Processo Carmine Spada ed altri

Allora buongiorno i collegamenti sono tutti funzionanti operativi
Gli avvocati insomma ancora non ci sono tutti però possiamo cominciare a
Allora Spada Carmine presente
Buongiorno signor Presidente da Voghera do atto della presenza di spada Carmine nato il cinque aprile sessantasette a Roma
Dichiaro inoltre che non vi sono incompatibilità tra il sottoscritto UPG dell'imputato presente e non ci sono impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato grazie
Allora avvocato Mario Girardi al momento anche in sostituzione di Angelo Staniscia
Spada Roberto presente
Buono presidente Spada Roberto classe mille novecentosettantacinque
Do atto a sua presenza faccio presente non son posti impedimenti o limitazioni esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato che attivato il collegamento audiovisivo tra l'aula d'udienza il luogo ove si sono si trova l'imputato
Co-modalità che assicura una contestuale effettiva e reciproca visibilità del persone nei luoghi collegati e la possibilità di udire quanto viene detto grazie presidente grazie a lei
Allora Spada Roberto avvocato Angelo striscia al momento lo sostituisce lei o un momento sostituito l'avvocato Mario gira
Spada Ottavio
Classe mille novecentosessantatré
Presidente
Buongiorno ad Ascoli Piceno si dà atto della presenza di spada Ottavio nato il quattro aprile mille novecentosessantotto della Roma sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Allora Spada attuali e difeso dall'avvocato Dario Proietti è presente
Spada Ottavio classe ottantanove
Presente
Arrigucci sono il Piliego accusa senza l'imputato sforzo la la Roma quindici ottantanove lo slogan dei dei congressi non risolutivo con con il risvolto l'auto vicino al momento governi si sono
Grazie allora risulta difeso dagli avvocati Angelo Staniscia il massimo mai quelli al momento non sono presenti
Avvocato Girardi al momento sostituisce lei
Bersani chairman Spada Armando
Presente
Presidente da Ascoli Piceno le comunico che Spataro mandò dovrebbero arrivare dal istituto penitenziario di Teramo al momento ancora non arrivasse ma assumendo notizie va bene allora richiamiamo
Spada sì grazie grazie alle Spada si vanno è presente
Allora Spada si vanno dovrebbe essere a Siracusa
A Catania va be quindi
Perché Siracusa problemi di collegamento qui dovrebbe essere a Catania
Vediamo se c'è
Avvocato abruzzese al momento anche in sostituzione l'avvocato naso Spada Armando
Va be'lo richiamiamo allora avvocato Bucci
Non è ancora presente
Allora chiamiamo Spada Vittorio
Presente
Niente Bongiorno da romane le do atto dalla presenza di Spada Vittorio nato a Roma il tre marzo del novantuno
Allora l'avvocato Paolo tempeste presente sì
Spada Enrico
Poggia Nattino presidente a Secondigliano il presente spade dico nato il due aprile dell'ottantasei gli vengono garantiti tutti i diritti spettanti in materia di videoconferenze non disse una pazzia in compatibilità
Grazie avvocato Dario Proietti presente
Spada Roberto detto Zebbra classe ottantasette
Presente
Il signor Presidente subito il conto della l'imputato sguardo l'uomo lungomare giusto ad uso di Franco di luglio un mobile un aiuto l'odierno hanno avuto un ruolo decisionale al
Grazie avvocato Dario Proietti presenti De Silvio Orlando
Il presente
E buongiorno presidente sono stato officiato la sette C uno di Palermo e do atto alla presenza dell'imputato desiderando nato il venditore ottobre mille centosettantotto a Roma a quale sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Facciamo gli auguri di buon compleanno ventitré otto
Difeso dagli avvocati Bruzzese il naso in questo momento c'è solo l'avvocato Bruzio S.p.A. sostituisce
Colleghi
Oggi
Per Silvio Francesco
Primo giorno la scuola e non
Si si è dato dalla presenza dell'imputato ad esempio Francesco nato a Roma il quindici settembre il settantanove rispetto alla normativa vigente in materia le videoconferenze
Allora avvocato Angelo Angela Porcelli sostituita
Rossi Alessandro
Rinunciante preannunciano se a comparire
Avvocato Tognozzi sostituito dall'avvocato Marco Di Giovanni Giovine perfetto
Voi abbiamo Maioli sa bene
Buongiorno presidente da Lanciano si dà atto della presenza di maglioni Saber andato a Roma il venti giugno del novanta citato tesi che tutti dritti materie di videoconferenze sono garantiti
Grazie avvocato Angela Porcelli sostituita come sopra
Sei tu anni
Sì Presidente sempre da Lanciano si dà atto della presenza di sedurre minato Roma il venti febbraio del novanta tutti i diritti in materia di videoconferenze sono da ventitré
Curata Angela poi scendi sostituita commesso
Se l'URSS anni
E poi Giorgia presenterà termico data la presenza di imputato se euro sane classe ottantotto cioè rispetto al PIL ritardi al vigente magari videoconferenza grazie ad un lavoro
Allora qui abbiamo l'avvocato naso e l'avvocato uccelli quindi l'avvocato Coccioli sostituite sostituita
Come sopra
Carfagna Mauro
E ecco Presidente di nuovo qui da Roma Rebibbia e do atto della presenza di Cafagna Mauro nato sempre a Roma il sette marzo del settantacinque
Allora difeso dagli avvocati per Cavour che se Francesca Cimatti c'era Francesca Cimatti anche in sostituzione del Colle
Altezza del Puerto Sonni scelte sì buongiorno signor Presidente sull'ufficiale di PG caricato da Nuoro do atto e la presenza dell'imputato CalPERS del Puerto ruba emerso
Nato a loro guai il uno zero sette ottantanove do altresì atto che non vi sono problemi di incompatibilità e che vengono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza grazie avvocato Luigi Tozzi l'esercizio
De Dominicis e Stefano
Presente
C'è De Dominicis
Va bene lo richiamiamo Pergola Roberto
E scusi presidente vi perdoni interruzione qui a Roma Rebibbia il De Dominicis e Stefano doveva estere vedere questa sala però a noi è arrivata rinunce credo anche alla sua cancelleria
Noi no comunque va be'se se lei alla rinuncia
Magari ce la può leggere se c'era l'atto d'davanti
No non l'ho davanti ma in un attimo ad apprendere va bene prendiamo atto coi verifichiamo
Quindi sarebbe rinunciante avvocato Paolo Becchetti presente è presente a cui abbiamo Pergola Roberto che è presente avvocato lo Anna Gallozzi oppresse
Pergola Daniele
Presente
I sempre dal Secondigliano è presente anche il verbale Daniele nato il se avviene settantasette anche agli emendamenti chi tutti i diritti spettanti materie dirige di videoconferenze non vi siano codici incompatibilità
Grazie avvocato Angela Ponticelli su sempre sostituita
Sassi Roberto
Fermo giorno Presidente da Melfi do atto della presenza di sassi Roberto nato a Roma il quindici settembre cinquantasette sia presente che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza credo bisogna incompatibilità per il sottoscritto che l'imputato grazie
Allora difeso dall'avvocato
Davide De Caprio nel presente avvocato De Caprio
Sta entrando adesso
Presidente qui da Roma Rebibbia sì
Ecco presso questa rinuncia che mi è pervenuta tramite e-mail dalle carceri assai gravi offese ce l'ha con legge e c'è comunque indirizza era anche a lei avversa sezione corte sedi romane
Dove posso legge dichiara di rinunciare a presenziare all'udienza fissata nei miei confronti in data ventitré ottobre due mila diciotto avanti a codesta Doria giudiziaria va bene grazie dall'America Arezzo Da Rin libera mando Platone Ceriani
Sì
Allora sassi abbiamo detto c'è l'avvocato De Caprio presenti
Allora a questo proposito
Voglio far notare
Al difensore anche all'imputato che la l'istanza di ammissione al patrocinio a spese dello Stato strada dallo Stato dichiarata inammissibile perché priva di documentazione quindi la può riproporre con la tout-court
Coi abbiamo rutilo Fabrizio
Presente sì sì Presidente sempre da Lanciano citato della più grande di tutti lo Fabrizio nato a Roma il ventiquattro gennaio del novanta tutti i diritti poteri videoconferenze sono garantiti
Grazie allora avvocato Angela Porcelli sempre sostituita come sopra Fiore Claudio cioè Claudio presente avvocato Dario Proietti
C'è anche l'avvocato Sebastiano Russo o no
Anche in sostituzione di Sebastiano
Cara mia Mauro
Per la mia madre presente a stima Liliana nato il diciannove settembre il sessantaquattro anche al vengano garantiti tutti i diritti spettanti in materia di videoconferenze non ci sono condizioni incompatibilità grazie
Grazie alle avvocato Rita che aveva fu neri
Non è ancora arrivata la sostituisce l'avvocato tempesta
Allora va avevamo lasciato in sospeso
Posizioni vediamo
Dunque se non sbaglio Spada Armando
Ad Ascoli Piceno buongiorno si conferma la presenza di Stato Armando nato il diciannove maggio sessantasette a Roma sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenze
Ne avuto avvocato Francesco Bruzzese anche in sostituzione l'avvocato naso Spada Silvano l'avvocato Bucci è arrivato
Presidente Catania si dà atto della presenza degli Spada Silvano nato a Roma il diciannove quattro ottantaquattro
Allora le parti civili se nessuno
Roma Capitale regione Lazio
Libera associazione non mi numeri contro la mafia Ambulatorio antiusura Onlus
Associazione Caponnetto
Non c'è nessun
Allora abbiamo completato l'appello possiamo precedere il Pubblico ministero
Allora il prezzo dell'altra volta sì allora teste Bernardini
Può accomodarsi
Buongiorno
Allora lei è sempre sotto il vincolo dell'impegno a dire la verità
Le generalità già ce li abbiamo Pubblico ministero prego
Sì Presidente
Come eravamo rimasti diciamo
Alla fine della della scorsa udienza
Innanzitutto prestato dell'Est predisposto un elenco diciamo così
Anno di no cioè in assenza di ogni commento e quattro e quant'altro un elenco
Dei progressivi di con le indicazioni degli interlocutori e con preceduti solo da un come dire una sorta di di più che altro divisi in capitoletti di argomenti
Quindi poi
Diciamo chiederò predisposto dalla polizia giudiziaria e chiederò l'acquisizione di questo di di questo elenco ovviamente fredda verifica da parte della difesa ma diciamo è un fatto assolutamente così privo neutro privo di di commi
Pubblico ministero ne ha una sì celare il adesso ce l'ha il teste
Lo volete
Dovete verificare oppure comunque lo possiamo verificare diciamo nel nella pausa insomma da va bene
Allora tornando
A quanto lei ha riferito
Nella scorsa udienza
L'attenzione era
Rimasta sul
Rapporto tra Mauro l'imputato Mauro Carfagna
E l'allora dirigente del commissariato di Ostia
Dottor Franco Antonio Antonio Franco
Lei ha riferito
Lo dico diciamo a beneficio per creare un un legame
Dei controlli di polizia amministrativa test effettuati nelle sale gioco e del rapporto che poi è stato
Accertato
Del rapporto corruttivo legato alla vicenda del della casa
Riprendiamo quindi a questo punto non so se ci sono da fare delle precisazioni su i controlli effettuati presso presso le sta le le sale e poi diciamo così nella ricostruzione molto sintetica del rapporto corruttivo con Franco le avrà modo anche di spiegare chi sono gli altri interlocutori che poi la Corte si ritroverà diciamo nelle intercettazioni che diciamo così che
La cui acquisizione delle intercettazioni è stata utile per ricostruire diciamo questo rapporto di natura economica
Allora
Per quanto riguarda il controllo che avevamo esaminato per primo ovvero quello dell'undici gennaio due mila sedici
Per intenderci quello per il quale il dottor Franco chiama preventivamente per avvisare appunto del dell'imminente controllo appunto presso la Sala
Una precisazione nel senso
Avevo menzionato una nota
Redatta dal commissariato di PS Lido di Roma a firma della
Dottoressa Cannavale con il con la quale si attestava appunto coi l'effettiva presenza di spada in in quella circostanza
Abbiamo fatto riferimento
Appunto al fatto che al di là di questa nota non si era riferita altra documentazione in realtà siamo riusciti a recuperare comunque l'annotazione va fatta dal personale operante datata undici uno ovviamente due mila due mila sedici
Non cambia assolutamente la sostanza perché la nota di fatto è un copia incolla dell'annotazione degli operanti però insomma per correttezza
O anche la notazione sì poi diciamo delle annotazioni a cui si è fatto riferimento in ma nella scorse udienze e a cui si fa riferimento oggi poi chiederò la produzione esattamente quindi lo ce l'ho qua e giusto per
Per precisarlo
Riguardo a questo controllo
Se posso appunto fare come era stato richiesto un elenco schematico delle delle conversazioni di interesse
In particolare
Faccio differimento
E quindi ricordo che il controllo era stato fatto in via delle canali nella sala giochi di via delle Canarie che
Faccio riferimento al Program al ritta sessantadue quarantaquattro barra quindici il progressivo il ventinove ottocentoquarantotto
Ovviamente sono dell'undici gennaio
La conversazione tra Carfagna Mauro e il dottor Francantonio
Poi il ritta sessantadue quarantaquattro sempre barra quindici il progressivo e il ventinove ottocentoquarantanove
La conversazione Etra Carfagna Mauro e Sagliocco Francesco Carfagna Mauro va bene ma abbiamo già detto insomma
Chi è era i gestori delle quattro sale da gioco che un Nunzio che ho menzionato nella volta precedente Sagliocco Francesco è un dipendenti della della sala giochi di via delle Canarie
Poi c'è il comunque c'è il rosse quattrocento ventisei barra quindici che de che fa riferimento alle immagini dalle quali si può apprezzare l'ingresso in sala di Spadotto Avio
Il progresso il ritta sempre sessantadue quarantaquattro barra quindi e se la interrompo però faccio una proposta
Diciamo così altrimenti rilegge tutti evita diciamo e siamo al punto da casa è un allora le se quei c'è questo prospetta sì che peraltro è stato redatto dal teste
Se lo conferma nella sua interezza diciamo così quanto al riferimento se le difese sono d'accordo possiamo acquisiremo questi che sono i danni a volte numerici risparmiamo tempo
Praticamente ferma le difese prima di esprimere la loro opinione hanno bisogno di vederlo e allora diciamo se interrompiamo se posso mostrare è un elenco sì
Altrimenti lo leggiamo non come dire non
Va
Allora vediamo
Sì sì no no mi sembra una proposta senza
No
Questa dell'UDC
Tutto insieme diluito e buoni per far
E in quell'occasione anche la notazione
Ci sono problemi
Allora se le difese vogliono verificare
Sole
Ribatte progressivi delle intercettazioni telefoniche anche dei rischi dell'immagine della videosorveglianza
Pervenuto a poca tutto il mio
Sì
C'è un una copia
Prete lo scorcio da reato e sono arrivato presente province possono dare atto che sono arrivato sì sì no no Grazia aveva già nota io Presidente
Presente anche l'avvocato Stanisci
Poco
Presidente mi perdoni è vale come dire fatta salva la facoltà Pater le difese è all'evidenza che come dire è una domanda che riguarda la corte no prima di poter dare un quanti senza avendo letto l'elenco questa mattina
è di poter chiaramente risentire il testimone su queste telefonate l'esito delle perizie e delle delle trascrizioni delle intercettazioni perché altrimenti mi rendo conto delle esigenze come dire organizzative ma si tratta semplicemente di Mélenchon un medico pile a verità rispetto ai quali non contento se il testimone oggi presente abbia provveduto all'audizione di tutte queste conversazioni questa è la prima domanda che mi pongo la seconda come dire richiesta che ancora sta senza e di poter esaminare il teste o chi per lui nel momento in cui pare ci sia la trascrizione delle intercettazioni altrimenti come che ha un consenso fondato su dei numeri niente di più
Sì sì su alcuni
Sì
Sì
Come già avevamo delle
Voi avete ampio margine poi contro esaminare una volta che avremo le trascrizioni purtroppo c'è stato un po'di ritardo voluto alla
Ritardata consegna dei supporti ad altre difficoltà insomma che adesso non mi Stories
Quindi noi possiamo procedere poi avrete ampia facoltà lo facciamo ritornare eventualmente non è un problema insomma giusto per così per guadagnare tempo e poi se i prospetti sono
Diciamo riepilogativi
è inutile che gli facciamo dire mi porti acquisiamo il prospetto se non ci sono problemi insomma
Avvocato dovevano servizi presente no non ho capito bene perché è il riferimento che ha fatto a ritardo è alle tratti al deposito della trascrizione nella perizia
Sì Chiesa no notizie sulla perizia Anniano lei non lo strappo ci sono dei ritardi l'avvocato e il numero dei feriti minacciata
Si si prospetta una però però ecco e di possiamo possiamo avere questo raccordo di e i sensi una volta che abbiamo le trascrizioni se voi avete appunto dei dubbi dei problemi perché magari la trascrizione dice tutt'altro rispetto a quello che conoscete voi attraverso
Gli atti di indagine che avete
Acquisito dal fascicolo del PM
Noi lo li chiamiamo i testi che stanno riferendo sulle intercettazioni e altre presidente sulle identificazioni perché né noi vorremmo avallare una una drastico di è accettare questa identificazione così perché se no non è il problema punto per punto magari ci riserviamo Massaro per quello
Sì sì ma non lo sa invece in merito alla perizia la ne avevamo diciamo scadenzato a fine ottobre il deposito farà invece a fine non M si profila una parola per adesso io è in quanto giusto per avere idea di lesso Devon devono presentare l'istanza di cronaca pensava lei sarà già presentata la sommossa voti informalmente che non non rispetteranno il termine
Va bene
Sì
Allora siete d'accordo che possiamo dare per letti questi riferimenti alle intercettazioni sono vedete dei progressi
Va bene
Allora Pubblico ministero può proseguire
Qui
L'avevo interrotto la interrotta quando stava riferendo chi fosse Sagliocco Francesco più o meno era questo uno delle ultime se le ultime cose anche perché lo vedremo come un interlocutore in numerose convertì conversazione Satta questo Sagliocco Francesco è appunto un dipendente indipendente della della
Sala giochi di via del Giglio delle Canarie
Appunto non diverse sono le conversazioni intrattenute con
Con Carfagna Mauro
Così come
Falcone Anna vera una ulteriore dipendente della sala giochi
Sostanzialmente il il dado fondamentale per il controllo dell'undici l'abbiamo un po'cioè perlomeno l'ho accennato già nella nella scorsa nella scorsa udienza c'è il fatto del
Dottor Franco che avvisa preventivamente quella la parte la parte più sostanziale la per completare diciamo cinque su questo lo abbiamo già fotografato questo questo episodio
Sempre nelle diciamo nel gruppo di intercettazioni segnalate come utili per la ricostruzione di questo controllo
Voi avete
Indicato come come interlocutori Cafagna oltre appunto a Sagliocco abbiamo detto Falcone Annarita anche uccidi Alessandro e paia Giuliana
Sono analogamente dei dipendenti di altre sale gioco sono sostanzialmente Soggetti che verranno avvisati nel corso degli altri controlli affinché e per esempio alla Falcone si rechi sul posto perché
Si teme che in quel momento avendo già operato il controllo in un'altra sala giochi possa essere estesa su in quella dove la stessa appunto era dipendente quindi
Un allarme generalizzato e comunque si tratta tutte di persone legati da rapporti diciamo così di lavoro di lavoro con con con campagna con Carfagna Mauro
Quindi diciamo detto questo diciamo il controllo dell'undici gennaio lo possiamo sostanzialmente niente esaurito
Quindi abbiamo quello del dieci
Ottobre due mila quindici ventuno precedente sì abbiamo messo le quello di gennaio e si è più rilevante
Ecco allora la
Scusi quello poi entriamo un attimo nel dettaglio un altro personaggio che troveremo spesso nelle intercettazioni su cui
Diciamo conviene spendere subito qualche parola
E ardo vini Emiliano
Sì ecco allora allora
Se possiamo introdurlo come sull'Appennino emiliano un appartenente alla Polizia di Stato
L'assistente in servizio presso il commissariato di PS Lido di Roma in quel periodo svolgeva prevalentemente le funzioni di autista del dirigente e segnatamente del dottor Antonio Franco
E ha il ruolo aveva rapporti diretti con qualcuno esattamente a a rappa aveva bensì nel nel periodo delle indagini rapporti diretti con Carfagna con Carfagna Mauro
E sostanzialmente anche Luís è uno di questi oggetti al quale il Carfagna si rivolge in prima battuta può essere nell'immediatezza lardo vini come può essere direttamente il Carfagna Mauro
Laddove appunto il Carfagna
Ha in quel momento dei problemi che siano
Dovuti appunto a controlli amministrativi presso le sale giochi
Piuttosto che avere consigli né su come di sbrigare certe pratiche e comunque è un punto di riferimento di riferimento anch'egli per per il Carfagna le risulta ritardo Dini poi diciamo così
è stato da voi denunciato è stato come dire oggetto di attenzione da parte dell'autorità giudiziaria
Va risulta che sia sottoposto a indagini senza va be'politologo produrrò
La documentazione idonea sì perché comunque
L'attività tecnica anche nei confronti dell'arduo vini aveva fatto evidenziare un'attività sì vogliamo
Anche per Luigi dell'azione nei confronti del del Carfagna nel senso chiese su specifiche richieste poteva dare consigli circa lilla la possibilità che potessero essere fatti dei controlli e c'è una questione c'è una vicenda specifica dove arduo vini avvisa Carfagna attraverso De Santis Raffaella che è la compagna ci sono una serie di conversazioni che
La De Santis fa capire
Da chi da chi ha avuto questa notizia pur senza esplicitarlo al al telefono però poi
Quindi comunque si arriva all'identificazione di Ardovino una soglia prove Emiliano un profilo di vive ridirlo rivelazione diciamo di di segreti o comunque di attività contraria
Ai propri doveri questo è un po'il senso esattamente tanto giusto per perché diciamo appuntare questo discorso senta
Allora lei ha fatto riferimento dieci dieci due mila e quindici c'è un elenco di pelle di telefonate prima sì ricordo vini aspetti Fini finisco con la presentazione diciamo così dei soggetti poi lei mi dice in due battute
In che cosa è consistito questo controllo una altri due interlocutori Carfagna che vediamo indicati nelle nelle progressivi sono Mantarro Massimiliano Ceccarelli Pier Luigi
Chi chi sono questi queste due persone Ceccarelli Pierluigi e il
Gestore di un'altra sala da gioco
Che
Rientra diciamo è rientrato nel corso delle indagini poi che sempre nell'ottica di quei controlli amministrativi che
Sono stati fatti appunto in quel periglioso ovviamente non solo verso lidi sale da gioco gestito dalla campagna ma anche verso altre sale da gioco
Al Ceccarelli vengono considera con contestate delle irregolarità amministrative
Tant'è che se non erro addirittura l'assalto uno una sala sicuramente Ciccarelli viene chiusa
E
E il Carfagna si interessa
In un primo momento per cercare insomma di
Come dire di risolvere di risolvere questa situazione perché erano stati elevati dei verbali di contravvenzione e quindi anche in questo caso il ferimento sono quelli per così dire istituzionali quindi
Sostanzialmente Francantonio coi ma in questo in altre intercettazioni poi lo vedremo nei ovviamente leggendo le
Ma emerge
La quindi Ceccarelli sostanzialmente un collega di Carfagna c'entrano nulla che ha senso collega in senso lato perché anche lui gestiti
Ho emerge la conoscenza da parte di questi o da altre persone
Come dire della relazione privilegiata che in qualche modo Carfagna aveva con Franz il perché in qualche occasione viene proprio invitato a chiamare il lì
Testualmente
Ovviamente oppure all'amico turbo
E il riferimento è chiaro al commissariato ad Francantonio per cercare di
Capire come fosse la situazione come come fosse la situazioni riguardo a questo controllo peraltro bisogna dire che c'è Carelli poi alla fine in una circostanza
Rinuncia all'ultimo all'aiuto del Carfagna dice dicendo che comunque va be'avrebbe pagato le le le le le contestazioni che gliela ma era era appunto era il dato storico della conoscenza assolutamente assai raramente essi perché questo invito per esempio viene fatto anche dallo stesso Sagliocco
Ci sono dei momenti in cui evidentemente i controlli sono più frequenti e quindi ci si interroga sul pericolo che possono essere ritirati presso l'Istat sulle beffe le sale da gioco del Cafagna
Chiarissimo
Invece e chiedo scusa invece Mantarro Massimiliano chi
Ma Taro Manti Massimiliano l'altro dipendente della sala dovrei verificare quale in particolare comunque diciamo è un soggetto che ha rapporti diciamo lavorativi conta alcun Carfagna per fare
Bene io in giù due in due battute diciamo questo così in che cosa sono consistiti cioè questi controlli del dieci dieci due mila e quindici
In maniera sintetica due elicotteri sì due parole proprio perché poi alla fine
Dopo tutta questa serie di conversazioni emerge che poi il controllo di fatto non è stato eseguito dalla polizia di Stato quindi dal commissariato bensì dalla polizia municipale evidentemente gli attori non avevano
Compreso bene le leve
La documentazione agli atti
Il dato significativo è quello che poi è comune in tutti i controlli ovvero che laddove vi è un problema perché al forti perché affanni ha voglia che sia
Un discorso di controllo amministrativo o di un favore comunque attinente a un parente l'abbiamo già accennato l'altra volta
Immediatamente ai suoi referenti per così dire visti istituzionali all'interno del commissariato
Per quanto riguarda il die il controllo del dieci dire che questo almeno quella è la diciamo la la sintesi
Era un controllo non della polizia ma c'è stata questa attivazione verso
Senta lei prima aveva fatto riferimento
Ha dato vini perché le avevo chiesto chi fosse
Sempre nell'elenco da lei redatto diciamo ci sono una serie di telefonate
Come dire
Raccolto raccolte intorno a un diciamo un unico tema perché quello della propalazione di dubbi di notizie diciamo così di carattere riservato lei lo ha già spiegato sono telefonate Cafagna ardo vini Cafagna De De Santis che lei ha detto essere la compagna di chi una compagna di
De Santis Raffaella De De Santi che saprà fare la la compagnia di Carfagna Mauro quindi telefonate tra loro in cui si si fa riferimento Galati otto Claudio lo lo conosciamo diciamo anche se non
Falcone Anna me Santo Donato Agnese tiene
è la mamma di Arduini Emiliano ok perché in una serie di conversazioni
Che sono finalizzate ad avvisare il Carfagna
Il Carfagna Mauro della possibilità che possano esservi delle dei controlli ardo vini non riesce a mettersi in contatto direttamente con lui e quindi l'UFO attraverso Desanti Ras De Santis Raffaella che non esplicita il nome di Arduini Emiliano ma si arriva all'identificazione sulla scorta delle indicazioni che dà cioè il figlio di Amber di Agnesi ha detto che il matto in giro
Il matto Ecumenico io in cui siccome ci sono diverse conversazioni cui si fa rimetto al matto al matto che in giro
A chi fanno di infatti fanno riferimento e qui come voi diciamo arrivate a sostenere diciamo così che il riferimento a questa persona specifica
Sì perché a un certo momento nelle numerosissime conversazioni poi alla fine diventa esplicito chi chi sia il matto che va in giro a fare i controlli
O viene definito così o viene definito con la parola embolo
Per
A a voler indicare che una appartenente il signor presidente
Sì mentre vorrebbe rinunciare al prosieguo dell'udienza
Va bene ne ha facoltà
Grazie arrivederci ci scusare a favore possiamo anche dice collegamenti
Allora possiamo proseguire dicevo un altro modo perenti indicare al corso dei colloqui era quello con la parola embolo perché perché il sempre riferito all'assistente all'assistente Paulus tieni che è in servizio proprio alla settore amministrativo
Viene
Indicato come persona che non sempre come dire porta a conoscenza il dirigente del della sua attività quindi spesso esce di servizio e va ad espletare questi controlli in maniera diciamo seguendo la propria iniziativa e quindi in in questo senso viene definito il matto sta in giro oppure è un po'per per indicare come una scheggia impazzita nell'ambito di questi controlli
Proprio nella telefonata a cui faceva riferimento il Pubblico ministero
Qua allora laddove Arduini Emiliano avvisa
De Santis De Santis Raffaella perché non riesce a parlare direttamente con Cafagna da queste indicazioni subito dopo Carfagna poi avvisa Falcone annovera cioè
Di recarsi immediatamente perché Falcone Anna vera e la preposto ufficiale
O o meglio è la rappresentante
Cosiddetta preposta a recarsi in sala per non far approvare la sala in difetto
Anche in questo caso fanno riferimento al malato per esempio quindi in inequivocabilmente fanno riferimento Appiani Paolo poi voi avete fatto anche una verifica sui turni di servizio sui controlli cioè per
Per quanto attiene diciamo
Sì e l'assolo iscrizione adesso nello specifico dovrei cercano e con il nuovo record ricordo che
Hanno sempre coinciso effettivamente con le aree villa sul perché in quel momento stavano si stavano eseguendo sul territorio
Ho scusi siccome l'ha detto oggi ma anche l'altra volta
Sempre a battitori d'informazione
Lei ha fatto riferimento al preposto alla sala no
E che quindi diciamo ci sono intercettazioni in cui si dice Courteney Weill ha diciamo non lasciare la sala Cerbai e fa in modo tale che non ci sia l'asso alla sguarnita
Perché el diciamo l'assenza di preposto a delle conseguenze diciamo sotto un profilo sostanzialmente la stragrande maggioranza dei controlli
Che sono stati fatti il problema principale gli regolarità principale rilevata è proprio quella che dei cosiddetti preposti formalmente rappresentanti perché in assenza
Del titolare della licenza amministrativa vide di deve essere sciolto necessariamente un preposto che deve essere indicato proprio sulla licenza quindi
C'è un'attività amministrativa da seguire il titolare deve legarsi in commissariato unitamente al al soggetto che vuole proporre
Accetta appunto tale incarico e viene annotato sulla licenza amministrativa scusi perché c'è c'è un controllo soggettivo anche sul preposto
Assolutamente quando il personale entra in sala se non trova in titolari no nel setaccio nel senso che i il titolare della licenza come dire di avere delle caratteristiche soggettive per poter ovviamente titolare di questo Baglioni volevo sapere se anche diciamo sui preposti
Anche Samuel poi andrà in come come pubblica sicurezza come dire fa un'attività di controllo ovviamente perché potrebbero esserci situazioni ostative affinché quella suo determinato soggetto possa essere inserito nella nel appunto nell'autorizzazione amministrativa stesa per fare
Benissimo
E quindi questo è una diciamo così delle violazioni più comuni cioè il fatto che sostanzialmente la la sala era lasciata
Ad altri perché solitamente viene chiusa per esempio quei se non ricordo male proprio quella del Ceccarelli venne chiusa per cinque giorni
Laddove c'è c'è viene riscontrata quest'assegnazione l'assenza del prego e convocò delle titolari perché del titolare perfetto chiarissimo
Anche il trenta ottobre due mila e quindici ci sono una serie di controlli con una serie di telefonate indicato in lista prima le le dico che i nominativi nuovi diciamo così che emergono in queste conferma conversazioni
Sono
Parte ci sono telefonate dirette anche Cafagna Franco sono Giannino Giuseppe
Giannino Giuseppe
Credo gli altri sono tutti i soggetti che a cui abbiamo già fatto alimento che aggiornino Giuseppe e Giannino Giuseppe
Il soggetto che viene trovato
Nel momento in cui avviene il controllo
Sostanzialmente un dipendente della sala di via Paolo Orlando quindi
Quindi è un autore sì credo però che in quel momento non fosse inserito
Nella
Tra i nominativi preposti appunto nel indicati nella licenza quindi era Grasso a Paolo Orlando era in quell'occasione tra virgolette un preposto di fatto ma non indicato ma non formalmente invecchiato venisse
Tant'è che il preposto in quella sala era Falcone Anna vera
Sostanzialmente anche in questo caso viene fatto tra cui il solito giro di telefonate
Da parte di Carfagna che si attiva
Sempre con i suoi riferimenti istituzionali
La cosa di il rilievo
Ecco che ovviamente verrà invitato in commissariato per regolarizzare la cosa
Ma
Il il Carfagna non si presenta in commissariato nel il giorno fissato ovviamente dal personale operante
Perché praticamente
Francantonio loro rassicura sostanzialmente che si tratta di una stupidaggine che peraltro ha già avuto un colloquio con Paolo Fiengo quindi Gorni il dipendente che solitamente ha effettuato questi controlli
Anche se c'è il timore da parte di Cafagna perché nel frattempo per esempio la sala giochi del proprio amico Ceccarelli
Luigi comodo Pierluigi detto Luigi e come ho accennato prima era stata chiusa d'autorità proprio per queste irregolarità
Viene messo in guardia il Carfagna proprio
Sul il modo con cui si rapporta con il fienile
Perché evidentemente non
Come dire non c'è una
Sicurezza sulla sua come dire sul suo allineamento al pensiero di Franco perché poi
Queste merci era in un in un in un successivo controllo
Diciamo non lo sto va bene
Peraltro in questo in questo specifico controllo sarà proprio il Sagliocco a sollecitare il Carfagna contattare arduo vini emiliani
Proprio per il timore che la sala possa essere chiusa
Un attimo che sto per dire verificando
Una grossa
Otto
Passiamo passiamo al al ventinove dodici due mila e quindici
Una precisazione peraltro il Giannino che era stato detto trovato all'interno della sala non figura nemmeno appunto nella nemmeno nella
Come dire nella licenza
Poi aggiornata abbiamo un periodo in cui sostanzialmente Carfagna procede a un a una rivisitazione diciamo di tutti i soggetti preposti per tutte le sue sale in questa
Che datata quindici febbraio due mila e sedici quindi successiva quindi successiva
Non non figura appunto il nome di Giannino Giuseppe mentre figurano ad esempio Bova Marina Alfieri Daniela del Grillo Tortora ac e Carfagna Vincenzo che l'uccisione
Senta visto che diciamo adesso ci ci siamo ma questa
Questo aggiornamento del della della licenza del quindici febbraio due mila e sedici
A formalmente diciamo le licenze vengono vive rilasciate dal questore corretto no
La la licenza la licenza forte dell'articolo ottantotto sì la licenza primaria diciamo così
Viene rilasciata dalla dal questore e gli aggiornamenti possono gli aggiornamenti possono essere fatti anche salvarsi al commissariato all'autorità
Sì pericolo reale diciamo esatto
L'istruttoria diciamo di queste pratiche viene fatta diciamo da da quali ufficio e l'istruttoria in questo secondo caso cioè
La loro riaggiorna meno poiché nominativi viene fatta dal commissariato
Noi abbiamo esaminato tutto nell'anno in questione quindici febbraio diciamo voi avete esaminato non che adesso stiamo facendo riferimento proprio a questa il quindici febbraio però è significativa nel senso che
Da quello che lei ha detto San la licenza bisbetica Fagnano licenza
Risalente datarsi si rifiuta questo è un aggiornamento è una lesione all'azione dei soggetti preposti nelle varie sale si diciamo allora la il particolare che
Come dire
Saltato agli occhi nella trattazione di questa di questa l'istruttoria per l'aggiornamento dei soggetti come i rappresentanti
è quella che per
Un nominativo in particolare
A nostro avviso non vi fossero le condizioni
Per poter essere inserito in particolare per Graziosi Fabio perché
Da la verifica della
Della documentazione
Risulta essere stato risulta aver avuto una condanna
A addirittura otto mesi così come anche altri soggetti per esempio Scaglia Daniele
Si era notata la sentenza di applicazione della pena su richiesta delle parti da parte del Gip del Tribunale di latina divenuta poi definitiva
Erba probabilmente questo non è nemmeno tanto ostativo perché era una guida in stato di ebbrezza
L'altro nominativo
Giannino Giuseppe per esempio risultava tra i carichi pendenti
Della procura di Roma una riga una richiesta dice di citazione diretta a giudizio in ordine al reato di cui all'articolo sui centoquarantotto e Graziosi Fabio sa al come ho detto sarà anche oggetto di discussioni in una successiva conversazione proprio PRA tra Carfagna e Fiano e stilemi Paulo
Un'altra Carfagna forse tra tra Carfagna potrà Franco tra Cafagna Franco Franco che anni Paolo che
Il fienili eccepisce proprio questo
Perché a fronte di una ulteriore contestazioni
Proprio perché i preposti trovati non sono in regola
Mentre Franco
Rappresenta che era stata richiesta una domanda era stata fatta ha presentato la domanda di regolarizzazioni viene eccepito al fatto che Grazioli Graziosi Fabio era stato arrestato proprio dal commissariato
E quindi
Sulla moda neonatale caratteristiche solerti peraltro sulla documentazione acquisita non abbiamo potuto riscontrare che per alcuni erano stati fatti determinati accertamenti preliminari me
Lo spaccio esatto il semplice SDI per verificare i precedenti di polizia ad esempio peraltro invece no
E quindi anche la trattazione della delle delle pratiche non era stata non era sembrata perfettamente lineare setta il grazioso inoltre oltre al al precedente
Giudiziario
Ieri il settantatré del
Del DPR trecentonove novanta
Avete verificato se vantava anche diciamo ulteriori precedenti di polizia lo schizzo
Allora
Non abbiamo verificato DiVersi diverse violazioni appunto per il trecentonove
Devo verificare se era lui perché mi ricordo che un soggetto aveva anche violazioni per quanto riguarda le armi però dovrei
Cioè diciamo dal dallo no non credo sia questo dallo dallo dalla schermata Zwickel peraltro si può anche produrre
Nel senso quanto meno a me risulta un un arresto
Il nove marzo due mila e quindici poi un successivo arresto il ventiquattro due due mila e si si si si pensi semi pretese no era faceva
Sento sempre a trecentonove Lisi cioè nel senso che ha subito più di un arresto un arresto il ventiquattro febbraio prima i pazienti ICI
Ok
E il nove marzo due mila quindici sempre un arresto in flagranza di reato
Poi altre poi denuncia in stato di libertà il ventiquattro febbraio due mila e sedici sempre in relazione all'articolo settantatré del del
Trecentonove
Guardi queste perché sono anche fatti successivi nel per a seguito del primo arresto del due mila e quindici le risulta che sia stata applicata anche nei suoi confronti una misura cautelare
Seppure blande
No se emerge dallo SDI
Io allora
C'è più botte obbligo di presentazione del PC esatto cioè sì sì no sto vedendo anche altre cose
No no no no sostanzialmente quelle Como va be'una violazione amministrativa per il settantacinque no va bene diciamo sì sì ma del due mila e sedici c'era come dire arresto
Sì ma andiamo avanti
No atti perché questo di diventa un punto oggetto di discussione
Appunto con confini diciamo definito embolo questo suo atteggiamento
Beh
A questo punto diciamo così passiamo al successivo controllo ventinove dodici codici sto vedendo quali sono
Gli interlocutori indicati di nuovo abbiamo
Bova Marina diceva dipendente ora Marina
Il Rillo Giuseppe gli altri credo vi siano siano persone sulle quali ha già riferito sì chi sono queste due persone
Bova Marina Grillo Giuseppe
Poma Rina analogamente una dipendente così come Grillo Giuseppe
E se dunque se non ricordo male anche in questo controllo
è stato riscontrato lo stesso problema cioè la non regolarità devi dei preposti
Anche in questo caso
Verranno invitati al commissariato per formalizzare il tutto per sanare la situazione
Anche se
Sostanzialmente il
Carfagna
Non si presenta nel nel giorno stabilito
Tant'è che c'è anche una certa preoccupazione da parte
Sia di Falcone sia di Sagliocco
Ho
Qui il diciamo così la parte interessante
Al di là del dell'immediato rivolgersi da parte del Caf Fagagna come al solito a Francantonio nel momento in cui subisce un controllo
Gli interessati vengono a sapere che anche in questo caso è stato tieni Paolo ad ad eseguire appunto ad operare presso la la sala
Loro intendono
Perché è così indicato presso il commissariato
E come dire record regolarizzare la cosa con delle belle che ovvero il Carfagna bellica i preposti a recarsi autonomamente al commissariato e
Così istruire la pratica per l'aggiornamento della licenza cosa che tecnicamente non è possibile fare
Poi che e necessaria la presenza del titolare
Presso il Commissariato degli stessi preposti che contestualmente accettano
Appunto cioè scusate il gioco di parole la proposta fatta dal titolare e in questo caso se non visto sono
Elementi ostativi appunto gli stessi poiché vengono inseriti
La cosa particolare è che
Il
Il giorno
Il giorno se non sbaglio il cinque gennaio
Nella telefonata tra passa agli occhi e Carfagna si apprende che
Era stato così concordato concordata questa modalità
Cioè quello questa diciamo una semplificazione semplificazione erano insieme al momento Viorica cenno vado io Badolato io colate
Lega nel campo esattamente firmo ma belle che ha poi si presentano quelli che andranno inseriti come preposti
Però successive conversazioni trattenute tra campagna e Sagliocco fanno emergere che mentre in un primo momento era stata accolta questa singolare procedura
Il giorno seguente
L'operatore
Si è mostrato agli interessati quanto e quanto mai irritato
Per quale motivo perché sa benissimo che è una procedura che non può essere realizzata
Se seguita e la frase che
Si rileva dalla conversazione echi e alla presenza di quello ha dovuto tacere come se
Praticamente vi sia stato un colloquio tra Carfagna e Fiegna la presenza di Francantonio
In un primo momento era stato era stata accettata questo questo sfaccettato questo iter
Poi però quando il pieni che era colui che curava quella pratica a evidentemente è tornato sui suoi passi
Questa cosa viene commentata al telefono ecco riferimento quella dovuto tacere davanti a a a quello lo ha cioè riferito a Franco via niente si sia chiarissimo va bene o no ma questo era diciamo irregolarità che però
Ho
Qui stiamo parlando qua
Poi abbiamo già riferito in qui siamo a fine dicembre abbiamo già riferito di quello di gennaio del due mila sedici
E andiamo a finire a quello di febbraio del due mila e sei del ventotto sì del ventotto due qui mi faccia vedere come interlocutori
A parte che c'è un telefonata diretta Franco il pieni ma se Alfieri Daniela
Ecco alcune conversazioni Cozzaglio Koch
E poi Claudio Simonetti dico ancora non abbiamo parlato
Partito martedì si sono alfieri Daniela sono e chi è ci sono Eridania e Claudio Simonetti
Alfieri Daniela anche Laura dipendente in particolare quella della sala giochi star beghe asse di via delle Canarie
Kemboi e quella oggetto del controllo qui il ventotto febbraio giusto esattamente imperfetto beh
Tra l'altro
In una conversazione con Sagliocco si fa riferimento anche alla presenza di spada Marco all'interno della sala
Segnatamente al fatto che era passato in compagnia di Mauro faccio riferimento ASPA dotta ASPA Dottavio detto Marco
Però non ah non aveva non era entrato non ha fatto accesso perché
Da quanto si rileva dalla conversazione in quel momento di era la guardia di finanza che stava svolgendo analisi un po'analoghi controlli in zona e quindi non
Ha voluto Meglio Elisa esatto è meglio evitare di farsi trovare all'interno della sala
O le ultime Seedorf ora sino al Simoni Simonetti Claudio
Anch'egli
Un appartenente alla Polizia di Stato in servizio presso il commissariato di di Ostia
E in questo specifico
Caso
Vi si rivolge Francantonio
Per conoscere il nominativo della persona che era stata arrestata in questo caso fanno riferimento a graziosi di cui ho parlato prima
Perché viene menzionato in questo momento storico diciamo così perché come ho accennato ad un certo momento Carfagna presenta per tutte le sale una sorta di rimpasto dei dei preposti dieci millimetri in questa occasione si sta parlando al problema di graziosi ma che fa riferimento a un'altra sala
Ma
Quindi
Per quanto sostanzialmente per quanto riguarda questo controllo in particolare al di là come più volte ho detto il fatto che campagna subito si rivolge a Francantonio talvolta anche all'hard ovini per avere comunque notizie
E
In particolare se vogliamo perché anche in questo caso è contestata la mancanza del preposto un particolare così chiamiamolo singolare che ecco è il consiglio che viene dato da Francantonio nel momento in cui apprende appunto di questo controllo e della dell'azione contestata
E cioè suggerisce al campagna di dire agli operanti di realtà Lucera però in quel momento si era allontanato e per un'esigenza e che quindi
Come dire sostanzialmente non non era necessaria la presenza del preposto perché di fatto cioè in quella sala c'era direttamente il titolare
O c'è un dato temporale comunque perché diciamo da da una lettura anche della telefonata Cafagna scusi Franco chi è
Il ventotto febbraio diciannove
Chi era il dirigente cioè tre domani verranno ecco il ventotto febbraio del due mila sedici quindi il giorno del controllo Francantonio non era più il dirigente del commissariato di Lido di Roma quindi non svolgeva più queste funzioni ma l'attività di indagine ha dimostrato in maniera inequivocabile la continua ingerenza da parte di Francantonio nel nel commissariato italiano anche dopo che appunto non non ricopriva questo incarico quindi con sia contattando direttamente il personale sia proprio con la presenza fisica
Nel negli uffici del commissariato lei diciamo
Luca no è buffo che io le chiedo queste cose perché per prezzo la allora lei
Sa che poi l'ha già riferito successivamente Franco sarà destinatario di una misura cautelare non misura cautelare si o
Lei sa però
Se alla data del del febbraio del due mila sedici
Franco fosse stato come dire
Spostato per un fisiologico diciamo così
Anticipo avvicendamento o di erano stati diciamo così altri fatti che erano stati portati all'attenzione della dell'amministrazione
E quindi diciamo in qualche modo che potevano essere anche alla sua allora azione
Però si tratta di uomo preciso del trasferimento obiettivamente no no no non lo ricordo no no va però Hurtado stiamo lì a cavallo dell'anno Antonio è stato
Trasferito
Presso la questura di Lucca
E poi abbiamo rilevato che anche lì
Ebbe delle come dire dei problemi a livello giudiziario in ragione di
Sì tanto le indagini le avete sempre fatte voi quindi del diciassette per peraltro siccome tra stiamo parlando del periodo dicembre gennaio dicembre due mila e quindici gennaio due mila e si
Lei ricorda se in quel periodo storico Franco era stato raggiunto cioè ha avuto conoscenza era stato richiesto un interrogatorio nei suoi confronti per dei reati che ovviamente per i quali si procedeva a piede libero insomma nei confronti di Franco
Guardi io non
Non vorrei errare però mi sembra che lui non si presentò sì sì no non sono io l'ombra che non si presenta all'intero per un altro paio di maniche no ma diciamo se coi quindi era a conoscenza di una iniziativa giudiziaria sui confrontarsi si rimane certamente no no no sei cinque sale da assolutamente sì assolutamente lei sa se l'amministrazione era a conoscenza diciamo così di questa iniziativa giudiziaria e questa in qualche modo
Come dire è stata valutata per me trasferimento questi casi
Immediata una comunicazione alla alla l'ufficio del personale e poi seguendo la la scala gerarchica fino al Dipartimento ottimamente sa
Lo diciamo ne sono consapevole era per identificare che questi interessamento del febbraio due mila e sedici di Franco oramai allontanato
Diciamo nonostante diciamo come dire sapesse le ragioni con cui era allontanati continuava ad hoc questo era il dato storico non senza entrare nel dettaglio poi anche di quell'altra
In che peraltro diciamo a titolo di cronaca si è concluso con un giudizio abbreviato una condanna credo a quattro anni di reclusione
E quindi siamo abbiamo esaurito anche il discorso il discorso del febbraio due mila essi
O c'è un ulteriore episodio a cui lei affatto già cenno l'altra volta
E che diciamo così legato all'lo sfratto in danno di Cafagna eletto lusso Maurizio ok la l'immobile di via Corrado del Greco si allora qui abbiamo come interlocutori giusto per darne una
Una
Una spiegazione
Chi era puntini chi è Piera tutti gli
Allora è una telefonata concorra parte gli altri di ma degli animali gli altri due abbiamo già parlato
La signora tubini Piera
Assistente amministrativo in servizio presso il commissariato di Lido di Roma ha detto all'ufficio segreteria e statistiche in quel momento ovviamente e ha detto agli sfratti
Quindi era il perito il per dirla in soldoni e l'ufficio che istruisce le pratiche per la per la forza pubblica per gli sfratti esattamente lì vi lascio la forza pubblica si
Per la concessione non rilascia la voce per la concezione ma la la la vicenda è abbastanza venti è semplicissima sì sì sì
Si esaurisce in breve tempo perché viene il Carfagna che
Ha necessità di
Scongiurare uno sfratto esecutivo con concessione di forza pubblica per
Un
Per diciamo uno dei due locali che erano ubicati in via Corrado del Greco ad Ostia Lido ovviamente adibite a sale giochi
Perché Carfagna aveva l'ho chiamato
Rispetto alla al primo locale duri vi era la la l'appunto la vera e propria sala giochi un locale attiguo
Ritenuto poiché queste nomine
Ritenuto che non
Sì che fosse troppo alto Alejandro Antonio hanno iniziato a non pagare quindi si determinano questa è la la procedura di sfratto ovviamente anche in questo caso
Dire il così rivolgersi
Da parte della Carfagna ad Antonio Franco
E
Il successivo interessamento di quest'ultimo presso il commissariato
Sì rileva che per quel giorno sono programmati due procedure di sfratto
Entrambi con la forza pubblica
Viene contattata appunto la la la la la tubini
Da parte di Franco
Affinché per il proprio amico la forza pubblica non venisse concessa vieni
Addotto la scusa che comunque ci può essere un accordo con il proprietario e comunque viene invitato ad inventare inventare qualcosa perché die necessità di parlare con
Il dirigente che puoi formalmente decide
Affinché questa forza pubblica non venga concertata il dato oggettivo è che era comunque l'avvocato della piazza quel giorno non è viene concessa e quindi quello che non accetto Simmons si non si determina ed è stata fatta poi anche attività di esclusione così queste
Proprio con l'ufficiale giudiziario gli ha spiegato proprio uno all'altro no quello strano caduto sì no no senza entrare nelle d'ingresso tanto diciamo poi l'oggetto di analisi per le diciamo dettagliata in altro procedimento ma il dato storico questo è acquisito
Poi
Ho a anche qui diciamo qui si può andare avanti con due battute perché su questo no il l'interessamento per Frosinone
No lei l'altra volta ha fatto cenno come dire alla doppia strada utilizzata esattamente no cioè la doppia strada e quel cioè la strada di Franco la strada degli Spada per intero si
La un senza rientrarci no no la vicenda e così l'appunto ecco
Vediamo Fontana maggiormente in quell'altro nell'altra questo diciamo questa esce analisi diciamo istituzionale lo esclusione a scopone lo scopo del
Del Carfagna laddove si rivolge a a Francantonio per quelli problemi di cui ha parlato stabilire un contatto sostanzialmente tra De Santis Michelangelo del gestore della sala il dirigente della squadra mobile di Frosinone
Per un duplice motivo sia per il comune detto vi era stata in passato il pericolo che quella sala potesse essere chiusa
Aime built to the dei delle reiterate problematiche che si erano verificate
Sì e soprattutto per far ravvedere
Come ho detto l'interessamento del titolare
Che attraverso esposti denunce comunque prende le distanze da centosei dodici ne abbiamo ne abbiamo diffusamente parlato quindi diciamo la possiamo dare per la quasi la battuta sì diciamo così
Significativa
è quella che fa Carfagna laddove appunto ritiene che certe amicizie
Siano utili per chi fa questo lavoro
Quindi probabilmente ci ha riferito ai due funzionari di Bulgari ci siamo scusi Mantarro Massimiliano chiede che un interlocutore di Graffagni perché
De Santis allora abbiamo detto De Santis Michelangelo e De Santis Raffaella sappiamo ce l'ha detto appunto il primo
Afferisce c'è un un Mantarro Massimiano espressamente non ricordo di non farò Massimiliano credo di averlo detto prima
è un altro divenne un altro dipendente o libero adesso non riesco a collocarlo come sala dove ricercarlo va be'no no no era bravo dipendente non è non è diciamo
Ho c'è un altro episodio diciamo che può sembrare tricolore ma sempre diciamo per
Per dimostrare diciamo così la l'asservimento di Franco Antonio che aveva anche come dire una controprestazione
E quello afferente alla rilascio di un passaporto sì a qui sono diciamo delle comunicazioni tra persone che
Abbiamo già visto
Abbiamo visto son tutti persone già citate sì anche in due allarmante ha anche quale molto rapida cioè la la questione Carfagna si rivolge prima battuta Arduini
Che però ovviamente lo indirizza su Carfagna Mauro Zucca fa suturando Francantonio in qualità di dirigente il problema e far ottenere al suocero
In tempi brevi un passaporto
Le difficoltà stanno
Sì nel fatto che
Il suocero era residente in Tunisia e che pare abbia dei problemi ostativi per il rilascio del passaporto spesso
Vi è l'attivazione da parte di Franco passaporto se non sbaglio passano credo
Pochi giorni
Insomma i pochi giorni il passaporto il sogno di lasciare il passaporto è stato rilasciato
Essa da Franco direttamente ad averlo materialmente IVA consegnarlo al telefono benissimo
Ho anche questo diciamo lo possiamo andare andare molto veloce perché ci sono dei re dei rapporti tra Cafagna Franco afferenti
Alla regolarizzazione della sala giochi quella quella di Tuscolo aveva Tuscolano quella di Tuscolano e Massimo anche qui lei diciamo ha fatto già riferimento a questa circostanza gli interlocutori sono persone conosciute diciamo anche qui diciamo stiamo parlando di un interessamento di trovare una soluzione di una si
è una sala che era in via di attivazione vi erano dei lavori di ristrutturazione c'è necessità ovviamente di attivarla quanto prima possibile
Diciamo fu Collège dove
Del Carfagna Franco si attiva presso il dirigente del commissariato territorialmente competente in quel caso va be'fa il facilitatore quest'
Il senso di facilitatore diciamo così documentazioni regolati accelero la pratica Evans talmente forte e questo qua quello che io avevo allora quello che avviene va bene quindi possiamo
Diciamo di assumere in questo
Senta poi a un certo punto qui nel sempre nelle intercettano nell'Elenco quell'elenco da lei redatto si fa riferimento anche qui due battute a attività interessamenti di Franco
Per questioni amministrative che riguardano Ceccarelli Pier Luigi Ceccarelli Gianluca e e l'otto Francesco sì anche che abbiamo visto essere diciamo almeno uno un tra virgolette un collega amico di Carfagna
Giusy qui dalla allora se non ricordo male e non ricordo quale la situazione nel giro di due giorni si chiude nel senso che vi era stato un vi era la necessità di correggere un un'inesattezza sostanzialmente sulla licenza che riguardava il Ceccarelli un'altra sala da gioco
Quindi c'è l'interessamento del Carfagna tra con Francantonio
Cioè gli anelli in via la documentazione al commissariato nel giro di due giorni viene apposta la correzione con un timbro una firma
Che sul Sudoku sull'atto diciamo
Ok quindi diciamo il il Carfagna il mediatore cioè colui a cui si in questo caso sì perché non è una non altri punti no no no no non interessa su cui si rivolgono a Carfagna perché si rivolge alle saranno a perché sanno che Castagna
Vicino a Francantonio perfetto benissimo cioè non bisogna dimenticare che Francantonio
Era assiduo frequentatore delle sale della Spagna
Quindi
A un personaggio conosciuto comunque
In questo senso
Ho
Diciamo sinteticamente quindi risolta definita la la questione
Modelli a dell'attivazione di Franco
A favore di Carfagna
Anche qui proprio in due battute perché quello è il proprio ma di un altro processo
Franco in tutto questo riceveva come dire dei vantaggi qui i vantaggi che abbiamo visto finora abbiamo visto i vantaggi di Cafagna
Ma ci sono vantaggi anche di Franco lei lo ha lo ha riferito diciamo possiamo chiudere il cerchio con una n riferimento di carattere sintetico e quello primario abbiamo visto che era l'appartamento senza dubbio
C'è una conversazione si
Sì significativa singolare caratteristica come la vogliamo chiamare
Perché viene messo a conoscenza da
Carfagna che presso una sala giochi
Vi è una uno degli apparecchi installati
Che
Se non sbaglio la Parolo utilizzate gonfia nel senso che tanto che non paga e che da come viene descritto da e Carfagna si ritiene
Che quest'ultimo possa facilitare in qualche modo la vincita di Franco laddove lo stesso va a giocare vada a giocare su quella su quella su quello specifico apparato da gioco appunto
Ulteriori conversazioni avvenute subito dopo danno la contezza che effettivamente Francantonio si reca in quella sala questo nella nell'ottica appunto delle frequentazioni di Franco come giocatore ecco
Diciamo oltre a diciamo una c'è sconcerto sospetto ma questo lasciamo perdere e comunque voi avete
Devi ficcato
Quindi le la ne aveva fatto cenno inizia nel Periodo quindi siamo prima del
Fino a dieci prima del dicembre due mila e quindici quando poi è stato allontanato nel periodo precedente Franco frequentava se si con quale assiduità e diciamo anche
Come dire stando per quanto tempo all'interno di quest'nelle sale di Cafagna
Sì
Ci sono mi sembra di averlo già accennato ci sono delle annotazioni in questo in questo senso
Oltre ad attività di analisi dei dei tabulati Simona ci sono delle da visioni indenne no va be'le annotazioni poi le chiederò la la la la la produzione ma sostanzialmente sinteticamente Franco frequentava le sale giochi di Carfagna sì sì le frequentava così una volta ogni due mesi o le fremono abbastanza assiduamente anche la la la band no assiduamente nel nelle nel senso lo possiamo vedere cioè durante la settimana si recava
Più volte nel nelle sale il più o meno molte volte anche per molto tempo rimaneva lì dentro alcune volte rimaneva anche per ore esattamente no
Quindi diciamo era un un frequentatore assiduo diciamo le mie solitamente si
E questo emerge anche dall'attività discussione ripeto domande
Degli autisti sino all'altezza dubbio perché poi sono stati sentiti sono stati ricostruiti tutti diciamo si come dire i movimenti e le soste di di Franco in un certo periodo di tempo
Quindi era era questo dice la sua sul il dato di assiduità
Su questo penso abbiamo non so se è rimasta qualcosa che ci siamo dallo standard ma sul sulla posizione di Franco e dei rapporti franco Carfagna ripeto sempre in quest'ottica di rimbalzo rispetto al procedimento principale
Una cosa se ne posso dire giusto perché collegata al
Alla vicenda dell'appartamento
Abbiamo recuperato le ricevute
Che il proprietario dell'abitazione
Aveva fatto appunto per i mesi di educazione che sono intestate a Francantonio
E trovato in via proprio al nostro ufficio un e mail dove sostanzialmente spiega le modalità di
O nel senso sulla disponibilità del di Franco Antonio è sicuro diciamo nel l'abbiamo rivela rilevato diciamo dalla dall'analisi de visu diciamo così oltre che dall'acquisizione financo di documentazione
Sulla circostanza che in realtà questa somma cioè che il canone non vi non venisse corrisposto
Da Franco ma ben isterico venisse corrisposto da campagna sulla facciata di da da diverse conversazioni intercettate
Tra il mediatore immobiliare Carfagna Sagliocco i continui solleciti che fa
L'Oscar Dashi appunto dei ritardi del pagamento che non li fa a Francantonio ma li fa a
Ah Carfagna tramite il Sagliocco cioè poi ovviamente sono stati sentiti anche assi delle personalmente ritengo che hanno ricostruito diciamo le modalità di pagamento a questo problema
Presidente io sulla quindi sulla
Il paragrafo diciamo capitolo sale questo qui al avrei terminato che poi devo passare a a parlare in ogni tanto
Sì facciamo dieci minuti in dieci minuti si
Allora ci sono tutti collegamenti si
Allora possiamo intendere prego Pubblico ministero
Sì presidente io apprezzo finito questo se questa parte quindi diciamo se vogliamo
Procedere con controesame per questa parte Kojo ha fornito un'altra allora i difensori se vogliono fare il controesame con la riserva che poi quando arriveranno le trascrizioni potranno io credo però
Di versare l'esame perché ripristinare va messo anche come come suo teste credo
Possiamo
Sì si può andar fieri allora
Diamo atto che a questo punto imputato Fiore
Si allontana
Se ne
Presidente chiedo scusa sempre per il verbale lastricato Bucci sia che si è allontanato dalla scena ritornerò io la delega alle va bene buongiorno buongiorno
Allora avvocato Maggiorelli può esaminare avvocato nel curarli difensore di
Spada Ottavio detto Marco Colazzo ottantanove aspettare per cui pure di tutti forse ebbe necessario qualche piccola precisazione di carattere normativo e ovviamente se all'ufficio di polizia giudiziaria sicuramente ne sa più di noi perlomeno dimmi sicuramente relativamente alle disciplinare Lodoli dammi delle autorizzazione amministrativa
Per aprire una sala giochi occorre un'autorizzazione ai sensi articolo ottantotto tools vero
Viceversa per utilizzare
Slot machine in esercizi pubblici tipo bar
Alimentari conclude aperti al pubblico quali sono le formalità
Non glielo so dire perché non mi sono mai occupato di questo specifico settore
So che per non so Maggioni riconfermo
Che è necessario un articolo ottantotto peraltro va specificato che tipo di apparecchi vanno vanno devono essere installati se sono semplici apparecchi se sono di tuo lotte rinvio svolte eccetera
Le altre incombenze non glielo so dire però insomma Poli si occupa di questa vicenda e tra l'altro nella prospettiva di un saturazione del mercato da parte di una struttura
Figure assume ed essere un'associazione di stampo mafioso che fra l'altro avrebbe avuto lo scopo di controllare anche queste specifiche attività e però non avete approfondito questo aspetto
Sono se fossero non mi risulta che per a
Utilizzare presso esercizi pubblici delle slot machine è sufficiente semplicemente una scia
Non risulta non lungo ma non le so rispondere perché beh sicuramente
Ma è necessario anche
Sono state anche diverse autorizzazioni a livello di polizia municipale idoneità dei locali ASL e via discorrendo allora sarà colpa nostra cura poi disposizioni normative però è così soppresso di decisi pubblici
E possibile allocare delle slot machine semplicemente mediante una dichiarazione circa quindi so che vanno predisposti dei locali separati tra l'altro è la figlia eventualmente sì all'altra
Ad Indian commerciale prevalente voi l'avete verificato quale quanti posti Tato quante fossero le sale giochi pestaggio intendo soli scommesse oppure sale predisposte
Anche per altri Joey Beard eccetera in Ostia diciamo che più interessa mille novecentoventidue mila quindici due mila sedici due mila diciassette quelli voi siete in grado di dirci quante erano le sale
Credo che l'informativa sia stato fatto un elenco delle non la possiamo usare no ci sono c'è l'infamia delle sale che secondo la Rossa prospettazione erano controllare della famiglia Spada me normale diversa quant'erano in generale
Le sale i nostri quel pitone accennare a quei Ceccarelli da da chi abbiamo desunto ce ne fossero anche delle altre ma ne interesserebbe sapere il numero più che sia rilevante beh io ho accennato a quella di Ceccarelli in funzione dei rapporti con sì con Carfagna e di conseguenza
Tra questi è Francantonio
Sinceramente nel nell'attività di indagine
Non non era questa signora abbiamo ritenuto utile andare a verificare se suo ossessivo fossero cinquecento seicento settecento lei capisce che nel momento in cui la prospettiva di accusato anche perché eventualmente si vanno a ben vedere
Quelle che emergono in funzione
Devo prendere emergenze dalla vita tecnica del serial sanzioni a domanda però siccome voi durate una prospettiva di controllo di un settore dell'attività
Da parte di associazione mafiosa evidentemente per avere contezza di questo controllo bisogna sapere l'ampiezza perquisì al mercato è ovvio che se si controlla quattro sale e ce ne stanno cinque
L'ipotesi accusatoria un seme io ritengo contro Ascoli e si vantò Quatre ora ce ne stanno cinquecento voglio accusate regia di solo su questa base quantitativo perde efficacia ora ma
Allora ripeto nella nell'informativa sono state indicate quelle che sono emersi questo abbiamo ovviamente bisogna pure avere degli elementi per andare a verificare eventualmente le altre
Io ho capito il vostro punto di vista prendo atto ovviamente ciascuno si parla secondo cioè quindi non si è nemmeno in grado di dire quanti erano le slot machine operanti sua ostile io dico questo perché anche
Qui secondo prospettazione accusatoria queste l'associazione secondo loro se queste trazione di stampo mafioso controllava l'allocazione di queste macchinette e lei nel incipit la sua deposizione scorso apertosi è una cosa tipica delle associazioni
Controllare questa ora anche qui
Quindi tiene conto stato allocazione di sessantaquattro slot machine in vari varco ci torneremo dopo più quelle nelle sale giochi e anche qui sapere sia Dossi operavano mille cinquecento slot machine o cento e rilevante
Mi domanda è avete accertato non avete accertato guardi io ricordo che c'è una conversazioni in particolare
Dove viene fallito de viene fatto riferimento ovviamente non ovviamente non posso dire se è issata al al numero all'unità
In cui se non sbaglio
Però la duration reagiva alla vale centoventi entrambi esattamente fra però queste ragioni e felice allora il problema è semplice se queste eventuali centoventi macchinetta misto infuso centoventi lei stesso dice non è in grado di di dirlo ma ammesso che fossero centoventi
Opera contesto di mille duecento nel contesto di di centotrenta la cosa rileva andiamo a controllare quelle che dall'attività tecniche emergono perché quando capì questo
L'aver vanno richiamate la sua domanda e poi facciamo il secondo e ultimo impegnata sua risposta
Senta anche qui sorgono inquadramento generale lei ha detto che lo Carfagna Mauro e la gestione di alcune sale giochi e sugli eventuali
Sì a partire dal ventinove luglio due mila sedici dove sorretto sono state chiuse
Ora per per capirci perché ricapitolare
Questo è ciò che erano star Vegas via delle Canarie lunghi Braque via Paolo Orlando star Vegas via Corrado del Greco angolo via del Bosco densità diciamo che ha dato da sono queste quattro
Rigetta via Corrado era l'angolo via Carlo Bosio Carlo Poma penserò queste quattro che poi ho menzionato quella di di Roma di via degli Ubertini perfetto Ivano odioso perfetto giusto
Senta
Ma quando era gestore di queste salentino
Dovrei andare a vedere le licenze
Memoria non c'è sui grandi numeri
Credo che le gestisse presso anomala svolto Società cooperativa romana sull'otto società cooperativa
Allora questa
Rappresentante rappresentanza parlato
Allora uno è stato dato rinnovato
Recentemente febbraio sedici
Poi vedo
Sicuramente undici agosto due mila quindici
Per quanto riguarda via Paolo Orlando
Interessi Loreggiola quando lo storico cercare perché su tutto in queste pagine
Non è Maurizio anche perché ha un PDA femminile di Omega è un talento è lei gestiva da senesi o da dieci anni per un ordine no no non sei mesi assolutamente molti anni possiamo dire molti anni salvo poi acquisire le le licenze voi magari
Molti anni no sicuramente qualche anno
Se lo ricorda nella tali concezioni fa dire
Molti anni no non ricorda
Perché non non voglio dire una data no non esaltano sto chiedendo una data adesso il Pirellone dividente
Si deve cercare a Magris dire la documentazione o nella casa esatto diciamo che sono atti formali ad un comunque sono esatto sono diciamo ad alta voce roca diciamo da un tempo congruo segno possibilità di recuperarli Mario anagrafe sono parecchi sì e quindi va bene andiamo a magari modesti cortesemente giovani vari testa coda comunque diciamo che
Era una cosa piuttosto risalente nel tempo
Non di mesi di anni perlomeno la la gestione di queste sale possiamo dirlo
Sì sì qualche anno se possiamo dire quanto
Senta lei nella sua deposizione ha detto che Carfagna Mauro era stato introdotto questa attività da uno zio Carfagna Vincenzo che ha definito persona molto più esperta sì dettagliare
Perché ha detto molto più spende ancora di più anni citavo esatti perché questa
Particolarità questo elemento emerge da un'attività di esclusione che è stata fatta
Nei confronti se non erro proprio di Paolo Fiorini
Ah quindi diciamo l'assistente con l'obiettivo di capi di questi tra l'altro è un teste della mia list
Coco per quanto costa lei
Questo Carfagna Vincenzo era quello che praticamente introdotto in vigore a questa attira su di esso riguardava ed è colui che viene menzionato nel corso di una conversione di quel gioco parlato allorquando
Carfagna che in quel momento si trovava in grosse difficoltà economiche rappresenta a spada alla possibilità di riottenere il bar e perché viene un po'
Né c'è sia l'intenzione di cambiare un po'le modalità di cessione del bar spesso rispetto agli avventori vedremo parleremo dopo il Varese letteralmente dei quali già possiamo dire
Per quanto le dico le le risulti ricorda Carfagna e Vincenzo da qualche anno gli citava quelle quell'attività
Ed era stata introdotta quell'attività da uno zio ancora più esperto di lui divide ancora che appurato il tempo diceva quell'attività corretto dire questo
Chiedo scusa Carfagna Vincenzo ha introdotto Carfagna ma un territorio di Ostia ecco quindi Carfagna Vincenzo era persona che esercitava con le stesse attività da ancor prima del nipote corretta ritengo di sì e la famiglia di
Di da parte della
Moglie che è molto più esperta rispetto a Cafagna benissimo
Senta però queste sale dopo l'arresto del Carfagna ventinove luglio due mila sedici Bellutti chiuse
A riferire alta non vengono chiuse le le sale vengono revocate le licenze amministrativa Carfagna sulle sale non c'è nessun provvedimento rimase di operare
Come continuano ad operare queste sale no no no presso avevo chiuso cerchiamo Giraurdini sono non operano più sostò se non vengono discusse una con
Sequenza operano o non opera non è una conseguenza dell'asse necessità dubitabile Lorenzo che non essendoci più la licenza ammenda di IVA
Di cui può usufruire Carfagna Carfagna non può operare quelle sale se non erro le occhiate e quindi automaticamente
Vengono chiusi bene ma non in ragione di una provvedimenti c'è un canale di vendita consumo agli occhiali camicia no no era prima in casa la situazione di fatto
La situazione di fatto è quella che lei ha descritto bene
Lei nel percorso la sua deposizione ha riferito però di un episodio avvenuto il diciassette uno del due mila diciassette
In che consiste in questo sostanzialmente personale del commissariato di Ostia ha trovato alcune persone che stavano lavorando Anton alcuni contatori sino a ieri e praticamente è stato accertato che
Avrebbe preso in gestione
La sala di via delle delle Canarie no la sala di valori Paolo Orlando un tal soci Francesco e così sì
Ecco questo voglio spiegare ma cioè
Quindi ciò ci Francesco diciassette gennaio aveva preso in gestione altro una licenza che ci spiega meglio questa cosa
No era
Ancora in fase embrionale la scorsa ne paghi embrionale la cosa perché non avevano ancora l'autorizzazione dell'Hbc
Tant'è che e lo faccia trovare avevo parlato anche di
Esclusione di un funzionario della Kabbalah martedì ci arriviamo attuava la domanda faccio più precisa le risulta avete verificato se alla data del diciassette gennaio
Fosse stata rilasciata o fosse stata richiesta da ciò ci Francesco
Direttamente o più probabilmente attraverso la la cosa vuota
Un'autorizzazione per aprire questa sale anche altra credo che ci fossero problemi in tal senso la capirci cioè non non stava ricevendo l'autorizzazione dall'Hbc per quella sala la cabina Gino è una società privata
La società concessionaria versi ritengo sia privata è una concessionaria è la società concessionaria degli apparecchi da gioco presa in quel caso di un soggetto privato
Il giorno ritengo di sì ritengo strangolato dall'indagine chiediamo se
Sono volete saperne ma novembre casi veneta Esedra Vezio no voglio dire non non è questo non non è il modo corretto di fare l'esame non è un esame faccia un esame sta facendo l'esame monologo quell'anziano contraddittorio è
Scusi no ma a me non novembre canone alle regole dell'età far questo alla revoca propongo io convoco una le domande su fatti concreti e Alberto o no avvocato lei non fa se i commenti non può dire due anni indagine non sapete queste qualche lavoro Saviore fanno in un certo modo di moralità negozietto esagerare tratta PG è una società privata sì o no allora
Non lo so non lo so però no no non l'ho risposto devo continuare a spiegare ci spieghi perché perché a me in quel momento non interessava sapere se era privata o pubblica a me interessava sapere la situazione
De di quella sala e eventualmente se ci fossero dei problemi per la riapertura
Vi era una controversia perché Carfagna Mauro era debitore della suscita anche amici e la società H D G ed è riscontrabile dall'attività discussione non dava l'autorizzazione per la riapertura di quella sala adesso ammesse era per il fosse stata privata mia brigata in lista non mi interessa vicenza la licenza ai sensi articolo ottantotto mila dal questore sì o no
Sì
La concessionaria privata e che gran parte della concessionaria che la chiede fa domande
La concessionaria è proprietaria di del del delle diciamo le macchinette senza concessionarie le macchinette così
Cioè le macchine eterologa dell'assessore Giorgio Manganelli proprietà anche non solo quindi anche gli altri soggetti
Sì
Non solo Hbc ci sono anche altri soggetti molto però di queste di queste sale questa sala è nato Hbc tutelata PG
Le mie macchietta Locatelli
Ritengo di sì inglesi
Quanti erano intanto queste macchinette un'idea delle dimensioni non lo non glielo so dire non lo so
Bene allora io l'ho capito posto che la concessione l'autorizzazione deve essere data questure in che modo la capiti vuole impedire la concessione
Capisco che il concessione dell'autorizzazione alla utilizzazione di impianti i suoi occhi in qualunque libri ma non capisco
Perché Gesù sta con la concessione ce lo spiega
E già l'ho detto perché c'erano delle pendenze economiche Rosita quindi è una questione sogna Mauro e la società Hbc abbia domanda e quindi
Cambio domandavi la domanda la conosco l'otto aveva fatto una domanda alla alla questura contro l'autorizzazione
Allora la Carosi mette sicuramente aveva fatto una domanda alla Società Hbc tant'è che c'erano degli
Della Corte c'era della corrispondenza anche con il legale della Caruso l'otto proprio in virtù di questa mancanza di autorizzazione di diciamo di via libera da parte dell'HB Gil per la Cooper
Per
Per l'apertura della sala
Perché se i se se non c'è il via libera della società concessionaria
Immagino che il questore non può autorizzare nulla più perché se vediamo come ero lasciamogliela Londra una un ottantotto se vediamo come rilasciato l'ottantotto
Fa riferimento all'utilizzazione che viene data alla società che ha BG che si avvale in questo caso parliamo del Cafagna che si avvale del Carfagna per l'esercizio in quella sala
Che a sua volta ovviamente nulla secca Spagna settecento sale non può essere contemporaneamente in tutte settecento le sale come proposto che ci ha spiegato
Quel meccanismo del Pregoni quindi poi viene aggiornata la licenza pugni presente Statuto un proprio un rapporto fra
Il privato e la questura
Lei ci sta dicendo però che ai fini del subentro diciamo così e quindi del rilascio di una motorizzazione necessario del concessionario
Degli strumenti sostanzialmente si accorge così questa è la sua sia d'accordo perché deve dare comunicazione anche al monopolio all'agenzia dimostra come la sua ricostruzione alla domanda e poi queste sale il la la svolta
Valgono solo otto ha ottenuto la posa ha riaperto queste sale sostanzialmente
Fino a quando era in piedi l'indagine no al momento non glielo ebbi qualche data
Fino a che data
E fino a quando abbiamo depositato l'informativa
E poi è stata eseguita sono stati eseguiti i provvedimenti
Viene usato a mente come la situazione
No nell'indagine chiusa non è che continuo ogni giorno da fare accertamenti su quella su quella questione
E quindi sostanzialmente quando il diciassette gennaio Colozza ora o comunque il rappresentante legale la con lo svuotare alla domanda da queste persone per prendere e verificare i contatori a che titolo facevano
Ha visto che chiedo lei dice diciassette piene non avevo nessun titolo in sostanza
A che titolo che bisognerebbe chiederlo a coloro innanzitutto immagino in funzione di una preparazione di documentazione da poter presentare immagino che visto che si parla
Così se Mancino nel senso non sono coloro
E non solo io ma in ufficio e polizia giudiziaria che ai che ha fatto indagini su queste quindi le chiese a lei non è in grado di riferirlo no avvocato lei non mi può dire quello che io mobili non può dire quello che io non ho detto io lo sto dicendo quale sta quell'annotazione
è stata fatta perché personale del commissariato aveva annotato sapendo che c'era un di attività dell'autorità giudiziaria su quelle sale aveva notato che delle persone stavano diciamo così armeggiando aprendo comunque i contatori della corretta darsi anche che volevano semplicemente rilevare i numeri del contatore per poi interfacciarsi con il titolare dei locali ma mettere in piedi un contratto è venuta l'ora lei sta riferendo è una sua altrove sul che non hanno verificarsi elementi ed è quello che io penso che no voglio dire no quello lì è un esame non c'ho la netta opposizione scusi una allo allora c'è opposizione formale
Perché il allora stiamo facendo un esame del i l'avvocato come come la pubblica accusa o chiedere fatti il re il e il pool l'ufficiale di polizia giudiziaria a raccontato un fatto dopo di che gli su sollecitazione una ricostruzione logica nei primi momenti
Quel non non non è fatto gli imputati questo modo che non si forma che gli allora nessuno mette in ufficiale di polizia giudiziaria parla di imputare cominciamo a giocare con le parole nessuno mette invece rispetto al bar
Agli sto chiedendo se quello che lui ci ha riferito rispetto al fatto che lui stesso ha riferito
è un fatto che ha accertato o viceversa una sua ricostruzione tradizionale severa quotidiana attraverso che c'erano persone che armeggiavano poi interpretazione ognuno dalla sua
Vengono severamente per lui non è unanime pagare naturalmente poi via Telesio stava nella testa di quelli ma necessita di attività istruttorie vostro emerge anche da quella che viene disposta anche la corte d'assise
Non è proprio sapere quello che fate quello che avanzo
Bettini avanti
Ed a proposito della Colosio lotto fuori ricordarci qual era la composizione quali erano i soci e in particolar modo conferma che i soci erano ciò ci Francesco Trisolino Graviano eccolo Franco
Comunque queste dato facilmente acquisì Ires Iva già corresse andava in epoca vi dirò domani un'altra domanda ispettori vi dirò domando che l'ha già detto nel corso dell'edizione due perdiamo tempo
Ma c'è un'altra cosa tempo dettagliare
Comunque
Ci siamo dice l'amministratore non è una cosa riconosco io Novak in udienza in giardino Graziano esposto ritiro avvenne aveva trovato lo dipingerei accenna do a degli accertamenti presso fa fatto presso la società acché agibili può riferire in dettaglio che cosa avete accertato cioè qual era l'oggetto di questa controversia
La Carfagna la società che impediva
Che la concessionaria disse consenso la parodia di reti debito ma poi dettagliare meglio
L'ordine sempre non so se posso riferire sulle dichiarazioni del funzionari abbiamo sentito assi tre comunque sostanzialmente magari riferisce il nome razionali come si riferisce il nome del funzionario
Adesso glielo cerco comunque intanto le rispondo
Sostanzialmente si trattava di debiti di Carfagna Mauro verso la società Hbc perché tra gli i dovuti di un titolare della sala
Nel sasso grazie correndo una percentuale prevista che bada alla società che era vicino a capo di questo ripartizione degli utili forse questo ci può aiutare
Veri
Le risulta che ciascuna macchinetta lega ovviamente quelle legali quindi collegate al circuito del ministero delle finanze
Debba essere programmata per rilasciare il settantacinque per cento del denaro incassato ai giocatori
Il quindici per cento complessivamente va allo Stato e il restante dieci per cento viene suddiviso tra colui il quale mette a disposizione il locale diciamo così e viceversa che il concessionario e così
No non glielo so dire perché sono cose tecniche forse andrebbe nelle nella specifico sentito personale dell'Hbc o eventualmente anche dei monopoli
Devo dire non se non vorrei pure di fulmini e Pubblico ministero ma anche qui voi avete ipotizzato un controllo in attività
La partita sull'azionario USA anche di questa attività e mi sarei aspettato che voi accettaste però allora nasceva nato Senato nell'esplorazione ad un verbale aveva una considerazione a noi ma io non li ho mai morire firma il timone ha riferito che c'era c'era un debito
Queste ugualmente cercherà prema lei almeno voi a lamentati Robbiati dimostrati volano da noi ma non ancora fasciato difesa gliela posso dire che in funzione che in virtù di questo debito la capirci non rilasciava la documentazione
Se l'eredità di dirmi mi chiede di quantificare ambito passano alla guerra ritualmente del funzionario della trovato il nome del funzionario
Comunque agli atti sì
Con le nuove uno dollaro apre perfette allora diciamo che
Ciò che lei dice e frutto di dell'escussioni questo con ciò di cui noi troverete il nome perfetto
Sette cambiamo argomento per quanto riguarda la star Vegas aspetti che fosse lo stava a terra
Io non agli acquirenti il fascicolo immagino l'avvocato lo conosca meglio di me per non perdere tempo no veline mettere
Va bene non solo nell'aspetto non perdiamo tempo Diamante lo troviamo dato che storico che voi avete sentito questa persona che poi ovviamente mi chiedevo hanno svolto i sentire
Senta parliamo dalla star Vegas
Lei ha riferito la sua deposizione
Per le parti la corte foglio ventinove della trascrizione che questo confuso Maurizio aveva presentato una domanda relativamente alla riapertura di questa sala così
Sì se il
Ma riaperta cioè lui aveva avuto la possibilità di definire l'iter amministrativo sì ha ottenuto anche oltre la licenza ai sensi dall'ottantotto voli queste questa qui è stata riaperta esala sicuramente questi
Più o meno ciò può collocare nel tempo
Lei ha detto alla mano del diciannove dicembre però francamente non ho capito si riferiva al momento in cui è stata concessa l'autorizzazione in cui è stata presentata l'autorizzazione
Se lo ricorda sognanti no non mi posso ricordare no o violino solo trova rapidamente Sonia
Questo non fa niente a voler far niente voglio anche qui acquisiamola il documento non perdiamo tempo
Santo un un chiarimento lei ha parlato anche dell'interesse dice allagato Filippo in qualità di amministratore della Seven giochi
Relativamente a un'altra sala giochi andata usò se una fa altro non non ricordo sita in via Carlo del Greco ma è un'altra sala giochi questa rispetto a quella Corrado del Greco che se non è chiaro
No no una Corrado del Greco ci sono tre solo durante un duello due vie che si chiama infatti questo pensavo fosse quindi un'altra ovviamente a questa pratica
Lei ha detto che il ventotto dicembre avrebbe ottenuto l'Authority Minasi virgulto valorizzazione dopo è riferito di un episodio il venti gennaio quindi qualche giorno dopo dove addirittura il Galà chiedo Filipponi ammaestrato
Tra virgolette ovviamente circa l'atteggiamento di lei al Commissariato per ottenere la licenza ci può chiarire
Nel senso se quella che intendo che ho detto l'altra volta è su come porsi in commissariato perché in quel momento voleva sollecitare un poneva quindi il venti gennaio nella sala ancora concessa perché
L'ho rilevato questi perché nella parte degli occhiali senza foglio diciassette il ventotto dodici due mila sita in quel periodo stavano parlando che ancora non non era ben chiaro se la licenza fosse economista viados se ancora ero a Roma alla divisione di polizia amministrativa quindi settimana ricorsi in una certa maniera sì come ho detto l'altra volta
Perché è chiaro che istruirà nel senso non andare lì arrogante perché poi un altro magari trovi il già dipendente che essi ma poi è stata è stata concessa questa
Vicenza
Sempre che lo devo andare a cercare prossimo ogni volta d'inizio non
Perché in un fosso ricordare le date
Nome data e se sì o no se mi dà un periodo perché mi aiuta come periodi diciamo io mi riferisco quello eletto lei cioè a dire il diciamo a dicembre discesa veloce concessa l'autorizzazione per il giurista come Guido un atto doloso è stata concessa glielo confluiscono in aula parlando di galateo do Filippo
Poi lei stesso dice però il venti gennaio ce lo dice anche oggi si preoccupavano nell'avviare a sarà concesso una concerne diciamo suppongo che sia intorno al gennaio del due mila e sedici suppongo
Ma altamente resa sapere se poi è stata concessa ma è stata concessa questa autorizzazione e qui e se poi la sala ha operato non operati
Non mi sono trovato davanti ai ragazzi siamo
Progetti richieste istruttorie
Magari se ci può essere almeno il nome di questa sala giochi oltre che l'indirizzo preferiva
Allora ingaggiato Filippo in qualità di legale rappresentante della Seven Jordi S.r.l. ha ottenuto la licenza ex articolo ottantotto in data ventotto dicembre due mila sedici
è questo l'ha detto anche l'altra volta però non capisco come il venti gennaio diciassette si preoccupasse dell'iter amministrativo ha forse di rilascio fisico dalla valorizzazione
Non credo che nel momento in cui presento una documentazione viene fatta l'istruttoria se contestuale la licenza quindi loro all'università di attivare questa Savai'si preoccupano di sollecitare Bierhoff
Di di di sollecitare la trattazione della pratica come si chiamava questa sala come si chiama
Mi sa che ce l'ha sottomano
Seven giorni S.r.l. la società sino questo poema bei nomi magari non hanno nulla a che vedere con mamme
Con le società ma le risulta che poi questa sua Biava diodo Filippo questa Seven giochi avviamento effettivamente la società abbia avviato un'impresa passava
Allora la la via gliela dove via Corrado del Greco già dall'altra volta come ce l'avrà anche l'altra volta sì sei esatto diagonale verso settantacinque settantasette
Adesso non glielo so dalla smania chiaramente divenuta subito operativa oppure successiva ma bene magari fino a qualche altro collega pure tossica USA oggetti giusto comunque ha aperto
Dovrebbe avere aperto la licenza l'ha ottenuto quindi Anna considerato che sollecitavano continuamente il rilascio della licenza
Senta altra causa e che
C'è una telefonata una conversazioni
Eccola qua
Tra il padre della Gladio e Deodato Filippo proprio perché parlano dei ritardi per il rilascio delle autorizzazioni il giorno venti gennaio due mila diciassette dalle nove e cinquantuno un apparato scorso e
No dalla telefonata emerge che il carteggio relativo appunto alla all'ottantotto del TULPS e agli attimi ancora in trattazioni
Mentre evidentemente loro hanno fatto degli atti diciamo così ci sono informati un po'più incisivamente e in un primo momento gli era stato riferito invece che non c'era traccia al commissariato di questa domanda
Il dato significativo di questa conversazione è che poi ha preso che effettivamente la documentazione era al commissariato si sentono sollevati perché avrebbero dovuto pagare la somma di mille euro a qualcuno a Roma per curare la corsa e stiamo parlando di quello tanto
Va bene quindi già dovreste sarà concessa l'autorizzazione quello che poi l'autorizzazione è stata concessa la se il giorno dopo anni è ciò per attiva la sala o dopo un mese voi avete verificato
Senta è altra cosa invece è praticamente la star Vegas che di regalare aveva detto che era quella più importante perché l'aperta ventiquattro ore quindi verosimilmente quella che si era ritenuta la più cinquanta euro di un portaombrelli riguardo a questa
Sala Giochi dopo la l'arresto e l'attività di Carfagna nome forza maggiore
Le risulta che sia stato presentato da qualcuno una domanda per ottenere l'autorizzazione
E facciamo sempre riferimento a quel famoso controllo di cui abbiamo parlato prima con la della carrozze vuote di Ciocci fermato i cui Mineo sempre loro interessati a questa vicenda Pagliuca il grande via delle Canarie perfetto
Siamo sempre discussi prima non sappiamo poi come che sviluppa avuto questa
Anche rifletta tarda
Quello poi dipende dalla capiti dai monopoli papà sentiremo perché Monopoli finché la capirci non dal nulla osta e Monopoli non rilasciano comunque quel diciamo
Su quella situazione che era stata riscontrata diciamo così sul campo da parte del commissario di Ostia Lido si riferiva anche a questa sala giochi
Come quella via Paolo Orlando e così
è così perché poi si parlava di due sale giochi adesso deve riprendo la rilevazione sui risultati a mente più
L'altro subito
Avevo trovato
Comunque se lei ricorda gli va bene così però è stata istituita una novità veduta dalla trascrizione della scorsa volta esatto quindi non perdiamo tempo ricerca
Vuole parlare su un po'dei personaggi che lei ha citato nel corso la sua deposizione
Lei ha parlato di tu Risso Maurizio come esso poroso io sfido russo Maurizio come socio di campagna Mauro e così e se sì dove in che contesto in quale società
Tom uso lavorava all'interno delle
Delle sale da gioco dica farmi e non è un socio
è stato socio sicuramente della
Adesso glielo dico
Il tempo gioca
Dell'allora non notissima
Quando parliamo di Carluccio Michele abbiamo fatto cenno alla romana videogiochi
E dalla visura risulta che la romana videogiochi
Fino all'aprile del due mila quindici Carfagna e tu lusso erano soci in nella romana giochi della romana videogiochi giochi che non ha niente a che vedere proprio con
La cooperativa rom entrambi Carfagna Colusso all'ONU praticavano l'ho chiamato la
Sala da giochi quella di via
Di via Bosio quella che poi aveva subito o meglio non ha più subito lo sfratto
Si ricevono soci di fatto se non di diritto in pista da con la sala giochi
Dovrei andare a rivedere l'arma una visura camerale vorrei vero però c'era un rapporto di società alta o di fatto di forma che hanno interesse a voi questo definitivo
Senta invece
Per quanto riguarda ciò ci Francesco
Senza che lei ripete ciò che ha già detto che campione descrizioni ma
Quiete le ricorda quello che ha detto se vuol dire che era un grosso imprenditore nel campo delle sale giochi lei ha descritto un fatto un lungo elenco
Di
Attimi DT società nelle quali
Popolo in questo settori cui era titolare o comunque con titolare o socio di maggioranza ma io ho fatto cenno a una serie di società che operavano nel settore delle sale da gioco
E che in qualche modo soci Francesco era interessato nel senso che
Ricopriva delle cariche in seno a quelle società che ho menzionato diciamo che è un professionista del settore possiamo dirlo
Da quello che risulta dal si ricava dal fatto che io le posso dire che ciò ci Francesco è amministratore di una società
Socio di un'altra società poi se è competente se un grosso imprenditore asse valutazione e sono assolutamente ad emergere
Aveva pregiudizi
Non ho capito abbia pregiudizi Ciocci Francesco è un pregiudicato
Questo non me lo ricordo sinceramente
Se avete fatto una verifica
Come si avete fatto una verifica no al silenzio critiche sono state fatte sicuramente non è detto che magari venga sempre cioè
Indicata in un'informativa sul sui sui sui soggetti solitamente è chiaro che le prime verifiche cerca di cercare di capire chi è il soggetto si
Va beh se lo ricorda asset
No sto cercando se lo trovo ricordarlo non ricordo io lo dico già
No non riesco timorosa di nove sa da cosa professore maggio di Renzo Francesco lei l'ha citato ripetutamente e ha detto che a targhe alterne e ad altre di unione tra
Coloro altro socio
Con la Franco Polo Francesco e Galati otto
Ma
Poi l'accertato che chi vive perché questa persona poteva fare da da tramite che rapporti ha con lunette rapporti ha con l'altro perché queste due questi soggetti sono tutto non si
Intel facciamo direttamente a bisogni un mediatore allora la domanda che mi fa eh perché stando agli evidenzia incesto ce lo faccio come faccio ammenda facciamo ordine chiedi Renzo Francesco
Cioè che che personaggio impregiudicate un imprenditore chi è ma a lui è uscito in aprile personale
Comunque inserita anche nell'ambito dello spettacolo sostanziali spettacolo così dello spettacolo poi se la domanda è normato gestiva
Come mai lui aveva diciamo la verità un curriculum la posizione per poter fare da mediatore o appunto dicevo
Se la domanda è esce esplicitamente dall'attività tecnica io sono il mediatore da adesso in poi parli con me piuttosto che direttamente con Colò è ovviamente non potrà mai uscire questo uccide
Come il collega da ufficiale di polizia giudiziaria in Romania
Si deduce perché da una serie di telefonate legate l'una all'altra questo dalle avvicinare il contatto diretto tra ammesso che le ha detto l'altra volta questo fascicolo ieri ha incuriosito e mi
Che sia rilevante mi induce a chiederle se avete accertato qualche fatto la quale avete desunto la ragione per la quale quei soggetti che Galati odo da una parte
Colonna l'altra che dovevano mettersi dopo devono mettersi in società che operavano grosso modo lo stesso tra una birra e questo mediatore o tutto l'uomo di spettacolo quindi non è io le potrei divisionista io le potrei dire che
Due particolari il primo perché quando si utilizza una persona che funge da contatto tra due persone è perché ovviamente le due persone non vogliono evidenziare il loro contatto diretto e palesi e questo mi sembra anche io
Quasi stupito sottolinearlo
Un interesse che è uscito che è emerso dalle indagini è che a Luís per esempio interessava il Requiem musi lunghi lui chi mi interessava l'India denso
Il reperimento di un teatro per esempio ecco discorso del di cooperare nell'ambito del per del dello spettacolo e
Ci si interessa subito anche attraverso Spada Roberto terribili e questo di reperire questo reato è sulla protesta voi se mi chiede
Appunto se esplicitamente sono uscite altre motivazioni decollo dal dall'attività non non meglio
Senta da un canone basta quello cioè il fatto che due soggetti del calibro di coloro
Che ripete che scelga gli aveva accennato è un esponente già conosciuto per trascorsi illustri diciamo così dal punto di vista giudiziario ovviamente
E Galati otto per me è sufficiente nel senso
E c'è una ragione sui
Questo indurrebbe a chiedere perché degli impressionisti perché un pregio di spicco si debba Livorno non rispettavano questa comunque ovviamente lei giustamente nuovo sulla vere e ne ne prendiamo atto vediamo se me lo chiede io gli occhi
E non glielo so chiede no là dove io io sto chiedendo se Cesar e Seric lavora male perché se devo mettermi in contatto con un personaggio pregiudicato
Elemento di spicco della criminalità aprendo la persona più insospettabile questo corrisposti bene
Quattro chiodi senta un'altra cosa uno dei capi di imputazione realtà non è contestabile tenta Spada ma rilevanza rispetto alla alla contestazione di associazione voi sinora viene contestata l'allocazione di sessantaquattro ma chi teme su una serie di bar ma da dello scontro la domanda lei se vuoi di farci un elenco
Ma riguardo a questo specifico capo d'imputazione voi avete sentito i titolari di questi singoli esercizi
Relativamente alle modalità le circostanze della allocazione
Allora ci c'è un'attività fatta proprio dalla polizia debole solo quattordici sia dottor amministrativa che ha verificato la presenza di questi apparecchi all'interno dei locali che ovviamente nel corso delle indagini sono emersi
Mi sembra che l'altra volta avevo fatto differimento
Vado a memoria
Alla nel locale denominato Pieroni si ad altri locali bar dello sport ci dovrebbe essere agli atti un'annotazione proprio dell'anno allora che siano allocati questi macchinette e pace no no anche a chi fanno riferimento le apparecchiature
Sì e anche questo è abbastanza pacifico la domanda era un'altra sono stati interrogati
I i titolari o comunque coloro i quali una gestione di questi
Gli esercizi pubblici sulle ragioni per le quali poi hanno accettato addirittura hanno sollecitato l'allocazione di queste macchinette da parte di quei soggetti
Non credo che sia stato fatto dalla polizia amministrativa questa attività
Da voi
Da noi no perché comunque non ci aspettavamo nulla che potessero di civili che potessero che potessero dieci i proprietari cioè se ho ben capito il contesto in cui si operava se ho ben capito siccome voi partiva dal presupposto che ci fosse una situazioni diffuso omertà
Avete ritenuto di non non è meno interrogare non l'hanno fatto una la sua presente però siccome è un'arteria dietro no perché è una ancora una volta sta facendo una contestazione il teste ha risposto ha detto noi non l'abbiamo fatta non credo che anche sia della polizia che si trova ad esaminare il testo ha detto va considerato in contesti considerati fonte posso fare una che ci spiega Peluso potevo fare un'opposizione c'è anche una mozione d'ordine
Diciamo così no semplicemente perché queste Videolottery macchinette che dir si voglia sono inserite in un capo di imputazione non fa riferimento a estorsioni o chissà che rimasero parla solo
è contestata l'aggravante e contestata nell'intestazione fittizia però
Quindi con l'aggravante ma che non ha non è non era un mafioso poi siccome procediamo in quattrocento divisi sei voti della procura
Piazza Vetra indicazioni serie dal in contesti prova senza eccetera che voi avete avete revocato e mai non fare domande
A parte che in quel momento se non ricordo male l'indagine ancora in piedi
Quindi andare ad esporci
Poteva essere controproducente per brindare esattamente Point
Dopo questo fai sei mesi dopo è stato fatto un accertamento da parte della polizia amministrativa su il fatto di chi fossero quelle macchinette
Lantella perché tenutesi e villa appunto di lasciare spallate prendiamo questa risposta ne prendiamo atto
Se dobbiamo più in dettaglio la punizione di spada Ottavio
Lei ha detto insomma che è emerso a partire non da un certo momento un contatto Transpadana Carfagna relativamente a problemi peraltro non personalmente Carfagna ma di parenti a Frosinone
La domanda è ma voi avete accertato quando sparare Carfagna siano conosciuti prima di questo momento
Cioè prima dell'ottobre del due mila quindici vi risulta qualche evidenza che già si conoscessero
Allora se non erro Carfagna
Era già
Emerso come soggetto
In una precedente indagine
Sì la domanda è sì mi risulta qualche evidenza che spalle Ottavio detto Marco e Carfagna
Si conoscessero primario diciamo del settembre ottobre del due mila quindici
Tacciono ricorda settore no non me lo ricordo non non lo sa pensiamo è un dato che non è stato non lo ricordo perché c'è ciò che è certo che sì conoscevo sicuramente settembre ottobre mila quindici non si sa se conoscessi in precedenza
Non c'è una evidente Sant'altra cosa
Lei ha parlato di due antefatti rispetto a quella proponendo l'episodio non otterrà venticinque ventisei ottobre due mila quindici e cioè due cose come due per conversazioni una con una spada Ottavio e l'altra con Franco Antonio
Rientrando una conversazione con lo spago stanziamento Spalletti a disposizione per risolvere il problema a Frosinone vuole diremo il tenore questa cosa e c'era l'altra invece in cui Francantonio dava la consiglia la il Consiglio per la UE oggi di fare denunce ma anonime alla questura di Frosinone allo scopo parzialmente non risolve il problema ma di accreditarsi come persona molto collaborativo
La scansione temporale c'è prima l'anno lago la molla convocando diciamo la il Consiglio diciamo così del Francantonio e poi del fine e si rivolge a Spada viceversa
Stiamo parlando di Frosinone fagioli venticinque settembre ventotto settembre mia quindi
Al primo settembre due mila e quindici voi però diciamo abbiamo cognizione
Di questo problema da parte di pesantissimi che lancia
Che
E in quel momento Carfagna peraltro si trova proprio in conformità compagna di Francantonio
Tante che chiede primo settembre parliamo
Primo settembre due mila e quindici tant'è che gli diede i dati
Della Sala cioè come si chiama ubicata e quindi c'è voi interessamento di Francantonio
Per porlo in contatto con il dirigente per la squadra mobile di Frosinone
Per quanto riguarda invece
L'assessore sta regolarizzare questa cronologica delle tenso Trussardi sempre sapere se prima Alisei consiglio fare denunce anonime Toyota Spada o viceversa
La rilevanza che si evidenzia
Mentre per quanto riguarda l'altra storia
Se non ho visto male il venticinque settembre due mila quindici Francantonio dalla Consip dal suo consiglio nefasta e il ventotto settembre tre giorni dopo
Il
Il Carfagna si rivolge e il ventotto settembre
C'è la conversazione con spada Ottavio questa sequenza quindi venticinque settembre
Fare denuncia anonima ventotto settembre di risolvere un problema questa chiedo scusa avvocato il ventotto settembre ha detto c'era compensazione traspare Carfagna dove sostanzialmente lo Spada secondo la vostra interpretazione siberiano disposizione per risolvere il problema
Beh non è una vostra considerazioni che vengono in via Gaeta non era la querela della CGIL in mora sa prima cioè equanime valuteremo con John Weston stiamo discutendo
Senta
Risulta pure e se sì in quale tempo che
Oltre a essersi rivolto a
Carfagna o per essersi rivolto a votare o si rivolga anche a Di Silvio Orlando
Bene consequenziale la
Cioè partiamo dal ventotto settembre e pochette ci sono tutta quella serie di conversazione dico che ho illustrato perché Cei rivolgersi ASPA Dottavio poi si viene a sapere che i parenti sono De Silvio alcuni sono Spada quindi viene coinvolto De Silva e quarto aveva un volto visibile beh sempre per quello che emerge utilizzeremo eccetto tutta l'indagine
Ciò avviene contestualmente rispetto alla comunanza al diciamo alla interessamento di Stato pari o addirittura avviene in precedenza allora cui sembrerebbe in verità
In precedenza non mi sembra proprio
Perché allora il venticinque ottobre poiché esistono tuttora quelle problematiche presso la sala
No in realtà siamo andati oltre io m'interessava più l'antefatto siamo giorni intorno a venticinque g ventisette ventotto settembre
Il ventotto settembre ci sono le conversazioni
Abbiamo detto con spada Ottavio sì tra l'altro va bene la parte iniziale insomma
Sta apportando delle cose al bar eccetera eccetera con lo faremo questo discorso
Va be in realtà è una sequenza di telefonate voletemene saldamente italiano e arriviamo al se lo ricordavano per fare
è una sequenza oggettiva quindi e al ventotto ottobre
No per dove aspetto dopo anche
Se magari a ventotto ventinove settembre il problema si verifica frammenti la notte del venticinque e il ventisei ottobre PC come se dopo
Lei ha riferito la scorsa volta che mi sono più tentativi di Carpani mettersi in contatto lo stop al quale non risponde compare alle dodici e zero nove aspetti avvocato sì il ventotto settembre due mila quindici
Le leggo e sono state intercettate due conversazioni telefoniche tra Spada Ottavio detto macché Carfagna
Ripeto nella prima parte c'è Carfagna che sta portando dei del degli apparati da gioco presso il il barra del fratello di spada Marco cioè Roberto
Alle undici e ventitré Carfagna chiama Marco
E
Gli dice sostanzialmente che ti sto preparando quelle cose te le porto
Alle undici e ventiquattro quindi stiamo parlando sempre del ventotto settembre chiama nuovamente Spada Ottavio
Perché si sta parlando del installazioni regioni all'interno del bar principessa e si apprende della lamentela di Carfagna
Per il fatto che un cugino di Ottavio
Come è accaduto si è comportato male all'interno della sala quindi qui noi abbiamo cognizione dei di questa problematica
Poi
Il venticinque ottobre quindi dopo
Emerge che le stesse problematiche ancora sono in atto sostanzialmente si verificano queste azioni di disturbo insomma di all'interno della sala di Frosinone
E nelle telefonate intercettate la notte e la mattina successiva
Si comprende che per risolvere questo problema poiché queste persone appartengono alla famiglia dei Silvio
Carfagna che gli attira gli ossia Spata che abbia Silvio Orlando quindi trascorso io Rocco lo collocò più o meno ora più ora meno al venticinque ottobre perfetto
Quindi medio tempore dal ventotto settembre il venticinque ottobre
Non ci sarà più questa vicenda non non c'è traccia di intervento è stato tale
Cucina avvocato che non è che questi uno abita a Milano questi soggetti uno abita a Milano
E uno arriva a livello romantica un verbale una distanza livello di comprato ma finirà presto cioè a livello di conversazioni normali cioè va bene ovviamente a Valdano verso di noi stessi va bene cioè senta
Lei ha detto Susan Pasco stavolta che
Testualmente ha usato questa espressione assistiamo
A presa di forza a prese di posizione
Di spalle Ottavio all'interno
Della
Sala di via delle canaglie all'abuso del mi assistiamo anche termine assistite cielo ricavare dalle intercettazioni o ci sono state attività sul campo
Cioè se dizione riservazione Aldo acché in particolare a diciamo la posizione dopo la culturalmente più abbia esaurito sinodico assiste va presa forza arriva da da parte adottato io così ho interpretato più sbagliato Modica
Lei ha detto che a seguito di questo interna va be assistiamo e certamente
Riferito alle intercettazioni telefoniche perché era praticamente impossibile effettuare un attività di osservazioni all'interno della sala giochi di via delle Canarie
Riposante e che abbiamo cercato di ovviare
Predisponendo un'attività di videosorveglianza
Quindi
C'era anche una donna Esterina esterna e a portarlo che cosa avessero
C'avete visto presente valutiamo all'ordine talune occasioni de quei famosi controlli di quando entrava il personale quel famoso controllo dell'undici riguardo Spada uscito devo quella famosa telefonata puoi rientrare tutto tranquillo quella cioè
è una San Giovanni dove lo naturalmente il fatto di stare alla Jolie passare anche molte ore non significa sia assunto una posizione di forza all'interno della sala giochi ma io non voglio non l'ho
Descritta in questi termini cioè dicendo probabilmente spago taglio giornali macchinisti lo perlomeno
Ho cercato di motivarla e con un discorso di gestione del bar addirittura gestione sul comportamento dei dipendenti all'interno della sala
E gestione proprio di organizzare come dire la fornitura delle apparecchiature necessarie per il funzionamento del bar
Non c'è futuro questi termini però utilizzato quel coso in USA certo perché Squadron allocarsi
Anzi addirittura ha parlato di bonifici fatti affrontino rimaniamo sulle voleva Diabolik sette alcuni
Per quanto riguarda l'organizzazione all'interno della sala giochi star Vegas c'era quindi un bar risulta ci fosse un bar un servizio bar distinto dalla dall'attività diciamo della gestione del gioco da quello che emerge dall'attività tecnica sì sul e quindi a quanto che lei sta dicendo lei lo Spada l'interessato L'Hotel Santa secondo voi devo gestiva ed effettivamente poi cosa che così Polo con Spada mettere anche la verità gestisse il bar
Per noi Barrera completamente gestito dallo saltarlo anche perché ho rappresentato alcune conversazioni una in particolare dove si faceva riferimento al fatto che con se non sbaglio
Non so se ha usato il termine di due sacchi cioè due mila è uno di investimento
Di fatto si era presso il bar laddove l'attività sarebbe andata male vendendo le apparecchiature sarebbe rientrato di questo investimento più o meno quando collochiamo questa Prisa ingestione del bar
Del tempo
La collochi al presidente
Signor presidente scusate Secondigliano sì
Prego LA poi ecco Daniele dovrebbe rinunciare alla prosecuzione dell'udienza va bene ne ha facoltà
Resta nominare un legame e rimane agli altri due sì va bene grazie grazie
Allora prego stava dicendo
La collocazione nel tempo di
Per esempio una delle prime conversazioni
In cui noi collochiamo Spadotto anche all'interno del Barrett nel dicembre del due mila e quindici che si rileva ovviamente dall'attività tecnica
Per proprio il contenuto del colloquio che Spada Ottavio Facco Sagliocco della presenza e del ruolo all'interno del della
Sala da gioco peraltro
Ne ne dà un'ampia come dire un ampio quattro e dettagliato quadro lo stesso Tribunale di Roma nel
Provvedimento cautelare
Va bene non senza Roma aggiungiamo
Quindi diciamo che lei però ALDAI date gli elementi migliori ricavato puoi ricavare lo collocare nel dicembre del due mila quindi dire che non è che no no davvero
Nel dicembre due mila quindi davvero senta una dico una cosa Spanò tali e quali nel aprile due mila sedici viene arrestato questo siamo sicuri e così no
Senta
Lei ha parlato più volte i rapporti col personale ma quante persone lavoravano presso la sala giochi star Vegas
Guardi questa è una
è un particolare che non è facile definirlo perché molto spesso si come dire scambiavano i dipendenti tra una sala e l'altra
Come accaduto talvolta c'erano persone che non erano autorizzata starci quindi dire che lì ci fosse in maniera come dire continuativa quella persona piuttosto che un'altra rimane un po'difficili o c'è un po'di confusione anche della ripartizione delle sale laddove nel corso delle folate era chiaro che per dire a seguito del controllo
Chiamava
Che so dipendente XE dicendo qui è avvenuto sia aveva contezza che stava lento c'era questa quel magari un'altra occasione c'è un altro dipendente così
E invece per quanto mi risulta a bovini quei quattro mesi in cui Spadaro stanziamenti sia personalmente interessato del bar e lui era sempre presente al bar
Se mi chiede tutti i giorni non solo grano di piazza Sovery glielo chiedo maggiore perfetto sovente era presente la presenta al bar qui diciamo se ho ben capito il personale giravamo fece lui rimane a più o meno fisso li presenta
Era presente nel sociale comunque era presente allora scusi abbia celebre mi dice che mi ha preso in gestione il bar
Chiaro
Quindi significa che stava lì dopodiché si riferisce ad un altro sovente novità no ogni tanto sarà spesso noi a decidere non esistono ma glielo dico
Nel momento in cui Spada si accorge che dalla cassa manca del denaro che chiede canti alzasse di via dei canali no no quale casa del bar della sala del bar
E chiede contezza Carfagna Mauro dive volere vedere di pretendere di vedere le immagini e di questo se ne parla poi Carfagna con Sagliocco anche del denaro che deve essere stili evidentemente in quel momento era assente spaventati
Ben prima delle prove deve dire che tutti i giorni stavano lì non stiamo dicendo qui non stiamo dicendo né voi né noi però diciamo perché stava frequentemente insomma visto l'idea di Giuseppa qui praticamente lui visto che ha preso quest'argomento si lamenta del fatto che era stata sottratta del denaro dalla cassa del parquet lui gestiva se ne lamenta un per farne che era il titolare in tono Sala
Così
Sì viene rilevato da Carfagna che c'è questa banca perché lui vuole perfezionare le telecamere setta
Quindi una pillola ai bonifici re ha parlato sempre ricavato da una conversazione telefonica manipoli dietro una conferma di un primo bonifico di sette mila e duecento era stato fatto a favore della sale era Desire il dodici otto del due mila sedici
Sì sì avete verificato due mila sedici
Scusi quindici non possibile sbaglio io notazione quindici scusi quindi
Non puoi due mila sì sì è possibile detenuto Spada
Questo politico avete verificato se è stato effettuato no io personalmente no cioè non l'avete verificato o io personalmente no e e chi si occupava di questa faccenda
Posso posso vedere riferirlo successivamente oscuri e l'ho capito
Lo capotreno edificare su riferirlo successivamente avvio no va bene
Scusi solo per per rispetto per diciamo risolvere la questione comunque la la finanza che eccitata potrà difendere su qualsiasi venisse diciamo
Ragazzi senta l'articolo perfetto grazie c'è questa vicenda poi successiva di un ticket diciamo che è sempre l'arrivo a un più o meno la stessa Suma io però volevo io una spiegazione
Cosa intende per il ticket o per meglio dire scusi faccio una domanda più precise le vincite
Venivano sempre pagate dal gestore oppure oltre un certo limite
Non poteva essere pagati dal gestore
Per quanto ne so alcune vincite potevano essere pagati dal gestore altre bisognava riscuotere direttamente dalla società dalla società concessionaria
Esatto contro cinque mila euro per legge non possono essere magari di questa questa assumere
Al tempo perché in questo senso debbo necessariamente precisare e questi sono intervenuti anche i collaboratori di giustizia
Che c'è anche un modo per ovviare a questo sistema abbiamo le valigie secondo la legge oltre un certo limite un può essere pagata vedevo boliviani collaboro di giustizia lo vedremo che ci si riferì a lui questo no io glielo spiego come spiego Berselli a quello che hanno detto in no solo che titoli nella musica Luisa che invece si fa la domanda coi ovviamente a domanda è attendeva il gestore può pagare qualsiasi vincita oppure oltre un certo tetto deve essere pagato sembra vincere era debolmente diversificare secondo la legge si ma può capitare che il gestore il quale in contanti
A
X che vince
Quella vincita o quel tira provenienti da ritenere anche errato navi Retiche Navigation ed è residente per avventura open in generale
O parliamo a De Magistris la Rinascente domanda bisogna attendere come nel fare alcune narrativa una Leonardo tariffa netta domande del collega
Ma
Abitazioni in generale quello che riguarda lo faranno
Salterebbe la luminosità migliora seccata ora che le vacanze queste concretamente che attengono alla città e non accetteremo attraverso altre anche perché Owen uno scossone alla domanda che lavorino in quella milanese possa chiarisce serviva denaro sembra che una domanda forse allora la legge prevede che ci siano due la alla fine dove abbiamo perquisito
Realizzò la vincita oltre il tetto di legge che cosa mi hai lasciato dal gestore
Federico è la società Hbc che paga quella vincita
Come vale a dire ci si presenta all'interessata con un ticket quindi i gestori lascia un bigliettino ottomila è un valore lascia il gestore non rilascia la macchina la macchina perché io potrei inserire del denaro nella macchina ripensarci non giocare più e faccio e richiedono a stampa ventisette ecco perché non è inesatto chiama
Chiamando ticket di vincita perché era in effetti un ticket di credi tu di Grieg con quel ticket io posso anche di giocare perché lo quassù nuova società e ciò che è uscito oppure posso inserire del denaro
Fare una partita e rivendere nascono premio nane se no che però questo bigliettino questo di cabala la concessione riscuoto quello che circonda gestore dalla concessionaria
Perciò sotto un certo prima concessione bene non ho altre domande ero ripeto Perù va be'stabile il vero fece
C'è un sistema c'è un sistema diverso pensano che va bene altri difensori durato appunto avvocato Staniscia potenziali controesame
Buongiorno
Ispettore dell'archivio ce l'ho dal le trascrizioni del sedici ottobre con delle con ciò deporre sul summit Pubblico ministero pagina otto del trascrizioni presso la genesi delle sue indagini che lei ha svolto con sufficiente in quei territori di Ostia lei a pagina otto delle trascrizioni ha dichiarato che sul titolo di Ostia è sempre stata storicamente presente il controllo dell'attività organizzata riguardo alle attività dista all'azione di gestione e controllo e le cosiddette macchinette
E lei ha fatto indagini anche per quanto riguarda e Aldo De Benedittis
Allora personalmente su Aldo De Benedittis non ho fatto indagine ho avuto modo di
Esaminare gli atti di quel di quel periodi di quel soggetto ed è indubbio che in quel periodo uno dei massimi esponenti
Per quanto riguarda l'installazione il controllo di apparecchi da gioco all'interno di esercizi pubblici unite che forse l'ho menzionato
Quanto il
L'evento
Accaduto proprio ad Ostia quando sono stati installati degli appare chiaro automatici all'interno di un bar di ossia a Canale dei Pescatori evidentemente in un bar dove non dovevano essere installati e quel bar è stato fatto saltare in aria addirittura con dell'esplosivo con dei timer irlandesi
Sì questo addetto alle a pagina otto pagine di trascrizioni asili donne emerge redatti emerge da atti di indagine me dunque il alcuni pentiti sto rimette famoso come la così detta revisione della misura di prevenzione perché la corte d'appello annullò il decreto
Di conferme sulla prevenzione e il tribunale no le sezioni presidente russo relative ai lavori
Rigettarono e la storia dei suoi nessuna personalmente effettuando la domanda in alcuni dei confronti riconosciuto per questo abuso formativi Salviato umiliando insultante imperativo divorata dall'emissione di una misura di prevenzione
Senta in quel periodo lei era in servizio presso il commissariato di Ostia
Quale periodo
Durante il periodo dell'attentato al
Le Alioto dagli agli mezzi di De Benedictis io non sono mai stato in servizio al Commissario dell'Asia sono stavo sempre in servizio alla squadra mobile di Roma e che si occupa anche di indagini
Purtroppo ultimamente proprio suo stile
Ultimamente intendo negli ultimi anni lei durante questo tipo di attività di indagini per cercare di controllare di verificare la la presenza della da realizzata alla gestione delle macchinette avuto possibilità diffidare
Che gli attuali imputati avessero contatti con Aldo De Benedittis
Ma questa indagine si no io personalmente non ho avuto modo di verificare perfetto
Senta lei ha citato i deceduti Frau Paolo e Salomoni medio che Agli eccitati come appartenenti alla consorteria Bandera Magliana in realtà furono assolti nella famosa sentenza mosso pronti al novantotto e quindi non furono ritenuti responsabili di quel sodalizio
Giusto
Se cade corda non è nel mio foglio quel processo quindi di cosa poi condannati e tutti malgrado la storia da aiutarli sto il giusto onore domande grazie nel senso per me erano inseriti in quell'organizzazione siamo alle domande avvocato condannato significa non abbiamo mai servito l'accesso voi sono anche deceduti
Domando tengano questa attività di verifica
Con questi soggetti avete avuto per quanto riguarda la città svolta l'indagine contatti con gli attuali imputati
Mi perdoni è colpa mia ma non l'ho capito non ho capito la domanda sì compravo Salomone
Cioè se io ho avuto un contatto di questa RAI queste verifiche lei che ha fatto dire tenenti indagini in questo periodo con questi soggetti per allora in questo periodo in questo periodo a me pare però le dico che posso sbagliare dicendo ottantotto piuttosto che ottantanove piuttosto che il novanta per eseguire intercettazioni telefoniche su Salomone Frau toscane Berardo Premafin Marcello Abba Dino
Se mi dà il tempo di prendere tutta la sentenza ordinanza gli eredi per tutti ma intanto non sono imputati in questo processo ne sono giovani magari fare domande però sarà mappato le domande su domande su
Salomone reale rilevante presidente perché nettamente il teste ricorda che c'era una presunta consorteria di natura criminale così Taban della Magliana che la Corte Suprema di Cassazione con sentenza passata in mare va be'facciamo parlare
Ah ma non lo la sentenza della Corte avvenne balistico come associazione semplice
Quindi è rilevato una conceria Teresa nel primo semplice o aggravata Paolo l'ho guardata da vagliare passata alla storia come associazioni è semplice quindi non avverrà ha una storia riposano appena appena sale positivi sia Behrami per due anni presidente perdoni questa è la storia ma non c'è un'azienda processo alla Banda della Magliana lo stiamo rifacendo il professor Galli abbiamo introdotto un'iperbole io non ho mai usato dalla la parola mafioso e il il usando sempre la parola associativa giorni mi faccia parlare listino però disegna soddisfa pagina otto delle trascrizioni
Ha fatto una cronistoria delle organizzazioni criminali mafiose che avendo gestito alle sale da giochi i nostri a mafioso
Per me va bene ma non ho parlato di mafia nessuna spettina lasci perdere non non risponde allora
Dobbiamo fare entrare l'informativa facciano entrare in forma di uguale a quella finanziaria allora ma cocainomane non esegue per veicolare l'acquisizione di una nota sentenza sa che la sentenza facili dicevo ma non possiamo chiedere al ed estremamente per la quello civilistico e contestate visti dodici quinquies un'associazione
Finalizzata
Ma mi pare una banale ma annuali ma era sperare sia installato Marta serve al teste per avere la possibilità di
Depositare una nota sentenza passata in giudicato
Che riguarda così questo periodo la storia criminale domande non posso passiamo diciannove marzo che le sentenze passate in giudicato le acquisiamo ideali per fare Panahi torba perché attraverso i test e vuole vuole inserire recentemente sei senza parlare fra di Salomone deceduti di pane questi soggetti quindi può dare luce anche alle indagini pregresse
Però quanto riguarda la cessione gioco d'azzardo e non parla di Aldo De Benedittis che non fu mai parte di questa consorteria perché la famosa ordinanza Colosseo di Roma Chiminello attinse ad Aldo De Benedictis perché un altro procedimento
Avvocato facciamo domande pettine sì benissimo allora domande secche decise
Senta per quanto riguarda il il servizio di indagine o CP il loco sulla vedi in via per ogni novantasei in via di Castelfusano lei ha fatto dei sopralluoghi dell'occipite nidifica in strada
Scusi Presidente però ha già risposto due volte sulla Belloni mobile dicevano che ne sono della mia intendo diciannove e nove della domanda ripeto
Vedo rimangiarsi ha già risposto ma io sono di prima pari contesa merce come esame diretto vuol dire l'altro collega pure tre Esame non si può fare amerebbe che saranno i fatti a dire la piemontese abbiano significa ripetere le stesse assolutamente però voglio sapere dal teste sì ha fatto della verifica
Diretto a Como ufficio all'interno della ditta allora presidente c'è opposizione perché ha risposto no voglio dire beh perché Bubble non è che come dire sono visionario
Ma agiate forse venticinque minuti fa ha già risposto dicendo che tipo e da parte di chi e che tipo di attività di verifica è stata fatta su cui locali dove erano posizionati quindi esaurita la domanda cioè in controesame o si fa una domanda come dire accessorio di verifica ma non la facciano novanta accessoria
Le ha fatto verifiche su concessionari delle centoventi macchinette presenti all'interno della birreria Peroni novantasei via di Castelfusano
No io personalmente non ho cessato un altro ufficio che ha fatto ha risposto io personalmente no no non ha risposto perché non è che mi trovo in Kalona lo dice lei il teste a lei attenzioni aziendale ma io avevo il compito di dare la risposta lei ha già detto prima io nelle fatta c'è un altro ufficio che ha verificato l'installazione degli apparecchi all'interno delle sale
Cioè non è che la squadra mobile fatta da un pugno da un da un soggetto ma io va avanti oggi lei incontra esami le oggi aspetti secondari notavamo gare però io iniziasse m'interrompe ogni volta la risposta dicendo Missoni nel aspetto Alessia risposta detto esemplare domani sera
Senta
Per quanto riguarda le ha parlato di un più fuso interesse all'acquisizione di alcuni locali da parte dei dei miei assistiti soprattutto Spada Carmine e indicando dal dato capo operativo l'eventualità di acquisire alcuni locali ad esempio i sotto il mare con la sala giochi in piazza Vittorio
Dalla vostra attività di indagine svolta avente e appurato poi effettivamente se questo può NATO si sia tramutata in realtà si dice è stato un effettivo interessamento concreto su questa presunta volontà di acquisizione o se abbia portato
Ma dei risultati allo l'abbiano specificato in maniera chiara nell'informativa
Ci sono stati dei sopralluoghi infatti abbiamo parlato di interessi anche delle ipotesi su come predisporre eventualmente il locale faccio riferimento a sotto al mare è stato visionato quello di via Merulana se non ricordo ma via Merulana ai abbiamo detto che però in è andato in porto questa cosa così come
Un altro locale a rimandare di almeno l'annesso come quello in via Ostiense
Che analogamente abbiamo descritto è essere un locale su due livelli la domanda di Chiara però vanta importo questi tentativo e oggi ha risposto dicendo nell'informativa dato atto che non è andato in porto benissimo passo un'altra domanda
Senta in ordine a al locale peraltro secondo me non identificato in piazza Vittorio volete fatto un'attività ed investigazioni che parte dall'invito di Domenico Pizzone che era il gestore del defunto di di persone padre Gianni persone del mass magazzini allo Statuto
E avete fatto un'attività di rilievo per quanto riguarda l'incontro tra Spada Carmine e Domenico Pezzoni davanti ai magazzini di piazza Vittorio Mas dove lui gestiva questa attività magazzini allo Statuto
Lei era presente a l'incontro effettuato lo CP ho ricavato questo incontro l'ho dato carta attivo
Ho portato una notazione del personale operante che ha fatto questo incontro peraltro i locali sono ben identificati perché si trovano in via me Merulana duecentottantuno duecentottantatré effettivamente vicino all'attività
Di Domenico Pezzoni che a era dello statuto era esso non ce l'ha più è fallito è un'attività di vendita di posso chiederle cosa faceva Domenico per zone
Quel i locali che sono insiti Maria dello statuto Aem i nodi Magazzini Mas era abbigliamento che credo io non ci sono mai stato Massimo risolutamente noti ritengo fosse solo arabi domande questa quindi l'attività principale di Domenico Pizzone quale era vendere i vestiti
Non ho la più pallida idea io le posso no io le sto dicendo che il locale di via dello Statuto vendeva abbigliamento seppe zona aveva sette miliardi di locali che unica vendeva caramelle e l'altro cioccolatini non lo so sempre venduto i vestiti sia lui che il padre deceduto perseguirlo dice lei li prendo sono anche esame
Allora malato vive indagine su argomenti competizione
Non è Domenico Pezzoni è presente nel nell'influsso delle intercettazioni che ha coinvolto i miei assistiti avete fatto attività specifica d'indagine sul Domenico per zone
Ma quell'indagine è stata interrotta nel momento in cui si è visto che i locali non interessavano o comunque non sono andati in porto non so per quale motivo
Questa la una risposta a chi che aspettavo grandi indagini interrotta perché non si è concretizzato nulla
Giusto
Non si è concretizzato nulla per quanto riguarda l'acquisizione di quei locali cioè i locali e Romeo vuoi per le mene quello che è uscito che è emerso dall'attività tecnica certo quindi dall'intercettazione adesso adesso se lei mi chiede adesso di quei locali chi li ha presi non glielo so dire quindi locali
Offerti da Domenico Pezzoni
E anche questo non glielo posso dire perché io non so di chi fossero quei locali probabilmente nel momento in cui avremmo acquisito
Certezza o comunque avrebbe aiutato una conferma in più ulteriori saremmo andati a ulteriori sopralluoghi o conversazioni saremmo andati più più a fondo quindi sia in realtà così è abortita
Lei non esclude altri altre finalità di incontro in via Merulana ossia via dello Statuto condomini come zone il mio assistito Spada Carmine
Non sono in grado di poterlo dire ho capito anche perché viene da Beate dell'incontro ovviamente di ciò che viene detto saremmo avremmo risolto i nostri problemi
Quindi si parla del dell'incontro del nove dicembre del due mila sedici
Dunque contatti sono dal nove al dodici
L'osservazione è il dodici trasporti l'incontro la spada Carmine Rossi Alessandro Fiore Claudia Pezzoni Domenico pensioni Domenico
Senta e due incontro di in via Merulana angolo via dello Statuto giusto dodici dicembre
Dodici dicembre novantasei due mila sedici dodici dicembre due mila sedici
E padellata che acquisì l'azione di Servillo servizio di eccepire siamo qui
Ci sono i ha detto quali erano i partecipanti russa con i soliti partecipanti
Dico qual è la la domanda è questa era presente anche con Franco
Chiedo scusa Bucova Franco era presente
Con l'altra
Qua viene dato atto di spada Carmine Rossi Alessandro Fiori Claudia Pezzoni tutti e quindi risponderà presente sì o no
Ma no avvocato ma che
Accusati domanda e ha detto chi erano i quattro presenti all'incontro essa allora lei era presente no va bene come spero di teoria prese in udienza del sedici sottintende
In quel contesto interesse del Congo Franco no voglio dire no io no avvocati contender lei ha ritrattato la domanda che era presente all'incontro voluto
Per punto interrogativo emerge ad essere a rischio è un fatto non c'era una risposta in maniera soddisfacente alle su Gaza perché ha detto l'indagine è andata più avanti in un'idea di interesse non hanno perquisito il locale
Ma su quel fronte Magliano nono piazza Vittorio non soltanto
Testimone non accetti provocazione
Chiama
Altre domande ora senta il locale cosiddetto di Germano è stato poi identificato
No
Benissimo
Senta per quanto riguarda invece i i contatti con Carluccio Michele
Le Tucci fu mi ricordo lo vedrà la scorsa udienza ci fu quel fraintendimento per quanto riguarda l'episodio del venti novembre due mila otto la denuncia il furto che non poteva essere oggetto dell'attuale processo si ricorda Presidente era intervenuto in maniera faccia la domanda al governo se avente con Carluccio Michele il soggetto che presente nella vostra indagine contatti dico CP fermi come spalla Carmine o i tre soltanto
Quello che emerge dalle intercettazioni io non ho partecipato a nessuna attività di osservazione nei confronti di Carlucci medie
Quindi avete fatto nessun tipo di attività su
Scusi un attimo sarà fatto attività di verifica che è quella alla quale mi riferivo prima
Per quanto riguarda gli apparati installati all'interno degli esercizi commerciali
E in quella annotazioni in quella nota fatta viene fatto riferimento anche
A chi
Appunto devono essere ricondotti quegli apparati
Sa peraltro in alcuni esercizi che venivano menzionati effettivamente sono ovviamente riferiti al Carluccio sono stati riscontrati è stata riscontrata la presenza di come ho detto l'altra volta la presenza di apparati dal giogo elettronici
Benissimo senta quindi attività su sassi Roberto le ha fatto siccome ricordati progressivi seicentoventicinque seicentoventisei del ritti cinquantasei quarantasette gli ha fatto attività su sassi Roberto dignità di OCP oppure di
Non ho fatto personalmente attività perché su quel suo diciotto riferito altro personale
Quindi non può nemmeno a vite diversi Carluccio Michele aveva le chiavi delle macchinette o ha fatto questo tipo di verifica se era in possesso delle chiavi per aprire gli apparecchi di apparecchi Videolottery o si lotta
All'utilità l'ha fatta di ripeto personalmente non l'ho fatta ma da quello che emerge dalla attività tecnica e si è ritenuto che lo stesso avesse curando la manutenzione anche le chiavi delle delle macchine di togliere tant'è che parlava di degli organizzatori l'attività tecnica sono le intercettazioni
Gli ho chiesto al di là delle intercettazioni al di là del dato tanta attivo separati degli elementi ulteriori noterete Fini allora se il teste ma il teste sta rispondendo non può essere interrotto Mariarosaria riesce viennesi finisce
La risposta dopodiché lei chiede tutte le precisazioni del mondo lei non può ogni volta che c'ha una risposta che non l'ha dichiarata venisse a rompere gli
Insieme al figlio ha detto non l'ho fatto attività su Carluccio la sulle chiavi lo ricavo dalle intercettazioni a me va benissimo la domanda era questa forse è stata poco chiaro
Al di là delle intercettazioni avete altri elementi per dimostrare che Carluccio per le chiavi le macchinette
Personalmente non ha fatto nessuna attività sul Carluccio Michele
Senta
Per quanto riguarda e Como Franco che lei ha definito personaggio cerniera socio potenziale
Quindi è un soggetto di grande interesse per quanto riguarda questi videogiochi
Mi scusi chi non lo crede definito alla scorsa udienza e seguo le trascrizioni Como Franco un personaggio Cervi era un socio poter sì alle dei soggetti oggi imputati in questo procedimento ha detto lei cioè trascrizioni davano l'avevo capito solo il nome
Call of Franco e non è solo capito
Senta la domanda è questa sì oltre che verdi ha definito e una sorta di accordo Tribune virale il triumvirato Baccolo Francesco Graziano Trisolino e Francesco Ciocci
Questo tipo di accordo lei lo desume da un'indagine sui documenti sulle quote sociali sull'attività di indagine che attraverso delle degli specifiche
Attività investigative che poi non ha ricordato oppure è una sua è una sua valutazione l'accordo tenuti rallenterà Colafrancesco creazione Trisolino a Francesco Ciocci
Ma in
Credo di ricordare che io non ho menzionato lavoro accordo ma piuttosto la necessità di parlare con il Trio
E ho illustrato attraverso quel società quell'assetto appunto sociale di quelle aziende come si arriva all'identificazione delle dei tre personaggi
Senta i il fatto che sia inserito colo Franco nel
Discorso degli apparati da gioco
Ritorna sempre in per dal da pregresse indagini peraltro un personaggio conosciuto perché è emerso in pregresse indagine gli ha fatto lei queste indagini pregresse su quello franco qua Francesco
Ritorniamo al discorso dell'ordinanza sentenza della Banda della Magliana
Per scusi la risposta è l'ha fatta lei queste indagini su Cofrancesco
Sì poniamo del settantasette quando iniziò no perché non avevo l'età dall'all'ottantotto in poi diciamo che qualcosa ha fatto
Senta per quanto riguarda la sala di via Orlando Paolo che il controllo di diciassette gennaio del due mila sette
Diciassette diciassette Gina di mine diciassette il cosiddetto controllo di tecnici questa sala giochi era riferibile Anakin degli interessati collo Graziano Trisolino Francesco Ciocci
Per la riforma per noi formalmente era della società che si era crea o che perlomeno si stava accreditando presso la cui cessionaria Hbc fa credo di aver capito che fa riferimento a quel famoso controllo sempre dei contatori di cui abbiamo parlato prima no ma perché lei li viene perché lì viene specificato proprio chi è il soggetto interessato all'acquisizione dei quelle due essere sale da gioco da parte del personale operante ma lei ha fatto una verifica sui documenti sociali sullo Statuto sull'atto costitutivo sul possesso delle quote in ordine a questa società società che gestiva alla sala giochi di Pavia Orlando Paolo
Imprese diceva che no no perché se no facciamo confusione e fuorviante no allora la domanda lei ha fatto verifiche sulla società che gestiva fino ad ora abbiamo apprezzo avrà risposto otto volte alla circostanza che come dire la squadra mobile interviene cioè ha ha notizia che c'è come dire un interesse c'è alla la domanda deve essere fatta in maniera corretta perché se non si fa solo confusione
Dopodiché aspetti dopodiché per quanto attiene la compagine sociale delle sue delle Società dicono agli atti diciamo saranno depositato tutte le misure del mondo in modo tale che il tribunale però finora si è fatto riferimento a un interesse per la riapertura di quella società attraverso questa la acquisizione di un fatto che sia prodromico se sia preliminare che cosa sia è un altro problema ma il fatto storico questo punto
Se non facciamo confusione sita sono d'accordo col Pubblico ministero e poi trovo io quindi prodromica un'attività hanno specificato per adesso il teste ha parlato soltanto di prodromico quindi non concretizzato
Va bene allora un fatto che lei ma perché si è bloccata e ha ribadito ripeto all'Akab vigili peraltro io ho portato anche la notazione di quel controllo ed è glielo dico
Il
Spaccio Errico
Ovviamente identificato che si è presentato quale commercialista
Che
Controllava con l'aiuto di Fabbri i contatori della corrente per poter acquisire la numerazione
Degli stessi al fine di fornirli alla società di distribuzione quindi volturare la fornitura di energia elettrica dato che la suddetta salasso notte è stata presa da poco in gestione dal suo datore di lavoro Ciocci Francesco
E lo stesso discorso
Ovvero delle intenzioni Valli aveva sempre per quanto riferito dal Tascio per la sala smette di via delle Canarie ovviamente queste sono cose diciamo così sono azioni fare una voltura che potremmo fare chiunque di noi poi ci ha sempre a monte la cabina GE Money quali che devono dare l'autorizzazione va bene
Senta lei ha citato un'intercettazione tra il mio cliente Spada Roberto che la moglie Ascani Elisabetta il cosiddetto teatro Sua stia c'è la possibilità di impedire questo teatro per interesse del Di Renzo giusto
Sì ma che tipo di di attività svolgeva all'epoca Spada Roberto anche guarda sociale o manifestazioni culturali avete fatto indagini su di lui per vedere se effettivamente Lumiere Inti interessato nel tessuto sociale promuovendo attività culturali e di spettacolo con la moglie Scanni Elisabetta Spada Roberto no
Mani questo è un caso estiva in questo caso il dato significativo era che di Renzo aveva prospettato la necessità di trovare questo teatro e subito subito dopo
Poco dopo il il questa problematica viene girata da Spada Roberta la moglie Ascani riferimento al Teatro farà nume
Per me è quello che fa Spada Roberto in quel disco in quel momento non non mi serve
Cosa è successo dopo prende interessamento al signor Ascani
C'è un'altra conversa
No dell'inno di quello che fa SKY invivibilità del teatro i riuscito il Di Renzo Haute nella disponibilità del teatro cento lire conversazioni in cui lui chiede nuovamente di dire abbellire questo teatro
Quindi evidentemente in quella circostanza di quella conversazione ovviamente il tutto era ancora in fase embrionale era un semplice informarsi da parte di spada
Va be'ha risposto
Poi il deperimento del teatro c'è stato su questa queste queste relazioni
è stato reperito questo teatro ha messo a disposizione di
Non non ne ho contezza di non lo sa voi si sono interrotte nasce non lo sa
Senta lei è citato l'episodio del trenta luglio
Del due mila sedici l'arresto di Guarnerio Roberto insieme altri due soggetti
L'esito del procedimento penale presso il giudice monocratico dottor Rizzi
Conosciamo domande sull'inchiesta inoltre bisogna si parla colga sorge quello che ha fatto il teste ma poi se ci sono delle sentenze deve essere vero allora Prodi Roma sentenzia su misure per due soggetti la presidenza che ancora pendente in Corte d'Appello dovrò sull'ipotesi che sconfessa vestiti salmone stasera a riva sud di Kabul pregevole
Si parla di episodio del due abbiamo stabilito da sedici
Secondo la legge quelle passate in giudicato si acquisiscono le altre Mrs Claudio ci voleva ribelli computati Quarnero io il difensore quindi
Va bene lo sapevano in testa diciamo domande all'attività sull'attività del teste
Non sulle sentenze
Ultima domanda
E riguardo al progressivo cinquantacinque tre trentasette barra trentotto
Gruppo trentotto fino a quarantacinque Ritter diciannove ottanta barra zero sedici
Il presunto incontro che lei ha indicato nel durante l'esame se lo ricorda gli ripete perché riprovi progressivo cinquantacinque trentasette trentotto e fino a quarantacinque ritti diciannove ottanta del due mila sedici
Se effettivamente avvenuto l'incontro del mio assistito o soltanto emerge lingua contatto telefonico in quale argomento parliamo avvocato perché
Si parla Carfagna cava Kyoto
Se c'è stata soltanto attività tecnica sì c'è stato uno cippi che cristallizza quest'incontro
Le cosiddette lamentele pregresse
Interlocutori Carfagna cala G otto
Quattrocentotrentotto
Cinque cinque tre sette trentotto iscritte diciannove ottanta barra zero sedici
Intercettazione del venti maggio due mila sei
E non trovo ore diciassette
Scaturì
Parliamo sempre delle sale gioco sì
Incontro presunto tra Carfagna in cava Kyoto se promana dalla spinta tecnica intercettazione oppure è stato verificato con un CPT
Si è tenuto
Punto cinque tutto
Mi diceva data futuro perché non riesco a trovarla nessuna tappa delle intercettazioni venti maggio due mila sedici
Era l'ultima parte senza
Facciamo qualche nodo sì sì l'incontro tra Carfagna cava Giotto con riferimento a quell'intercettazione ritti citato da e avvenuto pure soltanto desunto dalla conversazioni come lei ha già affermati in esame
Sì ed è stato un attività di OCP oltre l'attività tecnica c'è sempre visti su strada incontrarsi e parlare e se avete capito concerto alla conversazione tra i due
è importante rilevante perché un incontro educhino trovare la telefonata perché così non riesco risponde
Se ricorda perché le ha fatte indagini anche se non consulta i suoi atti dovrebbe ricordarsi assolutamente una cosa così importante centinaia di telefonate
Se non lo siamo
Se lo ricorda
Presidente noi a scuola preferivano va be per adesso nessun'altra domanda grazie
L'avvocato Bruzzese
Giorno ispettore avvocato Bruzzese per la difesa Silvio Orlando Spada a Roma senza ispettore io volevo riempito nato un attimo esegue no
Non mi sento
Non c'è protetto da un attimo
Pensate sta valutando altro io una domanda nata
E cioè
Sì
Sempre eccetera
Allora
Allora prego ascolti la domanda dell'avvocato
Quando rispetto stavo dicendo io volevo dire tornare un attimo sull'episodio di Frosinone
Lei a un certo momento nella precedente
Udienza su domanda del Pubblico ministero ha riferito
Di una telefonata che avrebbe fatto Carfagna a Nando perché intervenga innervazione alle persone che si erano presentate
All'interno di quella sala giochi a Frosinone ora io le chiedo questi intervento minando di Silvio c'è stato o non c'è stato
Dall'attività tecnica è emerso secondo quello appunto che
Si è rilevato dalle conversazioni che ci sarebbero stati dei contatti con quelli che fra l'altro erano suoi parenti
E mi sembra di aver detto Walter perché
Non solo ma un esponente della famiglia Spada
Crediamo dica sì o no sette spose non risulta che ci sia stato
Io sì è emerso che effettivamente si è sono stati contattati i parenti a Frosinone
Ho
Kim particolar modo ha contattato e chi accontentata
Questo è un atto contattato e da chi è stato scontata
Chi è stato contattato non emerge
E chi è che avrebbe fatto questa telefonata si parla genericamente di di Silvio che avrebbe
Provveduto a contattare se l'abbia fatto lui personalmente non la mia domanda era quella l'ha fatto o non l'ha fatto
E sei non è emerso dall'intercettazione mi perdoni rispetto
Articolo
E non ho capito scusate
Anche agiscono invece prima aveva detto diversamente
Senta sempre al in merito a questa vicenda
Lei ha ha riferito che intorno alle ore due zero sette quando c'è questa telefonata
Carfagna si sarebbe trovato
In compagnia leader Silvio una
Mi spiega come fate al ad affermare questa circostanza da quali elementi la desumete
Ah il il progressivo della chiamata che utilmente no labili orcio
Due e ventuno dite voi nell'informativa Carfagna chiama
Il cognato e gli dice che sta telefonando al locale ma non ha alcuna risposta
E il cognato si giustifica dicendo che nel frattempo è intervenuta la polizia
Carfagna in quel momento vite nell'informativa verosimilmente si trova in compagnia del Cigliola
Questa circostanza tra che cosa lo desume
Sì grazie mi dai riferimenti della chiamata allora la chiamata dovrebbe essere il vizio sessantadue quarantaquattro il progressivo
Quindici duecento
Lascia l'avvocato stabilisce
Si desume dalle telefonate precedenti
Quando lo stesso Carfagna
Parla con Pergola Roberto
E che esterno all'intenzione di andare su a Frosinone insieme a De Silvio Orlando che viene se viene diciamo così
Come dire sconsigliato da parte di Roberto di andarci ma di cercare di risolvere telefonicamente la cosa
Sì ma la mia domanda è un altro ispettore se mi consente
Io volevo sapere
Si desume che ha intenzione di andare su insieme a di Silvio Nardi
Che vuol dire che ci sono andati e quindi voi lo avete verificato o è un proposito
Che poi voi non sapete se si è mantenuto ma
La conferma che di Silvio Nando
Si sta recando a Frosinone
Si desume da anche dalle conversazioni successive se lei mi dice se io pedinato Désir violando le dico di no e dalle si desume dalle intercettazioni da quelle prima e quelle dopo nelle quali si è si estenda l'intenzione
Di andare fra le ricorrenti in qualità dei verdi Silvio Emanuele dopo quando lei se aveva una certa il male nel quale resta una conversazione vanno lette nell'insieme quella vicenda
Per cercare di capire quello che sta seggiole del perché sostiene che il Nando di cui si parla di Silvio o perlomeno e il dissidio Anand oggi imputato in questo procedimento
Sulla scorta di quale perché se non sbaglio in una conversazione viene soprannominato foga nera
Civico al quale perché io non l'ho trovata però per carità
Nel marasma di carte qualcosa può esservi sfugge
Quando scrivo spettatore del Pubblico ministero
Quando il padre
Tra l'altro c'è un colloquio di Silvio Natoli
Che si trova in compagnia di Carfagna sì io non rendere
Mi perdoni la domanda che le ho fatto una perché non è come un sogno d'amore a dire che il Nando di quella intercettazione in quella captazione è di Silvio
Devo ripetere si disse il sedici
Io ricordo che in una conversazione
Che può darsi anche che non sia stata menzionata non viene fatto riferimento al soprannome va bene lo verificheremo nuova presidenta se e come questa circostanza non emerge da nessuna parte vasta
L'avessero già allievo intercettazioni sarà confermata la sua testa se non sarà spenti sicuramente io le posso dire la conversazione in cui parla del silenzio
Si parla Nando quello a cui lei fa riferimento ma non presi comunque senta a un certo momento dell'esame dell'altro giorno lei ha detto ma questi interessamento non era neanche a titolo gratuito perché viene chiesta l'assunzione
Di una persona al versante is
Mi dice che era questa persona che dovrà non è stata identificata se non erro era il soggetto indicato il ragazzino ma voi sapete che era non è stata identificata
Va bene così
Invece
Voi avete mai avuto modo di appurare la presenza di Nando Di Silvio all'interno della sala giochi da Frosinone
Personalmente no bisognerebbe vedere se tra gli atti di Frosinone esiste qualche controllo da parte di polizia con carabinieri che va spostato nove identificato dissi visionando eventualmente perché noi
Non operiamo Frosinone
Ma la squadra mobile dal fatto che a lei risulti questo accertamento presso la questura di Frosinone sorti
Non sono in grado di dirlo pressoché la squadra mobile di Frosinone è più volte intervenuta in quella sala questo sì e no nel senso che quindi potrebbe non escludo che posso avere dei mal di fegato qualcuno ma non glielo so dire
Senta lei sa se è mai stata intercettata un'utenza telefonica di decisionali
Fra i documenti che ho io no
Senza altre due domande ho finito passando all'opposizione invece di Spada Armando
Dice che ha riferito la scorsa udienza che in una intercettazione
All'interno di una Renault oltre via riempiono il Trio di Caramia Mauro
Sono presenti Spada Vittorio Spada manda il far riferimento ha fatto riferimento
A due progressivi due dei esattamente al quarantasette settanta e dodici mila novecentotrenta come progressivi avvento ottantasei zero sei e diciannove ottanta come poveretto
Nel corso delle telefonate lei ha detto
Si rileva una sorta di permesso chiesto da parte di Carfagna per poter riassumere il controllo del Banco mi può dire se a queste intercettazioni prende parte Armando Spataro
Bisognerebbe guardare la trascrizione integrale le confermo quelle due conversazioni
Le confermo che appunto Carfagna sostanzialmente intenderebbe riprendere possesso del bar
Perché Luzio lo vuole imporre i binari su come comandamento diciamo resti davvero io volevo solamente quindi risolverebbe anche vendere perché magari dice mezza parola adesso allora sua è chiaro che se io le faccio una domanda conosco già la risposta
E io voglio sapere e possibile che in una in particolare in quella che porta evidente diciannove ottanta
Non sia per nulla presente Armando Spada che lei lo confonda con qualcun altro
Non so dovrei vedere vessazioni se lei lo sa dire che non sia come nell'altra volta la data con certezza questa cosa
Avverto io farei mai parlato di due conversazioni in una conversazione tra Caramia Maullu
Spada vittoria spada al mare spara una tra Spada Mauro Travanut entra Carfagna Mauro Espada Vittorio non si espone in questa seconda non ci sarebbe sono due cose seguenti nella seconda siccome dall'altra nella seconda non c'è non c'è
E nella prima viene incontrato per strada c'è uno scambio di battute unicamente generico insomma non riferito all'argomento che lei aveva introdotto
No già quest'allora non non ha ripeto se mi chiede le cose specifiche dovrei vedere la trascrizione
Io ho detto che Karan nella prima all'interno della dove Tura Clio vi è cara mia Mauro Spada Vittorio Espada Armando ecco avete il progressivo quarantasette se parliamo allora di quel nella se voi mi date avviene Spada Armando in questo collo
Le ripeto
Non glielo posso dire se non vedo la trascrizione può darsi pure che ha salutato e basta era per ma perfetto era quello che vuole non lo so oppure può aver parlato devo vedere la iscrizione saccheggiati cominciano davanti a un unico ce l'ha lei avvocato io non ce l'ho magari la leggo le do ragione pensa siccome vi ripeto la Pergola
Va bene sullo slargo abbiamo chiarito
Quindi c'è
No no no io non volevo far riferimento al contenuto anteprima primaverile dalle nuove intercettazioni siccome sembrava quasi dalla risposta che lei ha dato che fosse un colloquio tre e invece e un breve passaggio voleva sapere se lei aveva contezza di questa circostanza basta
Sono tre e due
Perfetto grazie nessun'altra domanda
Avvocato tempesta
Sì buona sera e spettatore secondo qui avvocato tempesta per la Spada Vittorio anche per me poche domande e anche banali a chiarimento
Iniziando di nuovo ma velocemente sulla situazione di via delle Canarie
La prima domanda è tra il dodici aprile due mila sedici e io ventinove luglio due mila sedici data dell'arresto di Cafagna Mauro avete accertato la presenza fisica di Spada Vittorio nella sala giochi di via delle Canarie
Como ho risposto prima all'interno no perché non non non vi erano proprio le possibilità operative di svolge l'attività di osservazione all'interno della sala
Ha anche detto che se non sbaglio era apposta una vostra videocamera all'esterno del locale è corretto
è corretto spostarsi nella parte antistante l'entrata della sala che prendeva
L'entrata un pezzo di strada e ha avuto modo di accertare dall'analisi dei video la presenza fisica di Vittorio Spada
Tramper uscente dalla sala al di là di quanto di quanto emerge dall'intercettazione sì esatto personalmente no perché non non ho avuto modo di vedere tutti i filmati tutte le registrazioni quindi non posso escludere almeno né in un senso né nell'altro
Senta successivamente
Nel periodo invece tra gennaio due mila diciassette
Il giugno due mila diciassette quando avete depositato l'informativa
Avete accertato ho documentato contatti
Personali e ho anche telefonici tra Spada Vittorio e i seguenti soggetti con l'open Cesco Ciocci Francesco Trisolino e Altieri Daniela cioè quei soggetti che lei ci ha detto essere interessati eventualmente alla riapertura di via delle Canarie
Allora per quanto riguarda l'attività
Chi è ovviamente ha continuato successivamente alla deposito dell'informativa quindi parliamo se non erro del ventuno
Luglio un Giulio grazie
Sono state ovviamente intercettate ulteriori conversazioni in merito alle quali però sceglie altro personale che verrà a riferire
Da ma io chiedevo nel periodo subito precedente nei sei mesi precedenti alla al deposito dell'informativa nell'ultima parte dell'indagine
Se sono senza sono rappresentate nell'informativa si ok
Cambio un attimo versante via dell'attuale presidente mi scusi da Palermo Pagliarelli
Sì
Detenuto desiderando ha chiesto di rinunciare al prosieguo dell'udienza grazie ne ha facoltà quindi si può allontanare
Grazie buongiorno grazie alle
Senta in merito a cioè non escludo che possano esserci contatti ma magari erano irrilevanti rimanevano a livello di contatto va bene
Dicevo in merito abbia della tolda c'è un'altra sala giochi nella titolarità di Carfagna ma in quella stessa via
Nelle immediate vicinanze della sala se c'era un esercizio commerciale di interesse per questo procedimento della famiglia Spada ci sa dire quale sa quale era quest'esercizio commedia della bontà se non sbaglio c'era il Bar Principe il sabato principessa
Senta nel due mila sedici sempre con riferimento al due mila sedici sa chi era intestata formalmente la licenza commerciale di di quel bar
No
Poteva essere vacui viceversa storicamente è sempre stato gestito dalla famiglia Spada l'intestatario della licenza commerciale non è Bossi oggi vive in quel periodo fosse proprio principessa Spada
Lei conosce non lo escludo conosce questo nome principessa Spada
O anche una parentela tribù
Facevo come esatto in che grado di parentela ecco nella la fine scusi è solo per diciamo sempre come ha detto che non non lo sa no no io penso la la finanza che peraltro ovvia Mellarini ferie su precisi perché siccome è stato oggetto anche di misure di prevenzione è stato fatto un indagine come dire molto profondità ma sì questa era una premessa per introdurre diciamo un'altra domanda
Il film
No perché le ha chieste possibile certo tutte pozzi intestatario può essere stato più però se il teste ha detto di non avere io non avevo accettato opposta
No a me a me era sembrato che che
Abbia risposto che lo sapesse no forse no Roma Alemanno no ha detto di no lui ha detto storicamente è sempre stato
Ho gestito dalla famiglia la famiglia Spada un anno non so chi erano gli interessi lei è a conoscenza del fatto se in quel bar fossero apposte delle
Macchine macchinette da gioco sull'otto Videolottery avuto modo mai di fare questo tipo di accertamento
Lo lo ripeto gli accertamenti sulle pareti e sono stati fatti dalla polizia dammi dalla divisione di polizia amministrativa
Quindi c'è un elenco un'annotazione una documentazione su tutti quelli
Che sono stati controllati su tutti gli esercizi controllati che sulle vicende relative alla chiusura di quel bar lei è intervenuto ha fatto attività oppure no
Credo che per questo tipo di attività e il commissariato di Ostia che
Allora poi quali che eventualmente procede non facciamo attività amministrativa noi d'accordo eventualmente quando verranno solo io gli appartenenti al commissariato di Ostia glielo chiedete
No ma è nella lista degli altri col
Va bene io non ho altre domande grazie
Vogliamo concludere cori contro Israele
Avvocato beccati difesa De Dominicis
Mi scusi lei ha per l'attività che lei ha svolto risultano sì il dottor Franco della Polizia di Stato
Ha mai fatto chiudere Sales lotta Ostia
Nel venivano in mente quella di cui ha parlato prima per esempio Ceccarelli Pier Luigi è stata chiusa per irregolarità concernente ai preposti per cinque giorni se non erro
Poi ripeto la nostra attenzione nell'indagine non erano tutte le altre sale da gioco erano quelle in quel momento del Carfagna o altre che magari si erano evidenziate in qualche modo riferite ai personaggi attenzionati le risulta
Se il dottor Franco mai fatto chiudere l'italienne Ing i l'Italia in India sul provvedimento il dottor Franco semmai sarà chiusa a Ostia Lipari vieni su su Dio determinazione del dottor Franco
Non lo so va benissimo poi mi scusi
Beh Hurricane identificato il Simone indicato nella telefonata
Ritter cinque sei quattro sette barra sedici traggano a Kyoto Claudio progressivo due uno zero otto tra datato Filippo e gallato Claudio
C'è un Simone
Che viene indicato
Pagina quattrocentodiciannove nella sua informativa se se può essere utile
Forse sì patto per la salute
Quanto alle migliori
Facciamo
Quattrocentottantanove diciannove
Presidente Ascoli mi scusi sì prego schiacciata Armando intende rinunciare all'udienza in corso ne ha facoltà è un'azienda molto per può allontanarsi grazie
Grazie alle
Se non è indicato nell'informativa direi proprio di no
Mi scusi riferimento
Alle ai bar dove venivano installate le le le macchinette diciamo le slot lei è a conoscenza di quanto s'lotte Massimo potevano a vere i bar
Il numero
Nel periodo demente di riferimento delle indagini
Dipende anche dalla superficie della banca infatti ho chiesto numero massimo dislocate che un bar poteva avere no dipende dal Bardo quant'è grande se la sala essere adibita sulla quello giocando il bar non senz'altro non l'hanno chiesto sala slot solo sì numero massimo di slot che un bar voti in un'attività non sana gioco poteva divenire al massimo in ragione della superficie ripeto non lo facciamo Amin polizia amministrativa comunque so che dipende dall'area dedicata alla alla all'installazione degli apparati
Che deve avere certe caratteristiche non essere
Diciamo così aperta con dal come dire la la restante aria dedicata appunto all'attività delle proprie eccetera va bene
Altre domande sì sì Presidente
Noi non rientri
Neanche noi ci sentiamo molto bene c'è qualcun se possiamo fare adesso la pausa cerca di visto che getta sul codice credo che anche
Altri avvocati abbiamo domande allora cioè compiamo perché il partito
Intendiamo secolo dove non c'è problema da dove abbiamo grazie
Per
Cui
Diciamo
Abbiamo
Che se
Quindi scusate c'è stato questo
Problema
Signor giudice poi si è sentita male speriamo bene Santa Rita
Collegamenti sono stati ripristinati c'era un imputato che voleva rendere una dichiarazione sei anni presidente credo finisse Silvano Spada Silvano Spada
E residente da Catania Silvano Spada sì prego può parlare ha facoltà di fare la sua dichiarazione per
Prigionia presidente chiedere se potevo rinunciare all'udienza del ventisei ottobre va bene diamo subito atto del rinuncia
A presenziare all'udienza del ventisei ottobre quindi alla prossima udienza
Senta volevo anche rinunciare a questi adesso seppur si saprà se è possibile anche a questa si vuole allontanare
Se va bene sì ha facoltà di allontanarsi grazie la ringrazio signor presidente dopo dei cinque un pomeriggio alle
Va via allora leader da a Catania c'era un atto imputato o sbaglio
Catania
C'era solo
C'era solo Silvano allora possiamo anche
Dismettere il collega
Perfetto va bene
Allora
La linea niente
Critici
Mila no prego e inquinante le comunicò che sta tranquillante le ha riservato Africa iniziali accuse dell'udienza
Di rinunciare quindi di al prosieguo va bene ne prendiamo atto quindi
A Milano era hai solo ce ne c'è un altro imputato
Cioè ritenuta allora il collegamento prosegue rozzo imputato
Va bene basta così con le dichiarazioni chi Presidente chiedo scusa da porterà prego
Pomeriggio si
L'imputato Carmine Spada dichiara e richiede di poter rinunciare al prosieguo dell'udienza si ha facoltà di allontanarsi ringrazia grazie a lei signor presidente buonasera una serie
Presidente presidente sì tutto qua sono imputati
Dirle
Fioriscono i citati seppur allontanare Perale allora
L'avvocato
Quindi la avvocato a Tozzi si è allontanato viene sostituito va bene allora basta così possiamo procedere
Allora Pubblico ministero
A sì sì scusi avevamo sì sì volendo nelle Catti porta un cognome di difesa Dominicis
Mi scusi Capozza dell'imputazione presenta un elenco dell'attività che secondo la contestazione Roma slot collocava nei bar di Ostia mi sa dire a quale circuito si riferivano queste flotta
Chi era il concessionario
Della Roma naso rotto delle Juan flotta in questo caso chi era il concessionario il ferimento
Quindi la Wasl otto di proprietà di Carluccio Michele
A chi si riferivano quale concessionario riforniva l'avanzo voglioso di Riolo alle concessionarie va bene mi scusi invece la romana videogiochi
A quale circuito si riferiva noi riguardo alla romana videogiochi abbiamo detto che Carluccio unica resto assunto il per il primo giugno due mila e non aveva però hanno però analogamente non sappiamo a quale concessione Mario ok probabilmente rimando sempre a quell'attività che ha fatto la divisioni pollici amministrativo naturalmente mentre invece mi scusi
Le sale slot e del signor Carfagna a quale circuito erano collegate
Sicuramente al all'Hbc
Ok perfetto
Mi scusi
Sempre il capo Z
Lei disse non viene specificata la le le attività in quattro indirizzi ben sa
Che attività commerciale esercitata in via Capitan Casella cinquantacinque
A Ostia
Che non è non è indicata come quelle del sia nel capo d'imputazione non viene indicata nell'attività la ragione sociale presso cui esercitata l'attività no presso l'indirizzo
No a meno che non viene indicato in una delle annotazioni
Che vengono fatte dal personale operante che poi sono quelle che mi è stato chiesto di depositare perché se non ricordo male lì è menzionato via Capitan Casella però non ricordo se e menzionato con riferimento alla sala giochi o meno
Via Vasco de Gama cioè nel senso non so se cisti ci sono solo sale giochi se anche un attività chiamiamola mista come accade magari che ne so tabaccheria e poi una piccola sala adibita appunto a giochi
A alla all'installazione degli apparecchi da gioco via Vasco de Gama centoventinove
Via Vasco de mo'non lei conosce l'attività commerciale il bar Bowling pioniera bar Bowling oggi bar Rafael
Barbone India uno di quelli menzionati ed è uno di quelli credo signore che
Sia stato preso in considerazione cioè queste sono tutte attività commerciali che sono state prese in considerazione sempre dalla divisione Gurazio amministrativa per individuare gli apparecchi da gioco alcuni non sono stati proprio individuati nel senso che
Vengono fatti solo dei riferimenti
Per i quali ovviamente non
Cioè non sono stati sufficienti ad ad individuare l'esercizio commerciale gli altri sono stati individuati sono stati per così dire verificati
Va bene sicuramente lì è indicato sia in un senso sia nell'altro
L'anno non fa
Nessun'altra domanda Presidente
Prego avvocato
Avvocato Cimatti per la posizione di Cafagna Bongiorno
Buona sera ormai ascolti qualche precisazione rispetto alle sue dichiarazioni lei alla scorsa udienza riferiva della circostanza di una sorta di presenza di spada taglio tra settantanove all'interno della sala sul lotto di Carfagna dite delle Canarie a decorrere dal dicembre due mila e quindici quindi la domanda è questa è corretto quindi riferire che dal due mila e quindici ci sarebbe stato questo presunto inserimento di adottare nella sala giochi di Carfagna
No per la presenza di sfottò più pacifico l'inferno però solo giovedì questa è la domanda se la presenza e quindi la sua la vostra riferita ingerenza di spada tali all'interno della sala svolta sia riferibile a quel periodo temporale
E dovrei guardare la prima tiene la prima conversazione dalla quale apprendiamo la presenza di Spada
Le concreto avvio perché Marco in quella sola siccome lei il la volta scorsa nelle trascrizione dell'udienza del tesi del sedici ottobre riferiva con come Spada Ottavio solo dopo alcuni giorni che sarà inserita all'interno della sala il riferimento ad una conversazione del diciannove dicembre
Riferiva solo da qualche giorno si era inserito nella sala parlando le conversazioni di dicembre
Evidentemente se è stata la prima conversazione intercettata in questo senso le sì ripeto se
Posso verificarlo se vuole però sì
Ho indicato quella data come prima cognizioni nostra evidentemente si
Lei è a conoscenza di rapporti precedenti tra Carfagna e
La famiglia Spada
Rispetto a questa data
Non ho cognizione perché
In quel momento è emersa alla il rapporto tra Carfagna Espada
Lei ha fatto degli accertamenti rispetto ad un periodo perverso di rapporti tra Carfagna Spada o semplicemente questa è una sua valutazione nel senso prima di quel momento non mi risulta niente non ho capito ha fatto degli accertamenti per poter riferire che non ci sono rapporti pregressi
No
No
Lei parlava la volta scorsa di un da corresponsione di circa sette mila euro mensili da parte di e Carfagna
Alla famiglia Spada ora le vorrei chiedere nel momento in cui lei dice che la corresponsione dell'IVA da parte di Carfagna le chiedo questa valutazione da dove deriva da che ha certamente
Scusa non l'ha mai detto che la le corrisponderà mensile ha parlato di due bonifici no con istruzione insieme cosa ben diversa
Magari ce lo specificano la domanda era un'altra creatura non era sul periodo ma era su siccome come dire ciascuno difende no la propria posizione la domanda è la seguente
Questi bonifici di sette mila euro indipendentemente dal periodo in cui venivano inseguiti siccome lei ha detto che avvenivano da parte di Carfagna in favore degli Spada le chiedo che tipo di accertamento c'è per sostenere che il bonifico veniva effettuato dita Carfagna
Lo afferma Carfagna nel corso di alcuna conversazioni telefoniche
Perché è chiaro Miller narra la domanda diventa sa io le sto chiedendo che tipo di accertamenti da fare per dire mentre c'è un pagamento e gli ho risposto
La mia condizione accelera i suoi se l'intercettazione telefonica
è Carfagna che lo intuisce chiede addirittura chi deve fare il bonifico chiede le generalità mi sembra di aver detto questo la volta successiva passava era Desirée
Quindi sostanzialmente corretto dire che non sono stati effettuati accertamenti sull'effettiva esecuzione presenza di questi bonifici lui no no non è proprio da parte sua non nel senso di luglio io non li additavano perché da dalle intercettazioni modo che è come dire mi risponda alla domanda e la domanda è la seguente sono stati fatti accertamenti su questi panifici
Io personalmente no
Nel momento in cui e lei riferisce di presunte vincite che sarebbero state pagate lei è in grado di riferire in che modo eventuali vincite siano pagate nel momento in cui effettivamente risulti una vincita le le macchinette mi spiego quando lei mi dice perché come dire nella domanda presupposta quando lei mi dice che questi bonifici che non avete accertato sarebbero stati effettuati da Carfagna a fronte di vincite le chiedo lei è in grado di riferire in che modo vengono corrisposte le vincite
Allora io innanzitutto ho detto che
In una situati in una circostanza
Viene chiesto riguardo cede c'è una conversazioni riguarda questi bonifici dolente pare partenza ma non era la domanda compagni interrompeva facciamogli spiega
Pannella ma però
Ma non non c'è un intesa in questa poiché richiedeva poi eventualmente incuria resa era avvocato o no presidente terra è un modo non è un'auto medica è nata siamo fautori ottantanove non sappiamo Pasquale Lokeren comandare alla domanda se non la facciamo a rispondiamo a elevato fermatevi un attimo è inutile che il Pubblico ministero allora stasera ritorniamo da tenta risponda
Se Pubblico ministero deve risponde alla domanda non risponde liberamente volevo sapere senza calcolare il sasso in corso non sappiamo dove vuole andare a parare quindi
La mi perdoni Presidente l'anno ma lei faccia finire la esiliata stava invece la risposta non è pertinente rispetto alla domanda lei fa la domanda e lui risponde va bene
Allora
Rifaccio la domanda mi perdoni presidente ripropongo la domanda per girare come dire di sentire una risposta che non è la risposta alla domanda
Le chiedevo lei è in grado di riferire in che modo vengono corrisposti i denari a seguito di una vincita alle macchinette
No non stanno dentro una sala come faccio a sapere come il titolare eventualmente paga io ho riferito dei bonifici fatti
Da Carfagna
Non ha detto in che modo venisse pagata la vincita io no ho parlato di vincita poi che dopo aver parlato di bonifici viene fatto geneticamente
Riferimento a una vincita ma al al termine della conversazione
Quindi se si tagliano i bonifici tant'è che in una conversazione addirittura è Carfagna che chiede quanto deve essere il bonifico lanciata qualora l'ammontare per l'ultima volta Stam sta dicendo che non lo sa
Sufficiente non le ha fatto un'altra domanda coniugato continua a parlare senza che la donna sono Emanuele che aveva già detto che non era questa l'oggetto della conoscenza in ogni caso
Insegnava
Sì nel momento in cui sostanzialmente lei riferisce di una sorta di ingerenza di Ottavio Spada all'interno delle e sale del Carfagna
Parla di una conversazione che sarebbe intervenuta con il preposto sto Sagliocco
Riferendo che il Sagliocco rendicontata Ottavio Spada su alcuni pagamenti può essere più preciso rispetto a questi pagamenti
Mi dà gentilmente il riferimento della chiamata
Sì
La chiamata e dell'undici dicembre del due mila e quindici
Ha dichiarato che ha riferito di diversi Ritter ritta sessanta trenta progressivi cinque uno otto sette cinque due tre uno cinque sei zero zero
Cinque uno otto sette
Guardi questa dell'undici dodici
Il progressivo cinquantasei zero zero Cile Ritter sessanta trenta quindici
Sì rendiconto rendicontabili delle incombenze che ha fatto nell'ambito della gestione
E perché si parla del pagamento di una bolletta
Si paga di aver provveduto a fare quella cosa in questo senso l'ha venduto rendicontazione cioè riferito alla gestione
Urbino ha già dell'Ossola quindi è corretto dire che quando lei riferisce di rendiconto su alcuni pagamenti si riferisca al pagamento di una bolletta
Anche di una bolletta
Poi prendiamo la trascrizione integrale se vuole e purtroppo non l'abbiamo neanche uno
Presidente una sul responso verso il possibile secondo otto avevo intendere rinuncia o Ruggero Generation ne ha facoltà sicuramente interrompiamo il collegamento Ascoli non c'era nessuno se ci può garantire la retrocessione
Allora
Diciotto Tommasi grazie presidente del
Rispetto alla non era sponde fuga
Ah stava finendo Divisão rispondendo aveva pensato ad Alessi finita
Prego prego finisca risponde non quindi conversazione tra Stato stadio e Sagliocco Francesco
Sì
Francesco Sagliocco lo porto a conoscenza che ha pagato la bolletta e la corsa poi dopodomani venite e vedremo tutto quanto insieme
Gli accoppiamenti va be'
Successivamente lei avrebbe anche e riferito di una autonomia sotto il profilo finanziario che avrebbe assunto Spada ottavi all'interno delle sale gestite dal Carfagna ma specifica re meglio questo elemento
Nel senso che lei ha fatto accertamenti di verifica all'interno delle Società delibere assembleari conformandosi dagli egiziani reazionaria sì
Dica la telefonata
Non c'è una telefonata a sostegno lei ha riferito è una domanda se non lo sa mi dica non lo so sbagliata se non ho mai parlato dubbio bonomia finanziario e provoca un uso avevo chiesto in un altro negozio molto scosso sì
Cioè esattamente costante
Aumentano le sue decisioni anche in ambito finanziario
La dinamica finanziaria a mio parere non erano leone siamo a Venezia aumentano le decisioni invita finanziaria diverso una grossa l'autonomia finanziaria
è una grossa un concetto può diciamo che la possibilità di dover prendere decisioni in ambito finanziario presuppone un'autonomia che altrimenti io non ho problemi anche decisioni promosso a Ossimo gli chiedevo di specificare questa scoperta
In intendeva chiedere al teste Salas accesi hotel tagliare presso come questa esigenza sessioni precisando che non ho detto così comuni sì sì no e abbiamo abbiamo letto corsa targata letteralmente
Sì ma non ho detto autonomia finanziaria nel senso che comunque Spada Ottavio si preoccupava della gestioni anche della gestione ordinaria del del bar della sala proprie devastante
No non è questa la domanda lavora in questo modo ma no adesso qua in più corso si estrinsecava non in ambito marinaro di forcaioli sfregiata
Saccomanni la finanziaria nata da un'anziana testi anche al meglio la sua vicenda definire è forse significa anche occuparsi di pagare non lo sa il fallito presso finanze
Sono spesse come vogliamo che sia nato nel pastone innalzano significa fare l'investimento i diarie sono tutte società
Quindi non possiamo fare finta come dire che è una gestione della macchinetta del caffè possa essere un'autonomia decisionale in ambito finanziario non ha mai detto autonomia gestionale tanto per cominciare ribadiamo
E chi collana Peralta estinte lo sta spiegando a contrastare solitamente spiegando cosa intendeva con queste scelte diciamo queste decisioni finanziarsi ecco
Io ho parlato ricordo di aver detto che in un'occasione per esempio
Spada Ottavio si è recato in un un'altra sala a fornire denaro per l'ordinaria gestione della cassa
Perché si occupava anche della cessione del bar dei fornitori in questo senso non ho detto quello che ha detto lei avvocato
Pagata male in italiano le trascrizioni non abbiamo smesso data utile vogliamo delicati Spadolini a questo punto
Lei è a conoscenza della circostanza che e Carfagna fin dal due mila quattordici corrispondesse circa due mila duecento euro mensili in favore della famiglia Spada
Vediamo se se lo sa
L'ho detto io questo
Risulta dalle indagini quindi non so se
Allora si domanda qual è il riferimento magari posso su questo tipo di accertamenti almeno ma se sono delle indagini precedenti però non di questa ma in questo procedimento penale presente è all'interno di questa processa chiaramente
Essendo l'isolamento se lo sa o non lo sa ossia lo sa semmai casi canaloni che non è arrivai così indigesta precedono c'erano anche nella terza catena teniamoci al tatto che ha chiesto l'avvocato per fare lei sa se
Anni Carfagna avversava nel due mila quattordici addetti Dadiani dal due mila quattordici la somma di due mila e trecento euro mensili
E lei risulta non lo ricordo se ne possa avere un riferimento magari posso anche tentare di rispondere
Regista
Certo il riferimento da dare al teste giudice visto che non ricorrendo
Circa il pagamento dell'importo di due mila e trecento euro mensili c'è una telefonata pelle trentuno cinque sedici sei tre tre cinque progressivo diciannove ottanta sedici ritta
Xing
Prezzi
Sì l'ho trovato
A questa telefonata è colui che è collegata strettamente a un altra conversazione
Mi perdoni la domanda è sempre la medesima indipendentemente da collegamento con un'altra conversazione hanno no avvocato perché se l'eventuale telefonata Amanda ascolti la domanda poi risponda e dia la spiegazione
Relativamente a quello che che dicesse
Allora la domanda la domanda è sempre la medesima se è a conoscenza e in che modo è venuta a conoscenza della circostanza che il Carfagna corrispondesse mensilmente due mila duecento euro alla famiglia Spada fin dal due mila quattordici e nel due mila e sedici
Allora il trentuno maggio noi intercettiamo una telefonata tra Spada Carmine Carfagna Mauro
Poi che
Spada Carmine intende sapere dove si trova in quel momento visitò in quel momento Carfagna
Apprende che sta andando a Frosinone
E spalanchi dice genericamente di portargli del vino
Ora Carfagna
Ha preso appresa questa cosa cambia idea non va più a Frosinone
E
Appreso che Spada Carmine sta andando alla clinica del Lido lo raggiunge e si dirige verso la clinica del Lido
Subito dopo
C'è una telefonata tra Carfagna e patriarca Barbara
Le posso anche indicare l'utenza
E Carfagna chiede la patriarca mai fatto quel bonifico perché questo mi ha appena chiamato mi ha già chiamato
Ecco il collegamento che intendevo io fra le due telefonate
E quindi c'è la trascrizione della telefonata a cui lei faceva riferimento ovvero il progressivo sessantatré trentacinque
Si parla di quella cifra che ha detto avvocato
Due mila e trecento euro
Grazie giudice Presidente nessun'altra domanda
Per la linea presenti
Avvocato riceve né per la difesa di Alessandro Rossi
USA dell'Iran
Mila contaminarsi ottica e pubblico presente e anche fare Roberto iniziale utilizzati dallo schieramento grazie va bene allora
Disponiamo in conformità l'imputato si può allontanare indivisa attendiamo il collega
Allora
Riteniamo con le domande vedo poca dicevo avvocato erigere né per la difesa di Rossi senta io le volevo chiedere se la dall'attività di indagine e ma è emersa la presenza di Alessandro Rossi all'interno dei locali della star Gaines sarebbe la sala giochi Nadia Corrado del Greco
Presidente chiedo scusa da Spoleto si
L'imputato che Silvio Francesco vorrebbe rinunciare al prosieguo dell'udienza va bene può allontanarsi allora possiamo disattivare i collegamenti emersi de Silvia
Grazie buona sera grazie giudice
C'è qualcun altro che deve intervenire
No
Allora stiamo io sto ancora attendendo attendendo la risposta
Sì Presidente sto cercando bisogno molte telefonate
Guardi se ce lo sa dire se
Direi di no
Poi
Abbiamo appurato che la superbanca BG fosse creditore nei confronti di carbonio
Di una determinata somma avete appurato quanto fosse l'ammontare del credito
C'è
Un verbale di sommarie informazioni
Fatto proprio con un responsabile Vacca BG
Devo dire bensì se si ricordava citerà che altro si Old Boy
Non ho a cui il verbale quindi non glielo so dire con esattezza però è stato escusso un dirigenti responsabili dell'HP jeans
Sì sì no
Lo recuperiamo insieme quello è un nome non si offendono si chiama Altobelli esattamente al problema si nuovo stavo cercando soffro perché lo seguivamo il verbale
De non è l'asilo Spillo Altobelli
Allora insieme
Un'altra domanda posso Altobelli Claudio molto belli no direttore degli affari legali e societari della società H BG con un ex S.p.A. va bene
Poi è a conoscenza se ritenete ricompreso tra il mese di settembre due mila sedici novembre due mila sedici Alessandro Rossi avesse evidenti difficoltà abbiamo l'aria
Non abbiamo l'area
Non ho proprio capito se nel periodo compreso tra settembre due mila sedici e novembre anche dicembre due mila sedici adesso non lo si avesse evidenti difficoltà a deambulare
Camminare sì sì non lo so così no mia no verrà sentito male
Mi sembra chiaro avesse avuto incidenti
E lei è a conoscenza se a seguito di questo incidente stradale peraltro è stato molto grave ha ottenuto un importante risarcimento
No non lo so
Non me lo sa dire
In ultimo
Il riferimento va all'illecito Ritter così per la sua memoria in retta tre due sei tre nel due mila sedici progressivo due uno sette tre parliamo della conversazione che è intervenuta tra Alessandro Rossi è garantito Claudio mentre erano in viaggio verso Frosinone
Sì
Allora all'udienza scorsa alla pagina quattordici delle trascrizioni in
Le testualmente dice singolare dicevo il patto che Rossi dica di spendere il suo nome cioè
Far capire che il presente in quel momento perché è evidente che Carfagna che conosce questi personaggi benissimo sa che la presenza di Rossi non è altro che la longa manus di spada Carmine che sta portando quel messaggio
Today firmare con la liberatoria perché non sono io e te lo chiedo ma è stata carne che te lo chiede allora io le volevo chiedere lei questa è una sua valutazione comprende c'è un dato concreto noti desume questa circostanza Cuesta e successive conversazioni perché il viaggio a Frosinone le telefonate che fanno riferimento al viaggio a Frosinone sono all'andata che al ritagliate ambientali non so del padre lei scusi se no no no tra l'altro per compensazioni ambientali si all'interno dell'autovettura
E e quindi non so niente no in dato concreto nel senso all'interno di quella conversazione è di quelle che comunque ci sono sto sono de Commerce senz'due le ambientali che sono fatte il viaggio alla del viaggio di ritorno io volevo chiederle ma l'Inter regole conversazioni viene mai citato il nome di Carmine Spada
Ma se no leggiamo allora non non viene menzionato ma quindi ho detto se leggiamo la conversazione molto chiara
No ma la conversazione sono presente però non c'è il nome di Carmine Spada giusto quindi una sua valutazione no le valli come longa manus no
Sì due no si deduce dalla
è una deduzione dalla conversazione quindi la deduzione
Va bene sì dei volatili dalle così a servizi agli anche deduzione
C'è deduzione ne accrescono aprendo un'altra lacuna convesso diverso da un dato concreto è una deduzione se aspettiamo che questi personaggi dicano io sto andando a Frosinone con il signor tolto piuttosto che centootto avremmo chiuso le indagini polizia se se ovviamente anche perché non non aspettiamo i vari processi per del va bene
La ringrazio prego
Prego avvocato
Avvocato Gramazio difesa percola Roberto soltanto tre domande molto rapide allora
Con riferimento alle macchinette le risultanze Pergola Roberto prima del Periodo dell'imputazione quindi prima del due mila quattro avesse delle macchinisti e intese come Videolottery uno slot machine come le vuole chiamare
No io ho parlato di Pergola solamente in un altro contesto
Non mi risulta cioè non c'è Mincio rispondo sì va bene
Invece nel Periodo dell'imputazione quindi dal due mila quattro al ad oggi le risulta se mi avesse è di sua proprietà
Mi risulta uno no mi risulta un altro ruolo di percorrenza
Con riferimento in particolare alle macchinette
Lecito direttamente la pagina dell'informativa pagina trecentosettantanove
Lei Angiari ha già parlato della di una intercettazione telefonica
Era
Roberto Spada e un uomo in cui ai si ricorda a pagina all'inizio della sua deposizione alla scorsa udienza ha parlato di questa del ruolo appunto che lei attribuisce Roberto Bergo la facendo riferimento a questa intercettazione telefonica
Scatti che dedico il numero
Progressivo mille cinquecentoquattro
Però guardi c'è l'orario diciassette sedici perché è un'ambientale mi sono sbagliata
L'ha trovata
Progressivo mila cinquecentoquattro lite tra trentadue sessantatré
Sì mi sa di sì
Sì
Sì f mentre sia il presidente prego scardinati abbandonano si pari vorrebbe rinunciare a a Zelig Pienza va bene ne ha facoltà si può allontanare grazie
Pesca Caramia
Sì
Grazie presa trovata se si in questa conversazione ci sono riferimenti a macchinette è suo è intese come di Pergola Roberto
No infatti stavo specificando in questa telefonata il ruolo
Assunto dopo aver bullo e quant'altro cioè quell'utile per i locali visto che ha già riferito ma io le chiedevo se testualmente rivedendo diciamo l'informativa
Trova qualcuno non è una conversazione con Robert superflua no pranzi no no non è questa dice se c'è una parte in cui si parla pure se incassano le macchinette sui cinquecento euro questa è la trascrizione vostra
Sì ma che viene riferimenti viene fatto riferimento alla
Al fatto che spegnere Spada Roberto offre sostanzialmente no questo me lo ricordo mai le le chiedevo riferimento alle macchinette sua madre evidentemente diciamo non non lo vede non poi lo lo rileggeremo Noemi c'era un riferimento alle sue macchinette che incassano anche se in casa da cinquecento euro
Ma non insisto
è una questione forse di
Pagina trecentosettantanove indiretto sottolineato
Va bene invece a pagina trecentoquaranta
Sempre dell'informativa lei aveva riferito trecento
Aspetti a pagina quattro quattrocentottantasette
Ha fatto riferimento a un tale il pino titolare di un esercizio Pommery commerciale si riferisce alla richiesta di cento euro da parte di Pergola Roberto e di lei aveva riferito alla scorsa udienza di quintali Pino A pagina
Quattrocentottanta dell'informativa
E chiederei se lei o qualcuno del suo ufficio in grado di darci dei riferimenti su la genialità di questo pino o della l'esercizio commerciale hanno in cui avviene questa no quest'evento
Ha trovato nulla riferimento sui
E quanto sia essa solamente il fatto che
Le lamentele di Carluccio perché gli vengono chiesti Molinari vediamo un po'di ambiente sì Michele sì
Perché gli vengono chieste non viene chiesto nuovamente del denaro del mi fa riferimento al fatto che già sono passati
Lei ha fatto riferimento a un certo Pino la volta scuote situarlo anche Duccio il tubino
Che sarebbe il titolare di un esercizio commerciale
Dove ci sono le macchinette questo capito io o sbaglio
Si parla solamente del fatto che Claudio Galati otto dica io ho parlato ieri con Pino evidentemente Carluccio qua non ho capito che non ha capito che non doveva dare di più niente si desume che sia il titolare o comunque un
Una persona di l'augurio all'interno dell'esercizio sedersi Peruzzi si evoca vedo io la vedevo lì c'era una storia qualsiasi traccia per identificare l'esercizio o Pino non c'è per quanto riguarda invece il controllo dell'undici gennaio due mila sedici lei ha fatto riferimento a questo controllo
Riferendo di Franco della vicenda del di Franco piuttosto ha ha focalizzato
Sì sì
Undici giugno alle due lo si si le e c'è un riferimento anche a Pergola Roberto cioè lei a un certo punto ci ha detto che Pergola Roberto era stato identificato l'undici gennaio del due mila sedici nel corso del controllo
Fazio aggiunto anche che non risultavano agli atti
Ulteriori elementi riferiti alle lamentele del titolare rispetto alla presenza di fare quella nella nel circolo però non ha specificato a lei come risultavano queste
Questi informali lamentele si riparte era allora la nota era la precisazione dopo fatto all'inizio proprio del dell'udienza la nota a cui ho fatto riferimento l'altra volta era una nota redatta dal dirigente in persona e erroneamente impersonava il De Franco
No probabile già il tema caldo che c'è scritto il dirigente impersona anche nell'informativa io volevo capire chi era questo dirigente qual era questa nota
La adesso io lo dico perché l'ho recuperato sia la nota che sia era quella la rettifica l'annotazione effettivamente del personale operante se rammenta che l'altra volta ho detto non era stata reperita l'annotazione del personale operante
E siano adatte non abbiamo tre invece l'abbiamo recuperata
Quindi
La nota è
Quella firma della primo dirigente della polizia di Stato dottoressa Angela Cannavale che in quel momento sostituiva il dottor Franco Antonio
La dottoressa Cannavale il dirigente del commissariato di Fiumicino
E poi come ho detto è stato guarda anche la notazione se datato ovviamente sempre undici gennaio dell'assistente capo pieni Paulo che unitamente all'alto personale file l'accesso all'interno del del locale identifica Spada Ottavia Pergola
Perfetto io mi riservo quindi non ho capito se questa questa annotazione presidente a me non risultava agli atti prodotti quindi mi riservo quelli guardarla perché non la conosco
Riferite invece affini Paolo di cui ha parlato diffusamente io è uno dei miei testi quindi le chiederei per quello che sa la sua posizione nell'ambito dell'indagine di cui ha riferito cioè lui è indagato è stato indagato è stato
è stato ancora osti è stato trasferito dove è stato trasferito Vialli muovere più ostico
A ha fatto un corso di avanzamento di qualifica mi risulta che sia la questura di Siena se non sbaglio
Sì e no
E scusi stanche che grado A sono acquisite o con l'avanzamento così lo cito correttamente
No se non sa sicuramente nel ruolo dei soprintendenti
Se trovo qualche altro attore dico se vicesovrintendente sovrintendente comunque
Poco
Ok nove in Gambia produce no va bene non si offenderà
Comunque la sua posizione non ha risposto quale sarebbe cioè lui era indagato era lei allungabile l'idolo dei soprannomi è piuttosto non mi risulta che sia in grado però volesse angolo procurò Putumayo anche con sottile
No però aveva riferito una buona fetta di quell'indagine quindi
A conoscere
Ma c'è della lei lo sa che è stato sentito a sommarie informazioni nell'ambito di questo procedimento quindi diciamo due più due no io non sono sentire va bene ma comunque non mi sembra
Il tema strumento rilevante
Tecnicamente sì una credibile il mio teste insieme a Raffaello è anche lo sci indiscusse lo citerà è suo teste niente lo citerà
A quel punto vediamo noi qual è la sua posizione non
Ecco è molto semplice enoteche perdiamo tempo a sentire delle informazioni varie da parte di questo teste che non può conoscere la situazione precisa
Poi lei aveva detto tre domande ma o si dice due domande che è un modo di dire che possono essere venti ne ha fatti almeno sette va bene andiamo avanti
No
No no ha detto ha esordito dicendo tre domande ne ha fatti sette vada avanti
Poi controlliamo solo sul fare quanto è stata
Va bene ne deve fare altre
Gli altri difensori hanno finito qui
Va bene
Allora mozione che ho sì sì questa cosa sì ma forse non ha che deve essere sentito sua ottica deve
Presidente ma l'argomento non abbastanza complesso che prevede un esame molto lungo visto che è un po'
Sentiamo prima cosa dice vediamo un po'
è inutile fare i programmi prima della fine come stanno le cose
Lei protesta prima ancora di di sentire quello che vuole vuole fare il PM ha lo sente che c'è collaborazione tra le parti quindi ci siamo parlati e C. anticipare domani non lo sappiamo invece quindi sentiamo cosa vuole fare il Kenzo
Allora allora vorrei rappresentare sui dire il menu prossimo venturo
E noi abbiamo l'argomento dei One che un episodio circoscritto ma dove dovremmo fare un'analisi dettagliata per una serie di circostanze delle intercettazioni ambientali e alcuni esco
Quindi esame controesame di questo argomento poi c'è il l'ispettore ancora ispettore Toro commissari commissario ecco commissario Stocchi che dovrà riferire sulle intercettazioni telefoniche per quanto riguarda usura e prestiti di denaro
E poi immediatamente c'è noto immediatamente dopo andranno sentiti sarebbe sentite le persone a cui queste somme di denaro sono state prestate allora diciamo così lui è più lungo e quindi lo sentiamo allora soldi potremmo diciamo che ho fatto che che fosse più nomi fatti no no s'è andato via è andato via sì perché poi diciamo dall'altro argomento
Allora due sono le cose o oggi si inizia questo argomento e si completa venerdì spero di completarlo esame controesame ora di pranzo
Stocchi potrebbe tra l'altro so che ha un impegno fino a ora di pranzo da ora di pranzo in poi e ti sentiamo nel pomeriggio quindi si potrebbe risalire al pomeriggio e all'udienza successive si convocano tutte le fa private anche perché devo avere un tempo di della notifica è questo che ci sono in termini se vogliamo iniziare quel oggi questo è il iniziamo la facciamo
E se no dobbiamo iniziare alle nove e mezzo
Presso facciamo un'oretta dai vediamo cosa riusciamo a fare poi
Fissiamo ci siamo attento capirono allora se la lesione delle con la massima disponibilità non è possibile per l'udienza sei presente pochettino la signora verifica se noi riuscissimo a una se noi potessimo fare udienza tutti i giorni allora però insomma faremmo fino all'una tutti voi ora però non è possibile zone interne salvate dal considerato considerata anche altri fattori queste ingiusto lo studio quello che vuole
Però noi abbiamo la videoconferenza quindi ogni volta abbiamo i giudici popolari non tanto e si devono organizzare devono venire anche da fuori quindi una volta che ci siamo seri siamo a fare un'ora in più magari nel giro di dieci udienze ne guadagniamo una queste e il vantaggio però insomma comunque un vantaggio
No
Stiamo prendendo dieci minuti a quest'ora avremmo no io vi chiedo la cortesia di rimanere alle cinque cioè ci alziamo e ce ne andiamo tutti in qualunque stadio sia il l'esame si rende scusi ma viste iniziamo un argomento nuovo si
E alto se debbo la possibilità di iniziando può farlo nell'immediatezza un controesame perché a me e io parlo per me ho difficoltà voi anzi concentrarmi e ripercorre quello che è stato fatto
Possiamo contestualizzando addossato una componente ex assieme ad altri immediatezza e esiste dell'esame del controesame già avuto piena perché sommarie Veglie dovesse iniziare un albanese o no che sia direttore note udienze tre quattro udienze quindi facciamo attento alle cinque ci alziamo e ce ne andiamo e chiamiamo agiva come se report
Voi poiché lo conoscete
Sì si chiama giro alle cinque anzi non si chiama chiusi si interrompe con si interrompe presente prima di iniziare la avvocato De Michele mia sostituzione
Grazie va bene
Allora Pubblico ministero sono facciamo
Allora per per legare diciamo l'argomento a dal tre testimonianze di ufficiali di polizia giudiziaria
Parleremo adesso di alcune vicissitudini a accadute al diciamo la gestione gestori del chiosco bar
De Wan un poi nominato pariglia chiosco bar
Una protesta allorché bias in i nostri a Ponente
Se se vi ricordate avevamo chiesto qualche informazione alla capitaneria di porto sulle vicende diciamo cioè storie di questo chiosco che fa parte è uno di quei cinque cinque lotti iniziali aspetti un attimo ti lasciate come sostituto
Va bene
Tutti quelli che stanno uscendo dal suo Radicioni grazie a voi allora credo proprio pubblico ministero
Fatta questa premessa che mi serve per legare le due testimonianze
Nel corso delle attività di intercettazione le attività investigative emerso diciamo così sono emersi alcuni episodi significativi su questo chiosa
A vuole su sulla gestione di questo corpo chiosco e poi rimette sulle presenze diciamo nella di fatto in questo chiosco vuole riferire alla alla corte proprio progressivamente quali sono state le emergenze
Allora diciamo che
Nel corso delle varie indagini che sono state effettuati ad Ostia un denominatore comune è stato sempre quello da parte delle diverse consorterie criminali di
Mantenere il controllo
E sulle attività commerciali e ovviamente sul territorio su cui queste insistono e e questo ha portato a ovviamente un grosso allarme inconsueta sociali in conseguenza dei numerosi attentati incendiari e minatori che si sono susseguiti
Ma anche lo oscuramento da parte di quei in di quegli imprenditori che in qualche modo volevo hanno appunto intraprendere un'attività commerciale sul sul ritiro alle di Ostia nella vicenda che riguarda appunto che ha riguardato il il chiosco di One me
Niente si appunto si colloca proprio in questo in questo contesto
Come è stato poc'anzi detto nel corso delle indagini la denominazione cambiata da De Wan abbaia e il chiosco si trova ubicato sul lungomare di Ostia sul lungomare Paolo Toscanelli
E che cosa accade nel luglio del due mila quindici
Noi assistiamo a un a apprendiamo assistiamo a un primo danneggiamento che subisce l'attività commerciale amministrata da Ricci Andrea
A seguito della collocazione di una sorta di ordigno rudimentale una sorta di bomba carta per quel fatto il commissariato di Ostia ha tratto in arresto
Giansanti Massimiliano soprannominato buon Bordoni le indagini poi che sono state attivate dalla squadra mobile
Hanno consentito di
Rilevare un aspetto significativo
Mi ovvero che dopo tale episodio dio è stata sostanzialmente
Una richiesta di aiuto di protezioni da parte dei
Da del titolare dell'attività commerciale grande Roberto e la busta Davide e poi preciserò il il ruolo sì sia diciamo ICE effettivo del della busta per ottenere una protezione da parte della famiglia Spada ed evitare appunto il ripetersi di tali fatti
L'elemento che emerge nel corso delle indagini è un altro significativo ovvero che l'hanno successivamente due mila quindici l'anno successivo nel due mila sedici
Assistiamo a un ingresso per così dire insieme all'attività di un soggetto
Che è da individuarsi in balia Ovidiu
Soggetto che pregressi attività collocano vicino a elementi
De appartenenti alla criminalità organizzata napoletana tant'è che nel corso delle indagini spesso si fa riferimento ai cosiddetti napoletani per indicare in questa questa struttura e è da tener presente che
Come puoi esporrò più avanti questa situazione si determina anche in virtù della resto che ad un certo punto avviene proprio di spada Ottavio
La la giusto per delineare l'assetto societario del appunto della società che gestisce il il De Wan
La l'attività ha fatto emergere che di fatto allora nel due mila quattordici questa questo questo chiosco bar che si trova su una un tratto di Arrighini arenile attrezzato un tratto di spiaggia attrezzata era
Gestito attraverso la società Glam Beach fanno e e e la concessione era stata data a Sabelli e Eleonora che la gestiva attraverso la società la buca nel due mila quindici viene rilevata dalla tubi Ship
Il cui soci
Sono Ricci Andrea perché ciascun chiedo scusa i cui soci sono sono grande Roberto Bernabei Massimo e bachiani Roberta mentre l'amministratore della società figura essere dice Andrea
Come vedremo più avanti però
Si delinea un particolare ovvero che di fatto le quote
Come dire di proprietà di Bernabei Massimo pari al cinquanta per cento sono di fatto controllate dal la busta David che a questo punto un socio occulto della della tu dici mentre il venticinque per cento delle quote posseduto da bachiani Roberta sono di fatto controllate anche sul
C'è alcuna
Carica ufficiale e formale proprio dal Ricci Andrea che ricopre anche la carica di amministratore quindi grande Ricci e la busta sono quelli che effettivamente quindi sì per per riepilogare
Grande Roberto venticinque per cento delle quote formali ufficiali il cinquanta per cento di fatto è gestito dalla mostra e l'altro venticinque per cento che è formalmente detenuto dalla bachiani di fatte contro Aldo Ricci vi è poi perché è emerso nel corso dell'attività una scrittura privata che sta che è stata sottoscritta tra il grande e la bachiani affinché lo stesso grande rilevasse il venti per cento delle quote della bachiani
Quote che comunque volte detto di fatto erano continuate a Ricci questa tra l'altro questo passaggio di quote sarà uno dei motivi di contrasto proprio tra il grande e
E il Licci
Questa situazione di fatto
Lo lo lo lo menziono subito diciamo come differimento emerge in maniera e chiara e specifica
Da alcune conversazioni peraltro si rileva anche che in un primo momento
La l'attività di vigilanza del chiosco era stata affidata alla Global Protection Service del modo Cecconi Franco più avanti poi assisteremmo a una serie di assisteremo apprenderemo da una serie di conversazioni
In maniera poco esplicito quel l'esplicita questo stato di fatto cioè dei soci occulti e dei soci formali proprio da una conversazione con il Cecconi i riferimenti per
Per
è quanto la prese
Dato
Sono il
Progressivo trecentonovantuno del rito cinquantasei quarantasette il progressivo seicentotredici sempre del ribatte cinquantasei quarantasette
Il progressivo mille trecentottantatré dello stesso rito cinquantasei quarantasette
Come ho detto nella conversazione avuta con con il Cecconi
Viene fatto nuovo riferimento in maniera esplicita alle alle cosiddette teste di legno e si apprende anche che ci sarebbe intenzione della bachiani
Stanca delle vicissitudini interne dei contrasti interni effettivamente liberarsi di questa
Di questo pacchetto di quote
E analogamente riferì faccio riferimento alla progressivo mille trecentonovantatré
Dello stesso rito cinquantasei quarantasette e il progressivo mille e quattrocento mille quattrocentosedici
Che cos'è che porta coi il grande ad affidarsi alla famiglia Spada
Ovviamente abbiamo detto che il chiosco ha subì to un un danneggiamento
Che per questa era stato arrestato Giansanti
Che cosa succede che
Giansanti essere grande Roberto
A contatti con un individuo con un soggetto che lui indica come coraggio corregionale ovvero Caramia Mauro
Storicamente inserito nella sodalizio riconducibile a Spada Carmine e proprio perché intende chiedere di aiuto e protezione per quello che sta accadendo al chiosco
Da alcuni colloqui emerge in maniera chiara
Quanto viene riportato al Grande dal Caramia ovvero che
A fronte della protezione Offerta vi è la necessità comunque di scendere a un compromesso un compromesso con quei
Soggetti che sono egemoniche hanno il controllo su quello specifico territorio
Nell'ambito di questo compromesso come vedremo rientra anche il fatto di dover assumere dei soggetti di loro gradimento
Una sim una prima significhi IVA significativa conversazioni in questo senso e quella che viene intercettata da grande Roberto e la ex moglie Giuncato chiara
è una conversazione del sedici luglio quindi dopo qualche giorno
Del dell'attentato
Perché significativa perché emergono appunti appunto gli accorgimenti che il grande sta adottando ovvero di essersi rivolto al Caramia Mauro e e
Tra l'altro non avrebbe
Nemmeno voluto denunciare quanto accaduto se fosse stato se fosse dipeso soltanto dalla sua volontà ma significativo è
Il consiglio che viene dato alla all'uomo da parte della della Giuncato ovvero di assumere
Soggetti in qualche modo riconducibili a piazza Gasparri
Per risolvere questi problemi cosa che di fatto grande contattando il garante di Caramia
Appunto ha ha già fatto ha già posto in essere e questa conversazione in particolare è il progressivo trentasei Derrick cinquantasei quarantasette
Peraltro anche in una una in una conversazione che grande Roberto intrattiene con Marinelli Riccardo
Si rileva che
Da grande si recheranno alcune persone e questo sarà un chiaro segno di credibilità per quanto riguarda l'attività cioè la presenza di questi soggetti di fronte alla diciamo all'esterno dell'attività fa capire chi effettivamente su diciamo così in quel momento ha interesse
Sul sul De Wan
Queste con questa conversazione invece è è quella di cui al progressivo trentotto sempre del rito cinquantasei quarantasette come ho detto tra grande Robert Marinelli Marinelli Riccardo
Il il particolare che aveva fatto presente che alla mia ovvero quello
Di assumere
Persone di gradimento in realtà ha già
Lo si rileva da due conversazioni dal progressivo settantadue settantotto entrambe del diciassette luglio perché si viene a conoscenza che il Catania sta portando proprio presso il Chiosco una ragazza
Che dovrebbe essere assunta
Significativo è così l'augurio che viene fatto al grande da parte del Catania che parlando al plurale appunto si augura che l'attività riprenda che gli affari di premi che che gli affari riprendano
Ed è lo stesso
Tipo due augurio che vedremo in una conversazione successiva che fa siamo squadra che il rutilo Fabrizio che l'altra persona che insieme al Catania si occuperà della protezione del the one man
Quindi
Nella successiva conversazione che siamo al diciassette luglio quindi parliamo sempre di pochi giorni dopo il danneggiamento
Emergono come ho detto le identità sia di rutilo Fabrizio ossia di Spadotto abbia detto Marco
è proprio in questa in questa conversazione Como accennato vengono riportate al grande diciamo il Deng ha riportato l'augurio
Di spada Ottavio affinché si si riprenda con l'attività ed è il progressivo ottantacinque del rito cinquantasei quarantasette un'ulteriore conversazione di per sé non eccessivamente significativa ma che fa capire come il grande ormai si affidi alla a questi soggetti e quella intercettata
Il
Giorno tre agosto successivo
Perché sostanzialmente il grande Roberto si rivolge
A a Catania per recuperare dei bagagli che gli sono stati rubati e western all'intenzione di andare a fare la denuncia Madden invitato a non denunciare nulla perché tanto loro potranno fargli sapere qualcosa
E alle questa è una telefonata alle sedici
E tredici alle diciassette e trentaquattro seguente
Grande ricevo una telefonata da parte di tutti o Fabrizio
Il quale si chiede si recherà effettivamente presso il il chiosco dei One e quindi i riferimenti sono il progressivo centocinquantanove settecentotrentasette e settecentoquarantuno
Sempre dello stesso diritto cinquantasei quarantasette nonché il progressivo settecentoquarantatré e settecento quarantacinque
Tra l'altro il giorno quattro agosto
A si rileva che Caramia Mauro deve incontrarsi con spada Ottavio perché il grande siamo in scusi siamo sempre parlare adottare ho detto ma prestato ad Hannover Romano Spadotto abbia detto Marco
Poiché il grande intende incontrare proprio lo Spada
Perché a lui deve praticamente visionare le immagini e che hanno ripreso in qualche modo la scena del del tempo del danneggiamento e quindi viene concordato un incontro con spago Dario e infatti il giorno successivo quindi parliamo del quattro
Nella conversazione cela una prima conversazione tra grande Roberto e Caramia
E si rileva che il grande dovrà recarsi alla statua alla stella polare ovvero la spazio la fermata della stazione
Ferroviaria stella polare ove incontrerà raspa Dottavio mi la state perché
Tra le altre cose
Si indica che l'incontro deve essere fatto con Spadotto radio improprio nei pressi della stazione Stella Polare via il bar principessa di cui abbiamo parlato prima
Che prende il nome dalla figlia di spada Vincenzo sorella punto di Spadotto Abio le barre come ho detto già prima che storicamente controllato dalla famiglia Spada
Nel e questo pagine diretto al porto avvocato Proietti mi scusi controllato dalla famiglia è stata Ontario o la famiglia stabiliti gestito non controllato gestito dalla famiglia Spada e quale famiglia Spada perché le famiglie Spada sono tante
Che la di famiglia Spada che di di Ostia ovviamente non di altri
Cioè
Ci sono tante famiglie spade cioè presente la famiglia Spada di Ottavio il il bar era del padre Vincenzo intestato alla figlia vincite essa che è la sorella di spada Ottavio quindi c'è la famiglia di spada ottavi Spada Ottavio il look loro li incontrano svalutati ho detto Marco
E però lei ha detto che il Bahrain storicamente della famiglia Spada allora e oggetto di misura di prevenzione nel senso che la Guardia di Finanza a come dire versione definitiva no anche per per no anche con l'albero genealogico diciamo così se se può esserci ma non c'è una famiglia Spada di
Novanta persone ci sono varie famiglie questo pare della famiglia di spada Ottavio per nove ed è gestito dalla famiglia dispone di spada Ottavio per e comunque e dare presente che non ha non stiamo parlando di attività all'interno delle quali troviamo fissa una persona che svolgi infine non tutti quelli che hanno laminato tutti quelli che l'hanno minato testé appartengono alla famiglia di spada Ottavio parte la sorella io ho parlato solo di statutario l'ha detto che era storicamente perché era al re del padre Spada Vincenzo no parlando di principessa per fascia diversa che cosa proviene del nome principessa che è la sorella di stavolta
Sì la sorella di Stato Ottavio detto ma cioè figlio del figlio di Vincenzo figlia di Vincenzo che il padre dettaglio di incidente quindi alla famiglia quindi le aree Hispano tali menzionata nell'impresa familiare del centotrentatré qual era va bene evitabile nazisti abbiamo precisato
Il ministero
Allora nel prosieguo dell'attività di indagine ne abbiamo richiesto e ottenuto la dura giudiziaria di predisporre un servizio di videosorveglianza proprio nei confronti del chiosco dei One
E il dodici agosto
Noi registriamo una aggressione che si compie in danno proprio di Ricci Andrea dell'amministratore sostanzialmente si nota
Fresta Roberto che facce esso all'interno del delle dell'attività dell'esercizio commerciale si dirige rapidamente sulla riva dove era presente Ricci lo colpisce con un pugno in difesa del vice interviene il bagnino Bianchi Marco
Subito dopo
Notiamo arrivare
Presso il De Wan né due soggetti che si uniscono a un terzo soggetto che era già presente all'interno i due soggetti
Vengono identificati uno e Pergola Roberto l'altro è Galleoni Giovanni soprannominato Chicco che ne è il cugino di Galeone Giovanni ucciso unitamente ad Antonini Francesco
Detto Baficchio
E
Questi episodi io
Diciamo così esplicita se vogliamo ancora di più la richiesta di grande verso
I suoi differimenti Caramia rutilo Spada Ottavio e tant'è che
Si registra una conversazione
Dalla quale si rileva che
Grande chiede a Caramia di portarsi via immediatamente sul posto e e vi si rechi anche rutilo Fabrizio cosa che viene sollecitata poi con una conversazione successiva nel frattempo
Che cosa accade che grande Roberto si allontana rapidamente dal
Dal chiosco e si dirige in direzione della piazza di piazza Gasparri
Perché aveva
Notato
Il fatto che appunto presso il Chiosco erano giunte troppe persone quindi avendo timore si era allontanato dalla dall'attività commerciale
Si riunisce sostanzialmente a cara mia e a rutilo
Sarà e e tutti e tre e poi si recheranno da ASPA dotati e questo emerge da ovviamente una serie di conversazioni
La mille diciotto la mille ventitré la mille ventinove laddove del fitte cinquantasei quarantasette
La duecentocinquantasei che Erwitt cinquantasette quaranta la numero sei che Ritt sessanta trenta e la numero duecentocinquantotto del rito cinquantasette
Quaranta tra l'altro appunto come ho detto Grande si allontana proprio perché ha visto arrivare persone
Che vengono definite esplicitamente come il il Gotha della malavita locale
Viene fatto riferimento appese gole e a Bali Ovidiu
è questa la conversazione di cui al progressivo mille trentasei
Ovviamente
Vengono registrate ulteriori colloqui sempre tra grande Roberto e cara mia
In funzione dell'assicurazione da parte del degli stessi è disposto taglio
Per appunto la protezione del del chiosco
E e se vogliamo
Singolare il fatto
Che in una conversazione avvenuta tra Bianchi Marco il bagnino che era si era adoperato per difendere dice Andrea dall'aggressione del festa del Fresta e tra questi e grande Roberto il Bianchi fa notare come qualsiasi cosa accade da sta accadendo accade da quel momento in del dell'aggressione viene sempre non non fa ovviamente riferimento esplicito ma viene sempre saputo da da loro perché
Sostanzialmente il Bianchi in quel periodo non si faceva vedere presso il Chiosco avendo timore di una di ritorsione per essere
Questa per essersi adoperato in difesa del Ricci da un ulteriore conversazione si apprende che per questa protezioni
Il costo e questo emerge da una conversazione tra presidenti il cui il costo che affronta grande Roberto è di due mila euro al mese
Questa
Questa diciamo così affermazione
Viene fatta
Nel corso di una conversazione ambientale come ho detto anomala nel senso che mentre il grande
Sta è in attesa della risposta dell'intorno pudore parla con una persona Luís piscine e quindi siamo molto già ascoltare in questa né questa affermazione la la conversazione insieme non è
Assolutamente rilevante
E
Faccio riferimento
Alle telefonate
Progressivo mille trentasei del rito cinquantasei quarantasette mille quaranta
Sempre dello stesso Ritter trecentocinquantaquattro del rito cinquantasette quaranta trecentocinquantacinque del rito cinquantasette quaranta
Mille trecentottantacinque del rito cinquantasei quarantasette
Mille e quattrocentottantaquattro del Ritter cinquantasei quarantasette
Sul time quella dell'ambientale o esami indire dell'ambientato anomalo diciamo così che gli affetti da una telefonata sta aspettando solo la risposta dell'interlocutore
E siamo nel febbraio del due mila e sedici dispiacere mi scusi se lo può ridire qual era questo rito di questa non è anomala di quest'ultima ne ambientale mille quattrocentottantaquattro
Progressivo ritta cinquantasei quarantasette del ventisei agosto ore quindici e trentasei Presidente mi scusi grazie la difesa astinenza situazione dell'avvocato per cento vorremmo dare atto a verbale
Se non viene sostituita rielaborata per cent'e vorremmo dare atto a verbale che in estesa leggenda pedissequamente l'informativa conclusiva solo questa venisse vengono teniamone siamo attenti a sua firma può far così siamo più precisi grazie
Non è male ma sicuramente quanto di altri cinque minuti poi sospendiamo sul interrompiamo
Ci vediamo venerdì Pubblico ministero allora
Allora lei aveva chiesto il chiarimento su questa telefonata su questa conversazione l'abbiamo l'abbiamo appuntata a presidiare
Allora andiamo dunque quindi stiamo siamo arrivati a fine agosto stazione sì sì siamo arrivati al febbraio del due mila sedici no diciamo fine quello le le telefonate finora sono sono riferire telefonare ad agosto del due mila e quindici nel
Febbraio due mila sei nel gennaio del due mila sedici il chiosco ormai denominato Baia ha subito o subisce un ulteriore danneggiamento
Anche in questo caso l'attività tecnica fa rilevare come grande Roberto sì rivolge nuovamente al Catania successo un'altra bomba H
Danneggiamento in corsa un danneggiamento incendiario ai suoi incendiario questa volta
Si rivolge ancora una volta al suo riferimento
Diciamo così più immediato ovvero il cara mia e all'interno dell'autovettura Toyota in USA grande Roberto
Il diciannove febbraio successivo
Viene fatto chiaro riferimento alla protezione che può garantire statutario
Perché
Sì Esterna la
Particolarità per cui solo a mente affidandosi a
Esponenti di tale calibro
Sia in qualche modo assicurazione che per il
La propria attività commerciale non
Non vi siano ulteriori ulteriori fatti
Di danneggiamento comunque intimidatori e in questo periodo poi vedremo
Che emergerà in maniera più
Come dire più evidente
In data successiva
Sia la prima cognizione diciamo così in un certo senso dell'ingresso di Bali Ovidiu all'interno del chiosco
Perché viene fatto riferimento ha una funzione di bagnino sostanzialmente quindi come
Come lavoranti
E altrettanto su su balli Ovidiu e sulla situazione che si va a realizzare poi nella stagione balneare successiva
Ci torneremo più diffusamente giusto per
Sì sì no beh l'inserimento questo è perché viene menzionato nel corso della conversazione il discorso dell'inserimento di balle Ovidio palo vedremmo un pullover ammontano a sei zeri dinamiche e quello però lo facciamo la prossima udienza d'appello
Un pochino più articolato
Va be'ci possiamo fermare io direi diciamo se ci fermiamo viale del vizio del fare del febbraio due mila e sedici così poi parleremo dopo la grazie ci vediamo venerdì alle nove e
Del presidente
Presidente da Roma
Ascoltiamo
I Paesi presidente da Roma l'imputato Carfagna voleva fare delle dichiarazioni se era possibile come quando lo dice lei
Se ne può fare all'inizio della prossima udienza è meglio
Visto che già abbiamo smobilitato però se ne vuole fare subito e sono rapide lo ascoltiamo
E dice che sono rapidissime presidente allora la Scozia ma sono
L'altra sera signor Presidente mi scusi io ho fatto un mese fa una un'istanza vere due telefonate in più per mio figlio di otto anni e sente la mancanza del padre c'era possibile
Sapere Mele concedeva queste due telefonate in più e due ore di colloquio
Ok la ringrazio signor presidente la ringrazio tutti voi dell'ala mentre quindi non so se è stata passa comunque prendiamo atto di questa istanza
Va bene la ringraziamo allora Hillary grazie a lei grazie possiamo chiudere i collegamenti ci vediamo venerdì grazie