"La svolta"

Tentati giovanili ad accomodarsi nei posti loro riservati davanti
In particolare i signori Minoia Pasotti Pupi Lella Gonella Marullo poggiati poi jury Pansac attorno Zanichelli lombarde Cerra Peraboni Fassa corpo Boselli Realacci Rasi Merelli Paolazzi
Bonora Papadopulo Stomati Braccini a Quaderni scatta fossi Falco Roberti Grassi Marcucci Marcelli Tulli o dati e Martinelli ecco se vuole stare accomodarsi possiamo iniziare senz'altro
Bene cominciamo allora così evitiamo di fare anche tardi dunque
Vi prego un vi prego due minuti di silenzio il tempo che io devo parlare così e poi
Finisco presto e iniziamo a veramente i lavori è consuetudine che il presidente di Fedele industria Liguria
Porte il saluto e apre i lavori del convegno di Santa Margherita e io sono molto felice
E orgoglioso di fare gli onori di casa
E anche a nome del mio collega di Federlombarda collega di del piemontese del Piemonte io auguro veramente di cuore
E molto sinceramente che tutti voi possiate due giorni molto ma molto interessanti
Ma vorrei fare alcuni saluti particolari
Ad alcuni di voi
Vorrei innanzitutto
Credo che sia la prima volta che succede che vengono ringraziati innanzitutto le aziende che hanno contribuito con la loro generosità
Alla realizzazione di questo convegno perché non bisogna mai dimenticare Celli sono coloro che aiutano l'impresa aiutano i giovani a fare questo convegno e li ringrazio e li saluto
Sono imprenditori istituti di credito
Enti che hanno contribuito con loro generosità a dare e a organizzare questo convegno però poi correre organizza ringraziare soprattutto i giovani i giovani imprenditori della Confindustria perché
Io li conosco molto bene li seguo li vivo lì partecipano e questi giovani
Hanno una grande fede in quello che fanno
Riescono a dare il massimo di loro perché credono di essere di essere i protagonisti di domani
Di essere gli attori di quello che sarà il nostro Paese
Ebbene questi giovani anche quest'anno Caro Presidente
Chi lo merito
Che sono riusciti a a individuare un tema estremamente di attualità
A direi direte lettura che è un tema che in gesti interni nella svolta cioè il tema di quest'anno la svolta è contemperamento alla svolta steso e quindi avete quasi anticipato l'evento
E questo vuol dire che i giovani della Confindustria sono seri
Sono molto preparati
Hanno il senso della realtà e sono capaci di intuire le istanze della società civile
E questo merito credo che sì anche del l'attuale presidente a cui faccio i miei complimenti
La svolta questo è il tema di questa il cambiamento la voglia di fare il nuovo ma questo nuovo questa voglia di cambiare che ormai tutti sentiamo tutti i cittadini sento non solo imprenditori
Questo nuovo che dovrà venire
Da chi sarà gestito
Chi saranno le nuove generazioni politiche emergenti che dovranno gestire questo nuovo hanno le capacità per farlo
E poi
Non siamo certi che in questo nuovo in questi nuovi emergenti dirigenti politici
Esista ancora del vecchio
Che da buoni trasforma da domani camaleonti si trasformano
E propongono un nuovo che poi serve solamente a non cambiare niente come diceva
Gattopardo cambiare tutto per non cambiare niente
E quindi è un dovere civile di tutti coloro che hanno a cuore il nostro Paese di vigilare su questo cambiamento sia sugli uomini sia sui contenuti
Ed ecco quindi per questo che saluto con molta con molto calore con molta sincerità tutti i protagonisti
Tutte le persone che in questi due giorni
Saliranno ancora su questa tribuna soprattutto quelli di oggi
Che sono giovani di diverse categorie
Perché dal loro noi vogliamo sentire
Delle idee nuove
Vogliamo capire
Quale sarà il nostro domani
E in questo processo quale sarà il loro ruolo
E quale sarà il ruolo che noi alloro vogliamo delegare
Io vorrei anche fare un saluto particolare
Anche se gioca fuori casa oggi
Al Presidente
Della piccola che vedo in quinta fila
Fossa
Che molti di voi già conoscono
Che è il nuovo presidente della piccola
Della Confindustria fosso è stato eletto alcuni giorni fa
E questo è anche un significato di cambiamento anche all'interno di Confindustria
Perché Fossa ha un compito difficile perché dovrà fare quello che diceva già un personaggio famoso durante l'evoluzione francese
Proposito del Terzo Stato
Sono tutto o quasi quella piccola
Contano niente o quasi niente
E vogliono essere qualche cosa
Ho quasi finito il mio intervento perché come dice programma dura quattro minuti e quindi non posso dire molte cose di più
Però voglio fare un saluto che è anche un augurio
A tutti voi imprenditori
A tutti voi che rappresentate il mondo economico soprattutto voi giovani
Perché la io credo anzi ne sono convinto
Che il vostro successo
Sia successo delle vostre aziende
Ma sia soprattutto il successo
Del nostro Paese
Grazie e auguri
Signore e signori gentili ospiti
Ancora una volta incontrano a dei giovani imprenditori a Santa Margherita Ligure volesse una sfida per il cambiamento
Un laboratorio di idee e di progetti per tutte le forze sane del mondo imprenditoriale e della società
Forze che si pongono con spirito critico e propositivo verso i problemi della contemporaneità
Il titolo scelto quest'anno emblematico la svolta Essa sottolinea centralità di questa fase dalla vita civile del Paese
I pochi mesi che ci siamo separati lezione novantadue del nostro convegno sembra lontanissimo
Per la quantità e la rilevanza dei fatti accaduti
Un periodo intenso per certi versi drammatico incerto tra i più appassionanti della nostra storia recente
C'è qualcosa eccezionale in questo appuntamento e consistono perché Amati componenti giovanili di altre categorie sociali politiche sindacali
Ad essere oggi presenti con noi da discutere insieme di idee progetti i azioni concrete per governare drizzare il cambiamento
Ma vogliamo innanzitutto ringraziare i giovani che hanno accettato il nostro invito ad intervenire discute lavorare insieme
Per favorire un dibatta aperto con questi nostri giovani Micci ma che interagiscano tesi contro il pubblico abbiamo loro riservato le prime cinque file
I giovani imprenditori insieme con tutte le altre componenti giovanili
Molte delle quali pioggia presentate da sé imparentati con concretezza e rigori nuovamente la crescita dello spacci vile si ritrovano oggi in questa sede viale concerto orgoglio permettetemi storica
A dimostrare loro comune impegno e lo desidero di imboccare una volta per tutte senza abilitato incertezze la strada della ripresa e dello sviluppo
Pare infatti nel vivo dei nostri lavori riproponga linee di una ricerca che abbiamo realizzato con efficace collaborazioni Methodos
E dall'Istituto per gli studi sulla pubblica opinione su alcune caratteristiche delle classi dirigenti dei Paesi della CEE e degli Stati Uniti
Infine la ricerca era quello di verificare l'eventuale differenziale esistenti nelle principali cariche istituzionali
Tra Italia e dodici Paesi della CEE
E gli Stati Uniti
Questo intermediata
Education anzianità dalla carica ricoperta
La rilevazione ha comportato una seri problemi sia dal punto di vista della reperibilità dei dati che dà loro comparabilità quali la disparità delle entrate lacci e dei vari Paesi
Le differenze nelle strutture amministrative territoriali la sente le aziende pubbliche in alcuni Stati differente scadenze elettorali
No entriamo nel vivo dall'azione vediamo quindi la situazione che caratterizza il nostro Paese
Relativamente ad un confronto per età delle varie categorie emerge come si notano le prossime tre slide una certa omogeneità di coloro che occupano le cariche più importanti del nostro Paese
Ecco questa Rai speriamo che il prossimo Parlamento dicendo so dei cinquant'anni
Siamo ancora oltre
Come vedete i ministri i ministri non c'è stato alcun i giovani in giorni Rin giorni va al mento
Rinvio vani mento
Anzi videro dire che sono sempre più vecchi come vedete nel governo Ciampi siamo sessanta virgola sette anni di media
Ma ora ritengo utile addentrarci nei dettagli interessanti di questo confronto con gli altri Paesi
Come vedete metà dei parlamentari europei è pressoché identica nelle cinque nazioni considerate
Verdi per interpretare parlamentari paesi europei sono più accentuate infatti la Spagna presento un'età mediamente e decisamente più bassa al contrario la Francia che il paese più vecchio
Vedete che dei ministri più vecchi della soletta Spagna che normalmente più giovane e dovuto questo chiaramente apposta antismog
Ecco i nostri Cindy sinistramente sono più giovani
Anche più di quelli spagnoli
Ciò premente perché il sindaco e considerato unità in Italia una carica di inizio carriera
Ecco mi presento in Regione vale più o meno quanto detto per i sindaci
Questi dati non sono la media ma sono riferiti all'età dei singoli presidenti noto attuale contro la Banca d'Italia Fazio come vedete il più giovane
Qui siamo nella media europea
Anche qui siamo in una media europea
Qui nostro presidente Abete che fa invertire la tendenza
Qui invece purtroppo si batte un prima di me primato di vecchiaia rettori sono notevolmente più vecchi
Ecco i direttori quotidiani sono mediamente anziani tra i giocata ai dei tedeschi americani
I giovani inglesi
Qui per esempio aziende private sono la media europea
Ecco tra i Paesi che vantano diciamo così la presente aziende pubbliche siamo decisamente più vecchi come presenti aziende pubbliche
Qui siamo proprio relativamente più giovani di pochi anni
Ecco motore per la Spagna come sempre notevolmente
Più giovane
Qui siamo nella media
Ecco l'età media dei presidi corde Cassazione e sempre oltre sessant'anni
Ecco
Riepilogando come si può osservare rispetto alla media complessiva dei Paesi considerati e dal punto di vista dell'età il nostro Paese e più vecchio nei parlamentari nazionali ed europei
Nei ministri né i presidenti di banche centrali Corte di Cassazione assicurazioni aziende pubbliche e private associazione nazionale commercio artigianato direttori giornali rettore che settari Nene già di aziende pubbliche
E più giovani invece nei sindacati sindaci presidenti le regioni presenti le associazioni imprenditoriali né i manager delle aziende private
Questi vola presento ondate da contratti precedenti che hanno caratterizzato ormai come detto il nostro Paese
Ad esempio i nostri sindaci risultano addirittura più giovani dei già giovani spagnoli
Ciò dipende riprenda ruolo che questa carica riveste nei vari Paesi in Francia il sindaco una sorta di istituzione vista come carica vitale di grande prestigio e potere infatti del fare è stato sindaco di Marsiglia per un quarantennio
In Italia al contrario la carica di sindaco ha considerato il primo passo del cursus honorum un trampolino la supposizione che ha passeranno per la Provincia la Regione e magari Parlamento
Mentre l'attivamente Lanzetta ha ricoperto le cariche nella media dei Paesi considerati i dettagli più vecchia nella presidenza delle banche
Della banca centrale della Corte di Cassazione delle aziende private di l'associazione nazionale commercio nere Turati universitari nel management delle aziende private
Viceversa e più giovane parlamentari nazionali ed europei ministri sindaci è presente le regioni direttori giornali Menesello aziende pubbliche e presidente dell'associazione di imprenditori la slide evidenza la stazione complessivamente equilibrata dobbiamo comunque considerare che ha dato e l'anzianità di carica paralizzata con cautela in quante molto correlato al momento in cui è stata fatta la rivelazione
I nostri politici erano anzianità di carica mediamente inferiore evidente come ciò dipenda dall'avvicendarsi purtroppo frequente di governi giunte e varie cariche nostra pubblica amministrazione
Noi vogliamo giungere concretamente a qualcosa lasciarci le spalle il vecchio che abbiamo visto io mi auguro che i nostri lavori si possa finalmente a passare da lì dei alle soluzioni dalle proposte alle realizzazioni
Noi siamo e vogliamo essere un'onda la storia di oggi che vuole scuotere un certo passato
Biondo stamane cresceranno faranno cambiare rotta e finora seguite e noi percorsi potranno immettere in mente a riscoprire motivi tensioni valori e regole che sono stati cancellati vi ringrazio l'attenzione prestata
Invito a Barbara Palombelli e Giulio Anselmi Aldo Fumagalli a proseguire i lavori
è questa detenuto buongiorno a tutti anche da parte mia un ringraziamento a tutti graditissimi ospiti che hanno accettato divenire oggi qui da noi
E in particolar modo vi presento gli occhi di questa prima tavola rotonda che non hanno bisogni presentazioni comunque dottor ma Pirani
Noto Stefanel Salvatore Veca padre Sorge attendiamo l'onorevole Pannella che sta arrivando in macchina da Roma vediamo se ne parla Palombelli che sentire gentilmente ci aiuteranno a coordinare i lavori di questa di questa giornata un po'informale una giornata a dibattito serrato non necessariamente come al solito di tavole rotonde o solo relazioni un discorso un po'più aperto di confronto
Questa che avete visto era un po'una un po'una provocazione anche però che non è priva di spunti interessanti e cioè in realtà abbiamo una società che forse risente di alcuni del blocco di alcuni meccanismi di rinnovamento che invece altre democrazie più mature hanno avuto
Dove vuole importante abbiamo
Una tasso di anzianità ricarica elevato
Dove i ruoli nel passato venivano ritenuti meno importanti
Magari né i sindaci e presidente le Regioni c'è una anzianità inferiore poi vedremo adesso che vuole invece di sintesi delle e delle regioni diventa sempre più importante cosa succederà speriamo che si mantenga invece dal nostro punto di vista una certa anche il giovine gioventù giovinezza diretta sulla sulla rotta tasso di rotazione di anzianità ricarica abbiamo visto un evidente espressione della difficoltà di avere stabilità di governi sia a livello centrale che a livello locale questo non c'è poche fra perché far preoccupare
Prima di dare la parola per il prosieguo dei lavori a Giulio Anselmi lavava Palombelli che condurranno dibattito che è un dibattito ripeto tra i nostri ospiti e un pubblico in cui ci sono tante persone importanti tanto che ha tanti amici espressione di tutte le categorie che con noi hanno lavorato in questi in giorni
In particolar modo gli amici che sono sulla sulla tribuna e poi tanti altri che hanno gettato nostro invito politici commercianti commercialisti avvocati studenti magistrati giornalisti
Giovani agricoltori mi perdonano chi chi mi dimentico ci sono personalità che hanno già adesso dei ruoli importanti di governo dava ammetterà latitante vasi Mele abbiamo sindaco di di bordo Sesa abbiamo onorevole Peraboni abbiamo tante persone che oggi si vogliono confrontare
In maniera positiva per cercare di dare un contenuto a dove stiamo andando dove dobbiamo andare vedere se c'è la possibilità di trovare valori ideali comuni e poi di confrontarsi su un percorso comune di crescita
Permettete ultima ultima cosa di leggere due parole che ci ha inviato Davide Grassi un nostro
Amico lo possiamo veramente dire così un amico di tutto il movimento dei giovani imprenditori
Oggi con noi c'è Pina Grassi la senatrice Pina Grassi la mamma di Davide ringraziamo anche sa di essere voluta intervenire
Che che insieme a noi premerà i tre studenti alla fine di questo dibattito che hanno vinto le tre borse di studio intitolata la memoria di Libero Grassi che abbiamo voluto istituire due anni fa quindi chiedo a tutte di essere presenti in particolar modo anche a questa importante momento dei lavori di oggi che che chiuderà la i lavori di questo pomeriggio Davide ci scrive
Ai miei amici giovani industriali
Il mostro non è
In agonia è già morto
Colpito da tante piccole frecce non si dimena più neanche
E l'acre odore di decomposizione che avvertiamo INCE che avvertiamo in girone Italietta conferma e poi organizziamo uno stato nuovo con delle regole che servono per produrre
E come nel resto d'Europa da un popolo di produttori soltanto ci si potrà aspettare un futuro libero giusto e pulito di abbraccio Davide Grassi
Io mi ringraziò chiedo alla Colombaia Giulio Anselmi di continuare i lavori
Una buona sera io sono Giulio Anselmi con Barbara Palombelli o l'incarico di Venere i collegamenti tra i tre poli della sala il panel
I rappresentanti istituzionali sulla tribunetta e la platea
Sheva è stata presentata una interessante relazione
Sulla nostra classe dirigente
Una ricerca dalla quale viene fuori chiaramente che non c'è stato ricambio e che rispetto alla media dei Paesi europei gli esponenti italiani sono relativamente più vecchi
Ne parliamo con Mario iracheni Giuseppe Stefanel
Salvatore Veca padre Bartolomeo Sorge se arriverà in tempo con Marco Pannella
Ne parliamo attraverso le domande
Di tre giornalisti sono lì in prima fila Orazio Carandini del mondo Paolo Gentiloni di Nuova ecologia e guida un volteggio del Manifesto
Barbara se vuoi
Terminata l'annunciata a monte manifesta
Io vorrei rivolgermi a padre Sorge come esponente importante della Chiesa cattolica romana
E nel senso che
Ecco lei è stato a Palermo una delle punte avanzate del rinnovamento perché secondo lei la Chiesa in tutta questa fase non ha partecipato a questa
Svolta ma mi è sembrata molto più spesso preoccupata del problema dell'unità politica dei cattolici o di problemi di questa natura piuttosto che
Rinunciare quella che era la
Il nodo principale per la questione morale che dovrebbe essere propriamente vostro terreno d'elezione
Ecco quindi ma qui si parla di svolta perché la la Chiesa mentre è sembrato non che fosse uno assente che in qualche modo segua il movimento piuttosto che in qualche modo stimolarlo le conclusioni del discorso
Sì risponde subito
Dunque bisogna sempre se la solita questione dobbiamo intenderci che cosa vuol dire Chiesa
Perché la Chiesa siamo tutti noi
La Chiesa non è un'astrazione che sta diciamo sulle nuvole
è una realtà che cammina con la storia
E condizionata dalla cultura del tempo dalla società civile in cui vive
E allora bisogna distinguere quella che è la spinta profetica che ci viene da una lettura illuminata dalla fede dei segni dei tempi e ci sono sempre stati questi uomini audaci aperti che hanno messo in discussione i ritardi
Di un peso che forse era eccessivo
Quindi giustamente ci si attendeva che ci attende una spinta profetica ed è un dovere per chi fa professione pubblica di fede cristiana di manifestare questa capacità
Quindi senza misconoscere i ritardi che sono dovuti a condizionamenti diciamo così del clima culturale in cui viviamo
Non è vero che noi diciamo come Chiesa siamo stati assenti e siamo trascinati in qualche modo dal movimento
Basterebbe dire per esempio che alcuni documenti importanti
Sulla educazione morale dei cittadini sono stati scritti prima di Tangentopoli
Basterebbe ricordare il nome di alcuni profeti che sono stati regolarmente bastonati invita e poi vengano canonizzati di morte
I quali hanno sempre vissuto nella decadenza dei valori nella incongruenza di alcuni istituzioni hanno visto un impedimento alla crescita
Della nazione e della società civile in quanto tale io però farei a un certo momento un taglio netto questo concetto di svolta che il titolo del nostro incontro a mio modo di vedere avrebbe bisogno di un aggettivo perché svolta positiva una delle tante svolte che fanno parte della vita ordinaria e svolta invece vuol dire anche rottura con un'epoca che finisce non è una svolta congiunturale
Ed è una svolta invece di tipo strutturale certa venendo meno un sistema perché cambiando la cultura che aveva animato questo sistema sono tutte scricchiolante i le strutture che da questa cultura erano state animate
E qui il ruolo della Chiesa diventa nuovo
Ed è anticipatore si tratta cioè di cambiare la cultura i valori di cambiare la mentalità in modo che nasca un'anima nuova delle strutture nuove nella nostra trincea palermitana vedo qui al di là della senatrice di altre presenze significative di Palermo dalla nostra trincea vediamo come veramente avviene così la società civile e all'avanguardia
è più avanti delle istituzioni e più avanti dei partiti e sta provocando quella ristrutturazione della società e delle istituzioni che il domani quindi svolta strutturale e non mi sentirei davvero di dire che in questo la Chiesa ha perduto il passo dovendo scegliere il nostro dolore partner di dialogo anche noi gesuiti a Palermo avevamo un'alternativa o parlare alla classe politica restituzioni o parlare la gente
Abbiamo preferito parlare la società civile abbiamo ha parlato nelle piazze e nei teatri e nelle scuole abbiamo istituito una scuola questo non è azione di retroguardia questo ha fatto paura la mafia che non per caso ci minaccia perché sa che una volta rotta
La relazione culturale e di mentalità tra la gente la società civile che oggi si riversa in massa per le piazze di Palermo gridando basta
è finita la criminalità organizzata questa cosa nostra è finita con il sistema che vien giù a pezzi
Perché era diventato un elemento del sistema e siccome nemmeno la politica vecchia la vecchio modo di intendere l'economia o modello di sviluppo limitato il vecchio modo di intendere i rapporti interpersonali sociali
Questo è stato tagliato la Piovra ovviamente a tanti tentacoli la fine di un tentacolo non è la morte da piovra stiamo ben attenti ma il cammino che viene presentato quello che il Papa ha detto è stata una pompa chiusa il Papa ha messo una pietra su un passato che fosse stato fatto di incomprensioni e di ritardi ma non mi sentirei di dire che la Chiesa oggi è indietro anzi
Con tutta umiltà forse la forza morale più significativa anche dopo il crollo delle ideologie che senza sostituirsi a nessuno senza volere riconquistare spazio poteri che non le appartengono diventa orientamento per un cammino non solo per i credenti ma anche per il mondo laico è per gli uomini di buona volontà l'importante è capire che è una battaglia che si vince si combatte insieme quindi più che vedere responsabilità singole vediamo la fine di un sistema di uno che un sistema che non è stato un regime perché siamo stati liberi ma ha avuto le conseguenze patologiche del regime nomenclatura inamovibile
Gente viso affezionata decisioni prese sulla testa della società civile
Che non è stata interpellata nonostante la riguardassero questo è finito questo è alle nostre spalle non perdiamo più tempo fu spiegarci a vedere chi ha sbagliato di più
Diamoci la mano finite le ideologizzazione assolute delle ideologia globali
Stanno emergendo che gli elementi veri qui valori comuni che consentono attraverso una trasversalità sana per la prima volta dopo quarant'anni di tristissimo consentono la costruzione di un'Italia carta comune
Non di due Italie o di tre divise
Non di cittadini di serie A o di serie B ma questo dipende da tutti noi e state tranquilli per lo dice umilmente un esponente di questa chiesa che tutta la chiesa del Concilio e su questa linea
Appare
Un panorama ritira
Ma il cinquantatré anni come anche l'età media diceva la ricerca dei direttori dei principali giornali
Non mi sembra una gerontocrazia
Non mi sembra un'età elevatissimi anche perché mi pare che molti dei principali quotidiani o settimanali abbia sono anche di recente direttori quarantenni
Mi chiedo ma c'è un ricambio ovvero al di là di questo dato anagrafico perché non mi sembra personalmente sconvolgente diciamo l'età che è stata citata c'è un ricambio per davvero lo volevo chiedere a Pirani da due punti di vista il primo rispetto al pericolo del trasformismo
Mi pare che il mondo nani oggi in Italia si è piuttosto omogeneo diciamo assecondi e in qualche modo favorisca il vento di cambiamento di svolta che dice
Eppure molto spesso si tratta di Testaccio di colleghi che fino a due tre anni fa
Avevano posizioni opinioni molto diverse quindi primo parametro del ricambio vero secondo me lo chiedo a Pirani il trasformismo secondo parametro il coraggio di la propria e lo vorrei chiedere a Pirani facendo riferimento a un caso di attualità che il caso
Lombardo fin che molti colleghi giornalisti anzi tutti conoscono chiedendo anche l'opinione di Mario Pirani su quello che è successo ieri dal Sole ventiquattro Ore cioè su un dibattito tra una redazione che chiedeva
Alcune cose rispetto ai giornalisti apparentemente coinvolti e una direzione che ha fatto una scelta di c'è quindi pericolo del trasformismo è forse scarso coraggio di guardare dentro la propria casa
Tempi troppo
Debbo dire
Rispondendo queste due domande
Vito richiesta non c'è microfono
Senta
Sì non so
Ai soli sette sì
Probabilmente sono stato invitato per darmi un diritto di legittima difesa
Avendo certamente un'età più alta quasi ormai se nella senescenza più completa soprattutto in rapporto a quell'ora credo
La ricetta che avete fatto debbo dire che
L'atmosfera che ha cominciato a respirare qua dentro ma del resto anche fuori
Fa sì che io che per anni o denunciato quei quei pochi lettori lo sanno la partitocrazia il potere attraverso le aziende pubbliche
La corruzione degli appalti e quant'altro adesso cominci molto a diffidare di questa moda del nuovissimo il nuovismo come categoria etico politica mi fa paura
Mi fa paura questa khomeinista ricerca di
Dell'abolizione di tutti il vecchio della e dove risiede della marcatura di tutto il nuovo anche dal punto di vista dell'uso della gioventù come valore politico o qualche
Perplessità
Del resto vorrei che non dimenticassimo perché l'inno del fascismo si chiamava giovinezza
Che l'esaltazione della giovinezza avviene proprio in certi particolari regimi polpo otto e le guardie rosse avevano meno di vent'anni ed erano incaricate disseppellire alle volte spesso metaforicamente ma non sempre i vecchi professori confuciani
La politica corretta negli Stati Uniti viene
In alberata in nome dei valori giovani della cultura per cui un graffito del Sahara vale quanto la Divina Commedia
Del resto l'esaltazione eccessiva l'entusiasmo eccessivo per il giovane tout-court porta poi a raccoglie delusioni come nel caso di Clinton direi che non bisogna confondere il ritorno il rinnovamento la svoltare innovatrice l'emergere delle forze nuove né con dei dati anagrafici nei con con delle cose perfettamente nuove non credo che il fatto che il governatore della Banca d'Italia fino a ieri avesse una ventina d'anni più di Craxi ne facesse un uomo meno capace e responsabile di condurre la cosa pubblica di quanto non fosse l'allora presidente del Consiglio
Direi che il rinnovamento c'è quando c'è alternanza politica in primo luogo uno è un giovane Tangentopoli appelli non è migliore di un vecchio Tangentopoli
Rinnovamento c'è quando c'è il libero mercato
Voi ne parlate pochissimo del libero mercato nella vostra interessantissimo documento dove come dire elencate dettagliatamente in modo molto spesso concreto
Tutto quello che si dovrebbe fare in Italia di libero mercato se ne parla sei poco eppure questa è la sola regola di fondo che consente il rinnovamento
Altrimenti non ci troveremo sempre a dover ricomprare a spese dello Stato la Montedison come sta avvenendo in questi giorni
Il libero mercato è quello che consente all'impresa e che debbono fallire di fallire e alle nuove di Merv di emergere
Il vero rinnovamento e rinnovamento Schumpeter li hanno della distruzione di ciò che deve essere distrutto delle vecchie imprese delle imprese
Che perdono per far sorgere le imprese che affanno profitto e sanno guadagnare quei dalla base
Della libertà e del rinnovamento
Sono idee certamente vecchie ma non ancora applicate
Il rinnovamento non è un dato anagrafico
Ma è uso della memoria storica per saldare il passato il futuro e costruire un presente possibile
Non rifare maliziosamente la storia di ieri per tutto condannare il nome di un nuovo finalismo
Non è vero che sia tutta da buttare la vecchia Italia di questi cinquant'anni
Questa Italia di questi cinquant'anni è stato un Paese che ha fatto un balzo quale mai c'è stato nella storia del nostro Paese
I partiti al momento dalla Costituzione ero dei grandi partiti contrapposti con idee diverse ma con valori alti
Tutto questo si è composto e de e corrotto tutto questo è stato e voi lo dite bene nel vostro documento
Est di tutto questo dell'apparato dello Stato dell'apparato politico se ne impadronite delle forze emergenti nuove allora
Proprio il nome del se voi andate a rifare la storia di partiti di questi anni voi vedete che sono state le forze che si presentavano come nuove all'interno di partiti che sono che hanno come dire
Stabilito questo regime di tangenti corruzione partitocratica
Dunque bisogna anche qui guardare bene che cosa c'è nel passato che cosa c'è nel presente per poter costruire un futuro possibile il riformismo e arte del possibile
E
E sforzarsi di crea di assicurare un in grado di ingiustizia sopportabile non di creare una società buona eticamente perfetta
Chi vuole creare società buone eticamente perfette per fare a suo dittature ed élite
Del resto cosa di più nuovo della Lega
Ora se la Lega ha avuto un compito positivo
Nel far saltare il vecchio sistema di Tangentopoli assieme al movimento referendario e assieme all'azione della magistratura non dimentichiamo se ha avuto questo effetto positivo non per questo ai se dei valori per costruire positivamente un domani
Per esempio proprio per parlare di vecchie di nuovo io credo che la storia
Non abbia non sia così coerente e logica che la storia si muova attraverso un'eterogenesi dei fini e che quello che sembrava buono ieri per distruggere può diventare moltissimo domani per costruire
Su questo vorrei dilungarmi di più sulla sul valore della lega oggi ma credo per prendere troppo tempo rispondo perciò alle due domande specifiche che si inquadrano in questa in questa questione
Il rinnovamento dei giornali
Secondo me i giornali italiani si sono in gran parte rinnovati alcuni alcuni anni fa quando nata Repubblica ancora prima quando nacque il giorno
Per quanto riguarda i grandi quotidiani la Stampa e il Corriere in quest'ultimo periodo
Dico è un giudizio di carattere come dire che lo deve dare il pubblico da un lato gli editori dall'altra che deve rispondere ad un mercato io sì io posso fare un'osservazione dall'interno
Quello che io trovo in questi giornali
Diciamo rinnovati Giovanetti
Una maggiore attenzione
E vivacità nella presentazione delle cose una maggiore verità una maggiore libertà nei confronti di dei potentati idee editoriali e del mondo politico trovo però che c'è una perdita di autenticazione sono giornali che tendono ad essere tutti eguali ad a vere
Per cui non c'è più l'identificazione Forte liberaldemocratica Luna o progressista di sinistra l'altra o o così via o conservatrice una terza sono tutti i giornali
Che sono estremamente preoccupati di presentare il supermarket in cui ha accanto all'opinione di un vetero marxista di come Canfora ci c'è poi quella di un liberista come Bertone ma insomma preparare del Corriere del Corriere di un direttore giovane sono tutti preoccupati di essere come repubbliche non credo che questo sia un si è un rinnovamento credo però che abbia un limite e che faccia perdere
Come dire in auto identificazione e del giornale ed elettori che debbono da un giornale essere dopati che possono scegliere o l'uno o l'altro a seconda del loro culture o del loro scelte quanto alla questione di oggi quella lombarda fino noi io non non ho elementi indiretti per conoscere ma di infatti di questo io ieri e di oggi e quanto è avvenuto ventiquattro ore me ne parlava poco fans Selmin dai io non l'avevo seguita la cosa
Debbo dire che avendo fatto il giornalista economico per molti anni ho sempre tenuto queste cose
E ho sempre come dire rende operato una netta distinzione una dovute dice direi una prevenzione nel senso che secondo me un giornalista economico deve avere meno rapporti possibili con l'economia reale
Nel senso proprio del della sua economia
Ciò detto fare anche qui una distinzione proprio per non io non so dico non sappiamo nessuno fino a quando non ci sarà un accertamento
Quale sia la gravità dei reati se reati sono stati commessi bisogna distinguere tra quelli che sono reati penali che spettano al giudice
Quelle che sono delle i da tempi Henze deontologiche delle imprudenze deontologiche delle scorrettezze deontologiche che ricadono nell'ambito direi
Dell'auto giurisdizione
Delle redazioni e delle e dell'organizzazione dei giornalisti vi è poi una terza cosa
Possono essere anche molti giornalisti che come dire
A hanno operato sul mercato finanziario nel senso che hanno comprato azioni ma quello non è non credo che questo rappresenti un delitto se non è collegato alla propria attività se non ha influenzato il proprio lavoro se non si è accompagnato o peggio a un uso distorto delle notizie per cui anche in questo caso io invito a osservare le cose ad analizzarle e cercare di conoscerle ben distinguendo
I reati penali le colpe professionali e magari la stupidità di chi ha comprato le azioni e poi ha anche perso dei soldi insomma sono tre cose diverse non Carrieri non creiamo anche qui questa specie di cupio dissolvi questo gusto per tutti quanti in Italia sono corrotti non credo che sia così credo per i giudizi vanno dati con molta oculatezza
E io vorrei aggiungere a questa riscossa dei tiranni che siccome l'ultima
L'ultima a capitolo di un argomento che quarantenne capacità di trattare quello del rapporto con l'informazione la televisione e l'impresa che siete voi torneremo su questo argomento che credo che interessi molto agli imprenditori sanno che venti righe possono cambiare destino era allora in preda in bene e male e quindi ne interesserà ben sentire cosa ne pensate Carandini echi alla domanda
Ho l'impressione che in questo caso l'impresa pubblica abbia dato abbia fatto mangiare la polvere all'impresa privata per la velocità del ricambio nella classe dirigente
L'ENI a rivoluzionato il vertice di tutte le finanziarie capo settore ieri ha fatto la stessa cosa in prevede maggiori finanziaria
Lei dirà lei dirà
C'era cineraria ce ne
Presente sì sì
Pedina ce ne era ben donde dati come rivolta dati i risultati che avevano fatto ottenuto negli anni scorsi però mi chiedo perché impresa privata non è stata capace di fare la stessa cosa
Perché sono rimasti al loro posto soprattutto nei grandi gruppi
Personaggi che erano coinvolti tanto quanto
Gli amministratori delle imprese pubbliche perché la Confindustria non ha preso una posizione così decisa nell'affrontare la questione perché nella giunta della Confindustria sono così rappresentati
I settori che avevano condiviso concetto politico il sistema di Tangentopoli
Beh innanzitutto lei mi fa una domanda un po'così il suo appello entrato in questo momento come membro della giunta Confindustria quindi quello che succedeva prima
Non lo so
Adesso i mercati
Hanno bisogno sicuramente consentito prima di un quadro di riferimento certo perché diciamo che l'impresa ha bisogno di certezze noi come imprenditori il rischio del mercato del nostro ma alle stanno sicuramente non c'è abbiamo ci sono i vari lacci e lacciuoli tutte 'ste cose qua
Sicuramente i grandi gruppi lei dovrebbe chiederlo ai grandi gruppi e per quanto mi riguarda noi facciamo cultura facciamo rinnovamento credo che nella gran parte delle medie aziende ci sia e quindi dovrà chiedere promette avverte perché io del sistema confindustriale così tanto non lo so so solo una cosa e questa è una battuta che il primo giorno che sono entrato il Confindustria purtroppo avuto la c'ho dovuto andare Cassetti ma al settimo piano
E andando su ogni piano si fermava l'ascensore
E dicevo ma umano che andavo su quando si arrivato su da Luigi Abete che è una persona abbastanza che è un Bari presidente secondo me di Confindustria perché giovane anche mentalità ho detto io torno a casa perché mi sembra che assommi mistero questo è un po'il concetto
Tanto per dire quindi secondo me lei mi ha fatto bene
L'IRI ha fatto bene credo che faranno bene anche gli altri sicuramente a cambiare perché il la c'è una frase che secondo me è stata molto importante da parte di di Savona la seguente osti della Confindustria cadetto che i giovani non hanno obsolescenza io sono favorevole all'innovazione al cambiamento di questa del anche perché il mercato molto più dinamico molto più veloce è sicuramente i giovani e le giovani imprenditori ma tutti i giorni e mezzo manager ava hanno idee e hanno qualcosa da fare
Sei anni posso aggiungere una cosa
Non è sopraggiunto in questo che il rinnovamento Bernabè
Il più giovane un giovanissimo presidente amministratore delegato del non presidente dell'ENI è stato nominato da Giuliano Amato
Un rappresentante di dite voi del vecchio tanto per farvi presente
Prodi è stato ricchi professore i più di cinquant'anni anche se come professore giovane
è stato richiamato da Ciampi
Quanto tempo e voi avete indicato come un esempio di anzianità perché era governatore dalla Banca d'Italia mi pare sui settanta non ha sui settanta ecco questo per dirvi come insomma certe cose hanno delle valenze diverse da dati così schematicamente presentati
Ecco che allora Palatino a Malta del manifesta anche un teste un giornale che non si riesce a liberare Tebe chiama scusate la valle confessa però io ero sarò resisterà penoso e qui la faccia arrabbiare
Questa è una la cattiveria inutile no
No ecco anch'io sono d'accordo sul fatto che la la questione anagrafica non è importante non è però è un indicatore sicuramente ancor di più forse lo è presente un problema
Della presenza delle donne nelle istituzioni nel è questo e sarebbe anche interessante come indicatore per capire il cambiamento
Però ecco la questione anagrafica interessa per un altro aspetto cioè noi della mia area diciamo politico culturale abbiamo alle spalle il Sessantotto
E tutta quella fase politica di cambiamento allora io avvenga questo vorrei chiedere se non c'è stata una certa ingenerosità
Nei confronti cioè nella valutazione che c'è stato in molti ambienti nei confronti dico di cose che ora vengono ritenute normali che basti pensare coloristici e su suo andremo quello che vien fuori al oltre oltre credo che si dice su Andreotti mentre sono cose che non gli ho detto
Da da da tempo sentendo CD definire nei modi più pittoreschi
Ecco io vorrei che appunto come punto di riflessione capire perché in questa svolta invece contrariamente a quella che cercammo di fare noi
Non c'è Illy i valori sono così così assenti cioè qual è il punto mentre allora forse c'era un eccesso dileguarsi
Di di valori ecco come mai secondo lei in questa e questo cambiamento non non non c'è questo aspetto qui così così fondamentale
Tanto
Io vorrei ringraziare certo parte il promotore di questa iniziativa
Prima di rispondere vorrei citare un poeta che mi è caro perché questo mettono capivo chiusero vecchissimo vecchio medio o una sola stagionata c'è potrà Merkel dice recepito il super dirà che si diceva Melville o no
O più ti ricordi che se avessi mille anni
Il problema per sessantotto evocato problema complicatissimo io credo che l'Iva Dori in buona parte il Sessantotto e molte fasi
Allora li valori fossero in generale non vi è stato nascente ma in ciò che usiamo chiamare sessantotto fossero come dire caratterizzati da appartenenze ideologiche
Questo non toglie nulla al fatto che oggi si riconosca normale qualcosa che allora era considerata eterodosso e questo è un bene
Io credo che quello di cui oggi si discute e qualcosa che non è affatto però indipendente età riferimento a valori io ho letto attentamente il documento la svolta su cui credo siamo chiamati tutti a discutere non ho nessun problema sulla questione se una trent'anni o settant'anni
Quello nei nei anche se in modo diverso sul problema della differenza sessuale quindi dalla componente femminile questa è un'altra cosa se avessimo degli altri dati sarebbe interessante questo tipo di confronto
A me quello che interessa è vedere se uno ha sessanta anni a sessantacinque settanta piuttosto che a trentadue euro ventotto
E disposto a convenire su alcuni dei punti che sono proposti alla discussione qui
E vorrei trovare se mi è consentito a indicarne almeno tre
A il primo punto che per come li ho letti io no
Il primo punto che qui è posto in questione il problema di quello che con una vecchissima terminologia ma non c'è nulla di male che le vecchie cose Palatina venga riconosciute come nel caso di alcuni dei valori del sessantotto anzi non è mai troppo tardi come dire è quello che io chiamerei lo sfondo di qualsiasi democrazia pluralistica decente che non è democratico me liberale perché lo sfondo dello stato di diritto del governo della legge
Il tema del governo della legge o dello stato di diritto ha richiamato in più punti in questo questi materiali
Ed è a mio avviso una precondizione non c'è bisogno di Tangentopoli voglio dire ma oggi è una precondizione
Per chiunque quale che sia la sua appartenenza politica posto che questa abbia la cogenza di un tempo
Quale che sia la sua credenza religiosa o meno quali che siano i suoi valori è un punto sul cui chiunque dovrebbe a mio avviso convergere se vuole che la svolta sia presa sul serio e non sia l'ennesimo caso di nuovismo dei gattopardi Smoke di trasformismo
E ho visto che adesso tutti dicono quant'altro lo so perché ma io dico con chi più ne ha più ne metta eccetera se mi è consentito e il tema dello stato di diritto è un tema che a mio avviso è è diventato la la prima condizione
Perché ha implicazioni molto profonda su un sacco di aspetti che riguardano due dei punti deboli che abbiamo deboli a volte opachi a volte criminali che abbiamo alle spalle da un lato l'assenza di competizione politica dall'altro l'assenza di competizione economica le del mercato si parla in questo testo
Mario cioè mi sembra non si si parla voglio dire o forse tu a ne vuole di più a me basta quello che ci ha detto qui pongo questo possiamo discutere
Ma in realtà io credo che noi siamo eredi di un'epoca in cui si è presentata come democrazia che ha avuto le sue virtù quelli dei padri fondatori come si legge nel documento si è presentata come competizione quella che era collusione
Sotto particolari condizioni naturalmente non dimentichiamo che è collassato un equilibrio geopolitico qualche anno fa
Si è negli ultimi tempi devo dire elogiato il mercato da parte di coloro che in realtà avevano meno diritto di elogiare il mercato perché in realtà erano oligopolistico sì collusivi e famiglie Istrice
Allora io penso che la il ripristino del della condizione dello stato di diritto
è la precondizione non è tutto ma è ciò senza cui non potremmo neanche ottennero una democrazia in cui vi siano posizioni e programmi alternativi fra loro in competizione
Allora la la chi chiunque
Quale che sia la sua idea
Converge sulla priorità della ricostruzione delle basi del governo della legge
O dello stato di diritto a mio avviso giorno vecchio che sia qui è con noi ecco noi vuol dire semplicemente con chi prende sul serio questa discussione
Il secondo punto che mi sembra emergere da questa diciamo di lavorazione e quello che ha a che vedere con non tanto la democrazia perché ci sono settanta modelli di democrazia quanto sul tipo di democrazia
In particolare di relazione fra governanti e governati che noi o che chi prende sul serio queste cose ritiene sia preferibile
Beata pachidermi sanzionato prego
A fantastica allora sulla democrazia se papà anzi sul liberalismo perché sarebbe
Lezione
Insomma questo
E cioè il tema che peraltro in discussione su cui Marco Pannella quattordici delle cose proprio freschi e immediate
E cioè quello che ha a che vedere sulle sul rapporto fra le scelte individuali e le scelte collettive che ha a che vedere in buone parole con RAI con la riforma
Elettorale che sono parte della riforma istituzionale
Vi è un terzo appunto che a me sembra importante in questo documento e dei materiali elaborati che è quello che ha a che vedere con quello che io chiamo il ridisegno che io chiamo il ridisegno dello stato sociale
E cioè gli accende i punti relativi alla responsabilità sociale o alla solidarietà
Io ho l'impressione che prendere sul serio la sfida dello stato di diritto
è una precondizione senza questo niente senza Stato di diritto si inquina democrazia e stato sociale ridisegnato
Se si passa al secondo una migliore qualità del rapporto fra governanti e governati per quanto attiene alla formazione di auto esecutivi autorevoli ed i parlamenti altrettanto efficaci delle capacità di controllo si soddisfa il secondo punto se si torna soddisfa il secondo punto è possibile pensare a ciò che usiamo chiamare quale che sia la nostra tradizione sia essa della dottrina sociale della Chiesa che non è la mia ma diciamo che è una delle grandi componenti di questa tradizione almeno in Europa ossia che o sia essa quella liberali o liberal socialista o come Colette
Diciamo il terzo punto quello dello Stato sociale quello della tutela come si legge in questo documento
Di coloro che senza loro responsabilità sono penalizzati dalla sorte o se volete sono gli ultimi o se volete sono più deboli senza loro responsabilità credo che sia il punto a cui si può arrivare su questa scansione a tre Stati di una prospettiva che forse può vedere convergere a prescindere dall'età ma è interessante che sia proposto da Giovanni chiunque abbia a cuore una idea di cittadinanza che sia degna come dire di essere nominata
Allora contrariamente al programma Marco Pannella
è arrivato ora come avete visto parlerà dopo anche per ascoltare sento quello che si dice in sala
Dunque è ricorsa più volte la parola cambiamento anche se e mi sembra del tutto a ragione
Tanto padre Sorge che Pirani che reca hanno invitato a evitare le semplificazioni terminologiche e gli eccessi di entusiasmo per tutto quello che si etichetta come nuovo
Comunque che occorra cambiare lo sappiamo tutti lo sanno soprattutto i giovani industriali che sono qui riuniti per giocare la carta della loro età la carta della non compromissione
Ecco come cambiare
Per evitare che questo incontro di oggi sia come spesso capita una lunga sequela di Geremia di e di lamentazioni ci rivolgeremo a presenti
Per mettere a punto
Quello che deve essere riunito poi domani nella relazione finale una sorta di programma concreto di governo di governo del cambiamento
Allora per cambiare in politica in economia occorrono delle proposte Barbara Palombelli e Dio abbiamo suddiviso gli argomenti di oggi in cinque temi
Come uscire da Tangentopoli
Il problema dell'amministrazione che tante volte e lasciato assolutamente in abbandono rispetto al tema della politica economia e solidarietà e infine Quinto potere
Allora per cambiare in politica in economia bisogna per mettere a punto delle proposte bisogna prima uscire dal vecchio come ora come uscire da Tangentopoli lo cominciamo da chiedere per alcuni dei presenti sulla tribunetta
Prego ciascuno di loro di dire la cosa allo scopo che il nostro sia appunto un programma concreto la cosa alla quale tengo no e quindi di contenere in due minuti la loro risposta
Cominciamo con Alfredo Robledo magistrato del movimento di riforma del Codice di procedura penale
Sì grazie io cercherò di essere brevissimo
Il l'uscita da Tangentopoli
è una questione sulla quale poco rimane da dire secondo me c'è soltanto da fare una scelta coraggiosa
E ritengo che sia quella per scendere sul piano concreto immediatamente dell'aumentare sicuramente il patteggiamento almeno fino a cinque anni e per tutti i reati non solo per quelli connessi con Tangentopoli in modo da uscire da una logica di emergenza evidentemente
Anche perché questo potrebbe consentire il decollo di questo codice che decollato non è ancora assolutamente accanto a questo ovviamente prevedere l'interdizione dai pubblici uffici comunque dalle possibilità di rappresentare imprese o società
Accanto a questo bisognerebbe far sì che il rito abbreviato divenisse il rito principale
Perché c'è da dire che in tutti i Paesi accusatori del mondo che hanno un sistema accusatorio nel mondo la percentuale di processi che va al dibattimento e del cinque per cento sia negli Stati Uniti sia in Inghilterra sia in Canada e quindi a prescindere
Dalla dalla dal numero all'entità della popolazione prescindere anche dalla presenza di organizzazioni criminali che l'Inghilterra sicuramente non sono presenti come lo posso essere gli Stati Uniti in questo modo si esce non solo da Tangentopoli si badi bene ma si esce da quella m'passo per cui la risposta di giustizia oggi è fortemente percolato e fortemente depressione accanto a questo se mi è consentito aggiungere
Mi disse
Ma
Sanità in magistratura è un proprio
Anche se condivide esattamente quello che ha detto Mario Pirani su Alice
Beh che luogo
E
Scusate grazie nel senso che non ha molta importanza a ciò che siano anagraficamente me la capacità di pensiero che deve essere quella da valutare direttamente
Ma per i magistrati l'anzianità e apre una palla al piede perché purtroppo l'unica progressioni di carriera e quella evidentemente ciò produce
Una sorta di mentalità mi confonde la quale anche Marco Pannella si è più volte scagliati condivido le sue posizioni su questo per cui etero muovere tre moto ospitare nella migliore delle ipotesi
E allora come si fa tornare indietro il mondo politico non ha mai offerto una prospettiva seria su come riformare la magistratura ed ero anche questo
è vero anche questo
No magistrati sulla questione del del fatto perché l'occupazione sopra l'anzianità
La magistratura ha sempre difeso prestandosi stasera sì ma posso assicurare veterani che io sono tra i pochi in magistratura che si è sempre battuto con voci isolate Kos la prego di continuare
Sono stato uno dei pochi voci isolate che esista sempre battuto in tutti i luoghi per impedire questa progressione di carriera il difficile quale e trovare un punto d'equilibrio che tenga conto non solo dell'efficienza
Ma anche che la indipendenza dalla magistratura che deve essere garantita riteniamo di averla trovata come contributo modesto ma fermo in nelle proposte che saranno lette con il documento e cioè in sintesi con una capacità di valutazione quotidiana in un certo senso del lavoro del magistrato che è possibile con gli strumenti a disposizione che credo sia l'unica che garantisca
Una effettiva capacità di votazione di ciò che eliminando questo riscontrano senza che secondo me ci dei primi passi che non riusciamo sempre restio Tizio disposti siamo il Paese
Finisco con l'ultimo punto che forse non è strettamente connesso al discorso magistratura ma che vorrei sottolineare all'attenzione di molti
E nella sessantasette vigeva una norma una legge per la quale non non potevano votare era sospeso il diritto di voto per cinque anni per coloro che avessero commesso certi reati
E c'era un lungo elenco di una legge estorsione rapina corruzione concussione truffa falso eccetera questa norma nell'ottanta è stata abrogata
A mio giudizio malamente è stata abrogata perché ha liberato tra l'altro centinaia di migliaia di voti
Legati anche alla malavita specialmente le regioni del Sud i processi penali pendenti in Italia sono milioni non sono centinaia di migliaia da tener presente è ovvio
Che una persona che di lingua in misura più o meno abituale non ha alcun interesse ad Atene amministrazioni diversa ad avere un amministratore corre intorno e colui che non delinque concludo in maniera non abituale degli avere una sanzione nel senso che il voto deve essere uno
Un fatto meritato perché si partecipa alle scelte la collettività allora va meritato la possibilità di esprimere un voto di partecipare sarebbe importante che il Parlamento desse un segno a mio avviso in questo senso ripristinando
La situazione che era stata abolita improvvidamente con la Regione ottanta grazie
Le proposte del dottor Robledo sono almeno in parte simili mi sembra quella avanzata da Di Pietro ieri sera ecco il vicepresidente dei giovani avvocati Paolo Berruti è d'accordo
Sito un punto di vista strutturale esiste la necessità che vengano dotati dei provvedimenti che portino a snellire questa situazione
Si esce però da Tangentopoli anche non soltanto verificando quelli che possono essere gli strumenti più o meno agevolati che l'ordinamento riconosce tra tutti coloro che ne sono immersi ma anche ristrutturando
La pubblica amministrazione riaffermando un principio che e già sancito da cinquant'anni la Costituzione che è quello di trasparenza e quello di legalità quando si parla di Tangentopoli purtroppo ovviamente mi rendo anche conto che e i mezzi di diffusione hanno bisogno di notizie eclatanti purtroppo si parla sempre molto degli imputati e del profilo
Penalmente rilevante e mai dei problemi di fondo che attengono alla gestione della cosa pubblica e che sono poi lo strumento nella via attraverso la quale si è creato ciò che Tangentopoli ha portato fuori
Grazie della sintesi io vorrei chiedere al rappresentante
Degli studenti consigliere di amministrazione
Dell'Istituto per il diritto allo studio della Bocconi Riccardo capanne se non trovi che ci sia da parte dei giovani un eccesso di entusiasmo per la figura del giudice
Il giudice Di Pietro del giudice Di Pietro della magistratura in generale ma io penso che sicuramente ci sia un entusiasmo ma forse anche giustificato perché dopo anni di immobilismo dopo anni in cui i giovani rigenerazione prima di me chiedevano un cambiamento chiedevano le riforme
E queste riforme questo cambiamento non avveniva anzi la società si chiudeva sempre più i circoli viziosi sì riduceva sempre più la libertà
E quelle fondamentali forme di vita pubblica la politica era sempre più immobilizzata
Ecco che il giudice Di Pietro ha visto come un liberatore forse come un errore sicuramente e questo ammetto che sia un grosso errore da parte nostra perché eccessiva fiducia in un giudice e il giudice Di Pietro nell'attività della magistratura penso
Posso portare anche una
Mancanza di serenità sopra nel loro operato perché si si sicuramente all'inizio peso sia stata fondamentale l'appoggio dell'opinione pubblica dei giovani che davano un aiuto al giudice Di Pietro al pool di Mani pulite scendendo in piazza manifestando e facendo sentire la solidarietà della gente attorno al palazzo di giustizia questo peso sia stato fondamentale
Ma l'eccessiva eroi e ci sia mitizzazione di questo personaggio cioè le potrei portare a a mancanza di serenità da parte del del pool di Mani pulite
Grazie passiamo al microfono a Barbara pensatori io vorrei evocare un fantasma allergia ma preoccupata che esplodesse giugno cioè come uscire da Tangentopoli per ora molti hanno pensato di
Saltare tutti i passaggi qui elencati di affidare il potere nelle città e nelle regioni e la lega qui c'è Corrado l'opera appare della lega a cui do la parola
Grazie io direi volevo sopra nessun aspetto fondamentale che ne passo essere sfiorato qualche volta in dibattito sta ma essere centrando in pieno
E cioè ci siamo di fronte alla necessità di cambiamento che tutti esprimiamo che tutti sentiamo più questa questo questa fase di cambiamento deve secondo me passare attraverso Irlanda è scoperta di una parola fondamentale purché anche verbale del Magistrato alle parole soprattutto imprenditori emerge che cioè l'imprenditore oggi ha un potere nel nostro Paese il corso del Po insorgere San correlativamente antichi correlativamente però c'è anche un rischio cioè il nostro Paese la grande massa delle persone a una certa libertà di azione correlata al fatto che la reprobi azioni indicendo delle conseguenze io direi che Tangentopoli è stata scaturita così anche il cattivo funzionamento di non sa molte nostre istituzioni dal fatto che gli è una parte del Paese che negli ultimi decenni ha conosciuta una sorta di impunità
In pratica si è dimenticato senso dalla parola responsabilità
E quindi un passo necessario per tornare
Verso una situazione di mercato pulito verso la situazione istruzioni depurate da questi fenomeni e quella di ristabilire questa parola che ha una conseguenza diretta anche sulla parte anagrafica del nostro discorso cioè sul fatto che le istituzioni che contano
Siano collegate siano detenute diciamo così da persone che hanno una dama John rispetto alle cariche importanti questo perché proprio la mancanza della responsabilità ha determinato una non conseguenza per i fatti dannosi che stati creati quindi uno cambiamento ecco il messaggio che così volevo lanciare al dibattito sentire soprattutto le considerazioni di un imprenditore come spalle era proprio questo come è possibile in questa epoca diciamocelo francamente i trasformismi com'è possibile riconoscere non solo con le forze politiche ma con le istituzioni e quegli uomini soprattutto che nel proprio bagaglio culturale portano quella parola che secondo me e decisiva cioè la responsabilità
Di il microfono accanto a seste parlare rispondere adesso
Se parità vediamo sulla platea
Io prima ho accennato che siamo in una fase no questa qua io lo che Anna chiamo la fase del terzo dopoguerra siccome dopo il perito della ricostruzione industriale
Sempre destinare industrializzazione postindustriale secondo me adesso un momento di transizione di grande incertezza
E l'imprenditore ha bisogno di certezze
E come dicevo prima sul mercato ricche responsabili che rischia io chiedo anche ai politici che si prendano la loro responsabilità e che vadano sul mercato che sarebbe il mercato i voti e vengano giudicati per quello che sotto fa questo dovesse è è chiaro che se è così
Scusate mi permettete soltanto di fare una presentazione per ringraziare Luigi Abete che avevate in questo momento cogliere con una bella flauto ha facoltà
A era dedicata a conclusa stentava che passano interruzione scusatemi io volevo dare la parola accanto parlamentare della lega c'è un sindaco dal punto Multedo democristiana ecco vorrei sapere da lei è un po'come legare un incrimina scusatemi cioè come uscire da Tangentopoli è stato e in parte spiegato dei magistrati e degli avvocati però io credo molte poi sarà e l'argomento del nostro secondo capitolo che ci farà comunque un legame con la nuova amministrazione ecco come si fa cambia da sindaco amministrare
Un paese non si sa in questo clima
In effetti non è così un compito facile soprattutto in questi tempi Pirani prima diceva appunto che difendeva la sua età esame non si si è parlato all'inizio di di giovani quindi a tutti i costi Giove in effetti io mi trovo un po'in un ruolo e già per il fatto che ti dicono se democristiano sebbene sul piano ti danno qui cinquant'anni di di governo cricca e consulto e spalle quindi degli aggiunge alto e Ternana grafica anche cinquant'anni di governo
Comunque alla domanda come come l'amministrazione in questo in questo momento di un accettate estremamente difficile anche perché quello che rende estremamente difficile e il peso
Burocratico di non non ci si riesce più a muovere cita un po'perché mancano i soldi questo è chiaro e poi è un po'perché effettivamente si vive in un clima di di di paura
Non c'è più l'entusiasmo e soprattutto non c'è più non si trova più la gente che vogliamo impegnarsi ecco forse io dove intravedo una una possibilità di svolta in questo momento io guido una Giunta chiamiamo non poco anomala legata soprattutto agli uomini all'idea la voglia di stare più che gli schieramenti partitici agli schieramenti politici
Ecco io l'anno scorso c'è stata questa svolta ecco come come il tema è questo questo convegno in cui io attualmente credo veramente molto perché penso che proprio l'inizio del cambiamento possa nascere dalla svolge la svolta dall'entusiasmo dei giovani ma anche di meno giovani soprattutto le persone che hanno delitti
E che hanno voglia di impegnarsi professionalmente
Vedendo la politica non solo dal punto di vista diciamo così per di interesse ma d'esproprio un momento della propria vita in cui uno dedica questo questi anni come in modo professionale come secondo me questo è un aspetto importante forse è un è un po'una possibilità di uscire
è una curiosità quanto guadagna peretta estradizione Raigad mezza io devo dire che se la fortunatissima perché essendo libero professionista mia raddoppiava stipendi aprendo un miliardo e settecento due mila lire o forse anche questo in una platea come questa seconda notare quanto si era valido fare oggi e il sindaco
Marco Pannella come uscire da Tangentopoli è il tema della capitolo che che abbiamo affidato per tirare un po'le fila e anche perché tu sei
Molto attivo su questa viste attiri anche molte polemiche perché vorresti magistratura che finisce nel novantasette mentre qua
Tutti vorrebbero votare subito a riformare subito cambiare tutto qual è la tua
Il mio problema è che in almeno settantacinque procura della Repubblica Tangentopoli deve ancora cominciare
Il mio problema e lo dico con molta serietà e cerco di dirlo tutti i giorni a rischio di continuare dalla storia militare sul sempre scemo
No nel nel nell'immediato salvo che ero dieci anni prima andavo bene questo proseguirà forse anche fra dieci anni non so se è così il problema è che io non riesco ancora che arrivi a livello tecnico giuridico a livello di politica criminale sì
Perché non vengono contestati a Milano i reati che il topolino invece sono da contrastare dell'associazione per delinquere
Quindi il mio problema è perché come mai ma forse negli ultimi giorni alla fine qualcosa comincia a credere
Quello che è il più grave è che una magistratura la quale nel suo insieme tranne centinaia di netto radicali tra virgolette dei diversi
Ma su molte molte molte molte migliaia una magistratura che è stata pilastro di una interpretazione della legge del diritto
Schizofrenica e attivamente di regime
Quindi il mio problema e di vedere quando che so io il magistrato Santa Croce sarà prima avvisato inquisito arrestato per dire le cose tremende che sicuramente aderire
Quando chi ha fatto carriera come si dica sul come ha fatto alto commissario contro la mafia
A mio avviso la mia opinione ma lo dicevo allora perché dovrei cambiare idea adesso per come ha amministrato con Gallucci
La tragedia Pecorelli
E potrei continuare su questo
Come si è aggiunta quella ignobile e stamattina lo ha detto credo ho sentito da radio radicale ero presente Giacomo non invitato devo chiarire matura cero grazie a Radio Radicale Vladimiro Zagrebelsky temono molto puntuale
Si è creata
Una giurisprudenza ignobile e vergognosa e di regime
Ne so qualcosa
E perché qui non guardo indietro guardo Dora dalla giurisprudenza c'è ancora
Cioè la giurisprudenza che con l'aiuto dei nudisti e dei puri alla Paolo Barile
Non alla Calamandrei allo studio Calamandrei cioè quello dopo l'azienda
Consulente dell'ENI consulente della Rai TV in tutti i riscontri che abbiamo cercato di avere con quella vergognosa giurisprudenza per la quale siccome vi era lo zero virgola tre di azioni secondo private sia all'Agip
Sia la RAI tutte anni e decenni i nostri denunce tecniche sono state archiviate quando lo sono state
Con la interpretazione giurisprudenziale che quello zero zero zero sento privato non consentiva di considerare reati per la pubblica amministrazione e nemmeno associazioni per delinquere
Che si sono caratterizzati allora Barbra voglio risponderti e dove sei non ti vedo pazzi data la dichiara allora vorrei risponderti che io non è che sono perché questa legislatura volto e andare avanti fino al novantasette siccome per cinque legislature
Si sono accorciate le legislature per impedire il referendum fondamentali e protrarre siccome mi sono trovato per cinque legislature contro il regime
Ad accorgermi che il Parlamento diveniva col passare degli anni quale che esso fosse
Un po'pericoloso l'unica istituzione che diveniva un po'pericolosa per il regime com'era e oggi mi trovo dinanzi alle imbecillità politica
Che non si confessa
Al premio della non professionalità politica all'Apologia invece il di chi è vergine di politiche di dirci cosa nata siderali detta così della devo dire penso per il momento ecco della lega ho la fortuna di potere per il momento ancora pensare tutto il bene possibile cosa che non mi è possibile fare per i travestiti io non ho mai amato tra i travestiti Moro partita sono quelli professionali
Quindi quindi allora
Ecco per i travestiti e per le nuove vergini che arrivano con opere la sinistra soprattutto in questo periodo
Col rischio di andare ad una chiusura di regime che io già intravedo
L'alibi di Tangentopoli al punto in cui è il problema dei quattrini problema dell'attentato di diritti civili e politici del cittadino Nada niente i problemi appunto di una giurisprudenza sovietica voglio dire come tipo di droga niente
Allora mi limito a dire che ti diceva come molti amici durante la campagna referendaria
La bestialità andiamo a votare subito significa fare un Parlamento di venti gruppi tutti sotto i venti per cento non ce le non è leggevamo nemmeno il Presidente della Camera non solo facciamole
Quelli che adesso dicono approviamo e dopo venti giorni andiamo come se una riforma radicale non contenesse sempre proprio perché Oria
Delle delle norme transitorie e finali che danno il tempo al Paese di attrezzarsi a questo evento sarebbe importante non come adesso per i consigli comunali
Che il venti marzo abbiamo la legge e il dieci aprile bisogna aver inventato i nuovi Castellani
No ora cosa che è stata impossibile sicché l'unico nuovo era il vecchio magari Novelli per molti perché è vero dal senatore cose antiche avvolta servono a loro novità
Il nuovo e il vecchio fra dico non appena lo vedo quando sento parlare di giovani da quando ero giovanissimo ho sempre un po'di diffidenza perché sono diventano subito presto meglio adulti degli altri
Che sono adulti dei negoziati Ranieri giovani quindi non sono per la difesa della legislatura fino al novantasette sono contro gli atti di arroganza intellettuale per esempio compiuti ieri sera da un un magistrato cioè da un cittadino ignorante arrogante del mondo armati
Che dice voglio cambiare il Parlamento perché questo Parlamento essendo un Parlamento indagato testualmente come Parlamento non è il Parlamento che farà le riforme io dico che questi fascisti qui
Questi i fascismi qui queste arroganze
Queste isole
Ho questi continenti di regime che sono ancora oggi e si manifestano dalla magistratura mi fan paura quindi io dico prima di andare a nuove elezioni con saggezza voglio essere certo che le condizioni per costituirla per crearla
Siano maturate altrimenti non sono d'accordo e ritorniamo all'affermazione mia iniziale almeno diciamo ottanta procure d'Italia Tangentopoli non sanno cos'è
L'ottanta per cento dei procuratori della Repubblica che adesso avendo cresciuto di grado di funzione
Sono stati in questi trent'anni i peggiori i peggiori pilastri più corrotti di regime per tutti coloro che la lotta l'hanno fatta e termino ringraziando per questo invito che forse mi perdonerà mi permetterà presidente Fumagalli dire come nasce un giorno cortesemente avevamo in aereo non ci conosciamo si è presentato andava credo a Sorrento non solo nella convegnistica dove fosse e gli dissi ma possibile che in fondo anche adesso
Chi non appartenuto alla storia dei ladri di regime e via dicendo voi proprio voi giovani da Piero Pozzoli e radicale proprio ci gli unici che voi non riuscite mai invitare siamo noi nemmeno adesso e siccome le e giovane e simpatico eccetera
Sono stato oggi invitato la domanda resta anche perché io sono felicissimo di stare oggi pomeriggio qui ma trovo che domani nella parata di stelle che manchi una stellina che alla storia come la nostra per il momento fa che domani voi non fate che ripetere il vostro ieri
E assisterò magari con interesse lo stesso ma dicendo che se chiedo ad Abete qui ufficialmente l'avevo chiesto quindici anni fa ad Agnelli voleva darmela
E Mattei azionista segretario azionista di provenienza delle qui proprio per dire come la sinistra non avevo glielo impedì
Ritengo che lei non ci abbia l'equivalente del Matteo Mattei anche industriale Franco ecco oggi che io le chiedo formalmente a nome della storia che rappresento la Confindustria
Lire uno di risarcimento morale per quello che ha fatto in passato e come impegno per il futuro
E chiedo due lire e giovani industriale perché siccome sono giovani sono belli solo via dicendo su di loro rischiano bizzarramente riversarsi in attesa un credito che riterrei non sono arbitrari ma credo non utili per voi stessi grazie
Trovava magari
Credo
Credo sicuramente no per l'esame del progetto il veterano Panella quarantotto voglio ringraziare molto dev'essere comunque venuto oggi con noi ci fa molto piacere terremo presente le osservazioni da fatto per il futuro riteniamo il super due sul partito una forza comunque importante
Assolutamente a pari dignità di tutte le altre e quindi ci sarà sicuramente altro me di cui vi chiederemo di venire a discutere ancora con noi speriamo di poteri ancora avere qui però io noi siamo i giornali sono sono veri sono buoni però io poi capire lo voglio esserlo perché letto delle cose che non mi trovano del tutto consenzienti del perché se da un lato è vero che le cose bisogna farle e farle bene
E e d'altro lato bisogna anche farle nei tempi in cui devono essere fatte ed ai tempi in cui la gente vuole che siano fatte
Perché una riforma istituzionale ad una battaglia vinta una riforma no no devo convincere la gente polemico il no no no io dico orario no
Una riforma capitalismo all'italiana voi no alle nove e no perché secondo me è il compito dalla politica e anche di sentire sintetizzare quello che il Paese
Vorrebbe che succedesse come sintesi interessi collettivi ora è vent'anni che la la classe politica si parla di riforme istituzionali io penso che vent'anni per fare una buona riforma istituzionale sia sinceramente troppi allora a me va bene va bene che bisogna farla e farla bene e sarebbe tutti d'accordo ma non possiamo aspettare più due anni fa riforma istituzionale non possiamo più aspettare due o tre anni andare a votare la gente è richiede una verifica
Una verifica che potrà riconfermare non ci auguriamo tutti le persone che lo meritano e che possano andare a casa a quelle che non lo meritano questa concede ora
Artisti per conto
Delle rispettive funzioni che la ascolterò con interesse forse con consenso quando lei mi parlerà del mercato della nuova linea delle impresa sul mercato in Italia quando lei esprime le sue opinioni a nome del popolo la gente eccetera
Tecnico per l'ascolto visto che adesso anche giornali sono tutti di Repubblica come Repubblica
Fanno scuola ogni giorno leggiamo gli editoriali che dovevamo la vigilia votare in quel modo in quell'altro in quell'altro dirà visto che tutti hanno la presunzione di essere grandi leader politici perché prendermela con lei
Ma ritengo che fino a prova del contrario la gente semmai per un'oncia la rappresento infinitamente più io che i direttori esimi dei giornali che hanno un'altra funzione l'altra competenza o che i giovani industriali ai quali spero che gli venga un pochettino più di Ernesto Rossi un pochettino meno di Costa un po'più di partito radicale riservarmi Nismo è un po'più di difesa del mercato invece che le tradizioni di regime dalla Confindustria giovane o vecchia
Barbara io volevo sapere quante volte devo pagare quella linea
Una volta arrivati a escludere però sembra avere un ruolo ma con delibera della giunta nega così ad una allora delibera della Giunta con quella motivazione a quindi ove si eletti pugliese anche le motivazioni e cambiano le lire però io poi dopo parlo troppo questa li avete no io non so se voi leggo fumé con la democrazia Horror
Questo questo questo non è un rischio che approviamo dobbiamo in questo momento non è stata dunque il suo proprio non valgono di Giliberti dottore
E le abilità degli ex democristiani di potere nel nostro Paese personalmente di sentire anche gli ha assume almeno comunque volevo della rappresentanza di Mino Martinazzoli seduto
Volevo no volevo soltanto ricordarle che con una motivazione un po'più ampia e quindi un po'meno vincolante rispetto a quella che è a ha detto qui lei oggi questo discorso sulla riva l'abbiamo già fatto noi
E quando io ho ritenuto perché lo ritenevo giusto personalmente di contribuire alla finanziamento pubblico pubblico della Partito Radicale le ho staccato un assegno
Che non è in cifra fissa
Lei non l'hanno dato ma è in cifra fissa più una lira
Perché l'assegno era di
Lire milioni zero zero zero zero zero uno
Quindi una lira Loggia pagata per quello questo ve ne segnaliamo poi eletto la la settimana scorsa ammontano a New York o zero quanta Oltrona lei allora poche allo poiché lei e poi poiché lei questo discorso l'ha già fatto
L'ha già fatto sul giornale nuove si aprono diceva giorni fa e dice qual titolo dai gradiva io volevo rispondere di Mario l'abbiamo già
Data adesso la richiesta benevole o lo sapesse pendolari la richiesta da pagare siamo in gioco io gli voglio bene due o meglio partecipa prendo atto allora di quel quattro due non aiutano
Sono contributi dalla Confindustria dopo due giorni scusi me lo accetta l'enorme faccia no facciano solo di cui già prima il vero allora ben io chiedo al presidente convenuta con vedute quelle ed è uno rispetto alla bonifica otto mi sembra superiori interpretazione che lascia molto a giudizio popolare voglio dire visto che lei si affida al giudizio popolare vediamo se ritengono quella Liva debba essere rinnovato non rinnovato le ridò il
Allora tirando un po'leptina di quello che è stato detto adesso passiamo al secondo capitolo del del programma
C'è un'area aggiunta
Rapidissima perché abbiamo più o meno apporti arbitrariamente sintetizza nella linea meravigliati non ha risposto dal pannello devo dire che io commutò sincerità di Gubbio buco sempre molto apprezzato ma
Il ruolo di Steve-O anche violento di Pannella che bene ha fatto il miracolo e comunque continui però devo dirti una cosa credo che a un certo punto unico con sincerità estrema mettendo in gioco anche negli stessi soprattutto ed è quello che dice come preoccupazione quando i cibi sono ottanta per la Repubblica che non procedo su Tangentopoli
E e lo stimo su questo ci deve essere anche oggi e bisogna continuare a far ma se non poniamo mano alla professionalità della magistratura che da sola può garantire la magistratura indipendente rischieremmo che Pannella fradicia anni continuerà a dire il e nei commenti sottordini in sotto voce continuiamo a dire perché non proseguiamo
Allora sediamoci a un tavolo e ragioniamo su una proposta come quella che è stata fatta quindi modifica seria di una magistratura che potrebbe far paura la classe politica perché una magistratura indipendente fa paura veramente
Per la sua professionalità e questo che dobbiamo discutere Pannella oltre venti lei rischia con un tono simpaticissimo ma che rischia di essere cartoni hanno derivi ieri anziché essere per le proposte del domani grazie
Allora il secondo capitolo che avevamo individuato assieme a Fumagalli e Anselmi è la riforma della pubblica amministrazione che è uno dei temi del Manifesto dei giovani industriali e ne parleremo con alcuni esponenti della platea con alcuni dal palco e troveranno una sintesi e diranno le loro opinioni padre Sorge e ma no sulla pubblica amministrazione il pretore Stefanelli al padre saggio finale sul terzo capitolo che sarà economie solidarietà
Siamo avanti col tempo andiamo rapidamente
Lo introducono con una provocazione io credo che anche se i magistrati indipendenti improvvisamente arrestassero tutti corrotti in Italia
Comunque i diciannove venti passaggi che voi imprenditori o costruttori o industriali dovette trappole che tra l'idea di un progetto e la realizzazione di un progetto saranno comunque un ostacolo alla libera iniziativa libero mercato no ecco quindi io credo che comunque anche se improvvisamente tutti gli ammiratori copresidente astro onesti sempre fare diciannove richieste chiedere diciannove o venti o trenta di gesti Squire Stati
Non è dove l'anno scorso aveva organizzato un convegno nel proprio sulla pubblica amministrazione
E anche negli ultimi tempi sentiamo sempre dire che l'impresa dovrebbe
Essere più attenta alle responsabilità economiche che ha diciamo nel Paese
Però è da tempo che noi diciamo che quello che è importante riuscire a creare un contesto in cui l'impresa non sia vincolata da una serie di difficoltà e quindi anche le nostre proposte di politica industriale su tutte quante orientati a creare questo contesto idoneo perché poi non si può rimproverare all'impresa
Piccola media ma anche quella più grande che non è in grado di competere sui mercati e anche nel mercato interno quando poi invece il contesto all'esterno non è sufficientemente efficiente ecco perché l'anno scorso ne abbiamo fatto una proposta articolate di quest'anno
Sarà ripresa nel Manifesto su un una riforma radicale completa della pubblica amministrazione se una soltanto delle cose che abbiamo proposto vorrei citare nella pubblica amministrazione italiana non esiste nella sostanza il criterio del merito sia per quanto riguarda le carriere e si ha la possibilità di legare gli obiettivi ai risultati quindi tutto questo noi vorremmo farlo nella nostra proposta dell'anno scorso ci starà speriamo quindi che i pubblici amministrazioni amministratori del futuro
Siano persone competenti e soprattutto reagiscano alle difficoltà in modo diverso da come sta avvenendo ora con il ciclone Tangentopoli perché se è vero che tutta questa tutto questo cambiamento era necessario per per creare un contesto sicuramente più etico un rapporto più trasparente tra impresa e pubblica amministrazione è altrettanto vero che molte imprese adesso sono in grossa difficoltà
Perché la la pubblica amministrazione si è bloccata non si capisce se per incompetenza Opel deliberata intenzione di di di reagire in modo negativo dal ciclone Tangentopoli
E quindi questo è una gravissima responsabilità che gli attori pubblici amministratori hanno ci auguriamo che una riforma tutto questo possa cambiare
Grazie ma io non credo che fare diciannove passaggi però vi è un'autorizzazione sia un fatto in sé è sbagliato
Su questi passaggi sono fatti correttamente sono fatte da ora solo passano attraverso una pubblica amministrazione la quale in caso di uscirà negli allestimenti ma su comunque corretti e sicuramente competitivi rispetto a l'uno dall'altro interi situazioni di degrado di appalti
Bombardare appena a volere snellezza nella pubblica amministrazione nel fatto di vedere nell'interferenza da parte di queste nell'attività delle in paese o comunque degli dei degli enti di diritto privato perché in un Paese che vive in una stazione di risorse scarse
è ovvio che ci si deve svolgersi ogni attentissima sierose per certi versi delle risorse da parte di coloro che devono come dire garantire la fruizione di pellicole
Gli avete in maniera diversa io ricordo una non lo Stato legge ma qualcuno che è stato però poi ricordare
Norberto Bobbio diceva che la regista l'ordinamento giuridico senza la possibilità di sanzione il mio problema e almeno il mio punto di vista e che senza una possibilità di uscire a sanzionare il pubblico amministratore nella stessa maniera
In cui è possibile il polipo da privato sanzionare il proprio bene la Pubblica ministero sarà mai in caso di usciva svolge una funzione che gli è propria e che è tipica di altri paesi europei diverso diverso dal vostro
Non illudiamoci e questo fatto facile ma però io ritengo due cose la prima non vedo la ragione per la quale la maggior parte dei pubblici avvisatore deporre sono soggetti a quota diritto privato privo Lodi debito pubblico come sempre accade
La seconda cosa e che mi chiedo perché non sia possibile a regole la relatrice pur capistazione in modo tale che all'interno di questa vi sia spazio insoluto vi sia desiderio interesse da pane gli esponenti del settore privato per poter Cile per per andare a lavorare nel settore nel settore pubblico non gli sia mettiamo stesso l'incompetenza l'incompetenza legato al fatto che in Italia nessuno a differenza dei miei dell'Inghilterra costituissero visto o della burocrazia francese
Come dire delle persone più competenti desiderosa lavorare dei ministeri pietoso velo delle regioni oppure negli enti pubblici bene credo che l'unico modo per riuscire a farlo sia quello di introdurre sanzioni responsabilità Emmerich
Non illudiamoci anche di un'altra cosa questo potessero durerà vent'anni per cambiare le teste facile
A cambiare la cultura di una di una di un settore dove lavoro milioni di persone credo che sia con la pubblicazione
E temo che non ricevo mai nodo Tangentopoli che tutto sommato cosa finirà presto
Ma da un da una crisi strutturale di questo sistema che va dalle imprese allo Stato fino al momento in cui non ci sarà stato l'ultimo impiegato il vizio del Tesoro il quale Simone il quale lavorerà maniera diversa rispetto a come la Cologgi ciò di fatto non lavora
Alziamo la parola al parco
Su questa brutte esperienze di rapporti con la pubblica amministrazione molti dei rappresentanti delle categorie che sono sul tema sul palco li hanno sicuramente fatti ecco ritengono che si possa arrivare in Italia
Ma qualcosa di simile alla mitica burocrazia francese
Con non c'è nulla da fare con la nostra pubblica amministrazione
Fabio Perini della Coldiretti e Giuseppe Dell'Aquila Confesercenti
Giovani Confesercenti
Prego
Ma io più che altro volevo intervenire non solo per
Mettere in evidenza le difficoltà che
Diciamo la parte del del mercato economico io sono qui a rappresentare ha nei confronti della pubblica amministrazione ma soprattutto per mettere in evidenza quello che la pubblica amministrazione potrà potrebbe fare a favore delle nostre attività riconoscendo un ruolo che il terziario oggi sicuramente può pretendere attestata cioè il ruolo di quella fetta di mercato nella quale si è riversato in passato
Nelle nella quale in passato di soli versati quelle attività
Che hanno messo fine diciamo alla cultura delle del posto assicurato
E che quindi praticamente hanno reinventato la professionalità e e alcuni alcuni tipi di attività dei servizi
E quindi noi diciamo che pretendiamo questo punto questo riconoscimento di un ruolo positivo dell'impresa e sta alla pubblica amministrazione riconoscere questo ruolo attraverso appunto un'attività che perduto ossa snellire le procedure burocratiche che vanno a tutto svantaggio delle nostre piccole e medie imprese
Eppure soprattutto anche nel dal punto di vista della della politica fiscale
Finalmente si decida ad accorpare e semplificare le entrate fiscali che noi abbiamo più volte detto essere numerosissime e nocive nei confronti di una di un terziario che vuole oggi essere più vivo che mai
E coi soprattutto che queste agevolazioni non devono più essere a a pioggia
Ma devono essere delle agevolazioni pensate ragionate delle agevolazioni che vadano a ricadere in quelle aree a particolare vocazione e quindi non sulla base più di principi ormai superati come quelli della della legge quarantaquattro ideale di sessantaquattro che stabilivano i l'agevolazione sulla base nella debolezza dell'Area dal punto di vista dal con un con un criterio diciamo
Geografico ma proprio con lo studio approfondito delle tematiche e quindi praticamente un intervento pensato con un intervento mirato chiarissimo grazie
Può passare al microfono
Vorrei allora Germana Panzironi al segretario nazionale dei giovani magistrati amministrativi in Italia sia molto attenti ai controlli formali e non alla sostanza delle cose
Il problema del controllo formale e non sostanziale è uno dei problemi più importanti della pubblica amministrazione di riflesso della giurisdizione amministrativa
Noi abbiamo un grande è indicata come magistrati quello di doverci fermare all'apparenza o meglio al provvedimento amministrativo che Cini bisce quindi la condizione su quello che è il rapporto sottostante
Che potrebbe essere a volte anzi completamente diverso da quello che appare
Così come stigmatizzato in un atto formale quindi noi come e magistratura amministrativa abbiamo proposto e proponiamo con vigore una riforma del processo amministrativo
Non che chiaramente di una serie di leggi della pubblica amministrazione che inibiscono i controlli sostanziali
Perché si passa arrivare a una elasticità dell'agire amministrativo e a un controllo efficace penetrante sia anti all'interno dell'amministrazione che anche all'esterno quindi a livello giurisdizionale
Grazie Stefanel che come tirerebbe le fila per questi interventi
Masiello se da da imprenditore devo dire che oggi si parla di globalizzazione dei mercati e quindi si combatte con i mercati mondiali
Sicuramente le nostre aziende e cerchiamo di di essere competitivi però non solo all'interno ma anche all'esterno fuori dei cancelli fuori dei cancelli vuol dire avere infrastrutture che funzionano servizi che funzionano
E secondo me questo probabilmente ragione pressione che c'era prima
C'è troppa ci vogliono delle sanzioni se troppo garantismo o assistenzialismo cioè io mi ricordo una volta porto un esempio sostato a fare oggi non occorre più divisa all'americana il consolato americano chiedo entrò mi dice che neanche io posso aiutarla e incrociamo fosse un commesso qualcuno invece era il consulente persone ogni firma
Birreria se pensiamo in Italia uno che vada far sette porte spot aspettare quindici venti giorni quindi secondo me quello che è fondamentale come dicevo prima anche dei politici lo stesso anche nella pubblica amministrazione ci deve essere una responsabilità e chi non è efficiente deve pagare non serve a fare prima ma Pirani ha parlato Schumpeter certo senso bisogna arrivare anche qui
Primo discorso secondo discorso probabilmente sull'esempio francese però per fare una scuola che funzioni molto bene come quella francese e quindi che prepari questa gente in maniera molto tecnica preparata e dove comincia riapriranno in mente parlavamo assieme
è desse anche prestigioso per una persona fa parte di questa scuola questo in questa maniera provvedere usciremo a migliorare
Sicuramente poche regole non troppi formalismi perché oggi si doveva fare sette quaranta diventa pazzo
Poche regole chiare precise si riesce a ottenere risultati posso prego prego
Vorrei distanze se interferisco ma proprio su questo vuole dire innanzitutto è falso che la pubblica amministrazione italiana
Funzioni male nel senso che funziona male per il cittadino
Va funzionando sempre benissimo l'agricoltura per la Federconsorzi la Coldiretti il ministero dell'industria per come dire gentilezza e cortesia obbligato non dico per chi e così via e quanto più funzionano bene per le corporazioni le grandi corporazioni che prima e più dei partiti hanno occupato lo Stato lo occupano e occupano e condizionano la promozione della burocrazia
Gli standard di organizzazione dell'amministrazione stessa
Ecco quanto meno chi importante deve andare lo sportello tanto più le sette porte per lui sono una via d'accesso facile
E sono invece per i cittadini in effetti l'impossibilità che lo sportello vada avanti
Ma la struttura corporativa
Cioè un'amministrazione anche bisogno per funzionare e della scarsa forza diciamo corporativi Ste corporativa delle organizzazioni produttive del terziario quando per esempio sulla fatto la Confesercenti ecco arrivare d'accordo molte cose
Ma io sto cercando di appoggiare quei pochi esercenti
Che che vogliono come ovunque ormai nel mondo civile occidentale se credono tenere aperto ventiquattro ore il loro negozio
Per esempio e abbiamo le corporazioni dagli esercenti che non voglio
Sì che si colpisce proprio da parte di chi fa poi tutta la demagogia a spese vostre vado sulle sulla famiglia
Seppe prevede l'ideologia sempre un'altra risorsa dei ladri
No aperto pongo puntualmente a questo punto invece l'economia familiare sappiamo che è connessa alla piccola impresa commerciale e terziario accettano a ventiquattro ore dal ciclo cospicua granita noi grazie alla corporazione
Unter sì io adoro i tassi quindi il testi è un'impresa funziona sette ore al giorno otto ore lo stessa macchina funziona ventiquattro ore a Bruxelles a Gillo continuato
Allora voglio dire che l'amministrazione quindi può tutti gli assessorati tutti gli sportelli comunali
E tutti gli Pseudo sindacati dei Tassinari o persiste a seconda da donna
Vivono tenendo presente minimamente né interessi effettivi ed alla Corte categoria e del grande pubblico sulla proposta di avere l'equivalente delle andare delle altre grandi cose mi pare
Siamo tutti d'accordo non mi Visco perché però domani dovremo cominciare a farlo quando ramo d'accordo
Ricordo un convegno del cinquantasette questi era tutto l'accordo su questo ventisette anni ora ne ottanta come sapete grazie Pannella paradossalmente in maniera paradossale Panella dice molte verità
Naturalmente noi ci ponevamo il problema della pubblica amministrazione come servizio per i cittadini per le piccole imprese
Il la nostra regia prevede a questo punto una intervista Dahrendorf invidia
Dahrendorf lo sento spesso
Questa è una breve scusate una breve intervista durava solo sei Minotti però
Sospeso che possano sicuramente
Di aiuto diva
Lo scudetto ma insomma no dunque cinque poi sono più ampio descrivendo la stura a vigevano se Lomastro Barison of riuscisse quanti atto direbbe forse rossa guarda verso il centro greci la ex Francia in fondo forse ce lo fece a e Giuseppe sull'economia e poi tutti ricco
Che c'è inutile minima indignados rivestiva studio esplosi contro cinesi Conakry anch'essi ignoro
A e a vivere cioè oggi parco Coalition setaccio saprà rinunciate
Con il frastuono autentica dei rischi no perché riuscire
E c'è aprirci agli oncologi Lucas risonatore giunge Ceroli
Palazzo bene coincide s'è il primo io perché sul logico Klaus espongo il discorso è ospite OLAF Ancelotti fare buone pratiche ci e spende long avremmo avuto i dispetti subirlo nonché al sesso of oggi può acquisire sono alcune cinque che ma a Nablus sono dei squarci ma anche dei geologi Bresci osservava
Spintoni alla scopre ritirandosi per grazie mi scusi Just presa Franca allo sbando ero quota segnati senza vediamo se ne stanno i santi basta
Proprio la
Sparisce da cinque riccioli Umberto nemmeno in Francia anche noi Fifty fuochi fare cui spetti il credito Tabacci la Stone sfoci fare la desse un vessillo pubblicamente con cantata da export più Wolfang Babes sul suo io fuori il braccio pochissimo a Malpensa Bierhoff bar oggi quando si deve anche linfa c'era vecchi nastri messo no lombarda scrive colpi ha dunque schiavi cioè festini Stanciu
Su e Zurigo sfoci fare Bakken Giancarlo va be'a fuoco Fontanarossa spacci si sposta verso foraggio verso la guardate cinque esami in questione inventate al generale Wesley ritrovi il senso se cioè pochi sbocchi nell'azione del secondo Stormo
A Monaco sua sulla fattura dice follia cioè c'ho fatto ufficiali ed ex giudice tutti ci vorrebbe Storms s'represso il morboso a bomba di questo passo il mio allora sul supposto
Eccellevamo totalmente SLAI Cobas capace avril cioè dei linciaggi saggio che quel giorno un'abilità al posto giusto il viaggio aprile super sfugge fare inciuci sette campi che cancella una principessa a Duilio perché quel giorno sarà l'uva ma io in file diverso leccese sopprime insomma
Oggi box ciò in cerchio e generoso Agueci siccome provenienti guerra verso bastoni
Ciani maschietti
Non si del giudice fuori organico minacce Kimbly business Gelmini mostri anche errori non c'è in giro
Ma se ci fosse Bacci
Così oggi va eserciti
Il tipo era il proprio New York entranti sforbiciata rosso di Ubaid buste superflue novembre tanti socio oggi pomeriggio in circa nove virgola sei inferiore
Risponda Psylocke ogni unione sai giù qualche anno ma anche CG qui ci sono questi sa chiusura ma stancamente
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No dispersi
Fondi un politico che fa sui suoi agganci Sirmione attendono ex più Years vende equivoci o vogliono che a maggio falsi
Gli anni fase su
Qualcuno ascolta quanto basta Pianigiani insensati su swahili ostetricia insigniti nomi politico se ci può essere osserva in studio che è stato
Bisognerebbe ci son certi suoni balli fa marciare Ciampi per fax affinché tali entrato identici in lingua
Papà sarà e fare debba essere se quei offrendo ventisei
Braccio di cents voi ciò debba fondarsi sei
Va be'sto saggio più quelli che son pochi
Menchov però PPV aumenta
Chiusura crea predisposti voi cioè fondato cioè locuste rispetto poi ed è autore s'cioè sul le denunce quando in quei qua Spadaccia fa proprio per cercar sottovoce a del passaggio in cui cercare il suo opposto insomma deve fare stube spesso Antonucci ex mentre a sua quest'anno conferma
Allora prendiamo sul serio l'invito di Dahrendorf a dire la verità e cominciamo la terza parte
Del nostro incontro odierno allora se c'è un terreno sul quale tutti concordano
Che non basta la denuncia ma occorre un Progetto Paese questo l'economia noi sappiamo che la vecchia classe politica ha scambiato il sistema delle imprese per un bacino di finanziamento o per un terreno tra alleanze trasversali il sistema delle imprese è spesso stato al gioco
Oggi si parla
Di una nuova imprenditorialità capace di costituire un vero valore aggiunto si parla di una imprenditoria capace di non essere subordinata
Al sistema dei partiti recentemente la Confindustria si è dichiarata
Hangover nativa
è possibile è una nobile intenzione ma una intenzione
Parliamone con una Riccardo Ricci Curbastro presidente dei giovani agricoltori che subito dopo con Anna Gervasoni responsabile della
Per dare questa risposta vorrei partire da un pochettino più lontano vita una parola che è stata usata una troppo molto quest'oggi ed è quella dell'assunzione di responsabilità
Anche padre Sorge prima quando è intervenuto ha detto abbiamo bisogno di una nuova cultura
Allora se la cultura è quella della responsabilità la parola che ancora non è stata vocata a cui e che deve essere evocata per capire quale può essere questa nuova cultura quella del senso del dovere
è stato con altre parole detto anche un attimo fa nell'intervista senso del dovere significa per chi fa impresa avere l'esatta dimensione di quelle che sono le sue regole le regole del gioco e di quelli che sono i suoi rapporti con chi da questa impresa vive con chi con questa impresa interagisce
Quindi se devo rispondere da agricoltore
Alla domanda la domanda non poche per una risposta negativa deve cambiare completamente
Il sistema che fino ad oggi ha gestito a questa economia perlomeno per il nostro settore
Deve cambiare questo sistema che elargendo favori piccoli favori per la verità a pioggia su tutti garantiva un ritorno di voti stato ricordato prima anche da Pannella quindi un'interazione tra politica economia che niente aveva a che fare con l'impresa
Imprese tutt'altro impresa è assumersi il dovere ed il rischio di stare sul mercato e su questo mercato confrontarsi
E quello che oggi si chiede anche la Comunità europea
In toni piuttosto forti
E quello che possiamo fare senza dimenticare anche gli aspetti sociali che prima sono stati evocati
Quindi senza dimenticare anche coloro che probabilmente impresa non possono fare perché non hanno le strutture adatte a farlo ma che possono oggi fornire altri servizi che pure ci sono necessari
Primo tra tutti quello della gestione dell'ambiente che un fatto così importante ma che spesso viene sventolato senza poi arrivare nella pratica capire chi ambiente può fare produrre perché l'ambiente è un fatto economico anche quello se lo riportiamo
Alle nostre discussioni e quindi deve essere gestito da uomini perché no da imprenditori deputati e questo se altro tipo di impresa non riescono a fare
Anna Gervasoni
La svolta deve essere inequivocabilmente come è già stato ricordato verso una cultura per il mercato
Soprattutto
In campo finanziario va riattivato il mercato finanziario in modo funzionante trasparente che significa anche che dal sistema bancario devo uscire la politica devo uscire il potere dello Stato e la politica lo Stato devono uscire in fretta ebbene velocemente dal sistema impresa
Ci sono poche cose da fare da fare velocemente ed a fare
Con chiarezza e sono innanzitutto a riattivare il mercato mobiliare
E sono avvicinare il risparmio all'impresa e al mondo produttivo il che non significa solo e attivare canali finanziari ma anche incentivare il ricorso al capitale di rischio e il ricorso all'autofinanziamento d'impresa
Incentivarlo fiscalmente rispetto al capitale di debito a cui si è fatto largo ricorso sia a livello di impresa che a livello di sistema come le cifre dimostrano quindi noi chiediamo delle misure urgenti perché l'economia Carriglio riteniamo che non possono più aspettare molto grazie
Se io vorrei trattare
Capace ancora un intervento se permetti Barbera ed è questo si parla molto di coniugare anche nel documento dei giovani imprenditori sviluppo e solidarietà
Con qualche dubbio perché nella parola solidarietà c'è molto di indeterminato e di ambiguo allora chiederei a Gian Ernesto Zanin
Presidente dei giovani della Confcommercio che uno dei presentatori del documento di essere più preciso su questo punto e poi passo il microfono barra
Non nascondo che là dove la domanda non è facile non è la risposta non è per forza non alla bella mia risposta non avrà la pretesa di essere esauriente cercherò di
Qui dare uno spunto un breve espunto proprio accogliendo l'invito finale dell'intervista consolidando cioè diciamoci la verità io credo che in questo
In questo tema noi dobbiamo riflettere a fondo
Su due valori che oggi secondo me si pongono in campo in maniera chiara nella diciamo ricostruzione che si posa di costruzione una parola un po'grosso ma comunque nella svolta che ne vogliamo dare alla nostra società
I due valori io credo che siano da un lato la libertà e da un la da un altro l'uguaglianza non l'ho inventato io ce lo siamo abbiamo studiato a scuola ma perché qualcuno ci ha rimesso anche la pelle su queste cose qui
Evidentemente il massimo di questi due valori assieme credo che sia difficile da raggiungere
E allora
Che grado di limitazione della libertà a favore dell'uguaglianza uguaglianza ovviamente di chi se lo merita siamo disposti a ad accettare noi
Che chiediamo più mercato chiediamo più limpide regole che permettano la la liberalità delle professioni piuttosto che il dell'impresa
Che è in grado di rischio di disuguaglianze la Società Civile
Che il padre Sorge molto bene prima ricordato e più avanti delle istituzioni quindi tende a voler entrare nelle istituzioni
è disposta ad accettare
In favore di una libertà di un mercato che permettano lo sviluppo il più alto possibile
E quindi credo che questo sia un un punto da cui inevitabilmente dobbiamo fare una riflessione tutti insieme la verità non ce l'ha in tasca nessuno però forse meglio di cominciamo dice la
Io darei la parola Ermete Realacci della Legambiente per riprendere il capitolo introdotto alla Presidente De Giovanni
Agricoltori ma io penso che sono d'accordo con quello già attivati prima sul fatto che quando s'che il per dirla in termini matematici
Il ricambio è condizione necessaria ma non sufficiente non coincide necessariamente con dei dati anagrafici il ricambio ci vuole bisogna capire però che che direzione questo ricambio prende
E parla di economia un buon punto di riferimento per parlare di queste cose perché
D'accordo ci vuole un corretto funzionamento del mercato in Italia questo non c'è stato
Però non è che qua c'è stato una classe imprenditoriale imprenditoriali innocente e uno stato cattivo di parti di cattivi
Voglio fare un solo caso perché ragionando sarebbe lungo
C'è una pelle articolo uscito tempo fa sull'inserto affari finanza di Repubblica e parlava di keynesismo criminale alludendo a un dato di fondo nel nostro Paese si è speso in opere pubbliche
Quaranta mila miliardi all'anno di media poi parte non spesi meno spesi l'anno dopo c'è stato un consumo di cemento e quindi è stato di gran lunga il maggiore di tutti i Paesi europei
Questo ha fatto sì circa ottocento kg a testa all'anno il doppio della media degli altri Paesi europei questo ha fatto sì che ci fosse un orientamento di un sistema industriale costruito su questo e questo ha ragione Pannella un sistema industriale che possiede fiondato anche nei ministeri
Che ha portato al fatto per citare un solo metro ma ce ne sono tantissimi e purtroppo sono anche molte brutture che deturpano coste d'Italia
Dal sud al nord al sud un po'di più
Per citare un solo nel rapporto al fatto che la FIAT per esempio l'unica grande industria del mondo automobilistica che ha un settore di costruzioni
Perché l'analogo della Cogefar Impresit non ce l'ha nella Renault nella Toyota la spacca nella General Motor né nessun'altra grande impresa di costruzioni
C'era la FIAT perché non è tanto che il sistema delle imprese era solo un terzo una vacca da mungere da parte del sistema dei partiti anche queste questi partiti devono andare a casa e questa classe politica deve andare a casa
Ma anche lo Stato è una vacca da mungere da parte di un segmento almeno del sistema delle imprese che ha sfruttato questo tipo di spazi che c'erano e nel sfruttare questi spazi ha anche danneggiato fortemente gli interessi generali anche l'ambiente il territorio tutto allora un problema più vorrei porre con Fumagalli abbiamo già parlato e abbiamo anche molti punti di vista in comune con i giovani industriali un problema che è fondamentale se questo ricambio questo rinnovamento in campo economico anche dei contenuti pratici nell'orientamento dell'economia
Perché l'economia italiana usufruito largamente di questi spazi legati alla corruzione al non funzionamento dello Stato da questo punto di vista Cernuda qualche risposta ma non sono esposte tutto esaurienti un'ultima battuta lo volevo fare invece non c'entra niente con questo per fare uno sport fuoricampo per così dire con con per sorge una prova orma questione assorto e più particolari io ammiro molto sorge c'è una bellissima frase sua che ho visto campeggiare sui manifesti a Palermo qualche settimana fa quella in cui si dice che bisogni più importanti sono quelli che si fanno a occhi aperti perché sono quelli cambiano il mondo
Io penso che nel voto amministrativo che c'è stato in questi giorni in in quello che ci sarà ancora a Roma in altre grandi città è un ma è un voto di grande importanza ma importante non solo quello che abbiamo nord anche importante tantissimo quello che era suo deputato in Sicilia il voto di Catania il voto di Agrigento sono voti fondamentali
Ecco mi farebbe piacere sapere da Sorge non tanto a Catania dove la situazione è più semplice ma ad Agrigento dove secondo me proprio si scontrano il vecchio coloro che hanno il sacco della Valle dei Templi contro una possibile nuova e diversa il sorge cittadino da che parte starebbe
E starter risponderà latina del tema ebraico signora passo la parola invece perché voleva intervenire sulla solidarietà Giampiero la rimane presidente dell'Ars
Ma sulla solidarietà io volevo affrontare l'altra faccia del problema che adesso detto
Realacci
Noi abbiamo adesso passato in rassegna la questione nodale della riforma della pubblica amministrazione adesso si stava discutendo del problema in sé appunto del rilancio dello sviluppo dove dell'attività dell'impresa in vista in vista dello sviluppo c'è un altro grandissimo problema che grava sul nostro Paese che questo debito pubblico
E che ogni volta che viene presentata analizzato appunto questo problema se ne consegue drasticamente l'idea di una riduzione di ciò che si chiama giustamente assistenzialismo ma che in Italia poi contiene anche una modalità una forma attraverso la quale
Viene
Definita la dimensione dello stato sociale che un elemento sostanziale del Patto sociale che può dare luogo ad una ripresa dello sviluppo nel nostro Paese
Traendo risorse ed energie dal complesso della società Italia ecco io vorrei evitare vorrei vedere se è possibile evitare trovare un accordo per evitare questa
Questa identificazione dello stato sociale con l'assistenzialismo
Dobbiamo fare un passo in questa direzione dobbiamo farlo tutti
Perché uno Stato sociale per rifarci al dibattito di questi giorni lo stato sociale del tutto residuale è stato bocciato negli Stati Uniti d'America in Gran Bretagna
Uno stato sociale che guardi
Soltanto i poveri non vede i poveri anche questo aspetto è stato comprovato
Dalle esperienze che si sono susseguite in questi ultimi quindici vent'anni nei Paesi più sviluppati
Non essendo non è semplicemente possibile parlare di privatizzazione di settori dello Stato sociale appunto per quello che dicevo adesso perché ne
Una brutta burocratica preponderanza dell'intervento pubblico dell'erogazione pubblica dei servizi da parte della pubblica amministrazione né una resse creazione di interi comparti dello stato sociale
Nel in un processo di privatizzazione possono vedere oggi un'esigenza che viene dalla crescita delle nuove povertà
Che viene da i difetti della vita di relazione del nostro nel nostro Paese nelle nostre società nella vita delle città delle metropoli
Che sono poi le questioni che sono al fondo della vita di tutti i giorni che stanno di fronte al
Bene
L'attacco
Produce
Ecco allora dobbiamo un po'fare uno sforzo io per sentire qualcosa con Fumagalli altre volte lusso di questo di questi temi ma dobbiamo vedere
Non è questione di tempo dobbiamo vedere di affrontare la questione più nello specifico e concludendo voglio dire quali soggetti partecipano a questa discussione
Se c'è un problema sicuramente di invecchiamento anche nella classe politica il problema centrale ben discettare posizioni cemento per essi che hanno governato la la vita del nostro paese ma c'è un invecchiamento anche delle rappresentanze io per esempio svolgo la mia attività
In un mondo in una realtà diciamo della nostra democrazia che sicuramente acquisito penso nella capacità di rappresentanza dell'esigenza degli interessi dell'attività della presenza sociale dei dei cittadini che non è riconducibile come in passato era direttamente alla vita dei partiti per l'euro rare uno dei sindacati o di quant'altro allora c'è un problema anche di articolazione dei soggetti che vengono definiti interrotto di quest'discussione su
L'innovazione i precetti
Pronto di processi fondamentali del Paese come per esempio il parco nazione dello stato sociale
Si era prenotato prima Nando vedo più utile non sarà l'immigrato la severa condanna
Allora restano vittime
Ecco presidente dei giovani della Confartigianato
Grazie
Anzitutto un saluto tutto deciso tra tutti dei giovani dalla Confartigianato ringraziamento Claudio Fumagalli Fumagalli per questo invito
I temi che sono stati presentati dei temi che sono stati presentati soprattutto ci sta a cuore questo binomio economia e solidarietà in quanto giovani imprenditori artigiani
C'è un numero di imprese elevato nel nostro Paese
Spesso con esercizio familiare d'impresa
Dove questo binomio
Lo diceva prima onorevole pannolini Pannella si coniuga spie sentendo
La gestione economica di un'impresa che deve però imparare a stare sul mercato ecco io condivido quanto è stato detto prima
Che questa deve essere la direzione della riflessione che i giovani devono fare oggi
Dobbiamo però anche essere serie cocenti e vedere verso quale tasso di sviluppo andremo in futuro perché se io devo devo leggere Q Krugman oppure sei devo cominciare a pensare
Che dobbiamo fare i conti con
Un'economia che si muoverà molto più modestamente di quanto non ci si aspetti
Quindi un mercato che probabilmente avrà bisogno
Di un minimo di correzioni man mano ci si muoverà in questo settore se si vorrà mantenere la solidarietà perché il problema non è della solidarietà ma di quanta solidarietà potrà essere possibile
E mi rivolgo indistintamente a chi di voi vorrà rispondere
Con questi pressioni vedere se possono essere condivise
Andando verso un'economia che tende a
Privilegiare l'individualità
Spesso poi viene confusa confusa con individualismo io ritengo che si possa scavare un po'più a fondo fare delle differenze che qui
Una solidarietà che sia un misto di solitari di solidarietà imposta così come lo è in un in ogni società democratica una solidarietà scelta
Porterà verso un'economia
Che sarà derivata da decisioni consenzienti e quindi da azioni responsabili
Probabilmente una solidarietà importa frammisto voglia dare da pretesa porterà di nuovo perso il dirigismo economico
Allora se questa svolta ci deve essere e se l'assunzione di responsabilità e senso del dovere e mi rinvierà l'atto che lo diceva prima Ricci Curbastro devono esistere
Bisognerà comunque ognuno di noi lasciare spazio un pezzo di pretese che possono essere in un senso o nell'altro
Quindi nel senso del prendere che anche nel senso del dare
Per far posto ad un convivere più etico tra virgolette
Quindi che non sarà più frutto
Di collusione di consociativismo ma di concertazione
La quale presuppone però alla base parità di dignità per tutti
Nel momento decisionale
La domanda è è vero che i giovani oggi sono pronti per questo un commento che si stava facendo è che
Questo Parlamento l'ultimo che è stato eletto è uno dei più giovani in assoluto è probabilmente quello che si occupano che si occupa meno di tutti forse anche perché a troppe grane per fra capo e collo comunque si occupa meno di tutti i giovani grazie
Qui io non è una parola Nicola Oddati dei tempi moderni dei giovani della strage
No io vorrei dire innanzitutto che ho apprezzato moltissimo lo spirito del documento dei giovani imprenditori di Confindustria e lo dico in maniera non formale proprio ci sono molte differenze d'impostazione ma c'è una diciamo un filo comune l'esigenza insomma di andare oltre gli steccati i tanti come delle
Vecchiume di questo sistema di farlo anche in maniera nuova cercando di governo per la propria parte il modo di contribuire cioè come dire un soggetto che non è presente nella lunga lista dei giovani che hanno scritto questo documento che hanno posto questi problemi
Che sono i giovani lavoratori giovani disoccupati che sono diciamo da un punto di vista percentuale purtroppo la campate dei giovani italiani portò Petroni disoccupati invece Bellocchio tanti giovani lavoratori
E io vorrei dire qui c'è un tema che riguarda in maniera molto seria il problema della solidarietà e dell'economia
Ed è
Lo definisco in questo modo il tema della civiltà del lavoro non solo della civiltà dell'impresa e di cui un lavoro una dignità del lavoro che abbia anche oggi nuovi strumenti per poter essere affermata
Proprio in questi giorni insomma le parti sociali sono al tavolo della trattativa discutere di mercato del lavoro
E a discutere di costo del lavoro
E c'è un tema che vorrei porre e non è diciamo quelli che più ci stanno a cuore cioè le forme e lei regole che deve che regoleranno appunto il mercato del lavoro e quindi diciamo l'ingresso dei giovani nel mondo del lavoro
Ma un altro tema che riguarda che strettamente connesso con quella della costruzione di una nuova democrazia nel nostro Paese è quello della democrazia economica io qui la domanda non la parte ad uno degli interlocutori
Tra l'altro sono state anche affermazioni polemiche penso a Pannella sorvolo dei sindacati ma non è tanto questo e mi interessa qui
Sentire ascoltare quanto vorrei chiedere invece a Fumagalli
All'Hui proprio cosa ne pensa del tema della rappresentanza della democrazia sindacale visto che uno dei temi che noi sentiamo moltissimo quando i sindacati vanno al tavolo della trattativa lo devono trattare solo per per sì
Bisogna cambiare questo questo sistema bisogna cambiare la legge sulla rappresentanza e quella parte dello Statuto dei lavoratori ma pensiamo bisogna che i sindacati abbiamo la possibilità di consultare i lavoratori per esempio di consultare su alcuni temi particolari siccome il salario d'ingresso i giovani lavoratori o i giovani che avranno accesso al lavoro hanno anche bisogno di consultare su alcuni altri temi
Anche più importanti la gente che rappresentano hanno bisogno quindi introdurre un criterio di democrazia che è fondamentale anche per cambiare la democrazia complessiva del Paese io credo non ci sia democrazia politica senza capacità di rappresentanza vera da parte dei soggetti che hanno un ruolo molto importante nella società come sindacati come le associazioni
Di altra natura
Io vorrei sapere poco da Fumagalli che cosa ne pensa e se condivide in qualche modo alcune delle affermazioni che per esempio al tavolo della trattativa Cipolletta fatto che non se non ci si siede può raccattare con con associazioni che non sanno fino in fondo cosa possono fare cosa non possono fare io credo che invece sia importante non sapere fino in fondo quello che si può fare ma essere disponibili anche a verificare quello che si è fatto a sottoporlo come dire alla ad una consultazione al al giudizio dei propri iscritti dei propri rappresentati
La risposta brevissima che poi penso che se vogliamo tutti anche sentire
Le reazioni dei nostri ospiti a queste proposte e osservazioni emerse nel dibattito
Ma dopo una risposta premi sono stata chiamata in causa
Crisi della rappresentanza della governabilità nel titolo del nostro convegno di pochi anni or sono
La nostra società rappresenta questo problema di tutte le rappresentanze
Direi sindacali la nostra quelle politiche quindi è un periodo in cui si deve ricercare forme di non solo coesione ma di rappresentanza degli interessi in maniera diversa da prima io non ho assolutamente nessun timore a dire che io vorrei avere un sindacato
Forte nel senso che sia un sindacato anche unitario limite rappresentativo ma un interlocutore legittimo e credibile e legittimato soprattutto penso che più o di Frodo sindacato del genere come imprenditore o come associazione imprenditori più ne abbiamo da guadagnare tutti c'è sempre un momento di conflitto all'interno della fabbrica lo logico base che sia un conflitto non intriso di ideologia o intriso di logicamente di schematismi che appare vedrei meglio appartenga al passato
Fino al momento di conflitto alla trattativa logica l'importante che ci sia se vogliamo una coerenza di fondo nella approcciare poi se il problema dello sviluppo in questo modo ci possono essere tante alleanza tra Us mondo sindacale e un mondo che vuol fare impresa vera rinnovata per cambiare perché è vero come dice Lanati che non so ripeto rimediare un po'tutti sono in un certo senso corresponsabili se siamo arrivati questo sta di degenerazione accerto che stabiliva le regole ha forse
Anzi senza forse la responsabilità maggiore però un po'tutti noi sia come singoli anche come categoria situazioni una serena autocritica dovrebbero farcela per questo sistema faceva comodo a tanti
Ora il momento in cui tutti devono un attimo riguardare le proprie basi per cercare un nuovo una proforma di sviluppo
E quindi che tipo di rappresentanti vorrà una rappresentanza sicuramente che mi permette di avere un interlocutore forte credibile soprattutto autonomo valore l'autonomia è un altro di valori che dovremmo riscoprire tutti
Vogliono fare mettere il naso propone i vostri fari permetti forse non mi non mi non non mi compete nemmeno ma il principio deve essere quello
Se uno dice uno tra sindacati ma anche uno basta che sia corrispondente ha necessità di legittimazione di rappresentanza e di autonomia a quel punto penso che si trova potrebbero trovare tanti punti su cui lavorare insieme
Per per cambiare sul serio per fare delle proposte che poi possono essere sintetizzate da chi li deve fare da chiederle deve tradurre in fatti legislativi e cioè i politici
Su questi temi adesso sentiamo il parere veri tirannie sorge a me la ecco nessun presentare tirannica stata mia direttore anche collega vorrei riprendere la sua Fusari Giovanni e ai nuovi per per fargli un complimento Mario Pirani è sicuramente uno dei più curiosi e più anticonformisti
Giornaliste su piazza deve dare atto di questa anche il suo fondo scritto oggi non so se avete letto suggerisce molti dei temi di cui stiamo parlando
E quindi da ragazzo ha preso aerei è andato a chiedere sul futuro dell'economia a tutti credo sono quasi tutti un loro parere adesso vediamo Mario che cosa cosa c'è scritto
Va letto dall'economia della
Tanto ce n'è una che
Perché potete comprare su qualche tocco fuori e ecco perfetto esposizione
Proprio tra queste c'è un'intervista che mi piace citare perché a mio avviso pone in modo completamente nuovo almeno per noi un problema centrale che qui ci ha richiesto il problema scusa sei proprio davanti scusa scusi
Ripeto del rapporto tra solidarietà ed economia io preferisco chiamarlo concretamente Guelfa stesi e sistema ecco e ed economia
L'intervista combo molto un grande economista americano
Non mollo facendo per caso una ricerca sullo costruttive sull'economia dello spettacolo
Ne ricavo un teorema scientificamente provato che poi estese negli ultimi anni a tutta una serie di altri settori in particolare i settori del web fare la sanità la scuola il degrado delle città da che parte
Questa questa equazione
Parte dalla analisi dei costi vede esecuzione di un quartetto di Mozart nel mille settecento
Un quartetto di mozzata nel mille settecento implicava due ore di lavoro mezz'ora di lavoro per quattro musicanti
E in quello stesso periodo per quelle quattro ore quelle due ore di lavoro
Un operaio che lavorava in una fabbrica di elogi produceva dieci euro lordi
Sono passati duecento e più anni
Per eseguire il quartetto di mozzate occorrono sempre due ore di lavoro cioè quattro ventiquattro Benz ore di quattro musica
Ma il e quali però sono oggi pagati in modo ben diverso sono pagati correlati a quello che guadagna più o meno diciamo quell'operaio che nel Settecento faceva
Cinque orologi e che oggi ne fa mille cioè mentre nel in tutta una serie di settori si entro iniettata produttività e dunque il salario può è può anche alzarsi al livello che la produttività nel nella in un concetto di Mozart la produttività è rimasta quella che deve e i costi sono aumentati molto di più di quanto non sia l'inflazione questo seguita da venire
Da questo cosa ne ricava che se non ci fosse una sovvenzione uno spostamento di risorse l'esecuzione di quartetti di Mozart va fuori mercato
E questo avviene lungo lo applica una serie di settori una serie di studi di equazioni potrete prendere quando a dire atto sì dove ma è facile
E lui ha preso esempio dice per quanto in tutti quei settori a produttività bassa non aumentabile
Dove occorre molta manodopera manodopera la quale ha però una cura di Letta presentano la sanità il tono un po'e diminuire oltre misura l'orario di una visita perché altrimenti decade il servizio
Dice tutti i lavori di manutenzione tutti i lavori servili lavori la da fare l'analisi dei lavori dell'ospedale cioè in cui occorre una cura diretta del lavoratore verso l'utente
Non possono essere stendardi Zatti oltre un certo livello sono tutti e dunque i costi sono destinati a crescere molto al di là dell'inflazione e dell'incremento di produttività sono tutti i settori che vanno fuori mercato
Dice
Ed è inutile inseguire soltanto la questione del del taglio perché ad erano sempre fuori mercato
E solo contando sulla produttività generale del sistema la quale è altissima
E spostando una parte della produttività del sistema a questi settori che si può mantenere un'alta qualità della vita un'alta qualità di sanitaria un'alta qualità della scuola
E di un'alta qualità della
Della manutenzione delle città questo implica dice è una scelta cioè gli americani debbono scegliere se vogliono ma possono per dice il la produttività generale del sistema lo consente
E questo è un discorso che dirlo
Cade nel bel mezzo di una della nostra vicenda politica ed economica
Se volete cioè noi oggi
Affrontiamo in due modi i problemi economici del Welfare da un lato ormai li affrontiamo con l'occhio preponderante del Ragioniere generale dello Stato cioè si guardano i conti
Non si de I non non si entra più nemmeno nel merito della qualità e della coerenza delle scelte del disegno generale di web far che si vuole mantenere e ci si basa su un problema provvederei materialmente numerico
Dall'altra noi abbiamo la visione perché e e questo lo presto vedremo sempre più politicamente la visione espressa secondo me politicamente dalla lega ma non solo dalla lega cioè del fatto del della o della chiusura
Della difesa corporativa delle zone ricche oppure di un quel far e questo riguarda anche folla Confindustria perché secondo me c'è anche da Confindustria di un welfare per i poveri un quel fatte i poveri cioè assicuriamo soltanto ai ceti più poveri certe forme di assistenza pubblica
E il resto
Deleghiamo lo gli individui anche questo è secondo me una un approccio completamente sbagliato ugual far per i poveri è un quel fatto opera noi dobbiamo perciò affrontarlo in maniera diversa il che non vuol cosa vuol dire cosa voglio dire dicendo questo
Voglio dire che scende intanto una certa quota di produttività possibile anche Bovo dice oggi se facciamo quel concerto veramente al Monza Barbara Praga ci metteva a quattro giorni cinque giorni oggi va in un'ora di aereo dunque ci sono dei risparmi possibili ma soprattutto dobbiamo vedere un un bel falsi tenta che riduca semmai certe prestazioni
Ma sia esteso a tutti i guai se ne facessimo
Un Welfare riservato soltanto alle categorie po'più povere dobbiamo assicurare prestazioni minime per esempio la pensione è giusto che ci sia una pensione minima per tutti e ci sia spazio per prestigio membri individuali volontarie lo stesso si può dire per la sanità ma per deve essere per tutti
Per tutti una certa fascia minima di garanzia e poi la possibilità di crearti autonomamente delle forme organizzate questo però come dire cade sulla questione generale dell'utilizzazione del risparmio cioè in Italia presente dove abbiamo un altro risparmio
Non è e non abbiamo però abbiamo questo risparmio che in parte in grande parte assorbito dal debito pubblico
E non va ai fondi pensione non va ai fondi per la sanità non va una serie di fondi che potrebbero rimettere questi fondi del sistema produttivo ecco dunque Kent
Noi troviamo qui il nesso tra economia sviluppo economico e difesa l'Uefa ma c'è anche poi lei riguarda anche l'impresa privata se da giorni pensiamo che l'impresa privata a le società per azioni mettono sul mercato solo il cinque per cento delle azioni che sono una quota infinitamente più bassa che in tutti gli altri Paesi capitalistici vediamo qui uno degli aspetti come dire
Di di asfissia del sistema economico italiano
Vi è l'altro aspetto che viene fuori prepotentemente in questo momento è quello delle del dell'egoismo e turismo collettivo egoismo individuale
A mio avviso se noi esaminiamo dal punto di vista economico che cos'è la lega
Noi dobbiamo io credo che si possa già cominciare ad analizzare questo fenomeno da questo punto di vista e non c'è bisogno di attendere che Bossi dica meno parolacce che spento di minorità fino possiamo benissimo fare un'analisi oggi io credo che dal punto di vista economico la Lega che rappresenta direi gran parte dell'economia padana da dalle per dalla periferia milanese fino fino al Friuli
Rappresenta la zona più ricca del mondo a mio avviso più ricca ma anche molto fragile
Cioè in cui una capacità capitali micro capitalistica diffusa quasi a livello familiare con capacità di di lavoro di ritiro l'investimento una duttilità straordinaria
è riuscita ai entrare nel mercato mondiale e a reggere a questa concorrenza
E armi arricchirsi continuamente arricchiti e tutto il mondo che attorno a queste micro imprese o medie imprese vive
Però Abdel di come dire
Dei benefici differenziali che la fanno la quello che io dico la più ricca del mondo non c'è Ruhr non cioè le Fiandre non c'è zona di Lione non c'è California che tenga perché in questa zona ah sì ma alla ricchezza creata da questo capitalismo zigolo da questi animali spiriti
C'è stato il fatto che per decenni c'è stato un elusione un'evasione fiscale che non ha l'eguale in Europa che ha dato questa grande possibilità dell'investimento ma è stato un'elusione fiscale John Barnard differenziale
C'è stato il vantaggio differenziale del deficit pubblico italiano della spesa pubblica nazionale che ha dato alle regioni del Nord dei servizi pubblici gratuiti
Se certamente molto più efficienti che in tutto il resto d'Italia dunque è un altro enorme vantaggio il terzo vantaggio che essendo queste estere la questa ricchezza è stata anche re impiegata una seconda volta nel debito pubblico perché è la zona che ha potuto più sottoscrivere
Titoli pubblici ad altissimo rendimento perché andassi dunque si è creata una zona che è più da questo punto di vista a un differenziale
Di potenziale di ricchezza più alto degli altri
Ha però anche come dire una penalizzazione molto forte questa penalizzazione lire da uno stato inefficiente da un'amministrazione inefficiente dalla corruzione di Tangentopoli tutti questi anni da questa IVA segreta
Illegale più che segreta perché lo sapevano tutti da questa IVA
Illegale aggiuntiva appagata su tutta la spesa pubblica e para pubblica su tutti i tipi di investimenti di acquisti nessuno escluso
E che può essere contabilizzate io raccontai due anni fa quando Coulthard
Quando presi
Le voci del bilancio voci degli investimenti e degli acquisti
Eh vedi che se si faceva un calcolo dal cinque all'otto per cento venivano quindici mila miliardi l'anno soltanto di tangenti viva aggiuntiva
Su quel poi si poi mettiamo le grandi spese dei grandi enti ferrovie ENI IRI eccetera si va anche aldilà
Ecco dunque questa questa Padania sente anche il peso di tutto questo lo reggeva affidata lo ha retto per molti per decenni lo reggeva fino a quando la non c'è stata la libera circolazione dei capitali non c'è stata il cambio alto della lira che è finito solo pochi mesi fa
Fino a quando il peso di Tangentopoli come dire non è cresciuto sempre di più quel cinque per cento è anche aumentato nel tempo
C'è stato un punto in cui la concorrenzialità è andata cominciata andare a pallino quando si è sentita Patrizi cui Giada sentire all'Abi pericolo della deindustrializzazione e soprattutto poi col crollo del del muro e l'Unione Sovietica è venuta a cessare la utilità diventerebbe dicono che la utilità politica dei partiti
I quali diciamo proteggevano la la ricchezza e il benessere dal per da un pericolo reale per decenni ecco dunque venuto meno anche quella utilitari matto solo come dire la
Pesa il peso c'è stata quella bruttura la rottura
Della fragilità di questa ricchezza la quale si è sentita in pericolo e attendo hard e con l'espulsione dalla lega come dire ha cercato di alzare un muro nome confronti del resto d'Europa perché l'Inter e competere
Ma nei confronti del bel del resto dell'Italia
Da questo punto di vista cercando di difendere questa ricchezze tagliando non solo con lo stato corrotto ma con la solidarietà nazionale e con la solidarietà sociale
Le del resto le proposte che vedo di questo tipo che vengo fuori dalla lega sono tutte facciamo la nostra tassa mutua padana cioè questa è evidente che non ci si trova oggi di fronte a questo scontro a questo scontro parola
Una diciamo un partito una comunichiamo che amarlo che esprime un grande consenso di massa ma che consenso sul piano dal piano di vista economico e della solita s'sociale forcaiolo
Sono ben disposti a dare dei soldi ai loro operai ma non voglio non è partito dei sindacati né unità nazionale né un bel far stette nazionale e sorridere etnicamente organizzato ecco quindi dunque ti io vedo così anche calando nella politica questo futuro bipartitismo lo vedo tra chi
E a vuole ancora la solidarietà nazionale anche da questo punto di vista economico e chi pensa invece di fuggire in un separatismo fiscale perché non è tanto una rottura diciamo politica quello che viene fuori da queste voci profonde della Padania è il separatismo fiscale
E secondo me pur con tutte le ragioni che hanno portato a questa rottura è una posizione non accettabile Unitalia rinnovata dei partiti rinnovati debbono saper dare una risposta possibile
Una risposta accettabile una ricomposizione dell'unità della solidarietà politica ed economica del Paese certamente termino
Senza ingannare oggi una seconda volta
Perché il lascio da parte il tema delle tre vestiti azioni mi è bastato il tema della borsa il rapporto a risparmio ma certamente nessuno di noi è più disposto ad accettare operazioni
Di finta privatizzazione e di nuova nazionalizzazione come quella che il fallimento di una grande gruppo privato come quello Ferruzzi ci fa sì
Con trentuno mila miliardi di debiti in mano le banche pubbliche ci viene fatto passare come una spirito operazione di ingegneria finanziaria il salvataggio per una un'altra delle operazioni spuri era e quale abbiamo assistito con tre volte per cui invece di fare
Trovare i soldi l'azione troveremo i soldi per fare l'ennesima nazionalizzazione all'Italia
Per
Pirani come dire si è allargato nel senso che introdotto alcuni temi come cioè l'evoluzione socio economico politica della Padania e il centesimo salvataggio di Montedison
Ma se traduciamo chi in un titolo per un giornale quello che ha detto sul nostro tema
Mi sembra si potrebbe dire un Welfare per i poveri welfare povero
Il raccordo padre Sorge
Dunque intanto vorrei dire che all'inizio il manifesto mi ha spiazzato con la sua domanda sulla Chiesa che non me l'aspettavo pensavo però sono contento che sia venuta fuori perché indubbiamente anche questo è un elemento della svolta
Che non può essere messo da parte
Rispondendo alla domanda che mi è stata fatta e raccogliendo se ho capito bene il ruolo che ci è stato affidato il succo del dibattito in vista anche della stesura del documento della svolta direi così
Stiamo attenti
A non fare un discorso di principi astratto perché bisognerebbe tenere sempre presente il contesto storico che oggi ci impone di rivedere questo questi principi
La caduta del muro di Berlino è stata evocata adesso ma è la fine simbolica di una incomunicabilità
Che per quarant'anni cinquant'anni e forse più ha immobilizzato il discorso economico il discorso sociale il discorso culturale
La caduta del muro di Berlino ha fatto cadere i muri di Berlino che c'erano in Italia
E allora nascente un problema di fondo
Tutti gli interrogativi con i quali oggi ci confrontiamo sono di natura planetaria non possiamo affrontare i nostri argomenti senza inserirli nel cambiamento fondamentale di epoca
Già una nota c'è una nota di trasversalità in tutto il nostro discorso che ci condiziona e sarebbe importante se i giovani della Confindustria e tutti gli altri loro compagni
Riuscissero ad elaborare un nuovo modello di sviluppo non più egoistico ma solidale che è una necessità non è una scelta ideale a questo punto in che senso la fine del socialismo reale ha fatto vedere anche i limiti dell'economia capitalistica di sviluppo
E c'è una interdipendenza ormai di natura economica politica culturale che non consente più che le zone da sviluppare vengano considerate oggetto di sviluppo
Non ha più senso che si decida a Roma quello che si deve fare a Palermo
Cioè il Sud questo grosso problema che forse è stato un po'assente nella riflessione deve essere il soggetto del proprio sviluppo e non si può quindi calcolare un'Italia a due velocità
A questo punto si può superare l'ANPAS soltanto con una concezione integrale dello sviluppo non si può più misurare la crescita anche umana sociale economica di un popolo
Misurando il prodotto interno lordo
O ricorrendo soltanto al reddito pro-capite il discorso sulla qualità globale il discorso della qualità della vita di un popolo che si sviluppa dimostra come la solidarietà
è ben cosa distinta dall'assistenzialismo
è una profonda il mento del concetto di sussidiarietà cosicché l'istanza superiore non si sostituisca a quello che meritoriamente e con competenza può fare l'istanza inferiore
La solidarietà è cosa molto più seria dell'assistenzialismo è etica della responsabilità
Quindi il burocratismo l'anonimato il legalismo la mentalità mafiosa sono cose vecchie perché appartengono alla vecchia cultura di un modello di sviluppo
Che oggi è superato dalla cultura della solidarietà
E sono insidie queste che ho citato non solo di natura politica o della pubblica amministrazione ma anche dello sviluppo economico la solidarietà e partecipazione e senso dello Stato e questo impone e senso del dovere e propone di ripensare il modello di sviluppo diciamocelo senza prenderci in giro non basterebbero le migliori regole del giuoco
Più perfette senza una nuova cultura della solidarietà il che vuol dire ristudiare il rapporto dei valori etici in confronto con il modello di sviluppo integrale
Il che vuol dire rivedere le regole del giuoco con coraggio in visione planetaria in visione trasversale
Il che vuol dire
Preparare una classe imprenditoriale rinnovata mentalmente lo stesso problema che si pone per rinnovamento della politica si pone per il rinnovamento dell'economia
Se la svolta non serve a questo il convegno interessante ci siamo dette tante cose belle ma e qui dove io vedo lo spirito creativo dei giovani imprenditori e allora per concludere vorrei rispondere a due domande che mi sono state poste direttamente
Se io fossi ad Agrigento che cosa farei per chi voterebbe se sono vere la se ci sono le vere le come si chiama le premesse fatte a livello più generale
Io risponderei ovviamente in modo gesuitico perché se no no nel senso verità non posso rispondere Rajasthan
E darei la risposta e darei la risposta che diede l'episcopato francese a una domanda simile nel settantuno alla vigilia di un importante
Diciamo sfida elettorale disse così
Votate per uomini onesti e capaci
Virgola possibilmente cristiani nel senso che il cristianesimo è garanzia di professionalità e di realtà purtroppo dico scherzando che non in Italia abbiamo seguito la regola inversa abbiamo detto fin qui una certa parte del votate cristiane virgola possibilmente onesti da parte
Però
Allora
Allora rendiamoci conto della svolta del diciotto aprile ha finito di portare a votare il partito il quale poi nella lista mette chi vuole perché ha la delega in bianco
Da oggi in poi la qualità vale molto più della quantità
Se la DC o qualche altro partito ha il quaranta quarantacinque per cento e presenta una persona inaffidabile anche la quantità del voto non serve a niente
Se è una DC dato che ho detto dieci ecco ha il due per cento ma ti presenta un La Pira La Pira viene votato anche se viene proposto dal due per cento quindi riteniamo che in questo momento di transizione
Dal verso un bipolarismo che sarà quando sarà e quindi evitando le sciocchezze di pensare che dopo il diciotto aprile abbiamo due poli uno conservatore l'altro alternativo Occhetto scioglie TV scioglie il PDS entra in Alleanza democratica queste son cose intellettuali distinte
Senza i piedi per terra perché c'è tutta una stagione di transizione
Che dovremo gestire con le forze e le tradizioni popolari la ricchezza di esperienza culturale e politica di quei partiti che nonostante tutto hanno fatto l'Italia l'hanno ricostruita allora andiamo avanti con intelligenza
Puntando sulla qualità seconda domanda era rivolta a tutti ed è
Quindi io direi votare per una persona onesta capace ad Agrigento dappertutto da per lavare il giardino vale per tutto l'arco del Trottoir
Voi date voi date fatta voi date questa patente a chi volete do dove si verifica
Dove si verifica questa definizione papà risposta giustificata la alla allora la seconda cosa che la domanda posta noi tutti i giovani del Sud sono pronti per questo ecco io ritengo sono otto anni ormai che vivo e condivido con amore la vita di Palermo è una delle cose che più mi ha impressionato e la necessità di formazione
Anche i giovani hanno bisogno di una formazione alla imprenditorialità al rischio alla vita politica e ci sono energie stupende come dimostra la fuga dei cervelli per cui troviamo all'estero oppure in posti di responsabilità i migliori dei nostri uomini del Sud una battuta che ripeto spesso a New York in un incontro con alcuni imprenditori erano tutti i dirigenti di rispettabili aziende uno stringendomi la mano con il solito audito dove e l'altro mi dice padre io sono italiano a me fa piacere ho risposto allora lei sa anche l'italiano
E lui mi risponde sì sì usati Chu usarci o perché l'italiano che lui sapeva era il siciliano dei genitori o dei nonni emigrati ed aveva poi occupato una posizione di rilievo prepariamo la parola chiave che la svolta esige non è tanto un disegno teorico fatto a tavolino ma è conclusione pratica di preparazione di formazione perché l'investimento fondamentale sta in una nuova classe dirigente imprenditoriale
Che mette a frutto la ricchezza di ieri non si parte mai da zero ma sappia vere quella sensibilità quella creatività che la svolta storica ci impone quindi non è un discorso puramente geometrico da fare diciamo sui massimi principi ma è una risposta illuminata dai principi validi allestire storiche congratulazioni e buon lavoro
Solo posso chiedere una cosa al seno attiva su questo punto preposti perché su questo problema del no velocissimo del welfare
No che è stato ripreso adesso perché è stato posto il problema degli interventi del rapporto fra solidarietà scelte solidarietà coatta di è lite fra le due
Allora poi sostenuto che un western per i poveri è povero
E tuttavia mi sembra che la tua tesi
Sia una tesi che va su un welfare universalistico che va sui minimi che va sul principio di assicurazione minimo minimo vitale vanno allora alle cose assolutamente alle cose necessarie
Alle cosa ho capito ma che va a tutti tutti dei quindi ripulire tacco altrimenti si finisce in un quello in realtà coi alla fine la contribuzione si stringe dico diventa uguale fa povero
No ho capito ma il problema era non solo c'è la possibilità di fare il titolo il welfare per i poveri povero ma che un welfare diciamo che forse non potremmo sostenere questa è una svolta rispetto alla costruzione del welfare generata sulla base del principio di giustizia distributiva ciascuno secondo la sua capacità di minaccia questo il modo con cui queste stabilimenti prismi collettivi del fosso della c'è una questione oltre ma mi è stato sociale minimo
Si è ricostruito poi siano attizzato sulla base vogliamo avere europea riformulazione dico che c'è un problema per esempio
C'è un necessario e lo spreco è necessario nella sanità
Se noi usciamo dal concetto di mettiamo
Un dolore intercostale nove volte su dieci è un dolore reumatiche o una volta è un infarto
Se noi infatti riduciamo gli elettrocardiogrammi statisticamente solo quell'uno evidente avremo in cui in quindici avremo un morto parte non è stato fatto l'elettrocardiogramma questo è il vuol far povero bisogna sapere quello che si vuole se vogliamo salvare delle cose fondamentali della vita o se vogliamo lasciarle non al mercato ma alle possibilità più no proprio su questo voglio dire rovinosa allora
Allora nella discussione dovrebbe essere in agenda non bonario di chi deve d'azione o meno il ragioniere generale dello Stato per poi fissare o qualcosa all'accordo è solo un discorso
Di allocazione di risorse culturale politico ed economico che va fatto
Grazie per la società perché si scelga rotta caso da scena cosa vuoi che grado vuole di protezione
Questo sott'acqua beneficiario di urgenza riprendo il mio ruolo ferroviere faccio andare avanti in treno prima che Marco Pannella chiuda
Questa quarta parte dei nostri lavori c'è una previa richiesta di intervento di Giancarlo Strada presidente dei giovani commercialisti
I giovani commercialista
Io credo che volevo soltanto fare una non so se si sente fa una considerazione mi sembra che forse ci sia stata una confusione di terminologie
Da dove si parla di solidarietà sociale quello che viene rifiutato l'assistenzialismo parassitario che porta la dispersione lo spreco non è mai essenziale non è mai utile secondo me mi permetto di sentire l'abbraccio totale per l'URSS menomazione professionale che ho questo concetto è stato quello che poi ha portato anche secondo me ad una dequalificazione totale delle varie professionalità che hanno portato allo spreco effettivo e qui ritorno e mi aggancio nate una definizione che mi è stata data vitamine commercialista
è una dequalificazione uno spreco di energie
Nel senso che con in questo modo c'è una disinformazione totale perché la professionalità deve essere riconosciuta come strumento essenziale per contenere la dispersione della spesa pubblica quello che non è emerso cita a questo dibattito e con questo voglio dire che siamo dottori commercialisti per i commercialisti si autoproclamano tutti oggi
Quello che intendevo dire è che quello che non è emerso oggi è che il grosso problema che abbiano è il debito pubblico
Il buco dello Stato lo stato sociale come è stato concepito oggi ha portato ad avere un fallimento totale dello stesso oggi abbiamo dei conti dello Stato che nessuno ha il coraggio di dieci e forse laddove Anselmi diceva che ci vogliono delle proposte da parte dei giovani
Beh io credo che queste proposte debbano essere la trasparenza la correttezza e la rettitudine nel comprendere gestire la cosa pubblica e per fare questo deve essere inserito un controllo effettivo da parte dei cittadini
Quindi utilizzo delle professionalità specifiche per svolgere quel ruolo di garanzia dalla fede pubblica che consenta che lo spreco non soltanto non sia necessario premetto che lo spreco che è stato citato non è uno spreco economico secondo me mano spreco di assistenza e quindi dovuto Pro intendo dire lo spreco così che ha portato al buco sociale venga controllato effettivamente oggi esistono delle leggi che prevedono questo controllo per esempio centoquarantadue quella che ha prodotto il visore degli Enti locali ma non vengono dati gli strumenti ecco se qualche proposta può essere fatta
è quella proprio di vedere un nuovo un un nuovo ruolo di controllo
Dei cittadini
E secondariamente una semplificazione delle leggi dei cadetto lo Stato di diritto alla base di tutto
Io dico che il diritto deve essere chiaro e trasparente oggi non è così e mi riferisco in particolare al diritto fiscale che è uno strumento essenziale per equilibrare i costi dello Stato ma quel discorso forse si amplierebbe forse per trattate nato
Tra sapete è prevista una premiazione
Che uno dei momenti più significativi della giornata di oggi interrompiamo momenti
I nostri lavori il quinto punto quello sui giornali e sull'informazione lo riprendiamo con Marco Pannella e con tutti gli altri tra pochi minuti
Si chiede chiediamo scusa di questa no ai nostri ospiti possono stare chiediamo sta raggiungendo anzi abbiamo anticipato questo momento
Abbiamo il problema che la senatrice grassi deve rientrare a Palermo questa sera qui l'aereo parte fra non molto quindi io vorrei pregare innanzitutto il presidente Luigi Abete sedi poté fare dare il messaggio si può venire
Qui con noi
Parte fortuna
Che il nostro responsabile scuole quindi del Progetto che abbiamo che abbiamo realizzato
Replico
Ecco io volevo dire due parole
Due parole su questa iniziativa
Pochi
Pochi mesi orsono quando
Libero Grassi è stato assassinato perché voleva adottare Veron mancato dove si potesse realmente fare impresa
Noi siamo andati a Palermo Salonicco tanti giovani non solo imprenditori agricoltori con contatti di giovani che vivevano
In Sicilia questi momenti difficili per dare persiste per testimoniare solidarietà aperte triste stimolare anche una volontà attiva di di lotta di cambiamento
E abbiamo iniziato una serie di di azioni di iniziative una di queste è stata quella di istituire tre borse di studio intitolate appunto alle moto di Libero Grassi che non abbiamo voluto devolvere a tre studenti di università meridionali
Che avessero fatto delle tesi oltre ad avere dei curriculum
Di di tutto rispetto delle tesi sullo sviluppo imprenditoriale nel Mezzogiorno
Abbiamo trovato tra università che voglio pubblicamente ringraziare che sono alla Bocconi la LUISS e il cuore di vicenza
Che hanno anche si è aderito a questa iniziativa e hanno offerto ciascuna delle tre è un master gratis
E quindi si è dato da aggiungere a questa borsa di studio di in termini di risorse che noi come Gioia Vittorio aveva messo a disposizione
Con l'obiettivo di premiare tre forze giovani di tali del Mezzogiorno
Che potessero quindi poi aumentar la loro professionalità
Completare il loro studio accresce la loro preparazione in università in questo caso del Nord a significare una necessaria integrazione e aiuto nell'ottica della maggiore solidarietà Undine di una unitarietà nazionale che deve essere assolutamente valorizzata e nominata
E in terzo luogo perché questi bei giovani potessero poi ritornare nelle loro
Città di origine e portare se possibilmente un aiuto alla cultura d'impresa vera quella che piacciano e quella che piaceva a Libero Grassi
Io vorrei chiamare qui accanto a me i tre professori rappresentanti delle tre università
Quota Louis e Bocconi
So se sono il sale se possono intanto ecco grazie
Venire chiederei alla senatrice
Un giorno
La senatrice grassi se può
Serve
Prima di premiare i ragazzi vuole dire due parole
Vi ringrazio moltissimo di questa opportunità che mi avete dato e ritengo che sarebbe stato molto più bello se Tito saputo venire Davide aveva dice Michilli che rappresentano questa volontà di impresa e che a a apprezzo di grandissimi sacrifici e di un enorme grinta assieme riuscendo a a mantenere nel nostro nella nostra nel particolare la nostra azienda ma è proprio noi lo sentiamo davvero con un segnale rivolta a tutti quanti poco fa sentivo parlare dei vantaggi del del nord rispetto al Sud ma una riflessione che ha fatto in questi giorni dopo l'incidente di Milazzo
E ma vi rendete conto come è stata Condoleezza colonizzata la nostra isola come è stato colonizzato il Sud dove si sono fatti degli impianti che e gli impianti a rischio un quarto di tutti quelli che sono in Italia in Sicilia
A bassissimo a bassissima occupazione umana e ad altissimo impatto ambientale
è una ad altissimo rischio praticamente alcune zone sono state precluse completamente a quelle che erano le possibilità e le vocazioni della Sicilia e il turismo tutto quello che noi abbiamo di bello perché non l'abbiamo fatto noi ma ci è stato dato è ed è stato praticamente precluso al suo sviluppo
Lo sviluppo in Sicilia punto deve tener conto di queste cose che non sono certamente le l'incidente elemosine di poli industriali che distruggono poi danno pochissimo pochissimo lavoro ma invece deve essere un'industria che possa produrre ricchezza
Partendo da da quello che il patrimonio
Il patrimonio locale non distruggendo il patrimonio locale era una riflessione così che mi veniva fatta che forse non c'entra moltissimo in quello che anima dire però è tutto nell'ottica generale e appunto questi ragazzi che io mi auguro ritornino a lavorare
Per la loro terra che possano sentire
E scegliere quello che è possibile ed è giusto per fare e promuovere in un Paese come il nostro che ha delle prerogative
Che hanno bisogno soltanto di essere utilizzate sia come forza lavoro e come impianti di di natura ad alta occupazione umana
Grazie non so se vogliono anche i nostri rappresentante di cui ringraziamo molto ancora delle università con colluse Bocconi dire due parole
Io sono del quale vicenza volo solo ricordato che per molti non sanno
Dopo la mitica sorvegliare citato cinque le prime due business school in Italia furono cinquantasette il cuore e visita di Palermo
Questo molti lo dimenticano la luce di tante cose che si dicono insomma c'è questa antica tradizione che oggi mi fa piacere rinnovare
Allora io lascerei la parola a Walter fortuna adesso che chiamerà i tre candidati che hanno vintage i tre premi che saranno quelli premiati da tutti insieme
Grazioli solo fare una un una piccola considerazione di fondo che entra poi nel tema anche di questo convegno la svolta
Siamo il momento in cui di le le classi sociali le accelerazioni
Di questi fenomeni stanno cambiando in maniera molto rapida credo che oggi le classi sociali non si in escono più su fatti economici quindi sulle in fasi della vere ma sulle Infasil per sapere e come diceva prima
Padre Sorge nel suo intervento una degli degli di dei metodi per combattere la mafia è proprio questa crescita culturale e quindi crescere questa base di cultura che può esserci in una nazione carenti in questo senso questa iniziativa come diceva
Prima nel nel messaggio che ci ha dato suo figlio Davide la Piovra in agonia forse una spina egli abbia omesso anche noi nel fianco
E chiamerei i tre e i tre
Studenti tre studenti
I tre laureati diciamo cominciando da Fiorella Spring io
Di Palermo
Laureata
Laureata con centodieci e lode e non è tesi sulla rilevazione controllo dei costi logistica in un contesto di logistica integrata
Paolo Mura di Catania li Caliari scusate
Senta dieci e lode tesi sul il recupero nelle terre marginale in Sardegna attraverso l'offerta di nuovi prodotti e servizi
Pierluigi bruschetta di Palermo
Senta dieci e lode
Con una tesi sulle determinanti nel processo di internazionalizzazione dell'impresa e vitivinicole siciliane
Bene
Io rinnovo l'augurio ai nostri tre candidati e tra i vincitori di riuscire a fare un'esperienza interessante di crescita culturale e professionale spero che tornino poi arricchiti mi auguro anzi sono sicuro vista le le tre scuole in cui andrete a fare i vostri studi di tornare nelle vostre e i vostri luoghi nelle vostre città e poter dare un contributo a cambiare a dare un contributo a svoltare sul serio non solo a parole ma nei fatti
E quindi a favorire la valorizzazione di quelle forze endogene positive e ci sono in tutte le zone del Paese anche logicamente in zone dove è più difficile lavorare dove è più difficile a reagire a intimidazioni reagire legalità diffusa ma dove si può fare molte ed da una crescita culturale d'impegno sa la prima la prima barriera che possiamo mettere
Alla alle intimidazioni che non ci vogliono permette di cambiare voglio anche ringraziare ancora una volta la senatrice Pina Grassi e dir lessi di portare a Davide e Alice
L'amicizia pensiero di tutti noi e soprattutto l'incoraggiamento e la speranza che la Sea qualcosa tornare presto accrescere anche essa in un mercato speriamo tutti
Più trasparente chiederei a tutte un un bell'applauso che ai nostri tra candidati e appena grazie a tale
Chiediamo scusa ai nostri ospiti in sé abbiamo per motivi logistici girato le spalle Ciprian ci scuseranno ai chiedo a
Giulio Anselmi alla polvere di riprendere nostro privati a recuperiamo con l'ultimo argomento l'ultimo argomento è quello che devo dire più mi incuriosisce personalmente cioè che tipo di informazione vorrebbero giovani imprenditori e che tipo di televisione vorrebbero se è vero che c'è una svolta politica già in atto qual è la svolta che verrebbero dell'informazione
E vedo tra il pubblico impiego e Marina Salamon che vorrei non chiacchierata scherza e vorrei che siccome la l'abbiamo vista tutti quanti rappresentarveli con molta grinta in televisione sui giornali ecco vorrei cominciare ad Atene per da mandanti qual è credo che beve nera con questa arte un microfono vuole però anche a portare qual è la svolta nel sistema dell'informazione
Che voi volete qualche impressione ti sei fatta cosa c'è che non va nel rapporto tra imprenditori e giornaliste apriamo questa tema che poi faremo chiudere a Pannella e a Beckham
Quale sarebbe la svolta che voglia curata nel mondo dell'informazione abbiamo visto che i giornalisti prima si era parlato forse non c'eri
Se qualcuno ha sollevato il tema del giornalista economico giornalista economico visto da vicino è un signore che può fare il bene o il male o la rovina non solo delle grandi aziende ma anche del soprattutto delle piccole e medie
Quindi c'è sempre una parte qualche modo visto da fuori un po'alterato nel senso che c'è la ricerca di giustamente per voi è uno spazio di venti trenta quaranta dicono spazio pubblicitario e quindi c'è sempre comunque la ricerca di un ecco visto che siamo in tema di svolta visto che credo voi non vogliate più quel rapporto a volte conflittuale volte complice abbatte ricattatoria volte tutto quello che sappiamo tutti ecco mi interessa da giornalista sapere qual è la svolta che voi vi augura per nel mondo dell'informazione scritta nel mondo della televisione che tra imprenditori e un tema di grosso scontro in questo momento
Esame difficile
Ma io non credo di poter parlare a nome di degli imprenditori su questo perché onestamente mi sembra una nuova in cui i piccoli e medi imprenditori hanno problemi diversi dai grandi gruppi che peraltro alcuni di essi controllando direttamente una parte dei media se la gestiscono come crede
Cioè è un problema vostro come le ha gestite qui proprietari dei giornali
Non so io sono s'abbastanza contro i luoghi comuni
Secondo me il rischio che l'informazione ha un po'occorso negli ultimi tempi è stato quello
Di giocare su Tangentopoli in termini di criminalizzazione di alcune categorie santificazione di alcuni altri personaggi via via credo si debba sentire una responsabilità da parte di ciascuno di noi e dei giornalisti in particolare
Nei confronti de L'opinione pubblica che va informata correttamente
Ma che ha bisogno di credere
Nella crescita da economica e sociale dell'Italia o comunque in un progresso
La gente non va in bomba non va a buon bardata di messaggi negativi in messaggi positivi non possono solo essere lei aziende il cui fatturato cresce o la mitizzazione di alcuni personaggi che va be sono rampante sufficienza o non incriminati lì
è una auto ironia questa per cui tiriamo lì fuori che va bene per mancanza di alternative siccome lavoro può essere fatto più seriamente all'estero io vedo meno miti
Non lo so a chi rivolgermi per una risposta però procede Felipe
Se io volevo chiedere a voltata se su questo voleva intervenire
Ma non lo so spesso si è parlato in Italia di gli editori puri
Però non non è che ci siano il mi chiedo se è possibile che ci siano perché se pensiamo che tutti i massimi giornali solvibilità dei dei grandi
I gruppi industriali e finanziari questo di per sé è secondo me un problema ora noi siamo una piccola cooperativa non facciamo spesso me penso che sia un modello estensibile in generale però questo è un grande problema di democrazia secondo me il fatto che non ci sia una stampa svincolata che sia un vero Quinto potere
Quando me però io penso che siano i miei colleghi giornalisti che innanzitutto ci debbano pensare e non ci pensa la sufficienza
C'è uno sciopero mi pare nei nei prossimi giorni io non so se al centro di questo sciopero ci sia questo problema detto se sarebbe auspicabile che ci che ci sia
Passa emigrato non è che a stare Sandoval
Ma sono anni che sente pallonetto di pali editori puri ma editori puri non esistono al mondo non credo vi sono più fossero sì di oggi non ci sono io non credo che per parlargli formazione diversi operai editori puri
Il vero e unico o in Umbria in un mondo in cui le risorse finanziarie sono sempre più necessarie per me andava già genitoriale in un modo in cui è fondamentale case editoriali dispongono di risorse tali da poter essere finanziariamente tale potesse indipendenti
Credo che l'unica e sola possibilità oggi seria perché un giornale posso sopravvivere
Ed è su un giovane libero e quello che si è un giornale di nessuno Veracruz solito e può il giornale quotato in Borsa al cento per cento
Come capita intimidirmi in molti altri Paesi come capita in Gran Bretagna come capo d'impatto e gli Stati Uniti e credo che questa sia l'unica vera strada e l'unica vera battaglia di democrazia e divide l'informazione che si debba fare
Non quella di ritornare a cercare qualcuno che abbia due tre quattrocento miliardi da investire in un giornale e qualche persona fisica che non c'è non ce l'hai comunque o ne potrebbe disporre a sufficienza e promette allo stato neanche sufficienti questi mezzi apre la strada è quella di utilizzare la la platea oggi sempre crescente ed investitori quali Ruanda unicamente le motivazioni finanziarie per per possedere delle cose per possedere dei titoli azionario fuori di aziende editoriali e utilizzare questi garantirmi di presidio di di indipendenza di odio e di un giornale della quale verrà garantita semplicemente dal fatto che affido degli investitori mossi da motivazioni finanziarie questi cercano soltanto il realizzo di reddito dal loro investimento in conseguenza di questo il giornale dovrà per forza essere giovane migliore degli altri per riuscire a far guadagnare i propri PPP poi i proprietari diversamente credo che facciamo battaglia di retroguardia che oggi non ha più senso mandare avanti perché ci appelliamo alla figura una figura che oggi probabilmente commise più è sicuramente futuro smetteva di riso è completamente altrimenti qualcuno ci sarebbero fare
Marzano ha la rara Lancer né al parco chi vuole intervenire
Allora io posso intervenire in proprio come giornalista per una volta
Io credo sia un po'utopistica all'idea pur intelligente di Pansa perché non credo che con una situazione di borsa che abbiamo in Italia ci sarebbe questa corsa ad acquistare azioni di quotidiani
Non non questo questo questo è un discorso è un discorso rivolto al passato le aziende editoriali oggi non guadagnano affatto nuova Ragno affatto
Il gruppo editoriale Corriere al quale io appartengo ha un deficit di quaranta miliardi nei primi quattro mesi dell'anno
Quindi nessuna casa editrice in questo momento guadagni dicevo però evitiamo l'ingenuità di dare a puro una connotazione ideologica editori puri ci sono in Italia in questo momento il gruppo Monti
Che non gode granché di buona stampa e però un editore puro nel senso che non ha altre attività imprenditoriali cui a Genova c'è il gruppo Perrone che è un editore puro e altri ce ne sono per l'Italia
Il problema è che puro non significa buona editore non significa svincolato da interessi diversi che si ripercuotono sui giornali e la storia del gruppo Rizzoli editore puro lo dimostra quindi io inviterei come dire non avere manicheismi
Però dovendo girare la parola sul palco c'è qualche richiesta di interventi non più e quindi allora prendiamo reca poi Pannella per chiudere
Ma qui come come cittadino informato il come uno che ogni tanto scrive sui giornali perché il problema è credo che il due parole è stato fatto riferimento ad interventi soprattutto alla quattro porte
E naturalmente il tema perché quello pervasivo e quello del quinto potere infatti se non sbaglio nel documento elaborato ultima parte riguarda c'è in modo più sapiente il quinto cioè ora per quanto riguarda e editori puri o diciamo quelli che così non sono nel senso che sono società che tra le altre cose
Producono mezzi d'informazione via stampa oppure sono società con grande società che fra altre cose producono si occupano le nostre menti o come con le nostre anime attraverso il ricorso al mezzo televisivo
Credo che di nuovo qui ci sia una certa coerenza con i punti che sono con alcuni dei punti che sono ricorse nella discussione oggi
Fondo a me a me è sembrato cordiale come svolta perlomeno come svolta nel modo di proporre o del modo di confrontare anche idee divergenti
L'idea che è preferibile entro regole chiare degenerare nell'applicazione competizione piuttosto che collisione e collusione e allora a questo punto credo che il problema di regole certe chiare che diminuiscano laddove l'addestramento monopolistico
Fuori duopolistico oggi estendano verso un pluralismo genuino nell'ambito della esercizio del potere di informare il pubblico
Responsabile del confronto del pubblico a essere informato credo sia nella buona sostanza
Qualcosa che fa parte di un maschio di un atto dovuto se prendiamo sul serio come dire il nucleo delle idee su cui pur avendo visioni differenti possiamo convergere io non penso che appunto noi siamo passati dal per quanto riguarda la televisione ad esempio come a tutti noto
Da un fase di monopolio che era un monopolio in cui cui corrispondeva una logica del servizio
Che in realtà veniva interpretata come responsabilità dell'operatore pubblico che è stata occupata com'è stato detto Salvio vanno dagli attori pubblici che in realtà erano attori partitici questa poi la storia
Il in un certo punto sia generata una situazione di duopolio come al solito gli equilibri relativi di potere di interessi sono stati sanzionati dal punto di vista normativo
Oggi se dobbiamo prendere sul serio la sfida lasciando stare il problema peraltro su quello sofferto editori puri non puri accetteranno la sfida di un pluralismo dell'informazione
Ritenendo io che sia preferibile comunque un duopolio monopolio sia preferibile un oligopolio al duopolio e tutto sommato approssimarsi a un mercato sia sempre meglio beh credo che dovremmo porci responsabilmente in termini anche di proposte programmatiche incentivi ecco non credo a ad ordinare donne buone o Santer questi sono problemi che riguardano le virtù credo a regole che che i che rendano conveniente essere responsabile del nei confronti di altri in questo caso a regole che incentivino maggiore pluralismo nell'ambito di una degli strumenti che ha più rilevanza per determinare che cosa poi abbiamo in mente i nostri orientamenti di valore le nostre preferenze i nostri gusti questo le questo è quello che si chiamava nella grave Motta terminologia della filosofia politica l'esercizio del potere ideologico
Cioè del potere sulle teste il potere sulle teste piuttosto rilevante quando sì potremmo col metterlo al a uno dei al secondo punto esaminato quello della riforma istituzionale e al problema del modo con cui cittadini o cittadine sono informate per arrivare alla valutazione relativamente a scelte collettive scelte ad esempio di candidati perché questo è il punto cruciale in cui l'esercizio del potere ideologico
Laddove monopolistico laddove duopolistico e certamente un male che non credo ci sia bisogno grandi Fiorelli filosofici per sostenere questa elementare spesi il mio è un elogio per del pluralismo e delle regole che non c'è il tipico
Marco
Ma per concludere ma anche psicologo saltato qualche passaggio mi perdonerete perché siccome non so se i nostri ospiti consentiranno anche alla mia parte politica domani
Chi farà parte di quelli che dicono una siccome non lo so
Avrei la tentazione evidentemente di rifarmi adesso di mandargli la serata no così
Ah ma a a a mal finire parlando per delle ore
Malpensa no no vede la gente la bellezza innocente stavolta proprio però per una volta che è innocente non criminalizza & a Bettino
E io ho sempre avuto un certo rispetto per gli abati e meno per gli abati insomma
Poiché infatti arrivò ha ripudiato alla Baggina infatti aveva lasciato al Penta coda
Dovunque bene no guarda io dovrei dire questo forse può essere utile per una volta che io sia sia qui Enrico qualcosa
Tanto un problema di linguaggio e ci pensavo perché proprio ascoltando chiede lo dico quindi lo dico a te lo dico voi credo lo dico con EMI Cinzia sicuramente senza sufficienza assenze di oggi
La svolta semanticamente mi fa pensare all'epoca de il sorpasso ed altre cose
No ma
Cioè una cosa che sento sempre di più gravare in questi giorni in cui penso rifletto soggiorni per me gravi nel senso buono anche buono dalla parola cioè di una li sento gravi di tante cose anche di comprensione possibile
Quindi la svolta è un'accettazione di ottimismo che in realtà io non condivido affatto dagli ultimi l'evoluzione gli ultimi venti giorni di quello che scorgo per il nostro Paese addirittura no ritengo del tutto sbagliato e pernicioso
D'altra parte ancora continuiamo a usare dei termini e vengono proprio la persona che tra l'altro poi son maestri di storia o di azioni specifiche
Continua il sentire invocare il riformismo come la parola valida io ero restato pur essendo di credo di parte proprio perché aveva democratica il riformismo era una bella pagina ma battuta per motivi anche in interni perché non era capace di essere riformatori più io può è giunto in questi anni qualcosa di più
Ho scoperto una polemica all'inizio del secolo fra don Romolo Murri e Turati Hillary dico era Murri quello che poneva i problemi che noi stiamo vivendo adesso in modo incredibilmente profetico e credibilmente distrutto tuttora perché le cose sono tenute bene ero proprio le parole da riformatore Dalai confusa cristiana cioè per il nostro tempo ero proprio quelli del fondatore a democrazia cristiana poi leader del periodo ideale
Don Romolo Murri e quindi anche riformismo allora poi solidarietà
Confesso conosco da bambina il solidarismo quello è un suo valore eccetera la sua epoca storie allora che qui mi si venga mondani io aspetto che un piccolo industria
Che creda da imbecille ce lo faranno davvero al mercato può Ernesto Rossi una casta altre cose mi prenda Emilia una pensioncina da consulente o da ufficio stampa eccetera perché perché qui sembra quasi che se noi poniamo i problemi del mercato ai problemi della libertà non della giungla ma nel mercato politico del commercio
Nel senso anche nobile pagano con delle verità che rappresentavano che erano anche con grande Commercio dell'intelligenza della cultura
Ci veniamo a trovare come sempre col bisogno se noi parliamo di mercato e magari perché Ida non se ne trova però non si può di profitto perché l'avete abolita
Non c'è dei profitto si deve subito aggiungere ma la solidarietà e qui devo dire che da maestro come sempre padre Sorge
Si riprende
Club di Roma per CEI perché rivendico sempre qualunque e Marschall questo sulla purista Alfonso al democratico Turro e cattivo e noi all'inizio degli anni sessanta Mario dovremo confrontarci
Con questa cosa e poi siamo rivisti venir fuori dalle associazioni non governative da dei missionari tante con una pregnanza favolosa io figurarsi con quanto consenso
Perché appunto non va la crescita lo sviluppo eccetera ed solidarietà adesso dappertutto
Chiunque oggi vuole contrada non è vuota e se non lo dire
Ma chiunque Italia Oggi qual contrabbandare qualcosa che sospetto a se stesso di egoismo o di cecità
O di freddezza immediatamente mette e solidarietà il solidarismo culturalmente per me è una pagina sconfitta
Ritengo e determinata che servono nobile di questo secolo eurocentrico sono contro ma qui sono pronto per un motivo di merito
Questo aspetto o no
Il suo la solidarietà della quale oggi abbiamo bisogno è un altro di quei campi nei quali ancora io insisto col nostro linguaggio degli anni Cinquanta delle riforme senza spese
La non so sul piano internazionale se ci fossimo potuti confrontare fra le due nobilissimi posizione
Quelli della Chiesa cattolica che stanno per essere reintegrate sul problema del concepimento della concezione degli anti concetti ed è la demografia e di queste altre cose
E avessimo costretto l'ONU a scegliere fra una linea o l'altra
Rispetto al terzo al quarto mondo no nella nobiltà della sconfitta della vittoria di una delle due parti io ripeto sempre solo sapendo convinto io rivendico chiedo scusa per l'esordio della mia assoluta convinzione di allora e che oggi è più ricca sulla Bortot sul divorzio gli unici con i quali Dioniso Stati Uniti erano coloro che hanno dato risposte appassionatamente diverse all'urgenza di un problema che avvertivano insieme gli indifferenti erano alto
Gli strani erano altri e credo che poi se si approfondirà adesso anche questi temi perché ci ritornano grossolanamente da parte di una sinistra che come la destra e la più imbecille c'è un concorso mese attuata brevetto di volo la sigla borsa prima di un mondo non si capisce cioè questo è e tutto questo politico Hume ufficiale dell'Internazionale liberale socialista
De dote quelle ufficiali socialdemocratici è l'imbecillità e la mediocrità che non si riesce a vincere allora
Allora io dico che è un altro problema vero
è di dire che il problema del mercato non è quello di produrre solidarietà e di produrre in Condi ma non ricordo no no perché no economia no mercato e solidarietà
Il problema è che la solidarietà deve essere prodotta autonomamente produzione e obiettivo come nella vita del singolo L'amore non il sesso l'amore è una scelta possibile ma anche ambiziosa la solidarietà può essere un'altra scelta politica e sociale fra altre
E su queste cioè allora su questo sul valori di solidarietà non c'è la contiguità con il dato del mercato l'economia o è l'economia della solidarietà ed è altra cosa
O l'economia invece l'economia che deve assicurare quella espansione delle capacità di responsabilità di libertà
Di autoradio lamentazioni in qualche misura di produzione di creazione di commercio del singolo individuo nel contesto dell'interdipendenza non è una bestemmia
Ed è l'atomizzazione De Marco non ha senso allora cosa volete Brin tutti ma se adesso si va anche a Como oggi per fortuna non Vladimiro Zagrebelsky per fortuna non Livio ma boh anche lì sentivo la solidarietà dappertutto non si campa più
I valori e terminò per dire allora invece veniamo alla quinta al Quarto potere sapete che su questo io l'ho sempre stato come dire estremamente attento rischio di dire cose che sono scontate quindi sono inutili sono scontate non si capiscono
Il mio problema è che nella nostra Costituzione viene rivendicata e viene ordinato
La libertà di stampa per l'uomo e la donna
Per il cittadino equilibrata ristampa significa l'opposto
Le misure di protezione delle aziende delle testate esistenti contro ovviamente una tendenza a scegliere no di attrezzare
Le persone e gli istituti di base comunque della vita civile di questa possibilità di espressione e quindi con un elemento di dialettica ma poiché le cose dragonessa andate vi dico questo qui io premesso che il crollo
E quello che mi accorgo il crollo si è fermato e amici e sono certo che un mese fa dopo il dubbio oggi è solo il crollo si è fermato diciamo era un edificio di cinque piani
Si è fermato al primo piano le fondamenta sono bersaglio
Noi crediamo il palazzo abbastanza crollato crediamo sia tutto
Si sta verificando cioè contemporaneamente noi abbiamo cose che riempiono di credo felicità fu tanta gente
Abbiamo Andreotti mandante
Della SARS avevo mandante Luís dell'assassinio di Pecorelli io ritengo che lui abbia responsabilità forse anche penali l'ho sempre detto allora perché no in vicende del genere ma li manda
Lo stesso giorno
Arriva il nuovo della svolta
L'onorevole Pecchioli ridiventa presidente del consiglio del Comitato di sorveglianza dei servizi quando Lulli sorvegliato con la pittura
Per scelta nobile anche se ancora oggi negata invece di trattare con la marmellata dei partiti borghesi trattavano con la parte razionalizzata e che si presentava come tale de la P due la pesca al pari il PC di allora che era un dato
L'abbiamo dinnanzi i veri problemi i potentati i potentati amici e termino però la stampa di come li registra scusatemi un organizzazione una serie un sistema di organizzazione un insieme di ore che si chiamano sindacali
Per abitudine che hanno dieci milioni di balzelli
Corrispondente Vellore screzio
Con il potere che comporta anche morale anche di immagine certe ci si può mandare la lettera per disdire dei quali tre milioni pensionati e nessuno io per anni un ramo si volta delle caserme non si può dare fabbriche grazie adesso a Rifondazione a alzarono Pizzinato tre bastasse sta succedendo qualcosa forse si comincerà a votare
Ma non la toccare quei quattrini quella mentre noi alla fine di questo secolo dobbiamo pensarla rivoluzione nella quale stia l'organizzazione del lavoro
Che è stato l'elemento rivoluzionario democratico dopo Manchester nella Gran Bretagna e poi mano a mano in Francia
E in Germania e poi da noi è l'organizzazione l'equivalente non è continuare ad essere i parassiti di quella tradizione di quella realtà
Ideologica spero di Dada
Ma è era il sindacato dell'utente sindacato dell'UE no del consumatore che ha dell'uomo della persona si chiesti comprendente dovrebbero storicamente nello stesso momento varie parti della umanitari ciascuno
Troveremo la nuova linea democratico di classe o di tanto tanto e ci consentirebbe di validità su questo
è la stampa culturalmente strane e devo dire ha terminato e ci risiamo io dicevo che questo Parlamento è virtualmente il migliore del mondo del trentennio perché sono caduti i suoi padroni
La sovranità parlamentare
E ritrovata magari non per merito del parlamento abbiamo votato alla Camera in trenta giorni quattro riforme che si aspettavano alcune da decenni quella sulle concessioni
E gli appalti quella sulla RAI TV che a bordo ma lo è stata fatta perché la premessa del nuovo totalitarismo quello giacobino perbene di Pecchioli al posto di quello di Andreotti vedremo se Andreotti diventerà a questo punto Lulli
Controllore dei servizi se cioè senza un piccolo Andreotti che prenderà nel nuovo schema invece al posto del Presidente quello del controllore nella setto che viene ma ogni giorno se ne può più
Io leggo Marcello Sorgi
Grande giornalista sicuramente
Sicuramente oggi mi spiega che ieri ho votato male sul doppio turno un turno ma nel fondo non nel di spalla la cose tutti i santi giorni Corriere la sera mi ha spiegato che dovevo volere subito con l'editoriale del direttore radio salse sono amico siamo amici quindi senza Iman animi che venivano da prima
No senza il malanimo storico con Eugenio
Scalfari che dura quarant'anni io lo ritengo giustificato dei fatti e non da ma insomma ci potrebbe essere anche immenso specchio
Editoriale di Paolo Mieli bisogna fare le elezioni subito son convinto se avessi potuto parlargli ma io dovevo parlargli strutturalmente si faccia eleggere deputato
O mi mi assuma non so al giornale come consulente
Subito se non non è serio devo dire che tutto questo è di una presunzione ma anche sono i giornali che si stanno sostituendo senza accorgersene
All'arroganza del potere esterno dei partiti quotidianamente anche i migliori anche quelli ai quali voglio bene rigo saliva solo l'ha detto non se ne va più quel patto Parlamento
Conte lamenta quello che pensa a un arrogante imbecille magistrato che prima nominato non può anche per motivi giuridici bisogna basta Emily vilipendio
Essere definito come l'equivalente di un imputato di un riguardo giusti in quanto tale ce ne sono ottanta novanta cento cari amici con questi ottanta davanti a cento diciamo c'è molto franco
Tanto per non essere cortesi sulla problema dell'età
I vostri genitori con quei novanta e cento hanno fatto tutto contro di me è contro di noi per alcuni decenni io lo sapevo adesso questi novanta sono immobilizzati
Non sono più minimamente un pericolo abbiamo un Parlamento nel quale è possibile fare quello che mai i vostri genitori o voi avreste consentito di fare cioè di fare i radicali un certo peso in termini di Stato di diritto
E nei confronti dei potentati diverta dice neutra o l'effetto che sia
Noi abbiamo bisogno della libertà di stampa
Ma io direi che la deontologia di una stampa demoni che informi critico
E in forme di auto pronte due volte ha scritto un editoriale
Otto e ventidue anni non è che la nostra gente
Lui di fianco si mette le ragioni del no e le ragioni del sì perché l'ho visto per esempio debole non Alfredo al centro ha lavorato come si sta lavorando perché siamo convinti
Almeno ci si può dare atto che siamo convinti da vent'anni che ci vuole un turno
Invece di essere liquidati
Se la gente per bene perché ha ascoltato gli l'editoriale del giornale sono quattordici gli altri trentasei Sozzi democristiani di regime
Le altre invece giovani nuovi fondatore del partito democratico nelle anticipato è falso
Non corrisponde per un minimo alla verità
Noi abbiamo le fondamenta perché agli amici me ne accorgo sempre più solide dico al vecchio palazzo tre piani sono crollati
Coprono il resto i lavori fermo fermo nel bunker e abbiamo la sostituzione
Della Dc e del suo modo di fare del consociativismo direzione dieci c'è PDS dieci milioni si rafforza sindacale giacobinismo Terza Rete confusione della propaganda edificante
Dieci Santini imposti dagli annuncio domani la scuola
A domani la scuola in sciopero domani le industria scioperano per Borsellino chi non ci va scusate è un mafioso
Ma la convocazione come negli anni Trenta
In realtà ecco io già dicevo e termino che Morrione lo sconosciuto Morricone l'ho detto in congressi al congresso di Milano del Partito comunista l'unico tra le diverse banale e che la politica del PC era molto determinata da Pecchioli Minucci P due
Onestamente e nella linea del partito che da Berlinguer ma molto di più dei sei di questi tre da Morrione Morrione era un cronista importante ideologico di TG uno
Oggi la realtà dei TG tre di TG uno e che la propaganda c'è e diventa la nuova cultura
Il presupposto della propaganda che sia edificante
Se non si fa propaganda
Il presupposto è che essi sì a parte si ha paura delle religiosità
Anche la che e allora viene da il momento contro riformistico dei santini nel momento in cui la religiosità e in crisi San Giovanni Bosco Sant'Antonio col maiale tutta si distribuiscono e si riducono a questi Falcone
Borsellino eccetera
In mezzo che non c'entra nulla
Ed è una vergogna perché da quarant'anni non abbiamo retto alla sinistra sindacale comunista
Che loro sul sul gel compilò una del più vergognosa speculazione non solo sull'economia e sul mercato ma sulle stesse famiglie di lavoratori e adesso se uno si permette di non essere d'accordo anche sul sul come tutti quelli che non scendono in piazza convocati su Falcone e Borsellino è appunto un mafioso o fascista
Lo sfogo mi pare è uno sfogo di cose che penso
Non so se il fan nell'economia come da alcuni decenni il mio Paese ha fatto di alcune nostre nord gli converrà ma di questo penso che forse varrebbe qualche volta discutere non solamente sorridere o far finta di nulla grazie
Speriamo che l'ottimismo per così dire istituzionale di Pannella sia giustificato io ho qualche dubbio ma devo convenire che sarebbe nell'interesse di tutti che davvero l'ottimismo di Pannella corrispondesse alla realtà dunque è stato un dibattito
Vivace molto più vivace di quanto non lo siano di solito sono venute fuori molte cose
Domani mattina vedremo se il presidente dei giovani Fumagalli
Né trarrà profitto nelle sue tesi
Abbiamo concluso domani mattina si riapre alle nove con l'introduzione di Riccardo Garrone buona sera a tutti