusta degli anni costituzionale
Perché è vero che l'articolo sette ter demanda al Consiglio dell'estremo già quella della Wurth ai presidenti dalla curva la fissazione dei criteri di carattere generale dalla decisione di carattere generale no già dividendi specifiche assegnazione sfide difficili in particolare la ripresa perché è chiaro che il gotico nell'erba coordinato con il seicentodieci del codice di procedura penale che non è una legislazione che non ha una legge del dell'epoca fascista dovrebbero leggere ottantotto e centodieci del codice penale che cosa così primavera che cosa dice semplice codice di procedura penale
Dice al punto tre il presidente della corte se si tratta elezioni ovvero il presente la lezione fissa la data per la trattazione del ricorso in udienza pubblica ogni gamma di consiglieri designa il relatore cioè è un compito del presidente rischiare tanto ora non dice il computer che ti sigillatura è chiaro che ci deve essere un operatore studiata se sono riconosce girasse nuova del presidente per vedrete per cercare per per interpretare applicare qui i criteri generali e e per rendere possibile l'adeguamento in concreto vederle di questi principi che saranno stati fissati incastrato alle reali esigenze di funzionalità dell'ufficio
E non penso no visto ad avere la lettura allo stesso dell'articolo è ridotto quasi sempre la stessa i sistemi di no nel trecentottantasette del codice di procedura civile
Il quale prevede appunto che lezioni presente la lezione che Desire nature
Quindi coordinato quest'articolo una cosa buona abbiano che da una parte c'è un dovere di fissare criteri di carattere generale ed è un dovere su cui non fumo putti Kuliscioff con risoluzioni odore appartiene al consiglio sulla misura io aggiungo con la collaborazione del che non si può fare della collaborazione dei capi degli uffici per fissare presidente attrice c'è però no questo quest'idea di carattere generale hanno un limite hanno un limite nel potere per il presidente di designare il di fissare l'udienza e destinare questo limite significa che presidente dovrà rendere conto potrà vendere componeva e dovrà rendere conto di quello di quello che fa però certamente non gli collusi puoi imbrogliare di un potere di adattare Bingo credo i principi che saranno stabiliti ottantuno Dardano situazioni limite sono stabilite dal dal Consiglio superiore detto questo
Non non vi debbo poi ricordare gli altri interventi che materia tabellare ha fatto il Consiglio supremo della magistratura su cui io suggerimento simile consentite
E cioè sia quello relativo perché fui io credo iniziativa quando si profila una certa situazione di grave disagio e non più ma certamente non è stato ad ammettere questo con grave disagio della cassazione prefetto delle note vicende
Della violazione penale Fornovo io stesso diretta da dalla data o da un certo momento in poi i processi che sono stati decisi va bene
La prima volta da una sezione ove ritorno in Cassazione con un secondo ricorso da Roma a un'altra sezione e stabili prefissare criteri fissi di di data in base ai quali relativa veniva stabilita la sezione doveva trattare il secondo ricorso fu lo stesso che suggerì quelle in quelle
Ha riconosciuto quella riforma minimale se volete però che ha avuto le sue conseguenze
Per il trasferimento della distribuzione fra la prima la seconda la quarta dalla prima giornata quindi dalla sesta sezione dei processi definita terroristi diminuita organizza
Quindi non si può dire che la cassazione sia datato
Sia sia andata conduce ma ha fatto quello che
Le norme vincenti dall'ordinamento dalla dalla dall'approvate applicate dal consiglio le hanno detto di fare e non e non e non poteva fare di più persuade sua inizia si dice ma tutto questo ha provocato una grave una grave
Offusca un vago offuscamento di immagine del consiglio della della Corte di Cassazione ora e si fa riferimento al solito alla ricordarsi di giurisprudenza della corte
Insieme alla corte si fa riferimento a al si è ipotizzato il Club ore riservate intorno ad aprile
Ma io non posso non ricordare che i contrasti di giurisprudenza ci sono e ci saranno sempre
Se il budget fino a quando avremo una società pluralistica rappresentata turisticamente in seno alla Corte di Cassazione
Ci sono quattrocento circa magistrati che lavorano alla corte di cassazione e non si può pretendere di vedere essi Ugo Volli anzi
Se veramente la Corte di Cassazione deve recuperare la sua funzione nutrono mutilati guard appieno occorre trovare degli accorgimenti organizzativi per cui bisogna equilibrare due opposte esigenze quella da una parte il mantenere nulla a Renzo la cassazione la sua funzione di punto di riferimento di forte incertezza del diritto e quindi conservarne una certo stato conservano instabilità dall'altra però dice nell'attentato al nuovo che può essere consultato il nuovo nel senso nuovo che sia tecniche sorge la situazione nuova che sorge può anche essere il fatto che certi equilibri di maggioranza e di minoranza si spostano inglese si spostò in una direzione opposto a quello che veniva praticata precedente quindi in questo senso le tabelle le tabelle potranno svolge una funzione espurgo limitato se Mario stare molto attenti fissare i criteri a ad evitare quello che purtroppo avviene oggi per esempio in materia di criminalità turisti organizzati ad hoc per esempio lo faccio io non è che lo fabbrichetta che non ha fatto in modo di poter anche a Pinto l'esempio i professori restano e non ho capito cosa voleva riferirsi il proprio dei professori si è verificato allorché in uno stesso processo sono come a va be'allora scuola media organismi
Dello non l'ho capito bene però liberamente verificare una cosa una cosa grave che va denunciata
Ed altra parte inevitabile
Perché tenuto conto del fatto che c'è una valutazione sollevare eccezioni una volta il processo d'arrivare alla prima un'altra volta è stata la sesto si sono avuti giusto processo con riferimento a una strada stessa situazione processuale
Dini di custodia cautelare due provvedimenti opposti anzi guardi è peggio due motivazioni
Completamente opposto l'uno all'altro
Ma questo è un prezzo che si paga alla democrazia non ma non è non erro novantuno disfunzioni della corte un pezzo musicale la democrazia dovete accettarlo se non gioca già travolto pranzo dovete immaginare una una tassazione veramente agli ordini del padrone perché fa il buono retroattiva dal prossimo da dire
Speriamo di no sia per i giornali a stabilire se il tempo debba essere buono potevo debba essere io credo che questo nessuno di voi loro l'attrice se la Cassazione
Per la verità io non sono stato un vasto pubblico io personalmente non mi sono sentito colpito dalla dal dalla critica all'efficienza della Cassazione perché io credo di potere
Binari piccolo guardo di avere ereditato dalla Cassazione con settanta mila processi sessanta mila processi penali arretrato la quale impiegava due oltre a pervenire un processo penale adesso il abbiamo soltanto undici mila processi pendenti cioè il lavoro di tre mesi dichiarazioni porno lavora nome di tutti e tre mila tre mila e cinquecento di corsi almeno attualmente non guardo ridato io però il il carico di lavoro e quindi praticamente i progressi che sazio lo si fa in penale si fanno in tre intrighi mesi quattro mesi cinque mesi massimo del del del del dell'agguato Blessi Cassazione e questo credo sia un risultato che va ha chiaramente io non faccio conferenze stampa
Credo sta forse probabilmente ci riproverà anche per questo perché non sono un tipo che valuta divisione combusto ha visto più volte invitato eccetera non queste cose non le dico però quando mi si costringe a dirle debbo dirle allora debbo dire che l'immagine alla sezione Luci misura soltanto sul metro di questo quella polemica
Giornalistica la quale potrà dire anche posso Diego governava equilibrato però corre con altre cose va tra cui quello di avviare ma abbiamo una casa azioni di dare che nel settore penale funziona perfettamente cioè funziona senza vita
Funziona dando la possibilità al cittadino di conosce la sua sorte entro da Trento da un paio d'ore palla dopo due mesi tre mesi a cinquecento non di più
è in nella materia civile noi quando sono arrivato in Cassazione la produzione annua delle sentenze era di nove mila sentenze oggi con gli stessi organi anzi con gli organici depauperati dalle carenze di una copertura per la per la copertura io la civile abbiamo quattordici mila sentenze alla cioè uno uno produzione aumentarle circa il cinquanta per cento
Voglio dire che questa è un'immagine la quale derivata bisogni di tutela è scusate mi sembra un po'eccessivo quindi consentiti meglio
Copioni quadro vi sono ombre e vi sono luci condotto ovviamente può essere dominato tutto può essere Igor debbo pur sempre
E chiudo e poco sempre ricordare questo che la funzione aiutato oggi è particolarmente negli anni perché si tratta di equilibrare da una parte il doveroso rispetto che i cani devono avere nella indipendenza dei singoli giudici con l'esigenza di immagine dell'ufficio nessun permesso che ha la cui responsabilità dire attribuita piaccia o non piaccia al capo dell'ufficio
Io credo che in questo difficile operare
Nella nella questa esperienza sette anni abbia dato il meglio di me stesso edifici intende penso Gaza per valutarne
Ha chiesto di parlare per illustrare la proposta di risoluzione
è stata distribuita ai colleghi
Bill of subito dopo verbale Enzo Russo
Presidente poche parole perché il mia proposta di risoluzione mira
Semplicemente a due scoppi il primo quello di rendere il più possibile concreto ed efficace dibattito avviato sulla relazione Condorelli Miglietta chiamiamola così
Perché è giusto che questo sia l'obiettivo di tutte le attività che si svolgono al Consiglio di tutti gli organi istituzionali cioè non tanto la produzione di documenti e questo è chiaro anche nel documento che qui viene portato ma soprattutto delle conseguenze pratiche che influiscono sul funzionamento e sui meccanismi degli uffici nel caso no
Il secolo scopra proprio quello di non prolungare troppo le discussioni che potevo immaginare pre vedere
Legate alle singole espressioni o sfumature o affermazioni della relazione perché a me sembra della relazione abbia da una parte il pareggio introdurre l'argomento è di riportare all'attenzione del Consiglio su una questione che altrimenti poteva diciamo perdersi per strada
Dopo parecchio tempo che era stato affrontato alle prime volte e forse il limite di farlo per questioni di limite di tempo di espressioni in maniera che poi può suscitare molte discussioni sulle espressioni usate sulle prospettive avverte
E discussioni che secondo me vale la pena di fare in maniera limitata non dico che ogni discussione ogni dibattito può essere utile ma che non vale la pena di coltivare troppo allora la mia risoluzione
Parte proprio dalla relazione dice a vista la redazione ha ritenuto che è necessario
Predisporre gli strumenti perché siano rispettate attuate applicate le disposizioni sulle tabelle anche in Cassazione come già ci diceva il primo presidente avviene in buona parte sia ben chiaro
E vorrei però fare a questo proposito una sottolineatura le norme sulle tabelle
Che spesso ci affaticano
Hanno un'importanza sempre crescente per l'esercizio per la giurisdizione
Non vanno prese sottogamba sono un po'come le norme di prevenzione infortuni purtroppo tutti quelli a cui sono rivolte tendono a trascurare perché sono scomoda i capi degli uffici perché aggrava ne appesantiscono molto il lavoro che questi devono svolgere
Pongono limiti e problemi che vengono interpretati solo come lacci e laccioli burocratici e spesso gli stessi colleghi sono scontenti
Della normativa tabellare perché vincola la maniera in cui si può più liberamente fra il fare il proprio lavoro costringe a per dire tempestivamente per fare gli scambi
Costringe a fare accordi più chiari sempre con certi colleghi e non con chiunque sia disponibile costringe a accordi dico intendo per essere sostituiti quando uno ha impegni
Extra lavoro che impongono di allontanarsi dalle udienze previste ostile
A chiedo scusa
Sì probabilmente appunto la norme tabellari anche persino quando applicate alla Cassazione non non rispondono sufficiente interesse
Ma dicevo sono un po'come le norme antinfortunistiche la legge le prevede perché essa che stiamo sì materia importante tutti quelli che sono chiamati ad attuarle faticano soffrono nel notano i limiti e le pratiche burocratiche tendono a disattendere le però poi candidato ci scappa il morto
Questo è il problema ho riferito
E si scopre che le norme invece sono importanti allora quando si scopre come in questo momento che la fatica quotidiana di applicare le norme ha finito in certi settori per prevalere sulle norme stesse sulle regole come previste si deve avere la capacità di ripristinare la situazione tenendo conto il più possibile dico io delle difficoltà quotidiane che hanno comportato la disapplicazione nei casi in cui queste avvenuta ovviamente
Allora la mia proposta di risoluzione vuole da una parte mi sembra e come ha fatto piacere che il relatore stesso ordine detto che non trova difficoltà ad accoglie perché vuole da una parte assumere con o semplicemente sollecitazioni o inviti io calde raccomandazioni ma precisi impegni c'è proprio un impegno per la terza commissione a formulare
Una
Circolare per la costituzione delle tabelle in particolare il prossimo anno che si faccia meglio carico come oggi si dice delle difficoltà quotidiane per cui le specificità della cassazione legate all'estrazione nazionale dei suoi componenti legate ha problemi di salute dieta e di spostamenti che altri uffici giudiziari non hanno legati a problemi organizzativi che sono quelli che accennava anche prima Presidente per fare in maniera
E i vari ricorsi pendenti penale legati allo stesso processo vengano
Possibilmente decisi in maniera coordinata
Voglio dire omogenee conforme perché questo appunto è un giusto prezzo da pagare alla alla deve democrazia ma diciamo in maniera coordinata e come si trovino dei criteri di assegnazione che tengano conto di questo problema e gir Chino
Di risolverlo in via preventiva nei limiti del possibile e così via dicevo di tutte queste specificità si tenga conto e però si trovino delle soluzioni che siano le più pratiche e agibili possibile nel rispetto delle norme che sono abbastanza chiare che non abbiamo bisogno guardi ricordare uscita detto questo vorrei solo aggiungere
Due particolari il primo è che
Probabilmente questa attenzione alle tabelle al meccanismo tabellare andrebbe portata anche agli altri uffici e non solo però
L'ottica che già si diceva e cioè molti tribunali e molti uffici in realtà non le applicano molto non le rispettano non sanno bene come farla ma anche nell'ottica che riguarda noi cioè di una circolare che ormai comincia ad uscire dalle fasi di sperimentazione essendo ormai è stata fatta e rifatta alcune volte e può sperare di essere fatta la circolare dico in maniera normativamente più esatta perché adesso c'è tra l'altro una base normativa chiara per cui nessuno può poi discutere del potere paranormativo del consiglio in questo ambito ricevono ma di rete e testata nel senso che diminuendo gli le parti discorsi veder circolare e aumentando quelle più chiaramente precettiva e si può aiutare i colleghi a applicarla meglio
E si possono tenere conto di tutti può tenere conto di tutte le difficoltà quotidiane che sono a mano a mano manifestatesi può ancora elaborare e portare a compimento quel progetto che è stato per ora fatto solo teoricamente che io personalmente ho sollecitato più volte anche al presidente tra Commissione automazione quale ha prestato la sua collaborazione bisogna dargliene atto
Per riuscire a cadere una predisposizione di sistemi informatici per la gestione delle tabelle perché non c'è altra possibilità per riuscire a superare il sapere veramente qual è l'organizzazione dell'ufficio la distribuzione degli incarichi fare rapidamente le necessarie modifiche quando sono necessarie che non un sistema informatico che noi abbiamo già studiato per come potrebbe essere attuato e che quindi si tratta di mandare avanti
La Commissione nella sua attuale composizione non so quanti passi riuscirà a fare ancora in questa direzione ma ne ha già fatti qualcuno ha già interessato dei consulenti di informatica già contrastato il il Segretario del Consiglio parziale
E speriamo quindi di riuscire ad avviare anche se forse non a concludere una nuova formulazione della circolare delle tabelle che tenga conto di tutto questo ultima precisazione della mia risoluzione credo sia giusto sentito quello che ha dichiarato adesso il presidente alla Cassazione il primo presidente della sezione per non fare torto ai presidenti di sezione
E cioè dopo il secondo Periodo diciamo della risoluzione inserirne un terzo prima delle conclusioni Wadowice impegna l'esecuzione che sono i più o meno anzi propongo questo preso atto della completa disponibilità manifestata dal primo presidente ad una efficace collaborazione
Dello impegna la terza commissione perché così da una parte si prende atto appunto della disponibilità concretamente correttamente manifestata due presidente in questa sede dall'altra sì evita
Di
Fare apparire quello che non è in questo momento un conflitto ma è solo una presa di coscienza dei limiti delle azioni reciproche
Che ci sono state in tutte le sedi e si guarda soprattutto al futuro che nella mia ottica del mio carattere sempre la cosa importante guardare a quello che si può al meglio fare per il futuro in maniera da superare
Di problemi che si sono manifestati nel passato a cui bisogna ovviamente guardare ma solo a questo scopo
Grazie
Grazie
Signor presidente colleghi io
Parlo perché sono stato in qualche modo tirato in causa avendo studiato questa domenica però avrei preferito non parlare perché io sono convinto che quando si studia un argomento è bene concentrarsi nello svegliarlo ma poi è bene che sia qualcun altro a continuare perché altrimenti se uno si per tutta la vita o per un lungo periodo se insiste sempre sullo stesso argomento finisce per come dire in qualche modo come dire
Sia chiaro darsi caldeggerei taglia una fetta di Treviglio avverto questo senso di imbarazzo anche perché devo dire che io ho cominciato unto occuparmi quest'argomento nel lontano mille novecentosessantatré quindi trent'anni fa e dovuto dopo questo dopo avere scritto alcune cose l'argomento è stato poi sviluppato da altri in particolare da Massimo Nobili Roberto Romboli i quali hanno sono andati molto avanti rispetto a quello che avevo fatto io e sarebbe quindi
Meglio sentire loro altri che
Purtroppo non li abbiamo qui il sindaco
Comunque insomma sarebbe molto meglio che ci fosse uno sviluppo nella riflessione su un argomento come questo tuttavia io posso se non altro in qualche modo rendere una testimonianza su quello che è stato lo sviluppo del dibattito su questo problema
In questi trent'anni ricordare appunto come in quella prima fase in cui si riferivano appunto quella nota che ricordavo prima ed altre
Ed altri interventi miei
Questo ma era stato gli importi impostato con particolare efficacia dal processualista Gaetano Foschini
Il quale in una serie di scritti aveva messo in luce tutta l'importanza del principio di precostituzione che devo dire che fino a quell'epoca era scarsamente noto e scarsamente apprezzato
Vi posso dire che io spesso
Quando la corte costituzionale accolse la questione di costituzionalità sollevata dal pretore di Scalea
Che era Inter Ferri Mikkola che molti Polito conoscete penso poi non so se è ancora consigliere di Cassazione ho lasciato la mano ovviamente dalla ha lasciato la magistratura Jack
Comunque sia io spesso ne provai quasi una certa meraviglia perché questo tipo di impostazione a quell'epoca era assai poco
Diffusa sei poco apprezzate conosciuta ma invece sulla base di quella sentenza
Di cui fu relatore il professor Barbagli la sentenza ottantotto del sessantadue del lontano mille centosessantadue si sviluppa un dibattito in cui in particolare il professor Foschini dette un contributo direi decisivo proprio su quel punto
Che ricordava branche prima bigliettai cioè di come dovesse intendersi questo principio di precostituzione se lo si dovesse riferire ad un ufficio all'ufficio oppure alla persona del magistrato che compone l'ufficio
E questo contributo fu per così dire riassunto in una formula molto efficace mi pare che probabilmente tutti voi conoscerete ma che comunque appunto Repetto assolvendo a questa specie di dovere di testimonianza quando con riferimento ad un caso in cui un intero collegio del tribunale era stato composto di magistrati applicati per una ragione adesso non ricordo quale fosse
Foschini disse che è inutile sta che le il il il principio di preoccupante situazione comporti la competenza del tribunale di Catania
Che poi è possibile prendere invece che quella del tribunale di Siracusa sempre possibile prende di Marisa di Siracusa applicabile prima di Natale fare in modo che sia allora
Carte questa mi pare una espressione di un'efficacia assolutamente come dire evidente insomma contro la quale io non ho mai visto portare alcun argomento contrario
Perché anche né in quella giurisprudenza nella quale si afferma tesi contrarie per la quale vi sono purtroppo devo dire anche alcune decisioni della corte costituzionale redattore greco e bene in queste decisioni si continua a cura affermazione che il il principio riguarda l'Ufficio normativo mai visto sviluppare un'argomentazione che capace di superare quella che era stata portata
Magari Standa Gaetano Foschini e lo stesso vale anche per il libro del professor Taormina
Il quale dedica oltre trecento pagine al problema del giudice naturale
Ma etica soltanto questo argomento un piccolo passaggio in cui dice è evidente che il giudice naturale è l'ufficio non è la persona senza portare alcun argomento capace ripeto di contrastare quella impostazione che era stata così bene espressa
Da Gaetano Foschi
Ma io più che su questa vicenda che riguarda
Più che altro la questione teorica sulla quale io direi che oramai non vi siano più grandi contrasti ricordo che appunto in quei lontani anni sessanta ci fu un conflitto anche proprio con il professor Conso il quale in alcune delle sue prime note su questo argomento esprimeva delle perplessità
Ma in particolare con riferimento a una delle prime sentenze della Corte costituzionale in cui la Corte Costituzionale ammise che dopo che in applicazione del principio le costruzione si toglieva un processo a un giudice ad individuare il giudice competente fosse la Corte di Cassazione con un potere discrezionale il che era in non accettabili dal vista l'impostazione pericolose in un primo momento invece con sostenne queste sentenze ma io credo che successivamente abbia nettamente cambiato idea come abbiamo potuto constatare anche in occasione di quel convegno che proprio il Consiglio su mia proposta organizzò l'anno scorso cui Conso intervenne
Nell'ambito del quale nell'apertura del convegno prese una posizione molto netta nel senso della soluzione più rigorosa ma io volevo dire al di là di queste questioni che riguardano più che altro interpretazione teorica del principio e le sue conseguenze
Io vorrei richiamare la vostra attenzione su una fase del dibattito che si sviluppò assai dopo un dieci o
Ho quindici anni più tardi
Quando cioè in quell'epoca in cui nel nostro Paese
Si era venuta sviluppando una polemica assai vivace determinata soprattutto dalla contrapposizione di atteggiamenti giurisprudenziali che si sviluppavano particolarmente nell'ambito dei giudizi
Di primo grado in materia di lavoro
C'è un saloon Periodo fra gli anni sessanta e settanta che chiunque di voi se parlava con un avvocato di Milano o di Torino diceva io faccio le cause di lavoro ma a seconda di chi è il pretore sono già temi dar ragione capiterà torto
E questo rappresentava un fatto
Di forte difficoltà
E anche direi un fatto di forte
Supporto a coloro che predicavano la magistratura perché dice non si può andare avanti con una magistratura poi ci sono gli stessi di colore no questa è un'espressione favolosa Norbiato
Ricorderei alcuni ricorderanno probabilmente come sia stata usata anche in certe circostanze
Ebbene insomma c'era questo fatto è un fatto che pensavamo perché ha certamente pesato molto su tutta una serie di vicende che si sono avuti successivamente il referendum eccetera eccetera perché veramente questo problema
Creava un forte disagio degli operatori della lo so penso che anche voi avrete avuto occasione in quel tempo di parlare con le persone che
Vogliamo lavori certamente questo era uno dei punti sui quali era difficile come perché questa specie di risveglio che c'era stato nella magistratura che aveva portato anche a tanti aspetti positivi
Però aveva determinato questa difficoltà questa difficoltà che era la difficoltà legata appunto al pluralismo a quel pluralismo di cui ci parlava anche poco fa il presidente Brancaccio
Ebbene io credo che sia stato soprattutto Salvatore Senese che in un saggio che scrisse in quel periodo mise in luce come queste difficoltà del pluralismo potevano essere risolte superate proprio attraverso un'interpretazione rigorosa il principio di precostituzione perché una volta che si fosse assicurato che il magistrato non sarebbe stato necessariamente il magistrato di colore
Tale o di colore tra l'altro meglio se la si sbagliava nessun colore ma posto che questo in qualche misura almeno un colore sbiadito è inevitabile perché ci sia ecco una volta che fosse stato evitato questo questi problemi sarebbero avrebbero potuto essere risolti ed infatti io devo dire che proprio anche l'esperienza che ho fatto in prima Commissione relativa alcune vertenze
Che in qualche modo si richiamavano quelle difficoltà
Ci mostra che una volta applicato rigorosamente il principio di precostituzione questa difficoltà si sono andate largamente attenuando se non completamente risolvendo e quelle lamentele che sentivano appunto dieci o quindici anni fa
Io credo che oggi non ci sentiamo molto meno se non sempre meno
Proprio perché a mano a mano che sia riuscito soprattutto in certi uffici a realizzare il principio di precostituzione progressivamente tutti si sono come dire hanno accettato l'idea che in una società pluralistica è inevitabile che ci siano questi problemi e come del resto appunto ci testimoniava anche poco fa il presidente Brancacci pace diceva è impossibile arrivare a un punto in cui non ci sia disse contrasti di giurisprudenza anche nell'ambito della della Corte di Cassazione figuriamo il perché poi fra tutti gli otto mila magistrati italiani ma l'unico modo in modo principale come dimostrava appunto efficacemente
Senese in quel saggio per superare queste difficoltà difficoltà e quindi per recuperare la credibilità della funzione giudiziaria è probabilmente proprio questo dell'applicazione rigida del principio di precostituzione queste circostanze mi inducevano a pensare che questo problema fosse in via di risoluzione fosse avviato verso una come dire una progressiva attuazione del principio e devo dire tuttavia che nel corso di questa mia esperienza qui al al consiglio invece ho avuto l'impressione che ci sia ancora molto da fare per arrivare ad una piena ad una piena coscienza
Di questo di questo problema e già in occasione di quel convegno a cui mi riferivo prima
In occasione del quale fra l'altro oltre alla partecipazione autorevole del professor Conso che appunto prese posizione in modo molto molto rigido e molto energico a vantaggio di queste di queste cose che vi sto dicendo adesso
Avemmo anche delle relazioni di colleghi stranieri quali ci mostrano come esistono Paesi come la Germania e la Spagna dove il principio di perlustrazione applicato nel suo senso più rigido senza che ciò abbia luogo alle difficoltà pratiche che spesso ci vengono proposte perché generalmente contro l'applicazione di questo problema non vengono portati tanto argomenti di carattere teorico giuridico quanto difficoltà di carattere pratico
E sulle quali non è il caso qui di starci a diffondere
In considerazione di queste cose io credo che effettivamente sia opportuno che il consiglio si adombri ancora dopo già il molto che indubbiamente è stato fatto anche nelle consigliature precedenti per cercare di arrivare ad una sempre maggiore presa di coscienza della necessità di applicare il principio di precostituzione nel modo più rigido e in particolare grazie a quelle norme quindi articoli sette sette piste che furono introdotti in quel testo proprio appositamente in vista di questa funzione furono scritti da Vladimiro Zagrebelsky come vero tutti sappiate
E proprio per sostenere l'opera del Consiglio nella attuazione del principio di costo di costruzione
E perché anche io credo che il Problemi che nascevano
Dieci o quindici anni fa
Perfetto delle
Del pluralismo della società italiana
E quindi delle ripercussioni che questo pluralismo poteva vere sulla credibilità della magistratura
E non siano ha fatto problemi che siano da considerare affatto superati se adesso il vento tira in un certo senso non è detto che sia sempre così e i pericoli di inversioni di dipendenza sussistono ancora per cui io credo che sia estremamente importante è che si arrivi a cancellare
Quella impressione negativa
Che è stata data in passato da vicende
Come il trasferimento del processo di piazza Fontana Catanzaro
Il progetto esperimento del processo delle schedature FIAT a Napoli e tanti altri casi di questo genere che indubbiamente misero
Fortemente o fornirono forti argomenti a coloro che il pronunciavano contro appunto la credibilità
Della magistratura in uno Stato democratico e che ogni ogni momento richiamavano il carattere e non come dire il la struttura della della magistratura in un Paese come il nostro dove appunto non presenterebbe requisiti sufficienti a considerare restituzione come democratica eccetera eccetera tutti quegli argomenti che bene conosciamo
Io quindi direi che sia da considerare molto importante il fatto che il consiglio abbia ritenuto di mettere la sua attenzione concentra la sua attenzione su questo problema credo che sia da valutare molto positivamente l'intervento del presidente Brancaccio il quale ha dimostrato grande comprensione per queste esigenze nel suo intervento di oggi
Credo che mi ha mi auguro che quindi tutta questa attività
Tutt'altra che potrà essere svolta in in seguito possa consentire di come dire aumentare la grazie alle conoscenze ma anche e soprattutto la sensibilità dei magistrati per l'importanza di questo Problemi evitare insomma che questa la discussione su questi punti si risolva un po'in un dialogo fra sordi come in certi casi
Sembrato e si possa così avviarci verso la realizzazione di quell'importante sostegno
Per affermare la piena credibilità di una istituzione giudiziaria come quella prevista dalla nostra Costituzione
Pure in un regime di forte pluralismo qual è quello italiano il quale probabilmente lo sarà ancora di più nel nei prossimi anni quando ci sarà probabilmente una frammentazione anche maggiore della nostra società ecco per difendere questo ruolo della magistratura io credo che una piena e direi scrupolosa applicazione giustamente diceva Millo sono norme che non è detto che servano magari quasi mai
Ma che anche se una volta sola poi invece risultano carenti possono dare luogo a grandi ha grandi difficoltà come indubbiamente è accaduto nel corso di tutta la questione relativa alla prima sezione in cui si è arrivati al punto che degli degli imputati che reclamavano di essere giudicati alla prima sezione che è una cosa veramente
Paradossale in sostanza ed è una conseguenza proprio delle cattivo funzionamento delle norme sulla precostituzione se questo è avvenuto
Pertanto io non starò qui a diffonderne il più più oltre anche perché credo di avere già occupato tutto il tempo consentito prima auspicherei veramente che questa questa discussione di oggi abbia un seguito sulle linee della proposta di risoluzione che è stata presentata da Milly dopo magari probabilmente con questi emendamenti che la completano e la perfezione o no
E quindi io riterrei anche che la proposta di risoluzione possa essere approvata in direi in sostituzione della
Della relazione presentata la commissione che rimarrà come antefatto comunque utilizzabile nel corso del
Conclusione agevolato il presidente la difficile situazione
Procedurale e nella quale ci siamo trovati perché siamo partiti da una relazione
Condorelli Miglietta sulla quale si è inserita una proposta di risoluzione Millo i siamo trovati in una situazione procedurale simile a quella in cui ci eravamo trovati in altre occasioni quando erano intervenuti dei documenti che sembravano in qualche modo pregiudiziali o preliminari a me sembra che
Di due documenti non siano in contraddizione mi è sembrato tra di loro sono in qualche modo completa
Non solo ma vorrei che non si perdesse nemmeno
Il risultato di questo confronto dialogo costruttivo che si è avuto in questo dibattito che è rappresentato da una parte dalla posizione assunta dai due relatori corretto e dall'altra con l'intervento assai importanti assai significativo del primo presidente cioè praticamente c'è stato il dialogo anche con la cosiddetta tra virgolette contraffatti
Come dialogo che mi è sembrato molto costruttivo per le affermazioni di principio
Fatte dal presidente della corte quindi io penso che forse le conclusioni a cui è arrivato Rizzo russo ci aiutare i suoi documenti Gregorio definiamo
In contraddizione fra di loro ma complementari fra di loro il documento operativo Riello con quali che piccola modifica che è stata presentata credo che possa essere approvato una Giunta che già mi pare che ci abbia messo Millo dove fa riferimento al preso atto della completa disponibilità manifestata dal primo presidente ed efficace collaborazione perché è bene che questo
Punto rimanga fermo il fisso come il risultato costruttivo del nostro incontro e poi eventualmente quindi diamo lasciamo sullo sfondo le due relazioni che la relazione generale vada dalla commissione
Le dichiarazioni del primo presidente per dare mandato alla terza commissione questo mi sembra che sia la succo della proposta birmani sarebbe venuta meno senz'altro la parola Millo per vedere che sono gli emendamenti se volete anche dalla parola tutti e tre fallimento Assolombarda l'aveva allora peraltro avreste e diritto avere una parola tutti entrata sono ovunque ringrazio dove rimase nella relazione iniziale come fatto introduttivo ecco
Gli autori Meriva B adegui a lavorare che sono accolti
Cioè la propria alla zona oggi doveva
Va bene allora vanno introdotti se ne sono accorti titolo e quel capoverso
Poi darà la parola la fede alla alla Presidente della Commissione allora Nilla vorrei solo diciamo pronunciarmi sugli emendamenti che sono stati proposti alla mia proposta di risoluzione scusate il piccolo bisticcio di parole mi sembra che non ci sia nessun problema per il lo chiamo il primo emendamento perché quello che mi è arrivato per primo firma Condorelli felice Amatucci dice alla fine aggiungere impegna direi altresì impegna altresì la terza commissione la commissione riforma
Per quanto di rispettiva competenza a mettere a punto e proporre le opportune iniziative volte a verificare controllare
Forse solo verificare dovranno comunque va be'controllare l'effettivo rispetto delle tabelle e dei principi e criteri per la loro formazione in tutti gli uffici giudiziari su questo nono alcun problema direi che si può senz'altro aggiungere alla proposta dalla risoluzione quella quella per quanto riguarda invece gli altri emendamenti
Ho difficoltà solo per uno nel senso di dove si propone di togliere nel miglior modo
Nel secondo alinea
Soro disposto a toglierlo perché la mia intenzione dello scrivere era semplicemente di non preoccuparsi
Partecipare ecco vorrei solo precisare che non avevo scritto
Ho capito che chi ha proposto l'emendamento pensava di evitare il rischio di un'interpretazione nel miglior modo possibile e cioè dice da do per scontato che tanto del tutto non si riesce a fare non era lo scopo con cui io l'avevo scritto quindi sono d'accordo a togliere nel miglior modo se può dar luogo a questo equivoco
Non mi sembra invece possibile togliere
In quello stesso la linea la parte finale tenendo conto delle specificità che tale ufficio giudiziario presenta mentre si può togliere l'aggettivo particolari che superfluo perché le specificità sono sempre particolari quindi quello si può togliere solo per questioni linguistiche
Dicevo secondo me non si può togliere questa frase e io non posso che voglio emendamento perché invece nella circolare delle tabelle Sempre sono seguite lei specificità dei vari uffici ci sono norme specifiche per le preture
Ci sono norme specifiche per i tribunali sono norme specifiche o sorveglianza mi pare quantomeno corretto che si prevedano disposizioni specifiche per la Cassazione
Che ha delle specificità
Va be'Paggi ho tolto particolari che può essere questione stilistica nella parte finale
A parte togliere di nuovo anche quei particolari come sono le caratteristiche non ritengo di poter accogliere la proposta qui fatta cioè di togliere ah no solo partito variano però si può togliere la serratura però posso ecco precisare perché ho capito che la formulazione tutti quando scriviamo parliamoci o dal luogo in cui voci qui si dice
Se voi leggete impegna terza commissione referente eccetera presso la Corte di Cassazione in relazione a tutte le ipotesi per le quali si dice quale norme generali altrimenti applicabili non possano bene a tagliarsi alle caratteristiche di dall'ufficio
Ho capito che c'era l'equivoco che questo dizione norme generali potesse sembrare rivolta alle norme di legge metà è chiaro che a norma di legge si applicano anche allora e allora sul suggerirei di sostituire norme generali con la dizione le disposizioni generali della circolare perché questo è proprio il senso e io volevo dare alla scrittura che si trattava di precisare delle
Alla terza alla terzultima riga della mia proposta di risoluzione dove dice norme generali invece no oggi deve leggere disposizioni generali della circolare
Perché questo è quello che volevo dire cioè il solito generali che sono applicabili a tutti gli uffici salvo deroga e che quindi sono necessarie le deroghe per una serie di anche delle specificate la Cassazione
Grazie presidente posso
Vero lo volevo dire cambia il titolo anche nella riproposero unzione perché cambia tiro generale dove non vedo come
Allora iniziative
Per la rilevante presidente
Se posso replicare ha presentato alla presenza del presidente Brancaccio sì perché avevo chiederei prova il presidente Brancaccio un attimo
Grazie sì presidente volevo approfitto perché vorremmo la mia replica essenzialmente a io aderisco a tutte queste diciamo vie pratiche che abbiamo trovato per la il varo del documento le sue dei suoi nel suo testo tra l'altro ho visto l'ha colto il mio emendamento sono soddisfatti questo profilo però devo alcune precisazioni e alcune osservazioni al presidente al Brancaccio sia perché alcune cose che ha detto mi riguardano direttamente sia soprattutto perché e credo che il nodo della questione sia stato in alcuni momenti sfiorato ma non del tutto messo a fuoco
Completamente crederei che sia importante questo passaggio allora il presidente Brancaccio diciamo un po'dandoci atto due eventuale diciamo scarto che c'entra forma e sostanza tra contenuto del messaggio presentazione formale del messaggio dando oggi atto di questo eventuale scarto e quindi concedendosi la buona fede a messo in evidenza come sostanzialmente sembrava incongruo mettere in relazione lei cosiddette deviazioni statistiche dai così elevate dalla formazione dei collegi brevi predeterminati alla effettiva composizione dei collegi stessi mettere in relazione queste difformità statistiche
Con eventuali intenti più o meno doloso comunque manipolatori da parte del presidente della prima sezione io vorrei dire al presidente Franca aggiunge effettivamente non era questo non è questo il senso con il quale queste cose vengono messe in evidenza però ritrovo veramente preoccupante la giusta osservazione del presente Brancaccio quando ci dice
Ma scusate
Ma perché credete che quelle violazioni siamo statistiche così statistica così elevate queste di queste sostituzioni dell'ultimo momento determinata chissà quanti eventuali evenienze perché crede che queste modificazione dei collegi
Fossero necessario potessero essere necessari ad un presidente per formare un collegio
Halloween più gradito
Lo poteva fare benissimo senza bisogno assolutamente di ricorrere a queste cose ma è questo poteva fare benissimo che non va presidente
Cioè dobbiamo a tutti i costi lavorare tutti perché questa facilità con la quale un presidente sezione della Corte di Cassazione e non credo solo la Corte di Cassazione ma in Cassazione a cosa molto più rilevante
La facilità con qualunque selezione Cassazione Bossa se lo ritiene se diciamo e in Messico nel traligna se comunque non ritiene di muoversi secondo logiche pienamente istituzionali o non comunque personalistiche posta come quando ha voglia
Fa formare il Collegio che più gli è gradito il collegio a presiedere più gradito evidentemente questa è una situazione che non può essere accettata né dal Consiglio della Cassazione
Perché dobbiamo prevedere anche la patologia ecco perché comunque la fisiologia non può essere questa
Aggiungo un'altra cosa se il presidente Brancaccio ci dice in parte ha ragione che si è sforzato al massimo per dare il per determinare i criteri di distribuzione gli affari che lui definisce al limite dell'automatismo
Questo limite comunque deve essere in qualche modo ulteriormente avvicinato se è vero però che nonostante questi criteri al limite il presidente della sezione può quando vuole come ritiene senza bisogno di violare i collegi pre forme pre Giubileo informati
Formare il collegio per la causa come vuole lui
O come meglio gli aggrada evidentemente questo discorso dello spazio che pur ci deve essere tra il presidente del collegio di organizzati calibrare incarichi eccetera evidentemente deve essere ancora più ristretto fortemente rispetto questo raccomandazioni che ho fatto
Al presidente alla Cassazione e alla terza Commissione cioè bisogna lavorare tutti quanti assieme perché non sia possibile che nemmeno si pensi che un presidente posta quando vuole
Formare il collegio ad hoc per quella determinata causa che gli arriva sul TAR purtroppo ancora e così perché anche obiettivamente difficile
Mettere a punto dei criteri che funzionino con possibilità di veramente sfiorare come diceva poco fa il Presidente il limite l'automatico ma dobbiamo arrivare a questo
Per quanto riguarda il riferimento all'omicidio Lima volevo chiarire che in effetti il il presidente si è riferito a a cose diverse da quelle che sono accennate nel documento cioè se ho capito bene il presidente Alemanno ha fatto riferimento alle due prodotti dalla Corte di Cassazione
Se non sbaglio riguardante le misure cautelari nei confronti dottor Contrada che sono state confermate confronti Irvine ed altri che invece sono stati diritto abbia di alcuni coimputati siamo coindagati divina tende per le quali la l'ordinanza è stata al nulla
Ecco questo nel senso che si è ritenuto che un certo tipo di ricostruzione di diciamo di ipotesi accusatorie che nel primo caso è stata considerata dalla cassazione d'altra sezione validate dal nel nell'altro nel secondo caso il nome storico della totale non è a questo che si è fatto riferimento anche perché il documento del gruppo di lavoro è anteriore a questa differenziazione di giurisprudenza
Però a questo si fa riferimento alla fine perché è stato una giusta osservazione professor Rizzo l'uso in questo momento non vedo il quale già fatto rilevare che essendo intervenuta una raccomandazione dalla una segnalazione dalla Commissione antimafia
Era doveroso darne atto nel documento
C'è una Commissione antimafia si limita da rilevare ha proposto di questa differenziazione giurisprudenza non tanto e non e non proprio anzi
Che ci sia una dello che due sezioni l'abbiano pensato in modo diverso ma in realtà si è lamentato gli altro si è lamentata Jaeggy a seguito di quei criteri automatici diciamo distribuzione degli affari tra sezioni
Che il presidente primo presidente ha messo a punto assegno di quei criteri
E un procedimento nel quale l'ipotesi accusatorie in prima la prima sezione si aggiustano i processi come dicono i mafiosi in questo tipo di pozzi accusatorio la rimaste la stessa prima sezione sia stata investita della questione della annullamento o meno di una determinata misura cautelare allora ha detto la commissione la preoccupazione non è di poco momento
Bisogna e evitare che quando in qualche modo diciamo il ruolo del giudice sia a essere coinvolto nella questione che deve essere messa in esame questo tipo di situazione non si abbia verificare infatti la segnalazione finale del documento e propose attualmente suona in questi termini che anche se non è ripetuto nella risoluzione mille io credo che si debba ritenere accoglibile nel senso che e non nemo iudex in causa proprio ora certamente non si tratta di un po'applicazione testuale del principio Marla piazza di appunto di principio dobbiamo evitare che ombre ci possono e se se la prima sezione e posta in discussione anche a sproposito da collaboratore di giustizia è opportuno che la prima sezione non valuti la l'attendibilità di queste dichiarazioni
Come dice presidenza sì ma
Per fortuna per fortuna per fortuna nell'ultimo decennio è stata solo la prima sezione essere pose discussione se diventassero sei chiaramente io sono convinto che rispetto anche a noi impedire che diventino sei e questa è la strada la strada evitare il coinvolgimento del dei due ruoli
L'altro punto l'altro profilo sotto il quale e ho concluso sotto il quale ieri procedimento per l'omicidio Lima è stato citato nel documento e assolutamente di mia responsabilità io per questo mi sono permesso di per intervenire quando il Presidente si rivolgeva villetta
E non aveva nessun nessuna intenzione di diciamo delegittimare o comunque di criticare o di o di aggredire la allarmarla coordinarli immagina la Corte di Cassazione si limitava a prendere atto di una è un dato processuale il dato processuale questo finora misura cautelare in ipotesi sbagliatissime
Le dico un po'una procura la Repubblica sostiene la seguente ipotesi accusatoria
Un uomo un uomo politico è stato assassinato perché era il tramite per raggiungere determinati risultati termina interferenze nell'organo giudiziario Massimo cioè presso la Corte di Cassazione per i processi più importanti che ci sono gli stati vita negli ultimi dieci anni ora il fatto il dai semplici dato di fatto che ci sia un ipotesi
Vedi di Winning investigativa di questo genere che addirittura sulla base questi pochi si arrivi a mettere in galera delle persone significa che il livello del che batte la super ATO la soglia dell'arbitro il limite di guardia e che cioè noi dobbiamo ancora a maggior ragione mettere appunto regole che si restino al controllo esterno più semplice più chiaro e più indiscutibile che ci possa essere proprio per evitare in sostanza che nel dibattito che ha queste cose di questo rilievo seguono si possa fare confusione si possa in ad incrementare il danno che sicuramente queste notizie comunque creano sull'immagine alla Cassazione
E quindi era un dato testuale ci sono dei pm che sostengono queste cose è tutto da verificare vero però che si parli di queste molto grave e io credo che non possiamo che essere d'accordo su questo
Lo corner gli emendamenti accolti di Condorelli sevizia e Amatucci
Che sono l'emendamento aggiuntivo Condorelli utilizziamo ad oggi integralmente
Gli altri emendamenti integrali tranne il secondo emendamento che e accolto solamente levando la parola particolare questo è il
è il documento e poiché a cambiando le intitolazioni
Disposizione generale della circolare se volete che me lo rilegga tutte documento ma no credo che sia dato per letto allora se non ci sono dichiarazioni di voto prego
Devo rilevare con ma quando con soddisfazione
Nella dichiarare il mio voto favorevole al documento la primo presidente della Corte di Cassazione
Devo fare questa volta un
Diciamo
Non sono beh nell'acqua giardiniere però insomma non sono una novità prego prego
Non so niente io gli avevo o facciamo saltare attenuare un segno Sissi reati rilevare la la la grande disponibilità dimostrata i toni
Del primo presidente della Corte di Cassazione
E purtroppo non sono sempre stati non del primo presidente ma in altre occasioni ma
Allora
Devono dare appunto proprio la fateci missione di qualsiasi
E non mi riferisco più Presidente devo rilevare che non vi è stata una punta di arroganza alcuna punta ma una grande disponibilità e devo comprare in Italia in questa occasione
Fare questa a questo come dire constatare questo dato senz'altro positivo
Ventotto posti
E prenderne devo però anche rilevante in questo verbale vi sono affermazioni di presidenti di sezione di Cassazione
Che vanno privati per vicende di reggere perché non non più tardi non più tardi no
Non lo so mi è stato dato questo verbale
Ma trovato non vorrei ci fosse un equivoco pure su questa trovata una cartellista subordinata bianca con la scritta signore vorrei fare dentro
Questo chi ha letto la cosa era liberata
Rottura sarebbe la prima missione sono stati distribuiti allora la presidente Fanelli
Su cui io a questo punto devo dire che le critiche che ieri dire vai dopo la conferma Irina
In quello che il presidente Fanelli un presidente di sezione di Cassazione ha dichiarato non assemblea rilevante e in una consesso particolarmente rilevante come quello della sempre dalla Corte di Cassazione
Il presidente Fanelli del parere che qui la garanzia dell'obiettività e nella effettività della collegialità
I ragazzi e l'obiettività e nella
Per giudicare la collegialità questo loro loro lascerò queste affermazioni al giudizio dei Dogi colleghi di cui io voglio dello l'obiezione agli atti che leggeranno queste affermazioni
Presidente farne ricorda che tanto i collegi precostituiti stando all'assegnazione degli affari non costituiscono materia tabellare
Queste affermazioni presidente di sezione della poetica
Il presidente logo richiama l'attenzione sulla questione politica molto curato becero il fatto che il Consiglio come tutela l'indipendenza degli altri poteri dello Stato
Ma non l'ingerenza positiva sulla concreta attività Della Porta dubita sulla costituzionalità dell'articolo sette dell'ordine
Il presidente Bill del pane di verificare la premessa da cui si è partiti anche a volere ammettere che il consiglio si è attribuito il potere di verificare i poteri dei capi degli uffici giudiziari ciò non può comprendere il potere di autorganizzazione della questi sono tre presidenti due già presidente della corte di direzioni a forza di attrazione è uno nominato da questo Consiglio con una maggioranza bulgara
E con una
Astrazione
Ecco
è molto grave che in un consesso simile
Vi siano affermazioni di questo genere è molto grave ed è opportuno che tutti i magistrati e anche non i magistrati possono leggere queste affermazioni proveniente da personale che fino a ieri hanno ricevuto attestati unanimi di stima da questo Ponzi
E come è anche importante
L'affermazione fatta dal collega biglietto che è necessario di faccia autocritica
Ai Consigli precedenti a questo Consiglio
Alle Commissioni competenti in particolare la terza commissione nel momento in cui non dà il rilievo che avrebbe dovuto dare e anche chiedo scusa anche alcune di presidenza perché la organizzazione delle commissioni
Edizione di commissione di cui voi mi siete quello di fare richieste specifiche
No
Non ho né però altre metodo ne farò altri
Non si può lasciare la materia tabellare così come si è lasciato perché la proclamazione d'indipendenza dall'ordine del giudice d'altro canto queste dichiarazioni questi presidenti di sezione
E contrastano nettamente con la pretesa di posizione del primo presidente della Corte di Cassazione di cui gongolano alto prova atto avrebbe la materia molto importante perché dà concretezza a quando all'affermazione indipendenza autonomia del giudice
Perché soltanto nel momento in cui noi saremo capaci e questo poi un altro dato in un orto botanico di quattordicenni della Corte di Cassazione
Perché va semplicemente pongo prima generare diffuso intanto uffici giudiziari perché purtroppo alcuni giudici alcuni capi degli uffici ma anche alcuni giudici io non sono capi degli uffici i tengono che l'indipendenza e l'autonomia e l'indipendenza e l'autonomia la tante cose e invece la materia tabellare importante perché far comprendere ai magistrati che la indipendenza e autonomia è un servizio che si rende i cittadini
E di cui la rispetto del principio del giudice naturale il momento essenziale
E tanta insofferenza che non è solamente di questi magistrati triste imitazione dello stile Fazio
Quindi i grandi capi degli uffici di tanti magistrati che ritengono che una volta entrato in magistratura possono essere i veri di e confondono la libertà con l'arbitrio di fare quello che si vuol fare
Ecco allora il consiglio che ho con il Governo e magistratura avrebbe dovuto mostrano una diversa attenzione sulla della tabella
I componenti del consiglio componenti della terza commissione avrebbero dovuto mostrano anch'essa attenzione larga imitazione della serie la terza commissione per quanto riguarda l'aspetto tabellare avrebbe dovuto avere una diversa attenzione
Perché altrimenti la quando parliamo di indipendenza e di autonomia e non diamo concretezza e contenuto a questi concetti vivaldiano
Per cui per quanto mai giusta la l'autocritica che bisogna rivolgere al consiglio per questa sottovalutazione perché se l'organo di governo dono sotto vuoto lo zio ma sotto l'orologio
Sotto valutazioni di questo problema si comprende come voi anche non solo la Corte di Cassazione ma in tutti gli uffici giudiziari
Vi sia una sottovalutazione come in un Consiglio giudiziario o un compagno voglia giudiziale si permetta di dire che al governo che non interessa
Ciò che fa i locali dispotico dire subito in materia tabellare
Ecco
E allora
Questo invito questa iniziativa e particolarmente importante anche perché sottolinea come la predeterminazione
Nella formazione dei collegi che non vuol dire a che non vuol dire c'è stato ma cita non contrasta affatto come pure qualche volta si è voluto farlo intendere con l'efficienza degli uffici anzi
Il contrario perché poi per l'efficienza degli uffici non si può certo intende Rambo una volta la possibilità fisico da bandire efficienza con la propria volontà di essere liberi da qualsiasi vincolo le dico da qualsiasi vincolo che sia al servizio della dei cittadini
Per cui
Sono riconoscente approdano preso questa iniziativa
Riconosco un po'una volta questa cosa disponibilità del primo residente alla Corte di Cassazione evidente di queste ditte di uno debba rimanere isolata debba avere un seguito soprattutto attraverso una diversa attenzione che la terza commissione del Consiglio devono fare alla materia da bella
Presidente colleghi per precisa tanto più dopo
Comunque non ti disponibilità Maggi tempietti ritornare dice Rizzo
Con cui il presidente Brancaccio illustrato
Le motivazioni
Per le quali un risoluzione tutti i popoli sapientemente sta
Formulato in merito all'approvazione ma devo tuttavia precisa perché il mio voto favorevole super innanzitutto il PPI maggiormente una titubanza deriva dal fatto che io non condivido molte delle osservazioni di forte qualcuno anche di diritto
Che si leggono specialmente nei primi due paragrafi del
Risoluzione
Tuttavia consapevole della importanza soprattutto del ragione di una autonoma motivazione del risoluzione
Mi risolto per il voto favorevole purché sia sia se devo fare qualche
Formula di rito perché
Consacrato dal verbale piedi questo non significa approvazione
Per le specialmente per i primi due quella del film in genere di una serie di osservazioni qualcuno anche di principio
Ieri
Va bene lo stesso
Io credo che oggi il Consiglio superiore abbia fatto un lavoro particolarmente importante
Io abbia posto come devo dire un ulteriore pietra nella costruzione di quel difficile
Edificio
Che si chiama e cultura tabellare che noi tanti anni fa abbiamo chiamato Tour incultura tabellare un'ulteriore Pietro l'ulteriore passo su una strada che viene da lontano
Che è cominciata proprio trent'anni fa con il lavoro di Alessandro Pizzo lusso i con i suoi ragionamenti che non riguardavano ovviamente all'ora le tabelle Emma riguardavano le garanzie dell'indipendenza interni
Da allora parecchia acqua è passata sotto i ponti e il Consiglio superiore ha fatto tanti passi in avanti è stato pensato ed è stato introdotto al di fuori in ogni dettato di legge
Il sistema tabellare
Il sistema tabellare e la sua normativa normativizzate zione attraverso le circolari e le risoluzioni del Consiglio superiore
è stato sia pure faticosamente diffusa la pratica di questo sistema
C'è stato il momento che il presidente oggi ha ricordato quando ha citato
Un suo rapporto dialettico con Elena Paciotti c'è stato il momento della introduzione di questo sistema un primo momento di introduzione di questo sistema nella corte di cassazione
Ci sono stati poi finalmente i primi riconoscimenti di legge
Del criterio tabellare che hanno valorizzato e rilanciato il lavoro fatto
In sede di dottrina in sede di consiglio superiore da magistrato
Abbiamo quindi una cultura tabellare che cresce oggi l'approvazione di questa risoluzione rispetto alla quale è ovvio continuano a esserci resistenze nella magistratura e fuori l'intervento che ha appena fatto il professor Girone è un indice
E però nonostante queste resistenze questa cultura ormai si va consolidando
C'è un prossimo passo
Che dovremo fare il prossimo passo è realizzare e controllare l'effettività sotto questo versante
Per una serie di debolezza per la mancata riforma dei consigli giudiziari per la impossibilità oggettiva del Consiglio Superiore di arrivare per conto proprio in tutte le situazioni
Per tutte queste ragioni quindi non riconducibili nemmeno a specifiche responsabilità certamente oggi c'è una carenza del consiglio
Il Consiglio non è in grado di arrivare dappertutto come sarebbe doveroso a garantire a controllare e a imporre l'effettività perché avviene che tabelle regolarmente approvate vengano tralasciate avvolti con una motivazione più o meno accettabile a volte senza motivazioni in via di fatto puramente e semplicemente e avviene che i colleghi interessati attendano inutilmente i nostri intervento siamo arrivati molto avanti oggi con questa delibera che stiamo prendendo siamo davvero molto avanti
Il passo ulteriore però un completamento necessario come devo dire le regole e i principi le affermazioni di principio e anche la cultura complessiva poi camminano sulle gambe della pratica legale della pratica il prossimo passo è appunto quello di individuare i modi attraverso i quali il Consiglio superiore arriva a realizzare a controllare l'effettività delle indicazioni tabellare
Dotazione il documento Millo con le integrazioni delle emendamenti Condorelli Feliziani Amatucci
Chi è favorevole alzi la mano
Che ci sia l'unanimità possiamo riscontrare unanimità allora rimaniamo d'accordo che a questo documento si allega il documento propose come documento dalle carte del documento propose col quale è stato proposto col titolo cambiato naturalmente
Questi altri ci sono ulteriori emendamenti uno mi pare che lo dobbiamo dare per acquisito quell'emendamento soppressivo di cui aveva parlato di dieta che corrispondeva ad un emendamento formale di Condorelli vi sono altri emendamenti
Crescono voglio dire vi sono altri emendamenti che sono stati presentati e che credo vadano allegati anche loro insieme con con essendo trova ho visto altri emendamenti a firma Amatucci attorno
Solo dote denunciati va bene
Allora perché non si riguarda l'altro documento riguarda un altro documento che viene a allora così rimaniamo
Rimaniamo d'accordo in questo abbiamo l'ora è tarda se facciamo una certa con una certa celerità il resto dell'ordine del giorno possiamo evitare la seduta pomeridiana
E allora col finiamo rapidamente se possiamo offrirle rapidamente se non le rinviamo le pratiche della quarta commissione per passiamo a quelle della Commissione uditori
Facciamo gli obiettori però lasciamo così posso
Eh appoggiato da adesso mi si chiedeva di invertire l'ordine passare subito alla alla alla al al dormitorio e fai privata lanciamo dopo queste facciamo un attimo vuole le degli organi sulla riforma perché io avevo regalia prima proposta era qui facciamo l'amore interrotto l'intervento del presidente
E tre e allora facciamo affaccia codici
Presidente allora andiamo a pagina
Undici a pagina undici
Richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia questo nepalese ampliamento della pianta organica della Procura della Repubblica presso il tribunale di Anna operatore fresco questo crescono perché nemici attacca prego propriamente siano ci sono osservazioni fu
Se si ragiona
L'altra volta Baghdad attacca malauguratamente noi tentiamo di fare tutto l'ordine del giorno se mi aiutate lo facciamo prima evitando la seduta pomeridiana
Quindi risulta richiesta di parere risicate giustizia iloti avrebbe la pianta organica valutare pubblicamente una ghianda il relatore si è rimesso alla relazione ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Ed è questa la numero due fra numero tre nota con la quale il dottor Pietro Pasqua sostituto procuratore D'Ambrosio mi dovete dare di Lecce
Pone alcuni problemi che si determina una fase iniziale le indagini preliminari la Commissione proprio raramente risponde nei seguenti termini ci sono si rimette anche ci sono obiezioni a questa risposta se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Quesito proposto a valutare a Repubblica presso la Pretura circondariale di Brescia relatore Fassone che è assente in questo momento il Presidente si riporta la come alla alla relazione ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito attività della Commissione mista la malignità Davis Grazia e Giustizia e componenti del Csm Amalia di sorveglianza per lo studio dei problemi dei magistrati di sorveglianza relatore Fassone
Il Condorelli si riporta ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito con la stessa velocità facciamo anche quelle dell'ordine del giorno ha aggiunto
Non sono proprio particolare allora
Vediamo vediamo se ci arriviamo passiamo alle pratiche della commissione uditori
Perché o facciamo i pareri sugli organici lei comunque ripeto facciamo tutto no no ancora una volta non siccome c'è De Gregorio che ha avuto qualche urgenza perché personale ecco personale
Per poi riguarda l'ordine del giorno di ieri l'accordo sulla Commissione uditori e l'ordine del giorno di ieri
Che comprende questo commissione speciale per gli uditori giudiziari
La commissione propone di prendere atto delle dimissioni del dottor Giuseppe Licci annuario da componente la commissione si mette a concorso
A trecento posti decreto ministeriale trenta dicembre novantuno e di nominare in sua sostituzione la dottoressa Maria Lidia De Luca
L'attore De Gregorio
Nulla da ci sono Pier unione a questa sostituzione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione
Secondo semplicemente volevo ancora una volta ricordare così questa pratica la necessità di una particolare attenzione per quanto essi sono come la voce
Una particolare attenzione nella nomina dei componenti della Commissione di giovedì perché questo è il terzo caso di sostituzione
Il terzo incidente di percorso quindi una particolare oculatezza nella sua riguardo all'ultimo concorso però arrivate in concorso al trenta dodici novantuno qualche poi c'è la pratica che riguarda questo concorso sostituzione metterci giravi per costruire un attimo l'attenzione presiederà riguarda la fatica che segue ed è quella riguardante le dimissioni da dove sei Vercellotti bene essi propone la sostituzione da serve aggirabili con residenti Giovanni Cuticchio
Ecco allora questo è il quarto devo far presente che la dottoressa cenobi non ha dato le dimissioni però ci ha comunicato in data tredici maggio che nel suo nipote Massimo dieci residente a Grosseto ed Ennio sorella di mio marito avrebbe partecipato al concorso allora non so dove dice propone di prendere atto delle dimissioni decine di considerato che la dottoressa Di Pace lotti con le dichiarazioni in data tredici maggio novantatré a fatto presente che un suo nipote avrebbe partecipato al concorso propone di prendere atto della impossibilità della dottoressa Del Noce lotti a far parte dalla commissione esaminatrice di nominare il suo sostituzione del dottor Giovanni Buquicchio
Va be'se non ci sono obiezioni con le osservazioni già fatto ma io l'ho fatto in relazione alla all'altra credo che era avviò il proprio
De ripeti anche per queste zone la va be'
Allora così rimane stabilito
La protesta dei valori ed era così giudiziari statico il parere intenzionale dalla dottoressa dire era parsa morti produttore giudiziario alicette no Presidente mi imprime anziché la nota del dottor Gino Capelli
Sull'esonero dal lavoro giudiziario dei componenti della Commissione dava quarantasei noi dobbiamo fare l'altra questa è approvata la passiamo alla sua
Nota colmare propone di prendere atto della relazione cappelli e dell'esonero totale intervenuta ad un'altra tesi venti magistrati ecco adesso è la parola al numero questo riguardo bisogna anzitutto sopprimere
Per tutta la durata della corrente la correzione temeva per tutta la durata delle prove orali
No
Prorompente cappelli funzione programmi
E depennare dall'elenco dei componenti dottori a Mario noi abbiamo sostituito va bene
Sarà voi curarne la dottoressa De Luca di chiede far chiedere al presidente della Commissione all'esonero con il profilo peggior vorrebbe in realtà solleciteremo
Allora l'emendamento oltre questa qual è l'altro perché la resoconto ne prenda atto
Dunque e sopprimere Entella correzione
Che dopo o uno due tre al quarto rigo dopo propone
Per tutta la durata quelle proprio delle prove orali ecco della correzione proprietario non ha senso depennare il parlamento ai annuario va bene oggi retta su questo ha chiesto la parola Lipari
Ma
Cinque credo
Mantini
Va sinonimo
Sono
Allora
Simone sufficientemente e adeguata anche all'esigenza di Surrey dicendo
Esito del concorso intanto a mio avviso noi diamo l'esonero in quanto i colli di lavori mobili e non pericoloso ecco è questa pienezza dell'impegno che la sola giustificazione dell'esonero che non è un beneficio che non è un premio che non è una sorta di villeggiatura la splendida primavera romana
Allora posso dare in questi chiarimenti io negli alimenti e Ilaria figure dell'immatricolazione
Sicurezza dunque io ho avuto un contatto con il presidente Cappelli quale mi ha fatto presente e che il calendario delle prove prevede minimo dodici i diciamo sedute per ciascun commissario che vanno per due settimane dal martedì mattina quindi i componenti che vengono da fuori Roma
Devono essere qui a Roma le le disse viaggiare durante la giornata il pomeriggio di lunedì
Si prendono l'aereo chiaramente
E finiscono poi il venerdì sera quindi rientro in sede risale quindi sono previste e due sedute più in due settimane viene più una terza settimana che diciamo sul sono a disposizione secondo il concerto in calendario per eventuale sostituzione quindi sono a disposizione della Commissione praticamente loro devono se vengono da fuori devono stare a Roma quindi insieme con tutti gli atti
Guardi Daniel Bryan si verifichino sconcio
Che cosa dei dati convocati per la proverbiale siano pagati dietro perché non ce l'hai sorriso donne questi talmente ne avrebbe uno sconcio
Economici
Va be no no no no solo dodici giornate intere ho deciso che
è stato mattine pomeriggi
Validità dei Tribunale nell'euro indicati giudiziari non l'abbia dottoressa Maria Sorrentino al dottor Mario Gallo mentre non ci sono diritti
E così rimane stabilito di prendere atto del parere del consiglio giudiziario al termine ci è arrivato per la dottoressa Ornella Gozzo in attesa del parere del consiglio giudiziario non vedo essenzialità del tirocinio mirato pregiudicati giudiziari il Virgilio ripeto di Genova ideologica del distretto di Reggio Calabria se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Del documento del comitato di studio per la realizzazione del principio di uguaglianza sostanziale tra il sesso ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di accogliere l'istanza dottoressa Anna you poco diretto arriva del verbale della commissione esaminatrice del concorso
Del dodici gennaio novantuno
Commissione poi passiamo a cinquantacinque proposte di particolare urgenza
Della commissione incontro di studio organizzata nell'ambito del tirocinio mirato la commissione propone di abrogare il programma di avviare vuol dire ardore di corrispondere ai coordinatori eccetera dei De Gregorio dunque presidente come anche quest'incontro di studio articolandosi su tre
Giornate piene e Denison anche i relatori sono quelli indicati nel calendario che è allegato c'è da fare questa sostituzione al posto del dottor Domenico Bonaccorsi il dottor Tommaso Sciascia da
Il calendario venivano
E al posto del
Dottor egiziani
Perde mercoledì sedici giugno
Mercoledì sedici giugno al posto del dottor Ciani Gianfranco
Credo però che dei non sono state allegate le pagine
Dunque al posto del dottor Domenico Bonaccorso il dottor Tommaso Sciascia
Oggi come dice Sala Bruzzone
Lavorerà legato dinamica conto di studio e allegate senza numero di baci
E al posto che il dottor Gianfranco Ciani
E sala Venere e Saturno diciamo così per trovarla con
A più agevolmente
Dove alla fine finalmente nell'allegato non ci sono segnate le paline purtroppo bisognerebbe dire agli uffici di mettere le pagine per Baggio e quindi comunque sarebbe la la la
La quarta pagina abbiamo Salaroli inclusa la giovinezza la Venere Saturno al posto del dottor Gian Franco c'è anche il il dottor Bruno Satta Flores
Queste sono le due sostituzioni vista no
Iranici suona opposti Sciascia resoconto ha preso atto
Va bene
Se non ci sono obiezioni così rimane avevano legami aprendo porre una sanzione ma se il giorno dopo le motivazioni già dopo in altre cose
La commissione esaminatrice anche qui l'esonero totale dall'esercizio del potere giudiziario dalla durata correzione delle prove scritte
Lei segue i magistrati
Dedicargli Orio sì presidente questi invece iniziano la correzione ricominciano Jamal il dodici giugno
E anche questo è articolato abbastanza densamente il programma quindi
è opportuno no esonero totale dirlo
Conferma a verbale ma
La secondo
Diventano sorprendere incerto celebrato
Io rischio nel modo migliore vero rossa conclusioni vale
Volevo costeggia il senso
Questo
Eccetera nove e le reti perché Baglioni o se le se lei legge il ventotto non sa dare una tre che si rallegra dopodiché o meno di tre commissario gomitolo
E poi
Nella maggior parte dei casi attivo uguale sempre nuove e a un certo sineddoche eccetera tanto allora si discute si discuta
Almeno totale civilizzare signori Almeyda che guarda un po'sereno fresco si guarda questi non lo
è così dell'incontro oggi
Alla alla alla camera mi ricordo che ero con Cassese culturale
Non coincidevano ricordo quasi sempre più abituare c'era un uomo vedeva d'accordo però se erano parecchi ma non capitava quasi mai conversazione ormai la prima
Andiamo ad Aronica Matteo Andrea che è De Gregorio a Ginevra ad arrivare Verona il calendario nell'aria voleva arrivano nelle prove scritte dal primo giugno al sedici luglio
Prevede e dal martedì al venerdì però i decreti finiscono alle ore quindici
Però ripeto che quindi prove scritte sono
E non
Allora possiamo fare
Allora chiederemo il calendario anche alla ripresa
No
Bisogna aggeggiava fornellino ritenendo che oggi secondo è un vizio residente per chiarezza ma siccome il consiglieri Liberilibri io vuoto l'esonero totale o indotta a maggio e questo impegno della presidente della commissione che ci riporterà alla ripresa in calendario nuovo quello da settembre prove ma siccome la delibera riguardante tutto il Periodo nella prove scritte scusa vitali
Una nostra delibera riguarda tutto il periodo della correzione del sbarre spiega
Invece il consigliere ribadirlo vuole limitare soltanto fino al sedici luglio va be allora possiamo anche notare così a fare un emendamento
Finché
La raccomandazione che lo stesso Calenda e un calendario non inferiore è scappato applicata anche a margine dalla dalla ripresa la dopo le vacanze
E poi sarà mura del presidente verificare se questi avvenuta guarda Agcom il calendario
Presidente non mi sembra corretto che noi di raccomandiamo imponiamo la commissione dei tempi di correzione faremmo provvedimento così
Potremmo dire allo stato autorizzarla dispensa allo stato fino al sedici luglio riservandosi prorogarlo allora sulla base Vieri esaminate sulla base prossimo calendario
Per ma non possiamo dire vado invalidare in cui abbiamo avete tante presenze cioè loro sono liberi
Di regolarsi come crede
Comunque vogliono noi votiamo anche il calendario siano anche di revocare l'autorizzazione esatto ma la revoca dei bandi vaticana chiaramente loro capiranno che Marengo che condizionava rispetto di certi tempi
In certi dei non ho difficoltà allora con questo emendamento non la possiamo anche dire del tutto maturata dalle correzione
Delle prove scritte
Franco
No no no coraggio adeguate
Andrà
In relazione al calendario fino al sedici a va bene allora
Quando Antimo nove
Può un uomo voi se c'è voglia
Va
Bene
Credo
Va tanta
Non è
Va bene allora allora possiamo mettere l'esonero totale dall'esercizio delle funzioni giudiziarie dal primo giugno al sedici luglio al sedici
Va bene
Allora passiamo all'ordine del giorno aggiunto desolati la seconda Commissione referente
La Commissione propone di autorizzare torna Gianfranco Riggio ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia ricorda Pizzarotti e l'Autocamionale della Cisa
Relatore fatto no no ci sono osservazioni particolari inoltre osservazioni io sono contrario già mano
La questione dell'arbitrato vedo trentaquattro trentaquattro trentaquattro miliardi
Poi il collega Riggio Gianfranco è stato coinvolto nella vicenda gli Agrigento a credo che ci sia stato anche un procedimento disciplinare insomma risolvono abbiamo dovrà abbiamo domande e
Legge al
Allora
Domani nove riccioli a un altro indiana corre
Non è terriccio libero coinvolto
Genovese al fine farebbero e via dicendo che non era
Ed è quello che abbiamo da umano
Io comunque lei un rinvio per accertare se vi sono pendenze disciplinari perché se
Sarà condannato all'ammonimento allora ricorda bene
Come sarà allora non non non ritengo che il magistrato condannato l'ammonimento per una vicenda a mio avviso inquietante posto che ricevere una opere gratifica un a l'arbitrato trentaquattro miliardi che chiedo che si voti
Grazie prego verrà prego
Posso fornire che lei quindi dati formazione nel senso che
Sono stato relatore poi solo che la provocazione per la vicenda finale di questo collega bene gettata di un fatto effettivamente secondo lavoro otto all'epoca perché l'addebito sulla stazione e la mancata denuncia da parte del dottor Riggio chirurghi episodi di intimidazione quale era stato vittima correlato alla sua intenzione di andare a lavorare presso l'ufficio dell'Alto commissariato antimafia
Dottor Reed giorno denunciò il fatto agli organi di polizia giudiziaria
Questo questo determinò l'apertura di un procedimento disciplinare che si è concluso conta la stazione dell'ammonimento
Collega vi era già stato ammonito darà precedente sezione disciplinare Histoire fondamento delle sezioni unite gli è stata mese fa la nuova discussione davanti a questa sezione disciplinare che ha confermato la sanzione dell'ammonimento
Il fatto è questo Pd certamente sia pure non definitiva vi è una pronuncia diciamo di condanna raggiunga la disciplina io peraltro devo dire che questo non mi sembra titolo ostativo per l'autorizzazione al dottor Riccio svolge l'attività di componente del collegio arbitrale perché non soltanto si tratta di fatti già risalenti nel tempo ma soprattutto si tratta di fatti che non hanno una loro come dire pertinenza domando la loro a San Nicola novità diventa però non è a quello che la l'attore Quatraro la la controversia la questione del collegio arbitrale siccome per il resto di requisiti
Sono tutti guardi realizzati nella fattispecie io credo che si debba confermare vince il voto favorevole all'autorizzazione ricordo ma lo ricorderanno
Anche gli altri colleghi della Commissione che sindaco missione è stata particolarmente approfondita riesame della posizione del prodotto Riggio perché già era stata portata una prima volta il prete erogazione del plenum
Il collega Stajano sollevò appunto alla necessità così non ci sta ad un accertamento ulteriore perché sulla base delle dichiarazioni del pentito Calderone alla Commissione parlamentare arti mafia molto recenti sembrava che fosse ricorrente fosse presente anche il nome di questo collega la Commissione ha acquisito quegli asset quei verbali ed è risultato qual era il senso del riferimento estivo per dottor Riccio
Qualcuno è mi pare tornate elettorali corso sia presenta candidato alle elezioni politiche
Il calderone disse che il nome era per lui almeno poteva avere un significato come di persona che potesse contare su appoggi elettorali anche linea famiglie come dire mafiose ma questa e una indicazione in semplice come dire opinione che non aveva nessuna riscontro nonché sul conto di nessun genere
La commissione anche valutato questo aspetto ha ritenuto questo riferimento non fosse apro una volta ostativo quello che era l'autorizzazione ad un incarico arbitrale visto che il dottor Riccio svolge attualmente regolarmente la sua attività presso la Corte di appello di Roma
Quindi questo è il quadro diciamo conoscitivo informativo
Alla luce del quale però a me sembra che non vi siano ragioni per come dire dare razionalmente un voto contrario all'autorizzazione
Patrono come relatore non hai nulla da aggiungere pongono
Va bene allora metto in votazione la proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
Reggio conferire l'incarico arbitrale a riccio
Ovvero
Occorrono
Novantanove undici ventiquattro chi è contrario
Prego oggi
Chi si astiene
Voci
Allora sorta e ha provato quando ha deciso di lavori e cinque contrari e cinque astenuti
La commissione all'unanimità propone autorizzare il dottor Mario Barbuto l'incarico di insegnamento istituzioni di diritto e diritto dell'impresa Università di Torino
Poi quattro tre quattro abbiamo già fatto in cinque
La commissione propone autori d'aiuto Antonio Cassano ad assumere l'incarico Coni del collegio arbitrale la Risoluzione controversia tra l'impresa di costruzioni Marletta il cumuli di Pessina
L'attore potrò
Allora guerra sì va be la prima dunque verso chi è contrario chi si astiene quanti astenuti è un'altra questione arbitrale
Dopo io conto quelli che hanno alzato la mano posso contare quelli che non hanno altra quando quanti hanno alzato la mano da via astensioni Bondi
Ancora dove quando è avvenuto il due io ne ho visti durante con due sentenze la seconda Cassano scusi controversia tali Breda-SAFAT bene e il Consorzio di bonifica destra degno ancora contrario guardi astenuti
Alzate le mani poi dopo non pronto all'attacco non vede bene buono manierista una signora propongo intravide che non ho detto che è contrario uno quanti sono gli astenuti cavandosela regionale dove tre e va be
La Commissione ha provocato dure dai contorni Pellegrino Senofonte incarico vedano visione dei dei rimborsi previsti uno dei provvedimenti equilibrati hanno delle leggi
Nel se non ci sono obiezioni al contrario alla concessione per gli stessi motivi esposti gli ribelle con la coda perché perché
La la normativa prevede la visibilità non è stato fatto un accertamento previsto dall'articolo dal punto dice la circolare
Le proprie proprio in relazione a questo principio di tra
Sarebbe stato quanto mai opportuni vedova in questo caso con l'accertamento dotandosi di magistrati che potrebbero un domani voi giudicare d'una materia particolarmente delicata questo vale sia versano quando il bambino rivendica al suo profeta in più io la particolarità che mi è stata già il decreto del ministro prima ancora dell'autorizzazione
Prego l'ho presente il vero problema preliminare perché ieri noi abbiamo rinviato al successivo plenum la vicenda corda adesso non so
Allora possiamo rinviare successivo però anche questo non lo sapevo che abbia mai controllare valgano quando siamo arrivati e va bene allora vienimi a quindi rinviamo al prossimo plenum devono ma no no no porta a vetri c'era o no no no sondaggi va be allora è rinviato al prossimo lei la commissione propone di autorizzare dove Dario Nicastro incarico di prova ed hanno bisogno di un'esplosione della spesa da a anche dopo viene anche l'auto viene rinviata
La commissione da Pietro Grasso a tenere una relazione seria aggiornamento si procederà chiedeva di lotta alla criminalità organizzata se non ci sono obiezioni così rimane seconda commissione referente articolo quarantacinque la commissione propone il non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di partecipazione ai lavori del Comitato metropolitano costituito presso la Procura di Roma
Rientrando nei poteri dei dirigenti degli uffici di partecipare a riunioni indette da organismi ed enti pubblici che riguardino problemi organizzativi altrimenti di ufficio
Per gli stessi diretto momento su questo momento Paolo
Il modo surrettizio trovano una pratica che ha avuto
Motivo di essere discussa abbondantemente in Commissione e in commissione vi fu un
Un una dimensione riserva al comitato di presidenza
Perché la pratica non è che sia lo solidale con un luogo a provvedere tanto che all'interessato eccepisco che è inammissibile pregiudiziale perché non c'è l'urgenza quarantacinque di non provvedere
Va bene tanto l'abbiamo Cipriano
Se
O vi pregherei non allontanarmi diventa memoria insieme allo sbaraglio manca il numero legale ricordo con la seduta però ci impone no e allora abbiate pazienza in una regione deliberatamente a Ravenna va bene allora va bene finalmente Civate magari un giorno legale io avevo provocato tensioni nei panni della terza età ellenistica
Allora seconda pratica nasce da una lettera del prefetto di Roma
Che Amato oggetto Comitato metropolitano di Roma partecipazione ma
Non proprio ed è indirizzata alla vicepresidente del Consiglio superiore dalla magistrale che può aiutarla rimessa alla seconda commissione questa lettera così dice espressa non lo fosse dalla precorsa corrispondenza si forma sul profilo l'articolo sei della legge numero quattrocentonovantotto del venti deve godere novantadue sono state estese al Comitato metropolitano di Roma poteri analoghi a quelli già conferito dal Comitato metropolitano vedere Bernardo la Presidenza del Consiglio dei ministri ha in corso di elaborazione del decreto costitutivo del predetto consesso che opereranno in intento di migliorare le possibilità di coordinamento di razionalità e di efficienza dell'attività esplicata dalle amministrazioni dello Stato nella capitale nella
Ciò premesso in relazione alla partecipazione di rappresentanti della magistratura al suddetto Comitato metropolitano in qualità di dirigenti dei locali uffici giudiziari si è già avuto modo di registrare reggente passato Lampugnani dichiarata loro disponibilità prendere parte alle riunioni del predetto organi taluni dubbi sono stati espressi sono da parte di alcuni di essi in ordine all'incardinamento in via permanente della magistratura in un collegio di siffatta al riguardo si riterrebbe sufficiente il nulla osta di codesto Consiglio in ordine alla partecipazione dei dirigenti dei suddetti uffici giudiziari alle singole sedute del Comitato
In cui potrà discutersi anche del funzionamento delle arie di supporto degli uffici stessi
Non potendo considerarsi infatti detta partecipazione quale assoluzione d'incarico permanente che richieda l'espressa autorizzazione dei superiori o dell'ordine giudiziario
Inatteso di un positivo riscontro si discussi ringrazia eccetera
C'è ci è stato comunicato che la questa seduta cui noi fuori parlerò perché abbiamo adottato quel tipo di provvedimento
Sì sarebbe sarebbe stata convocata per il ventotto di maggio e ciò l'urgenza di deliberare in un senso o nell'altro e e perché dell'articolo quarantacinque che abbiamo presentato come Commissione allora liberino allora in Commissione si è si è detto questo che indipendentemente dall'altra questione che riguarda la la partecipazione lei dirigenti degli uffici giudiziari a questo Comitato quali componenti in quindi effettivi e duraturi come è successo per il Comitato metropolitano di Mila indipendentemente quindi da quest'altra questione per cui tende una istruttoria il seconda commissione la commissione ha ritenuto che la semplice partecipazione dei dirigenti degli uffici giudiziari
Arminio indette da organi pubblici qualche comitato metropolita
Istituito presso la Pretura di Roma sia una attività che non ha bisogno di essere autorizzato quando si discuteva di problemi organizzativi degli ufficiali giudiziari di cui questi magistrati siano dirigenti questo è la ragione del provvedimento e e sta adottando
Io la disponibilità
No nel vedere negli organi
Per favore
Punto devo fare delle dichiarazioni per cose che sono a mia conoscenza questi già organizzazione corre organizzato dal prefetto nacque col prefetto di Milano a Milano ci vanno tutti i capitoli
Ci stanno dell'esercito
A Roma ci sono state delle difficoltà
Mi hanno segnalato dal ministero degli Interni verso i magistrati non vanno non hanno l'autorizzazione
Non risolvono il problema chiamando i capi degli uffici di cancelleria perché devono coordinare tutti gli uffici conviene ai magistrati che degli undici della magistratura uffici giudiziari siano la presa dei cancelli questo problema
Spetta la responsabilità di una città contadino
Questa insistenza con cui il prefetto di Roma non so se il consiglio lo stesso prefetto dinamico diventato prefetto di Roma
Sì perché la stanza e la stessa persona toccherà Catanzaro vadano for informalmente poiché ha ottenuto la legge e adesso ottenuto cioè
I singoli prefetti ottengono legge
Prendo atto che il prefetto ottiene la legge il prefetto avviene la Reggina
Queste sistema che fino ad oggi
Appare un'altra volta l'analisi sul tema
L'esperimento di Milano ha dimostrato che si erano sbagliati molti miliardi per la pubblica visto a seguito del
Comunque esperienza è stata fatta allora è sepolto alla nostra prego allora preso dall'esperienza di Milano l'esperienza di Milano del Comitato metropolitano di Mila
Di cui è è stato promotore lo stesso prefetto
Gestione anno novantatré cinquanta miliardi partecipazione al Comitato metropolitano di Faletti arrestato per i noti fatti poi o una protagonista i Tangentopoli fare
Fa parte venendo dalla Federazione del terziario avanzato velocità di consulenza commerciale centrale e ha partecipato attivamente a questo Comitato
Una gestione di affari notevole
Di questo Comitato faceva parte considero la Corte dei Conti De Renzis delegato regionale
E la consigliere De Rensis pesce dei rilievi notevoli alla gestione di questo comitato pro metropolitane usciti dal Comitato metropolitano perché si pretendeva cava un asse di comportamenti non sembra limpidi che avveniva all'interno alla gestione del Comitato metropolitano
Quindi nel momento in cui si tende a chiare a fare chiarezza i rapporti tra amministrazione giurisdizione si tende a coinvolgere ancora una volta la la giurisdizione e i dirigenti degli uffici vicende inquinando lepri mischia
La legge parla oltretutto gli uffici di uffici periferici dallo Stato dagli uffici periferici dello Stato non possono assolutamente sani completi gli uffici della giurisdizione
Quindi è una chiara relazione legge che si aggira pochi attraversa la partecipazione volta per volta come ha detto il collega Nicola Brandolese dichiarata inammissibile
Perché non vi è assoluta urgenza della partecipazione della vicenda dall'ATER dirigente dell'ufficio
Della presenta la corte d'appello a questa riunione può benissimo
Ho illustrare per iscritto quali sono esigenze della corte d'appello di Roma e queste possono essere presi in considerazione
Ci vuole non so per quale motivo e se dovesse esplodere uno scadono domani del consiglio si assuma la responsabilità via a realizzare una la procedura d'urgenza anomala la partecipazione del presidente dalla corte d'appello a questo organismo che continua l'organismo di confusione
E di commistione tra amministrazione e giurisdizione
No ma in una pericolosa deliberare a singole riunioni è un modo surrettizio di aggirare l'ostacolo dell'autorizzazione
Perché la partecipazione a bande riunioni volubile praticamente che sia ce lo dite voi a farne parte in modo permanente perché per una credo la rappresenta la corte d'appello di Torino partecipa a tutte le lesioni eccome se ne facesse parte
Quindi con con la sua presenza a voi un modo per avallare certi comportamenti dalla dalla pubblica amministrazione
Non ve non so e non comprendo ancora i motivi per cui un prefetto che ottiene una legge come dice autorevolmente vicepresidente interessa tanto insista tanto questo vasto consenso con interessamento vale anche per alla commissione alla partecipazione alla voce oltre a questa a questa commissione ora io e che ha credo che Orsi tutto anche la procedura che si usa per realizzare questa partecipazione e anomala inammissibile e se un domani ripeto dovessero esplodere dei problemi di Fiaso una responsabilità in questa insistenza e di apertura di realizzare una procedura d'urgenza e dodici fondere
Non solo deontologicamente ma anche però
Nove luglio brevissimamente io in parte
Potrei condividere le preoccupazioni
Più per le riserve del collega
Se il contenuto della proposta fosse diverso
Collega Santoro
Collega Santoro non aveva la barba
Lo presente così non si può parlare significa
Sci capisco però l'installazione Quattrocchi a parlarne collegate
Dunque io condividerebbe non le preoccupazioni del collega di Luciano Santoro
Se il contenuto e la proposta forse di diverso avviso
La proposta parte non dalle pressioni
Per come si legge dalla Prefettura ma delle pressioni dei nostri colleghi di qua è una questione di correttezza istituzionale essendo stati semplicemente invitate non a fare parte di quell'organo posso la quale io spesso o sembra avuto delle perplessità ma poter partecipare ad alcune delle sedute va bene
Hanno non è finita attraverso l'organismo che era quello per una gita avviene in sede individuale il Consiglio superiore ad esprimersi e cercasi per nome quasi capo dell'ufficio per quello che riguarda gli aspetti organizzativi come può sollecitare
O si può essere sollecitato blocca e intervenendo rifiutandosi di intervenire sulle questo è un atto di doverosa apprezzabile omaggio da parte dei colleghi di al Consiglio no li lega all'organo non ne fa diventare parte integrante è completamente diverso dalla struttura permanente nella quale ha svolto i magistrati sono stati inseriti e per me banda forse non modo ortodossi dell'opposizione perfino disoccupata dell'ambito alla Prefettura quindi penso che il Consiglio prende andato di questo qui deve poter liberare i colleghi da quella che può essere non tanto una provocazione per inconvenienti abitano da un disagio di di sentirsi responsabilizzati non lo schema del quale altrimenti
Le funzioni organizzative verrebbero chiaramente espletate dei funzionari di cancelleria che vi potrebbero e vi potranno anche partecipare domani titolo Prodi esprimere anche il settore giudiziario per il proprio e allora mi sembra che in questo semmai consiglio dovrebbe apprezzare apprezzare in quella che è la preoccupazione di questi colleghi i quali non voglio fa parte dell'organo cosa è bene sapere se il Consiglio una volta che per singole tematiche
Il singolo occasione determinati sedute ritengono intervenire per l'ufficio non altre ci si renderà riferite e mi sembra che più corretto di così non si possano vedere l'altro profilo era più che discutibile ma non fa parte della proposta
Ormai
Ma molto brevemente Presidente io credo che esaminiamo il problema così molto tranquillamente la conclusione non possa essere diversa
Da quella proposto dalla Commissione illustrata dal collega dei telefoni chiede la legge prevede l'esistenza di questo Comitato metropolitano che lui dice a questo Comitato delle competenze e quindi non è frutto di un pactum sceleris ma di la volontà che si è formata nel Parlamento tra le competenze del Comitato metropolitano ve ne sono alcune che possono riguardare anche questioni organizzative degli uffici giudiziari
A me pare assolutamente nella logica che il capo degli uffici direttamente interessati possono partecipare alle riunioni di questo organismo senza e se nel componenti ma semplicemente per poter fornire il contributo della loro opinione di suggerimenti e quindi e essere soggetti attivi nella assunzione di decisioni che riguardano l'l'gli uffici giudiziari che si dirigono
Le argomentazioni del collega Santoro sono come diciamo talora indicati da un pochino troppo radicali perché se seguissimo il suo ragionamento dovremmo allora coop suggerire a tutti i parlamentari che non sono sottoposti a procedimento penale di non partecipare più ai lavori del Parlamento per non trovarsi comunisti con appunto Soggetti Chiarlo ricevuto delli avvisi di garanzia e con questo ragionamenti con questa logica tutto veramente si parlando
E allora mi pare che il presidente della corte d'appello di Roma ha mostrato grande correttezza nel chiedere al Consiglio superiore una autorizzazione che a mio modesto parere non era neppure necessario di chiedesse perché a me parrebbe veramente
Atipico e curioso e stravagante che il dirigente dell'ufficio non partecipasse dall'esterno a riunioni un organismo che comunque ha un carattere di come dire pubblico e che riguardano il funzionamento del suo ufficio quindi davvero non vedo ragioni per votare diversamente
La quella che la proposta della commissione
Non ho nulla da aggiungere per brevità quanto hanno detto Teresi dell'auto di l'unica cosa che si può fare superare questo tipo di difficoltà
Che il collega Criscuolo introduca una correzione chiarificatrice nel testo dopodiché credo che tutto sia adesso
Io dico che il nodo da sciogliere è probabilmente un altro bello se questa partecipazione costituiscano un incarico extragiudiziale
Ecco e
Posto che non lo è allora basta e in qualche misura lievemente contraddittoria perché finisce col entrare nel merito quanto avvincente
è un fatto positivo che apprezza il Consiglio nel senso che entrando nel correre dei dirigenti degli uffici di partecipare negli non indotte Lecce
Se non si deve entrare nel merito come non si vive se si tratta di in non si tratta di incarico extragiudiziario perché non è certo non autorizziamo i magistrati a partecipare
A tutta tante manifestazioni della vita pubblica a andar assiste a partite di calcio ad andare a teatro e così figlia appunto
E allora quella valutazione rientrando negli organismi dirigenti negli uffici eccetera totalmente inutile secondo me non luogo a provvedere non trattandosi di incarico extragiudiziario
Ciò che succede poi che rimarrà quindi affidato esclusivamente alla responsabilità di diceva e che cosa combina in quella sede
Andamenti propongo un emendamento in questo senso eliminando la frase rientrando etc dicendo soltanto no trattandosi di incarico extragiudiziario appunto di preciso previsioni di presidente solo per chiarimenti ulteriore volevo chiedere al al relatore nel momento in cui spiega risponde se è possibile io mi sono un attimo distratta la parte iniziale ma se possibile comprendere questi dirigenti interni veste poi partecipa al senso Monica una funzione che vediamo se in particolare partecipe suo qua si parla di incardinamento in un collegio se partecipa alla formazione di atti amministrativi
Se esprimono volontà rilevanti dentro questo il collegio stesso se si limitano appunto a essere invitati per ascoltare ecco questo credo che secondo me andrebbe chiarito allora allora per chiarire ecco io vorrei fornirvi formulata in questi termini non luogo a provvedere in ordine alla partecipazione dei dirigenti
Degli uffici giudiziari romani alle riunioni del Comitato metropolitano costituito presso la Prefettura dirò
Aperta parentesi non facendo essi parte di detto Comitato
Chiusa parentesi rientrando nipoti e dirigenti degli uffici di partecipare a riunioni indette da organismi ed enti pubblici che riguardano problemi organizzativi attinenti l'ufficio dagli stessi
Così no lasciamo impregiudicata la questione dell'incarico che adesso dice si inizia e quindi di far parte di questo comitato e in quanto facente parte del comitato di assumere quindi deliberazione dei provvedimenti che possono voi diciamo ridondante anche su quella che è la loro responsabilità questa è una questione che esamineremo dopo quando avremo istruito
L'altro fascicolo
Che pendente davanti alla seconda commissione per intanto poiché c'era questa
Riunione indetta dal Comitato metropolitano che riguardava appunto taluni uffici giudiziari romani noi diciamo che noi non che questi ci possono partecipare
E specifichiamo che non ne fanno parte di questo comitato perché questo rientra nei pochi
Oggi lo lo mettiamo tra parentesi se non facendo Essebar deridendo punita
Va
Bene
Sì sì
Sì
No
Allora
Che
Non
No
Magistrato di appello attesa dica alla corte di appello e Cantarella con funzioni di consigliere non luogo a provvedere in merito alle istanze dove Scuto di revoca del trasferimento cominciava col Trapani Caltanissetta relatore Ruggero
Ruggero c'era Otello suggerisco io molto rapidamente se la vicende questa quasi due anni fa il consiglio ha trasferito d'ufficio certo collega Scuto altri ho scritto dal tribunale di Catania alla Corte d'Appello di Caltanissetta questo provvedimento del pretore di giorno mai avuto esecuzione tanto che appunto a quasi due anni di distanza il posto che si trattava di coprire con urgenza e tuttora scoperta alla Corte d'Appello di Caltanissetta
è pervenuta la disponibilità a coprire questo posto da parte del collega Alessandro Di Benedetto che attualmente presidente di sezione presso il tribunale di Caltanissetta
La commissione propone di utilizzare questa disponibilità tenuto conto che la pubblicazione che si può oggi stesso stabilire anzi si dovrebbe da questo il motivo del quarantacinque la pubblicazione del posto di presidente di sezione di Caltanissetta potrebbero tenersi sicuramente perché è un posto per cui le richieste verranno si può attendere materialmente il trasferimento del collega Di Benedetto
Alla corte quando ci sarà fisicamente disponibile a persona sostituirlo
Come presidente di sezione presso il tribunale
E nello stesso tempo si risolverà la annosa questione del collega scudo che nel frattempo è peraltro stato posto
Fuori luogo già dal ventitré luglio dell'anno scorso quindi quasi da un anno per una serie di malattie che permangono tuttora a nostra notizia
E e che quindi
E quindi questo spiega perché nel provvedimento si dice il non luogo a provvedere in merito all'istanza di revoca del trasferimento d'ufficio perché le ha tappato in frattempo scudo è stato collocato fuori ruolo quindi il suo posto
Non è più in questo momento né presso Catania né preso Caltanissetta né preso alcun altro ufficio giudiziario se non ci sono altri chiarimenti io preciso solo che la commissione propone anche come immediata conseguenza dell'approvazione di questo la pubblicazione del posto di presidente di sezione presso il tribunale di Caltanissetta che quindi andrebbe esattamente insieme a tutte quelle approvate ieri
Ci sono osservazioni prego agitata allora ma confesso che
Questa proposta vi lascia dei motivi di perplessità bambini aggettante momento devo dire così con molta franchezza perché ho l'impressione che
Ci sia una appunto dunque cosa di non perfettamente lineare
Dunque io vorrei ricordare ai colleghi che si tratta di una delibera che lungi dall'essere di ordinaria amministrazione
Come la presa d'atto di un call avvenuto collocamento fuori ruolo neri a risolvere in maniera di fare un po'trasversale
Una vicenda di trasferimento d'ufficio
Che ha suscitato una serie di ricorsi del collega spunto per evitare che il provvedimento di trasferimento d'ufficio
Andasse ad esecuzione che ha determina non che ha determinato collega Scuto essere assente dall'ufficio me ne guardo bene dal dal da dal pensarlo ma che di fatto si è accompagnata comporta una mancata esecuzione della delibera di trasferimento di ufficio e noi a distanza di tre anni di tre anni anzi di quattro anni
Quasi tre anni e mezzo trenta novembre ottantanove
E la data di pubblicazione del posto per il quale si deliberò trasferimento d'ufficio a distanza di tre anni e mezzo noi andiamo a prendere atto giura disponibilità
Che alla fine è arrivata di un collega
Ad andare a occupare proprio quello specifico posto con l'ulteriore conseguenza che non diamo esecuzione cioè facciamo sì che vede in uso un provvedimento di trasferimento d'ufficio
Credo questi non è a distanza di tre anni fa usa queste la vacanza anche preparano dai serve violento oramai due anni però di fatto diamo uno
Ad oggi a deliberare la Cooper andremo a deliberare la copertura con l'assegnazione del dottore Di Benedetto
Di un posto che risulta vacante sulla base di una pubblicazione del novembre ottantanove e che in realtà era stato coperto con un trasferimento d'ufficio allora
Ecco meno e di come no allora voglio dire vino dobbiamo il Consiglio
Fermo restando che io non conosco il collega scudo che non metodicamente indubbio che le ragioni di salute del collega spunto siano assolutamente sine die tali da avergli impedito di andare a prendere posto
Alla Corte d'Appello di Caltanissetta ove era stato trasferito d'ufficio però il risultato di fatto di fatto a quale perviene questa proposta fiocchi e sottoposta alla nostra attenzione e questo che noi avendo utilizzato utilizzando la disponibilità del collega Di Benedetto che ripeto arriva tre anni e mezzo dopo rispetto alla prima pubblicazione di vacanza del posto rispetto alla prima pubblicazione vacanza del posto
E prendendo atto che collega trasferito d'ufficio
In realtà assente per malattia ed è stato collocato fuori ruolo andiamo ad assegnare alcune magistrato il Di Benedetto sulla base della sua disponibilità e quindi il risultato pratico di corregga relatore il presidente se sbaglio vecchie scudo alla Corte di Appello di Caltanissetta non ci va più ovviamente ovviamente
Allora non ci va giù e quindi il risultato è stato che in questo modo noi abbiamo eluso nostro provvedimento di trasferimento d'ufficio
Siccome eredi fatto con questa proposta si perché non penso
Su questo chiedo chiarimenti non credo che l'unico posto che non ci siano altri posti liberi alla Corte d'Appello di Caltanissetta immagino io penso ci siano forse altri o no
No alla corsa dal ma insomma il problema scusate rimanere feriti sono quelle no no no seguono solo per chiarimento al problema della disponibilità si pone solo proprio in relazione ai posti da coprire lo trasferiti d'ufficio o analoghi però perché altrimenti si fa un concorso fa la domanda e allora se non hanno ecco allora scusate abbiate pazienza
Verifichiamo preliminarmente se presso la Corte di Appello di Caltanissetta vi sono altri posti vacanti e c'è la disponibilità del collega Di Benedetto di collega Di Benedetto partecipa regolarmente al concorso e allora verissima allora e allora non ci va perché se no questo
Questo veramente è una maniera per eludere un provvedimento di trasferimento d'ufficio molto intelligente molto raffinata nel tempo articolata ma i risultati al web Eugenio Nembrini e recepire ma risultato unico che il collega scudo a Caltanissetta non ci va più buona francamente vedo non mi pare accettabile come
Che aggiungo per completezza perché tra l'altro ripeto la collega consigliasse dovrebbe lo dovrebbe ricordare sì anche un altro collega collega mamma che è stato trasferito d'ufficio alla Corte d'Appello di Cattani
Da che ha più che ha regolarmente preso possesso dell'ufficio pur avendo fatto una serie di ricorsi di cui sono stati regolarmente rigettati e ecco il risultato che adesso lui si troverebbe a essere regolarmente a Caltanissetta la corte d'appello peculato trasferito precedentemente a lui a avvalendosi della circostanza di non essere andato a Caltanissetta per ragioni di salute riesce poi a trovare il sistema per non andarci mai e questo francamente non mi pare corrisponda ad una regola di corretta amministrazione del personale
Presidente io condivido le perplessità del collega Laurini e aggiungo una cosa siccome avevo riferito a proposito del visita del gruppo in Sicilia che secondo me è il momento di ripensare la disciplina di trasferimento d'ufficio in Corte d'appello
Perché perché è ormai di tutta evidenza che i posti d'appello più importanti e i posti i posti più portati da coprire quelli che arriva rilevano maggiori carenze saputo in questi uffici
Non sono i posti di i Consiglieri corte d'appello ma sono i vostri giudici Tribunale diciamo e di presidi sezione del tribunale nella specie l'operazione
Recherebbe un grave danno al Tribunale di Caltanissetta voglio sottolinearlo perché il presidente Di Benedetto come c'è stato rappresentato dallo stesso collega durante la sua audizione dal gruppo di lavoro svolge una funzione di cui probabilmente stanco mi rendo conto ma di cui idriche assolutamente in questo ed insostituibile perché in un momento in uguale il la la corda la il tribunale di Caltanissetta
Ha un nuovo libri senza presenze già insufficiente a celebrare di le i procedimenti compensa di due corti d'assise si parla venisse un terzo Corte due terza corsia si sente della sezione penale del Tribunale di cui di Beretta infatti Presidente
E peraltro in una situazione alla quale il ministro
Oggi viene con i quarantacinque ricordo a tutti un parere nel quale il ministro CCT il parere chiesto al ministro per le il nuovo per RAI inserimento in organico nuovo sei presenze Ezio questo tipo di richiesta si fonda su quelle esigenze di avere un presenze Gerola che cosa facciamo andiamo a rinforzare una corte d'appello in effetti non ha Allo stato grande bisogno di ulteriori consigliere
E lo facciamo esclusivamente per realizzare quegli effetti in parte censurabili veramente che laudi alludeva ora io non vedo che io credo che attualmente il danno all'ufficio agli uffici e pressoché zero nel senso Carabba
Collega Scott ha trovato un suo modo o è stato costretto dalle su consenso alle salute a trovare un modo per il quale non va a Caltanissetta non vuole andare a Caltanissetta fatto una serie di ricorsi che gli sono andati male e adesso entrato nella fase della More Vilita non so cosa fa però praticamente il Consiglio accontentando il collega scudo per allontanare Daloui la preoccupazione del Po trasferimento in Corte d'appello effettua un intervento di amministrazione non positivo
Perché ripeto allontana un presente sezione importante funzionante indispensabile al tribunale e lo trasferisce in una Corte Dogana anche senza il collega Di Benedetto il collega e senza il collega Surico sta andando abbastanza bene allora l'intervento la sua concretezza come positivo
E anche per questa ragione ritengo che perciò non vada prova
Io volevo innanzitutto di credo davvero che purtroppo per lui le condizioni di salute del collega scudo siano di una qualche serietà quindi in questo lo volevo dire basic comperare
Il campo da questo sospetto da questo equivoco il collega
Che io sappia certamente così non ha preso servizio per tre sette da un anno questo oltretutto comportato ricchi viene posto in aspettativa per un certo tempo una quale chiedo riduzione sotto il profilo degli emolumenti perché non si percepisce l'indennità Pietro funzione che none roba da poco detto questo volevo dire che non credo che si possa parlare di elusione come ha parlato il collega laudi un trasferimento d'ufficio
Semmai si può parlare di una intelligente da parte del collega interpretazione della circolare
Perché prassi del nove dicembre abbiamo seguito in questo Consiglio quella di
Provvede alle necessità delle corti di appello non attraverso trasferimenti d'ufficio ma attraverso la disponibilità di altri colleghi e questo l'abbiamo fatto ripetutamente anche di recente a distanza di tempo quindi non di eruzione si tratterebbe
Ma di fare applicazione coerente eguale per tutti della circolare e della prassi gliene abbiamo sempre seguito non vorrei fare dei nomi però credo che parecchi può dovremmo fare
Dice il collega Condorelli
Che non ci sarebbe motivo di venire incontro alle esigenze della corte d'appello di rei di sì di Caltanissetta
Perché oltretutto la legge sui trasferimenti d'ufficio a fallito le sue finalità di fondo
è nociva e allora questo secondo me è una Regione che può essere invocata a proposito per orientarsi in favore della proposta della Commissione non per contraddire se cioè il trasferimento degli uffici in direzione della corte d'appello
Sono dei trasferimenti nocivi ebbene non porli in essere non attiva quindi io penserei che
No lo so quindi io credo che
Credo che allo stato sussistono quindi una ragione per votare in favore della proposta della Commissione con la conseguente appendice negata dal presidente minaccerebbe gli alla pubblicazione di una quale posto di presidente di sezione
No presidente brevemente data d'ora io credo che qui il problema vada distinto c'è un profilo personale che riguarda i colleghi coinvolti nella vicenda e che è quello che può essere guardato con l'ottica di laudi
Che
Può riscontrarsi essere fondata io non so perché non conosco affatto nessuno dei colleghi in particolar non neppure avuto contatti in questa occasione c'è un profilo generale di funzionamento degli uffici e di applicazione delle leggi
Quando il Consiglio superiore si trova di fronte a un trasferimento d'ufficio ritualmente regolarmente fatto ripeto però due anni fa
E scopre che lo scopo della legge e totalmente vanificato dal fatto che per motivi sicuramente legittimi perché il collega ha rappresentato il certificati che deve ha comunque ottenuto dal Consiglio superiore tutte di
Tutte le aspettative per malattia prima i congedi quali aspettative poi collocamento fuori ruolo e quant'altro a cui aveva diritto dobbiamo dire perché si che l'abbiamo riconosciuto così è dicevo noi dobbiamo prendere atto che il posto
Che andava coperto tuffi insomma è tuttora scoperta
A questo punto la soluzione che la Commissione ormai molte volte ha fatto bene a ricordarlo collega materia proposto risolvendo molti problemi del genere in tutta Italia è stato quello di suscitare delle dis Rita a coprire i posti è chiaro che questo crea alcuni problemi ma ne risolve molti di più è chiaro che può Dargaud
Poco a delle illusioni sul piano personale del trasferimento d'ufficio questo può essere successo in altri casi anche in questo
Ma è altrettanto chiaro che in questa maniera noi preveniamo dei contenziosi o li risolviamo quando sono in corso
Soddisfiamo de esigenza concreta degli uffici di avere la copertura dei posti e di vivere chiamiamo così nella pace sociale nel senso con persone che hanno voglia di andare lì a lavorare invece di mandarci deve Zone che ci vanno controvoglia che sempre male poi prestano il loro servizio certo non sarà possibile in tutti i casi però a me pare che in questo caso concreto
Il ragionamento da pazzi può essere casomai per chi potesse essere contrario quello che faceva prima il collega Condorelli e cioè
Attenzione pur riconoscendo tutta la saggezza se volete usare un termine non strettamente legalitario del provvedimento proposto noi non possiamo approvarlo perché è troppo importante urgente
Mantenere il collega Di Benedetto che quello che ha dato disponibilità nel posto che attualmente ricopre a questo ragionamento io non posso opporre niente di specifico se non l'altro ragionamento che è questo mentre posso reporter pari data di seta non è richiesto la situazione lo prova e quindi non verrà coperto forse chissà se non per quanto tempo ancora il posto di presidente di sezione presso il tribunale è richiesto verrà coperto appena pubblicato e per questo noi proponiamo la pubblicazione
E è
Il ministero potrà senz'altro anche su nostra sollecitazione agire in maniera che non ha rimanga di fatto scoperto neppure per poco da info e cioè che l'attuazione pratica l'esecuzione del trasferimento di Di Benedetto che oggi proponiamo se passerà
Avvenga contemporaneamente alla copertura del posto da parte dell'altro questa è l'unica ma per il resto consiglio motivo allora metto in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano ci siamo alzata denaro
Si era proseguiamo numero legale c'è ma non me lo fate mancare per un'assenza di una sembrano
Pubblico e quattordici
Vota considerato chi ha votato contro
Uno due tre quattro cinque sei
Chi si astiene uno
Allora ci siamo allora approvato con quattordici voti a favore sei contrari e una sempre Sirente vorrei
Risultasse a verbale allora che l'approvazione comporta la pubblicazione del post abbiamo già detto e anche direi la clausola perché mi sembrava ceduti io dicevo perché noi inseriremo comunque al ministero di Ingrid
Do ricoprire porzione di ritardare l'emozione solo nel momento in cui aveva rimarcato a adesso con pochi minuti dovremmo cavarcela quarta commissione è veramente da come io avevo buone gli risponde acquisito dall'avvocato Pietro Pacciani a ogni componente del consiglio del per inteso a conoscere la procedura da seguire per la formulazione delle proposte così lo supera l'ipotesi di dover davanti superiore al triplo dei posti assegnati
Brevissimo acquosi
No no anche o ti dimetti alla alla alla posta o mi dimetto alla proposta facendo presente che è prassi della vecchia questione noi già abbiamo affrontato sul sei dovesse essere trasmessa al Consiglio tutte le domande o solo quelle relative alla Bernard purtroppo da problema esiste purtroppo e non l'abbiamo risolto per motivi pratici in un certo modo che mi trovava anche non del tutto convinto comunque ormai queste la decisione del bene che Dardano ribadirlo tre o se se non ci sono obiezioni così rimane stabilito adesso facciamolo ultima cosa
Che è la il quarantacinque della commissione speciale della riforma
Richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia in ordine a veramente alla pianta organica il tribunale Caltanissetta fino al riguardo si richiama la relazione presente ci sono direzione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito ci sarebbe l'ultimo punto all'onorevole l'olio complesso e che non è urgente nota del consigliere Alfonso Amatucci è parzialmente un documento sottoscritto da trentatré magistrati bene i conseguenti alla privatizzazione di rapporti pubblico ovvero con particolare riguardo agli uffici giudiziari romani no
Ecco sia Abu
Do libero chiediamole miracoli queste arriveranno in questa presidente se la pratica nel fare a ce n'è un'altra sì preso nei va bene anche così
C'è la pratica trentadue richiesta di parere del ministro di Grazia e giustizia sul disegno di legge concernente l'aumento di duecento unità nel ruolo organico del personale della magistratura
Però su questo punto il ministro ha vi aveva detto che avrebbe avuto piacere
Era di essere presente presidente io chiedo che queste due pratiche che sono importanti perché il Consiglio è in debito di attenzione nei confronti dei problemi della giustizia civile
Vengano iscritte al prossimo plenum possibilmente il primo giorno è al primo punto all'ordine del giorno avendo che noi non possiamo parlare due giorni delle radio la seconda commissione e poi far salvare questi che dovrebbero essere al numero
La seconda che queste
Praticamente io avevo avuto dei miei formale una preghiera dei beni Sergio professionalità questi ora però vediamo un'altra variazione al momento una formazione superiore e il ministro gradirebbe e questo lo dica al presidente della Commissione riforma gradirebbe essere presente ad una riunione della Commissione riforma nella quale si trattassero tutte le questioni relative al processo civile
Perché chiede di essere presenti all'acquisizione dico perché ormai azione che non gradisce che siano pubblica quindi potremmo fare una riunione di Commissione col ministro in questa sede in questa in questa sede così tutti i cui membri della della del consiglio possono partecipare quindi tre
Ecco il presidente della commissione di volere disporre in questo presidente una cosa abbiamo dimenticato Barcellona Pozzo di Gotto non aprire un circolo quarantacinque
Lo due quarantacinque
E verbali e verbali
Abbreviamento delle piante organiche dei guai di Verbania e della procura della Repubblica avesse
Guai per c'era una cosa relatore che scuola quale nazione precedente ci sono che siano presso l'abitazione così rimane stabilito
La riforma leali
Sette in quest'aula magico
Sessione
Anche Commissione riforma alle ore diciassette in quest'aula
Significa allora
Alle tredici e trenta