Processo bis per la morte di Stefano Cucchi

Allora buongiorno prego accomodatevi
Apposta
Io ma
Allora di Bernardo Alessio
è assente
Difeso dagli avvocati
Se dite i nomi al microfono così
Avete un mito provoca
Necessità
O
Ma
Per Di Bernardo presente l'avvocato De Benedictis l'avvocato Vincenzo De Blasio
D'Alessandro Raffaele e assente avvocato Marian Pittella presidente grazie sente Buongiorno
Mandolini Roberto oggi è presente no assente presidente allora già presente oggi non comparso
Avvocato Piero fratelli Mann Chinese sostituzione dell'avvocato nascono Charles
Nicola Vincenzo è assente
Avvocato Andrea Pintucci
No io presento sostituzione con delega scritta che le produco
Grazie
Tedesco Francesco anche avvocato Federica Casali sostituzioni degli avvocati Fini Petrali comunque se arrivando l'avvocato vini a momenti va bene rimane connessioni imputati
Allora vediamo le parti civili cupi Giovanni presente sì l'avvocato Fabio se calore Rita presente avvocato Stefano Maccioni
Cucchi Ilaria presente avvocato Fabio Anselmo mini Chini Nicola senta avvocato Diego Perugini presidente
Santantonio Corrado presidente avvocato Corrado Oliviero sostituito
Domenici Antonio presente avvocato Massimo sempre comune di Roma avvocato Enrico maggiore si inserirono presidente volevo scusarmi con la corte pronunciare dopo le undici e mezzo purtroppo una contemporanea ma per l'appello lascia dopo il collega grazie grazie
Cittadinanzattiva Onlus avvocato Stefano Maccioni Present
L'abbiamo firmato tutti prego avvocato presidente posso è solo la produzione documentale avvocato lampi della difesa D'Alessandro
Mi ero riservata di depositare la documentazione relativa alla domanda di trasferimento del d'Alessandro dalla dalla Stazione di Roma via da Roma a San Martino al Cimino risalente al trentuno maggio due mila nove graffi anzi
E sono atti depositati sua ambasciata ritiene perfetto meglio acquisiamo formalmente
Allora Pubblico ministero
Chi sentiamo
Grazie
Ti devo dire che in queste ore ulteriori ci diranno
Non non li consulta che nell'estate buongiorno si accomodi le lei si chiama D'Alessandro cioè Genova essendo Gemma quando e dove è nata a otto dodici cinquantasei a Luciano provincia di Caserta allora lei in rapporti di parentela con qualcuno degli imputati è sono alla ex su una scena di avvenuta carabinieri scusi se può alzare un po'la voce abbiamo niente
Allora è la si associano l'ex suocera del sindacato
Da lì da Alessandro Raffaele sì
I dati essendo
Di sconosce
Sì allora lei lei quindi comunque è in rapporto di affinità è stata i rapporti di affinità diciamo parentela intendiamo si con uno degli imputati e come tale lei potrebbe anche non testimoniare
Lei cosa vuole fare fare vuole testimoniare o no perché la legge vieta questa facoltà beh sinceramente io non non niente nulla pronti da da non ha problemi a testimoniare o o schiaccia a chi non ha però c'è una cosa è dire io non non so nulla e quindi non so quale contributo possono dare però questa è una questione ulteriore
Se lei ha dei problemi a testimoniare può evitare di testimoniare
No non ha problemi allora può leggere la formula con la quale si impegna a dire la verità consapevole della responsabilità morale
Anzi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e
A non nascondere nulla di comunque di quanto è a mia conoscenza
Del deve dire la verità questo somme in sintesi adesso le parti da rivolgere hanno delle domande comincia il Pubblico ministero Zaide presto
Buongiorno signora buongiorno
Senta lei ha detto perché l'ex suocero vivibilità del San Raffaele quindi la mamma di Anna Carrino sì
Quand'è che sua figlia ed Alessandro ci sono sposati rivolti ad un versamento in studio
Quando è stata sentita il cinque novembre due mila quindici ha dichiarato nel due mila sei età conferma questa situazione
Poi si sono separati sì hanno ottenuto il divorzio
Ricorda quando più o meno è avvenuta questa separa la separazione
Senta
Non mi chieda perché in questo momento alla teste vuote atti un po'il viaggio di andare la provincia di Caserta e quindi un po'di sesso va bene allora segnala facciamo così quando non ricorda qualcosa io le leggo le dichiarazioni che ha reso
Tre anni fa si riconsegna i tre anni passati
M. mi dice sereno perché sempre questo verbale del cinque novembre due mila quindici dei ha dichiarato quindi siamo nel due mila quindici si sono separati un paio d'anni fa rispetto al due mila undici conferma questa dichiarazione
Sì
Senta suo il suo ex genero che lavoro faceva
Allora al carabiniere un carabiniere dove lavorava anzi nella caserma di
San San Martino al Cimino estrema
Prima Roma
Cinecittà
Cioè alla fine tasse
Senta Teresa FIAT
Quando lavorava a Roma aveva una casa con sua figlia Roma sua figlia viveva altrove lui aveva aveva abile l'alloggio di servizio nomina fiera case mi con i figli
La filiera fra sine lui dove aveva l'alloggio di servizio in caserma a Roma sì
Senta ma sua figlia quando D'Alessandro va a vivere covava lavorare a Roma assente ha guidato con lei o il periodo diciamo precedente abitava altro
Sì
Con i suoceri qual è il suo dove questo sempre Trentola Centa provincia di Caserta provincia di Caserta
Anche lei abita a che ora si
Senta ma per quello che lei sa come come stava come si trovava la sua figlia casa dei suoceri
Tra essendo da sola il marito non viveva con lei abbastanza
Come dire
Sentiva frustrata come posso dire io in quanto mi trova vicino all'ora andavo da lei nel sostenere una attivamente
Si ricordasse al piccolo problema di insomma di di salute in quel periodo sua figlia dopo la fatto bambino il primo è bene un po'di depressione però
Io con Seedorf diciamo l'atmosfera familiare sempre tesa
La situazione pure un colpo parte eccetera la portò un pochino
Quello coltivazione me un po'di depressione di depressione post partum essi
Senta
Ma le ha detto dopo il parto quanti figli ha solo
Attualmente ne ha tre perché ha avuto Laterza del ha avuto due figli con dati a Sanremo quando lei dice che ho avuto una
Depressione se ho capito bene genera del prosieguo di depressione dopo il parto a quale parte si riferisce al primo attimo come si chiama il suo nipote il primo Amicone Afghanistan
Senta
Lei ha ha mai avuto anche fare appunto dei Darling che hanno sofferto in qualche modo di depressione sicché scusi c'è opposizione a questa domanda
Qui siamo imputati lo ricordo a me stesso voglio dire
Di Hillel dall'esame imputato di omicidio preterintenzionale
è grandissimo il costume cioè locali ma una domanda e giardini amiche che soffrono di depressione Gennarino Neanderthal indire una domanda del genere aveva posto una situazione credo che sia abbia poca d'affari sociali spiegano persino il parere
Cioè si è lasciato fare altri posti adesso vediamo vediamo presidente come Lacorte ben saprà avendo letto tutte le intercettazioni da Alessandro quando ha capito che la moglie
Avrebbe potuto dire quello che sapeva sui fatti oggetto tengo esclusi scusa avvocato Natale previsto fatto opposizione decide la Corte lei deve allegare Castor esercita nel senso che la domanda non è affine società
No non possiamo decidere su
Posso avvocato Bruno quando quando mentre poi conoscere gli atti da Alessandro quando ha capito che la moglie poteva parlare al telefono strumentalmente queste sono prove che sono nel fascicolo del dibattimento ha detto di ripetutamente che la moglie è una pazza perché ha avuto la depressione è stata ricoverata noi abbiamo interessa ovviamente dal punto di vista dell'accusa a smontare qual è la sua valutazione designata nel centro presidente valutare
Va bene ma
Poi risponde
Posso risponde cioè quattro anni dottoressa alla domanda
Che ha fatto prima di uscire ma se io Sacconi a Minoprio apre sì io ho una Micra molto stretta che soffre di depressione
Sono anni e anni ovviamente che lei soffre di depressione ebbe più diciamo e diverso da quello che ha avuto è mia figlia a mia figlia e poi è sparito
Quindi se una bella differenza
Ecco questa è la domanda che intendevo fare mi va bene sposta signora senta
Sei sua figlia avrebbe dunque avuto la depressione è stato in cura da qualche parte centro particulare indizi
Dove
E centro di servizi genitali a
Ma insigni Fiona sempre in provincia di Caserta idea di Galliani Briantea dichiarato Casal di Principe casa dipinge acquisite senta signora lega mai accompagnato suo figlio in questo
Una sola volta
Si ricorda se è stata la prima o l'ultima volta in cui si è fregato da sua figlia in questo cioè l'ultima volta che doveva essere interrogato anche lui dalla psicologa e lì si rifiutava di settecento milioni
Va bene
è quindi l'ultima volta in cui sua figlia andare a Casal di Principe ed accompagnata lei
Cioè con una rata riesce a collocare nel tempo questo episodio quando si è verificato senta rispetto alla seconda gravidanza prima o dopo sempre alla prima gravidanza indifferibili
Va bene e successivamente sua figlia è stata bene sì sì non ha avuto più proprio in
Senta
Quindi dopo la prima gravidanza dice la depressione post partum abitava con i suoceri
Poi come che viene ad abitare a casa che cosa succede quando e di nuovo incinta
Io ho capito la situazione che stava attraversando mia figlia l'ambiente in cui viveva la credevano tutti i contorni a Cesi lei sembra un pochino la servetta di tutti perciò io dissi vieni a stare a casa mia rimesso morti verrà a chiedete nulla
Insieme
Ovviamente si secondogenito pur
Quindi hanno quando è nato il suo secondo nipote se lo ricorda un
Senta guardarli Dante curati nelle nostre
E hanno abitato con lei sua figlia aziende in coda fino a quando non sono andati a San Martino al Cimino sì sì
Quindi lei quel in quel periodo avuto un contatto quotidiano con sua figlia cento prendeva psicofarmaci periodo no no facciamo otto prima della gravidanza
Dalla dalla signora secondo piano
Senta lei ha detto che sua figlia c'era un clima opprimente in casa svolto può descrivere meglio perché sorride trovava male
A parte è una casa piena di animali i gatti uccelli cani cani
Cinque o sei tu tutti in casa fuori questa casa sempre aperti Ovidio mosche dappertutto mia figlia ogni volta che andavo lì l'ha trovato sempre affari Frizzi arrivava spazzare
Alcuni insomma la vedevo molto stressata ecco che suo figlio si si lamentava anche o acquisti su uno scooter mia fino al caso di lamentarsi lo capilista ogni
Senta ma con quale frequenza si vedeva con quali D'Alessandro in quel periodo suo
Varie volte perché non veniva spesso già
Per carità
La tante volte consente
La tesi quattrini sino una volta
Una volta al mese
E sa se sua figlia era triste e preoccupata per qualcosa di particolare che riguardava il suo rapporto con D'Alessandro Sinti finali di anzitutto ma per quale motivo dello Stato
A parte il fatto appunto rapporti col marito non esistevano Tokyo lui quando quella volta che scendeva non se ne curava sarebbe di qualcosa sul
Sotto l'aspetto affettivo niente la sempre trascurata in tutto
Ma c'era qualcosa di particolare rapporto che creava tensione sappia
La freddezza del marito la noncuranza del marito poi si mostrano anche geloso di là da Roma quando la chiamava
Dove si è stata cosa ha fatto che Parlato che ha visto
Che ha dichiarato sempre in questo verbale Anna aveva saputo che il marito aveva anche una relazione con un'altra ragazzina romana
Sì
Senta in relazione ai fatti oggetto di questo procedimento
Lei cosa
Senza per
Lei sa quando ha sentito ovviamente quello che ha sentito se ci dice da chi lo ha sentito cosa sentire
Sul caso di Stefano Butti quella volta che sei testi
Ne stava parlando il telegiornale della morte di quel ragazzo e mia figlia era a casa mia il Martin quel momento era non era presente nella stessa stanza e mia figlia disse sai mamma
Un serafica esperta nella testa di questa ragazza è stato anche lui
E il limite insomma
Fu che si che la prima cosa che le ha detto
Raffaele
Ha preso parte all'arresto del ragazzo
E e l'attestato anche lui l'unica il collega
Crede quando è stata sentita sente il verbale dello stesso
Ho detto
Raccontando quello che le ha detto sua figlia
Sando aveva partecipato all'arresto di coppie aggiunse cioè Annan che gli hanno dato pure un sacco di mazzate sì sì facendo riferimento a Raffaele altri suoi colleghi di cui non mi fece il nome
Sì e quello che se io ho sentito all'ora da mia figlia per quello che ho sentito perché lui si confidava con una la moglie
Senta
Ed è sua figlia da chi lo sapeva da chi l'aveva saputo
Allora da quello che si intima da lui
Basta nigeriana retto il marito il signor Sindaco esatto esatto
Quante volte sua figlia aveva raccontato questa
Allora di questo ne abbiamo parlato poche volte
Avevo saputo insomma di questa cosa per me non era piacevole parlarne quindi il tavolo però nella necessità
Ovviamente Nepi parlavamo anche al telefono quando Repossi trasferì a San Martino al Cimino
Perché questo racconto è avvenuto a Trento dalle
La prima volta che non sentito parlare lei si trovava in visita a casa mia già abitavano lì a San Martino al Cimino
Senta questo lei non ricorda ricorda sono certe
Sì quando stava marciando a San Martino al Cimino e venivano a Trentola Ducenta dove andavano ad
Dalla suicida ma la distanza tra la casa sua la suocera quanta una trentina di metri
E capitava spesso che Anna venisse poi visita a casa sua quando stava dalla suocera
Sì a volte di sfuggita poco
Veniva a trovarla sino senta lei ha detto che si è parlato di questo episodio perché è stata data notizia in televisione lei ricorda se successivamente
Per una notizia data comunque mediaticamente sua figlia ha avuto modo di parlare di nuovo colleghi questo argomento
Sì ce n'è stato vero
Non ricordo il motivo perché poi ha forse perché ma poi si incomincia andare sul caso tutti
Si comincia a indagare sia in quel il fatto che si forse comincia ad indagare sul caso Cucchi se lei lo sa preoccupava onori D'Alessandro
Non ricordo perché non lo vedevo perché lei quando è stata sentita sempre il cinque novembre due mila quindici ha dichiarato
Per quello che ricordo io mia figlia mi fece questo racconto in una sola circostanza Point quando la famiglia Cucchi perciò una denuncia chiese pubblicamente che venisse fatta chiarezza su quanto accaduto
Mia figlia mi disse che il marito era preoccupato perché temeva di essere coinvolto nella si inseguito Silvio
Come
Nulla ma mi voglio vivere come devo fare qualcosa rende io controesame aspetti avvocato
Sì allora dentro io non l'ho dedotto non l'ho detto per non essere pedante
Tuttavia per quello che mi risulta lui non è mai stato toccato dall'indagine non so per quale motivo
Conferma
Conferma Silvio confini
Cioè lei si è stupita che non fosse stato coinvolto nell'indagine si
Perché se
Bene
Quest'anno abbiamo non glielo so dire
Per
Mi stupiva però no
Su sua sollecitazione gli ho chiesto se si fosse stupida che generò non era stato coinvolto nel
Senta ma vorrei capire de lei ha detto di averlo saputo da sua figlia Anna ok
Collega via ma de che tipo di Conferenza aveva dei signora D'Alessandro con il suo col suo genero avevate una confidenza tale che svolge non le poteva farla confida
Ma confessione del genere o no ora non hanno Filippo distratta dopo che lui è stato trasferito lì a Roma che lavorava a Roma non era cioè non avevamo più rapporti non non comunicavamo niente tra di noi
Suo genero contento che lei avesse preso Anna in casa
Credo di sì
Perché lei ha dichiarato
Io e mio genero avevamo rapporti civili ma fra noi non c'era confidenza e simpatia perché
A me
Cioè a dire non piaceva il modo in cui trattava mia figlia
E a lui cioè ad Alessandro non piaceva il fatto che hanno i bambini stessero da me in quanto avrebbe preferito che avessero continuato a soggiornare presso la casa dei suoi genitori in modo da avere un controllo totale la situazione si
Senta ma che senza fare valutazioni ma raccontando fatti specifici che tipo era suo genero
Lei ha raccontato un fatto specifico c'è traccia pure nelle intercettazioni con riferimento a una pistola veline sgozzato vuole raccontare la corte
Quando una volta estratto a casa mia posso la pistola sul tavolo però c'erano anche i anche i bambini queste cose accadevano pure a casa sua la pistola sul tavolo davanti ai bambini i bambini un giro che potevano printer Na facilmente perché era sul tavolo io non lo so questo non l'ho capito quanto è capitato a casa mia gli ho detto metti via
Questa ma
In vista non ci deve stare
E la posso su in alto sulla credenza a casa mia a casa sua non mi permettevo
Quando comunque durante diciamo intero matrimonio
Col al di là della tristezza di Anna per ragioni che gli ha detto descritto come come trattava per quello che ha visto lei e fatti specifici non valutazioni come suo marito il suo genero trattava sua figlia ed era sotto il ponte preoccupata
Con meno già detto prima Louhibi dei bancomat né fino a casa mia negli ultimi tempi quando stava del suo figlio questo non lo posso sapere
Che come Piaggi qualunque o mela trattava non lo so
Però a casa mia quelle poche volte che è venuto
Ma c'è un'indagine andava persona tranquilla la persona che per come la conosce lei si altera facilmente si si altera facilmente la pista ma evitare con sua figlia
Sì
Da quanto tempo non lo vede
Siccome abitiamo vicino
Da qualche giorno che Luigi venticinque
Lo vedi da lontano
Io lo vedo dalla finestra di casa mia
Ma i rapporti come sono nulla
Con i suoi suoceri
Nulla
Ha ragione
Beh diciamo che a motivo che i nostri figli sono divorziati quindi
Loro all'inizio iniziarono risponde più al mio saluto indebitato impegno di salutarli se capite Piccini rincontriamo
Se ne stanno
Bene grazie non ho altre
Difensori delle parti civili domanda
Nessuna domanda
Prego i difensori degli imputati avvocato all'antica grazie
Avvocato l'Arbiter il la difesa Alessandro buongiorno signor io le farò
Qualche domanda
Stiamo un attimo dalle risposte che lei ha dato al Pubblico ministero vorrei qualche precisa
Lei ha parlato sia oggi che allunga nel nel corso delle dichiarazioni rese il cinque novembre due mila quindici
Di una circostanza ovvero che D'Alessandro Raffaele allorquando era presso prestava servizio presso la stazione di Roma Appia aveva un alloggio di servizio lei che cosa intende per l'alloggio di servizio
Che dovesse in caserma
Che dormiva in caserma così senza dedica allenamento senta lei sa la ragione per cui suo ex genero D'Alessandro chiese il trasferimento ad nostra stazione da Roma Pia
Di preciso non notarono chiesero appunto un alloggio in caserma come famiglia diede a mia figlia quindi lei sa anche fu chiesto per riunire la famiglia per avere la possibilità di abitare con la moglie e con i figli sì
Senta
Un'altra cosa e quando lei ha parlato del periodo in cui sua figlia Soffritti depressione post partum
Nel due mila quindici lei parla di una critica
Dice che sua figlia era stata in cura per un breve periodo presso una clinica di Casal di Principe stamattina le ha detto una cosa diversa
Poi ti fermano ha specificato
Sua figlia dove che era tenuta in cura in quale presso quale struttura che tipo di struttura
Un respiro questa strutture ha cambiato sede
Quindi Lino Dainese non mi ricordavo nemmeno il nome del paese la zona ha cambiato sede ma che di che tipo di struttura ed una clinica lei accertare funziona clinica
Fuori era scritto appunto più ricca
Vista di igiene mentale forte se le sollecito la memoria e le dico c'era scritto Distretto di Salute mentale dell'ASL Caserta
Quello che ricordo io
Ed è la villa di Briano presidente del supposizione teste anche dall'avvocato facciamo risponde ebbe però la domanda l'ha fatta anche letto sino ad allora qualcosa di irregolare nell'ambito dei cosiddetti poteri strutturale senta io sono stato quello che eravamo Callea
Poi
Sono stato una sola volta in compagnia appunto della compagnia insieme al marito al plurale e basta
Non c'è stato un altro momento che potessi ricordarmi discrezione fuori questa struttura come e quanto tempo è stata lì
In quanto tempo è stata inclusa
Con la precisazione che quando ha iniziato a me non mi fu detto era già in cura e non sapevo nulla
E chiesi come mai non avesse detto nulla di questa depressione post insomma
Mia figlia era chiusa sei
Non aveva piacere di parlare con nessuno e me lo tenne nascosto poi lo scoprì e visite accompagnano Rino però simile l'ultima volta quindi
Quindi era già dentro tempo prima voglio dire che l'ha tenuta in cura presso il bar se ne sarebbe lilla e lei non lo sapeva sa beh lei non lo sa da quanto tempo acquedotto pochi mesi prima quand'agricolo dei bond allo Statuto
Pochi mesi prima quando iniziamo
L'azzurra per la depressione
Non lo so di preciso Juan bambini non lo so
Senta signora un'altra cosa
Lei ha anche detto
Su domanda del Pubblico ministero che lei capì che si trattava di una depressione
Perché a un'amica che ha sofferto di questo tipo di patologia o un'amica che soffre di depressione marine pressioni invece sento mi sa dire quali sono i sintomi della depressione
Allora quelli della mia amica
Che a volte non ha detto conosco il male ma prima di ore venti a un allenatore patologico facciamola riconosco questa mia età essa le patologie che porta però ambienti garantite nei quali sommarie non me ne andavo sia nei quali sono i sintomi che secondo lei
Esprimono questa patologia
Così presenta residenza voglia di piangere non esce più uno vuole nessuno non vuole vedere nessuno c'è questa amica mia però lei ci soffre da anni gallica dei quindici anni quindi sono questi sintomi che le restrizioni ma
Senta un'altra cosa lei ha anche detto che avere un Periodo sua figlia venne ad abitare a casa sua
In quel periodo lei era in casa con sua figlia viveva in casa con lei cento
Non è che a Brescia da sua figlia erroneamente volevo dire questo
Salvo quando capitava che dovevo salire pure un pochino Damien figli a Brescia
Sì è vero che in quel periodo le è stata cinque mezzi a casa del suo ministero del lavoro pongo a questo modo aspetti signora questo modo di fare domande residente no ma non si può dire è vero che quando in esame avvocato rispondere e capita sono state
Una volta al mese
Poi in seguito torna in mesi di aprile paese adesso torna nel mese di giugno
Ma cinque mesi
Continuativa continuativamente non è mai stata cinque
Saltuariamente lei andava quante quante volte andata diverse no stessi
Periodi mediamente fino a tre volte sicuro
Periodi in cui soggiornava all'IRI
Come li possiamo quantificare quanto tempo ci è stata fino a tre mesi si propone
Senta ed è vero che in quel periodo in cui sensuali Lidia ancor prima o dopo San Siro
Ha detto
E se non lo manda al quale stiamo se nel periodo in cui sua figlia Anna con i fichi e quindi anche con il Raffaele D'Alessandro abitava in casa sua
Anche le bollette venivano pagate le bollette di casa sua venivano pagate ad Alessandria sedente però voglio dire insisto non vorrei essere pedanteria però io amo che vengano rispettate le regole l'avvocato deve fare la domanda potranno dalle braccia barocco della domanda d'asilo si può fare punto e basta Cosimo Fazio intravedevano direbbero che frena esaminare la domanda sorge diciamo che la corte si concentra no grazie all'isola pedonale della locale le bolletta utile pagava è ed abbiamo io però in l'occasione di io mi trovavo dite a mia figlia quando nel sito non armonico la bolletta e chiesi a mia figlia e Senna pagava nei altrimenti mi avrebbe fatto staccare con lui è successo una volta due volte una volta una volta sola ricordo allentata
Qualche mi ama
Senta un'altra cosa
Lei ha detto ha già risposto
Al Pubblico ministero dicendo che dell'episodio del fatto di Stefano Cucchi quindi dell'arresto e di uno presunto coinvolgimento di del suo ex genero ne ha parlato diverse volte con sua figlia
Io le contesto che cinque novembre alle neonate però so che voi deve comunque domani facciamo prima la domanda o precoce contestazione la facciamo dopo
Quante volte ne ha parlato
Esiste anche arrivando Emma Bonino ma poche volte poche volte quindi possiamo dire quattro cinque volte può darsi perché la stalle nuovo saltare lo deve dire lei
Stavo cercando di quando mia figlia mi chiama
Mi riferiva qualcosa riguardo ne parlavamo
Poi basta
Non è era che fosse un argomento c'è continuo costante dalle vostre conversazioni va bene sente posso vadano in aiuto della sua Renault
Io le dico che il cinque novembre due mila quindici al procuratore della Repubblica lei su questa stessa domanda ha risposto così
Per quello che ricordo io mia figlia mi fece questo racconto in una sola circostanza
La caduta Avogadro per l'economia da quello dopo come abbi fede poi qua no momento qui stiamo parlando del momento precedente caduti insomma
Sì poi quando la famiglia che fece una denuncia chiese pubblicamente che venisse fatta chiarezza
Mia figlia mi disse che il marito era preoccupato perché temeva di essere coinvolto nell'indagine
Tuttavia per quel che mi risulta l'unione ma è stato toccato dall'indagine non so per quale motivo là quindi lei quindi c'è una sola mostra come successivamente quando
Fatte presidente noi difformità oggi abbiamo chiesto quante volte nella sua vita ha parlato con sua figlia di questo argomento si può
Rimasi sola circostanza poi successivamente ne ha parlato di nuovo se poi continuativamente quando sanno che è una circostanza del genere è stato chiarito non solo la contestazione quale
Che le diceva al Pubblico ministero aveva risposto mi avete parlato più volte
Ma quello successivamente poi e successivamente no la domanda era quanto in quanto in precedenza ne avesse parlato e qui dice una sola circostanza
Non credo per dare verità dei fatti la contestazione sarebbe mia figlia mi ha fatto questo racconto in una circostanza mi
Una cosa è il racconto che fa la figlia dell'aggressione questa le chiedeva militare queste sì poi no poi devo dire voltare
Una cosa è il racconto che riceve da sua figlia una altrove misconosciuta noi dobbiamo fare la spiegazione ma no no no senza altri numeri davvero davvero ovvero di fare opposizione non so se si può fare avvocato ha già risposto
Una cosa è il racconto che riceve altrove e che poi successivamente sulla base di quel racconto si faccia qualche commento che non è più il racconto quindi
La quota di Obama volta successivamente normale non ci ha detto che pochissime volte e poi mi hanno interrogato non era un oggetto costante di conversazione
Per la verità e poi guarda abbiamo aggiunto che che anche stupito del fatto che più è suo genero non fosse stato toccato dalle indagini no questo mi pare non so per quale
Successivamente sua figlia poi quando è divenuta pubblica la notizia dell'indagine di dell'indagine di questo processo sua figlia la chiamata per comunicarglielo
Sì seppi poi
Tale anche le notizie altri giornali
No le quindicenni mia figlia
Mi ha chiamato per comunicarmelo questo sempre nel verbale del cinque novembre due mila dodici dice di averlo saputo così
Senta ricorda di aver parlato con sua figlia proprio su questa circostanza cioè della conoscenza
Di un presunto coinvolgimento di di Raffaele D'Alessandro in questi fatti
Ripeto quando lei ha avuto qualche chiarimento conto anziché su questo punto
Mi fu detto quella sera
Quando io appresi la notizia da telegiornale noi inoltre scusa cosa non sono stata chiara nella domanda verso il la mia domanda era un'altra ricorda che successivamente al suo interrogatorio davanti al pubblico ministero il cinque novembre due mila quindici
Lei ha chiarito con sua figlia
Sulla conoscenza di questi fatti
Cioè ricorda che sua figlia aveva riferito
Presidente va be'ci sono sia una sua conoscenza vedendo avrebbe parlato della vicenda con contratti la Sansonetti avete parlato di persone perché
Fonte ridere
C'era sua quando lei venne a Roma per essere sentito che che la vigna a prendere alla stazione
Chiesi a mia figlia di venirmi a prendere perché altrimenti non sarei mai arrivata check list e chi è che la venne a prendere l'accompagna i brufoli
Oltre a sua figlia ha l'attuale marito
Quindi e come arrivaste qui in Procura come A vennero a prendere a bordo di quale mezzo ma guardi l'auto allora una laude avevano come macchinari nella quindi l'accompagnamento pure quell'aria accompagnato alla stazione quando lei aveva finito in macchina ricorda di aver sparlato di questo episodio di essere stata sentita dal pubblico ministero e di questi fatti e di aver chiarito uno in particolare
Sulla quale sua figlia aveva detto una cosa diversa no
Vorrei ricordare ritornano non ne abbiamo parlato
Sì allora io cinque novembre due mila quindici
Poiché pubblico ministero Ielo contesta in quella sede tua glielo contesta avendo sentito Laura Carlino il complesso intreccio
Allora confermo che mia figlia
Mi ha telefonato per comunicarmi che l'ex marito è indagato per la vicenda che confermo di aver risposto simili cose precisa tuttavia che io dicendo sì mi ricordo mi riferiva quello che si sa ben operato Reggio appreso da lei D'Anna
Mentre non ricordo di averlo appreso da lui Dado Alessandro Raffaele evidentemente Anna ha pensato che anche gli orrori si è appreso da lui ma tempo dopo gli ho spiegato che non era così
Dopo la convocazione presso questi uffici infatti ho avuto modo di parlare con Anna
La quale mi ha raccontato di essere stata sentita anche lei da un pubblico ministero e in tale occasione gli ho detto che io ricordavo del coinvolgimento di Raffaele nel caso Cucchi ma per l'averlo saputo da lei in questa occasione Anna mi ha invitato a raccontare la verità cioè quello che ricordavo
Quello che ha detto anche prima riscontrato di avevano sono libere io chiarito voi
Che avevano detto due cose diverse
Senta signora lei ha detto che con suo genero non aveva dei rapporti cordiali diciamo
E Esquire ha ragione per il carattere gli anni
Ma da sempre cioè dall'inizio della relazione con sua figlia
Lui è entrato in casa mia che aveva quindici anni
Che aveva quindici anni
Ovviamente crescendo si modifica anche il carattere l'Udinese o che è stato militari fissati emissioni
Ne chiede l'avevo il tempo il carattere andato puri
Facendosi più giungono
Pubblica questa è la sua opinione
Se gliel'ha chiesta però avvocato d'opinione
Perché il fratello Pino senta
Signora lei è separata da suo marito io se sia da quanti anni io personalmente io sono una ragazza ex ragazza
Ragazza
E
I suoi figli sono stati riconosciuti dai dal club ridevamo tutti insieme come famiglia fino quando
Novanta tre nel novantatré
Cioè nel novantatré fino al novantatré lei ha vissuto con il padre dei suoi figli sedici
Senta e questa persona come si chiama innanzitutto Xtrail padri sui figli i suoi nuovi compagni prendeva no no un'allarmante INAIL sono di questo ma nella rilevanza è l'hanno diritto al cuore fa una rilevanza è praticamente che
Insomma mi spiace dirlo perché coinvolge fattori personali familiari della democrazia ma purtroppo purtroppo è così la signora voglio dire vissuta ha scoperto
Quando i figli erano molto piccoli di stare con un uomo di stare con un uomo che arriva un'altra famiglia una vita parallela altri quattro figli e panino questi no tutto questo avuto
Un'assoluta rilevanza naturalmente la crescita psicologica dei figli e poi ve lo dimostrerò morale
Marciamo le domande sulla missione Mariano Apicella chiocciola diciamo noi dobbiamo fare anche un un bilanciamento tra mercoledì sera davanti vada avanti da almeno che poi quando sarà il momento no formulerò quando quando è necessario noi possiamo anche entrare nei meandri della vita delle persone presente poi che le ricerche razionale però quando non è necessario ingrediente esso non ci sembra che la signora ha affermato che la figlia spesso andava a casa sua stava a casa questo e si sono fatti non
Ecco il maggior Olivia Ratti è vero che lei all'epoca in cui era ancora voglio dire sposata sua figlia con Raffaele D'Alessandro
Non c'era un buon rapporto con lei
Cioè nel senso che sua figlia non veniva spesso a casa sua ma stava a casa i sussidi perché non andava d'accordo con lei da no comment mia figlia in stazione non buoni notti in un rapporto sua figlia ha sempre avuto un ottimo anche se c'è qualcuno fosse che ammette il contrario questo nascosto il fatto la domanda che le reti orribile quali erano i rapporti con suo figlio fosse non sempre
Ottimistici va bene
Quindi non è è vero che
E l'Italia va sempre d'accordo ci sono mai state discusse posizioni leader dei quando nel è vero ci sono e non ci sono mai andate discussioni relative a bollette telefoniche a comportamenti insoliti maggiore disposto sulle bollette obiettò che lei si trovava fuori e una sola bolletta è stata pagata dalla figlia no queste
C'è un pregresso che pagava a lei centri utenze per l'affitto di case e quant'altro prevedeva ovviamente non potevo passare gli alimenti a mia figlia e ai figli dati sì che aveva un marito
Non è questo senta un'altra cosa signora lei andò al matrimonio di sua figlia Anna con Alessandro Raffaele
Partecipò al matrimonio come la matrimonio civile in casa sua
Cosa che io anche se non approvavo perché doveva essere in casa mia non in casa sua mia figlia mi spiegò che loro inaugurarono la casa per cui volevano far tutto insomma quindi lei ha partecipato a questo matrimonio partecipa cioè no
Essere presente sì
Ed elevare cioè quando uno da una parte pur della spesa sostiene Prodi spesse ha quindi ha fatto presente bastevole rappresenta diciamo a questa piccola cerimonia c'è stata presente venga presa
Senta lei è andata al battesimo dei suoi nipoti ha partecipato
Non eravamo diciamo nella stessa c'è io non ricordo di preciso non ero presente a Trentola all'avvenuto perché poi non era nemmeno informata riguardo
I rapporti con i suoi cieli con meno né che fosse no io volevo sapere solo se l'aveva partecipato a queste feste famiglia manovravano aveva già qual è il mondiale la ha mai ha partecipato alla comunione dei suoi nipoti
No no perché loro stavano a summary fino al Cimino io mi trovavo a Trento quindi per un fatto di distanza queste c sì perché non sono stata neanche invitata antenne satellitari
Perché non è stata invitata scusi
Questo lo chiediamo a chi non la imita se lo sa
è sua figlia
Non vorremmo chiedere a chi non lo ha invitato ordinò agli altri utilizzato il più e non è stato invitato
Siamo avete detto rapporti cordiali sono sempre andato al nord no quotidiani disegno con chi è che non l'ha invitata a dicembre contro il tiranno che non si riallaccia alla festa dei nipoti insomma una no allora senta andiamo avanti da e non non sono purtroppo sì
Presente se
No no no se la teste vuole rispondere io deridono ma lei ha visto non è stata invitata e poi contro novità per la figlia aveva veniamo ai nipoti guaglione come diciamo univoci anziani nell'agenda resta cioè non è che mi offendo me la prendo no basta
Ho capito va be
Senta lei successivamente alla separazione quindi al divorzio tra D'Alessandro e la e sua figlia ma sua figlia venuta ma trovarla Trento
Sì
Con i bambini
Certo trentasette bambini
E ricorda di un episodio in cui sua figlia vede con il con l'attuale compagno e con i figli a Trentola poiché lei l'aggancio non ricordo in questo in interrogatorio e arrivò il D'Alessandro che voleva vedere i bambini sì
E ricorda perché arrivo che voleva vedere bambini qualcosa
Si ricorda che si lamentò che nessuno gli avesse detto che i figli però Trento una cornice ultimo allora quindi questione di protrarre l'orario nel secondo e nel Alessandro va be'dei bambini
Mia figlia di appena arrivata
Il primo libro il francese intimo bussare al citofono era lui voglio dei bambini significa non esitò a vite va va da sé che il porto fuori così rivendica
Anche io desideravo stare un pochino insieme ai miei nipoti
Senta lei sa anche su a sua figlia intralcia già apporto con dei sui figli con il padre Lucio Molinaro non è lei sa come quali sono i rapporti tra sua figlia
Esso soltanto queste non riesce adesso i bambini stanno dai nonni paterni
E i bambini hanno ricevuto l'incarico a Dini non venite a casa mia
Io mi lamentai con mia figlia gli scrisse un messaggio io non li vedo mai quando vengono e mia figlia mi risponde in ogni e il padre non vogliono va bene
Nemmeno lei li aveva avvertiti che venivano i soli voti a casa
Mi pare alle leva all'epoca di questo episodio che Leo raccontato va bene non ci fosse si tratta gli apporti dei contratti però non sapevo nemmeno no lei poiché a questo proposito nel due mila quindici voglio dire
E dice l'ultima volta che ho visto Raffaele e perché venne a casa mia a mia figlia che è venuto a trovarmi a Trentola Ducenta con D'Alema contratto che a un certo punto è situato il cameriere Raffaele che voleva salutare i suoi figli non lo vede da quel giorno
Proprio perché non era stato avvertito che invadevano agendo da D'Alema
Aveva presente io non ho altre due sullo stato della gli altri difensori hanno domande
Si avvicini
Soffrono
Buongiorno avvocato De Blasio francese di di Bernato buongiorno signora
Signora senta io giusto un chiarimento poco fa ho subentra Pitto lei ha precisato che
La prima volta che ha avuto notizia di un collegamento del signor D'Alessandro con la vicenda del signor Cucchi è stato a San Martino al Cimino
No c'è opposizione non ha detto ma io non
Perciò stavo chiedendo giusto per poi formulare la domanda
In ogni caso a Trento la è vera a casa con sua figlia mentre parlavano in tv se ho ben capito sì ok allora senta siccome ovviamente lei è stata anche oggetto di intercettazioni ambientali
Le dico che in data questo Veneto c'è una contestazione anche per comprendere poi abbattere la contestazione persino a pagina cinquantasette del dritto sessantotto zero sei barra quindici
Progressivo dieci trentadue del cinque undici due mila quindici
Corre qua pagina settantatré lei dice mentre era in auto con sua figlia pervenire no Luís non l'ho proprio sentito parlare di questo Anna
Ti dico la verità
Solo dati perché quando stavamo in tribunale tu mi dicesti sai mamma quello l'arrestato proprio Raffele
Allora io le chiedo poiché questo è il primo momento in cui lei apprende di questo legame
Lei lo apprende in tribunale o come ha riferito un quarto d'ora dopo al Pubblico ministero mentre eravamo a casa
Non ricordo
Non ricordo
E lei poco fa ha detto che ricordavano circostanze quindi richiedo la circostanza è quella di un'intercettazione mentre parla con suo figlio un quarto d'ora prima o quello che ha riferito un quarto d'ora dopo in procura al Pubblico ministero riferendo di un altro luogo
Cioè lei adesso ricorda qual è stato il primo momento in cui ha potuto fare un collegamento tra suo ex genero Picasso più perché lei prima all'atto della fatto che stavate guardando la tv
C'è stata questa notizia
E sua figlia le fece quelle confidenze
Questo se lo ricorda bene
Sì mi ricordo che fu il motivo per cui e portata voi quando quando lei fu convocata ne ne parlaste prima di arrivare qui in in procura di essere sentita lei dopo si ricorda se ne parlaste di questo di nuovo di questo visto che lei era stata convocata per questo motivo il tragitto dalla stazione mia qui
Lei sembra di no mi sembra dica no non ricordo bene se dopo che fu sentita ne parlaste
Sì ne parlasse perché magari al Radio City Galli sapere cosa tra noi chiesto esame sì e lì lei ricorda
Qual era il l'oggetto del colloquio che lei ebbe con sua figlia con il l'attuale marito
Se se lo ricorda
No di preciso deciso non ne parlaste sei
Va be'io non ho altre domande anche perché al gli atti anche l'orario tenente di quella percezione grazie coi
Sì la
Gli altri difensori hanno domande per la signora lei avvocato ha domande no riprende il suo posto
Va bene allora signora la ringraziamo buona giornata era allora fisso gli operatori che i prossimi testicoli non vogliono essere gli stessi quindi
Non riprendiamo il volto
Scusi presidente come prevedeva istanza di ordine organizzativo l'aula purtroppo un po'stretta ci sono Sergio arrangiando anche con un microfono dei trafficanti erano sempre state fatte arrivare via al tavolino c'è invece sono state delegate tutte non l'angolino vi giuro che non lo fanno certo male
Tende prendiamo altri due tessere arresto no no sempre in piedi
Proprio questo lo Stato qui non sono solo come stava l'altra volta non sempre sono stato tutto l'udienza udienze sereno tranquillo così sentono meglio seguono il presidente dei colleghi e non solo il mio qualcuno si può mettere anche l'impiego no va be'ma posso
Sì sì prego per rifacciamo
Allora Pubblico ministero adesso procediamo all'audizione di
Sì
Il giorno
Bongiorno allora ci dica le sue generalità allora io sono l'appuntato scelto Gennaro Pagliuca effettivo al nucleo operativo della compagnia carabinieri o Matri un fatale dal due mila quattordici ad oggi all'epoca dei fatti per cui si procede effettivo alla stazione carabinieri Roma Tor Tre Teste in seno alla compagnia Casilina dal novantaquattro al novantacinque al due mila quattro alla cugina quattordici sì
Allora può leggere la formula con la quale si impegna a dire la verità
Allora consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a me a mia conoscenza grazie adesso può rispondere alle domande del Pubblico
Senta buongiorno uno vorrei sapere i locali della stazione di Tor Tre
Della compagnia Casilina seriamente fuggito coincidono si i fatti essa è chiamata stazione capoluogo
Proprio perché è in seno alla comando più grandi che la compagnia Casilina pellicce astrazione compagnia il nucleo operativo per il nucleo radiomobile
Senta
Il fotosegnalamento stazioni che appartengono alla compagnia Casilina dove viene seguito
Il fallimento viene seguito alla all'interno della sala d'attesa della compagnia Casilina all'interno della quale vi sono due locali uno adibito a bagno l'altro adibito a ufficio hospice
Cioè mi fa mi faccia capire quindi nel cittadine seguita da compagnia grazie si pensa la compagnia e dove c'è quindi c'è una saga detto hospice sì dentro questa sala scrisse cortecce
Intanto che questa sera scrisse c'era materiale per il fotosegnalamento in pratica c'è una un computer dove l'accesso al sistema fissa
Una stampante una un'apparecchiatura fotografica una uno sgabello regolabile in altezza tramite un pulsante
Un registro dove appunto vengono indicati i dati della persona da fondo segnare il comando fotosegnalatore la gente
E dove si trova senta
A piano terra a destra della gabbiotto del militare in servizio alla caserma cioè questa sala d'attesa ovviamente assicurata dalla porta d'ingresso all'interno della quale vi sono questi appunto due locali un bagno una un ufficio hospice
Scusi
Quello che lei chiama militare di servizio cioè del piatto impianto una Simone ok
Che distanza c'è sei più o meno orientativamente in grado di dirlo fra il piantone e da sala d'attesa no hospice dal piantone all'astrattezza un tre metri
Nel mezzo ha dichiarato quando è stato sentito
Il ventisei novembre del due mila quindici
A circa dieci metri dalla postazione del piantone all'hospice
Cioè la sala d'attesa no cioè l'ufficio hospice la sala d'attesa vista documenta qual dall'altra schiva richiama forse pure prima e poi all'interno della sala tesa c'è un hospice ma la sala d'attesa apposta Senna porta d'ingresso sì
E poi si entra nella sala d'attesa si si fa trascorrono alcuni mesi e poi c'è la sala hospice esatto sì in ufficio senza fare l'ufficio Sbrissa una porta sì sì quindi sostanzialmente fra il piantone
Ma all'incirca tre centimetri sono solo dieci metri ma anche dopo esatto sì
Senta
Lei è mai stato comandato come militare in servizio alla caserma
Sei spesso eseguivo quel tipo di servizio istituzionale perché Tripodi turnazioni esistono per
Nato l'azione in quinta quindi vale a dire cioè adorazione diciannove zero uno notte diciannove sette tredici una sette
Ma nello stesso Cantoni volte la compagnia astrazione e unico è unico lo fornisce la stazione un doti io praticamente effettivo alla stazione nella stazione che fornisce l'uomo verrà
Famiglia insiste nella serie non è mai capitato di fare il turno una sette
Sì certamente sì
Quindi ci può dire meno che cosa accade quando si presenta qualcuno per il fotosegnalamento durante la notte come funziona ce lo può descrivere in pratica quando si presentano il funzionamento prendono prelevano la chiave
Dell'ufficio hospice che possa all'interno del nostro gabbiotto
Firmano un registro che registro che poi diciamo l'abbiamo fatto noi in seguito al fatto che qualcuno poi ogni tanto smarrita questa chiave per cui le faccia un altro tizio vuole per la chiave l'hospice
Si avviano in una nell'ufficio hospice diciamo che l'operazione fosse non entro comporta in circa Langhans circa una mezz'oretta vogliono mezz'oretta aspetti operativi da quanto
Ci vuole vorrei capire ma
Si presenta qualcuno così o voi venite il piantone viene avvisato prima
Ma d'una volta avvisavano a volte altre volte no
Ma per accelerare località però attenzione a suonare il campanello e avverte
Non c'è ammende dove dalla caserma è chiusa qui finora bussano dall'esterno entrando all'ingresso principale che è quello pedonale
Ovviamente riconosciuti
Ci dicono che effettivamente devono quotidiana persona perché denunciato arrestato
Quindi praticamente se ho capito bene viene uno dei soggetti che possono arrestato dei chiede le chiavi dell'hospice sinora
Senta le chiavi si avvia nell'ufficio Spitz voi annotare
Non c'era un non so se poi avvenne dopo poi ho già c'era una Degis solo sul quale poi si e ci siamo indicava
La la persona che prelevava le chiavi la variegata e poi ci esigevo nell'ufficio stizzito quando col fotosegnalamento finisce lì gestiscono legatissimo chiavi andavano via si trattava
Ok
Ai fini credenza dall'interno della stesse esisteva un altro registro
No quello di rendere Degis loro principale quello della dell'hospice altro il Gissi non non cessa forse qualche pratica in cui venivano inserite le richieste varie richieste di fotosegnalamento da altri reparti
Voglio Mele riferisca al registro dell'hospice in
Si ricorda quello che l'ho esibito anche sì sì sì sì sì infatti è quello è è rimasto quello in pratica potesse creare che cos'è questo registro
Sì empatico registro formato da ovviamente da fontina quattro a stampati in direzione orizzontale spesso le quali c'è una tabella formata David
E colonne
E nei quali vengono poi inseriti i dati della persona da quel segnalare il comando fotosegnalatore
Il la il collega che ER punto effettua il fotosegnalamento con un numero progressivo
C'è poi alla fine è un numero anch'essa in un numero cui cederebbe il numero il Codice unico identificativo
Sette che compiva questo chi effettua il fotosegnalamento
Quindi Cantona granché perché no proprio un altro ufficio il nucleo diciamo e lo spinse in carico al nucleo operativo e di compagnia
Quindi diciamo Cantona resta dove stava siano rinviamo che un luogo riservato quello sì
Non entra proprio nella sala non perché ci sono altri cartellini di altre persone già fotosegnalati quindi altri dati ma il soggetto quindi non è Cantone marce il personale adibito questo incombente o cioè il fotosegnalamento o viene fatto da
Digitali riportano l'arrestato soggetto all'epoca c'era una su un abuso ufficiale che si occupavano della fotosegnalamento
Poi viene impartito una sorte di corso a a qualche collega ha patente all'amministrazione
Dalle vado verso il due mila nove quando accadono i fatti
Non so se se prima o dopo ovviamente comunque la diciamo c'erano questi sottufficiali che impartivano
Direttive a militari gli altri comandi affinché poi la cosa fosse estesa a tutti i i carabinieri che molto semplice la notte fra il quindici e il sedici ottobre due mila nove quando portano Stefano
C'era all'interno della Saras Bisson militare ha detto questo no no no no quindi fotosegnalamento chiudo aveva il chi procedeva altri procedersi subliminali precedenti sì
Lei era in grado di eseguire al fotosegnalamento mai eseguito il coordinamento o alla compagnia Casilina
Sono dal due mila quattordici adesso proprio perché appartengo al nucleo operativo della compagnia Roma Trionfale senta lei proprio quella notte era di turno
Onorario uno sette fattosi quindi quando portano Stefano Cucchi lei era di
A un qualche ricordo di questa circostanza
Ricordo Tiguan si presentarono tedesco carabinieri riesco un altro collega di cui non ho memoria
Ovviamente interposto allora c'era Stefano Cucchi che all'epoca non conosceva ancora poeti mai visto prima di allora poi dopo ovviamente o successivamente alla alla sua morte
Lamento che vede iniziò a cristallizzare quelle poche informazioni che
Che avevano le pongo
Pongo la domanda diversamente lei quella notte aveva una particolare regione per prestare attenzione
No no perché si presentarono tranquilli tedesco lo conosce tedesco lo conoscevo perché diciamo che è stato uno dei primi a transitare dall'esercito nelle diventarne i carabinieri
Cioè ha seguito da leggi e poi di permise di transitare dall'esercito ai carabinieri è stato uno dei primi
Quindi diciamo il suo ricordo è stato stimolato quando poi nei giorni dopo una settimana
Esatto sì quando c'è stata la rilevanza mi piace caldo di fare mente locale esatto sì sì
Ecco le sapete ha pagato di tedesco della gestante di un altro collega vorrei sapere se lei esclude o non può escludere che ci fosse un ulteriore con le no questo non lo posso escludere
Ricorda chi gli ha chiesto di chiarire l'hospice
Tedesco
Una volta poi entrati a fare dell'hospice questa porta riguardo al nodo dei veniva chiusa stava bene si veniva chiusa già negli USA si o
Senta
Dentro ci vuole una mezz'oretta per far sì prima che il processo forse qualcosa in più ex guardia scarico secondario tende si riferisce solo dalle procedure fotosegnalamento o anche al momento in cui poi si attendono i riscontri nove riescono dei bisogna aspettare pure qualche oretta se non di più
Dipende poi ovviamente dal lavoro della FIS
Ricorda se
Cioè
Diciamo che ha detto una mezz'oretta
è rimasto il tempo pompati nel fotosegnalamento tempo compatibile
Col fotosegnalamento o no no Cinna restarono circa dieci minuti sì al all'incirca dieci minuti quindi tempo insufficiente per effettuare operazioni di fotosegnalamento
Ha ragione lo sa
Ma feci la diciamo che dedussi il fatto che l'abbiano fatto il fotosegnalamento perché avessero incontrato qualche problema di in Parlamento del computer opera d'aggiornamento comunque proprio perché le nostre stazioni di periferia lavoravano molto
Si calcoli che comunque la mia stazione alla sezione Appio appartenevo effettuava circa centocinquanta centottanta arresti annui solo la mia stazione della l'intera compagnia capace lo fanno parte sette stazioni ovviamente poi escludendo nucleo operativo nucleo radiomobile per cui gli arrestati erano tanti per cui ovviamente non il tempo dieci minuti per focena persone era era o oggettivamente ma chiave tedesco degli avi la porta degli esclusi
Lei ha detto Io Debussy eccelsa sì problema nel macchinario si poteva capitare sì Fayard detto tedesco e la sua no no no questo lo delude tutto io non sono né così possiamo sapere sulla base di cosa Valdisotto
Lo conosce perché ha proprio per il numero elevato di di arresti foto sementi che veniva fatto spesso mancavano cartellini per il fotosegnalamento quello dello
Erano due lividi modelli dell'AFIS o mancava il rullino foto della macchina fotografica per cui bocca poteva capitare sì che non va bene se qualificazione nessuno le ha detto qualcosa del genere no no no no sono solo pensiero che rafforzato sì sì sì
Poteva capitare che l'hospice sì Pallas il macchinario poteva capitare che facesse aggiornamento così il sistema AFIS dei casi si poteva fare fotosegnalamento che lei sappia o c'era un éscamotage
Facile
Illudere il problema ma semplicemente
A me tecnicamente no non saprei però accendendo o spegnendo il computer con sicuramente qua spettando la la fine della dell'aggiornamento questo poteva capitare sì effettivamente riprendesse il sistema funzionale bene
Ha dichiarato recentemente il sei novembre due mila quindici a volte poteva capitare in macchina e il macchinario dell'hospice si parlasse ma dà sufficiente spegneva destinato
Per esodato sì sì
Ha anche dichiarato
Cucchi fu condotta all'interno della Saras bis ma dopo circa dieci minuti la porta fu riaperta Dori portarono via senza aver eseguito il fotosegnalamento non ricordo bene per quale ragione nel caso di gruppi fotosegnalamento
Non fu eseguito non ricordo se nel caso di Stefano Cucchi fotosegnalamento non fu effettuato perché il sistema si era parlato o per altre altre ragioni ecco quello che mi interessa molto e perché quando è stato sentito il ventisei novembre due mila quindici anche poi successivamente quattro dicembre due mila quindici non ha mai fatto riferimento alla deduzione guida quattordici
Sì perché effettivamente poteva capitare che spesso dal rilascio venivano lasciati dall'ufficio però non è che dedusse
Al dedotto dopo sì sì sì ovviamente anche otto ieri perché tre anni fa non lo sanno aveva dedotto vorrebbe si poteva capitare che effettivamente è una deduzione postuma
Sì Serra De Domizio Mirror nei media
Vorrei
Visto che sacche il fotosegnalamento di Cucchi est non è stato eseguito questa l'unica cosa sicura no poi deduzione non deduzione però lei sa che non è stato vorrei sapere se lei sa se soggetto viene condotto foto sembra e poi il fotosegnalamento per un qualsiasi motivo non viene eseguito
Bisogna darne atto in qualche modo o non condanne bisogna avvisare il proprio superiore diretto
Come bisogna avvisare il proprio superiori vieto
Perché lei ha dichiarato ventisei novembre due mila quindici di solito quando per un qualsiasi motivo il fotosegnalamento non viene eseguito
E necessario darne atto in qualche modo anche lasciando un avviso per chi esegue il successivo fotosegnalamento
Si vanno a Viserys normalmente se non funziona a avrebbero dovuto lasciare almeno un biglietto comunque dirlo riferirlo al piantone che il
L'hospice non era funzionante senta ma in questi casi quando accade questo poi sono segnalamento non viene eseguito o viene eseguito altrove
No il fotosegnalamento ovviamente poi metto concorsi concordano con diciamo il loro riferiscono al cervelletto sarebbe il maresciallo
Il maresciallo dovrebbe mettersi in contatto con il comandante del nucleo operativo in questo quasi ufficiale generalmente un tenente il tendere a questa segnalazione deve mettersi in contatto con un atto ufficiale e di un'altra compagnia limitrofa
Ovviamente che poteva essere piazza Dante qualsiasi altra compagnia disponibile a fotosegnalare
Diciamoci uomini quindi la risposta è del fotosegnalamento deve comunque essere comunque essere avvilito si
Senta presidente possiamo esibire teste registro nell'hospice
Ce l'abbiamo qui
Senza
Va beh se intanto lo concludiamo in cancelleria cioè non è stato l'ottantotto negli atti
Dovrebbe essere sino
Udienza
No amare quindi quel dove stanno le udienze questi voli fascicoli dinosauri fra
Se intanto vuole fare altre domande o no se
Senta lei ricorderà che il registro è stato sentito anche quando è stato sentito dal pubblico ministero
Nell'autunno due mila quindici
E ricorderà che c'era non compare il nome di Stefano Butti su quel registro se si è già una parte evidentemente sbianchettato sì volevo sapere se lei innanzitutto in grado di spiegare questa circostanza
Ballare da
Diciamo almeno a Damasco elementare insegnava a tracciare l'errore con la penna rossa qualche buontempone ha pensato bene di di passare il il bianchetto quando all'epoca temi fu fatta vedere la copia fotostatica relativa al registro hospice
E ovviamente su esplicita richiesta notai che su un nominativo partendo dall'alto verso il basso credo che sia il terzo il quarto
C'era un nominativo di origini straniere di origine nordica non italiane
Però c'erano delle presentava delle striature orizzontali praticamente delle righe bianche
Le righe bianche appunto e questa era la la cosa invece pensare sì senza però mi scusi eh innanzitutto lei di piantone da durante la notte quando venivano solo per fare i fotosegnalamenti sostanzialmente no
Va be'devote tra quelle o denunce e quant'altro in durante la notte sì sì sì
Senta quindi innanzitutto dei chiedo vorrei sapere nel caso in cui non se non fosse funzionale per qualsiasi motivo l'hospice oltre a non eseguire leader fotosegnalamento i militari in questione l'avrebbero dovuto informare ce l'avrebbero dovuto dire vedi non funziona sì sì
Ok e al di là di quello che ha imparato da scuola elementare e vorrei capire quello che ha imparato dopo poi facendo i corsi da carabiniere
E questa procedura
Visti anche talento
Evitando di dire che è una cosa da buontemponi visto quello che successo e rituale o no e quali no no no ma solamente non è e qual è la procedura rituale
La la procedura detto tracciare una riga una riga rossa su nominativo sul quale non viene effettuato il fotosegnalamento tutto qua
Quindi bisogna fare così
Sì sì cioè imparato dai carabinieri non alla scuola no c'è una ovviamente non è una nana questione di intelligenza è un documento per cui non si bianchetto che tra l'altro già non era i un materiale
Molto in uso perché ovviamente non ho del novantaquattro il novantaquattro c'era ancora l'Olivetti novantotto per cui all'epoca c'era questo fine noi dobbiamo perché quando è stato sentito quattro dicembre due mila quindici ha dichiarato
Nel caso in cui la procedura di fotosegnalamento venga iniziata e non proseguita per qualsiasi motivo
Bisogna tracciare una riga orizzontale nella parte del disastro relativa complessivo che è stato impegnato non è assolutamente previsto che quando quanto scritto sul registro
Venga cancellato Olbia che
Tom precisamente sappia quindi sono procedure interne post propriamente anti aderisco elementari della sì sì sì assieme chiaro avuto il documento e oltre a tracciare questa riga orizzontale vorrei sapere se bisogna dare atto in qualche modo
Che il fotosegnalamento non è stato effettuato
Sempre alla sempre De André avviso al superiore diretto no dico
No non la nonna a meno che non riusciamo a successivo fotosegnalamento
Per il successivo così come dovrebbero dovuto lasciare come minimo una un biglietto scritto hospice guasto apparecchiatura guasto porre mancanza di viva materiale sì esatto questa domanda
Ancora se nella stanza dell'hospice c'è materiale di cancelleria e se sì quale è un vero e proprio ufficio per cui ci vogliono trovare forbicina
Pinza attrici e a con la no all'epoca si facevano credo le le foto proprio vero e proprio fondo precoce non rovini nuovo fotografici vi era poi il beneficio perenne si quant'altro grazie matinée pure Pinza attrice sì sì bianchetto
Neanche così può darsi pure che c'era però onestamente
è sicuro non saprei questo non sta bene ma interviene su questa domanda grazie
Nel due mila quindici ha detto nella sala hospice accanto al registro ci sono penne matite
Se non sbaglio una pinza alterigia si comunque materiale di cancelleria utile per compilare il registro e sfidare la stampa tedesca esatto sì
Non sono in grado di dire se ci fosse un bianchetto ritengo di no ai sette il bianchetto e poco usato e non rientra nel materiale di cancelleria che ci viene fonici alto e quello che lo ha reso noto prima perché la vendo dei computer riusciamo questo cambiamento non cioè se ho capito bene nella stanza dell'hospice come materiale di cancelleria c'è tutto quello che serve per fare il fotosegnalamento sì sì lei ha detto che non è previsto che vengo sarebbe anche
No
Sette e non è in dotazione a voi bianchetto no richieda espressamente quindi c'era il bianchetto
No questo io non saprei dire onestamente non me lo sarei penso di no no
Il ministero disponiamo della registrazione grazie sì anche per i prossimi tre
Sì allora le chiedo di guardare il progressivo trentasei ventitré anni dove c'è scritto Misiti Zoran sì vorrei sapere se mi conferma che è una procedura assolutamente irrituale
No già c'è un bianchetto per cui rituale come procedura si effettua assolutamente sì oppure grazie lo considero senza per i prossimi verso il cielo
Senta
Vorrei sapere ma il fatto che venga portato un soggetto da fondo segnalare
Per il militare di servizio alla caserma è un fatto di glutine o l'ho fatto particolare noi è un fatto di tutti i tempi
è un fatto di routine
Assolutamente se ho capito bene mi ha detto che durante la notte l'aria sembra chiuso cioè bisogna suonare pezzi quindi non c'è l'accesso al pubblico no
Ma i ecco durante la notte in quelle sei ore i militari in servizio alla caserma che fa
Si occupa della sicurezza passiva della caserma la relazione ente compilazioni informative letterarie per ufficio diciamo
Insomma è impegnato in altre cose altre cose sì quindi quando arriva quando arrivano i carabinieri con qualcosa fotosegnalare
Per uno era era una multinazionale legale continua a pensarla così è stato e per
E anche per questo che non ha presente prestato particolare attenzione il giorno sì anche perché la situazione era relativamente tranquilla ovviamente non non c'era motivo di attenzione alle particolarmente
è ma relativamente tranquilla quando hanno portato un soggetto da fotosegnalare e poi sono andati via senza fotosegnalato e senza spiegare perché
Sì tassa Nancy lei
Non si è fatto particolare domande anche perché era impegnato in altre attività questa anche per questo sì però ovviamente loro da dovendo deve dare contezza al proprio superiore gli altri comandanti ovviamente educativo il perché
Non l'avessero consegnato per cui insomma del problema non se l'è posto questa domanda no questo non ha prestato attenzione pressato dalla primavera insieme legati si è assegnato sul registro esatto sì ha salutato
No non lo sia identificano
Ma Cantone a comunque per esempio il conto di annotare le generalità del soggetto da fotosegnalare no non rientra nei compiti Antonio cioè non ha nessun contatto diretto con la danno solo contatto visivo
Senta lei ricorda se voi durante la notte quella notte tornato qualcuno
No molto non nessuno grano
Ma capita vorrei sapere se capita
Dopo fotosegnalamento Tonio militare sensibili spiega per quali ragioni può accadere sciolse torna un militare di quelli gli hanno consegnato ordine dona soltanto per prendere i riscontri
Ed è ricorda se quella notte caduto qualcosa del genere
No che io ricordi no
Cioè non lo ricordo no non ricordo
Come non ho altre domande
I difensori delle parti civili hanno domande sul difensori degli imputati
Prego
Trovatore Blasi nella difesa di Bernardo buongiorno chiedo scusa io prima dipenderà anche il Pubblico ministero perché credo che prima relativamente al discorso i macchinari dell'ISPI sessisti in palla se o meno credo di aver capito che prima di oggi quindi durante lei sommarie informazioni rese il ventisei e il quadro se non sbaglio sì lei non avesse dato atto della possibilità che si potesse in parlare
è corretto perché c'è stata la contestuale no perciò stiamo voi a chiedere al teste qualche anno fa dall'offerta allora perché lei nel verbale allora vado a contestazione direttamente ben verbale del ventisei novembre due mila quindici si pagina due
Lei dice
Lo ricordo bene per quale ragione il caso di Cucchi foto se il fotosegnalamento non fu eseguito a volte poteva capitare che il macchinario dell'hospice sin Pallas mere sufficientemente ed è sufficiente spenderle riaccendere opere attivato
Questo è normale è una normale procedura progetti conosce un pochettino le regole basiche continuato in quella data solo qui se rendere chiari i chiarimenti lei Ciani diede atto quindi in passato che poteva fino all'area se la silente ma dopodiché aveva già con la prima Genco dell'ENEL lei riferì che si poteva imparare il macchine del assolutamente sì
Allora senta un'altra un'altra domanda lei prima descritto i locali del dell'hospice si data la vicinanza nel caso di i rumori colluttazione o urla proveniente dalla sala dell'hospice il piantone ha possibilità di dirle di notte sicuramente pilota lei quella notte ha sentito rumori urlo colluttazioni no
Senta un'altra domanda
Dopo il fotosegnalamento lei ebbe modo di vedere se il signor Cucchi camminava da solo
No erano entrati i sereni e se la mente erano usciti in cui non c'era come ho detto prima non o come ho detto prima non c'era questa cosa di attenzionare il particolarmente l'andatura e retta la versione persone erano tranquille per cui
Senta un'ultima domanda relativamente vanno al verbale al registro dell'hospice si lei prima ha detto che la procedura corretta è quella di interlineare il nominativo laddove non venga essendo un documento così esatto allora io chiedo l'autorizzazione a poter mostrare al teste
La foto dieci e undici della degli accertamenti sono stati fatti appunto sul verbale scrisse dove si rileva il nominativo Stefano Cucchi sul verbale per verificare se rileva l'Inter in natura di cui parlava
Se può dire la la foto in basso chiedo scusa tutte le foto si dove c'è scritto Stefano Cucchi c'è un interlinea sopra sì uno e i benefici sono ok grazie non ho altre domande questo che abbiamo ci fate vedere di falsità bene
Allora
Va bene finalmente se
Tutti si queste
Sì
Sotto
Fino
Ci vuole
L'originale
Dove sono
Vorremmo sapere
Sì sì
Questo
Presidente
Forse no opinabile
Quindi chimicamente
Queste incesto
Questo è quello di Gina
Va bene andiamo avanti
L'avvocato
Avvocato Fini posizione tedesco
Dunque lei con l'azienda ha riferito in merito al fatto che sapeva in base a quale procedura d'accesso il tedesco che ebbe ad arruolarsi nella nell'Arma dei carrelli Casini ricordo melomane che fu il primo a transitare con la nuova legge dall'esercito nel carabinieri e ha fatto la stessa procedura no no no sa il tedesco quanti anni è rimasto nell'esercito primaria c'è no quel sogno sapendo
Venendo alla sera di far lei ricordarsi
Il tedesco era in divisa
No questo non ricordo disonesto
Presumo di sì però non è stata una non ricordo
Lei poc'anzi ha detto che di sera raccoglie anche delle delle denunce
Si limita ai schizza caserma sì lei è solo nella caserma stazione no della stazione sono solo poi c'è un sottufficiale di giornata che appartiene al nucleo radiomobile della prima sezione di Roma gente ufficiale di polizia sono agenti di polizia giudiziaria raccoglie le denunce sì
Benissimo dunque conferma che il fu il tedesco a chiedere le chiavi apprenderle materialmente riconsegnarle
Sì folle pensare perché ero il capo equipaggio credo che sia stato il cavo equipaggio il più anziano del diciamo del
Certo
Sette e la riconsegna delle chiavi avvenne quando
Stava portando via il CUP il sì
Ricorda se Stefano Cucchi indossavo cappuccio qualcosa del genere in testa
No credo che non portasse cappuccio nessun Cappuccio
Senta delle registro hospice si chiede responsabile durante la notte
Sempre da imitare fotosegnalatore se
Preciso ove dovesse sparire il registro
La responsabilità ricade al nucleo operativo perché in carico al nucleo operativo della compagnia Casilina quindi il piantone completamente estranea dispersi appartengo a un'altra Stazzi poco avanza azione diversa proprio della
Poc'anzi con riferimento al le cancellazioni avvenuta con con il bianchetto lei ha riferito al Pubblico ministero dicendo che per caso eccezionale che non si deve verificare sì ma è un documento non la conoscenza se sul
Questo regista ci sono altre cancellazioni no
No almeno Kia alla diciamo a aveva il dovere di sostituire poi il registro poteva controllarlo ecco questo tutto però sembrino cooperativo parliamo
E anche sì quindi le chiedo questo le su che base ha risposto Pubblico ministero su quale
Patrimonio con in merito a che cosa in merito al fatto che è un caso eccezionale quello che si è verificato licenzi perché donna essendo un documento non anche etto non aveva nulla ciò avviene con presidente a questo punto chiedo
Entrare in possesso del del registro
E
Chiederei FIFA al al teste di sfogliarlo e divertire alla
Tribunale la Corte si
Ci sono altri casi
C'è un altro dato ancora
Ancora un altro figli sono diversi ci sono altre resti castigliani città Touré inclusi sbianchettato pure proprio non c'è il bianchetto su vari nominativi
Anche qua sì
Va be'modi farmaco sbagliato Bordin militare fotosegnalatore
Concluso grazie
Altre domande
Soltanto una processione presenta professore di Difesa mandolino
Sa buongiorno allora
Passati dieci minuti
Del posizionamento presentare all'interno della stanza quando sono usciti e Tedesco valutato quasi a
Può dire il gruppo com'era formato da dietro io ricordo soltanto tedesco dei del un altro militare
Però di cui non ho memoria sì ce lo ha detto ma c'era anche detenuto il detenuto si a che distanza da lei passato quando nella fase dell'uscita alcuni io stavo ero nel gabbiotto come questo qua e loro stavano a distanza di un paio di metri
Lei ha avuto modo di osservare se il detenuto
Fosse in una situazione denuncia normale obiezione a una situazione normale era
Lei non ha notato nulla devi partimmo ove avessero notato
Domani dopo Elio non la faccio
No non hanno un non l'hanno trovato ci accontentiamo ex grazie presidente
Oltre a domande io
Poi se la doveva
Senta
Grado mi scusi sono appuntato scelto qualifica speciale
C'era prima dei adesso esponendo la difesa ha detto due cose
La prima è che sono entrati sereni e sono usciti senza Renzi
La seconda è che ha avuto modo di vedere Cucchi mentre usciva sì perché era formali sì beh
Io le contesto che quando è stato sentito il ventisei novembre del due mila quindici ha dichiarato
Prego tutta la frase così si capisce il militare comandato di servizio alla caserma per il militare il fatto che venga portato un arrestato per un fotosegnalamento una cosa di routine inchino segreto inoltre il solito durante il il turno notturno il militare di servizio alla caserma non essendoci accesso pubblico impegnato nella compilazione di informative o di altri atti per cui si limita ad aprire la porta a consegnare le gambe lo spaesato si cosa che aggiunge
Anche per tali ragioni io quella sera non prestare particolare attenzione a Stefano Cucchi ricordo vagamente di averlo visto quando arrivarono sì
No quando
No quando arrivarono i quando la vigna ovviamente no no ovviamente dice quando è arrivata avesse detto anche quando uscivano quando esattamente quando
Comunque conferma questa circostanza insiste lei
Diciamo tra virgolette distratto anche tradotte operazioni è chiaro sì sì confermo
Non ricordo nulla di particolare ma ripeto non aveva alcuna ragione per prestare attenzione accusati o altro
D'altra parte come ha già detto il piantone non ha neanche il compito di anni a dare le generalità dell'arrestato con l'arrestato e il piantone non ha alcun tipo di contatto diretto allora saniamo una vediamo di capirci un'attenzione
Giudice
Adesso dicono poi finiamo e sospendiamo ancor più
Vogliamo sì dare atto che è intervenuto imputato mandolini
Circa ventidue
Nel mezzo
Allora possiamo completare l'esame prego Pubblico ministero
Allora aiuta le ripeto la domanda io nel due mila quindici lo ha fatto le stesse domande che ha fatto dal sino ad oggi e lei mi ha detto ricorda vagamente di avere visto curdi quando entrarono sì poi non c'ho fatto più casa tutta una serie di ragioni che ha indicato anche in maniera certamente ineccepibile
La fame che oggi invece ha recuperato ulteriormente la memoria ricorda Cucchi anche quando uscì
No no che sembra la semplice diciamo il semplice passaggio che ricordano qua lo ricordo quando loro entrare allora le chiedo ma il fatto che
Di non avere notato nulla di particolare gli ha fatto dedurre
Che non ci fosse nulla da notare che fossero Sereni o da ricorda con certezza anzidetti e se lo ricorda con certezza perché non me l'ha detto nel due mila non ha rivali ovviamente non ricordo con certezza questo ovviamente parliamo di nove anni fa Luciani
Dato che ripeto mi aveva già detto io non sarò perché non so fatto caso sì sì sì è vero ma questo
Senta altra domanda
Se ho capito bene tra lei tra il piantone sì ed hospice ci sono due porte chiuse dieci seggi no
Se fra i in questi dieci metri inframezzati da due porte chiuse un soggetto ricevesse un violento pugno o fosse spinto per terra senza urtare sede nuove lei ritiene
Poi semplice grazie
Scusate però lui ha detto avrebbe siamo no avrebbe sentito se forse insomma sono state urla e io non non mi interessano le urla detenuti e che facciamo in Cina ma stiamo ai fatti descritti l'imputazione
Si assoggetta fosse stato spinto a terra fosse caduto senza arrivare al secondo la porta chiusa per consentire una posizione presentazione no vedremo diverse altre volte ma c'è un'ipotesi e c'è una valutazione quindi diciamo che avevamo oggettivamente descritto nello stato del gruppo telefonico lo studio del greco che potrebbe fare la curva Sud Gargarella molecola che operazioni avete subito bruciato assediata non ressero assegnata quest'ulteriore circostanza
Credo che varrebbe la pena l'ho già risposto prima alla domanda tiene così Hammond
L'ultima domanda lei poc'anzi della poca quindi ha fatto vedere altre sbianchettato così per ma c'è una sbianchettato va che copre tutto come nel caso
Come nel caso del mezzo congolesi si rifà rivedi un attimo legittime campo di registro
Accanto al fine in altri termini le altre irritualità irregolarità sono così macroscopiche o meno
Dello stesso tipo
Diciamo così su qualche altro nominativo per esempio pure cancellato ovviamente la parte in cui c'è il identificativo della del codice affisse
Qualcun altro ancora
Questo è come tutto dove sta ovviamente la parte interessata
Ma prima codici fissa
Ma sono in cui quindi le altre diciamo sono parziali sono sono parziali anche qua per esempio fisica provocatoriamente il nominativo
Il motivo di Fasano il comando identificativo con è stato coperto da bianchetto prosegue il modo di al regista dovessero così magnati o meno a che fare sarebbe stato deciso che sono parziali grazie non altro ma solo parziale
Sono parziali sincero parziale no non non solo parziale uniscono parziale alcune parziale alcune oppure in alcuni casi è coperto solo in qualità nostra vediamo se vogliamo marginale collegiale riguardavano la corte tra sì soltanto rafforzeremo allora è giusto anche va bene
Storia lasciato a Bellano e questo questo poi lo vediamo se allora ci sono altre domande sì prego presidente grazie Pagliuca in base al possibilità che le abbiamo dato di vedere la decisione cesto vuole rivedere la risposta sulla presenza o meno del pacchetto
Pensa che senza ma ricorda sempre bianche nelle nel senso meno nell'istituzione in dotazione uno il bianchetto non era in dotazione ormai desueto era adeguato perché veramente con la ben nove computer non ha più modo di esistere
E in base alla quello che ha potuto vedere può riferire alla corte se era in undici lingue chiedo scusa se era frequento meno che si cancellasse col bianchetto
A ovviamente guardando il registro
Quanta ne registra ovviamente le si era un modo di nella flagranza ma cos'è la storia noi solitamente si ovvia già precedentemente l'auto
Anch'io poi entro su quella che è stata una non so se è una contestazione Pubblico ministero
Ma io glielo chiedo proprio in maniera molto esplicita lei ed a vedere chi mentre veniva portato fuori o meno
Allora lo quando loro andarono via io non gli attenziona è particolarmente vedo soltanto di repressione andare via non ho bisogno di andare via passivamente
Ora io le contesto visualizzato la scena inizia revochi l'azzardo la scena che ha gruppo andava quando sono arrivati ovviamente appestato più attenzione non sia delle migliori gli altri non li faccia quando sono andati via io ricordo che a lei lei ricorda di di aver visto questi che andavano via o non ci ha fatto caso stanno facendo altre cose diciamo che lui non lontano da pensionati particolarmente non li ho visitati o almeno non ho capito non li ha visti particolarmente quindi per cui ha visto il gruppo allontanarsi contestazione proprio sulla sulla città del ventisei novembre del due mila quindici
Che poi sono la stessa fonte che ha utilizzato il Pubblico ministero Presidente
Farle la contestazione dirle che lei sostanzialmente aveva dichiarato di non in realtà legge al ventisei novembre segna quindici dichiaro di aver visto Clinton in particolare virgolette perché c'è un dato importante
Coincide esattamente con la risposta che ha dato a me poc'anzi vero che lei ha visto tedesco che legava le chiavi mentre portava via
Quindi io adesso le confesso parliamo assolutamente nell'ultima pagina
Del sitter del ventisei nove se non ci sono
Questioni leggerei
Proprio dall'inizio della della pagina non dal dalla domanda perché diciamo così sul retro allora poi quando decisero di andare via
Senza averlo fotosegnalato il collega tedesco mi portò le chiavi mettere Cucchi veniva portato fuori sì
Conferma che il collega il suo collega tedesco le portò le chiavi mentre usciva con tutti
Sì portata consegnarono le chiavi qua tedesco cosa insegnare consegno chi le tedesco tedesco cosa di consegnò le chiavi insieme a suona la contestazione Valentine Marco Lisetta che dice la stessa cosa mi chiede se si
Senza colleghi proseguiamo rigo dice di aver visto
Sì
Avevo visto il gruppo Annalisa Cima la memoria termini di logica perché se lui afferma che tedesco li porta vecchia nove no no no no rappresenta benissimo della facciamo nomi la propria esaminare richiama no ma non fate la signora vorrei non fare questo segnale Rocco allora alle ore Bertone se se Pedone
Allora qui ci sono due punti innanzitutto il fatto che se Tedesco dal consegna le chiavi
Quando Cucchi viene portato via vuol dire che lui vede chi perché tedesca avrebbe pure potuto consegnare le chiavi senza nome non siamo scrive antiche no no no mancava dispone di mentre fuggivano in motorino Rosaria punta esterna allora vestirsi deve sapere quello che ormai sono state interrotte fatta allora io vorrei essere interrotto allora regolarizzazione alla contestazione cioè io leggo delle si intrecciano contestazione sulla città che lei aereo vola chiave va bene a scuola non esattamente lo stesso allacciamo finire una contestazione da Conte ora serve l'arrivo sì facciamo tedesco le consegnò le chiavi si è corretto esatto sì
Quando tedesco le consegnò le chiavi Higuchi veniva portato fuori in quel momento
Allora lo si allontanarono tutti quanti insieme per cui io ebbi modo ovviamente di di vedere i sommariamente riconsegnano tutti tedesco consegnò la chiave uscirà gabbiotti andarono via
Ecco con Cucchi sì grazie
Ci sono anche dei passaggi logici
Va bene così
Però non non faccia domande dislocati a Natale no siccome lei si è assentata non vorrei che il per ripetiamo deve sorreggere però siamo al secondo dopo secondo dice lei disse di fare una sola domanda pagano invece anche se la domanda è se non sbaglio l'avvocato non a fare dipendono no no non ha fatto errori discendono dalle domande che ha fatto in base ai dati dai facciamo prima se facciano valorizzando con lui una domanda vediamo se è ammissibile una delle porte che erano delle portiere hanno precedenti lì all'interno dell'hospice
Che vinse ndr che gli hanno chiesto chiediamo due porte pur certo non sei anni sì c'è un un gabbiotto il nostro gabbiotto ovviamente batterà metri
Sì evidenzia se non altrettanto
Basta così
Si può accomodare finanziamo allora facciamo dieci minuti di pausa poi sentiamo
Per consentire
Scaglione
Prego
Allora si accomodi
Allora lei è
Le sue generalità
Sergio scagli un appuntato scelto Sergio Scaglione qualificata da riti speciali
Allora in attualmente in servizio presso la stazione carabinieri di Roma Tor Tre Teste
Ma anche all'epoca dei fatti
Ero di di piantone di udienza
Totti ho fatto sempre piantone si si può leggere la formula con la quale si impegna a dire la verità
Consapevole un attimo
Sì si fecero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non non a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie può rispondere alle domande del Pubblico ministero
Grazie Presidente buongiorno
Senta
Detto che questa
Sta tuttora servizio Tor Tre Teste si tuttora presto servizio a Tor Tre Teste dove ci sono anche i locali della compagnia Casilina
Esatto la stazione era stazione dopo luogo della compagnia Casilina quindi a stazione dentro compagnia
Senta ha detto all'epoca dei fatti era di tour
Non è che io ho fatto sempre il piantone quindi
Sì al giorno quindici al giorno sedici io ho fatto come turnazione predichi tredici diciannove e il giorno sedici sette tredici diciassette
Senta
Io vorrei sapere se il piantone a
Quale una qualche forma di responsabilità oggi può pendenza sull'hospice
Ma lo scrisse dei sotto la responsabilità del del nucleo operativo e dire diretto dal Nucleo operativo
Il pianto Nedo tre teste assoluta alle chiavi
Perché logicamente sera pattuglia viene di notte o qualsiasi orario non possiamo andare a chiamare
Maresciallo a casa quindi abbiamo le chiavi perché per da consegnare alla pattuglia
Aveva mai fatto corso per lo spirito non sono abilitato al corso dell'hospice e non sa come forse non so sono completamente all'oscuro dei
Dei compiti dello Spezia
Sa se all'interno della Saras visto ci sono delle telecamere
Non lo so
Che lei quando è stato sentito il cinque dicembre due mila quindici ha dichiarato all'interno della sala spesso non ci sono delle Camere
Quindi all'epoca lo sapete
Sapere se conferma questa tesi
Non so se ci sono delle gran Marin troppo spesso non lo so
Sapeva che non
E quando si ricorda consentirà nel due mila quindici lo ricorda
Sì io il fatto la stessa domanda lei mi ha detto nella sala spessi telecamera non ce ne sono
Sì so che non ci sono delle Camere uno stress non lo sa cioè lo sa che non ci sono perché
Sì lo so che non ci sono delle Camere hospice
E sul perimetro esterno della compagnia località non ci sono delle camere sì ci sono delega Moreno all'inizio all'intorno di una compagnia anzi e se noi oggi volesse mandare a recuperare le registrazioni troveremmo
E le reti quello che so io registrazione non durano
Durerà muovo poco tempo uso e cioè poi alcune delle gambe non funzionano altresì io mi riferisco ovviamente all'ottobre due mila nove
Ho quando lei dice le registrazioni ci sono per poco tempo
Ore intende dire che sono conservate per poco tempo ogni registrazione ogni registrazione sogno per quella cosa mia prima di tutto l'ONU dura per poco tempo mai
Provato che hanno rapinato usa più dei quindici venti giorni non vengono o no
E nel due mila quindici ha detto delle camere sono sul perimetro esterno della compagnia ma le registrazioni relativa la notte del sedici ottobre due mila nove certamente ormai non ci sono più perché vengono conservate per cinque due mesi quindi ha detto due mezzi
Sì c'è un periodo una cosa ma non ci sono più conferma
Per lo meno non lo deve dire al microfono sì
Cioè le registrazioni dell'ottobre due mila nove oggi non ci sono più
Me lo conferma
Non lo so questo non lo posso dire ma se ha detto che vengono dal serioso io so che benché la registrazione dura un certo periodo poi è automatico che viene Kaguya nelle registrato sopra un se cancellano tutte le registrazioni ok
Io sto qui sopra non so se in non sarebbe così se esistono adesso come faccio a saperlo io Genova qualsiasi rivisitazione dopo un primo tempo viene cancellato bene possiamo esibire al teste la stessa
Sì con riferimento al giorno
Sedici ottobre
Se non sbaglio da terza riga dove c'è scritto Misiti Zoran
Che cosa
Vede che c'è una cancellatura col bianchetto e scritto sopra
Vorrei sapere per quella che è la sua conoscenza se è una procedura rituale o meno
Ogni li atto ufficiale parolaio tutti rosa ogni atto ufficiale qua in quanto rilancia la se fanno una Vienna russa un po'una pinna blu se fa un trattino una riga cioè una riga orizzontale
Io personalmente metto un rivoli orizzontale ogni ogni registro ufficiale se ne torni in orizzontale
Voglio sapere infatti in generale come si fanno come Marlene cioè si traccia una linea orizzontale si dà atto che è stato cancellato questo adesso
Ai vigili non è che se io non so se per legge oppure no però io so che i registri si metta un rigori insomma è unico per trasse allora come fate
Io personalmente metto un rivolo Izzo un tale ruolo la penna rossa o con la penna se non c'aveva bussato in maniera metto un rigo che chiunque vi accede vide che cessa un'altra
Cioè questa riga attesta l'annullamento di quello che era stato scritto perché si è a fianco si mette
Una DC un una postilla perché ritenevo Ivonne francese
Per esempio si è registro delle dell'autovettura e smetterla diverse è sbagliato l'autovettura se ne terricola fianco ce se mette la macchina che devo uscita mi sa
Senta lei ricordasse nella mattinata in cui est l'Estado di turno quindi sedici ottobre
Turismo
Ho fatto tredici diciannove è il sedici sette tredici sette lettere
Ma come fa a ricordarselo sempre perché ben
Quanto mi è stato fatto ha convocato col foglio per persona informata sui fatti io brancolavo concretamente nel buio quindi prima ho chiesto la la mia stazione che servizio facevo quel giorno anzi
Pro Abram volando nel buio sono andato sul computer e ho inserito il nominativo che stava sul sul sul foglio che su questo foglio era uscito
Varie voci del caso un caso come io e ho visto e c'era un su
Su su sul Silvio c'era scritto casa era successo tra il quindici e il sedici
Allora brancolano nel buio chiamato pure la mia caserma detto io perché ho fatto il quindici e il sedici
Non mi hanno saputo rispondere allora sonori andato in caserma ho richiesto sempre questa cosa
E poi
Quindi poi come è riuscito ad acquisire questo dato
Le
è venuto un barlume perché io un calendario personale
Però non ero sicuro che il Ciancio lavoro di quel di quell'anno io so abbastanza preciso c'ho un armadio tutti
Sono ho ricercato che per fortuna euro via il calendario del due mila e nove io mi segno tutti i turni
Quindi tutti i servizi che faccio e licenze turni tutto su sto calendario e Bud avete su questo calendario del giorno quindici ho fatto tredici diciannove e il giorno sedici ho fatto sette tredici
E quindi ma io fino al due mila e quindici che m'ha convocato il magistrato Rio Branco lo completamente al buio non riesco a capire perché Mirone
E ho visto di non ero in cui turni notturni
Senta ricorda se nella mattinata del sedici ottobre due mila nove è venuto qualche collega a chiedere delegati dell'hospice no ma posso ricordare non solo può ricordare ore dieci e può spiegare per quale motivo non se lo può ricordare
Non mi ricordo mai farcela dieci anni fa circa
Ma vorrei sapere
Capita che qualche collega possa tornare e chiedere
Legali dell'hospice dopo aver seguito il fotosegnalamento normanna che arriva non è mai capitato perché le
Quando è stato sentito cinque dicembre due mila quindici ha dichiarato non ricordo se nella mattinata del sedici ottobre due mila nove qualcuno dei militari la patente la stazione abbia si recò presso locali dalla Casilina mi chiese le chiavi dell'hospice
Stamattina cioè non un notevole affresco afflusso di pubblico non posso ricordare una cosa mai non viene
Anche perché seppure si fosse qualificata io non vi avrei dato peso a volte capita che qualche collega dopo aver eseguito il fotosegnalamento porti via il soggetto fotosegnalato senza attendere che il sistema MBA riscontri e poi torni presso i locali per stampare e ritirare i riscontri
Può rivedere o il cortisone detto a volte capita che qualche collega
Dopo aver eseguito il fotosegnalamento sportivi è soggetto foto segnalato senza attendere che il sistema in di riscontri e poi torni presso i locali della compagnia per stampare ritirare i riscontri e quindi che dà le chiavi
Cioè l'ENEL torna comunque comunque
Può essendo pure abbastanza quanto si chiederei le chiavi va be va registrato sul registro quindi quanto entra con il va e la barca anche se una dimenticata riprendendo la registra quanto entra dentro hospice
E c'è un ranch è un registro dal piantone per questo
Quindi per entrare nel segreto non legali no deve chiedere le chiavi se deve registrare la persona e il militare e lo deve controfirmare
Un registro che stando al piantone quindi anche se deve semplicemente leader eccoli qua entrano scrisse va registrato
E se S legali quante sono cioè se c'è già dentro qualcuno che sta facendo un fotosegnalamento legali ce l'avete sempre voi ce l'hanno con lei Nocella Chimienti chissà facendo il fotosegnalamento ok grazie non ho
Finzioni delle parti civile sul domande insomma
Difensore dell'imputato
Rispetto
Senta le chiedo ma la domanda soltanto
Stefano Cucchi morì come Stefano Cucchi morì pochi giorni dopo il passaggio diciamo al fatto alla Salus fotosegnalamento
Cioè quando morì Stefano Cucchi lei collegò cioè si chiese se Stefano Cucchi era io fino al due mila e nove fino al due mila quindici fittizi
Sostato invitato dal magistrato brancolavo completamente al buio DPEF non sapeva neanche io sentivo delle il telegiornale ogni tanto ma io come faccio il piantone pianto nella compagnia Casilina che abbastanza delicato cioè lo prendiamo denunce furti e e compagnia bella sì siamo gente eccetera quindi a fine servizio
Arriviamo talmente quindi io quanto vada a casa medio-bassa scorta anche altri altri io non ho mai faceva quindi nostro spiegando quindi io proprio ieri Valerio dai cambi cambia canale in televisione io fino io deduco esattamente alla storno ne sapevo niente fino al due mila e qui certa quindi lei lei non era neanche consapevole che Stefano Cucchi fosse transitato dalla no no sa non ero completamente non giunge proprio giuro non è ammarato con nessun collega adesso non ho saputo niente io stessa immagine niente niente io fino a due mila e quindici criterio non messo quelle quel nominativo sul computer e non ne sapevo niente che era craxiano ne sapevo niente
Senta regista delle chiavi come tenuto c'è allora abbiamo registro ed è l'ingresso nei dello scrisse dal piantone
Un regista come fatto questo registro oggi che poi succede che voci ci sono
Che c'entra l'asse dell'orario la stazione e chi entra che che usa l'hospice lo nell'entrata uscita Gabriello indiane firmato da militare
Per proprio ora giusto per dare le chiavi
Giusto che lega vincere addetto le l'orario loro l'orario voi la stazione la firma del militare ira controfirma quanto
Esce nasce il Meeting la pattuglia amabilmente quindi non c'è degli dubitativo del fotosegnalato
Richiede no no no dal piantone nottate autore no
Non ho altre domande grazie
Grazie
Non vorrei più difensore conclude domande sì avvocato Pini difesa tedesca
Il giorno dopo giorno poc'anzi rispondendo alle al Pubblico ministero
Spiegato come lei proceda cancellare una parte di un atto ovvero effettuando interviene azione della della parte che intende rimorchio muovere
è una sua procedura o essa se una procedura però non rilevare anche la mia quindi che evitino cosa hanno fatto in maniera nosocomio riguardo meglio faccio così però non è che io non le non so che se per dileggio soppressa
è a conoscenza se quella qual è la procedura che deve essere effettuata per lo Space Research sono completi io non sono avviato l'hospice io ed faccio servizio alla stazione dottore il teste come piantone
Mi ridarà ricezione del pubblico e della compagnia
E da quanto è stato studi lo stop l'hospice
Io non sono mai entrato dentro lo scrisse mi sono coperto all'oscuro dell'hospice concluso grazie
Va bene
Ringraziamo grazie grazie alle grazie
Ce lo speciale dicesse la domanda è ultronea chiaramente
Senta sotto lei ha detto faccio io di tirare la riga quando c'è da annullare nel registro dico bene ma qualcuno gli avrà detto di fare così
No non faccio più così soppressi fa così sa che si fa così perché qualcuno che l'ha spiegato
Cioè se n'è andato lei lo fa solo male è sempre fatto così
Capelli quanto nell'ordine i costi
Cioè io questo lo capisco lei ha fatto prima di origine romena ha detto ponessimo valido sempre non cioè
Naturale che io metto una una riga basta lei ha detto che i registi gli addetti alla riga diciannove nove ha detto che che per legge ho detto io faccio in questi mesi è andata una riga è una cosa mia
Una cosa sua lo fa solo lei con lo farò anche altre non è solo non lo so non lo sa perché leggo che vede registri
E ha risposto
Io faccio faccio io faccio così bassi
Io io mi oppongo se ci sono altre domande da caccia e la collega Maccora perché le così ferocemente istruito ingenerare in qualsiasi regista deve essere cancellato quello che era stato Sai Baba avevano affidata liberalizzati era allora venne la Lega se la prassi Europa no a Pamela faccio il nuovo caccia all'ingrosso lei lo faccio io vecchi successi traccia non dice faccio io legge si traccia una riga orizzontale che attesta l'annullamento di ciò che è stato scritto oggi a quelle forze OLAF era ripartito qualcuno o faccio un milione sua parola per ma faccio io salparono Neytiri precisamente una sua ammiratrice la prima cosa naturale li fa
Così va bene si accomodi
Circolare
Grazie gli oneri accessori acceso
Può andare grazie grazie
Prossimo teste Pubblico ministero
Pubblico ministero
Diversamente avessimo
Non so se c'è pettinati perché è stato cita
Vittime
Bettino Alino non c'è
Questa mattina non c'era vediamo se perché nessuno è intervenuto successivamente
Pettine antincendi
Nel finale
Al allora andiamo avanti Ubertini Bettini Fabrizio
Quel giorno un giorno le sue generalità appuntato scelto dei carabinieri Ubertini Fabrizio della prima sezione del Nucleo radiomobile di Roma
Anche nel due mila nove si
Può leggere la formula con la quale si impegna a dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora Pubblico ministero di grazie Presidente buongiorno senta vorrei sapere quindi questa se servizio presso la sezione del radiomobile di Roma sino al due mila da da quale ufficio dipende questa
La radio mobile di Roma non diciamo che dipende direttamente dalla reparto operativo dei dei carabinieri che ha sede sostanzialmente in via in Selci DS noi abbiamo la sede centrale il nostro ufficio adesso è spalto Rino dove l'ufficio del nostro comando
E noi siamo una sezione distaccata presso la compagnia Casilina a Tor Tre Teste
Comunque del dipende da Vieste
Sostanzialmente sì voglio dire quando ma del soggetto che per qualsiasi ragione doveva essere fotosegnalato dove lo portava
In linea di massima a B&C ci si per esigenze particolari perché era chiuso il fotosegnalamento il personale non era disponibile venivamo fatti appoggiare alle compagnie di Roma alle compagnie
Destino
Degli atti del suo giudizi si tratta della denuncia
Divisi Roland
Del sedici ottobre del due mila nove ore quattordici e trenta nel verbale di sequestro a carico di questo mese Pizzolante voglio sapere se ricorda questa circostanza se vuole spiegare alla corte per quale motivo voi denuncia all'inizio
Ricordo vagamente l'episodio perché era un episodio molto molto semplice molto marginale sostanzialmente credo guida senza patente siccome era straniero non aveva documenti comunque diciamo
Slavo probabilmente rom abbiamo proceduto a un fotosegnalamento
Ricorda dove avete seguito fotosegnalamento questo fotosegnalamento l'abbiamo effettuato presso la diciamo la compagnia Casilina va bene
Voglio Serena certo com'è che se lo ricorda così d'
Ne avevamo già parlato proprio con lei perché purtroppo questo è un episodio parlato sentita sì sì no se ne vergogni quindi quando c'ha quando ci ha sentito mi ha ricordato questo episodio perché purtroppo l'episodio ripetuti
Di grande routine nell'indagine caduto completamente nel dimenticatoio
Va be'adesso che insomma se lo ricorda vorrei sapere
Se ricorda per quale motivo questo fotosegnalamento l'avete seguito presso i locali della compagnia Casilina perché diamo atto che poi produrremmo gli atti che è avvenuto alle tredici e dieci presso i locali della Casilina e non abbienti sedici dove come ha detto lei poc'anzi di regola poi seguiva detti fotosegnalarle
Guardi questo episodio purtroppo cioè su fare chiarezza su questo non riesco proprio a a dare indicazioni perché o c'era un problema di trasporto o non erano disponibili collega reparto operativo li ha di conseguenza abbiamo effettuato il fotosegnalamento probabilmente tramite accordi tra i miei comandanti lì alla Casilina perché
In quel periodo e andavamo soltanto lì ad Insiel cìncali eccezionali
Ci appoggiavamo le compagnie aeree quando è stato sentito c due dice
Non ricordo qual è il motivo o da
La compagnia Casilina forse perché in quel momento presso i medesimi locali era un atto in atto un altro fotosegnalamento
è uno dei motivi per i quali ci appoggiamo al a volte alle compagnie è quando stiamo noi nella stessa sede ma intendo un altro fotosegnalamento del vostro ufficio ingenera
No della Casilina la casa cioè che c'era del personale della Casilina che stava foto segnalando perché noi materialmente il fotosegnalamento non lo facciamo noi del radiomobile e ci appoggiamo
A diciamo personale che
Specializzato diciamo così guardi li davo al Foro furono glielo dico perché lei all'epoca mi diede questa spiegazione io ad evidenziare il e glielo evidenzia anche oggi si dagli atti emerge chiaramente che quel giorno a quell'ora non era in corso un altro fotosegnalare e quindi le chiedo di testimone poi moria riesce quindi considerato che non era in corso un altro giorno consegnando per quale motivo voi andate pro quota
Ripeto o nel ne prendiamo accordi avvisiamo sostanzialmente gli ensi e ci prima di arrivare in quell'ufficio quindi di Henze ci ci dice la sesta sezione del reparto operativo preposta al fotosegnalamento ci dice il personale fuori
Per un motivo X o Y oppure chiuso il fotosegnalamento per disinfestazione perché hanno portato qualche soggetto particolare sinceramente non non ricordo l'episodio perché
Sono passati tanti anni diciamo che casi del genere ci abita
Indi sicuramente abbiamo sentito
Tramite i nostri ufficiali per farlo lì senza spostarci ulteriormente
Sì ci capiranno su un po'su tutta Roma insomma ci siamo appoggiati anche fino alla questura getta in organico con la compagnia sì sì sì mi è capitato anche diciamo più volte insomma
Sì spesso più lo fa abitavo penso che ogni giorno no io non facciamo un fotosegnalamento al giorno diciamo di media però diciamo che sostanzialmente noi andiamo reparto operativo in casi eccezionali andiamo di là non le saprei consentire ha dichiarato nel generare occasioni
In cui ho accompagnato soggetto da fotosegnalati presso i locali della compagnia Casilina non più di di venti occasioni in quindici anni di servizio quindi
L'ambientalità quante volte vi è capitato quel giorno sì
Sì ripeto è una l'olio
Era un fatto poteva su essere successo ripeto per diversi altri motivi io sinceramente non ricordo di di preciso perché l'abbiamo fatto un'altra insieme qualche collega
Civile Sora
Beh il mio collega che era con me di pattuglia sicuramente rimasto lì perché il deve avere Scaffidi ha fatto sostanzialmente quindi Scaffidi all'altro teste che sta fuori sì abbiamo fatto le stesse cose di nuove avete
Mesi che l'abbiamo fermato sulla via via Palmiro Togliatti all'altezza della Prenestina
E l'ufficio vicino pericolose è quello e competente per territorio se vogliamo dare una competenza territoriale alla al fatto
Senta quindi le ha detto il fotosegnalamento non non lei lo sa fare
Sostanzialmente notte sostanzialmente non sono abilitato alla procedura un po'particolare non è niente di trascendentale però io non l'ho fatto mai da quando sto qui a Roma
Il suo collega
Credo neanche tanto più che lui era arrivato da poco e veniva umbre parti
Da aprile parte insomma di ingresso dell'hospice che che scrive
Chi materialmente fa il fotosegnalamento io mi limito a guardare la persona fermata perché comunque se lo porta fotosegnalare il mito di fermato quindi rimango lì a controllarlo responsabilità ex sì
Quindi lei entra nella stanza
Sì certo sì
E poi
Vorrei capire come funziona
Si resta la finché non arrivano i riscontri una volta parte gli accertamenti e si porta via il il soggetto dopo da segnalare e poi si tornerà
No noi praticamente facciamo la parte dove materialmente gli vengono prese le impronte si fanno le foto
Dà delle generalità e si compila praticamente si fa l'inserimento del nominativo tramite computer che andiamo a fare poi io lo tolgo da dentro la sala del fotosegnalamento e lo metto diciamo nel mio ufficio anche perché faccio altre cose nel frattempo perché non è l'ultimo non nello stesso reparto ecco questa sarebbe la distinzione e poi torna a prendere i riscontri si passa avvisando passa prima un po'di più adesso ci vogliono diciamo mezz'ora quaranta minuti Simone
No no io voglio sapere all'epoca quanto ci vuole no all'epoca ci voleva parecchio quindi aspettavo dall'altra parte perché dagli atti risulta che
La foto proprio del a mesi più Zohra ne è stata fatta alle ore tredici e dieci questo risulta dal sistema col produrre Monica e che voi alle ore quattordici e trenta avete redatto l'elezione di domicilio
Prego visite
Zo quattordici e venti anzi mesi riserve quando voi mi fate eleggere domicilio voi pieghe riscontri già sono arrivati
Sì ma l'elezione domicilio sicuramente sì pratico l'elezione di domicilio nel penso che l'abbiamo fatta un legale poco
Perché non penso l'abbiamo fatto una lezione di verdure no guardi le esibisco la
Precipitò sul all'epoca
Sì
Senza
E allora sicuramente ci saranno arrivati penso perché comunque non c'era neanche l'indicazione dell'avvocato
Quindi perché
Quindi sicuramente diciamo presi riscontri l'abbiamo mandato via gli hanno fatto
Delle contravvenzioni sicuramente delle sanzioni amministrative alle quattordici e venti già avevate avuto riscontro penso di sì penso proprio di sì quindi se ho capito bene il tredici dieci gli viene fatta fuoco dopo un popolo portate via in assenza di nella propri
E siamo in grado di dire che alle quattordici e venti sono arrivato il suo perché gli avete fatto erigere da amici ok
E che ho fatto questo fotosegnalato
Personale della Casilina
Ma lei si ricorda che il no
No perché ripeto al passato talmente tanto tempo Palomba non viene sempre lo stesso collega nella compagnia Casilina a farci che poi non è diciamo come Andrea lì ad Insiel cinque
Che ci sono cioè c'è un nucleo che fa soltanto quello
Quindi diciamo che più o meno sono sempre le stesse persone
Possiamo esibire al teste sempre solido registro
Là dove c'è mise il prezzo ora sì
Innanzitutto voglio sapere se riconosce la sua grafia
O quella del suo collega
Il verbale nella delle sommarie l'ho fatto io questo no è un tema da quella no sul registro no assolutamente no salse del suo collega assolutamente no
Eh dico
Ora faccio uno sforzo visto che ha visto che cosa che significherebbe anche Tavano una
Mi sa spiegare per quale motivo è stata fatta una cosa del genere no
Non non ho proprio idea materialmente non compiono neanche questo qui non
Non non c'ha pongo neanche la firma quando prendo i riscontri su questo mentre invece su quelli del reparto operativo poi magari firmo verrà quanto ridire riscontri tra le
Le cose e lì viene appuntato anche pesando l'orario pieno che siccome lei ha detto finché c'è il il soggetto all'interno della sala Spicer io sono insieme a lui
Perché neon la responsabilità vorrei sapere se questa brillante opera sarà fatta alla sua presenza o meno
Guardi non credo non non credo perché purtroppo credo non è una risposta tranquillizzante guardi io penso di no penso che chi abbia materialmente fatto il fotosegnalamento non credo che abbia corretto davanti a me questo
Ma se avesse corretto davanti a lei se ne ricorderebbe o no penso di sì
Però io rivedo non
Da come messo anche un pochettino lo spinse la come lavora non è che diciamo così controllo io quello che fa il collega
Per la serie diciamo di comunque di motivi perché di solito scrivono comunque dietro alla dalla parte dove c'è il computer io non vedo che cosa stanno facendo privato lì
Non è che sto a controllo c'è un controllo materialmente quello che fa il mio collega questo il problema quella che assolvono
Grasselli
L'arma legale
Quella procedura rituale no di solito noi parliamo passiamo avanti anche se questo un progressivo
Ci sei barra sopra vivo non ricordo registri dove bianche ti amo insomma
Cioè si traccia una riga orizzontale per cancellare orientativamente sì perché questo col privato questo c'è un progressivo sul diciamo un progressivo numerico quindi probabilmente per non perdere la riga avranno sbianchettato
Però non è una cosa viene quindi quindi scusi se mi dice così allora normale
Potrebbe anche essere io sinceramente non lo so come fanno come si organizzano loro per questo questo gettito ha dichiarato non so dirvi per questa ragione fosse stata fatta una cosa del genere non è previsto che siano fatte cancellature col bianchetto somme sul registro
Quando è necessario cancellare qualcosa si traccia una riga orizzontale non si cancella col bianchetto quindi o si oggi è molto più fumoso all'epoca era molto più nel
Vuole sapere se conferma questa dichiarazione tra io guardi io per la mia diciamo per quello che la che per quello che il mio lavoro
Diciamo per quello che riguarda le Nieri di mansioni
Sono molto più chiaro molto più sicuro perché
Le faccio da tanto tempo e sono andato così questo sinceramente non mi scuso perché hanno fatto musicisti una cosa è dire io sono molto più preciso io ferma per il mio
Altrove dire non è previsto come ha detto nel due mila quindici e che non è previsto non si identifica si riferisce alle si riferisce evidentemente una prassi generale no un guardi sostanzialmente io penso che semplicemente qui c'è un progressivo quindi
Penso che era per non perdere il progressivo Gabbiano sbianchettato vado per però per me non
Non si fa insomma così
Per quello che mi hanno insegnato armi sotto quella sbianchettato due c'è il nome di Stefano Cucchi dicendo continua a pensare che sia stato fatto per un progressivo visto che passato il suo pensiero
Guardi così come quando già mi aveva sentito all'epoca non sapevamo di tutta questa situazione ebbe diciamo che la situazione è venuta fuori dopo
Sinceramente non no scusa siccome io le dico all'epoca del fungo sostenuto il registro sì sì quando fu sentito dal pubblico ministero no
Scusi attendere prende Stam visite Zoran non abbiamo ancora capito perché non l'ha portata via in Selci rapportato alla Casilina
Mi sente zone sotto la sua responsabilità quel fotosegnalamento presenta quelle evidenti profili di falsità sotto c'è il nome di Cucchi
Lei sembra la procedura continua a dire che la feroce opposizione presidente c'è opposizione perché se sto chiedendo una valutazione cioè
Crasso astratto codice un attimo solo un accenno del fenomeno idoneo al solito ciò non potevo che cambia c'è un abisso Genovesato novantanove quello che disse all'epoca il gioco che sta dicendo adesso vediamo di di chiarire questo
Cioè vediamo di capirci perché qua altrimenti me lo deve spiegare meglio che o mi dice come ha detto nel due mila quindici essa cambia versione mi spiega pure perché sta cambiando versione che non è previsto
Oppure
Mi dice no io penso che non ci sia niente di anormale ma io evidenzio che sotto c'era il nome di Cucchi e ma l'elemento nell'evidenziare le ha sedotte anch'con la situazione particolare allora guardi lenitivo
Forse
Per non perdere questo progressivo per qualche hanno sbianchettato sinceramente non lo so con loro come si regolano
Da me personalmente non è che noi correggiamo quanti per errori con il bianchetto
Una riga rossa se passa presto
Però il progressivo che hanno loro qua stampato qui balla corrispondere sul progressivo quindi l'inserimento in in banca Daddi dell'hospice però questo potrebbe essere perché dovremmo che si paga a guidare ha sempre così mi sta dicendo perché se io sbaglio
E traccia una riga orizzontale do atto della cancellatura non l'impegno progressivo finora avevamo capito così mentre io penso di sì cioè io penso che questa potrebbe essere la procedura ma questi non li faccio io
Dovrei pure palla guardare dietro
Che comunque c'è qualche altra una correzione io sinceramente non so loro come si regolano neanche c'è questo qui è un problema che è venuto fuori esclusivamente dopo
A distanza tra le altre cose chi gliel'ha detto che c'è qualche altra operazione
Quattro
No no no no no non non
Guardi va bene Nadine
Non è che c'è questo l'avevo già guardato come se l'avevo già Borromeo rimorchiati sharing jazz sinceramente sinceramente
Ci sono diverse correzioni anche qui
Sulla stessa pagina
Non lo compilo io non lo so come fanno e non so neanche perché hanno sbianchettato se l'avessi fatto io avrei dato una spiegazione già diversa Casarsa degli anni della rete gesto mi va bene così se questo è il problema senza pareva
Se ne va faccio nessuna valutazione però
No abbatte diversi tra nel Cervia penso Genna valuta
Ma ma
Per sapere come vengono selezionati i componenti della pattuglia mobile di zona
No non ho idea di come possano essere selezione enti in che senso voi perché io faccio un altro obiettivo di servizio completamente
Nel due mila quindici invece che aveva idea ha dichiarato i componenti della Tmz vengono selezionati fra i colleghi del Nucleo operativo e spesso vengono aggregati anche colleghi delle stazioni che fanno parte della compagnia di quasi personale né Casini non amiamo
Poc'anzi in quali possono poi prestare servizio presso dal pm zeta anche per molto tempo
Sì anche giornaliero il servizio
Ok grazie non ho altre domande
I difensori delle parti civili
Alcune precisazioni il riferito al Pubblico ministero
Di aver provveduto affermare
Insieme ad un suo collega si sente
Lei ha riferito adesso al Pubblico ministero di aver provveduto affermare in data sedici ottobre
Due mila e nove insieme ad un altro suo collega
Il mistici Zona
Dove Zoran laddove però è ferma
Sulla Parmeggiani incrocio dalla Palmiro Togliatti la Casilina
Vicino alla stazione Casilina di competenza l'ha già detto era di competenza soltanto vorrei ripetere Apruzzi lei si trovava cioè lì
Affari posti di blocco noi eravamo di pattuglie ognuno sinceramente non ricordo se l'abbiamo fermato in un posto di blocco in movimento questo non me lo posso ricordare
Però tenga presente insomma di di controlli al diciamo di macchine mentre camminiamo li facciamo così come quando siamo fermi è una prassi diciamo pure quella meno normale senta lei conosce qualcuno degli imputati
Ha prestato servizio no prestavo servizio no però qualcuno l'ho conosciuto anche perché stavano lì insomma nella nella stessa che ha conosciute sessantasette sono imputati
No degli imputati no conosco altre persone che sono state diciamo sentite perché uno lavora da noi con il quale ho lavorato e basta chi sono
Solo Schirò
Ski Roma
Che lavora da noi alla prima sezione del radiomobile no infatti ne avevo già detto che non era imputato l'ho conosciuto diciamo dopo che ha fatto che era stato
Beh se io le dico adesso di Bernardo Raffaele D'Alessandro guardi probabilmente il ministro riconosco anche perché sono nella stessa compagnia
Diciamo fanno parte diciamo della compagnia però la la la stazione di Cinecittà non ha la sede dove stiamo noi
Senta ecco Schirò ne avete mai riparlato di questi fatti
Ma neanche diciamo che non abbiamo preso mai tanto comunque marginalmente la questione in modo particolare no perché so che lui era
Diciamo coinvolto è una situazione che non gli ho mai chiesto per delicatezza vero per rispetto diciamo volta a che titolo
Nel senso che comunque veniva sentito e quindi veniva sentito ecco
In particolare lo sa
No so che comunque era rimasta venuti era stato già assentito qua in tribunale quindi non non mi sono mai permesso per un discorso comunque di rispetto e anche sapeva che schiera
Per l'arresto è stato
No Stirone non ha fatto parte lo io credo che lui abbia fatto
Forse qualche movimento o era di D Antoni o qualcosa del genere non mi ha detto lui no
Da chi l'ha saputo
In caserma sinceramente non ricordo non Libardo ma in caserma
Perché Stirone lavora con me
Ne ha parlato Boschiero non è approvata anche con altri
No no no erano voci che giravano lì insomma il fatto era abbastanza grave serio venga USA avuto che anche lui era venuto qui a fare
Questo quando nel d'ottobre del due mila e nove quando sono quando Siena prese del decesso no non è arrivato molto dopo qua da noi
No di queste voci notturne parlavate in quanto intorno al sedici ottobre del due mila nove o successivamente al decesso Stefano
Che che schiva né era aveva fatto delle dichiarazioni in questo processo lo so perché essendo venuto in servizio da noi a distanza di qualche anno e non saprei quantificare neanche quanti sono gli anni che Stirone presta servizio Daniele
Ho saputo che anche lui aveva fatto delle che era diciamo test qui a questo processo questo è quello che ho saputo
Questo ed è le dopo il decesso di Stefano Cucchi avvenuto il ventidue ottobre due mila nove poi parlavate di questo fatto ne avete avuto modo che era un fatto di cronaca di una certa rilevanza purtroppo si inquina dei tempi avuto modo di parlarne ha parlato anche con i suoi superiori oppure no
Siremar cioè non è che noi siamo interessati c'eravamo in reparto che aveva avuto diciamo questa situazione era un fatto grave sicuramente ne abbiamo parlato oltre al fatto che naturalmente
Per un fatto di grande importanza insomma nessun'altra domanda grazie
Avvocato Anselmo parte civile
Buongiorno senta
Volevo chiederle questo lei dice
Che in buona sostanza
Quando le accompagna il soggetto come definito al fotosegnalamento nuova abbandonate mai dice
E che non attendente l'esito del voto del fotosegnalamento
Perché ci ci vuole troppo tempo e quindi viene comunicato successiva se
Facendo riferimento agli orari
Che le ha fatto saranno stabiliti dal ministero nel verbale d'identificazione domiciliazione di Nizza ore quattordici e venti
Ecco
Si si ricorda intanto si ricorda cioè se avete abbandonato diciamo dalla stazione fotosegnalamento per tornare in caserma come di prassi
No tutto nello stesso stabile a sinistra si va al fotosegnalamento a destra Ziva nelle negli uffici del radiomobile e tutto di fronte cioè l'ufficio diciamo l'ingresso c'è il canto quindi era in servizio
Ecco quindi
La comunicazione come avviene di che cosa del fotosegnalamento dell'avvenuto delle risultanze delle foto
Forse il collega del che ha fatto il fotosegnalamento ce la portatili forse chiamato il piantone ha detto vieni della prendere sono arrivati
Ripeto il fotosegnalamento insieme è più un un intervento di grande routine per una contravvenzione al codice della strada che me ne facciamo anche abbastanza comunque pochi alla fine non mi posso ricordare di preciso un fatto così datato nel tempo perché era un fatto proprio non non c'è stato nessun tipo di di situazioni di pericolo di rischio di niente che potesse suscitare il mio interessa in modo particolare
E naturalmente come avveniva la comunicazione del fatto della dell'esito perché Ségolène le ricordo quello che le dichiarazioni vennero c'è una volta smessi riscontro di solito questi vengono poi comunicati dal collega che ha eseguito il fotosegnalamento
Il quale mi consegna agli ultimi due fogli che vengono allegati i cartelli sono e lei non si ricorda proprio chi fosse questo collega che le ha consegnato parte
Se quando sono stato interrogato prima quando sono sono stato sentito assiste prima
Già non me lo ricordavo all'epoca io ho pensato dopo perché il fatto suscita due almeno una
Un certo
Non posso dire
Mi aveva comunque toccato la situazione quindi ho pensato tantissimo al fatto in sé
Però purtroppo ripeto episodi di routine in tanti anni di carriera non possono essere memorizzati tutti allo stesso modo per quello non ho memoria di un fotosegnalamento di dieci anni fa
Cioè per me impossibile non me lo posso ricordare
Ecco però lei dice
Al Pubblico ministero
Che se fosse stata fatta una cancellatura col bianchetto
Nella scrisse fotosegnalamento di fronte a lei se ricordo bene sì ne siamo alla stessa distanza quando fotosegnaliamo se io vedo che lei sta facendo la voce se lei dovesse fare una correzione io non me ne accorgerei perché innanzitutto non sto attento a quello che fa lei e purtroppo diciamo sto vicino a questo soggetto fermato questa il problema grosso nazista Cerri quella che poi io non me ne sono se la se l'avessero fatto davanti a me comunque non me ne sarei accorto però sono sicuro che
Cioè se mi fossi accorto che avrei chiesto questo era discussione io le farò comunque domani sarà o
No ho detto qualora ve ne fosse attratto forse avrei chiesto e cioè in mezzo c'è un altro pezzo che manca perché io mi rendo conto che chi vi ha spiegato come funziona un fotosegnalamento gli alla Casilina purtroppo forse non avete magari viene come sono posizionati questi Davoli queste cose
Se lei stava diciamo alla saranno tre metri sì ma anche meno va bene giusto sì venisse ad estrarre metalli fissata e mi dice gavetta Pubblico ministero mi conferma che se fosse accaduto questa circostanza che a noi risulta oltretutto essere accaduto perché indiscutibilmente il suo fotosegnalato è stato il seminativo è stato apporto su
Una progressivo come dice lei sbianchettato
Dopo i progressi se vogliamo di
Spero che sbianchettato allora specie me ne sarei accorto LA riconfermi ha confermato questo
Lei dice settantatré suo pensiero
Non me ne sono accorto se è avvenuto perché altrimenti non sarei ricordata visti Ragusa Merlino sarebbe sembrato magari forse stanno getto perché ripeto non è una cosa che faccio io perché lì su quegli atti lì c'è una mia correzione
Perché lui avevo sbagliato sicuramente qua scrivere qualche cosa che ho corretto sulla se lei guarda l'elezione del domicilio vede che c'è un errore di scrittura quello corretto quelle che sono le correzioni che faccio io e tutto quello che è a mia firma comunque quando lo guardo va comunque qualche cosa conviene
Su quei fatti da altri però c'è adesso mettere una cosa un po'particolare oltre all'atteggiamento delle parti
Ho capito ma
Quello che volevo chiederle questo cioè questa procedura osserva cioè di tirare la riga e diciamo atto sì venuta correzione comunque gli atti pubblici
Apparente no diciamo è una procedura che le insegnata oppure diciamo Cersaie roba del carteggio roba per i registri delle armi quando magari noi avevamo carte dico bene credo di sì credo sia proprio regolamentato però sinceramente su questo sono meno verrà
No su guardi noi abbiamo un'indicazione quando facciamo la scuola Lenin che io ho fatto ventisette anni fa però quando io una pattuglia non esce sui nostri registri non è che sia anche chiamo ci mettiamo un'altra sopra di solito a meno che non ci devo andare a descrivere se la pattuglia viene annullata per annullare quella pattuglia ci diamo due righe rosse e la pattuglia nulla
Le correzioni sui fogli di servizio del radiomobile di Roma non le
Non le facciamo con il bianchetto di solito riscriviamo i nomi sopra o sotto dove sono già scritti questo è quella prassi laureato la sostituzione perché c'è stata una sostituzione ho sbagliato a scrivere e quindi per mille cose
Quindi la mia conoscenza di un lavoro che non faccio e veramente molto marginale e soprattutto ripeto non sto a controllare quello che fa un collega su un atto di Udine dove non si può rubare niente dove non può sparire niente questo è stato il problema
Non è che sono io mi sono distratto e che sono preso da altre che il fatto purtroppo ripeto
E legato che io sono il fermato unico che è la cosa diciamo mi devo che devo controllare meglio che non faccia danni che non scappi che non non succede niente questo è il problema che sicuramente un controllo quello che fa il mio collega su una cosa che tra le altre cose ha responsabilità sua
In modo segnalamenti di solito sono una parte una parte marginale dell'intervento del facciamo perché è finito tutto una volta che viene portata fotosegnalare
La persona non è più un mutuo e tranquillante difficilmente camminano cose strane durante le fasi del fotosegnalamento e quando capita non me le ricordo proprio perché capita una stranezza ma del mio fermato
Ne diede dei cose di dieci anni fa veramente che sembra che sono chissà quale persona numero posso ricordare
Perché non ho fatto io e non so perché hanno fatto così davanti da parte dove le istanze due adesso dove dovrebbe scrivere se strazio stesse facendo il fotosegnalamento c'è un altro cinquanta centimetri di mobile
Che mi impedisce di vedere quello che scrive tra le altre cose lì su quel registro non c'ha manco la mia firma dell'il ritiro dei riscontri non sono di legislatura non me li hanno consegnati poteva essere dieci minuti dopo mezz'ora dopo non lo so
Penso che quando gli hanno dato i riscontri mi sono sbrigata mandare via la persona fermata penso sia questa la la situazione come andava perché prima del fatto non era niente di chi una banalissima credo contravvenzione niente l'importante per noi
Va bene non ho altre domande grazie
Grazie gli aspetti aspetti ma penso grave avvocato lampi della difesa da Alessandro Bongiorno pronta
Senta io le farò solo un paio di domande
Lei era insieme al brigadiere scarsi quel sedici ottobre due mila nove
Allorquando fu fermato il cittadino serbo misi censoria
E così sì sì facevamo sei dodici di pattuglia sente corretto dire che eravate in servizio perlustrativo automontato India Cinque Nazioni facciamolo pronto intervento e via Togliatti
Siccome facciamo solo pronto intervento
Mentre
Senta allorquando lo firmaste sì ma se perché era sprovvista di copertura assicurativa
Sulla sicuramente arriverà in primavera non era unito nemmeno di patente di guida e così lo ricorda avidi abbiamo fatto dalle vado a vedere gli atti sì sì diverse contravvenzioni si
Senta allorquando fu fermato Loizzo ora nemici censore Anna furono elevati a suo carico furono elevate delle contestazioni sia amministrative Ciampi e quelle da da una denuncia in stato di libertà
Io le farò vedere una serie di atti che è un verbale d'identificazione di elezione di domicilio
E farlo vedere poi verbale di sequestro amministrativo
E poi i due verbali di contestazione elevati per la violazione al codice della strada sono tutti io vorrei oltre che la richiesta di fotosegnalamento indirizzata al comando provinciale al nucleo operativo
Le chiedo in relazione a questi atti che le foto vedete mi autorizza il Presidente
Sì mio piegato grazie
Senta la mia domanda è
Questi atti
Sì non riguardi tutti e
Da sempre roba mia ancora
La mia domanda era materialmente chieda se questi chi questi atti cioè quella scrittura e di suo pugno sì questo è tutta roba mia quindi furono compilati esclusivamente da lei così
Grazie non ho altre domande sì o no è più facile da tutti gli artigli o compilati le operazioni benissimo
Questi che abbiamo menzionato dei
Senta è giusto per dare un'indicazione più precisa magari elenco gli atti che ho fatto che ho mostrato al teste sì
Verbale di elezione di domicilio del mitici Zoran combinato il sedici ottobre due mila nove alle ore quattordici e venti
Verbale di sequestro amministrativo della FIAT Punto
A bordo della quale viaggiava lo stesso slogan
Il fotosegnalamento i due verbali di contestazione amministrativa elevati alle undici e cinquanta del sedici dieci due mila nove a carico sempre del medesimo misi eccetera nonché la richiesta di fotosegnalamento del sedici dieci due mila nove protocollo quattro otto tre barra prima sezione
Va bene
Altre domande
Avvocato difesa tedesco tre giorni contro io le chiedo questo nel momento in cui avete effettuato
Questo Cds è emersa la necessità di effettuare un fotosegnalamento perché non era facilmente oppure non era possibile identificarlo sì i mistici
Che conosce dura avete seguito per comunicare Alcott che avete una sala operativa giusto a cui fare riferimento
Avete comunicato alla arco allora andiamo sicuramente comunicato che rientravamo in caserma per fare queste contravvenzioni e poi si era venuta fuori l'esigenza del fotosegnalamento
E ripeto lì non so perché non l'abbiamo fatta via in sedici per motivi diversi e abbiamo successivamente ripiegato sulla compagnia Casilina sempre però non so per quale motivo questa determinazione avvenuta in via in Selci non prima no
L'intervento l'abbiamo fatta di strada sì perse la persona fermata e lì andiamo in caserma lasciamo la macchina se non ricordo male o abbiamo chiamato il carro attrezzi mentre aspettava il carattere sì abbiamo chiesto per il fotosegnalamento perché non verso il particolare della dell'assicurazione non non ricordo di preciso
Fatto questa operazione appurato che non potevamo andare a B&C cinta abbiamo sicuramente chiesto di poterlo fare la in caserma tramite i nostri comandanti un o si saranno sentiti
Il mio ufficiale in un un nuovo maresciallo un Festival comandante dell'onorevole o non lo so
Ci hanno detto di farlo la quindi la comunicazione voi avete fatto accolte semplicemente per dire ci appoggiamo presso rientriamo per fare degli atti sì grazie abbiamo chiesto ausilio Piero un per il controllo del soggetto da suo sinceramente non ricordo
Perché di solito quando tornavo la macchina chiediamo appoggio dunque una cosa proprio se può essere preciso la decisione di effettuare foto della legge una stazione piuttosto che nell'altra
Non è una mossa prerogativa no disposto nell'auto
Sì perché non so mai neanche qualora non non si possa andare via in Selci non so neanche dove poterlo fare e di solito si sentono tramite i comandi treni dei due comandanti Olmi speciale superiore che che le dice Enzo Masini responsabile grazie
Un giorno avvocato De Blasio pratici sedili Bernardo senta io volevo chiedere una cosa
Ci può dire che cos'è il riscontro cioè quando fatti fotosegnalamento dice Poletti inviti il riscontro che cos'è tecnicamente questo disco sono quelli tre fogli dove sono indica di di i riscontri tutti i notabili della persona fermata
Niente di più e su questi riscontri ci sono di di riferimenti c'è un progressivo ci sono dei dei dati mi pare di no
Però sicuramente sulla
Sul quadro cioè il nome iniziale cioè l'organo che risiede Saro più più diretto su questo riscontro c'è qualche dato che può essere poi ricondotto ai dati che sono stati inseriti nel registro dell'hospice
Cioè c'è una corrispondenza serie registro acquisti da penso ad esempio penso proprio di sì credo
Ok cioè sinceramente adesso non so se sopra c'è il numerico sulla sul vengono mandati così va bene però in ogni caso tra il registro e riscontro cioè il nome il progressivo cioè l'inserimento dei materiali ci sono dunque dei dati che possano essere intrecciati
Sì sì perché ripeto noi non parlo li facciamo lì non lo so dove come si sono organizzati perché sono emersi diverse problematiche siccome noi siamo abituati a farlo altrove abbiamo visto che altrove si comportano in modo diverso tutto qua
Senta e a lei il riscontro di o
Mi sic Zoran le fu dato in serata imputato no no no nell'immediatezza in Libardo non ricordo chi me la dà per come non ricordo chi mi ha fatto materialmente il fotosegnalamento perché lì ci sono diversi reparti che si appoggiano alla compagnia che sono le stazioni
Interventi con le quali non sicuramente lo stesso contatto vero con i colleghi che stanno nella stessa sede ma soprattutto comunque sono tanti e io comunque Giraudoux a Roma P. all'epoca noi giravamo tutta Roma tutto il giorno dove insomma
Grazie non ho altre domande
Io sto così la ringrazio grazie
Scherzi Presidente Presidente chiedo chiedo scusa a questo punto chiedo l'acquisizione del riscontro di fisico Zohra hanno quello di cui stiamo parlando adesso che sarebbe la folle atto sei mila cinquecentosettantaquattro del fascicolo
E mi schiaffi dice sì
Scatti
Grazie
Allora lei è in un giorno brigadiere capo scatti di Giuseppe in servizio presso la prima sezione del Nucleo radiomobile di Roma
Anche nel due mila nove S
Legga la formula in consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego Pubblico ministero
Sì grazie Presidente senta nucleo radiomobile di Roma verso il che dipende da quale offrì
Reparto operativo passano sezioni sono tre sezione neutro
Non c'è stata
Quando intervento Roma pronto intervento su Roma al tenore quotava capita spesso quindi anche arresti soprattutto
Quindi siete soliti fare anche dei fotosegnalamenti sì
E soggetto da fotosegnalare dove lo sport
In linea di massima in quegli anni la quasi sempre parto operativo
C'è una sezione a detta la sesta propria fotosegnalamento
Senta
Il fisco
Un atto che Ciro porta anche la sua firma
Si tratta la denuncia è stata libertario vinse Zoran il sedici ottobre due mila nove ore quattordici e trenta e sequestro sempre a carico del fisiche ore quattordici la stessa data
Spiega occorre capire innanzitutto per quel motivo voi avete foto segnalato questo soggetto
Ne era sprovvisto di documenti
Lei di questa vicenda adesso non ricordo nulla quindi la ricostruisce sulla base dei degli atti che ne vengono mostre aveva una patente passava somma deve avevo sottomano possono potente falsa senza documenti
Ricorda dove l'avete portato per il feto segnalano
Sia alla compagnia Casilina
Fatto anomalo strano succedeva raramente il reparto era impegnato in qualche attività esterna o avevano problemi col sistema c'è un motivo particolare nel quale ha un ricordo così nitido di questo fatto
No l'ho appreso quando vengono dal suo ufficio passati quando presenti
E ricorda il motivo per il quale ha detto fatto anomalo che c'è stato eseguirà succedeva raramente che in reparto siccome c'era una squadra metta che magari erano impegnate in un rilevamento fuori non c'era nessuno magari però aspettare dieci dodici ore allora
Chiedevamo cortesemente a qualcuno ce lo potremmo foto segnalasse Casilina ENI
Era potrà o meno indicata perché stiamo tutti e due nello stesso stabile
Senta
Quindi non ricorda comunque motivo no
Al fotosegnalamento da ha eseguito materialmente lei no
Lo seguono sempre personale di Catilina del nucleo operativo
Aveva in grado di seguirlo fotosegnalamento io no
E il suo collega che coordinerà pertinente conoscenze e abbiamo discrete conoscenze ma non credo che
Possiamo ricorda essi personale della Casilina eseguito questo voto segna no no assolutamente non lo tocca
Sa se c'è un modo per risalire al nominativo dei soggetti che avranno lasciato
Hanno lasciato sicuramente una firma hanno fatto ingresso in banca dati vendevano c'è una crisi
C'è un registro voi che devono compilare loro
Dichiarato per quello che mi risulta detto il fotosegnalamento utilizza una password inserisce le sue che credenziali come nello stile per cui si dovrebbe poter risalire a chi ha effettuato materialmente
Ma come che dice per quello che mi risulta come del resto che quel normale anche adesso l'operatore adesso quando eccede in banca data cedevole provvidenziale al potenziale d'accesso al CIPE lasciar faceva firmare entro
Quindi lei dice se volete essere in grado di individuare il soggetto quattrocentodieci anche perché c'è un registro quindi l'aveva compilato
Senta ma
Ma voi come funziona cioè
Consegnate materialmente l'arrestato ai vostri colleghi da ragazzina che lo porta nella sala Spicer farli fotosegnalamento o nella sala scrisse tranne che voi
Sicuramente che noi nel caso mio di Fabrizio come minimo al novantanove per cento ci sarà stato Fabrizio
Senta l'accompagniamo sentano al reparto perduta tra c'è un motivo particolare qua la responsabilità di avere un quella persona detenuta lire fotosegnalato
Senta possiamo esibire solito registro
Sei cortesemente di poter vedere la riga da dove c'è scritto mi Secret zone dove prese il innanzitutto
Se riconosce la sua grafia no no non è mia questa o quella sono noi entriamo noi non lo compila chi forza fotosegnalare sia a dare qualcosa al nucleo operativo sia Casilina compilano loro chi sono addetti
Vorrei sapere qual è quella che è a sua conoscenza se quella procedura è una procedura rituale un rituale cioè quella di spia anche puntare se c'è una procedura prevista oltre le prassi sono a
Ma il caso unico la prassi è una riga rossa sopra eccetto nel caso mio e quello di Craxi De Grazia invasero questo non erano affatto di prassi e annullare annullare un errore con una riga rossa del filosofo
Del GP
Lo spacchettamento son così io sono un regista e un po'anomalo
è un po'anomalo o non è previsto
Non glielo so dire previsto no però mi sembra molto perché invece nel due mila quindici lo sapeva dire perché quando sentiva aveva dichiarato non so dirvi per quale ragione è stata fatta una cosa del genere
Non è previsto che siano fatte cancellature col bianchetto su nessun registro
Quando è necessario cancellare qualcosa si traballa un'arida orizzontale con la penna rossa e si dà atto delle ragioni per cui si cancella non si cancella certo col bianchetto
Confermo che conferma
Senta ma quel gesto quest'opera di bianche talmente ovvie dettatura non so come si dice ma è stata fatta davanti a lei no
Sicuro
Se lo ricorderebbe
Ma non
Noi non abbiamo una marea rossa
Fatto non avrà una disponibilità Doris qua non so dirle quanto l'hanno fatto pure no però siccome lei ha detto che comunque
Vuoi entrare nell'altra scrisse perché c'è la responsabilità della restano almeno uno dei nuovi normativo vorrei sapere se lei ricorda di aver assistito no e vorrei sapere se avesse assistito se ritiene che se lo ricorderebbe
No
Sears dosi Noriko Dressi però non ho altra ricchezza resta dovesse essere è un bel procedimento bianchetto descrivere
è una cosa a Varese
Senta dopo l'esecuzione dei rilievi non c'è o che vengono prese le impronte fatta la foto
Che si fa materialmente spiegati dal forte che fa
Noi dobbiamo nei nostri uffici poi passa a ritirare gli scontri dopo un'oretta due che arriva
Bisogna allora impiegarne tornatene in ordine vostri uffici insieme al l'arrestato
E poi tornare a prendere riscontri vi sono le doti
In quel periodo era un po'più lunga l'attesa un'ora un'ora e mezza deve inviare essere c'era
Senta dedico che dal fotosegnalamento di Misiti zone che ha prodotto poco fa la difesa del Di Bernardo risulta che la foto ammissibile Zoran viene fatta alle ore tredici e dieci risulta proprio dal sistema
E che alle quattordici e venti avete fatto l'elezione di domicilio se voi esibisco sei domicilio vuole sapere ma l'elezione di domicilio Sciglio si fa prima o dopo dell'arrivo dei vescovi
Fatta
Dopo
No perché vedi subito dopo perché sub potrà fotosegnalare da quel voglio dire da riscontri sì se la moto io l'amavo firmando il modo di rendere sicuro che è stata fatta dopo che abbiamo abbiamo presidiate non fattura come lei sembra sempre perplesso quando diciamo quindi è sicuro che è stata fatta dopo mi spiega perché
Siamo alla maniera soffice abbiamo iniziato la compilazione degli atti magari come fa a dire che elezione di domicilio si fa dopo la no l'avremmo fatto noi dopo
Ma perché c'è una moto c'era un motivo no no
Aderenti o scopi ci non può risultare l'esempio che uno ha fatto una strage
E quindi magari non è padovani cioè il nome escussi c'è opposizione a questa domanda il teste ha risposto ha detto abbiamo fatto il verbale sicuramente dopo alle quattrocento come si vede non abbiamo ricevuto l'esito del fotosegnalamento certezza c'è anche la scienza e poi chiedere tutto il resto è inutile ha dato già convocato alla domanda perché le spiego
Scolmatore gol gestione al teste l'una risposta quanto affatto dobbiamo salvare
Anche il perché delle pezzi aveva dubbi del testimone dei corrisponde mettere sabbia né siccome lei ha esordito dicendo io non mi ricordo ovviamente un fatto o e è in grado di dire con certezza che l'elezione di domicilio l'avete fatta dopo su cui si può spiegare per quale motivo abbiamo tesi riscontri abbiamo iniziato appunto agli atti
Perché non cioè l'omicidio si fa dopo i riscontri liberarsi
Diverse sì perché nell'uso delle fatture per d'altra parte non abbiamo appreso d'quotidianamente per me questo ufficio mostre quindi
E dobbiamo andare lì per fare il cosiddetto gli aerei nel due mila quindici ventidue dicembre ha dichiarato sicuramente il fermato non viene di è sembrato prima dell'arrivo degli sconti prendo atto che almeno comunicare che alle quattordici e venti compiamo il verbale di elezione di domicilio evidentemente a quell'ora Visconti erano già stati comunicati in quanto l'elezione di domicilio
E l'ultimo adempimento prima di liberare il soggetto
Confermando in questo periodo solo denunciato
Conserva formosi
Senta ma quando dopo gli accertamenti prima degli scontri quando andate via vi portate dietro ha detto l'arrestato si dicevano stanzetta nostrane
Sì abbia una stanzetta da stesa da noi ma dove nel nostro è fatta la nostra parte del della della Asstra caserma no Cartier Secci no ma in questo caso la via Casilina inviato Obama
Abbia in sé c'è una sala apposita in cui far sostare soggetto in attesa dei riscontri
Che però c'è sempre ma raramente ad aspettare lì perché voi non era sua uno lo stesso potrebbe essere lunga e allora mi facevano foto segnalamento iniziò a procedere se no fra quattro mura qualche altro passava ridere riscontri
Sette non ho altre domande procedura d'urgenza denuncia dei ministri Rizzo ora nel verbale del sequestro
L'elezione del verbale di azioni domicilio cioè tutti gli atti che ho esibito al teste Scaffidi attestato Bertini
Il mio difensore della parte civile ha domande
I difensori degli imputati hanno domande
Buongiorno Buongiorno il nostro difese di libertà senta formazione quando viene zitto il progressivo con il fatto fotosegnalamento viene inserito un progressivo abbiamo sul sul veleno della banca dati
Ora no una volpe che il progressivo è stato inserito nella banca dati successivamente può essere modificato da un prete
Non credo però non so se pure non ho non sono con me non sono certamente le faccio io quindi non saprei
Senta un'altra domanda quando di consegnare un i riscontri dimisi Cruz ora tra voi eravate in sala d'attesa
No
Eravamo amiche nella sala scrisse no aloni stupisce qualcuno è andato ritira riscontra potrei qua perché sono se sono d'ufficio e quindi non c'era motivo rimane quella trascrizione
Non ho altre
Avvocato Fratta averli della difesa mandolini
Lei durante il fotosegnalamento del signor Cucchi era dentro la sala hospice no io no sicuramente no no
Numero ventuno quindi non ha assistito alla compilazione del registro
Visse
E quindi non lo può dire sul fatto che lo spezzettamento non era lì questo il fenomeno sarda del barone sentenza avesse assistito moderno daremo un mobile produzione fosse stato nella stanza se avesse assistito come capito grazie
Se lo si
Gino
Io pensavo che ce lo fosse finito
Fa anche lei
Avvocato Pini per tedesco
Lei ha fatto corso spesso no sarà come viene gestito il registro spesso
Abili nell'ultimo anno grandi linee con riferimento al progressivo numero di progressivo è a conoscenza
Dei Doria reparto vedo lì al reparto che la prima cosa che fanno diamo quando vada fotosegnalare reparto operativo vedo che si inseriscono li emettono subito minore progressivo venisse numero di cinque lettere mono un sostituto e che sia avere dettato dalla dal registro che hanno loro perché
Quello informatico
C'erano c'era anche un'ora prima della procedura con la quale si deve cancellare un nominativo fosse necessario conoscendo non l'ho mai fatto e non lo so
Grazie so che qua a volte per errori viale asse cosa possono entrare e fare delle modifiche però un solo procedimento non saprei cosa dire grazie sempre giustificando quel motivo per cui entrano e si fanno Pubblico ministero
Scusi Scaffidi se ho capito bene rispondendo all'avvocato Fratta rende l'idea detto che non è entrato nella stanza dell'hospice per il fotosegnalamento di Misinto duramente dall'ospizio Bertini non ricordo Santa ancora una volta non ricordo una cosa ozono USA grado non entra sicuro sì ok
Io le contesto che quando è stato sentito il ventidue dicembre due mila quindici ha dichiarato non ricordo se in occasione del fotosegnalamento di missili Zoran entrò nella sala scrisse il sottoscritto o il collega Ubertini certamente entrò uno dei due
Mentre d'altro iniziò a redigere i verbali in linea di massima entra sempre lui partiva da rileggere Rubalcaba figlia rimasta novantanove però questo non mi interessano i dalemiani Massa io gli ho chiesto entrato a lei sì no non se lo ricorda
Si ottiene quindi farinosa Vergani Canada neomamma in agonia quindi cerca invano una cosa buona e giusta perché quello che avrei dovuto dire una qual è affidato generalmente entrava il mio collega però
Che abitava che alcune volte entrasse le non sono dipende dal soggetto che andavano segnalarvi un successo che un soggetto attivo che crea problemi allora c'abbiamo indù un soggetto tranquillo per la Bipielle che non dà problemi
è sufficiente uno che ce sta già il militare che fa i carabinieri età fotosegnalamento il carabiniere lei collaboratore mio che stava rimbambito Bettini
E non sempre più
Scusi scatti di Pierre detto uno dei due entrato e l'altro rimasta redigere i verbali i verbali sono quelli che le ho esibito prima io sibili anche al suo collega il suo collega detto riconosco la mia grafia quindi arredati Luís e quindi entrato dei
Fortuna se la ricorda ma è diverso ha capito non è una non è difficile a questo concetto non me lo ricordo ma l'abbiamo arredata libero Labini verbali possono essere redatti dopo il foto semmai la stampa scende potenzia le chiedo se lo ricorda o non se lo ricorda
Io non lo ricordo erano è diverso
Locale grazie si Porcu valutazione citazione
Chi c'è
Nessuno
Il
Insomma di tempo breve non no
Allora Neiman rimane uno solo due non solo facciamo quest'ultimo sforzo effetti sì
Nell'Ulivo
L'obbligo di dire volevo
Le difese che oggi hanno molte domande
Anche il problema di riorganizzazione collega Petrelli nel senso ampio dalla disponibilità per la mattina collega
In Cassazione
Noi diciamo se noi rimaniamo nel quarantacinque minuti nuove allora è inutile sospendere facciamo un ulteriore sforzo così voi siamo tutti più liberi
Questa era la
Theodore
Allora dobbiamo sentire
Ce la fate
Cerchiamo di
Avvocato lampi della che dice
Che invece l'avvocato anche
No perché la stanno titanio garantendo
Domani bene allora facciamo entrare
Sì signor giudice i
Testi
Capire
Terrà
Dello Stato
Recidiva
No
Permette
Allora buongiorno
Lei è
Maresciallo scorci strascino Fortunato sei nato a Orte ventisette maggio sessantaquattro lei
Dove presta servizio sono il comandante la stazione carabinieri di Vasanello al momento al fine telle ricorrente San Martino stamattina ci mise signora
Va bene Pubblico ministero
Buongiorno buongiorno
Senta per quanto è stato comandante assi esclusi dalla formula di Roberto
Utile consapevole delle responsabilità della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e anzi adesso può rispondere
Del quando è stato comandante della stazione di San Martino al Cimino
Dalla quattro febbraio due mila tredici alle ventuno novembre due mila quindici
E quando quando dei raccomandati eccetera il il carabiniere ed Alessandro Raffaele
Sì confermo
Ricorda da quando che arco temporale sì dar praticamente da quando sono arrivato quattro febbraio due mila tredici sino al già c'era sì sì Jean-Jacques c'era sino a quando è stato trasferito che praticamente il trenta settembre due mila quattordici e asse ha lavorato ininterrottamente
O o no in quegli anni c'è stato del
Non soltanto fino a ottobre dal febbraio due mila tredici fino a ottobre dello stesso anno si praticamente le normali assenze riposi settimanali ecco
Dopo invece praticamente su un anno ha lavorato un paio di mesi circa forse un po'di più
Un paio di mesi con quale giustificazione e stato in convalescenza molto in convalescenza diciamo dei convalescenza dettata dal fatto principalmente il rapporto diciamo con la moglie che si era praticamente si stavano sia notevole alla fine separati in poche parole e quindi
Malattie insomma ecco essa praticamente prende la convalescenza diciamo
Non ho capito che c'entra la separazione con con le malattie
Nel senso che è stato un turbamento psicologhe sì sicuramente insomma e quindi non ha l'azione se esattamente la palline si era deteriorata Oliveira male quindi sì e quindi praticamente andava insomma
In convalescenza dipenderà risorge una licenza poi dopo la giù
A casa sua diciamo faceva recapitare hanno il certificato meritato sì
E ricordo che su un anno praticamente ha lavorato un paio di mesi credo dette però non tutta malattia alcune volte prendeva anche di scienza licenza diciamo quella che gli spettava mi sembra un paio di mesi forse avrà lavora
Ma ricorda quindi di volta in volta mandava dei certificati sostanzialmente sì sì
Adesso sinceramente non mi ricordo il la precisa la diagnosi diciamo così
Non me la ricordo sinceramente comunque malattia insomma
E quindi non c'era insomma
Ricorda sarei stato curioso
Ricorda il medico di dovere meglio dilla chiudere dal paese su un antico Villari garitta mi sembra di varici alle somme vengono alla luce perde la sfida in producente
E quando stava a San Martino senza lavorava normalmente
Sposato dove abitava e aveva l'alloggio di servizio in caserma pratica sopra caserma sopra gli uffici diciamo così
Sopra difficili anche abitava da
E si anche orologi servizi
Ma lei abitava stati no
Perché sono scapolo quindi diciamo mi spetta in qualità della della qualifica Dio comandante di reparto spetta diciamolo più semplici per i loro vivevo poco insomma via non Alessandro e dalle stando invece viveva stabilmente lì con la moglie
Anche così sì
Potrei sapere lei quando è stato sentito il ventidue ottobre due mila quindici anche racconta di una serie di episodi per descrivere il rapporto fra D'Alessandro la moglie
Gli voglio ripetere Ford
Come adesso praticamente
Uguale le spiego dichiarato per quello che ho potuto notare da Alessandro famiglia era molto autoritario specie con la moglie a tal riguardo posso raccontare qualche aneddoto notizia è iniziato affrontare
Racconta si praticamente una volta ricordo al bar insomma stava prendendo un caffè lì c'era la moglie anche e Lugli disse insomma di di di stava con delle amiche praticamente gli disse ma ma non è niente da fare a casa sua ma quindi la invitava ad andare a casa insomma
E quindi insomma poi lei andò a casa andò andò via insomma ecco
Questo Boy
Adesso altri sincera per esempio mai pranzato a casa sì sì sì una volta appena arrivai dopo qualche tempo mi invitarono sopra io andai
E niente sono stato di coloro
E ma lei ha raccontato un episodio particolare se lo vuole descrivere perché lei dice durerà molto solidale con la moglie io lo so perché ho notato queste cose ed era con su questo fatto qui della cosa pubblica mi invitò a pranzo erano ospiti anche alcuni sono amici si interrogazione notare che D'Alessandro trattava la moglie come una serva
In particolare proprio davanti a tutti perché secondo lui aveva sbagliato l'ordine con cui doveva essere Assitalia aiutandosi insomma non è creare proveniamo gli dice credo che la contestazione al D'Alessandro si abbia ben diversa
Cioè possiamo consentendo delle donne lo sia come che non sono innocente nei rapporti tra d'Alessandro
Ecco chiediamo quale anche se sa qual è la pericolosità ma le voglio dire quando bisognava richiami che nascono delle società verso la sua conoscere il tema verrà però giusto per prevenire l'altro pur
Cioè io faccio domande sul capitolato di prova ammesso dalla Corte su cui la difesa non ha fatto opposizione ora ritorna sì sì sì sì lei gli disse che praticamente aveva servito diciamo delle delle cose
Delle pietanze prelibate gli andavano servire dopo secondo lui ecco quindi insomma il viceversa
Sì in insomma gli disse ecco perché insomma è meglio che scrisse ritirato però ecco questo diciamo sì
Lei ha mai rimproverato interessando per comporta il modo in cui si comportava nei confronti della moglie
Diciamo non non mi potevo permettere farà cosa c'è però certe volte di dire per esempio gli ho detto magari sì un po'più fu come dire
Tranquillo sommati sembra che lui lui però mi disse si dice va be'ma sai tu non sei sposato non sai come sta come e quindi
E Heinze sposato poi e gli si dice tutto no non se sposa quindi non puoi sapere diciamo tante cose conosci le dinamiche riprenda
La frase la contestazione Maria sciatto uno si è sposata esprimiamo piacentine ci vuole carote basso sì sì 'na cosa così senta
Fase della separazione fra i colleghi
Cosa succede
E praticamente io non ero in sede quel giorno fui chiamato da umidità quel giorno giorni sì sì in quei in quei giorni non erano no quando la signora scese sotto io mi riferisco ovvero con l'arresto ex in poche parole ero fuori sede mi chiamò un militare mi disse c'era signora gran magari non ti vuole parlare
L'allora chiesi se sapeva ma motivo nordici vuole parlare solo Conte quindi non mi disse comunque
Andai là ricevetti lei mi disse che era molto c'era mi Esterno le sue preoccupazioni riguardo il fatto che insomma erano in fase di separazione quindi lei già poche parole stavamo per andarsene diciamo così tra virgolette e quindi e chiedeva avvenne esternava le sue preoccupazioni il fatto che lui era comunque armato aveva comunque in dotazione un'arma di servizio
E per insomma per le storie che si sentiva anche
E il fatto che la due bambini piccoli quindi insomma era preoccupata per questo fa emerga che potesse succedere e si mi esterno al fatto poteva succede qualcosa io cioè dico cosa che magari la situazione potesse degenerare tra loro e quindi adesso essi io dico la verità noi stavamo sotto io praticamente il mio ufficio era su non dico proprio sotto sì sotto al loro sotto dove abitavano loro
E non avevo mai sentito cose insomma e urla delle diciamo cose potevano far credere a questo una sì
Ha dichiarato ventidue dieci due mila quindici nel periodo della separazione fra due spesso si sentivano urla provenienti dall'alloggio del d'Alessandro tanto che in diverse occasioni ho dovuto riprendere questo così dicendogli che abitava in uno stabile si
Sì se impiegata una casa sì questo all'inizio praticamente quando loro si sta erano praticamente appena iniziate queste cose
Diciamo la loro e si sentivano queste e queste diciamo queste un razzo ma che va potevano vorrebbe
E entrambi praticamente entrambi soprattutto lui però ecco potevano comunque rientrare in una forma di rapporto al suo paese si stava diciamo deteriorando quindi ma ci poteva pure stare
Io ricordo che questo fatto lo porterà a conoscenza del mio comandante di compagnia gli dissi guardi quanta
Che c'è in aspetti ma io vorrei capire cosa che quali ha esattamente la preoccupazione della gallina Pelagosa degenerasse due Carmassi e quindi ma spesso è la domanda è che usasse l'arma contro di lei o contro di lui
Probabile bene adesso questo non non me lo esterno proprio ecco cioè lei era preoccupata che poteva succedere qualcosa quindi l'arma da poter usare anche contro contro lei contro una famiglia
Ha dichiarato non ricordo esattamente i termini del raccolto certamente mi disse che temeva che Raffaella restando potesse fare qualche fesseria collari sinora cioè temeva che potesse spararsi ho sparato sì sì sì sì e ha detto che ha contattato il via
Il comandante la compagnia Gismondo nel marchio ricevuto questo però prima diciamo accennandoli che c'era c'era questa situazione che tra loro
Non però insomma non era successo ancora niente gli dissi tempo Oricchio diciamo così
E poi arrivò il giorno in cui la signora carino scese sotto minimi esterno diciamo questi pericoli e a quel punto io gli dissi guarda dodici gli davo del tu ovviamente che erano e gli dissi guarda Anna aspettiamo as prendo per buono quello che mai detto e ti faccio sapere
Appena lei uscì fuori tanta dall'ufficio immediatamente chiamai mio comandati compagnia vecchio d'autorità mio non posso fare come come chi era il comandante di compagnia maggiore Gismondo
E e gli dissi quello che era successo poco prima
Il maggiore mi disse va bene al momento non fare niente lo chiamo a me
Cosa che fece il giorno dopo andò da lui non ricordo se il giorno dopo stesso dopo l'incontro maggiore D'Alessandro o il giorno dopo ancora mi chiamo e mi disse dice Ida che ha i maggiori Gismondo
E mi disse guarda io l'ho visto tranquillo visto non mi è sembrato diciamo così
Quindi non lo so allora mi disse utilizzarlo più per i servizi interni di caserma anche non i perlustrativi che non gli esterni
E quindi utilizzano principalmente per i per i servizi interni cosa che gli uffici
La sì Daniele dall'ora la situazione continuerò continuano tra virgolette atti a degenerare tra loro due sì sì stiamo sì
Innanzitutto vorrei capire anche se lei non lo ricorda ma da carina le raccontò un fatto specifico o era una sua fantasia
Cioè lei come che sia e così allarmato chi chiama il comandante di componimento Etienne del master nato il fatto che ci poteva essere un pericolo ma deve
Raccontato qualcosa che guarda preoccupato no io questo nove il fatto che io gli avevo avevo aveva fatto delle minacce proprio io questo no perché altrimenti avrei giocato dal non no non mina
No questo no
Lei è stato non so soltanto una situazione di pericolo dice lui ha un'arma io sono sono una una donna e quindi in difesa ho due figli piccoli e quindi aveva paura ecco questo se lo chiedo perché le dominati sì ha dichiarato
Non ricordo esattamente i termini del racconto di Anna
Volevo evitare di scrivere cose che potessero danneggiare D'Alessandro ma nel contempo volevo anche scongiurare il rischio che facesse qualche gesto incontinente una contestazione ma è evidente ci sono quattro righe
Al centro tre voglio che sia stata lei morale prodotto io vado al cuore dello
Ma c'è una virgola non c'è nemmeno l'emendamento dovettero firmato lei faccio la contestazione contro dalla sono
Facciamo fa facciamo bene contestazione che ricorriamo ai mezzucci non è un ricordo che una mattina Anna è venuto a parlare con me
Era visibilmente preoccupata non ricordo esattamente i termini dal racconto di Anna certamente mi disse che temeva che D'Alessandro potesse fare qualche fesseria con la pistola cioè il tema temeva che potesse spararsi ho sparato a questo punto mi preoccupa neanche io e contatta il maggiore Raffaele già Simonino
In questa occasione volevo evitare di scrivere cose che potessero danneggiare D'Alessandro ma nel contempo volevo anche scongiurare il rischio che facesse qualche gesto inconsulto con l'arma
Il maggior mi suggerì adibiti di adibirlo all'avvocato d'ufficio
E per qualche giorno feci così sì per cui gli dissi che anche la sua pistola doveva restare all'Inter dall'armadietto considerato
Che non doveva fare servizi esterni e quindi se non gli stessi sì offensiva sì perché quando si si sta in ufficio ovviamente era ristorante
E custodita quindi è corretto dire che anche se di scritto non c'è niente
Siete stati costretti adottare alcune cautele terre quali D'Alessandro non ha avuto la disponibilità dell'arma abbiamo utilizzato vi sia per lo più per l'ufficio proprio per evitare insomma questo su su suggerimento del
Del del maggiori certezze posso superiore
Senta ma
Le ha anche consigliato ad Anna Carrino di non denunciare il marito
No
Quindi anche perché se sebbene semiseria mi aveva fatto delle
Delle contestazioni precise non so mi ha fatto delle minacce cosa avrei in quel punto avrebbero ceduto insomma come ha dichiarato il ricordo in particolare che le consigliai di non denunciarlo altrimenti lo avrebbe rovinato Anna si fidava di me ne dà certo arco no
Beh fra
Da questo fatto vessatoria legge aveva una prima esternato la sua preoccupazione di non rovinargli la carriera senese
Potrebbe essere inserito in questo filone la
Dichiarazione che feci però non mi esterno sì anche
Probabilmente sì però non mi è servito cose diciamo per cui si poteva procedere insomma voglio dire non non mi ha detto ma minacciano mamma altrimenti a colpi in in quel caso avrei avrei proceduto comunque d'ufficio la minaccia grave comunque proceduto d'ufficio
Diciamo che lei non fu almeno da quello che più o meno mi dico cioè che mi ricordo non fu diciamo ecco non voglio fare questo voglio fare questo io forse forse gli dissi va be'se non
Al momento magari non fare niente aspettiamo una comunque guai tempo nel senso se c'è qualcosa che comunque tempo aspettiamo tempo leggiamo io poi mi sentivo al maggio tutto quanto sembrava che la situazione è altri emette dovrebbero venato che voi
Beh probabilmente che ha facendo una denuncia ovviamente essendo un appartenente alle forze di polizia comunque un problema diciamo tra virgolette lei ha seguito il suo consiglio
La carica sì
Senta quando voi andate in convalescenza l'arma
Negli ultimi
Gli è stata nomina consegnò ricordo eravamo eravamo presenti un appuntato un'altra punta mera consegnò io la misi nella cassa poi tassa forte quello che è previsto
Fare perché quando uno è in convalescenza non si no in quando si è in convalescenza a noi l'arma di indo in dotazione viene ritirata
Solo solo in quel caso lì diciamo noi
Senta e ha detto che si sentivano urla nel periodo sarebbe la separazione soprattutto ed Alessandro regalia ma come conoscevate anche sul lavoro da uno che era solito urlare o no
No tranquillo servizio non al malato quando assenti da febbraio due mila quindici dichiarato più in linea di massima beh poi qualche volta magari non ci riusciva a se stessi va be dico in linea di massima insomma
Non mi sembrava non era tanto qualche volta forse si era posso fare alla sesta edizione
Devo dire che Raffaele D'Alessandro era una persona incapace di discutere senza urlare ricordo che ogni volta che facevamo una riunione in ufficio a cui si infervora va iniziava a urlare più volte l'ho ripreso per tre ragioni
Sì sempre sì
Sì diciamo l'immagine fallo prestazioni grazie sì sì sì sì sì e cibo dentro no sì in ufficio diciamo sì qualche volta sembra allora lei ha detto incapace se si esclude senza urlare non voglio volta diciamo che esulino disservizio esterno non hanno né ha mai accaduto diciamo così in ufficio alcune volte quando si si parlava si facevano le ovviamente una volta ogni ogni tanto sono si facevano riunioni interne
Ma abbiamo diciamo quella come dire quel modo di parlare proprio a a ad alta voce esternava sempre diciamo cosa
Attorno tono di voce alto insomma è
Ma lei quel dicevo tornare non con un tono di voce era
Ogni porta mi faceva beh probabilmente orario va be insomma no adesso non non dico ecco che zona tono alto di voce esile aveva proprio quel tono alto di voce che con cui parlava molto alto insomma esternava sempre
Cosa insomma
Abbastanza
Adesso urlare probabilmente proprio urlare competono arco di voce non ci stiamo capendo
Lei nel due mila quindici lei sentito da me alla presenza di un un ufficiale dei consiglieri ha detto D'Alessandro incapace di discutere senza votare quindi o ha dichiarato il falso nel due mila quindici o sta dichiarando oggi
No non è che se ne esce da questo Cul de sac ucraine no no in in sì no il Senato prima se vuol venire a dire no volevo tono di voce alta divengono
E quindi varietale destinano confermo questo farmaco insomma verbalizzazione di allora è stata la fede sì sì sì più
Senta trasferimento di D'Alessandro al battaglione Campania
Sì
Come è avvenuto perché avvenuto successivamente dopo che ha contrassegnato il maggiore James Museo in quella scuola l'ha contattato altre volte dalla questione D'Alessandro
No no no
Contestazione
In diverse occasioni sono stato costretto a contattare il maggiore Gismondo per affrontare l'argomento relativo ad Alessandro che dava in escandescenze sempre più spesso e mi preoccupava
Ad un certo punto io stesso suggerì al Maggiore di faida trasferire ad Alessandro in una località a lui gradita
Soluzione sarà questo sì sì allora allora sì presso
Allora poche parole Luís andava allora andava in dollari l'avete rientrava per e quindi quando rientrava per la situazione che si era creato con la moglie che già si era spostata poche parole a vivere con un altro uomo la situazione non era più diciamo tranquilla quindi era continuamente
In subbuglio insomma quindi lui non era più diciamo il militare che doveva essere quindi a quel punto dissi al maggiore Gemmo che forse era meglio spostarlo
E quindi eventualmente anche in compagnia magari quindi quindi non solo dal punto di vista così ma è anche vero che più volte lo contattò il maggiore Zilli sinceramente qua abbiamo un problema comunque certo ci si esibì tante gli dissi
E mi adesso ricordo se se lo sposa proprio lì in compagnia comunque c'era una certa distanza
E lui e mi disse dice adesso vediamo quello che insomma si attivò una una serie di una procedura per cui insomma doveva essere spostato insomma anche perché la situazione che si era generata insomma non era più diciamo come dire tra virgolette solo solo sostenibile motiva poteva magari diciamo de degenerare anche perché essendo lì quel paese lui col con la con la persona con cui si era messa diciamo la la moglie
Si incontrava c'era musica si contrae quindi cioè sia questa persona praticamente adesso il nome non me lo ricordo il figlio per l'IDV gestori
Di un esercizio commerciale un traditori sì esattamente
Ha dichiarato Giancarlo Abelli si Giancarlo Bruni dinanzi esatto
Son mi ricorda un mobile e questa soluzione soddisfacente per tutti che dovevate trovare quindi anche sì no fu a quel punto fu interessato credo Earthquake fu interessato il Comando Regione Lazio per
E lo spostamento per spostarlo perché probabilmente anche non venne ritenuta opportuna neanche diciamo andare a Viterbo perché comunque la distanza era era era minima
Dal e quindi e quindi dopo insomma Blair venne praticamente presa la decisione di spostarlo proprio fuori fuori fuori regione
Trasferito al battaglione si battaglione campagne tra l'altro mi sembra mi che fu interessato tramato il comando generale credo perché sono spostamenti ne parlai secondario Sandro in modo da far trasferimento che lo soddisfacesse
Io personalmente non me lo ricordo
Cinque mila vivono ricco curatrice al di là di tutto questo diciamo
Retroscena io io comunque di ISU giri di andarsene e che ormai la situazione era no dico al di là di tutto questo retroscena che ha raccontato e alla fine questo esperimento è stato fatto su su su domanda del d'Alessandro anch'io di
E in sintesi perché lui credo che proprio scelse proprio lui credo il battaglione campagna adesso senta che rapporti Alessandro dopo
Tutta questa storia dopo il trasferimento che rapporti ha avuto con i militari della stazione di San Martino al Cimino cominciando da lei
Ma con mesi diciamo sentiti poco forse non non non mi ha non sono stato forse troppo gradito a luminoso insomma
Non ci siamo più visti forse ci siamo sentiti una volta e lo dico lei sa se Alessandro ce l'ha con le Salgari per qualche motivo
Ma questo sinceramente non
Saprei dirle
Certo non ci siamo diciamo sempre lei è rimasto in rapporti buoni con la signora carino
Che è stata San Martino sì sì in sostanza mattino sì
Frequento lui certo non meno su
Certo è che proprio
Che però visite ti proprio insomma non rientra forse lui ha pensato che io non diciamo non so patteggia sia treni non lo so ridondante vanno cosa non vera insomma io ho fatto quello che dovevo fare
Ha continuato a frequentare il ristorante come si chiama questo
Da Saverio della famiglia sì signor continuato
Sì diversi fino a qui sostato Susy
Sa con quali colleghi di San Martino al Cimino D'Alessandro rimasto in ottimi rapporti e con quali invece no
Se l'appuntato Spano usa si sente ancora credo
No cioè ha detto D'Alessandro
Impone pongo con gli altri non con commessi costano forse non ha con l'appuntato Spano umana
Con gli attesi diciamo gli atti con l'appuntato Spano ed Alessandro non è incolmabile teso che si sentivano accusato Spano sentiamo confuse su Facebook o con la con Anna Carrino quindi riallacciano amicizia quindi lui forse per questo motivo non
E invece le persone dunque rimasto in buoni rapporti sono gli altri
Gli altri c'era hanno capito cioè dal sanno non riesce ad accertare che non abbiate preso tutti posizione contro da carino sostanze
Perché probabilmente va be'io perché io per esempio con Anna sempre parlato sempre ho sempre avuto un buon rapporto quindi ho continuato ad ad averlo perché non mi sembrava giusto interromperlo stanno anche gli altri forse forse lui proprio questo fatto che noi
Parlavamo collega poi lei non non certo i nomi non l'accettato come come come Postbank comportarmi dei militari la stazione con cui
Ore buoni rapporti segreti
Scaglione circoscrizione perfino Delphi Piero De Luca filosofi
E poi non
Chi altro c'era
Vitale forse
Ultimissime domande
Alessandria mai parlato
I una volta mi ricordo
Stiamo prendendo un caffè al bar e c'era un giornale aperto dove c'era un episodio simile accaduti noi nel nord Italia gode John no non venerato in Emilia Romagna a forza in Emilia Romagna si comunque Norditalia adesso e nella quale lui disse c'era successo un fatto simile
E quindi successe un fatto simile basso sinceramente forse problemi su Hammad un'altra forza di polizia credo che Pierrot insomma era accaduto un fatto simile e quindi mi disse scusi fatto simile anche voi
C'era stato un pestaggio ramanzina quassù quasi rinuncino era stato solo dove è stato cioè insieme al diniego ci ha rimesso la polizia
Per adesso la forza di polizia non me lo ricordo dottor insomma
Sì che era ciò accade quando sui giornali si parla di un fatto simile avvenuto nel nord Italia se non sbaglio era morto un ragazzo in una città dell'Emilia-Romagna e la polizia era Zanda
Di assumere non me lo ricordavo non sembra responsabile dei dati fine si si si diceva che il ragazzo era stato picchiato dalla polizia e che era morto per tale
Sì poco confermo adesso non non me lo ricordavo nei termini il e ricordo che lui disse soltanto ieri mi sono trovato anche io però nel caso diciamo di quello che è successo a Roma avvenuti però non mi non visse altri locali sia un non esterno altresì un commento cerchi di ricordare cosa disse soltanto e mi sono trovato anch'io ho coinvolto una cosa così
E abbiamo arrestato è però non disse proprio a consenso proprio finito lì
Cioè la citazione sua ed Alessandro senza approfondire restando sul vago mi disse che si era occupato del caso consiglieri se non sbaglio disse pure io sono stato coinvolto volto Montanaso sì sì
Il caso sì io adesso non mi ricordo esattamente quello che è ovvio dichiara comunque se potessi leggere si sia Cosimo presente eh lo so do do do otto non mi ricordo tutto quello miliardi
Perfino sei seguenti domande
Purtroppo utopia 'ste cose c'erano non una c'erano dieci al giorno nei locali contro la quali la Bindi magari ricordo no no no no assolutamente altre cose sempre importanti però glielo posso garantire
Spero meno di questa
Diciamo di sì
Ultime domande
Da Alessandro le ha mai parlato di un rapporto particolare che aveva con il comandante della stazione quando lavorava a Roma
No no
Le ha mai detto sei tu che tipo di lavoro faceva altro
Lavoravo in borghese e mi sembra che disse esce lavoravo in borghese
Ma lavorava in borghese su disposizione del comandante della stazione si visto che le sto sollecitando la memoria ricordasse sì per per attività operativa dell'Etna Sinai ricorda se
Da posto particolare questo comandante se si tratta
Come scusi
Cioè comandata andava d'accordo comandante lo stimavano seria sì sì
E perché portava abiti portava attività aveva operativa insomma cioè perché arrestato tangente porta sì scritta e si portano a risultati di polizia giudiziaria si
E lavorava in borghese sì
Portava risultati ultimissima domanda che fu
Praticamente lavorando in borghese e quindi in zone
Pratica portava risultati arresti denunce a piede libero quindi
Operativamente parlando ecco vi Minerva con la sua dichiarazione testuale questa il d'Alessandro spesso diceva che quando prestava servizio a Roma lavorava quasi sempre in borghese su disposizione del suo comandante
Ricordo che si vantava sostenendo che avevo un ottimo rapporto con il comandante di stazione in quanto noi era uno che portava risultati nel senso che faceva molti arresti in flagranza sì
Il giorno dopo pour parler si dice non sono curiosità parlando dell'episodio del barra mentre leggeva il giornale di quella scritta morto a Falconara si ricorda se per caso potesse essere Federico Aldrovandi
No non me lo ricordo perché c'era un giornale aperto ero io io neanche Rollo forse mi sembra che fu lui a qua e stava leggendo io mi mi mi avvicinai Manzi non mi ricordo adesso ricordava
Dove andiamo difensori creditizio grazie presidente avvocato Davide della difesa da Alessandro buongiorno buongiorno
Senta qualche domande lei parlando rispondendo al Pubblico ministero ha parlato di una convalescenza di valore ottimale scienza alternata alternata a vicenza il fatto che l'assegno e risulta che fosse il riposo medico più che convalescenza quello di cui soffriva ideale se non
Sinora era
Sì praticamente
Cioè nel senso che era il suo medico curante che esiste in trama come lei cura avevano già dal Gia ricorda che in quel periodo restandoci bianche vien meno appunto della filosofia di residenza lo schema di in via Ariosto che emergono in questo qua
Attivo alle assenze si aveva non vedo dal relativa alle assenze
Ma non è quello utilizzato anche da
Venga conosce perché professione è una cosa che si può fare
Io c'ho il certificato riposo medico volendolo giudicato dai media curato al convalescenza Nyon logo delle assenze avere Laffranco esattamente predetto inferiore a quarantacinque con le motivazioni no diciamo praticamente dalla licenza ordinario poi dalla riposo medico recupero o in questa se no e ha parlato ripetutamente di convalescenza Malagoli ha generosamente modernità che viene conoscenza reale dall'ospedale Cesare senza c'è prima arrivano Mafai tramite un rinfresco
Quindi abbiamo fatto più di quarantacinque giorni di seguito no è assente diciamo un po'il tempo quell'anno possiamo acquisire questo schemino perché aveva in quell'anno la loro due due tre nomine delle diciamo camerale del treno qualifichiamo su su una non è una convalescenza è un dipanato il medico allora l'altro era alternato osava licenza sì senza dunque questo può attratto dagli atti ufficiali insomma possiamo anche acquisire
Grazie giudice
Senta lei ha parlato anche di un episodio all'interno di un bacio a San Martino al Cimino quando lei entrò in compagnia del d'Alessandro e venisse cioè dalla la signora carino con delle amiche alti e lei ha anche detto che in quell'occasione David Alessandro invito la moglie ad andare a casa di senta in quell'occasione c'erano altre persone in compagnia della cari colleghi scettici anzi che si congeda Milene può indicare qualcuna se ne conosce qualcuno
Erano praticamente queste queste queste signore portavano i figli a scuola quindi erano le altre quindi anche Lagarina essere esattamente almeno Lerna Lerna meglio degli altri bambini
Sì e quindi adesso i nomi giustamente non se le dico qualche nome forse posso sollecitare la sua memoria o suggerire da domani scrive
No poiché stamattina ci mise paese di quattro anime ben quattro anni meno qualcosa di quattro mila cinquanta lire cinquecento abitanti paga quando le signore con bambini piccoli quante ne saranno forse cento
Paola Bastianelli le dice qualcosa la conosce no adesso non voglio perché son venuto via anche tra Nizza Simona Bastianelli si nomini praticamente conosciuti magari io però non dal sei dedica delle monache
Katia Baldini
Giusti perché adesso stavano lì non non glielo saprei indicare io in ogni modo risenta ma le risulta che tutte le mattine queste mamme frequentassero il Basile falle nella maratona sibillina di massima quindi era tutte le notti
Senta
In che periodo la Carina venne a quella dei colleghi le ha detto già era un periodo in cui già era verso la fine c'è aridocoltura stava per andare via sia no credo era doveva essere la fine entro il mese di ottobre due mila tredici adesso la data precisa
Mosca UPI nel mese di ottobre il periodo in cui i rapporti si stavano si erano diciamo ingannevole determina diciamo sì senta ma in quel periodo
Si era a conoscenza che la signora Karin aveva relazione con un altro uomo
Si si si si era già conosce
Senta lei ha detto rispondendo al Pubblico ministero che spesso ad Alessandro poi successivamente dava in escandescenze taglierò anche cos'è stato il Pubblico ministero
Lui aveva questo modo urlava eccetera parla la carineria venuta da lei perché aveva paura che succedesse qualcosa Cass che usasse la pistola contro di lei contro se stesse
E lei davanti a una situazione di questo genere cioè di pericolo quindi sì lei non fa nulla
Allora fanno
Il meglio dopo che c'è c'è la tranquillizzante modenese non c'era c'ha chiamato oggi no gli di
Di temporeggiare indicate quali Moccia lei va via io appena lei è uscita ho subito preso il telefono Pecchio al d'autorità mio non posso fare nulla
Mi sono rapportato col mio comandante di compagnia il quale
Mi ha detto quelle cose che ho detto prima raccoglie mettere
Sì ormai cosa le disse Gesù mi voleva dobbiamo lo chiamerò ambi vetroso ma com'è la situazione dopo che lo chiamo esitarlo policy sostanzialmente gli mi disse che stava Loyola tranquillo ai polmoni
Che lo ritira Trasimeno abbastanza tranquillo quindi dice non mi sembra che sul caso allora utilizzato più in ufficio e e meno un menu fuori così nemmeno nei servizi esteri esatto e così così uffici
Senta mi scusi no non è
Va davanti al senta se fosse successo qualcosa
Mi davvero cioè sei in quel clima che lei gli ha revocato a me queste domande non sono state consentita dove sarebbe nato incontro trasposizione facciamo le domande
E lo so aveva tutte queste notizie dovrebbe farlo
Nulla
Senta poi lei a un certo punto sempre rispondendo alle domande
Serio dice quando dice Alessandro andò definitivamente in convalescenza
Mi consegnò definitivamente la pistola le fece un verbale di consegna di questa pistola nove perché ce la consegnò a misurare l'abbiamo messo in cassaforte ma lei era obbligato a fare un verbale di consegna no perché diciamo
Gli fu ritirata e quindi
Diciamo mescolando infatti allora lei mi dice quando D'Alessandro andò definitivamente in convalescenza cioè significa che non torna più in caserma no dopo un po'che che era andato via praticamente perché lui alternava questo fatto di andare in coma al Policlinico invocabile quello che lei ha detto lei dice definitivamente in convalescenza
Lei non dice dopo un periodo no resta ancora no perché se non c'è perché non è stato cioè quello quello specchio che ho consegnato certo dopo il praticamente il primo periodo di Luttwak va via quindi rientrava avviato in famiglia comandati io le leggo la frase di riferimento che lei nel due mila quindici disse al pubblico ministero
Quando poi D'Alessandro andò in convalescenza io mi feci consegnare definitivamente come ognuno l'acquisto bene definitivamente se non aumenteremo periodico graverà decollerà veramente quel David Solanum lo della lo sono sbagliati
Bene lei che c'è un verbale
No non non l'abbiamo vista Albiolo messa in cassa fuorché cosa risulta agli atti della caserma visto che non c'era l'esame di un lavoro ho capito perché la sua pistola comunque stava lì e chi l'ha custodita cassaforte
Macchina verso i quali sono già intervenuta all'interno del mio ufficio dentro non era obbligato a fare un verbale di consegna norme
Lei non è obbligato a lei mi dice che non è obbligato a diciamo non è stato fatto però voglio dire comunque la pistola gli era stata tolta diciamo dalle dà la sua disponibilità
Luigi lei ha tolto la pistola definitivamente per la convalescenza come dice
No ad Alessandria non alle dato un verbale di consegna
Null'altro no poi nessuno
Non lo l'ha conservata questa pistola incassa forse fino a quando poi lui non sta dunque trasferito ma lei mi dice definitivamente qui comandante che bisogna bisogna io quando ero questo quando lui era ferito il più la situazione
Andava diciamo annuo evolvendosi ecco per me non vale una lunga lontananza dall'ufficio non ha detto beh non lasciava il salone per fare questo la mettiamo in cassaforte coi quando si è trasferisce quando è stato trasferito poiché vi è stata restituita gliela ha restituita sente approvazione del trasferimento
Le volevo chiedere le risulta che
La ferita Alessandro visse depositato una richiesta di conferimento con il comandante proprio perché il un attimo
Per chiedere il trasferimento già dal sei dicembre due mila tredici addirittura col comandante generale mi sembra sì tolta questa figlia già dal sei dicembre due mila tredici si deposita adesso la data onestamente non me la ricordo però so che
Feci ma non fu mai ricevuto credo
Sì risulta che fu convocato il cinque febbraio due mila quattordici dal comandante Gismondo
Dal generale
Dal coma dal maggiore peso maggiore correndo così si fu fu convocato perché lui insomma voleva andare via da lì insomma ecco dopo quella sì quindi tra dicembre maggiore sulle legare avvocato non me le ricordo cioè non ho agli atti sottomano
Comunque date precise nom
Comunque sia per essere convocato davanti a un le chiedo a un generale e dire la domanda no matricole Maggio maggiore la domanda bisogna presentare un po'di carcinomi colma giunge al punto diciamo era
Appunto io non è che si faceva inadeguata parlò della generale della Regione Lazio Mariuccia
Ma Maruccia assicurare questo sì per andare a rafforzare sì quindi averla presentata un po'di tempo prima cioè si era rapportato al maggiore Gismondo chiedendo di andare a rapporto dal giorno
Comandati gli attori però il trasferimento poi fu dettato dal Comando generale credo alaggio chiamiamo quattordici la Regione non c'entrava niente perché andò rapporto non so voi
Diciamo mente le risulta che i D'Alessandro già dal dicembre due mila tredici espulse
La ragione per cui chiedeva un trasferimento che non si sentiva presidente però guardi io e l'organo non faccio paragoni tesoro del fenomeno e la richiesta di trasferimento lei lei lo sa perché
Chiese di devo esterno oppure lo si no no non manca per motivi personali insieme all'esperienza chiare per questa sentenza personali familiari ma fu un generico sono non si va bene
Non le risulta che ne avesse parlato anche col col col maggiore Gismondo di questi suoi problemi familiari è certo sì e risulta così certo insomma è una situazione da
Si era comunque
Senta lei ha mai parlato con i genitori di Raffaele D'Alessandro si vede venivano qualche volta son venuti a trovarlo uomini
Ha mai parlato con loro della famiglia Rendina
Si è mai lamentato della famiglia Rendina con loro
Io io sì
No non ricordo anche perché noi avevamo buoni rapporti abbiamo sempre avuto buoni rapporti fino al fatto questo quattro sì ricorda di aver mai parlato con loro
Cioè lamentandosi del fatto che Valentina Rendina la sorella del Giancarlo Rendina venisse anche alle due di notte dopo aver chiuso la pizzeria a casa della carino
Della quale amica veniva Livorno e che a lei non andava aveva frequentazioni è noto e lo sarebbe però scusate orario sulla pennacchio maresciallo adipe può essere coreografo si svegliava c'è opposizione
Guardi non è emersa facendo parte perché sono valide assolutamente rilevante ma non si può fare esemplarmente utile all'oggetto di questa testimonianza erano verrà assetato e allora non sono rilevanti faccio opposizione non ero a conoscenza ci sono esempi di omissioni e moderno
Perché sono tutte irrilevanti era proprio pari poi l'esame di questi mesi sia per il verso destra
Concesso
è chiaro
Diciamo essendo lui un alloggio di servizio veniva poteva anche entrare i due tre di notte cioè un alloggio di servizio alla fine c'è un'entrata sua migliore va bene
Senta un'ultima domanda
Quando ad Alessandro andò via per il trasferimento è vero che lei scrisse delle note di eccellenza sul D'Alessandro
Sì li aveva già altri utilizzi conferma sì e come mai voglio dire questo soggetto che dava tanto in escandescenze era così preoccupante per tutti poi lei scrive delle note di eccellenza scusi come lo coincide quest'acqua
Va be
No no prima di questo però mi pare che abbia anche distintivo più poi presidente io ho chiesto no non ha fatto danni sono degli eccellenti sospendiamo i lavori domani il relativismo non ha erogato servì coi era impeccabile misura non è possibile poi scrivere delle note del via via nemmeno normali
Avvocato io io posso mi sento di dire una cosa
Sul lavoro Enzo era era personaggio eccessi si dava da fare ecco voglio dire era come dire uguale
Esatto e però quando per magari Civilavia aveva quel tono gli ottanta di Palermo rovesciò ma abbassa la voce di Pagliuca abiti così Roma-Napoli cilena corriamo con la
Lei l'ha conosciuto nel periodo in cui era in crisi col già con la moglie
No se anche anche prima anche prima arrivato nei due mandati quadriennali al due mila tredici loro sono andati ed è arrivato a gennaio due mila tre loro sono andati in crisi ottobre quindi o per dieci mesi l'ho avuto al cento per cento non abbia problemi con la moglie
Quindi un apparentemente va be'potesse va be'grazie non ho altre domande grazie matrimonio non finisce non va bene va bene
La sua massima poi c'era un po'di più grazie adesso
Va bene allora
Ci rivediamo il diciassette
Pubblico ministero recupera il teste che oggi non è venuto si pensi a San Diego e ne aggiunge altri sette o
No
Allora questa è la giustificazione
Poiché se possiamo giacché produrre questa documentazione sanitaria allora un attimo di attenzione che stiamo concludendo up
Ci sono no opposizioni a questionari sezioni
Partendo
Questo lo rimettiamo
Documentazione sanitaria
Va bene
Abbiamo passato
Va bene allora
Quod abundat non vizio
Mio c'è un enorme senza nemmeno guardare
Allora e allora adesso allora il il diciassette quindi sentiremo altri testi credo nel numero di sette otto
Vediamo recuperiamo il teste di oggi non ne voglia destra aggiungo qualcuna
Va bene poi diciassette quindi vi diremo allenate assi insieme da sette a cinque euro i familiari la persona
Adesso vediamo qua va bene
Se ce ne fosse
Va bene ci rivediamo i diciassette udienze tolto
Furono