Processo Riva ed altri (ILVA)

No
Allora prego accomodatevi votiamo Ballantyne
Chiamiamo il procedimento uno due mila sei si decide il direttore generale dibattimento iniziamo con l'appello degli imputati Riva mi incoraggia assente avvocato Annicchiarico assente arriva Fabio Arturo Gianfranca avvocato Perrone
Dove lavora Adecco
Capogrosso Luigi è presente avvocato Vozza è presente andai mi Marco no del presente no
Non comparto avvocati e ricco di Visco è presente l'avvocato Visco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico giusta delega scritta cavallo Angiero
Non concordo marzo avvocato Centonze sostituita dall'avvocato lo dedica Beduschi buongiorno buongiorno
Ma come me l'avvocato Belluschi
Non avrei Di Maggio rimandando un comparto avvocati Centonze Baccari e da voi avvocato Centonze sostituito dall'avvocato nove raffreddata dicono
Era affrettata ha sentito la voce che raffreddata discutibile dieci
Avvocato Centonze sostituito quindi dall'avvocato vedono Ski ha avocato a battere da voi anche De Felice Salvatore non comparto avvocati da allocare Rognoni Buongiorno Presidente l'amico era anche in sostituzione di radiodiagnostica darò Salvatore non comparto avvocati Centonze Baccani Thabo è sempre avvocato McCluskey Archinà Girolamo
è presente uno non è comparso avvocato Caiazza è assente PRI Francesco non comparsa avvocati indiani e Della Valle
Sono assenti Ferrante Bruno assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco buffo Dole Forbes non comparsa avvocati padovani e sassi
Essa Stitt lista io l'avvocato Sassi caduto in disgrazia
Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza assente Giovinazzo i Cosimo non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparsa avvocati pensare e passa anni si è presente passa inizia anche mi sostituzione dell'avvocato pensare tra fedi Giovanni non compare Giovanni sino a un comparto avvocato Sandro Buongiorno presidente l'avvocato Santoro sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis grazie Palmisano Sergio non compatto per ricostituito l'avvocato Prisco
In Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico avvocato Prisco in sostituzione legnami Lanfranco già assente avvocati Mariuccia essi rotti
Sono assenti Ceriani al freddo non comparso avvocati mi Lucioli Loiacono
Avvocato Loiacono è presente l'avvocato me Lucci e ha comunicato che in arrivo Reba io li Giovanni in un comparto avvocati Convertino al presente Loiacono che Vasto Nino Agostino non comparso avvocati Micucci e Urso al momento sono assenti immesso nel ricco già assente avvocati Minucci è volta è presente l'avvocato Monza Casartelli Giuseppe non comparso avvocati fino in Mellucci assenti corti Cesare non comparto avvocato volta è presente florido Giovanni
Non comparso avvocati Carlo Claudio Petrone assenti conserva il bicchiere non comparsa avvocato avvocati lo secche Palomba si avvocato Colombo presente anche in sostituzione dell'avvocato Rossetti soltanto re ecco il
Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sabattini
E assente Liberti Lorenzo non comparso avvocati is avvocato Carlo Raffo
L'imputato è presente avvocato no va be'insomma veste Angelo già assente avvocato ma addio
Assente Di Michele Cataldo non comparto avvocato Starkey assenze Vendola Nicola assente avvocato Busca Chiello sostituito con delega scritta dall'avvocato milanese Rutigliano
Stefano il pazzo già sente avvocati Antonio Russel Mongelli entrambi sostituiti con me nella sprint all'avvocato Carlo Ratti
Pentassuglia Donato non comparsa avvocato Bruno avvocato Bruni sta arrivando provvisoriamente viene sostituito dall'avvocato Iacobellis grazie grazie
Antonicelli eventualmente Just senta avvocato Marzullo sostituito con delega scritta dall'avvocato la finalissima Putignano
Manna Francesco già sente avvocati sanguigna Raffo
Antonio l'avvocato Antonio ora fu sostituito dall'avvocato Carlo orafo commercio grazie prima Fratoianni Nicola giacente avvocati del corso e Zaccaria entrambi sostituiti con delega scritta dall'avvocato Ilaria Nissim Rutigliano
Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia sostituito per delega scritta dall'avvocato Elena subito
Blonda Massimo già assente avvocato modesti sempre evocato assunto per delega scritta assennato Giordano un comparto avvocati svolge la Forgia entrambi sostituiti dall'avvocato assunto Pelaggi Luigi assente avvocato Manna
Assente ti Calidario già assente avvocati Napolitano anche ieri
Assenti Romeo Caterina vittoria già assente avvocati si rocker rada
Assenti Palmisano Pierfrancesco già trenta avvocato italiano sostituito per delega scritta dall'avvocato su
Partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianco è assente avvocato Borgione
è assente i diversi piani amministrazione straordinaria nelle persone dei commissari straordinari nutrita ribellati sono assenti avvocati Loreto e su cui l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis
Arriva forni elettrici S.p.A. in persona del legale rappresentante arriva Claudio e assente avvocati Annicchiarico e parigino fallire sostituito sempre dall'avvocato Loiacono l'avvocato Annicchiarico al momento è assente i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta ad Elena
Vengono sostituiti d'ufficio ai sensi articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Vincenzo Monza responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato sostituito con delega scritta già in atti dall'avvocato Ilaria lessi Antignano
Riva forni elettrici S.p.A. Riva Claudio avvocato Annicchiarico sono assenti partecipazioni Industriali S.p.A. Nimis accesso ordinaria dottor Bianco è assente avvocato garzone
è assente
Parti civili Romandini Luigi e presente avvocato Mele è assente avvocato
Avvocato a Polito
Assente e sull'attenti le parti la Caglioni camuffato Blonda
Avvocato Silvestre assenti sostituito con delega scritta dall'avvocato ora Recchia parchi assenti presente qualcuno difeso dall'avvocato si dovesse nono al trentenne su un effetto almeno per adesso
Avvocato Argese assente accenti reparti avvocato Cavalchini
è assente degli assessori dell'avvocatura tiene presente il signor Piero Motolese va bene e gli altri sono assenti avvocato Antonicelli assenti avvocato manca Italia Nostra
Ore tutti assenti tipo Cosimo attorno usciamo sono assenti unione provinciale dei poteri tanto avvocato staminali assenti
Legambiente avvocato Curci assenti legalmente Puglia legalmente Taranto avvocato conta assenti INAIL l'avvocato aprile sono assenti associazione contrammiraglio Antonio Porta avvocato Bonanni sono assente avvocato la mamma assente assentite fatti avvocato sfoggia è assente come le parti Pellegrino assenti Vitale avvocato vitale assente come le parti avvocato col ministero
Assenti WWF avvocato Di Lauro costo sono assenti avvocato Nevoni assente avvocato Tanzi referenti avvocato Pentassuglia comune di Statte sono assente avvocato Iaia
Assenti avvocato Palazzo provincia di Taranto sono assente avvocato la porta
Assente avvocato Marra assente avvocato Rosario trovando per comuni Taranto assente avvocato Catullo assente avvocato Mongiello
Assente avvocato Tritto associazione nazionale mutilati e invalidi del lavoro sono assenti avvocato Di Bello Bruno Antonio
Avvocato Rosato Cellamare Giuseppe sono assente avvocato Del Vecchio
Assenti assenti le parti avvocato Di Celmo fare CGIL sogno assente avvocato Nardiello è assente come le parti ha votato Cavallo
Assente come le parti Perelli rossa ammettono che avvocato Armienti sono assente avvocato Boccuni assenti avvocato Tarquinio assenti avvocato UNESCO
Assente avvocato bottiglione assenti Petruzzi avvocato Petruzzi assenti Miccoli hanno avvocato De Filippo assenti Casa di cura San Camillo
Avvocato Raciti sono assenti avvocato gruppo assente avvocato Morelli sono assenti avvocato Daniele Nava
Assenti assenti le parti avvocato Palasciano non presenti due parti sono assenti avvocati Terminator sei della sofferenti
Come le parti avvocato Prete
Assente come da parte dei giorni scusi avvocato dal visione il collega assente pomodori con sostituzione delega in atti Spataro Cosimo avvocato Marco Morrone sono assenti avvocato Bonetto chiedi Pietro rappresenta perfettamente chi Di Pietro le altre parti civili sono assenti
A avvocato Tino per Masella Francesco sono assenti avvocato Torsella e presente Fornaro c'è Vincenzo come mele
L'avvocato Sabattini
è assente assente le parti cavallo Michele avvocato Della Marra cavallo vita ecco la novità
Avvocato almeno sono assenti avvocato Scarlino con l'assente avvocato Lanzalone nata scalando Lucia sono assenti avvocatura distrettuale dello Stato dice Lecce per il ministero dell'ambiente e ministero della Salute
Sono assenti avvocato muto muto Luigi sono assenti comune di Crispiano avvocato Enzo Fumarola sono assenti avvocato Anna Mori Anna assente come le parti Federazione Verdi costituita mezzo dell'avvocato Mariggiò
è assente avvocato Puglia
Comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti è assente sente legale rappresentante alla sua Atalanta avvocato De Francesco
Sono assenti avvocato Ockham il tumore assente come le parti avvocato Cristini sì Presidente buongiorno sostituito giusta la verità scritta l'avvocato Scholl Abramo farci assenti
Avvocato Baldo
è assente assente le parti avvocato Cappabianca
Assente come nel partiamo cattoliche voi sì Presidente sostituto giusta delega scritta dall'avvocato Ciro D'Abramo partiva secco Spina avvocato Bottalico sono assenti avvocato Rienzi
Sì Presidente sito giusta delega scritta dall'avvocato c'è la brava
L'avvocato designato sino a quella che è assente la sostituisco io l'ho fatto Wonder ricoverati
Avvocato Montanaro assente fatti assenti avvocato le certe assente perché assenti affine avvocato Esposito sono assente avvocato posato
Assente avvocato Mancini assenti avvocato Silletti sì presidente assente giusta delega scritta in atti parti assetti grazie parti offese
Avvocato Rossi per Monticelli Monica Zaccaria denunziata solo assente avvocato Morelli richiedono Elisabetta Notarnicola Giulia papà Mignogna annunziate Taccani Amedeo sono assente avvocato Pesce Marzella Dario assenti Manconi Alessi avvocato Prete sull'attenti eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre campi sostituito dall'avvocato Recchia parti assegni
La linea
Sì Presidente intervengo solo per dare atto della presenza anche oggi del nostro consulente ingegnere fruttuoso grazie
Prego grazie avvocato
Va bene poi penso che possiamo iniziale perché l'avvocato Championship evocato Minucci sa comunicato cancelleria che raggio partito Policarpo fa notare quindi penso che si tratterà ormai di qualche minuto
Va bene possiamo procederanno va bene grazie
Senta ingegnere io vorrei
Di prendere il controesame chiedendole qualche chiarimento in merito agli interventi di adeguamento degli impianti di depurazione delle are altoforno acciaierie e la mia azione
Rispetto ai quali lei si è espressa la pagina dice diciassette del verbale del ventidue ottobre
Dichiarando che non risultava più proposto su questi punti quindi sulla parte depurazione sia dell'aria Altofonte acciaieria della rianimazione
Alle autorità competenti in alcuna occasione Progetto o comunque una richiesta specifica questo è quello che lei ha dichiarato il ventidue ottobre due mila diciotto
Allora io su questo specifico aspetto innanzitutto le chiedo
Atteso che se n'è occupata
Dedicando se quanto riportato nel bilancio del due mila sei corrispondesse ad un intervento effettivamente attuato o meno faccio specifico riferimento al punto quattro dell'anno due mila sei questo per dare la coordinate geografiche anche nella sua relazione innanzitutto le chiedo di e chi specificare di chiarire che si tratti di avvio di interventi di abusi di adeguamento di questi impianti di depurazione così come correttamente riportato
Nella bilancio nell'estratto del bilancio da lei stessa legato alla relazione
A scusa
Quindi celere le chiedevo di di chiarire se
Di se mi conferma che qui stiamo disquisendo
Si tratta di un avvio di questi interventi come correttamente riportato
Nella estratto di bilancio che lei stessa lega alla sua relazione siccome rispondendo al Pubblico ministero ha parlato di interventi io le chiedo di specificarmi che si tratta di un addio di questi interventi le consta ha chiesto scusa al punto al punto morto però non sei punto quattro dell'anno due mila sei
A quattro ah perché c'era un altro invece al punto sei che significa no no io sto parlando il punto avevano avuto sì spunto si prima allora punto quattro ok interventi dei volantini per
Va
Gli ho chiesto se le consta che si tratta di un avvio di questi lavori
Allora cosa se c'era qual è sottratto
Se le cose stiamo parlando di a lei il soggetto in questo caso legni io le chiedo se interventi di adeguamento degli impianti di depurazione are altoforno acciaierie laminazione di cui ha parlato rispondendo al Pubblico ministero
Di specificare se le consta che nella relazione di accompagnamento al bilancio che lei stessa allegato alla sua relazione quindi allegato due relazione di bilancio relativo all'anno due mila sei
Si parla di avvio di questi lavori di adeguamento quindi non di completamento
Ma che voi quattro capitolo racchia quindi dobbiamo riprendere il bilancio avrei reso ciò sì
Quindi diciamo soltanto la il cui fulcro della questione l'anno due mila sei ok il punto quaranta
Ambiente ecologia dov'era punto numero quattro
Riferimento sempre i lavori di adeguamento impianti di depurazione al reato Fornaciari e laminazione night punto del financial sto trovando il traguardo del bilancio perché acquariofili Cassano
Allora
La pagina due il tappo del terzo era suona come la decana discariche no no no
Nel terzo capoverso dove si tratta proprio di di questo tipo di intervento
Guardi se vuole mostriamo atto che il sopraggiunto avvocato Mentucci diamo atto abbiamo appena iniziato qualche minuto
Prego col consenso della corte vorrei mostrare al teste la relazione nei comparti Barbara sugli interventi hanno permesso di consolidare scarpe no
Sì è un documento morale
Hanno quindi capoversi son qua benessere
A
Sì non è un'altra era al sesto capoverso
Quindi mi conferma che si parla di avvio di questi interventi
Scusa mi fa leggere nel ha frenato
I nostri ottemperanza alle batte sono stati avviati i lavori di adeguamento degli impianti di depurazione nelle aree altoforno acciaierie laminazione
Anche lei lo stesso documento che vi siano ok a perfetto quindi mi conferma che si tratta di un avvio di questi di questo tipo di interventi di pasta relazione infatti meneghina
C'è scritto il punto ora quando
Sì però l'equivoco si creava nel senso che lei quando la risposta pubblico misto abbiamo parlato solo di interventi poteva sembrare che si trattasse di intervento completato invece Navona volevo specificare a fare emergere che si tratta di un avvio di questi interventi
Senta ad ogni buon conto le in relazione a questo tipo di intervento
Ha evidenziato rispondendo al Pubblico ministero
Di aver accertato che non ci fosse alcun tipo di proposizione di avvio di richieste di autorizzazione relativo all'arrivo all'avvio di questi lavori predice non risultava proposto su questi punti
Alle autorità competenti in alcune occasioni un progetto o comunque una richiesta specifica
A allora io le chiedo anche in questo caso comunque fatto in altre occasioni a quale autorità competenti
Sia rivolta per verificare se ci fosse una richiesta di Progetto una richiesta di avvio una richiesta di autorizzazione per avviare
Questo tipo di intervento pare lo scarso ce la siamo meritata andare le stesse cose di ieri e linee ferroviarie interventi nel due mila sei non era stata ancora presentata la domanda resta c'è l'atto di dico autorizzazione integrata ambientale
E quindi ovviamente se state richieste per la gestione rifiuti RAI fuori rifiuti liquidi fanghi alla Provincia
Tutte le autorizzazioni assunta diciamo in teoria assunta da un qualsiasi diciamo indipendentemente da casa e non già tutto vengono poi trasferite in aria e vengono ai sensi di un articolo specifico della del codice dell'Ambiente integrata nel nell'autorizzazione integrata ambientale questo passaggio non si su un punto dall'autorizzazione integrata ambientale se mai consolidato quindi la gestione dei fanghi ovvero dei rifiuti liquidi ovvero delle acque dei testi prodotti non giocare tutta la gestione integrata del ciclo dei rifiuti e delle acque non trova nell'autorizzazione nella autorizzazione integrata ambientale alcun tipo di conti manto cioè non c'è nulla riguardo quelle matrici senta qual è l'articolo cui ha fatto riferimento
Da tutti gli articoli Annamaria del codice se voi lo Samele sta citando per un addentellato normativo io per poter fare la verifica devo comprendere volenterosi va a trovarlo corrono insomma e ce lo trovo domani è un altro vincite armiamo e troviamo un arredo avvocato Alberto Bevilacqua
Tutte il teste che tutte le autorizzazioni confluiscono poi nella domanda di Amiacque invece lo so però su questo punto specifico Presidente il teste
Faccio l'avvocato non è un'interrogazione in queste però dobbiamo non prenda qual è la normativa sulla base della quale ha ritenuto di procedere ad una norma del Codice dell'ambiente
Allora una M una delle cioè c'è in tutte le diciamo comunque c'è un articolo specifico del codice basta fare una ricerca trovare numero ora io tra tantissimi articoli non è che posso conoscere i soci a memoria
Però ad ogni modo è una prassi operativa consolidata per tutti il fatto di trasferire le autorizzazioni assunta nell'autorizzazione integrata integrata Perca pendere autorizzazioni singola lei integra in un unico provvedimento quindi e proprio nella Genesi dato di Sovana
Cioè come dirà non sto dicendo niente di nuovo è quello che si fa da oltre dieci anni in Italia insomma
Quindi lei ha si è limitato a verificare solamente se fosse confluito nell'aia sostanzialmente una richiesta di autorizzazione per l'avvio dice avvocato l'ha già detto più volte sì fare quando si riferisce ai già ha già risposto quindi andiamo avanti per cortesia senta
Ricorda se per caso anche rispetto a questo tipo di interventi ha fatto acquisizioni ha richiesto vere venissero mostrate ordinativi fattura e documentazione di questo tipo
è l'istanza fanta-fans
Ovvero ieri ovvero cioè in considerazione questi interventi perché stiamo parlando di otto non sono sempre gli stessi sono saltati la risposta è sempre la scarsa io ho visionato eh
Documentato e teso fin considerazione quello che è scritto nella nota di cui abbiamo parlato ieri di riscontra Mariani La tre
Lo diciamo sempre la stessa cosa la tre quattro sei del Duemila sadici
Quello che legati indicati decide lui Roy ogni marinaio bolla se l'avessi vista non ricordo ma anche se l'avessi vista morì poco analizzato quei documenti che ho riportato nella nostra
Però mi chiarisco una cosa così o può non le faccio più la domanda come io negli allegati anche lei sta ridimensionando cioè lei menziona relazione mi rimanda gli allegati io gli allegati gli hobbysti gli ho rivisti
Ma non trovo alcuna menzione
A ordini e fatture e quindi passo di sedici anni se io non ho stroncato questo pugno all'avevamo chiarito ieri in più di un'occasione siano io penso che sia dirimente perché se il teste ci dice che non gli ha proprio visti io a questo punto non glieli sottopongo neanche e li produrrò
Cioè da quello che sta chiarendo oggi perché su questo punto si ci siamo un po'più volte tornati ma non abbiamo mai ha fatto chiarezza in maniera invita adesso ci sta dicendo che i documenti che ha visto sono quelli del di cui
Agli allegati uno due tre quattro cinque Sanna tutti ad alcuni ha detto io ho visti ma non li ho presi in considerazione per questi motivi perché secondo me questi oppure fa sulla nave intervento per intervento
Cioè in questo campo che avvertono gli USA ma c'è anche al Four richiamo al sequestro chiedo scusa sì mettere bocca delle cose al teste chiave mi ha detto ha già detto il teste che per poter fare quella nota analizzato esaminati i documenti di cui
Agli allegati a quella nuova che stanno qui gli altri documenti può essere pure che li ha visti
Però per fare quella nota evidentemente
No gli annali non li ha come dire Bernocchi facoltà questo lo porta la residenza del presidente ha detto una cosa diversa che alcuni casi ha dichiarato di avere in azienda detto qual è la sua condanna severissima però è di diciamo non hanno ritenuto rilevante per questi motivi l'ascensore caso per caso che mia moglie accanto al Forlanini prendere la decisione come ha detto più volte ieri sera per una risposta del teste non è stata diciamo esattamente quello che lei ha riferito neppure quella che ha riferito il Pubblico ministero
Io lavoro in alcune occasioni ha detto che può darsi che le ho viste sia effettivamente Orestea avevo notato che c'era quest'intervento però non ho ritenuto eccetera eccetera ci ha dato una spiegazione del perché non l'ha valorizzata in quella sede si
Io non ho quanto alla decisione difensiva nasce alta diciamo dall'autorità dei miei
Però su questo punto specifico io ho fatto la domanda lei ricorda rilevare i canali no non ricorda nascerà lo trovo indicato qui devo escludere che li abbia visionare aspetto questo caso si
Ma e chiedo scusa non ora che allora per comprendere se si oppose agli stessi ad esempio note sia però signor presidente io vorrei dire questa cosa o di ieri l'avrò detta
Trenta volte l'ho contato allora la voglio dire stamattina qua e di ma e le mani che rimane inteso Sampras
Non sono suono detto ieri chi sia dei dati e tutta la documentazione preliminare alla relazione da diciannove novembre due mila dodici bocche vuol dire tutti i verbali tutti gli ordini di servizio tutte le relazioni tutte le disposizioni tutto più gli allegati uno due tre quattro cinque sei nella nota trecentoquarantasei due mila sette questo è se voi ho visto una fattura un documento un qualcosa lo vista ma a tutela come dire della parte debole quindi proprio della parte che rappresenta l'avvocato
No no inserita comunque nella valutazione perché io avevo come mia competenza intanto professionale e poi derivante dal mandato del Gip quella di venerdì le parti tecnica è capire il funzionamento e lo stato degli impianti
Passò e quindi la fattura ad esempio della manutenzione ordinare piuttosto che di un anno o dell'altro ecco un'analisi che io ho fatto di Meetup Amenta a questi documenti alla tabella di cui all'allegato uno della nota tre quattro se unitamente atti allegati prodotti dalla nota stesa e la relazione dei diciannove
Undici saliranno di le minacce e tutto il pregresso fino a quel momento va bene
Andiamo anche Luca
Io e nessuna delle relazioni lo dico perché perché si comprenda il senso anche delle mie domande ho trovato mai riferimenti a ordine fatture o a disamina di questa tipologia di documentazione per questo mi permetto di chiederle
Per evitare di sottoporre al test documentazione fenomenale non avrà il suo pensiero a Francoforte non rientrava nei suoi compiti
Fare questo tipo di verifica ha ritenuto ha ritenuto che non rientra sembrava niente diciamo quello della del mandato che aveva ricevuto dal Gip era limitato ad esaminare quella situazione che diciamo si trovava al momento
Questo certamente per fare questa analisi io volevo inevitabilmente gli automobilisti tanti di Hiroshima insignificanti inoltrato domande va bene allora io le mostro questi altri marocchini che attengono proprio
All'avvio degli interventi di adeguamento degli impianti di depurazione delle aree altoforno acciaierie laminazione sui quali lei si doveva esprimere in merito alla realizzazione o meno
Allora ordine e si espresse nei termini di cui abbiamo detto in precedenza l'ordine di primo ordine che le sottopongo è il numero venticinque trentanove quattro del diciannove maggio del due mila sei
La ditta e la Ravagnan S.p.A. alla quale viene affidato l'incarico di eseguire questo ordine
E ad oggetto la modifica il potenziamento dell'impianto di trattamento e raffreddamento delle acque di servizio l'altoforno a Fo quattro con le seguenti principali forniture d'attività che non leggo tutte
Però ripeto ho letto il numero dell'ordine e la data che diciannove maggio del due mila sei
Poi altro ordina
In realtà è una variante del medesimo ordine venticinque trentanove cinque del diciannove maggio del due mila sei che ha ad oggetto come attività da svolgerà la realizzazione dell'impianto elettrico di alimentazione controllo e comando dei nuovi equipaggiamenti relativi alla modifica al potenziamento dell'impianto di trattamento il raffreddamento delle acque in servizio per altro forno a Fo quattro
In la l'opera commissionata in questo caso alla teco Elettra S.r.l.
Poi altro ordine ventitré dodici due mila tre numero cinquantacinque novantotto zero Ravagnan S.p.A.
Potenziamento e ammodernamento impianti di trattamento acque di lavaggio fumi provenienti dagli otto fortuna fumo a futura
Quarto ordinativo che le mostro Milano ventitré dodici due mila tre ordinazione
Cinquantacinque novantotto uno impianto elettrico di alimentazione comando e controllo dei nuovi equipaggiamenti relativi al potenziamento e ammodernamento degli impianti di trattamento acque di lavaggio fumi provenienti da reato fortuna fu uno era foto due
Poi sempre in relazione a questi ordini che attengono all'area che attengono all'altoforno le mostro fatture emesse dalla Ravagnan fattura numero v zero zero zero zero seicentoquaranta del trenta novembre del due mila sei modifiche potenziamento impianto di trattamento raffreddamento a quel servizio nella foto quattro
Fattura numero Vud zero zero zero zero settecentotredici del trentuno dodici due mila sei emessa dalla Ravagnan avente proprio come oggetto modifica al potenziamento dell'impianto di trattamento riconducibili a uno degli ordini gli ho parlato in precedenza
Questo in relazione all'alto fosse all'impianto di depurazione dell'aria auto fosse
Coi in relazione all'aria
Laminazione le mostro gli ordini numero cinquantatré ottantaquattro seri
Questo parte dal ventotto ottobre del due mila quattro nuovo impianto di trattamento e filtrazione a quelli di circolo di raffreddamento delle seguenti utenze del PNA o uno prima fase forni di riscaldo spinta pressa di riduzione gabbie sponsor sbozzati Ricci da definì tricicli a rulli di trasferimento lamiere dal finito ore alias diabolici tori
Aspiag Golgi tori numero uno due e tre di scagliato ore treno sbozzata ore finito ore
Poi abbiamo ancora ordini
Del due mila quattro ventotto dieci due mila quattro cinquantatré ottantaquattro sette
Ecco teco Elettra impianto elettrico di alimentazione comando e controllo del nuovo impianto di filtrazione trattamento acque di ricircolo di raffreddamento delle seguenti utenze del tiene a uno
Ordine tre sette due sette del ventiquattro gennaio due mila cinque ammodernamento impianto di trattamento raffreddamento acqua in servizio alla sezione Fossa Scaglia dallo spruzzatore del treno nastri Etienne ha dunque Ravagnan
Poi andiamo avanti ventiquattro gennaio due mila cinque ordine trentasette ventotto
Teco Elettra impianto elettrico di alimentazione comando e controllo dell'impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio la sezione Fossa Scaglia è dato sbozzata ora del treno nastri tiene a due
Poi ventiquattro gennaio due mila sei Ordine trentasette cinquantatré ammodernamento impianto di filtrazione di servizio all'impianto di trattamento raffreddamento acque treno nastri tiene a due Ravagnan sempre come ditta alla quale commissionato il lavoro
Ordine numero cinquantasei trecentodiciannove del ventidue novembre due mila sei ditta Ravagnan ammodernamento impianto trattamento acque di servizio al treno nastri tiene a uno
Ordine del ventidue novembre due mila sei numero cinquantasei cinquantasei trecentoventitré teco Elettra
Impianto elettrico di alimentazione controllo comando dei nuovi equipaggiamenti relativi al potenziamento degli impianti di trattamento acque di servizio altri non astenuti Enea no
E anche in relazione a questi ordini produco
Fatture riconducibili a questo tipo di questo tipo di interventi fattura emessa dalla Ravagnan numero V zero zero zero zero zero zero settantanove dal ventotto due due mila sei
Fattura poi del trentuno cinque due mila cinque sempre messa dalla Ravagnan numero v zero zero zero zero due otto sei
Fattura Vud zero zero zero zero due otto nove del trentun maggio due mila sei Ravagnan tutte fatture della Ravagnan quella che lei in quale esso la numero V. duecentonovanta trentuno cinque due mila sei
Fattura Abu quattrocentoquarantacinque Ravagnan trentuno luglio due mila cinque
Fattura del trenta novembre due mila cinque V settecentoquindici fattura del trentun dicembre del due mila sei V settecento trentacinque
Oggetto ammodernamenti impianti di trattamento e è raffreddamento acque di servizio la sezione Fossa scagliano sbozzata ore del treno nastri tiene a due
In questo caso ho a disposizione e le mostro in visione anche il verbale di messa in servizio o fine lavoro o avviamento consegna dell'impianto funzionante ditta Ravagnan terzo del trenta marzo del due mila sei
Ancora un verbale di collaudo raggiungimento di tutti i parametri operativi previsti in ordine con accettazione definitiva dell'impianto
Questo completano e che attesta o ovviamente il completamento dell'ammodernamento della fossa scaglie del treno nastri due dieci gennaio due mila sette
Voi o anche le fatture della Teco Elettra c'abbiamo menzionato negli ordini precedenti
Fattura numero quaranta del trentuno marzo due mila sei fattura numero sessantuno del trentun maggio due mila sei fattura numero centoquarantacinque del diciannove sei due mila nove perché ovviamente poi i lavori proseguono fattura numero centocinquantasei del ventotto ottobre due mila cinque fattura con indicazione dell'avvenuto collaudo dell'impianto elettrico di cui si era occupata la te quelle tra emessa il trenta novembre del due mila sette numero duecentootto
Verbale di collaudo a fine lavoro numero undici zero cinque dal ventotto quattro due mila nove relativo appunto al nuovo impianto Fossa maglia sborsa autore tra questo lavoro
Un altro verbale immesse in servizio fine lavori del trenta novembre due mila sette con le firme ovviamente di chi attestato l'avvenuto completamento dei lavori e la messa in servizio
Poi ho ancora
Fatture è verbale di messa in servizio della ditta Ravagnan è che abbiamo sempre menzionato prima
In questo caso il numero della fattura e ventisei del trentuno gennaio due mila sei ottantatré del ventotto febbraio due mila sei centottanta del trentun marzo due mila sei trenta aprile due mila sei duecentoventisei e il numero di fattura
Poi fattura trecentododici del ventotto giugno due mila sei fattura trecentonovantaquattro del trentuno luglio due mila sei
Fattura quattrocentonovantadue del trenta settembre del due mila sei
Ovviamente tutte avente ad oggetto l'ammodernamento dell'impianto di filtrazione
Batteria Imperial a servizio dell'impianto di trattamento raffreddamento acque treno nastri tiene a due
Poi abbiamo i verbali di fine lavoro
Numero dodici zero due ottanta ventotto aprile due mila sei firmato e qui a ovviamente verificato ha messo il servizio dell'impianto realizzato nel secondo verbale
Che ha ad oggetto l'ammodernamento dell'impianto di filtrazione acque chi N a due verbale di collaudo numero centoventi duecentottantanove del tredici ottobre due mila sei
Ancora sempre fatture emesse dalla ditta Ravagnan una fattura undici del ventidue gennaio due mila otto ovviamente queste fanno riferimento al seguito dei lavori non ancora ultimati
Poi la fattura numero cinquantaquattro del trentuno gennaio due mila sei sempre Ravagnan quelle che le quali esso sono tutte Ravagnan cento fattura numero tredici B oppure centotrentotto non si legge benissimo credo che sia centotrentotto del trentun marzo due mila cinque
Fattura centotrentanove del trentuno marzo due mila cinque nuovo impianto di filtrazione trattamento acque di ricircolo di raffreddamento delle utenze del PNA ultimo fattura centoquaranta del trentun marzo due mila cinque fattura centoquarantacinque del trenta marzo due mila sette fattura centoquarantacinque del trenta marzo due mila sette fattura
Do duecentododici del trenta aprile del due mila cinque fattura duecentotredici di aprire del trenta aprile due mila cinque fattura duecentosettantacinque del trentun maggio del due mila cinque fattura duecentosettantasei pari data
Fattura trecentoquarantaquattro trenta giugno due mila sei fattura quattro quattro quattro del trentuno luglio due mila cinque fattura cinque quattro nove del trentuno agosto due mila sette
Fattura seicentotredici del trentuno ottobre due mila cinque fattura seicentoventiquattro dalla stessa data fattura seicentosettantatré del ventitré ottobre due mila sette
Fattura trenta novembre due mila cinque settecentotredici sempre Ravagnan
Anche qui o il verbale messe in servizio fine lavori
Numero undici del trenta settembre del due mila sette che attesta la conclusione dei lavori di realizzazione del nuovo impianto di trattamento di filtrazione acque di ricircolo di raffreddamento alti e ne ha uno
Verbale di collaudo numero tre fin per il cinque dicembre due mila sette
Che ha dopo d'oggetto l'impianto di filtrazione trattamento H due O ricircolo tiene a uno
Poi o fatture cella teco Elettra
Sempre relative agli ordini in quel che abbiamo menzionato prima fattura numero cinque del trentuno gennaio due mila sette fattura ventinove del ventuno marzo due mila sei
Fattura sessantanove del trentun maggio due mila sei fattura centocinquantacinque ventotto ottobre due mila cinque fattura centocinquantasette del trenta giugno due mila nove
Fattura centocinquantanove del trenta novembre del due mila sei fattura centottantasei del ventinove dodici due mila sei poi ancora una fattura duecentoquattro del trenta novembre due mila sette fattura duecentocinque del trenta novembre due mila sette fine lavori con verbale che indica il completamento degli interventi al dieci dodici due mila sette il verbale ovviamente riforme riporta le firme di chi ha accertato la conclusione del lavoro la messa in servizio dello stesso l'oggetto del lavoro a impianto elettrico di alimentazione
Comando e controllo del nuovo impianto di filtrazione trattamento a quegli ricircolo di raffreddamento o uno un altro verbale di collaudo ci trentadue il numero del ventinove giugno del due mila nove impianto elettrico di alimentazione comando e controllo del nuovo impianto di filtrazione acque di ricircolo di raffreddamento
Poi ditta Ravagnan
Fattura numero quarantuno del trentuno gennaio due mila otto
Fattura novantaquattro del ventinove due due mila otto otto fattura due cinque cinque del trenta aprile due mila otto fattura trecentocinquantuno del trentun maggio due mila otto fattura trecentottantanove del venticinque sei due mila otto
è un verbale di fine lavoro collaudo e messe in servizio numero cinque del ventitré maggio del due mila otto ammodernamento impianto di trattamento acque di servizio al treno nastri tiene a uno
Altro verbale di collaudo nessun servizio numero sei manutenzione tiene a un ammodernamento impianto di trattamento acque di servizio altri non astri lavori conclusi e messe in servizio il trenta agosto del due mila otto
Voi
Fattura ed emesse dalla teco Elektra
Con lavori che sono proseguiti e quindi fattura cinquantacinque del trentun marzo due mila otto fattura centonove del trenta maggio due mila otto fattura centoventi dell'uno del trentuno agosto due mila sette
Fattura centoquarantotto del ventotto settembre due mila sette
Fattura numero centocinquantotto del trenta giugno due mila otto
Fattura del trenta numero centocinquantanove del trenta giugno due mila nove fattura centosessantasette dell'undici dodici due mila sei anche qui verbale di fine lavori collaudi e messe in servizio numero m quindici trentotto data ventinove cinque due mila otto
A testa il completamento e la messa in servizio dei nuovi impianti di distribuzione sistema di automazione controlla supervisione per ammodernamento impianto di trattamento
Chi è mia uno
Un altro verbale di collaudo queste datato ventinove giugno due mila nove C trentaquattro il numero identificativo del verbale
Nuovo impianto di distribuzione sistema di automazione controlla supervisione per ammodernamento dell'impianto di trattamento acque di servizio Etienne alcuno
Superstrada spesso riguardo alla laminazione poi ho fatto vuole cominciare fase eliminatoria Pubblico ministero questa prima tranche di documento
Mi restano solo questi relativi all'acciaieria
Allora in questo caso rispetto alle interventi che riguardano l'adeguamento degli impianti di depurazione dell'aria laminazione acciaieria chiedo scusa
Ho l'ordinazione cinquantadue due mila sedici
No chiedo scusa
Allora o l'ordinazione ventiquattro due due mila sei
Numero cento uno settantotto modifica l'ammodernamento impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio i circuiti di raffreddamento diretti e indiretti della colata continua Bellini Cicci io barra uno con le seguenti principali forniture attività che non elenco per brevità
Ravagnan nella ditta a cui sono stati appaltati i lavori
Poi
Rispetto a questo ordine azione o fatture emesse dalla ditta Ravagnan fattura numero diciotto del trentuno
Uno due mila sette modifica modernamente impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio Circuiti diretti e indiretti della colata continua a due linee Cicci o barra uno
Fattura settantacinque tutte della ditta Ravagnan così evito di ripetere numero settantacinque del ventotto due due mila sette fattura centoquarantasei del trenta marzo due mila sette fattura centonovantasette del trenta aprile due mila sette
Fattura duecentoventitré del quindici aprile due mila otto
Fattura duecentottantatré del trentuno cinque due mila sette fattura duecentottantaquattro del Duecento del trentuno cinque due mila sette
Fattura quattrocentonovantatré del trentanove due mila sei quindi l'avvio dei lavori fattura cinquecentododici trentuno otto due mila sette
Ancora fattura seicentootto tredici novembre due mila sei
Fattura seicentotrentuno del trenta settembre due mila sette fattura seicentotrentasei del trenta novembre due mila sei
Fattura seicentotrentasette del trenta novembre due mila sei fattura seicentocinquantadue del ventuno ottobre due mila otto e ancora infine fattura settecentoundici del trentuno dodici due mila sei
Sì
Dopo che avrà avuto modo di ovviamente con calma di visionarli le chiedo ingegnere S qualcuno di questi documenti ricorda di averlo visionato
Innovava guardando le guardandolo volersi ci sono una serie di vero non c'è da sorridere perché in genere ci sono anche i verbali di collaudo
Che lei dice ha detto in altre occasioni che erano quelli di averli facevano finire poiché abbiamo menzionati forse una dei fanali intanto mi collaudi interni esterni solo verbale di collaudo Poli valuteremo intanto sono verbali di collaudo lei non ha da poco da alcuna parte ci fossero io le chiedo se guadagneranno ne son piene leso avviene per caso di averle Minas
Senza sorridere senza arrivare barriere alle
Chiedo scusa signor io volevo intanto diciamo visita dei documenti volevo precisare che l'avvocato ha omesso di leggere la prima parte del del Periodo quindi del e quindi sostanzialmente intanto non era il per la il capoverso sei ma il capoverso nuova
A capo verso nuove lo leggo integralmente perché se no non è chiaro diciamo non è cara quella risposta che stava dedotta capoverso si dice per quanto riguarda il capo verso nuove dice per quanto riguarda la tutela usciva di cuore capoverso sopra l'omicidio località quello che lei ha detto di no io l'ho solo porte così si possono seguire e sta e l'allegato quello che lei ha ha
Allora il capoverso in questione inizia da per quanto e finisce ai tubi finisci
Quindi il periodo dice la prima parte del del capoverso dice per quanto riguarda la tutela delle acque dall'inquinamento nel due mila sei sono stati ultimati interventi di pulizia complessiva dei due rami del tratto terminale del canale
Scarico uno dello stabilimento Ilva di Taranto quindi riporta in bilancio questa operazione inoltre in ottemperanza alle batterie
Quindi il concetto è quegli interventi sono in ottemperanza Rebatto sono stati avviati i lavori di adeguamento degli impianti di depurazione negare altoforno acciaieria laminazione interventi specifici no sono previsti previsti anche negare cokeria difficile
Ora per quanto riguarda quindi nella risposta nella nostra diciamo nella mia risposta della tabella io inserisco unisco quel periodo lo divido in due punti tra e quattro e dico
Intervento di pulizia di di sintetizza intervento di pulizia di ordine uno dei rami nel tratto terminale al canale di scarico numero uno interventi di adeguamento degli impianti di depurazione a realtà Fornace e dire a Milazzo
Allora per quanto riguarda questi questi punti
Sulla tratto di pur sulla pulizia del canale né che cosa diciamo abbiamo visto in fase di sopralluogo quando abbiamo fatto il sopralluogo con i media che hanno visto il discorso dei fanghi di dragaggio nel canale
Appunto che danno a al direttore di cedervi scusi presidente intervengo ma io non borderò non colgo l'attinenza rispetto la mia domanda di questo di questo tipo
Penso che non c'è niente cioè il punto a mio era specifico ed è quello che di cui ha parlato al Pubblico ministero rispetto alla con questi interventi di adeguamento degli impianti di depurazione
Adesso stiamo passando a fare dei canali di scarico rese note valutando l'opera sui quali far rilevare vuole parlare della polizia del tratto centrale della guerra al centro siamo veramente nulla in maniera annuo entra in assoluto ha voglia di parlare del Po toh quattro signor giudice avremmo già spiegare all'avvocato no guardi deve spiegare in aula le rifaccio la domanda e vediamo se l'aveva ammettere premettendo che sarà varie spiegare diciamo era andare davanti
Diciamo tutti che è questa la risposta a questo punto era comprensiva
Di quei due periodi quindi no non solo del punto quattro estrapolato maggio entrambi dell'unione di due quindi questo che cosa vuol dire
Cioè io ho risposto in merito al punto tra e al punto quattro ovvero periferico riferimento al punto tre dico
Sì come quando sono andata a fare la il sopralluogo relativamente i fanghi
Ho visto che il Rillo implicito scuso nella vuole farmi dottore sia oggetto di domanda
L'ha detto lo stesso teste son due punti diversi il collega ha fatto domando sul punto quattro perché ci sia risposta sul punto traghetto che sono di intimamente no no no no ha detto che sono destinati dai quello che l'aria non ci hanno detto che era invece la finiamo col mutare trasferendo ovvero che Elia che li ha elencati enumerati magari stima da parte di Dan chiedo scusa del genere sognavamo presidente col presidente autorizza quello che ritiene
La domanda era specifica sul punto quattro le posso fare una domanda chiedo scusa Presidente semmai addirittura anche su una parte di un intervento con la domanda dovrebbe rispondere
Collega che sulla domanda sul punto ha fatto ha posto una domanda sul punto quattro che nella stessa testa distinto rispetto al tre
Voglio che tautologico considerando che li enumerati due voci diverse non capisco perché debba rispondere su un argomento che non è stato chiesto
Avvocato però non comprendiamo la connessione se non facciamo parlare le attese se c'è effettivamente questo rapporto di ciò di connessione di stretta connessione tra i due punti
Quindi se non la facciamo parlare non lo comprenderemo penale allora
Questi due punti nel bilancio risultavano insieme anche se sono due tipologie di interventi distinti costituivano parte unica del punto di bilancio che il e appunto capoverso nuova
è nella risposta che è nella parte destra della tabella in allegato uno leghista io rispondo cioè la risposta eh univoca per entrambi
Quindi siccome ora mi è stato Grasso diciamo il punto quattro io volevo dirà
Che cosa
Che intanto con riferimento alle batta io vedevo ok se nella realtà o forno non ciò ad esempio le canalizzazioni perché a terra la la le aree non sono pavimentata sicuramente le acque di processo non arrivano al depuratore
Quindi tecnicamente nono adottato una batte efficace Ciano no creato neanche le condizioni di da codice minima per poter fare arrivare le acque di processo al depuratore
Tant'è che la mia verifica è che sulla parte fanghi quindi quando va a dei canali
Relativamente dove appunto arriva comunque
La parte di scarichi io ho dei fanghi che no hanno diciamo le condizioni di cui abbiamo già parlato ora con riferimento specifico al discorso del canale tant'è che è nell'allegato quattro alla dire alla relazione dei fanghi
Lo stesso direttore di stabilimento quindi riprendono allegato quattro che abbiamo già visto nota IVA alla relazione sui fanghi che è la nota Prot
Una nota in allegato quattro che è una nota
Lo dice nota dirla cinquantanove due mila tredici
Ilva ci dice che sono stati fatti tra il due mila quattro due mila sei operazioni ritengo interno e di dragaggio
In quanto precisa che è poi i fanghi di dragaggio sono stati rimessi nel ciclo produttivo e portati in agglomerazione quindi sostanza ed era quello di cui abbiamo parlato che appunto dei camion che portavano quindi questi rifiuti di fatto in agglomerazione per cui questa attività io l'ho considerata un'attività Interna quindi chiaramente fatta nell'ambito del ciclo interno produttivo
è invece per quanto riguarda l'adeguamento alle battaglie
Ho ritenuto che le batte non fosse cioè non ci fossero non solo non si parlava di Batta ma non si parlava neanche dei requisiti minimi previsti per la giacca io non avevo la l'adduzione all'incanto poiché siano stati fatti interventi migliorativi sui componenti dove si potevano fare le parti elettriche le parti calde tutto quello che ha letto l'avvocato
è un fatto che come dire rileva ai fini del se sempre delle manutenzioni straordinarie delle migliori sia ma non era finalizzato al miglioramento Bauccio non ero fino a non miglioramento batte
Quindi la mia interpretazione su quel punto e qua sa
Per vuole esaminare allora questa prego avvocato questo lo può riprendere se vuole
Vuole esaminare questa sia documentazione
Fornito al ministero sulle pensare commenta tranne sapendo di esaminare minaccia però con riferimento all'acciaieria no
Con riferimento all'altoforno però volevo sono un chiarimento perché io ripeto Dini
Bella maggio due diciannove maggio due mila e sei
Poi vedo
Vedute due ordini
A me non l'ho dato sembra di essere ventitré dicembre due mila e tre
Variante numero tre del trentuno marzo due mila dieci
Che cosa che che cosa cioè e poi vedo
Frattura del due mila e sei cioè questo riferimento a dicembre due mila e tre
Abbagliante del marzo due mila dieci
Che cosa c'entra con una di che cosa si tratta
Non può fingere non stavo capendo il collegamento visto che la voce due mila e sei no sito
Segue una strada
Per la dell'acciaieria sembra ci sia corrisponde non riesco a capire
Anche con riferimento alla laminazione c'è questo aspetto
Non so se possiamo mostrare Presidente però così ci magari
Non ci sono problemi
Essi mi sembra tra una sorta come dire la descrizione non han Progetto è una descrizione sintattica sto leggendo le gli ordini del miele veloce ieri erano ingegnosi scoraggiando gli ordini sì o no parte qua farà della colata continua fosse uno mi sembrano diciamo leggendo queste descrizioni sintetiche prima Vertone avvocato
Mi sembrano più interventi fatti lato impianto servizio della colata continua perché parla di raffreddamento gli atti di servizio potenziamento dei circuiti mattina
Cioè torri di raffreddamento motore cioè scambiatori
Come dire e più lato impianto ok lato scarico invece il punto sull'impianto di depurazione è a valle non è ammonta quindi fare questo tipo di servì cioè questo tipo di intervento non è un intervento per quanto diciamo è possibile rilevare specificatamente concesso all'adeguamento batta dell'impianto di depurazione a servizio dell'aria premesso che
Manca proprio il collegamento funzionale depuratori in quanto le acque principali di processo di raffreddamento appunto non ci sono le canalizzazioni
E credo non ci saranno tuttora in gran parte del negare il referto è reale tornasse
Scusi presidente per chiarire l'equivoco col pubblico ministero allora laddove c'è l'indicazione Milano ad esempio ventitré dodici due mila tre con lui il richiamo del numero dell'ordinativo
Queste richiamo all'ordinativo primigenio dei medesimi lavori
Poi c'è l'indicazione della variante dello stesso ordine con indicazione appunto variante numero tre del trentuno tre due mila dieci quindi in questo caso è che l'ordine nell'ordine inizia sono ovviamente dei lavori che hanno una parte iniziale anche né prima nel due mila due in questo caso
Eh sì variante due mila e dieci mila è stata buona variano variante nel due mila lega alternativo quindi è stata fatta dopo il due mila dieci no l'ordinativo parte nel due mila tre subisce una variante nel due mila dieci
Questo ho capito il foglio che noi abbiamo cioè per scrivere sopra variante del due mila e dieci io l'ho dovuta scrivere ovviamente dopo il due mila e dieci
Non so se sono stato chiaro
Al momento del di questa variante viene scritta così della variante quello quando il Milan dieci praticamente il trentuno tra il due mila dieci in questo passo se piace al dicono stavo capendo che il riferimento con l'amico all'inizio dice se c'è questo riferimento voglio dire quel documento è stato comunque redatto dopo quella nata dopo che altrimenti non avrebbe potuto fa riferimento all'Hostaria Viola forse lo mostro che dove dice variante numero tre del trentuno tra il due mila dieci è proprio la data di creazione di questo documento che il documento di variante
è del due mila dieci vincitrice noi abbiamo presidente una seconda volta successiva a quel momento sì quasi che stiamo facendo cento Panizzon perché l'esauriente dove abbiamo cercato di produrre tutto anche ciò che riguarda la prosecuzione di questi lavori per quanto abbiamo anche contenuto la produzione di tutti gli ordini potevamo riferire abbiamo cercato di produrre gli ordini
Ma anche gli anni successivi che attengono a lavori iniziati prima ovviamente per dare una continuità e cui arrivare eventualmente al verbale di collaudi di fine lavori questo è il secondo il presidente con riferimento alla laminazione
Vedo lo stesso problema
Ventotto ottobre due mila e quattro variante del ventinove dieci due mila e sette poi vedo fino ad oggi in marzo
Marzo due mila
Aprendo
Chiuso trentadue mila sei fine lavori marzo due mila e sei fine lavori marzo gennaio due mila e sette quando su cui poi nell'ordinativo si fa riferimento a variante ventinove dieci due mila e sette cioè quello che voglio dire io è questo
Cioè come faccio io a capire c'è una corrispondenza tra questi ordinativi quei fine lavori queste fatture
Non riesco sarebbe necessario il primo ordinativo la la serie degli ordinativi pena vedere un'idea più quello qualora ce ne può essere una fine lavori a marzo due mila e sei se c'è una variante al due mila e sette
C'è un'altra variante significa variante qua così sta scritto è un lavoro che gli è un lavoro in più che si aggiunge a quell'ordine attivo iniziale può essere nelle strade anonime sei ore sette come faccio a fare la fine lavori
Cioè non si tratta di una variante in corso d'opera cioè quella volo iniziale concluso e abbiamo il lavoro e il il verbale di collaudo messe se volete arrivano elemento messa commissionato alla medesima società con l'indicazione di un ulteriore lavoro è qua quindi ci deve essere un fine laboriosa successivo a ottobre due mila e sette
Mentre invece io trovo un fine lavori gennaio due mila e se non è già tra quelli lo produrremo sarà oggetto una coesione anche Emanuele però hanno dato che il camminatore
Documentario per quanto attiene ladina detto prima per contenere fattura su quindici fattura sono due mila otto due mila tratta cinque del due mila sei
Sul quale del due mila sei in affetti non trovo
Trovo modifica mode ammodernamenti impianto trattamento e cioè disservizio circuiti diretti indiretti alla colata continua quindi come dire un rafforzamento termico sulla colata continua che nulla fa vedere con il trattamento l'impianto di depurazione
Sono cinque fatture aventi lo stesso le leggo tutta magari la leggo così visto che oggi abbiamo letto tutti i numeri
Quindi questa fattura tre del nove due mila sei
Dare
Numero quattrocentonovantatré che anche a questo titolo fra la quattro la fattura quattro sempre del trenta undici due mila sei la seicento trentasei a Central do già ce lo stesso titolo Porcella seicentotrentasette sempre ad oggetto lo stesso titolo determina del trenta undici mi sa che queste uguale forse trecentotrentasei
Sì ci sono due fattura dalle emesse nello stesso giorno con analogo con analogo diciamo con numero diverso emesse nello stesso giorno estensore riferimento di intervento
E poi ci sta l'ultima che è del trentuno dodici due mila sei era sempre la stessa tipologia di oggetto
Va bene
Giusto per chiarire tutti ulteriormente presidente
C'è l'ordinativo quindi c'è un fine lavori relativo quei lavori quando Ilva intende commissionare un lavoro aggiuntivo rispetti a quelli fa una variante a rispetto l'ordinativo richiama giusto per chiarire il senso di questa varianti
Poi una dei sistemi Elena interni però l'importante è che poi all'esterno sia ricostruibile quale diciamo no quelle sono le tappe dell'intervento perché chiaramente magari per chi
Cioè dentro comprende tutti i passaggi ma per chi lo deve valutare dopo tanti anni magari diventa molto complicato se non è completa
La serie degli ordinativi e delle fatture se non è ordinata questa serie poi diventa un problema allora in sede di produzione faremo uno sforzo ulteriore presidente quelle di cercare di metterle in fila in modo tale
Chi ha più fruibile
Non c'è risponde
Quanto
Questo fatto in sé
Anche
Qui probabilmente il fattore mentre Simona seguito bene a farlo sono all'emigrazione stiamo vedendo allora sarebbe anche in questo caso io Presidente faccio notare che non trovo almeno io corrispondenza tra ordini fatture il fine lavori
Poi vediamo si capisce meglio il testo arrivare alla destra sono prego gli ordini sono varianti del due mila dieci quindi vuol dire che poiché la variante è una variante di un prodotto iniziale
Ovviamente non può la variante se io leggo variante di mia dieci vuol dire anche il questo lavoro nella sua completezza e quindi l'opera funzionale e funzionante
A valle del due mila dieci quindi il collaudo deve avvenire a valle della conclusione dei lavori variante
Mi scusi presidente ma ci sta dando l'interpretazione autentica del documento io però barriere l'avvocato Navona dalle prime demolizioni nostre in modo quei documenti avvocato ha già detto questo chi le ha fatte chi ha adottato questo mondo diciamo di contabilizzare di procedere di fargli ordinativi magari avrà una sua logica dovendo Dinoi nell'ambito del primo allo studio della sospensione ha una sua logica
Ma se arriva un altro da fuori
No non ne comprende niente questo e cioè l'ingegnere sta dicendo che adesso cessa dice ai poche e invece è vero che il collegio vige sempre oltre andando addirittura operazione vedo io non voglio morire che non è come dice lei raccomandata rivederlo e dobbiamo toccò prende perfettamente quello che è successo quello che è stato realizzato e anche contabilmente come è stato diciamo contabilizzato però chi lo deve vedere dall'esterno
Il Pubblico Ministero il teste un domani la Corte chiaramente si trova spiazzato rispetto a queste diciamo incongruenze apparenti un con
Euro al mese e io ne prendo atto però il mio intervento è sul fatto che questo testimone a mio sommesso avviso non può spingersi a fare l'interpretazione andò di un documento che non promana da lei che non ricorda se ha visto
Ma io va bene ma non ho sentito ma nessun teste lo fa l'interrogazione organico cioè non abbiamo mostra penso che l'unica cosa che voteranno servisse almeno sottoponiamo è inevitabile come poi Nicola ministero ha rilevato questa problematica inevitabili che anche il teste la rilievi nel senso che non è in grado di ricostruire compiutamente l'iter di questi lavori
Questo va bene ma che in Germania che secondo lei questo questa variante a monte di cioè io veramente dell'etica e della casa che vada oltre ogni confine dalla deposizione testimoniale che era scesa dice
Da sta esprimendo un concetto di logica se inizia con un ordinativo nel due mila tre e poi c'è la chiusura lavori e poi c'è una modifica dell'ordine del due mila dieci
Il gioco è un modo di procedere che ripeto per l'imprenditore potrà essere anche logico stirpe volete d'Alema io discuto ecologico e chiarirà Masseroli c'era però dall'esterno chi ragiona magari diversamente
Rimane spiazzato e non è in grado di dare una risposta a voi desiderio o con sono concorde con lei quello che non comprende perché dobbiamo spingerci a consentire
Del teste esprima delle valutazioni dalla fine di questo si tratta sul documento di cui non ricorda neppure se lo abbiamo fatto perché il motivo che l'ho già spiegato tre volte
Perché non si può ricostruire questo intervento sulla base della documentazione che lei ha sottoposto a al alle parti altezza e questo è il problema
Quindi possiamo dire che lievitare valutazioni però diciamo che l'ingegnere che poi è anche un teste tecnico sta rilevando che
Gioco
Non è usuale che ci sia una chiusura di lavori eppoi dopo anni una riapertura dell'ordine una modifica dell'ordine cileno io ricordo il gesto è stata Testa e l'amministratore direbbe no noi dobbiamo comunque capire questa agitazione
E come ha giustamente detto nulla capiremo quando sentiremo probabilmente i vostri ma insomma il mio intervento era proprio questo perché è un teste tecnico non può spingersi a fare apprezzamenti
Può riferire ciò che ha percepito direttamente lo dice la Cassazione non lo dico io Presidente signora destinatari
Allora la vocazione locale non può fare a meno di rilevare questa incongruenza diversamente se mi si chiede di dire visionato questi atti nel due mila dieci nel due mila sei
Perché l'anno di riferimento non ci dimentichiamo e dedicarsi no nel due mila sei ingegnere lei doveva vederli quando ha dato la risposta alla Guardia di Finanza ragioniera mistifichiamo la verità dopo
No dei no no sta dicendo così posso parlare perché non posso e non risparmiare allora la io non ho detto non ho commesso e mezzo la quella di finanza Oberto
L'anno di riferimento la tabella che mi è stata chiesta porta l'anno di riferimento due mila sei
Quindi quegli interventi tre quattro sono gli interventi tre quattro relative all'anno due mila sei io ora voglio sapere a senza saperne leggere e scrivere
Questo documento del due mila tre del due mila dieci quando è stato a marzo due mila tre due mila dall'avvocato prima due mila dieci nel due mila dieci allora nel due mila sei non poteva essere valutate
Basta
Perché se il perché se io trovo due mila dieci che è una variante del due mila tre mi fate capire come io me lo posso Reb rilevare a bilancio nel due mila sei
Abbiamo capito il mio dire corre in relazione a quelle fatture del Duemila si che ci può dire qualcosa attengono a quell'intervento secondo lei e insomma alle e poi c'era esprimiamo il campo al due mila sei visto che lei
E allora io ho fatto questa premessa ordinativi arrosto guardando la parte altoforno né fatto allora Gardini sono tutti uniti e a quelle determinazioni del due mila dieci vedo tutti ordini d'va del due mila dieci interpretando quello variante del due mila dieci
è quindi anche queste
Mi sembrano tutte uguali tutte e due mila dieci le sto sfogliando velocemente dure sono del due mila gli ordini sono due mila dieci
Se sono emesse tutte nel due mila dieci sono del due mila dieci le fatture sono del due mila sei
Quindi le fatture diciamo numericamente del due mila sei sono due
Una allora
Allora le modeste lei fattura allora quindi affranto di quanti ordini contiamo ipotizziamo precisi tutti quanti
Mi scusi il presidente per una chiarezza del verbale dove il teste ha detto che gli ordini che sta visionando sono del due mila dieci
Io chiedo al teste di confermarmi che questi ordini portano il richiamo dell'ordine primigenio che è del diciannove maggio del due mila sei revocata abbiamo chiarito questo aspetto che noi lettori io
L'abbiamo detto più volte pagano ricorreva perché sono due mila dieci però ci risiamo varianti del due mila dieci rispetto a un ordinativo Valentino per ancora in carcere Torino Leoluca
Allora la in ogni altra allora nominativa dal due mila tre le dominazioni dunque somale assegna siamo all'aria facciamo così io pare stava esaminando il nemico Tanakh allora
Un progetto si fa c'è una variante la variante una variante in corso d'opera si chiudesse essi collauda se viceversa si fa in due fasi si aprono protratto
Questo è quello che dice
Come dire la norma tecnica al Codice
Ma di quale nuova tecnica quale almeno una cella dice cioè la dice io chiedo a questo punto che il teste di cinghiali severamente arredare domanda adesso diciamo che è una nozione di comune esperienza il fatto che è un progetto
Ripeto salvo che in un'impresa in un'azienda si si ritenga di comportarsi diversamente questo poi illustra in Rete tramite i vostri testi ma altri consulenti i siamo che nominalmente ogni giorno al miele è un intervento sia l'ordinativo si fa il progetto azioni e esegue l'opera diciamo anche un intervento banale no si segue opera si accorda e si chiude questa fase io ma non ha detto niente di scandaloso e il teste quando dice che se poi si deve comportare effettuare un ampio intervento occorre aprire un altra progettazione allora questo Mario Adinolfi possa procedere anche diversamente io chiedo d'Italia abbiamo avuto questa affermazione di un cimento oppure se lo ha appreso da qualcuno se lo ricorda serviva come funzionava
Norme che chiarisca il punto allora sapere servivano eventualmente di dimostrare che nell'ambito della Ski questa società sì ci si comportasse diversamente
Però ripeto non intervengano altri difensori se non devono sollevare questioni di carattere programmatico sia chiuso doganale aveva già un organo il buon andamento
Senza è semplicemente di carattere generale affinché si possa invitare il teste a riferire perché un testimoni fatti e circostanze
Il fatto che assenze riferisce in ordine a questo tipo di domande che stiamo facendo riferisca fatti e circostanze apprese non quello che si dovrebbe quello che ieri ha fornito arrivato a dire che quella frattura profonda può fattura un'antica balzo di fattura vorrà sabbie fattura allora rispetto fosse o meno sa una cosa la riferisce se non la sa Mola riferisce questa è la richiesta di ordine generale che faccio io grazie presidente anni allora cioè quello che è il teste ha detto che non trova diciamo consueto no no Andrea nel consueto io voglio capire questi ha dinanzi Lissone è stata detta prima sono del due mila dieci
Quindi se stiamo analizzando l'anno due mila sei
Sono inconferenti punto non ho altro da dire ingegneri io le ho chiesto di esaminare le fatture del due mila e dividerci se queste fatture ed espongono a quel tipo di intervento ma no molto semplice allora queste fatture del Duemila
Sei sono due a fronte di un numero di ordini che possono fare però qualcuno potrebbe e sono due fatture uno del centocinquantanove mila euro e l'altra da quattrocentoquarantasette mila euro quindi è riguardano modifico il potenziamento di acque di raffreddamento a servizio dell'autoporto quindi che sia coi desumibile da questo un lavoro di potenziamento alle batte da destra e dall'impianto di depurazione non è assolutamente possibile dare questo tipo di caratteristica a questo intervento rilevabile da queste sole due fattura e non in relazione a tutti questi ordini Ca'
Appunto a quanto appare sembrano essere del due mila dieci in quanto riportano la data del trentuno tra il due mila dieci
Ventuno altra Demian dieci trentatré sono tra blocchetti magari dico racconto Lepanto quante sono così poiché non è necessario allora essendo Millar ulteriore documentazione che è stata sottoposta
Alle diciotto organi diciotto ordini ed
Ingegnere quale aria sta esaminando alta farla dettagli
Laminazione marca si può analizzare
Allora qua abbiamo il primo blocchetto
Che sono cosa esaminando della migrazione laminazione bene o no allora il primo blocco cioè sono fatture del due mila sette
Poi c'è secondo blocco fratture del due mila sette immagino siano tutte e due mila sette perché la riporta sempre la data diciamo allora la prima riporta la data ventinove dieci due mila sette
Diciannove dodici due mila sette
L'altro blocco è quattordici nove due mila cinquanta l'altro brocco è trentuno dodici due mila sei tanto
L'altro brocco è ventinove uno due mila otto quindi diciamo rispetto all'anno di riferimento che il due mila sei Questura di nativi vale lo stesso discorso del clima quindi la NATO da parte in quanto rossastro motivo sono successiva e quindi non per quanto riguarda invece la il blocchetto del due mila sei parla appunto di ammodernamento
Dell'impianto di fifty-fifty la sabbia servizio dell'ammodernamento e l'impianto di trattamento raffreddamento acque tre non Africa è un'area diciamo specificatamente impiantistica smontaggio di particolari assistenti sostituzione nuovi equipaggiamenti
Cioè da da questo diciamo da questo titolo non sembrerebbe aver applicato una banca all'impianto di depurazione a servizio dell'area e quindi diciamo confermo questa per quanto riguarda invece le fatture
Come dire io eviterei di parlare delle fatture
Diciamo chiaramente non sono state prese in considerazione cioè degli anni due mila quattro perché ci sono i blocchi sono diciamo tutti quelli del due mila quattro tenere del due mila cinque
E rimane qualcuno del due mila sei ma fa riferimento sempre quello che ho detto prima quindi
Impegno economico a quanto netta per quasi due mila sei ecco dovrei fare un calcolo forse più utile capire quale però devo fare un papà quasi ed Emilio aveva messa è un problema sino adesso non è rosea centoventinove mila euro
Tra un po'quattrocentotré mila euro
Trecentotrenta centoventitré sessantuno
Senta sa
Ventidue
Non so sarà una famiglia media non lo sono dovrei fare un calcolo preciso per evolvere poi le altre sono due mila quattro
Termina quattro
Va bene
Allora poi si riserva di chiedere assolutamente sì per l'acquisizione di questa documentazione
Non ci riserviamo di valutare l'allarme rettifiche volevo fare solo una domanda chiarimento su questo aspetto se di questi ordini anche due mila sette due mila otto due mila nove due mila dieci con tutto ciò che le è stato mostrato ricordo di averlo visionato durante
Dopo adesso che li ha visti ricordo percorso di averli visti all'epoca della sua attività ricordo specificatamente però come dire ripeto tritare è stato quello che una volta detto l'inizio della giornata di oggi
Ho capito era è rimane il fatto che lei quando ha riferito al Pubblico ministero ha evidenziato solamente che non risultavano proposte lo Torrita competenti
L'inizio di questi lavori offese perché ad esempio i dragaggi come dicevo prima per poter essere recuperati e riutilizzati nel ciclo produttivo occitano di un'autorizzazione anche in effetti non c'ero
Presidente Bongiorno do la mia presenza grazie
Avvocato Carlo andiamo senza senso
Presidente presidente
Buongiorno e in l'ho interrotta soltanto per dare la mia presenza anche in sostituzione dell'avvocato Raffaella che Alberto Cavalchini e dell'avvocato Previti
Grazie a voi
Senta ingegnere vorrei
Andando avanti
Passare all'accusa
Chiedo alle alcuni chiarimenti che riguardano degli interventi realizzati nel due mila tre in particolare interventi relativi alla realizzazione del nuovo impianto di Scaglia Touré trattamento acque rispetto al quale lei ha risposto al Pubblico ministero
Dicendo che non si avevano informazione specifiche sul punto
Pagina tredici del verbale del ventidue ottobre
Allora io le chiedo le consta che questi interventi siano stati eseguiti sì
O no che significa di chiarirmi il significato dell'espressione non si avevano informazioni specifiche la scusa leghista alla all'allegato uno anno due mila tre fare all'interno anche un anno due mila tre impianto di di Scaglia Touré trattamento acqua
Treno nastri uno parliamo
Qual è chiusa per semplicità qual è il punto se mi può dire al punto da non altera le notturno
Ripeto aveva parlato
All'udienza sì ma io non ho i verbali dell'udienza e si però il Pubblico ministero ha fatto la domanda treni nastri un impianto di Scoglio Touré trattamento acque lei ha detto senza avevamo trovato vicino a trovare le consta che questi interventi siano stati realizzati allora detengono informazioni io le sto chiedendo che significa non ho informazioni ha scritto appunto le diceva mi dice dall'allegato un'ora hanno trovato io nel frattempo
Ho scritto aria non sottoposto a sequestro e quindi vuol dire che io non ho indagato le aree sottoposte a sequestro
Se ciò non di meno cionondimeno siccome si tratta da il tra fa impianti trattamento acqua che è sono impianti che con un atto uno tutte le aree per le quali c'era un provvedimento del Gip che in diceva che tutte le aree tecnicamente con Serranova quindi con riferimento al trattamento acque quindi al famoso discorso delle autorizzazioni e quindi con l'attività specifica
No l'avevo rilevato alcun tipo di autorizzazione e quindi ritenendo che non non diciamo no
Come dire una cosa si fa se autorizzata quindi ritenuto non essere stati realizzati oppure
Diversamente diffamante erano stati realizzati in assenza di autorizzazione presenta la verifica che lei ha fatto è sempre la solita cioè guardare L'Aia verificare se ci fosse traccia di autorizzazione per questo intervento
Ho fatto altro
E Santa allora io ho fatto ho visto sostanzialmente quello che è proposta dall'autorità competenti cioè quindi quello che confluito sul sito del Ministero dell'Ambiente come autorizzazioni parziali ricevute negli anni poi Sir c'è un'autorizzazione specifica e non è stata depositata dalla Società in fase di autori domanda depredazioni integrata ambientale nel due mila sette io qua sto non posso saperlo
Sì c'era un altro rivolo bisogna fortuna s'è una guida pericolosa per non dire una cosa non corretta
Voglio precisare caro per caso la tenda a avesse avuto un'autorizzazione pregresse per dimenticanza qualunque motivo nonna
Inserita nella nella nell'autorizzazione nella domanda di autorizzazione al due mila sette quindi non risulta qua se era una cosa che io non potevo
Sapere o comunque prevedeva immaginare
Quindi si è limitato a questo tipo di accertamento non ha fatto altro per esempio chiedere a chi stava nell'aria in questione chiedere se l'intervento fosse stato realizzato visse la sua tra le ai con erano state affidate in esclusiva il compito specifico che era stato affidato eh guarda che in bilancio c'è questo tipo di intervento riportato verifica se è stato fatto o meno è lei lo presenta tra le evidenze di mancata attuazione e mi dice che si presuppone che tali interventi non sono stati realizzati e poi rispondendo al Pubblico ministero ha detto
Che non ho reperito informazioni specifiche allora io le chiedo lei fa questo tipo di indicazione da dove rinviene oltre al fatto di Ravello rinvenuto nell'autorizzazione ha fatto altro lo ricorda Grassi certa per allora voleva precisare h
Nella poco in stabilimento comunque quando si è trattato di entrare o comunque avvede era aree che non fossero strettamente sottoposta a sequestro c'è stato Sampras come dire ricordato
Di che tagliare non erano disponibili così come il personale affranta per cui la mia verificasse pura
Come dire perché andata come dire a connettersi per le parti appunto tecnicamente al connesse che qui è quello che dice anche la ci sono una serie sulle parti tecnicamente connessa
Questo tipo di indagine di interrogare persone a Cai lavorassero in via dipendenti che lavora Seminarino sottoposta a sequestro era una di casta appunto inibita parka non ed entrare diciamo c'è stato fatto presente proprio dalla direzione come accade dal dalla dall'ufficio legale di va ricordato in più sedi che non potevamo interagire quindi di fatto si è limitata alla verifica alle dopo alla documentazione disponibile a presso le sedi opportuna
Sente pure converrà con me che c'era un provvedimento del Gip che estendeva i compiti alle materie trasversali quindi
I stabilimento gamme procedure gestionali di stabilimento così come in una pagina riferito no no no siccome io guardi poi lo dice così come anche il monitoraggio oltre che la gestione dei rifiuti delle acque e così via
Qui parliamo proprio di un impianto che si occupa del trattamento acque quindi non penso che ci fosse alcun tipo di limitazione rispetto ai poteri del custode
Ciò perché c'è una contraddizione tornasse di fatto c'è stato di che cosa ragioniamo ma il fatto c'è stato quindi io evidenziano quanto già riferito all'alta il inibito di acquisire informazioni specifiche sul allora
Allora anche in questo caso no mi si vuol far dire qualcosa allora nuovo presidente per favore la richiesta formale al presidente da parte della difesa aberrante sia per chiede può dire al teste di non rivolgersi più così le nostre contro
La richiesta formate da parte avvocato Masiello Benedetto io che la teste aveva già risposto però Presidente avvocato e ancora in lire messi volto a venire non glielo so dire niente allora presenterà estrema ed è questo il motivo della mia ivi hanno un'anima e dieta e io non ho detto questo ma ho detto che eccetera eccetera alla cabina allora coperto a fare un viaggio a darci
Quello che disponeva il Gip era di vedere e verificare creare tecnicamente Cannas e tutto il resto è quel quel tipo di provvedimento è stato fatto proprio per fare nelle interlocuzioni o comunque nei sopra durante verbali ci è stato fatto notare in più occasioni espulsi dica non potevamo come dire correttamente perché anch'corretto entrare nelle aree che non fossero sottoposti a sequestro
Di qui eseguito il provvedimento del Gip che estendeva come dire le verifiche alle aree diciamo alle come dire funzioni tecnicamente connesse trasversali che ma questo non voleva dire andare a guardare l'impianto di Biscaglia Tura voleva dire
Verifica se ci sono i monitoraggi controlli le autorizzazioni relative alla gestione delle acqua di processori quindi dei fanghi dei rifiuti e di tutto quello che collaterale essenziale ai fini del processo produttivo
Mi scusi genere allora perché non ha dato questo tipo di indicazione quando ha risposto al Pubblico ministero sull'esistenza o meno di questo intervento è si è limitato a dire no no
Presidenza davvero prefetto comune evidenze voluta allora sono ancora il presidente Bagheria veramente il problema ministero non ha fatto quella domanda
Ho messo in guardia scusabile Roccella domande del pubblico ministero in relazione ai casi dalla riserva lettura quel prospetto
Facendolo si sta invece valutando agitazione entrando del verbale vostre domande che ci va bene quindi polenta volevamo rendere come mai il teste presenti rispetto all'impianto di Scaglia Touré e trattamento atto come mancanza di
Di attuazione come evidenza di mancata attuazione
Presenti che l'aria non risulta sottoposto a sequestro si presuppone che tali interventi non sono stati realizzati e nello stesso tenore la risposta che poi ha fornito al al Pubblico ministero allora io chiedo perché lei presuppone che non sono stati realizzati e non indicare alcuna parte che non ha potuto fare gli intervalli le verifiche gli accertamenti di cui invece ci sta parlando oggi allora passa dispone allora noi come si erano messe in grado ma dice Abete giustamente dice no
No lei non aveva accesso senza dubbio dicono i malviventi che erogheranno esaurire allora desidero ha detto prima o spalle io non ho detto ad non ho detto qua sto ho detto anni hanno sottoposto a sequestro
Quindi vuol dire che io non potevo accederà coi dopodiché dico si presuppone non dico sicuramente non sono stati da si presuppone perché per la motivazione che ha scritto al capoverso precedente non si hanno informazioni specifiche marito in quanto non risultano proposti in alcun occasionale
La all'attività comprata che quello che ha spiegato prima Salieri allegro sempre la mancanza di autorizzazioni specifiche solo questo problema fa proviamo
Circa
Senta a fronte della richiesta che le è pervenuta dalla Guardia di Finanza quella famosa firma della luogotenente Mariani quindi lei era chiamata ad esprimersi sulla esecuzione o meno di questi interventi
Io le chiedo perché o qualcuno le ha inibito positivo ce lo chiarisce talmente di chiedere informazioni di fare un'istanza al responsabile dell'area in questione e di chiedere mi dici se questo intervento è stato eseguito nel due mila tre sì o no
Ripeto la risposta o che comunque doveva restare a guardare di finanza e quindi all'autorità giudiziaria Pubblico ministero la ripeto la risposta che io ho dato e non so quante volte stamattina l'ha già data cinque nota sto contando
Che ho analizzato i documenti che ho scritto nella notte trecento quarantasette mila sedici che perché punto
La domanda è proprio questa Inter perché perché dovendo assumersi la responsabilità di rispondere alle autorità giudiziarie ha ritenuto di non chiedere ai responsabili dell'Aja se l'intervento fosse stato realizzato o meno
Mi pare che nessuno le abbia possibili non poter svolgere questo tipo di allora io questo è una tabella riassuntiva
Delle attività svolte durante tutto il periodo che sono culminate nella relazione dei diciannove undici due mila dodici quindi tutte le verifiche con i capi aria i dipendenti i registi i rapporti sono state fatte in tutti quei mesi sono tutti i documenti che io ho segnalato più Easy allegati per cui non è non è stato chiesto non è stato dato è stato chiesto è stato detto ci si è recati se fatti sopralluoghi son state fatte relazioni disposizioni di servizio quindi mi riferisco raccomanda in
Vede l'avvocato le chiede con riguardo a questo specifico aspetto perché prima lei ha detto che non ha avuto la possibilità di di di verificarlo perché aria non sottoposta a sequestro
Quindi non in generale
Il per quanto manca per questo con l'aggravante in questo caso e non era sottoposto a sequestro quindi io tecnicamente non potevo andare a chiedere a parlare interagire
E anche anni tenuto ogni non vale trama presentare il motivo vogliamo sapere divennero uno deve risponda al Pubblico Ministero la Guardia di Finanza
E c'è un potere in in mano e lo può fare un'istanza cioè se è stata una scelta compiuta dal Paese nel momento in cui approvato anche dall'estero per capire la metodologia con cui alla Barona israeliano Julien si va benissimo per me ne prendo atto del
Della modalità del modus operandi senta ingegnere io vorrei comprendere se l'impianto di Scaglia Touré trattamento acque rientra o meno nell'ambito della gestione delle acque di stabilimento
Allora scusate io questo tipo questa tipologia di intervento poi cala
Non è come dire
Cioè la mia domanda era Setti Kanon riguarda l'Inter le sto chiedendo no credo di no è stato un punto minino Anna cioè non ho analizzato alla specifico interbancari di
Ma in grado di dirmi che rimpiazzi scoglio Touré trattamento acqua attiene alla gestione delle acque all'interno dello stabilimento di cui lei è custodito all'anno due mila dodici
Attiene alla gestionale delle acqua però specificata ma intanto non è come dire strappato valutata come ANIA
Specificatamente sottoposto a sequestro nella piantina per come era stata delimitato e quindi io ho ritenuto di nonna
Analizzare quella tipologia di di non analizzare di dire di dire presso una qualunque non è stato realizzato guardi oltre a nessun altro chiarimenti geniale siccome lei alla pagina novantotto del verbale del nove e dieci del due mila diciotto io
Mi sono appuntato questo suo passaggio
E dice specificatamente poi ovviamente l'ho ripreso dai verbali
C'era un provvedimento del Gip che estendeva i compiti alle materie trasversali quindi veste di stabilimento
Che hanno procedure gestionali di stabilimento come anche il monitoraggio oltre che la gestione dei rifiuti delle acque e così via
Dottoressa Valenzano pace novantotto del verbale nove dieci due mila diciotto Vardar confermo quindi l'impianto in questione rientrava nella gestione delle AA il provvedimento del Gip
Abbracciava anche quest'aria però lei ha ritenuto di dover presupporre che l'intervento non fosse stato realizzato a scorretto passati no non è accorato pieni sani chiarisca perché io davvero difficoltà nell'arrivare chiarisco allora
è molto semplice e banale allora un conto è la questione gestionale ci sono proprio le no appunto c'è un sistema di gestione ambientale c'è un giudizio c'è un sistema di gestione della sicura ci sono dei sistemi di gestione un conto è la fisicità dell'impianto quindi io posso vedere procedura capire come funziona ad esempio gestione del ciclo dei rifiuti votiva come nasce rifiuto come lo gestisco come lo manipolo come loro
E lì come lo smaltimento Costello ricupero e tutto quello che questa è la gestione un Conte io vado sulle discarica non vado sulle discariche ma vedo come viene gestito il rifiuto spero di essere stato chiaro
Vale lo stesso per le acque sta su discorsi
Senta ingegnere
Io anche su questo specifico intervento le mostro
L'ordine numero quindici cinquecentotrentasei dell'otto aprile del due mila tre
E se S S M. S. demand è la azienda qui è stato commissionato l'intervento che ad oggetto alla modifica l'ammodernamento della stazione di Biscaglia Tura sessantotto da centoquaranta bar circa l'utilizzo di servizio lo sbozzata ore del treno nastri ti N a uno
Con le seguenti principali forniture e l'attività
Quelle mostro anche un ordine che del dieci gennaio due mila due numero dieci cinquantuno che ha ad oggetto la realizzazione
Nel nuovo impianto di trattamento acque di servizio la nuova stazione di Biscaglia Tura dei treni sborsato e finiture del tiene a uno e delle acque di raffreddamento generale del treno nastri
Tiene a uno compreso sistema di regolazione portata a quel sistema raffreddamento a pioggia
In questo caso la ditta commissionata e la Ravagnan
Le mostro in relazione a questi due ordini anche fatture emesse dalla XM S edema del nella specie la fattura è la trentadue undici zero zero duecento del quattordici aprile del due mila tre
Oggetto modifiche centrale di Scaglia Tura sborsato Etienne a uno
Fattura numero trentadue undici zero zero sei centodieci del trentuno ottobre del due mila tre sempre emessa dalla ditta sms edema abbia
Modifiche centrale di scaglie Touré si bocciature tiene a uno con richiamo entrambe queste fatture così Erika evitiamo gli equivoci precedenti il richiamo all'ordine quindici cinquecentotrentasette ho menzionato poc'anzi
Ancora le mostro fatture emesse dalla seconda ditta commissionato di questi interventi che la Ravagnan la fattura la centoquarantanove del trentun marzo due mila due duecentoquindici del trenta aprile due mila due
Duecentosedici trenta aprile due mila due
Duecentosessantacinque dal ventotto maggio due mila due
Duecentosessantasei ventotto maggio due mila due trecentoquarantuno del trenta giugno due mila due quattrocentotré del trentuno luglio del due mila due cinquecentootto del trenta settembre due mila due
Voi la fattura e la città l'ultima cinquecentocinquantatré del diciassette ottobre del due mila due riferimento all'ordine di cui abbiamo parlato prima numero dieci cinquantuno
La domanda è se ricorda di aver visto prima ad oggi questi documenti
Sto già rispondere ritengo di no
Ma queste sono tutte aveva il primo brano le date le ho lette in precedenza sono quelle che ho elencato prima diciamo
Quindi chiedo scusa l'anno di riferimento è quello allora stiamo analizzando ora la neve nell'allegato uno della tabella un anno di riferimento Gemina tra sì è la fattura del divino qua quindi sono io le fatture del due mila due si è del due mila tre allora c'è un con interventi ovviamente non si esauriscono e vedo poco peso prima bloccato provvisto sono tutte del due mila due
L'ingegnere in disparte l'anno perché tanto sono due mila due due mila tre lei ricorda di averle viste prima d'oggi di averle chiesto no ventuno dura nella risposta prima adatto ritengo di no a paventare seguita era solo questa la mia domanda inalterate
Del due mila tre
Poi ci sono due sono nove del due mila due due determinata ma del quale del due mila tre perché l'anno di riferimento del due mila tre
C'è scritto sono modifica centrale di di schedatura modifica la centrale di Scaglia Thuram relativa attiene a un organo di impianto di depurazione e anche questo dice d'se non c'era altra fattura determinata modifica di porla miscuglio impianto
Di depurazione andate non c'entra nulla nascerà diciamo dice solo che una modifica all'impianto ha scagliato una di cui siamo nella miseria
Per cui arriva stiamo parlando e trattano e non parla dell'applicazione dell'aliquota relativa trattamento acque perché ordinanza diciamo in questi casi in strada
Composti ferragosto
Va bene Presidente
Senta poi vado grazie più rapidamente perché adesso mi allaccio quello che abbiamo già visto che si tratta sempre dell'impianto Biscaglia Touré trattamento acque treno nastri due perché fino ad ora abbiamo parlato giallastri uno
Stessa risposta ha fornito al pubblico ministero ritengo stesso modus operandi riconferma anziché ha detto prima
Ecco io su questo aspetto
Le mostro alcuni ordini alcune fatture
Poi mi dice se per caso ricorda di averli visti prima di oggi allora il primo ordine eh del quindici due due mila due numero sessantanove cinquantuno
Sms edema d'la ditta commissionata oggetto nuovi equipaggiamenti per ammodernamento finito ora di treno nastri due costituiti da nuovo box di di Scaglia Tura
Previsto per una pressione di Tizio fino a duecento bar compito di trascinatori Metra te in uscita numero sei gruppi forma Hans e completi di azionamento idraulici numero sette gruppi di comando guide in entrata numero otto banchi oleodinamici per controllo dei formatori danza guide Cvc
Regia lunghe e pass langue
Poi ordine ventisette tre centosessantacinque del venticinque giugno del due mila tre
Con la specifica della variante numero cinque del ventisei sette due mila undici modifica ammodernamento impianti di trattamento raffreddamento acque di servizio ha finito ore treno nastri tiene a due
Poi ordine trentun dodici del due mila due numero cinquantatré settecentosessanta nuovi equipaggiamenti elettrici comando motori di servizio altri non Asti tiene a due
Anch'questi sono lavori commissionati alla make International Corporation come società voi ordinazione numero cinquantatré settecentosessantuno del trentun dodici due mila due fornitura e montaggio nuovi equipaggiamenti elettrici di comando putto motori di servizio treno nastri tiene a due
Sempre la Knack International Corporation
Prima società acquistato commissionata l'opera
Poi come fatture le mostro fatture
Emesse dalla ditta
Ravagnan ventotto due Secondo sotto
Ecco fattura emessa dalla ditta Ravagnan numero centocinquantatré del trentun marzo due mila quattro avente ad oggetto modifica ammodernamento dell'impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio e finiture detti e ne ha due
Fattura
La numero centocinquantasei del trentun marzo del due mila poi centosettantasei del quindici aprile due mila quattro sempre messa dalla ditta Ravagnan ristrutturazione impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio ne ha due
Fattura duecentoventicinque del trenta aprile due mila quattro sempre Ravagnan modifica modernamente impianto di trattamento raffreddamento a quegli servizio al finito ore del treno nastri tiene a due fattura duecentottantasei trentuno cinque due mila quattro
Numero duecentottantasei ditta Ravagnan medesimo oggetto dalla precedente con una specifica del progresso dell'avanzamento dei lavori
Così fattura del ventotto due due mila cinque numero cinquantanove sempre Ravagnan fattura
Trecentoventisei ventisette del trenta giugno due mila quattro sempre messa dalla ditta Ravaglia sono tutte era quello che Elenco adesso
Fattura quattrocento del trentuno sette due mila quattro fattura quattrocentoquarantotto del trentuno otto due mila quattro
Fattura cinquecentodieci del trenta settembre due mila quattro fattura cinquecentocinquantadue del trentuno dieci due mila quattro
Fattura cinquecentosettantuno del trentuno dieci due mila quattro fattura seicentoventicinque del trenta novembre due mila quattro
Fattura seicentosessanta del ventuno dodici due mila quattro fattura seicentosessantasette del trentuno dodici due mila quattro
Voi fatture emesse dall'sms del Magg diciannove quattro due mila due numero ventidue undici zero zero duecentocinque nuovi equipaggiamenti per ammodernamento finiture tiene a due
Fattura numero ventidue undici e zero zero quattrocentodiciassette trentun luglio due mila due sms edema nuovi equipaggiamenti per ammodernamento finito ore tre non astiene a due
Fattura ventidue undici zero zero quattrocentoquarantatré ventuno agosto due mila due sempre messa dalla sms edema Unger medesimo oggetto di cui in precedenza con avanzamento dello stato dei lavori fattura ventidue undici zero zero cinquecentotrentacinque trenta settembre due mila due sms edema
Poi fattura emessa dalla chi MG è Automation sistemi International
Del ventotto dieci protocollata in data ventotto dieci due mila quattro riferimento all'ordine del trentuno dicembre due mila due numero cinque tre sette sei uno
Poi ancora questa fattura sempre messo dalla Mac Gea Automan Automation system International
Numero il numero di fattura lo dico subito è il numero zero quattro F centoventisette ventisei ottobre due mila quattro e ho concluso e mosso questi documenti e le chiedo per cortesia
Ricorda di averli visti prima di oggi
Chiedo scusa Presidente mi erano sfuggite questa altre fattura sempre ditta Ravagnan numero trecentoquattro del trenta giugno due mila tre ristrutturazione impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio Etienne ardue
Fattura emessa dalla Toshiba in data undici marzo del due mila tre numero cento ottocentoquarantacinque
Sempre fattura emessa dalla Toshiba numero zero Tressa zero venticinque dieci marzo due mila tre
E l'ultima fattura è sempre Toshiba zero tre S zero ottantatré primo agosto due mila tre
Numero ordine cinquantatré settecentosessantuno del trentuno dicembre due mila due ho concluso
Sì giusto per chiarire che la ditta chi NC TMC International che ho citato prima poi divenuta Toshiba quindi c'è un cambio di denominazione però è la medesima ditta che nell'ordine sempre quello
Cinquantatré settecentosessantuno
Presidente cui abbiamo sempre lo stesso problema perché l'ordinativo si riferisce
La data del venticinque giugno due mila e tre poi si parla di una variante del ventisei luglio due mila e undici
E le fatture sono del due mila e quattro
Sì dico bene di luglio due mila e quattro quindi io non trovo
In corrispondenza per quanto riguarda la
Rognoni
Quando a Bari riguarda l'Atm
GM Toshiba sembra che siano la stessa società infatti la sede legale non cambia però l'ordinativo
Dice
Menti International Corporation
E poi per conoscenza del PM in Cile
Automatica Domenici Couto Massimo non si capisce e le fratture sono del chi emerge
A cui l'ordinativo indirizzato per conoscenza
Quindi io non riesco a capire chi è la
Che ha ricevuto l'ordine
Libere sono le due serie diversi una quale internazionale negli Stati Uniti poi c'è la sede in Italia che ovviamente quella che emette la fattura per fiscalità frazionare le fatture una fattura
Porta come variante nove novembre due mila e quattro
Ma la fattura del ventisei ottobre due mila e quattro
Quindi
Mentre non c'è corrispondenza però rende possiamo mostrare testimone non ci sono rilevare ci sottoponiamo al teste
L'ultima era una sfida
La Denmark
Sì non c'è problema centro ci hanno mostrato
Venier-Romano ingegnere quando li avrà visti è sempre la stessa frase ricorda per caso di aver rivisto visti prima di oggi
Certo il tempo di no iniziarono nel passato ritengo va bene grazie al premio
Senta
Genere io proseguo chiedendole un chiarimento
In relazione all'intervento realizzato nel due mila quattro
Miglioramento dell'impianto di Beckett aggio di polveri e fanghi siderurgici di cui lei ha parlato all'udienza del ventidue ottobre pagina quindici di quel verbale
Dicendo che non risultava quali fossero gli interventi specifici eseguiti io innanzitutto per comprendere
Di che cosa stiamo parlando le chiedo di descrive brevemente che cos'è l'impianto di Bic taccio di polveri e fanghi ed in quale aria situato
Anna
Scusi ingegnere sta consultando per Cossutta come la mia domanda è il generale occupanti io non sono una macchina tra bisogna allora mi posso prendere dieci minuti in campo
Cioè magari ne approfittiamo facciamo una Bree pausa morbosa di qualche minuto va bene
Però con altri
Allora
Possiamo continuare provocato con versino grazie presidente avevo chiesto Joest
Stavo parlando degli interventi relativi al miglioramento dell'impianto di Brick Taggì di polveri e fanghi siderurgici avvenuti nel due mila quattro
Anzitutto avevo chiesto al teste di di chiarirmi cosa sia in cosa consista l'impianto di Biche Taggì di polveri e fanghi siderurgici è di indicarmi anche in quale area di stabilimento ricada
Allora
Quindi riprendendo un attimo l'altr'anno due mila quattro a darsi anno due mila quattro però la mia domanda e generi ai generi cioè innanzitutto chiedo che cos'è l'impianto del quasi non c'è da fare ironia polemicamente rigenerante generale sia una domanda genera
Roberto aveva fatto un'udienza diciamo di almeno un piano sui Bric oggi sugli impianti sull'acciaieria e quindi tutte la parti anche la gestione dei fanghi accetta quindi ne abbiamo parlato in quell'udienza per cui io mi rifaccio a tutto quello che ho dato in quella sede cento euro ad ogni modo ad ogni modo tra appunto dell'impianto specifico dove appunto si producono le Brigate quindi come diceva le stars solo diciamocelo stoppato
Dei materiali del dei recuperi di tutti i materiali e scaglia tutto quello per ivi inclusi di di i fanghi come divi fanghi essiccati dalla cella
E quindi di provengono vengono poi le fasi appunto preliminare al recupero prevedono anche De Sica azione chiaramente dei fanghi prima di essere recuperati la miscelazione etichetta oggi
Quindi cioè di fatto un'agglomerazione a freddo in quella in quella seduta è da allocata nella dell'acciaieria Antonella sceglierlo sento
Lei sul punto ha risposto al Pubblico ministero sempre all'udienza del ventidue dieci alla pagina quindici
E ha detto ha risposto dicendo che non si avevano informazioni specifiche in quanto l'aria non era sottoposta a sequestro e comunque non risultavano specificati quali fossero gli interventi specifici eseguiti
Ma i conferma che per quanto le le consta questo impianto non rientrasse nell'area sottoposta a sequestro era o è un refuso
Sì probabilmente è un refuso comunque diciamo faceva sempre parte ai fini della nostra indagine ora non ricordo bene se c'era un problema sulla piantina sul contorno sul perimetro comunque
Però diciamo per quello che ci interessava era appunto connessa alla gestione dei recuperi dei rifiuti e quindi all'utilizzo
Per cui era era quello insomma
Quindi serenità mi diceva un attimo anche se non
Sì punta dieci no e quella ecco volevo capire se ricade o meno nell'area sottoposta a sequestro siccome lei ha detto questo Pubblico ministero oggi ha chiarito che al
Ieri ma io non trovo quella perciò sono un po'in difficoltà Ippolito dieci dal due mila quattro e la tabella dell'allegato uno del due mila quattro
Mi scusi se non sono specifiche miglioramento dell'incanto di invece non c'è il presidente ha chiesto non era portare appena raccolti
No dice ci mancherebbe ovvero sino il chiarimento che chiedeva l'ingegnere a
Meglio se non parroco
Allora
Chiedo scusa prego allora dicevo
Il nel due mila quattro il punto dieci miglioramento dell'impianto di di tentato di far avere fanghi siderurgici non dice ma dice semplicemente
Non sono specificati gli interventi ingegneristici ma siamo arrivati a questo punto la mia domanda era preliminare gli ho chiesto un chiarimento
Perché è lei ha detto che rientra in aree acciaieria io le ho fatto notare che ha risposto al Pubblico ministero dicendo che non era sottoposto a sequestro allora io le chiedo chiarire nominare un refuso la signora va bene allora andiamo sì
Va bene senta
E in relazione a questo intervento
Le anche riferito che non siano informazioni specifiche in merito adducendo la solita indicazione del fatto che non risultava proposte in alcuna occasione alle autorità competenti
Evidentemente la domanda per avviare questo tipo di interventi ritengo da quello che ha detto in precedenza
Senta
Anche in questo caso il modus operanti nel medesimo cioè ha controllato il sito del ministero l'aia del due mila dopo dici non ha rinvenuto tracce di richieste di autorizzazioni o di rilascio di autorizzazioni arrivò reputato che l'intervento non fosse stato eseguito
Allora
Appunto dicevo prima che in quell'area ma ne abbiamo parlato per specificatamente nella settimana passata udienza
In quell'area vengono appunto attività di recupero di materiali quindi sostanzialmente un impianto dove si passò accanto movimentazione essiccamento fanghi recupero
Questa attività quindi quella che inibisce l'attività che ne dice tutta la gestione a del ciclo quindi recuperi piuttosto che i rifiuti piuttosto per i sottoprodotti c'è questa tipologia di attività
Non era diciamo come dire autorizzato specificatamente con provvedimenti della Provincia sostanza al Manta e quindi di fatto non risultava individuata appunto tipo di di attività specifica o di
Ad come dire adeguamento di quell'area
Con riferimento alle
Appunto alla a quest'impianto per cui sostanzialmente a ovviamente non avendo le caratteristiche specifiche ora ne abbiamo parlato nella scorsa udienza quindi
Mi rifarle ha quindi farei a quello che Cozzo già dato diciamo inteso verificare un autista procedendo esposte è e quindi tanta Carmela domandai a due mila undici non c'era la nel primo diciamo la prima volta in cui compare
Il discorso del brigantaggio nell'aia del due mila dodici dove viene riportata questa attività quindi fino a prima quindi all'esame domina dodici viene inserita
E quindi come dire era stata peraltro segnalata preventivamente dai custodi questa attività nella relazione sempre la solita relazione diciannove undici due mila dodici e quindi proprio con riferimento all'Aja cioè io c'ho un punto in cui si precisa qual era diciamo l'ESP
Quali erano le specificate con particolare riferimento ai fattori emissivi atteso che c'era una procedura procedura di essiccamento per quanto attiene ai fatti fanghi che afferiscono si ingegnere ma in quella relazione troviamo indicazioni su d'
Perché attengono al due mila dodici sul da farsi io però come al solito e sottolineo che le sto chiedendo qualcosa che invece attiene al due mila quattro
Che è stato fatto rispetto al quale lei si è espressa dicendo non ho rinvenuto informazioni ritenendo i nomi poi contestare o opporre il fatto che nel due mila dodici
Ha constatato ciò che c'era ed ha indicato ciò che andava fatto perché non ha alcuna attinenza con quella della mia domanda questo giusto perché siamo chiari presidente non c'è bisogno di fare il commento ma lei non è il commento ma se
Bisogna tenere una risposta ed esotici o delle vorremmo al momento opportuno no allora il mio ragionamento passo e lo ripeto ora siamo lo dirò ogni volta subito il numero ecco
La settima volta eh ragionamento è che la la mia osservazione e al due mila dodici perché
Fino a precedenza io non avevo c'è qua sta la tipologia di di indagine anche nell'anno due mila undici non si rideva non c'era
Quindi è come se fosse inesistente compare per la prima volta nella relazione letta il diciannove undici due mila dodici poi successivamente nell'esame Aia due mila dodici che recepisce anche le indicazioni di studi in precedenza non c'era nulla
Questa attività di raffronto di torno a dirlo è stata fatta sulla base di quello che era in quella famosa relazione del diciannove undici è in tutto quell'ulteriore legati quindi io non è che posso dire anche nel due mila quattro sono andato a controllare di coca
No no un'autorizzazione inerente la gestione dei rifiuti nello stabilimento ivi inclusa la questione relativo al diktat ingegnere navale però che da che cosa comporta comporta che l'impianto le aree di stoccaggio le movimentazioni da non essere autorizzati con riferimento specifico e materiali trattati
No no
No potete accomodare
Chiedo scusa però purtroppo dei problemi di salute sono comunque ho ritenuto comunque di in genere l'udienza proprio per da diciamo anche liberare la teste che altri impegni vi chiedo scusa se saranno necessarie altre interruzioni vedremo un po'vedremo se riesco ad arrivare a lambire rimesse rientra avevo tutta intera
Va bene allora possiamo riprendere evocata da dove erano prima
Sempre stavamo concludendo il punto il punto relativo agli interventi di miglioramento dell'impianto di Priebke Taggì o polveri e fanghi siderurgici ecco io sul punto
Vorrei mostrare al teste e chiedere se ha avuto modo di prenderne contezza nel corso delle sue attività l'ordinazione numero sessantacinque zero ottantaquattro del ventidue dicembre del due mila quattro la ditta a cui è in commissionata l'intervento nella Sir Matt S.p.A.
E l'oggetto è opere e di rincalzo cemento armato per la realizzazione di nuovi box di stoccaggio materiali ferrosi scaglie di laminazione e polverino d'altoforno per successivo inoltro l'impianto di Brick dettatura affetto
Di fan di polveri di inerti compresa la vasca di sedimentazione delle polveri
Questo ordine
Fanno seguito le fatture emesse dalla Selmat S.p.A.
Nello specifico le fatture numero due mila quarantadue del trentuno dodici due mila quattro
Fattura centootto del trentuno gennaio due mila cinque fattura duecentosettantasei del ventotto febbraio due mila cinque fattura cinquecento quarantasette dell'uno aprile due mila cinque fattura del trenta aprile due mila cinque numero seicento dieci e infine la fattura mille centosessantuno del trenta di giugno del due mila cinque nella quale si dà atto del completamento dei lavori
Sesto stato di avanzamento dei lavori finale lavori eseguiti nel mese di giugno del due mila cinque
Le dimostro le chiedo come sempre se per caso ha avuto modo di visionare le
Se il presidente il solito problema qui c'è una variante del novembre
Due mila e cinque la frattura
Nel due mila e quattro
Sì
Quindi presto hard cioè probabilmente l'ordina non l'ho visto perché fa capo alla cioè del due mila cinque e quindi chiaramente io non l'ho messo in connessione a con una fattura precedente c'era tant'
Poi parla di opere di di quindi non era specificatamente quello che era previsto no aperitivi per la realizzazione di nuovi basta non ha
Esattamente non
Sì giusto per puntualizzare ancora una volta affinché al verbale di non aprire non risultino cose inesatte
L'ordine madre del dicembre del due mila quattro
Al quale si è aggiunto un intervento aggiuntivo che di novembre del due mila cinque con la variante però ovviamente noi diamo atto perché gli interventi sono iniziati nel due mila quattro e produciamo le fatture
Che attestano l'esecuzione di quegli interventi che poi saranno oggetto di valutazione da parte della Corte all'imbocco se non ricordo di averli di grandissimi durante le sue attività un argine possiamo anche andare avanti
Recito anch'io allora per queste opere edili vinceva per la realizzazione di nuovi fax sono stati consegnati quindi sono stati dato in consegna per il cantiere a chi ha effettuato la fermata in data due luglio
Due mila cinque quindi acconsentì questi lavori eh nella fattura si ritrova la stessa voce costruzioni basta no vince a trappola in Calabria cattolica tanto presto Sabina
Qui fatti parlavamo di avvio dei lavori di miglioramento ingegnere
No no non sto riferendo nell'addio sto riferendo agli allora all'ordine la consegna dei lavori avviene Alpi due
Luglio due mila cinque e la fattura è del due mila quattro l'oggetto è lo stesso
Quindi non si poteva desumere sostanzialmente
Che fosse una variante integrativa ingegnere mi scusi quando dice non si poteva significa che l'ha visto all'epoca altrimenti dovremmo dire non si sarebbe potuto desumere secondo il mio apprezzamento odierno che è una cosa ben diversa ha detto un'altra cosa
La allora non ha non ha non avrei potuto come dire aggiungere la conseguenza di rincarare questi due documenti per la motivazione che ho espresso poca
No che io adesso è chiaro grazie
Senta poi le chiedo ingegnere se le consta che tra gli interventi eseguiti nell'anno due mila tre
Vi siano anche quelli di rifacimento delle testate delle pareti di riscaldo relativa alle batterie sette otto poi completati nell'agosto del due mila quattro e consta questo dato
Mi sa che ne abbiamo già parlato ieri
Poi devo rispondere se non abbiamo vinto e non in relazione a questa annualità io sto parlando della sua dei lavori esecutivo in sette otto però l'interventi sui si susseguono negli anni adesso son visto saltare vado su quelli del due mila tre
Specifico e faccio riferimento allora la voce trentatré
Del bilancio due mila tre nella vostra relazione insieme trentatré due mila tre no guardi di questo punto su alcune voci sono ripetute sono ripetute vogliano ripetute negli anni mantellina mie varie laici
Esatto Agnelli assegnati dal due mila andiamo io adesso
Ma perché in relazione a questo hanno questo fine anche a quello che ho già detto ieri
Gennaio del due mila tre non abbiamo parlato
Abbaiando nelle materie sette otto nove siciliani hanno visto prego Fassina però il problema che abbiamo parlato in relazione ad un altro annualità io restavo chiediamo relaziona due mila tre in questo momento specifico
Peraltro le sottolineo che lei rispondendo al Pubblico ministero su questo punto specifico della sua relazione quindi trentatré anno due mila tre
Ha detto tali interventi non risultavano realizza attuati utilizzato questa espressione specifica
Allora il mio chiarimento era quello di comprendere
Che tipo di attività avvolto Mili allora corre questa prima gioca di qua sta una questione abbiamo parlato specificatamente nell'udienza di ieri e mi rifaccio integralmente a quello che ho dato con riferimento alle batterie sette otto
Anche per l'annualità differenti gli originali però è salita avevamo parlato sia approdato ricordo che il discorso poi si è allargato Sottana lavori sulla bene allora io chiedo un chiarimento in relazione a quest'specifica dichiarazione del teste che alla pagina nove dieci del verbale del ventidue ottobre del due mila dice cosa consiste questo chiarimento sponde nato sul punto ovvero parlando degli interventi effettuati nel due mila tre
Relativi a rifacimento delle testate delle pareti di riscaldo delle batterie sette otto ha detto che allo stato non risultavano attuati
Quindi sostanzialmente rappresentando un'evidenza di maestrale ha già risposto Faggionato è comunque lei fa riferimento alla terra riferimento al due mila dodici quelli quindi su questo aspetto
Ha già risposto però si espresse in relazione a Loria e poi nel due mila tre ha dato perché ripeto io quei verbali non li ho quindi se facciamo riferimento documento deve essere letto integralmente
La la dicitura erano solo le testate erano i refrattari bruciatori rigeneratore gli interventi risulterebbe da erano una serie di interventi quindi su quali il rifacimento
Per come descritto sembrerebbe un rifacimento integrale
Noi abbiamo trovato lo stato delle batterie sette otto che quello che ho riferito ieri e quindi sulla necessità di un intervento strutturale integrale sulle batteria sette otto relative torri di spegnimento
Io gli ho chiesto testata all'Arechi riscaldo relative quindi messa parlanti rifacimenti integrali ho detto intervento specifico testate pareti di riscaldare l'attiva le batterie sette-otto eseguito nel due mila tre
Questo dato che c'è stato questo tipo di attività da parte dell'azienda
Le consta le risulta la domanda è molto più semplice di quando di quanto vuol far sembrare
Cioè le chiedo se ha bisogno se all'epoca risposto operano su questo è perché comunque se si tratta dello stesso intervento non cambia che sia due mila tre due mila quattro due mila sei
Perché comunque il teste fa riferimento al due mila dodici
Quindi quello che magari e potrà evidenziare e che invece in relazione a quell'anno sono stati diciamo effettuati degli investimenti e degli interventi cioè non capisco
Quando citiamo il due mila dodici non capisco più attinenza abbia rispetto ad un intervento del duecento la la verifica la certamente sogno fatto nel due mila dodici ha fornito all'epoca l'organismo era mirato a comprendere se nel due mila tre fosse stato fatto l'intervento
Per poi ecco proprio quella linea Fabergé scorzette naturalizzato va be'farò invece fatto generale però ecco risposta almeno
Che a far data dall'otto al marito su questioni sì diciamo quel discorso di ieri leva ideali negli anni successivi
Senta io ho evidenza che nel proprio nel due mila tre quindi che era l'anno che lei avrebbe dovuto indagare sulla scorta di quello che le chiedeva la guardia di finanza e quindi la procura sono stati effettuati i lavori di rifacimento delle testate pareti di riscaldare l'attiva la batteria e sette otto
E ho fatture emesse dalla Carbo tecnica S.r.l. di Genova che le mostro correlate ovviamente ad un ordine specifico
L'ordine cinquantacinque quattrocentosedici del ventuno dodici del due mila
Garbo tecnica S.r.l. e l'azienda la quale viene commissionata l'opera si parla di ricostruzione delle batterie sette otto formico con la specifica delle nuove testate che è appunto quello di delle pareti di riscaldo che appunto quello di cui stavamo disquisendo
Le mostro puoi anche le fatture
Ovviamente trattandosi di interventi di una consistenza enorme sono fatture che partono anche da un periodo temporale precedente e poi si susseguono un po'come abbiamo visto per tutte per tutte le altre
E guardi le fratture che voglio mostrarle probabilmente qualcuna sarà la medesima di ieri però a questo punto io devo devo elencarle andrò rapidamente però per arrivare poi a quelle del due mila tre
Nel due mila quattro rispetto alle quali c'è pure l'indicazione della messa in servizio e dell'avvenuto collaudo sono tutte della Carbo tecnica quindi l'elenco velocemente poi gliele sottopone
Numero cinquantacinque quattrocentosedici del sei aprile due mila dieci due mila uno cinquanta che finanza vaste fattura sulle relativamente alle batterie sette otto ne abbiamo discusso ieri allora io
Mi rifaccio integralmente tutto quello che ha detto ieri salvo che non ci sia una domanda perché non c'era non ha diciamo non
Presidente magari modesto che filtra le mie domande poiché la singola coerenti quindi non sappiamo alle zone di Vienna io vorrei comprendere se il testo che deve filtrare le mie domande quelli
No avvocato abbiamo già detto che abbiamo trattato di questo intervento con riferimento dagli anni dal due mila due insieme ma non dimentichiamo che uno storico in un sito delle
Dei documenti contabili guidati io però sto dicendo non sappiamo se siano contrariamente a quello che ha indicato a me risulta documentalmente dell'intervento nel due mila tre sul quale era stata interrogata e sul quale ha espresso un convincimento
Mi risulta documentalmente la l'intervento è stato fatto
Poi è ovvio Presidente che devo per fornire di una compiuta indicazione di quello che è stato faticano devo fare un richiamo che parte dal due mila uno Barak due mila tre e quindi con gli interventi richiamati nei bilanci terrificante di riferimento e si chiudono nel due mila quattro con completamento collaudo
è fase diversa in servizio queste quanto
Siamo deserta da quelle che aprono strade vorrei chiedervi se ricordo a memoria quelle ieri quella aveva davvero uno sicuramente qualcuna ce ne sarà sicuramente quelle del due mila due l'avrò lette anche ieri però presidente io io quello che
Però voglio evidenziare senz'altro e poi faremo ovviamente la produzione organica di tutto
A questo punto mi soffermo su
Le fatture del due mila tre questo punto magari esiste affermiamo il decreto è quello della messa in servizio del call center allora la fattura le dei messa al due gennaio del due mila tre
Numero di protocollo che reca il sedici zero zero zero zero trentadue
Numero d'ordine cinquantacinque quattrocentosedici lo loro cito una volta poi sarà lo stesso per tutte le fatture poi fattura sedici zero zero zero zero trentatré del nove gennaio due mila tre
Il numero della fattura contraddistinto dalla Carbo tecnica è il fattura zero quattro zero tre
Poi fattura nove zero tre
Del dieci marzo del due mila tre fattura quindici zero tre del sette aprile del due mila tre tutte indicanti il rifacimento delle nuove testate piedritti batteria e sette otto come appunto il punto specifico di cui ci stiamo occupando fattura diciotto di zero tre dell'otto maggio del due mila tre
Fattura venti zero tre del tre giugno del due mila tre fattura ventidue zero tre del venticinque giugno del due mila tre
Fattura ventuno zero tre del venti giugno del due mila tre fattura ventiquattro zero tre del dieci luglio due mila tre
Fattura ventisette zero tre del cinque otto due mila tre
Poi abbiamo a gennaio del due mila quattro la fattura la numero tre del due mila quattro fattura undici del due mila quattro emessa l'otto marzo del due mila quattro fattura tredici del due mila quattro emessa il sette aprile del due mila quattro
Fattura numero sedici zero quattro del cinque maggio due mila quattro fattura venti del quattro giugno due mila quattro fattura ventuno del sedici giugno sempre del due mila quattro fattura ventidue del diciassette giugno due mila quattro
Fattura ventitré
Zero quattro del del del ventitré giugno due mila quattro quei fattura dell'uno luglio del due mila quattro numero venticinque fattura numero ventisette del sette luglio del due mila quattro con l'indicazione della messa in servizio profanazione
La fattura del tre agosto del due mila quattro con l'indicazione del collaudo del del dell'intervento in questione
è la fattura numero trentuno del tre otto due mila quattro
Presidente come domanda di ordine generale come collegio di difesa noi vorremmo cortesemente che
Lei invitasse la testimone no riferire a verbale
Quando sta consultando il suo computer che documenti sta consultando perché il fatto che comunque
E ci sia la consultazione di documenti che assolutamente ammissibile specialmente se si tratta di atti a sua firma però deve avere da parte nostra la possibilità di verifica di controllo quindi le chiederei la cortesia di poter invitare il teste
A a fare riferimento al documento che sta controllando sta verificando grazie
Immagino che sia con George Soros Andrea Pirlo annullare lo cito sempre non c'è stata una dichiarazione che ho fatto senza citare il documento e sono ripeto tre nessuna volta
L'appendice alterna relaziona non cade la relazione del diciannove undici due mila dodici l'allegato
Uno all'annotazione di conflitti e li consulta contemporaneamente vorrei sapere ogni volta che facciamo la domanda la mano dice firmati dall'autore sentenze siccome rispetto alle ne abbiamo visti i verbali a parole vorremmo praticamente che venisse riportato a verbale che la teste sta consultando il documento e quale documento viene consultato e poi successivamente la risposta perché se fosse capace o sarebbe tutto più semplice col computer non abbia nessun controllo quindi
Nell'allegato l'allegato uno alla tabella quella va bene un attimo in genere quando poi risponderà dirà che conta che il documento si riferisce che sta consultando
Sì solo un chiarimento io volevo capire
In queste fratture
Sono sono fatture
Cioè certo punto ci sono delle fatture
Ma perché sono in euro Seveso fatture del due mila uno
Così al proprio quando dicevo che non c'entrano che ha proprio devoti al capezzale del suo fatto tutti i palloni non avevano celato che valuta la mamma dal novantanove lo fa non avevano e va a fare la formazione di giovani neo ai mercati finanziari che centonovantanove mercati finanziari e il novantanove Sara aveva travolto dovremo transazioni finanziarie
Abbiamo le circolari interne anche esplicative che davano l'autorizzazione alle società di poter fatturare anche in euro a partire dal mio novecentonovantanove
Quindi nel se volete ma saggiamente a Salvo Lima gennaio novantanove s interessare vediamo circola Zarrella negativamente una scenetta non non rileva in questo con gli americani tornarono in lei
Non so se ci fosse l'obbligo di indicare tutte e due le valute non so se è sulle questo
Non era facoltativo ogni calcolata panda entra andavano leu però diciamo si comincia a parlar dell'Euro ottanta essere chiari
La data è il principio nessun dovere ogni facoltà cioè vuol dire che non c'era il dovere di ma c'era la facoltà di tra le facoltà c'era quello fare emettere le fatture in euro dall'uno gennaio novantanove esso stampiamo una circolare così il dottor Buccoliero si tranquillizza
Ecco questo ecco questo chiedevo probabilmente e c'era l'obbligo di indicare la doppio importo l'importo in euro
L'importo indire
Cioè
La settimana scorsa credo di averle viste già ieri determina uno le fatture sono del due mila uno è l'ordine del due mila quattro invariante
Generico spiegato variano dal due mila uno banale
Mille proprio nella quale esili alla domanda
Quella quell'intervallo
Visti soprattutto all'epoca delle sue serie di quella per esprimere il parere rispetto ad un'evidenza di mancata attuazione che lei ha espresso
E che invece a me risulta documentalmente che non sia così
Allora se è vero ciò che lui pensa prossima allora è sempre la sera la risposta è sempre la stessa di ieri
Per lo stesso motivo signor Presidente per cui l'avvocato non ricorda se le azzuffate risse o meno in giornata letto poi ieri le fatture io a maggior ragione lo posso ricordare di qui a sei anni fa
Quindi come dire generi problema però le consta adesso che ha visto le fatture che con l'intervento sul quale fu spesso è stato da noi ha eseguito e il problema è molto più grave del semplice ricordo il semplice continuamente ricordato ieri Gianni dicendo
La voce di bilancio non riguardava le suore festa perché i diritti ma era una voce
Composita che non è quindi riscontrata da questa fattura atteso fra sfogliando in maniera diciamo vedo che ci sono molte fatture del due mila uno del due mila due e poi non so se e poi ce ne sarà qualcuna del Duemila tra però è un corpo di fattura
Cioè riguardano nuove pensate Filisetti e viene riportata sempre la stessa dicitura nove testate piedritti quindi solo oppure del due mila uno due mila due due mila tre non so se sono tenuta io a contare il numero di fattura ma riguarda una voce sempre a fare la stessa che non è l'equivalente di rifacimento per intestata bruciatori i generatori interventi di strutture metalliche e così via sì pallonetto pure l'ho detto localmente le o forse l'armata degli ordini non ho concluso ora mi mi faccia concludere un secondo per cortesia che è la l'ordinativo e successivo alla data delle fatture
No vorrei anche per completezza del verbale sottolineare che stiamo parlando di un intervento come abbiamo detto all'inizio di rifacimento delle testate di alle pareti di riscatto di queste due batteria
Io su questo che le sto chiedendo contezza perché di questo ha risposto la procura anche nel corso di questo dibattimento a lei adesso che ha visto il documento consta che quell'intervento all'epoca è stato realizzato o Rollo non mi sa rispondere a questa domanda allora io ha risposto ribadisco quello che ho detto niente che ha detto oggi
Ripeto che l'ordinativo due mila quattro che riporta nuove testate piedritti seicentocinquanta perito ad esempio la prima nuove testate vuol dire che sono stati rifatti ex novo che erano presenti non si comprende da questo ordinativo però la voce che io trovo nelle fatture incontra oppure che sono antecedenti alla data di ordinazione
No riscontro dice semplicemente no ed è stato e quindi come dire non c'è riscontro tra Nordin anche successivo alla data di emissione del lavoro no no diciamo altro veramente da aggiungere ulteriori
Sia a parte il fatto che la quella che ha indicato lei alla variante però resta il fatto che lei ha risposto al Pubblico ministero Stella scusa signor presidente avrei allora a questo punto
Visto che c'è sempre fatta franca animato stravagante vorrei capire qual è la data di riferimento di questo dopo un atto dell'ordinativo
L'ho detto prima ingegnere sono arrivate una data della variante per logico non è che può essere
Una data anteriore quindi che da fare la data contabile attrice qual è la data di riferimento si sono seicentocinquanta piedritti nell'ordinativo variato del due mila quattro come faccio a rispondere dei seicentocinquanta per i diritti con la fattura del Duemila
Corde del due mila uno io non lo so o del due mila tre male questo problema l'abbiamo già affrontato avevo davanti colloquio che spenderanno consigliabile palestinesi no ma infatti quello che sta dicendo collima perfettamente col succo tali interventi non risultavano attuati gara ha dichiarato le collima perfettamente
Ne prendo atto ingegnere parola non sono per tutte tutti gli ordini che abbiamo visto
Non sono chiari chiare letale emissione dell'ordinativo infatti vagamente una voce poi in fattura che segretissimo a che lo diventi veramente dice la variante riguarda
La seicentocinquanta una seicentocinquantuno Asimo piedritto riporta sempre la stessa voce
Quindi io non son tenuta cioè non so se questo documento qual è la data
Originaria di spento all'emissione della fattura scusi geniale ma il numero la data delle fatture quanto meno quella passato Cuneo non è conservata intatta grazie
Ma a quel documento allora quell'ordine ha richiamato in tutte le fatture che io l'incauto prima alcune delle quali sono pure dal due mila tre eccessiva
Facendo un fatto importante ma ne avesse impossibili avvocato perché se l'ordine successivo come Falcone successione dell'ordine è
Dai primi originario allora vale il discorso che il vicepresidente vicario giusto per capire tutti quanti esaustiva Mondini originario che ha una data
Poi tutte le eventuali varianti successive si richiamano a quell'ordine vanno ovviamente una datazione successiva mi fa specie che chi è stato dal due mila due fino ad oggi ancora non abbia capito come funzionava il meccanismo
Però se non aveva capito magari se lo faccia spiegare da qualcuno perché a me sembra di una chiarezza solare presidente
I fatti ci arriva vorrei chiedere al teste proprio Susan Boyle valuteremo solo alle sembra chiaro avvocato valuteremo se effettivamente così chiaro questo collegamento certo
La disponibilità dell'ordine iniziale diciamo risolverebbe ogni problematica
La disponibilità dell'ordine iniziale sento di poter abbiamo contezza diciamo questo ordine del due mila uno del due mila due articolo una vera guerra mondiale non era una questione che ne discuteremo poi insegnante c'era io vorrei chiedere di io non ha non possa essere sottoposto a questo strass continua chiederei di abbassare i toni perché se non marginali e non si preoccupi audizione dell'investimento
La impartiscono io anche se oggi non solo proprio al massimo verosimili travolga però io c'è cosa cerca di in parterre no
Regolarmente
Volevano considerano concluso America
Allora non ho concluso assai l'oggetto lo ripetono nuovamente sanno già tutto dall'ordina è il Meda Simo cioè è quello che è riportato sulla fattura probabilmente chi fa la variante o chi emette la fattura certamente in modo non corretto perché non si desume ossia affidato senza la fattura
Quindi non è che io non ho compreso cosa ci fosse scritto nel documento ma per quel documento e poco trasparente di percorribile tant'è vero che ha visto
Tanto è vero che tutti gli ordinativi che sono stati visti se la società a un sistema di gestione
Di tutti quegli ordinativi non c'è un protocollo quindi non c'è data certa di niente per cui può essere del minacci dieci come può essere
Due mila quattro come due mila uno tant'è che stamattina ho chiesto di essere resa edotta all'avvocato Convertino di quale fosse la data del documento che avevo visionato
E l'avvocato Convertino mi ha detto rileverebbe a verbale il due mila dieci che non era giornata che stavamo analizzando quindi come vedete le date sono poco chiare anche dall'altra parte questo perché perché non c'è un protocollo quindi
E non emotivamente Milan genera generale allora passivo tenere a questo tipo di
è residente io vorrei chiarire due aspetti così anche per il seguito perché se no il problema si ripropone
Ma tu arriviamo compreso proprio non prese mai concepiti finalità benefica del testo che continua a dirmi di non averlo compreso vivono allora visto il sistema
Sono due il sistema anche grafico che vorrei chiarire là dove lei vede Milano ventuno e dodici del due mila e ordinazione numero cinquantacinque quattrocentosedici
Questo è l'ordine madre andiamo a quale titolo saprei Roma con loro poi dispone l'affare non è una frase che ancora non è chiaro quando poi trova varianti in questo caso numerose nel quale c'è una data indicata ventinove quattro due mila quattro e la data esatta in cui è stato commissionato questo intervento aggiuntivo
Lei come reagì graficamente nella descrizione dell'oggetto troverà con quattro asterischi indicato l'ordine originario
è laddove trova compresi inoltre contrassegnati con ulteriori asterischi sono tutte le varianti aggiuntive all'ordine amateur il problema che le fatture sono anteriori alle varianti no questo è il punto
Pubblico ministero abbiamo prodotto il plico integrale delle fattura che partono dal due mila uno
Quindi esattamente consequenziali rispetto all'ordine madre che nel caso di specie nella variante sì abbiamo delle fatture del due mila quattro abbiamo anche le fatture del due mila quattro
Proprio per ultimamente innovazione che sono tutte dotate di protocollo le nostre fatture vidimato e firmate poi cui avremo i testi che verranno eventualmente a da qualche una collaborazione punto avete seconde purtroppo ancora un po'di interventi da
Però cerchiamo però di di contenendo perché anche i suoi colleghi diciamo coi
Hanno diritto al procede non funzionano anche in alcuni investimenti esultano gli sembra investimenti son tanti salino e l'anima cioè noi abbiamo esigenza di evidenziarli però perdonateci ma siccome sono stati contestati in tutte le maniere
Abbiamo i piedi esigenza di fare emergere la verità
E poi sul cerchiamo di procedere diciamo un po'più speditamente si parte poi per comprendere senza tornare sempre sugli stessi argomenti
Senta volevo solo chiedere un chiarimento al teste e chiedere se vista questa difficoltà nella comprensione dei documenti
Ha chiesto a qualcuno dei chiarimenti per comprendere come funzionasse l'ordine la variante eccetera cioè il viso dall'OLAF l'abbiamo già affrontato al più volte questo aspetto cioè cortesi andiamo avanti la domanda non è ammessa
Senta come abbiamo visto sempre parlando dell'intervento di rifacimento del testate delle batterie sette otto in precedenza abbiamo detto che sono stati dei lavori eseguiti nel corso del due mila tre completati nell'anno due mila quattro abbiamo visto poc'anzi
Signor presidente e signori della Corte allora io il chiarimento che vorrei
Chiedere al teste
E questo cioè se le consta che tra gli interventi effettuati nel corso del due mila quattro vi siano proprio quelli relativi al completamento del ripascimento delle testate batteria sette e otto di cui peraltro abbiamo parlato anche prima
Le consta che nel due mila quattro siano stati completati questi interventi
Sta verificando
Ovviamente sto guardando l'allegato uno
Allora il punto punto sette della della tabella in allegato uno anno due mila quattro che dice intervento di completo rifacimento della testata delle batterie a sette otto
In questa diciamo nella descrizione prive ripeto quello che abbiamo già dato
In data tredici otto due mila dodici lo propone la realizzazione di tali interventi e custodi
E gente non gli ho chiesto qualche io ho chiesto le consta che i lavori sono stati completati peraltro il riferimento è proprio le fatture l'abbiam visto prima anzi no con agosto due mila qua pro il completamento delle opere collaudo profani sono le medesime fattura dell'Ogliastra dove usasse armi siccome lei non ha dato atto diversa completamente io chiedo però
Se mi fate finire di rispondere a forse prego allora
Non stiamo parlando nel completamento alla domanda non è completamente no la mia domanda è il completamento di meno nome deve dire le qual è la domanda sono io che faccio la domanda l'ha chiesto lei cosa che nel due mila quattro io completato
Intervento di Ripa Cilento dall'evento nell'estate delle batterie numero sette otto anno due mila quattro
Se ne è andato però diciamo facciamo parlare la teste le medicine la domanda non è completano fatta io la domanda presidiano almeno contezza diciotto chiese loro no
Sinistra completare però regolamento vero sinceramente l'esternazione Nevada Mercadet vennero manteniamo la calma Anagni completa risarcimento erano di completamento conferito al risarcimento allora la domanda
è visto per è stato poco chiaro è stata poco chiara e è stata completata
Interessata sono stati completati gli interventi di completo rifacimento o o è stato effettuato completamente degli interventi del due mila tre sono da considerarsi fra
Allora lì quello di cui io ho dato non è stato non è stato non era rilevabile
Il completo rifacimento ne ho parlato ieri al neonato Presidente mi perdoni ma nella relazione al bilancio perché poi non bisogna perder reca il nome per l'avvocato Perrone la relazione al bilancio su cui si sta adesso
Instaurando il contraddittorio in sede di controesame
Parla
Di
Si è completato il completamento del rifacimento delle testate nelle batterie numero sette e otto
Di quello che stiamo parlando e qui si allontana lentamente la testa in coalizione con un chiarimento esattamente
Dalle allegate delle e le ha lette lei su quello che stiamo un'attesa infinita ha semplicemente chiesto un chiarimento e se sì in tre
Data di completamento di lavori o completamento del rifacimento coi Salvo intervento diciamo a fornisce prevale il voto del lavoro tiri facili
Tu delle tesi da esame batteriologico esattamente l'intervento di un lettore difendeva gli indigeni abbiamo visto che c'era un corpo di attività ha svolto nel due mila tre e che si sono concluse nel due mila quattro
Nane qua e là non è completo rifacimento è completamente della mano determina pratiche mai visto che stiamo parlando di completo rifacimento io separato di rifacimento delle testate
Barberini essendo in un alone appunto a dare il bilancio nel due mila evocato il braccio Parramatta Marion Sandler natalizio perché il suo collega Bergomi a destra che ha detto
Completamento del completo rifacimento diciamo ci ricordiamo almeno no completamento del del rifacimento al completamento del rifacimento acclamazione del bilancio allora completamente dal rifacimento non avemmo sì sì sì ce l'abbiamo allora intervento un bilancio veniva riportato completo di farci mando
Non veniva portato completamento del rifacimento del due mila tre veniva riportato completo di farci ma su questo punto
No non è stato rilevato un completo rifacimento dell'inquietante come ha detto ieri tant'è quello che ha detto che non hanno ritenuto e successivamente Lai ha confermato di intervenire subito
Basta questa è la risposta
Presidente ha chiesto ieri
Avvocato però non dobbiamo giocare sulle parole identiche a Baghdad Eugenio allora io oggi lo dico io norme gioca nato ieri noi non siamo fermi alle buone pratiche sono le voci di bilancio riportate nei bilanci Cicerone gioca sulle parole possiamo usare viaggiare parlato ieri la teste ampiamente annualità diverso che stava riferimento gli amori da diversi però interventi ad esempio le coste adesso e ha parlato con riferimento a tutti gli anni dal due mila due sino al due mila dodici quando sono subentrati custodirlo
Ciò perché Elena estremamente avviso ha riguardato tuttora dei rivoltosi però la teste rispetto al la riconoscimento delle fatture ha detto che lei ogni volta che guardava la voce di bilancio si fermava quell'annualità
Non è venuto mai la curiosità di andare a vedere se sia i completava l'anno successivo serenità velocemente quattro ingressi
La cosa Brescia deve fatturare emergere questa permanenti allora superiamo questa fase delle che venuto dal violento diciamo generale mi fa pensare al riconoscimento Pernorio riconosceva presso le voci
L'altro teste lei ci ha detto il farla riconoscere a questo teste lo se volevo ricorso accostata estese novanta isolare hanno investito allenati alle tariffe ammonirebbe che ha una cosa dice un funzionario hanno lei noi consiglieri siano alle persone
Aggravante ho detto che ammise fino la sottoposizione al teste di queste fatture ho detto che è ammissibile acconsentito che al teste si mostra sono queste
Però in più occasioni ho detto che la scelta vostra sei mostrando non mostra fossero presenti negli USA mi fa sorridere verso fondersi laddove e lo stesso testimone che ha analizzato a Molitor permeabilità
Anche lo stesso intervento nei diversi anni ha risposto per ogni annualità anche sullo stesso intervento e anche risposto all'esame del pm in dibattimento così
Quindi se noi decidessimo di seguire questa stessa linea che ha seguito la teste dapprima quando ha stilato quel resoconto
Allegato alla relazione semestrale non vedo l'ora possiamo confondere presidente allora l'allarme suona benissimo allora notando ripetiamo lo stesso discorso che e su cui ha già riferito ieri basta
Manda rifaccio alle domande sulle quali ha risposto ieri vale a dire dentro odio Lolita diverso e precisazione in generale dove ha parlato dal due mila due sino al due mila uno dodici mi perdoni Presidente ma se nel due mila due l'
Teste dice che non c'è evidenza di attuazione io la fattura del due mila due dei lavori del due mila e dunque senza dal due mila uno storico per le lesioni da quando nel due mila due facendo un esempio corretto se c'è un arco temporale da coprire e la testa ha detto che non c'era un'evidenza di di investimento l'esigenza difensiva e far vedere che l'investimento è stato fatto dalle evidenze c'erano poi non stiamo facendo una colpa nei
Su uno rispetto a questa cosa vera invece c'è l'esigenza che vengano è emergenza cotanta detto mi ha detto che non promette fare l'esame congiunto
L'esame il controesame salterebbero semestrale di ordine generale non è di ordine generale questo perché riguarda proprio la domanda che il suo collega sta facendo e non è di ordine delle norme avvocato quando sarà il frutto farà con il controesame come riterrà di procedere adesso e il suo collega che lo sta conducendo quindi il primo di non intervenire più questo aspetto dal punto di vista generale cioè il rifacimento delle batterie sette otto undici che quali sono quelle di del due mila tre e già è stato affrontato il rifacimento delle materie adesso se con riferimento al due mila tre due ha interesse a fa due mila quattro
Ha interesse a farla da evidenziare evidentemente il Santo Padre direttamente oggi all'unica ecco io ne so quello il famoso per quanto riguarda il discorso generale vale quello che ha già riferito nella giornata di ieri
Sì Presidente ma anche per chiarire il fatto che non c'era un gioco di parole io vorrei che il testimone mi confermasse che tra i suoi allegati nello specifico la relazione di accompagnamento al bilancio due mila quattro
è indicato
Che nel corso dell'anno due mila quattro è avvenuto il completamento del rifacimento delle testate delle batterie sette e otto che è esattamente quello di cui io gli ho chiesto contezza cioè le consta che nell'occorso nel due mila quattro è stato completato questo intervento
Questa era la mia domanda
Che è parte
Sempre la stessa domanda presidente stavano revocato però questa domanda è anche logicamente contrastante con quello che ha riferito alla teste quando dice
Si parte da un presupposto che ieri la teste agenda un dato quindi è come ci andiamo a trovare d'accordo nella conduzione dei contro il Padova
Comunque lanciando
Non è ho già detto superiamo questa fase preliminare sul rifacimento ha risposto già ieri la teste sul discorso del rifacimento ha risposto molto chiaramente
Sul discorso del rifacimento e non voglio ripetere quello che ha riferito perché c'è nel verbale
Quindi ognuno di noi se ne andranno però se non travolgere però e sicuramente affrontato compiutamente questo argomento del rifacimento delle batterie
Adesso diciamo andiamo più nel concreto o figlio allora posso sostenere le risulta che riceve gli interventi sono stati effusiva ombrellone zavorrate il completamento di Contessa assieme alla testa e poi alla fine presto
Cioè tu hai detto che non era stato fatto nessun intervento io ti dimostro che invece l'intervento è stato fatto
Va bene presidente allora io signor settanta firmato mi limito ad indicare due fatture avesse
Che sono nello specifico
La fattura numero trentadue del zero quattro del tre agosto due mila quattro la quale si dà atto dell'avvenuto collaudo delle nuove testate piedritti batterie sette otto
La fattura trentuno zero quattro del tre agosto due mila quattro sempre messa da Cargo tecnica nuove testate piedi di batteria sette otto
Li ha visti prima giudice allora vediamo nemmeno che il Mossad sto dicendo volevo dire una cosa la scarsa dell'anno due mila quattro punto se non ci sono ulteriori punti nelle varie annualità seguenti relative a questo punto gli interventi fatti otto quindi sono è la stessa cosa che abbiamo visto ieri quale perché nel nell'elenco
C'era cresciuto precedente generale su tutte le batterie che abbiamo visto ieri a questo punto specifico sulle sette otto due mila quattro che abbiamo visto ieri non ci sono altri punti quindi non so che cosa fanno riferimento
Si faccia non sappiamo se favorevole se non si voglio mostro le forniture Angelo Mele facciale sottoponga prima le altre parti e poi al teste
Non sono due fattura
Del due mila quattro una di centotrentuno mila euro e l'altra di di favorire l'euro
Sono i lavori conclusivi del fotoreporter conclusiva il giardino però se lei dice il centotrenta mila constatare che tutto il lavoro e quelli nordici l'ultima rottura della sui che io non ho inteso perché arrivo ai fini del per come rifarci manco intanto è che dice differenza tra variante numero cinque variante numerosa tra quindi probabilmente
è l'aliquota relativa alla variante apportata al al precedente non non vedo all'ordine insidia perché retta affinché resti chiarezza il verbale quando lei dice non ho inteso non intende oggi o non ha inteso all'epoca quindi ha espresso quel quel giudizio allora
O perché le dice non ho inteso io intendo che lei all'epoca la vista quella fattura e la reputata incongruente rispetto all'Inter tre anche decreta quindi formuliamo il periodo ipotetico viene meglio allora se l'avvocato non ricorda
Il padre di oggi avvistano oggi non sino alla sola giardinetti magari io le sto chiedendo al periodo ipotetico lo sta affermando con certezza
Allora se mi però
Io così non intendo continuare più Walter detto alla teste che se dovesse avere esaminato quelle quelle fatture però
Ciò può attratto determinate conclusioni sta cercando di ripercorrere ragionamento per te se no cade tutto a vita intera che io oggi è inutile adeguati allora se avessi sotto buona
E per chiedermi che cosa ne pensa se no siccome io non propongono una che è una cosa alla quale io chiedo se le ha viste al cosa ne pensano del senza segnare Ulisse saranno allontanate completamente diverso cosa ne pensa del membro emerge devono essere per il suo apprezzamento nel documento è evidente ma io non ho alcun interesse non credo né male anche adesso nell'ordine signor Presidente siccome io attacca Massimo verso tutele fattura che non possa ripeto come umanamente è giusto che sia
Qualcuno non può ricordare le fatture di oggi non posso ricordare le fatture di sei anni fa eventualmente in USA for per cui per cui io oggi
Come dire assai non eri cessano le ricordo è inutile che Mary si sottopone a Passenger sottopone evidentemente voi c'è qualcuno mi può chiedere che significato hanno queste fatture se così non è e mi sbaglio allora c'è semplicemente non le devo guardare
Presidente io mi rendo conto Presidente questo interessa tutti i difensori gradualmente verso il sta dicendo questa cosa è veramente inutile la Germania della difesa era è questa cioè Piero Giarda e pizzetto prima
Cioè di dire di Conte sale le sue conclusioni nel momento in cui lei afferma
Che non c'è evidenza della realizzazione di questi Investimenti
I difensori degli imputati diciamo le stavano sottoponendo al di là del fatto credo che lei abbia visto o no o non l'abbia mai viste
Della documentazione dalla quale invece risulterebbe che questi interventi sono stati realizzati nel corso degli anni questo diciamo in parole rimontò semplici
Penso quello che l'obiettivo della difesa quindi è normale e logico che lui era alla possibilità di intervenire su questa costruzione su questa diciamo tesi difensiva
Nel senso di dire queste fatture
E ciò in tenderanno a questi lavoratori sono collegate a questi lavori allora lei non le ha viste qui nella nella sua conclusione derivata residente la prima domanda che le facciamo sempre
Lei queste fatture all'epoca le ha viste o è la prima volta che leader deve adesso ne vogliamo una risposta senza sembrare non c'è una traccia documentale
In cui il teste ha scritto in tutte le sue relazioni tutti si allegati documentali che comunque sono nel vostro fascicolo e potrete riscontrare quanto io sto dicendo
Di aver visionato un documento fiscale di non averlo ritenuto erano conferenti all'intervento non se ne parla trovi dire
Insufficiente è per questo che noi stiamo introducendo questo tema
Che non è stato oggetto assolutamente a dire del teste per quanto ha scritto il teste
Di sua valutazione allora
Punto uno in Olanda questo è legittimo sicuramente però non possiamo impedire al teste di dire
Nichiren guardate che questa fattura non si riferisce a quello dell'impianto bensì a un altro oggetto questo non glielo ospedale ci mancherebbe però lei prima ci rispondo quella fattura l'ha vista
Quella fattura consultata queste non ricorda se no esatto cinici hanno ricordato eludendo le risposte ipotetiche semmai io potrei esserlo vista non lo valutata per quel non ci interessano ci interessa il dato storico
Lei vista lei valutata no oggi rispetto a questo investimento
Ci mancherebbe legittimo dire guarda che secondo me attiene a un'altra storia un'altra cosa ci mancherebbe però se se l'oggetto che compatibile con la voce di bilancio e con quanto sta alla riportato
Il teste ci deve dare atto che effettivamente l'investimento c'è stare e non è non è che ci richiede che se si dà atto di questa cosa ci sta dando un premio esemplificativo riconoscimento di un fatto storico punto
Presidente onorario però dobbiamo consentire alla tesi diciamo di esaminare la fattura e di dire se effettivamente quella fattura
Insomma intenderà quell'altro ecco l'investimento con l'intero ambiente il mio intervento avvocato Convertino era perché non reca finalizzato a fare in modo che non resti a verbale l'equivoco che quei documenti
Dissi di abbia valutati all'epoca il teste perché questo non è in grado di dirci se lo ha detto hanno ammesso non ricordo forse le ho viste forse non li ho visti nel momento in cui dice
No ho inteso che allora non vorrei che passi l'equivoco che le ha viste all'epoca è è inteso che non fossero congruenti
Cioè lo chiarisco ed è una sua valutazione odierna Pratesi Sangermano facciamo un ponte su questo che ha visto tante documenti e quindi non può escludere che e che avverrà diciamo potuto visionare
Anche questa documentazione
Allora l'ha già detto più volte questi infatti una ricordate le ha viste mai vista in vita azzurra allora
Quello che voglio dire a
Allora prego
Allora io non posso rispondere ho detto che la nota l'ho detto all'inizio della giornata e questa risposta vale ogni qual volta mi si fa la stessa domanda quindi ai fini di accelerare stancarci anche meno tutti quanti sia ad ascoltare ma magari nella ripetizione che però io a subire sempre la stessa domanda allora la risposta è che i documenti che il di cui io ho tenuto conto nella redazione di questo specchiato sono quelli della muta trecentoquarantasei del due mila sedici cioè quelli allegati lì dove non ho inserito le fattura
Ad ogni buon conto io io vista qualcosa ho visto o Sparta Bellotto controllato per farmi un giudizio giudizio che culminato nella relazione del diciannove undici due mila dodici
Dove sono stati espressi quali erano diciamo tutte le criticità elevare tessuti questo non significa che determinati interventi di centotrenta mila euro di diciotto mila euro sulle testate non siano stati fatti atteso fare
Peraltro la voce generica nuove testate differenza tra variante non è chiaramente non identifica chiaramente un intervento specifico io però mi distraggo se santo parlare
Ci voglia impedire certo finisse cedente e quindi questo vuol dire cosa vuol dire Accame la mia
Però
Papà era dai nonni cioè non riesco a concentrarmi su quello che dicono venditore rispondere ad annullare la parte che deve Vetrella eviteranno a diciamo vent'anni di parlare a voce alta e quindi
E quindi diciamo in sintesi per quello che ha detto i documenti che io ho ritenuto
Risponda ingegnere non possiamo né a mettere il bavaglio agli avvocati è normale che si devono confrontare tra di loro e
Anagnina era l'avvocato Rea pedinava allora nominava sussurrava passamontagna e l'anima LEA una volta aggrega vigna se lei avesse una fatica inarrestabile enorme allora
Allora quindi i documenti sono qua indicato io possa aver visto una fattura posso rispondere quando dico potrei averla vista
Uguale non ricordo la ricordo esattamente nel merito ad ogni buon conto la guardò oggi e vedo che c'è scritto nuove testate che può essere rifacimento nuovo no al la nuova integrale testata vuol dire rimasta no ma tant'è che centotrentuno mila euro per tutte le batteria sette otto non mi sembra sia una nuova testata continuamente diritti
Differenza tra variante cinque sette cioè da questa voce di fattura non avendo non non dico non tanto ma l'ordine ma quanto un Progetto nessun esecutività di questo intervento non è possibile rilevare che detto intervento di cui una fattura di diciotto mila euro gli altri centotrentuno mila possano essere rifacimento completo rifacimento
Delle testate
Ciò nondimeno saranno sicuramente degli intervistati caserma noto che son serviti per rinnovare per migliorare l'assalto dell'arte al momento ma non erano quelli che diciamo venivano considerati riportati almeno per la mia interpretazione nel piano degli interventi diciamo comunque specifico che poi è stato ripreso nel corso delle varie dei vari atti delle storie del nostro
Presidente ma dico per il verbale mi perdoni soltanto che sono rimane un grande fame fraintendimento
Per fare una valutazione di questo genere bisogna prendere in considerazione l'ordine iniziale
E tutte le fatture successive a quell'ordine che si sono dipanate spesso in uno due tre anni allora questa è la valutazione non si può prendere la il completamento finale l'intervento e dire io lo guardo è insufficiente primo discorso secondi scorso con riferimento alla relazione
Noi l'abbiamo detto miseria piglio perché se no contiamo a non capirci quando il custode arriva e dice
Per me quelle batterie non vanno bene perché bisogna fare questi lavori su quelle batterie per ottenere degli dei risultati che possono far raggiungere i limiti necessari per quel tipo di batterie
Noi non contestiamo quello che gli dette custode sta scrivendo o comunque lo contesteremo quando valuteremo di contestarlo
In quella relazione
Ma non è questa la risposta al nostro quesito perché siccome le batterie si usano in dieci anni e si rifanno noi quello che vogliamo fare emergere e che gli interventi anche di rifacimento laddove integrale laddove parziale laddove di revamping laddove di abbia manutenzione straordinaria
Sono tutti interventi che negli anni sono stati fatti
L'insufficienza dello stato della batteria quando arriva il cui il custode è un altro discorso e quindi io vorrei che non si confondesse costruito questo spetta avvocato motivo di discussione no no no no alle
Non riesce ad essere il controesame nostro perché se non si capisce cioè se non si comprende quello che cerchiamo di fare l'evolversi del modo in cui voi state procedendo l'obbligo dell'altra sera semplice a Michael
Ieri l'amore delle comprenderà che intendo rigorosamente esame se ne faccia un controesame ha una finalità che quello di far di farà
Vedere alla corte quello che noi abbiamo fatto nel tempo queste e la finalità del nostro controesame non non al avvocato però non è che possiamo mettere il bavaglio pur
Provengono ma assolutamente no però per un discorso di chiarezza sempre all'intelligenza vigile fa delle affermazioni che non stanno bene alla no celebrerà a Roma copresidente non è questo il perché se io dico interrompe
No ma ci mancherebbe ma se io dico che è stato fatto un intervento tra il due mila due due mila tre due mila quattro
Se il custode arriva nel due mila dodici e vede perché quelle batteriche non vanno più bene non c'entra niente che nel due mila dodici non vanno più bene con le batterie a me interessa fare emerge che in quell'arco temporale dal due mila uno al due mila tre ecco il rifacimento di quelle batteri o la prodezza straordinari quella batteria revamping le batterie è stato effettuato poi quindi è un altro discorso non so se sono stato chiaro io spero di essere stato chiaro Presidente volgare rovesciare nell'ambito locale
Al vostro alla vostra finalità alla però
Diciamo rispondere in coscienza sì ma se mi risponde se io dico una cosa bastone mi risponda coppe serio secondo
Proroga capisce triennale ammaccata faccia però ripeto non intervenite nel controesame del nostro collega
Fatte le opportune quando sarò il vostro turno poi
Farete le domande irriverenti quando veleni presidente ha rotto bastoni coppe io veramente ad urlare presidente io volevo soltanto segnalare ai fini anche della chiarezza il verbale della comparazione diminuiscono mi scusi generalista mi scusi lei non mi pare di averlo entrano sparando razzi
Sì volevo dire questo presidente a beneficio del verbale che voi tutti quanti leggeremo e anche a beneficio dei il giudice dei giudici popolari di questa Corte d'Assise
Laddove il teste prima leggendo l'ultima fattura che è quella di agosto del due mila quattro che appunto attesta il collaudo la messa in servizio il completamento di quell'opera
Ha richiamato l'importo di cento venticinque mila euro vado a memoria stigmatizzando lo come incongruo rispetto all'importo totale io faccio sommessamente rilevare che il picco delle fatture che io ho prodotto che vanno dal due
Uno al due mila quattro completamento dei lavori ammontano complessivamente a quarantaquattro milioni cinquecentocinquanta mila euro questo e quelle solamente il saldo relativo a quella piccola frazione Cile di attività
Che ha concluso il lavoro giusto per essere tutti quanti chiari prima di esprimere dei giudizi mamme io vado avanti avremo la documentazione vada avanti
Signor presidente allora per quanto riguarda siccome volevo completare per quanto riguarda quelle due fatture che ho visto io faccio riferimento all'anno due mila quattro qua nel completa e non è non è la relazione chiara eh semplicemente che la fattura riporta una nota generica nuovo incauto con un importo è quindi non è specifica degli interventi Renzi e quindi rispetto all'ordine iniziale non c'è alcun riferimento tant'è che mi è stata sottoposta la semplice fattura è nonna l'ordine salvo che non ci sia lordi per cui la mia risposta è relativa alle sole arte che oggi mi sono state proposte
In genere l'ordine e quello esattamente delle ho mostrato prima relazione due mila tre perché come abbiamo visto l'intervento viene commissionato a dicembre del Duemila in cioè essere pagato nel due mila uno due mila due due mila tre si arriva ad agosto del due mila quattro col pagamento del saldo quello di centoventicinque mila euro
Sul quale lei ha espresso prima incombenti sul quale non ricordo non è completo rifacimento completamento dell'intervento di rifacimento
Mi sembra che diciamo per un attimo quindi
Esattamente come riportato nel Bilancio ed esattamente la voce sulla quale andiamo avanti avvocato
Vado avanti
Vorrei analizzare con lei a questo punto ulteriore intervento e le chiedo se le consta che nel corso del due mila due è stato completato l'intervento
Della linea di revamping della linea con de degli intervento chiedo scusa di Evan Chandler naziskin si prego avvocato prego ma tornando un attimo al punto trascinata
Non diceva completamento del Duemila tra
Diceva sono stati aiutati intervento di rifacimento delle batterie quattro prigionieri ma le nuove leggi e la RAI le violenze nella domanda che io arrivavo adesso però del completato almeno di questo che le avevo chiesto la cosa che sono stati completati quegli interventi
No perché così non invidiabile la Nigeria confusione preciso Ana mastini parve segnala
A anno due mila due le chiedo se le consta che nel corso di questa novità è stato completato l'intervento di revamping della linea combinata uno finiture nastri
Allora come ha detto stamattina aria non sottoposto a sequestro e quindi non sanno informazioni specifica
Anziano sport informazioni specifiche in merito perfetti così ha risposto anche al Pubblico ministero io le chiedo allora
Siccome lei ha sottolineato che non si avevano in merito specifiche autorizzazioni in atto le chiedo a quali atti si riferisce cioè anche sempre anche in questo caso al ministero quindi RAI via
Diciamo le rilevanti mi delinea Levantini acuminata comporta
Del delle diciamo delle particolare attenzione più comunque
Quanto meno una una istanza di modifica un qualcosa per cui io non ho visto nulla però vicenda non sottoposta a sequestro non ritengo di non poter rispondere sul punto non ho trovato autorizzazioni specifica e nono ecco io adesso le sto chiedendo dove non le ho trovate questa informazione specifica Sempre nei documenti cercò sociali
Su quali documenti ufficiali la ho fatto un una accerto mica potevo andare in aree non sottoposta a sequestro
No no chiesto quali documenti ha consultato se i medici non risulta in atti Lonate riferito al Pubblico ministero sto chiedendo quali atti ufficiali ha consultato per arrivare a riferire che non si avevano autorizzazioni in atti
Indetta una mattina tendenza innanzi al Tribunale Presidente mi perdoni però queste tre mozioni generale Sempre
Volevo invitare cortesemente il teste abbiamo bisogno possono però Presidente non è che le se così fosse la stessa risposta di prima la teste avrà la cortesia di dirci sono le stesse autorità amministrativa col fatto riferimento prima
Perché siccome riferimento la sua dicitura che porta nello specchietto generica noi non sappiamo in quel momento ad esempio dice Angelo grazie appunto al diamolo per acquisito questo punto incontra un sacco consultavo proprio chiedeva salariali meraviglioso è stato lo stesso non ci ha risposto presidente se non andavamo avanti al la richiesta dell'avvocato Convertino sono state espresse sono sempre le stesse questa ci deve rispondere si sono sempre le stesse probabilità forse garantendo adesso comincia ad adottare pure io le volte in cui io dico non l'adesione però però la teste voglio dire ci vorrà sapere quando arriva un certo ma tutto poi prendo dei provvedimenti
Allora fa porterà prego Swanson alle stesse autorità amministrative di cui ha spiegato stamattina non cade tutto quello che è confluito nell'autorizzazione integrata ambientale
Autori quando dice chiedo scusa quando dice che le stesse autorità amministrative la Provincia
Grande dal tipo di è dipende io lo sto chiedendo ecco poi perché cambia il calendario le chiedo al presidente freddo è previsto che la parola revamping non vuol dire nulla
Perché prima malesi espresso surrenale gliel'ho chiesto io il revamping rassegna a parlare senza napoletana non mi può dire che le aree revamping non significa nulla nel momento in cui lei ha ricevuto alla medesima domanda ed ha risposto senza opporre alcunché
Ma le faccio la domanda mi dice non significa una già applicando l'avvocato diciamo che remano bisognerebbe dare ragazzine venivano in massa aggregato occidentale l'autorità amministrativa e non viene data risposta l'oggetto ed era non anche l'allora siamo riascoltare in lacrime amare ha detto però che non queste autorizzazioni Miller ricercate nell'ambito del procedimento di ansia quindi diciamo norme attuative questa invasione non abbiamo chiesto ma secondo lei so chiedendo al teste
Quale sarebbe l'autorità che doveva rilasciare l'autorizzazione all'intera linea lire all'imprenditore privato per fare il revamping della linea combinata uno qual era l'autorità la senatrice no premesso che non sono siccome non faccio il consulente
Dei consulenti noi Elia ritengo di non dover ma mi hanno fatto la domanda sottotenente mangiarci passò e Nadia emesso oltre il pesce non esce senza però premesso al cane revamping Shore Dina
Premafin della linea qua mantenga che ecco sulle missioni ad esempio sulle diffusa o su su quindi premesso cara sulla finitura nastri
Ci sono queste voci c'è questa voce composita ecco non risultano particolari autorizzazioni recepite dall'aria o comunque riportata specificatamente in altra sede dal
Quindi ritengo pesantemente gli eletti non sa non lo può dire l'autorità che secondo lei e poi mette in maniera il Progetto Sergio una parte relativa ai rifiuti
C'è allora se c'è erano Anna non va bene non è spiegato più di una volta una grazia siriana carte anche se era in Hunting riguardava ad esempio il trattamento di scarichi
Le emissioni in atmosfera allora vuol dire che ha le missioni ministero la parte rifiuti discariche provincia dopodiché però siccome nell'aia confluisce tutto io nell'aria avrei dovuto ritrovare tutto ciò nondimeno io ho guardato ma non era un'area sottoposta a sequestro quindi non avevo neanche interessa e tecnico ad andare come dire a vedere o non vedere e non potevo entrare nel sito comunque a vedere
Quindi ho ritenuto di aver fatto una verifica di massima e rilevato Ca'non risultavano particolari richieste di modifica autorizzazioni o o quant'altro e comunque ricchi ritenevo di dire anche
Diciamo non non ha espresso un giudizio attuare non sottoposto a sequestro
Qual è la mia curiosità era legata solo al fatto che rispondendo al Pubblico ministero va detto non si avevano in merito specifiche autorizzazioni in atti
Allora io chiedo oltre no questo l'ho compreso che le ha guardato l'aia e ha guardato tutto l'iter racchiuso nell'aria però volevo capire io ma davvero lo dico anche per una la mia la Cuna sul punto la le manifesto cioè qual era l'autorità che secondo lei
Era competente per rilasciare nel due mila due l'autorizzazione a guardare in nero torna nel suo intervento specifico cioè io imprenditore devo fare leva alpini della linea politica la paura delle finiture in avvocato la teste ha detto che diciamo che appena pronunciato Effi utilissime all'estero ma siccome questo progetto non la non la esamina alzava francavillese Cavani erano le autorità competenti che lui ha fatto una domanda diciamo generale di ordine diagonale nel senso che lei lo sa quale autorità in testa che la Ferrari chiederò ho ripetuto la sua domanda sono gli ha chiesto al teste lì essere sapesse l'autorità competente atteso che abbandona l'idea di un progetto diciamo effettivamente depositato
E magari con Scalfaro che mancasse un processo progetto voglio finito di dire che mancava che mancava l'autorizzazione all'oceanica nato il progetto dove a gennaio avevo nello zaino torniamo al tornaconto personale andiamo avanti rimane va be'va be'allora avverto che su questi punti non non non dovrà tornare più poi hanno generato almeno venti volte cambiano sempre l'Inter avvocato no lancia spiegato almeno venti mantelle chiedo proprio informalmente di non ritornare più sul punto
Altrimenti sono costretto a dando un tempo massimo se lei intende insistere su questi argomenti mi trovo costretta a dare un tempo massimo per conclude il suo intervento quindi l'appello ingordi Ciabò ottimizzare questa assume controesame che già durata due udienze
Senta va bene Presidente è un mostro tre tre
Mostro ordini e fatture relative alla realizzazione di questi interventi
L'ordine che dal quale
Vorrei partire il numero novantuno trenta
Datato ventotto due due mila uno variante numero spende diciotto ottobre due mila due
L'oggetto e opere grillina combinata e lecci o uno impianto finitura nostri due poi ci sono
Alle specifiche di tutti gli interventi dimora demolizione conglomerati cementizi armati eseguito con mezzo meccanici Inari accessibile Esterna
Scavo
A grande sezione eseguita con mezzi meccanici in terreni di qualsiasi natura esclusa la roccia di provanti rocciosi relitti di muratura carico e trasporto deposito temporaneo sovrapprezzo per scavi eseguiti con mezzi meccanici rimozione in carpenteria in ferro
E tutta una serie di altre attività te per brevità
Evito di di elencare e di enumerare
A questo ordine
Fanno seguito le fatture ovviamente l'ordine commissionato anche in questo caso alla Senna S.p.A. le fatture emesse dalla società in questione
Sono la numero centocinquantacinque del trentun gennaio due mila due oggetto opere edili realizzazione cabine Orio dinamica l CIO uno finiture nastri uno
Riferimento vostro richieste c'è il numero d'ordine di cui abbiamo parlato prima fattura poi centocinquantasei trentun gennaio due mila due
Realizzazione cabina elettrica le vamp revamping LC o uno fattura centonovantasei del trentuno gennaio due mila uno
Fattura due mila duecentoventicinque trentuno agosto due mila due
Fattura cinquecento dal ventotto febbraio due mila uno
Fattura seicentonovantuno del trentuno tre del due mila uno fattura trecentoventidue del due aprile del due mila uno fattura novecentottantacinque trenta aprile due mila uno e fattura mille zero cinque del trenta quattro due mila uno
Cui ho ancora oggi fattura mille trecentocinquanta trentun maggio due mila uno mille trecentocinquantuno del trentun maggio due mila uno mila cinquecentoquattordici del trenta giugno due mila uno mille cinquecentocinquantatré del trenta giugno due mila uno
Mille settecentosessantuno del trentuno luglio due mila uno mila settecentosessantadue trentuno luglio due mila uno
Due mila settantaquattro trentuno agosto due mila uno due mila e settantaquattro
Questa sempre del trentuno agosto è una ripetizione evidentemente trentuno agosto due mila uno due mila ottanta del trentuno agosto due mila uno due mila duecentoventisei trentuno agosto due mila due poi ho un altro ordine questo l'ordine in questione il ventisei duecentoquarantuno quindici giugno due mila uno variante diciassette del quattro dodici del due mila due
Oggetto Selmat S.p.A. innanzitutto e la ditta incaricata l'oggetto e opere edili per la realizzazione di ne ha combinata e lecci o uno FN a uno tiene a uno
Ci sono poi le specifiche di tutti gli interventi
è le fatture
Richiamavano quest'ordine sono le fatture sempre messo dallo saremo
Centocinquantatré trentun gennaio due mila due centocinquantaquattro trentuno gennaio due mila due
Quattrocentosettantotto ventotto febbraio due mila due settecentosettantaquattro del trenta marzo due mila due mille quarantacinque del trenta aprile due mila due mille quarantasei pari data
Mille settantotto del due maggio due mila uno mille cento settantatré del trentun maggio del due mila uno
Mille trecentocinque del trentuno maggio due mila due mila trecentocinquantasette del trentun maggio due mila due
Mille cinquecentottantasette trenta giugno due mila uno mille seicento settantanove ventinove giugno due mila due
Mille settecentocinquantanove ventinove sei due mila due
Mille ottocentosedici trentun luglio due mila uno mille ottocentoquarantasei trentun luglio due mila uno mille novecentonovantadue trentuno luglio due mila due due mila e quarantadue del trentuno luglio del due mila due
Due mila e novantatré del trentuno agosto del due mila uno due mila novantaquattro pari data due mila trecentoventinove ventinove settembre del due mila uno
Due mila trecentotrenta ventinove settembre due mila uno
Due mila quattrocentonovantotto trenta settembre due mila due due mila cinquecentocinquantacinque trenta settembre due mila due due mila seicentoventisette trentuno ottobre due mila uno
Due mila seicentoventotto in pari data due mila nove novecentodiciotto trenta novembre due mila uno
Due mila novecentodiciannove trenta novembre due mila uno due mila novecentotrenta trentuno ottobre due mila due e infine tre mila cento diciassette del trentuno dodici del due mila uno
Ancora
Ordine numero dieci duecentosette del due tre del Duemila
Danieli e compagni S.p.A. in questo caso e la ditta alla quale è stata commissionata l'opera che ha ad oggetto modifiche ammodernamento linea di condizionamento nastri di avvolgimento rifilatura Skin passato Uras puntatura testacoda rotoli adatta per lavorazione nastri fino a trenta tonnellate con diametro esterno
Da millimetri miglia fino a millimetri mille novecento
Poi sul resto delle specifiche non non le leggo tutte
A questo ordine conseguono le fatture che lo richiamano esattamente e sono fatture emesse dalla ditta Danieli & Company che abbiamo citato prima fattura numero due zero zero cinquecentonovanta del ventinove gennaio due mila due fattura due zero tredici zero sette del ventotto febbraio due mila due
Fattura del diciannove marzo due mila uno numero due zero uno sette cinque fra fattura numero due zero due centosessantadue del trenta marzo del due mila uno
Fattura due zero due otto centodieci ventisette aprile due mila uno fattura due zero quarantacinque cinquecento venti giugno due mila due fattura due zero cinque duecentottantatré dodici luglio due mila due
Fattura due zero seicentocinquanta sedici agosto due mila due fattura due zero nove quattro sette quattro trenta novembre due mila uno
Fatture due zero nove cinque due diciassette dicembre del due mila uno come al solito la mia domanda dopo che avrà avuto modo di esaminarla e se le consta se le risulta di aver visto prima di oggi questi documenti
Posso già rispondono inconferente perché riguarda un'area non sottoposto al sorpasso
Presidente io prendo atto per ma non ci sono problemi sto mostrando al pubblico sferette che vuol dire ciò che non è entra non le competeva seggiolino rimandare non
Cioè non non posso neanche eccezionale non sottoposto a sequestro ovviamente non c'è un'altra sentita neanche accedere insieme amianto
Sì presidente io rilevo solo che le fatture sono antecedente alle varianti gli ordinativi
Sono del due mila uno
Essere presidente sul punto vale quello che abbiamo detto onorevole Calearo no no no qui ha ragione l'avvocato Lo Iacono in effetti c'è il periodo transitorio che va dal primo gennaio novantanove
Più è consentito doppio corporazione un revolver
Avvocato uno sciopero ha già risposto alla testa visitare una laurea già risposto alla tesse sul punto ha detto che non tratto che non si trattava di area sottoposta a sequestro quindi diciamo che non ha visionato questa documentazione
Prego possiamo andare ora si
Immagino che la risposta sarà analoga però io le chiedo se le costate nel corso del due mila due è stato ultimato l'intervento di realizzazione del nuovo compressore di ossigeno sul zero in area ossigeno
Lei sul punto si è espressa dicendo che non si hanno informazioni specifiche in merito non risultano proposte aveva in alcune occasione alle autorità competenti poi sottolineando anche che non era aria sottoposta a sequestro non ha non ha diciamo anch'azzardata
Amaro con la relazione dei lavori tra le no no no a ovvio però Presidente ilare neanche in quelle aree quindi non avevo
Io infine per Massimo Satta Palmina domanda ulteriore no no va bene rapidamente io leggo l'ordine le fatture le mostro il presidente dal Pubblico ministero così poi potrò produrla
Allora l'ordine venti zero quattro due mila uno numero diciassette e trecentotré variante due del ventidue dodici due mila quattro compressore di ossigeno originale Sud zero
E poi ci sono le specifiche degli interventi anche aggiunta i in variante rispetto ovviamente all'ordine madre che quello di compressore di ossigeno originale sul server parte dal venti aprile due mila uno
A questo ordine sono collegati ai collegata alla fattura emessa dall'ammenda turbogas mai queste tedesco quindi vado in difficoltà anch'io è la fattura la numero settantotto quattrocentoquarantuno otto R del primo ottobre del due mila due importo di due milioni di Euro cinquecentonovantadue mila euro
Poi abbiamo un ordine che del ventitré aprile due mila due diciassette trecentotrentatré
è ad oggetto commissionato alla come SS piada oggetto la realizzazione dell'impianto elettrico di alimentazione del nuovo impianto di compressore ossigeno quindi alla parte elettrica dell'impianto
Di cui abbiamo parlato
A questo ordine corrisponde la fattura
Numero o venti T quattro tre barra due mila due emessa il trenta settembre del due mila e due dalla come si impianti elettro strumentali allo stesso ordine riconducibile la fattura numero trecentoundici emessa in data ventinove novembre due mila due e infine la fattura trecentoquarantasette trentun dodici del due mila due tutte recanti come sempre al protocollo
Ok grazie
Andremo prese credo più rapidamente perché sto accorpando tutte quelle che riguardano alla aree rispetto alla quale si è espressa nei medesimi termini però sottolineando che non rientrasse nell'aria in sequestro
Nello specifico o questa volta io io faccio riferimento ad un intervento realizzato nell'anno due mila tre
Treno nastri due ammodernamento del Reno finito ore sbozzata ore anche qui lei dichiara non si hanno informazioni specifiche non risultano proposte all'autorità competenti e l'area non è un sequestro
Posso procedere direttamente con la strada grazie allora l'ordine in questione è il trenta settantanove ventitré gennaio due mila due
Sms gruppo GM di H Edwards Holman strass sarà l'indirizzo comunque questo il nome della della ditta a cui è stato commissionato l'intervento in questione che nello specifico riguarda e qui paggio lenti meccanici per modifica ed ammodernamento del treno finto ore
Gabbia F due sette da due a sette del treno nastri tiene a due costituiti da serie complete di rotaie per sistema cambio rapido sugli indici di lavoro compresi i cilindri di movimentazione l'alto comando non leggo tutte le altre specifica
A questo ordine fa seguito la fattura
Numero duecentootto zero ventinove zero
Anzi forse il numero d'ordine questo zero trenta zero zero settantacinque emessa in data ventitré quattordici gennaio del due mila tre
S sì sì sms demand ovviamente della l'azienda che emette la fattura sempre sms edema del numero di fattura zero trenta zero zero sessantanove due mila tre gennaio quattordici
Poi un altro ordine
Che è quello del ventisette dodici due mila numero cinquantacinque seicentosette modifica ammodernamento tre non Astrit ne ha due comprendenti una serie di interventi che però non leggo sms del Magg
E ancora una volta la società alla quale è stato commissionato a quest'opera
Seguono a questo ordine fatture numero cinquantacinque seicentosette del ventisette dicembre due mila fattura cinquanta no chiedo scusa ho letto il numero di riferimento dell'ordine che appunto cinquantacinque seicentosette del ventisette dicembre del due mila invece la fattura ebbe il quindici febbraio del due mila uno
Il numero è cento dodici undici zero zero zero sei sei poi fattura emessa sempre dalla sms demand dice in data diciassette luglio due mila uno numero centoventuno cento trecentoquarantadue parliamo di quattrocento mila euro circa
Poi fattura centotrentuno cento
Zero tre quattro tre del diciassette luglio del due mila uno sempre sms demand
Ancora fattura del ventisette luglio due mila uno numero dodici undici zero zero trecentosessantatré un milione settecentocinquantacinque mila ottocentoventinove euro
Fattura numero dodici undici zero zero tre sei quattro ventisette luglio del due mila uno di questo caso venti mila quattrocentosettantasei euro fattura dodici undici zero zero trecentosettantacinque del trentuno luglio del due mila uno
Un importo centocinquantatré mila euro fattura dodici undici zero zero quattrocento dal ventotto agosto del due mila uno e infine fattura dodici undici zero zero trecentonovantanove sempre dal ventotto agosto del due mila uno
L'importo di un milione settecentoquattordici mila euro circa
Poi ordine ventisette dodici del due mila cinquantacinque seicentootto modifica ammodernamento treni nastri tiene a due comprendente gliele segue l'avvocato trentasei ore ma devono essere mostrare al teste non sto capendo
Non le
No no era solo il Pubblico ministero cosa allora non avendo insomma sì ma in relazione proprio a quell'area presidente per quello da cui è venuta dal verbale aveva risposto ci ha risposto che non c'era evidenza no cioè non sto capendo
No avvocato nel senso che il federalismo le chiederei l'acquisizione poi farà un elenco ora in quella sede il Pubblico Ministero lei riguarderà tutte
Perché il teste ha già risposto che non non le ha mai esaminate quelle fatture quindi come abbiamo fatto per il Pubblico ministero quando diciamo si riservava di produrre tutta quella documentazione
Presidente dell'azienda fare la domanda al teste ma se il Paese ha già risposto che non le ha mai visionate perché riguardano aria non da lei diciamo
Costo a vita quindi si ha semplicemente perché era in relazione proprio all'aria su cui ha risposto che non c'eravamo evidenze sia perché non era in sequestro sia perché risposta che ripete sempre
Al nel nello schemino no in quanto per questa ultima mi sembra di ripagare tutto prosegue stroncare il numero non si avevano informazioni spie significa dichiara perché informazione vedi com'erano e sono questi orrendi con l'attacco soltanto da quelle fonti
Ricorda con le quali però dico è nel nostro interesse mostrare che se informazioni specifiche stava chiederà informazioni anche su questo aspetto però presidente
Come usarle entrerebbe comunque poi a fare un elenco con le vele al Pubblico ministero esaminerà questa documentazione
Magari i DS vuole indicare in ordine e fatture sono relative a questo aspetto così velocizziamo grazie
Poi treno nastri dunque intervento del due mila due
Realizzazione delle salite impresso a lungo il cardo amica per R cinque centralizzazione dei comandi del trattamento acque avvocato io questo sempre si riferisce all'inglese si intervento non osso ho cambiato intervento sempre aria non insegue
Marianna Luongo ad accorpare allora vale quello che abbiamo poi dopo confermazione stabiliamo cento chiediamo però voglio in campo quindi sono sono due mila due per
Venti contraddistinti da dal numeri sedici diciassette diciotto Said impressa lunghe Cardani che per R cinque centralizzazione comandi trattamento di acque
Lei anche su questo punto ha detto free non rileva due mila due ANAS sì sì non si hanno informazioni specifiche non rilevata nei ha scritto
Sì
Non serve anche a non sottoposta semmai abbagliati in tutti i punti dalla tabella in cui Charlie però ingegnere lei adesso la prova si forma in dibattimento quindi tra quello delle Lucio sia pure essa senza eccessiva
Diciamo che è un territorio dove però deve ripetere in dibattimento l'aveva già dato infatti mancato
Poi in dibattimento le dico cosa ha riferito le ha detto comune ma siccome lui non è l'avvocato vuole sapere se diciamo al ha visionato documentazione relativa a questo nuovo intervento come ha detto prima cioè
Vale anche per quest'Inter lento quello che ha detto che non ad Argegno nello specifico abbastanza prego prego voi non sottoposto a sequestro e aveva specificato rispondendo al pm comunque non trovavamo inattive autorizzazioni
Eppure ad esempio locale richiamerà quasi alla conservazione dello alcolica di Richard dello stesso tipo di modus operandi ora nell'indicare gli ordini con allegate sogni durezza sì andiamo più praticamente
Allora per quanto riguarda l'intervento di realizzazione delle sai impressa abbiamo l'ordine con otto marzo due mila numero undici zero quarantasei
Pressa di riduzione fino a fino a millimetri trecentocinquanta credo che sia la della larghezza delle brame con spessore di millimetri duecento
Sms gruppo GM biacca e l'azienda alla quale è stata commissionata l'opera specifica
Poi abbiamo l'ordine trentadue novecentonovantuno del diciotto luglio del Duemila
Variante numero tre diciotto gennaio due mila uno sei matta S.p.A. in questo caso
Ancora ordina quattordici seicentocinquantuno del ventinove marzo del due mila variante numero due del sei marzo due mila uno
Ci MV Costruzioni Meccaniche Valentini S.p.A. è la l'azienda nel caso di specie nuove Dear Lugli Accomando individuale l'alimentazione forni di riscaldo parco Brambilla da BR quattro del treno nastri tiene a due
Poi ci sono le specifiche che non Elenco ad ogni modo sono questi i tre ordini di riferimento cui fanno seguito le fatture emesse dalle ditte che ho menzionato
Senta voi adesso cambiamo argomento credo di avere esaurito quelli che riguardano le aree sulle quali si Espresso nei termini di cui qui sopra
Vorrei un attimino parlare con lei di un intervento che risale all'anno due mila due
Le chiedo se le consta che tra gli interventi eseguiti nel due mila due vi siano anche quelli relativi all'avvio delle attività di realizzazione del secondo lotto della discarica ex due C categoria di tipo B speciale
Per aiutare la le ricordo che rispondendo al Pubblico ministero pagina nove verbale sempre del ventidue ottobre
Lei ha specificato che né rispetto alla discarica ex due categoria B speciale nel bilancio non erano indicati gli interventi eseguiti nel due mila due non si avevano informazioni specifiche in merito
Non risultava proposto nulla alle autorità competenti a quella data
Per quanto riguardò prima o poi qualsiasi faremo Gallois sì sì o no due mila due un attimino però trovo sto consultando l'allegato uno A sì
Fra fra le opere ambientalizzazione ambiente cicorie punto trentuno solo che servire come gradazione sui muri è questo eravamo troppo dalla già parlato
Con una forse avvocato per romana e ma non in relazione a questa novità perché l'avvocato Perrone ha parlato degli anni due mila sette otto io mi mi sono poi le annualità segnato mamma
Quindi fare la domanda domande semplicemente se le consta che tra gli interventi eseguiti nel due mila due ci siano anche quelli relativi all'avvio delle attività di realizzazione di questo secondo lotto della discarica ex due C categoria ti tipo B speciale
L'unico allora tanto devo consultare la diciamo devo capire a
Venendo un po'più nello specifico le chiesi come al Pubblico ministero ha detto non risultava proposto nulla le autorità competenti anche in questo caso mi può cortesemente specificare quali sono le autorità competenti che avrebbero dovuto rilasciare l'autorizzazione
Oltre al discorso dell'Aja che immagino che sia il sempre il sito del ministero e le ha controllato quello la la già ripetuto non glielo faccio ripetere è quella perché quello confluisce anche la mancata autorizzazione integrata ambientale
Perché la Provincia all'epoca la Provincia avrebbe dovuto quello solito suona quindi lo è ovvio e la Provincia diciamo successivamente o comunque il gesto ora fa un'istanza per introdurre o comunque nella domanda di autorizzazione ampi integrata ambientale fare la domanda per inserire e inglobare tutto l'eventuali autorizzazioni già posseduta nell'ambito della motorizzazione ho capito e poi diciamo c'è ministero si esprima
Sull'accorpamento comunque sull'adeguatezza delle autorizzazioni possedute ovvero quante ma tre prescrizioni questa è tutta qua sta disciplina amministrativa questa espressione non era riscontrabile diciamo dagli atti e poi comunque anche dei discarica del del santo che ho fatto stamattina ma neanche qui
In realtà alla discarica di persona non è una sottoposta a sequestro quindi non entriamo in discarica però la gestione dei rifiuti la movimentazione uno diciamo un'attività connesse quindi viene vista come attività e non comma
Diciamo specifico sito di discarica qui c'è un punto di vista della gestione dei rifiuti
Quindi diciamo che al di là di questa verifica non diciamo non ha fatto altre attività per vedere se i lavori di realizzazione fossero in corso o meno Giustiniano ha visto che non c'era lì
Nobile nell'olio io non ho detto non è stato eseguito da atto semplicemente che non risultava autorizzato un tipo di di lavoro nell'ambito dell'autorizzazione risultavano inseriti gli adeguamenti ai sensi del decreto legislativo trenta sede due mila tre erano adeguamenti tecnici approvati quindi dall'autorità competente all'epoca e rinnovati
Nell'autorizzazione integrata ambientale però ad ogni modo diciamo l'attività specifica in campo la documentazione tecnica in campo che deriva la discarica
Non era diciamo comuni annunciano faceva parte di quei documenti a cui io
Poteva accedere in quanto non era un'area sequestrata quindi non c'era un'evidenza di mancata attuazione
Corretto compreso bene
Cioè lei non rilevava quel tipo di documento però tra ha chiarito oggi non intendevo dire che non ci fosse la realizzazione io ho detto soltanto che non è proprio il documento di siccome lei lo presenta scusi si chiarisca fin dove lei lo presenta sempre come un'evidenza di mancato appassionato ancora il punto comunque ventuno del due mila allora
Non si hanno informazioni in quanto non risultano per Fassino alcun occasionale autorità competenti non erano dal tuo punto trentuno dice non sono specificati gli interventi eseguiti nel due mila due non si hanno informazioni specifiche marito in quanto non risultano Fassino solo occasionale autorità competenti
Cioè non mi esprimo su questo punto nel senso che ritengo che non avendo trovato l'autorizzazione trattandosi di interventi importanti il quindi non intervento di poco conto
Come dire
Non è plausibile che fossero stati fatti degli interventi senza un'autorizzazione quindi a scanso di o come dire equivoci non esternare interessata specificatamente dalla matita mi sono limitato a dire che non avevo il informazioni specifica se no
Provvedimento dire altro
Io glielo chiedo perché così eventualmente manchiamo Bonomi aveva siccome suonarle su ordini e fatture visiva chiedo per caso
A ricordo di aver consultato qualcosa il riferimento alle discariche se no facciamo come per parlare australiana ha già risposto che io non erano aree sottoposte a sequestro vigna non vedevo
Lavori dire quest'anno laddove lo stava introducendo oggi però perché né quando ha sentito la relazione né quando ha risposto al PM ha detto che non era un'area sottoposta a sequestro non lo dico proprio come noto ha precisato stamattina cioè
La gestione del ciclo dei rifiuti interno allo stabilimento
Era un attività di fatto connessa ausiliaria integrata e coesa con l'attività di produzione aria a caldo
E anche a freddo in quanto tecnicamente con Max il sito di discarica quindi materialmente non tipo impianto perché non è un vero e proprio va però si chiama anche impianti di discarica quindi codici Ateco discarica Fitto materialmente la disparità
Era materialmente sito di discarica non era sottoposto a sequestro quindi tecnicamente io posso verificare le autorizzazioni i flussi le movimentazioni la gestione dei rifiuti ma non entrare nel merito dell'intervento
Specifico effettuato nella discarica accenni meno riportato al fatto che non vi erano autorizzazioni alla realizzazione di questa fatti di questi fatti
Va bene io a questo punto Elenco gli ordina le fatture di cui Niffoi evidenza documentale e che attengono ovviamente a questo tipo di lavori
L'ordinazione la quarantanove centododici del quattordici novembre del due mila nuova discarica per stoccaggi rifiuti speciali pericolosi e non pericolosi categoria due vi speciale in Area cava Mater Gratiae
Sia S.r.l. in questo caso la ditta acquistato affidato questo tipo di lavoro
E la Seattle è la stessa l'azienda che in relazione a quell'ordine emette le fatture
Numero fattura del ventotto febbraio del due mila uno
Cerco di individuare il numero alla fattura numero ventuno del due mila uno ormai sicura permanenza
Difficile fattura trentatré del due mila uno del trentun marzo del due mila uno
Nuova discarica stoccaggi rifiuti speciali pericolosi Annoni categoria due bis speciale quindi esattamente richiamo dell'oggetto dell'ordine fattura cinquantuno due mila uno ventotto sette due mila uno fattura settantasei zero uno del trentuno agosto
Fattura numero cinque dell'undici due due mila due poi io un altro ordine
Questo e del due sei novantanove con variante numero quattro o del cinque sei del Duemila
Discarica controllata di seconda categoria tipo B speciale in cava Mater Gratiae opere edili e poi tutta una serie di specifica lo scavo calcestruzzo calcestruzzo in opera non la leggo tutte
La ditta alla quale commissionata l'opera e la Selmat la Selmat in relazione a questo ordine emette le seguenti fatture seicentonovantacinque trentun tra i due mila
Voi ottocentosettantaquattro del trenta giugno del novantanove fattura nove otto sette trentuno luglio novantanove
Fattura mille centoventiquattro del trentuno agosto novantanove fattura mille trecentosessantatré del trenta settembre novantanove fattura mille cinquecentocinquantasette del trentuno ottobre novantanove fattura mille cinquecentocinquantasette
Anche questa è una ripetizione la stessa di prima fattura mille seicentottantuno del trenta novembre del novantanove
Ingegnere dalla mia elencazione ricorda per caso di averle viste o vuole che gliela sottopongo anch'
Se ritiene di poter escludere come ha fatto prima evito questo passato
Diversamente gliele mostro
Allora signor presidente con riferimento alla tematica delle discarica io mi diciamo faccio riferimento dettagliatamente a quanto già dichiarato sto avevo appunto trovato una relaziona riferimento relazione però tredici zero nove e trenta in cui abbiamo parlato in cui si spiega esattamente lo stato autorizzativo delle discariche con dettaglio la pagina si tredici zero nove
Tredici il mio riferimento nella già sto tredici zero nove e trenta trenta
Si sarebbe terminato tredici sta per tredici sta per due mila tredici zero nove e trenta
E ne abbiamo parlato con riferimento alle discariche a pagina ventisette
Si chiarisce qual era diciamo a quella data tre mila tredici lo Stato autorizzativo e quindi tra la la pagina ventisei ventisette quale fosse lo stato autorizzativo
E quindi dice sostanzialmente come relazioni di custodia evitare si evidenziava allo stato attuale quindi a quella data
Sebbene gli aspetti connessi alla gestione dei rifiuti sottoprodotti risultano strettamente interconnessi tra sé e sé gestione dell'intero stabilimento e dare sottoposto a sequestro tuttavia non risulta chiaramente definite il regime autorizzatorio Tivo
Dello stabilimento Ilva di Taranto per quanto attiene gli aspetti connessi al ciclo integrato dei rifiuti sottoprodotti acque di processi meteorico
Sì ma io e presidente rimane adesso si sta leggendo tutta la relazione io non ho fatto questa domanda l'invito è quello di non leggere pedissequamente le relazioni tra ha spiegato alla a terra no e lo so che la giornata durante l'esame del PSI rimanevano da colleghi assegnerà mi sembra che sia rimanete riferimento al comma sei dell'articolo dodici
Del decreto chiesto alcune legge centouno del due mila tredici
Per avere accesso di Mauro va bene
E che devo fare devo fare l'avvocato la domanda era se anche dalla mia lettura però ovviamente adesso ce li ha in visione potrà fare una un controllo Giovanna nata no no dico adesso ce li ha in visione potrà fare un controllo più puntuali semplicemente le chiedo
Se prima di oggi al ricordo di aver visto questo questa documentazione
Allora Pretty forse contro l'ho detto prima questa diciamo specificatamente appunto le leggevo il passaggio
Ne abbiamo guardato cinque integrato dei rifiuti non specificatamente di interventi all'inferno delle discariche in quanto non hanno di competenza del sequestro specifico ad ogni modo abbiamo visto che era non sussistevano le quindi lei ha visto il momento al decreto legislativo trenta sede Minafra seguenti e quindi abbiamo
Come dire chiarito il quadro dalla competenza e gestionali quella nota che leggeva prima ecco insieme frasi Gea questi documenti che Orio Fortini tuo attestano la realizzazione dei lavori
Abbiamo avuto diverse poniamo competenza non era allora ecco io le ho detto già prima se riconfermare come Carla reale di non glieli porto neanche che l'aveva già dato va bene
Senta un intervento del due mila quattro che attiene sempre le discariche quindi forse ci sarà lo stesso tenore di risposta però ovviamente io glielo chiedo e poi eventualmente ve lo schizzo
Nel corso del due mila quattro sono stati realizzati degli interventi finalizzati a quote alla realizzazione del terzo e del quarto lotto della discarica ex seconda categoria di tipo speciale del primo modulo della discarica ex seconda categoria di tipo C
Io anche rispetto all'esecuzione di questi interventi o evidenza documentale gliele elenco mi pare che lei conferma dello vale la stessa risposta che ha fatto in relazione alla discarica di cui ci siamo qua occupati qualche istante fa valgono le stesse considerazioni lo deve dire a microonde razzi
Allora io leggo l'ordine poi richiamo le fatture non le specifico perché tanto non le mostriamo al teste
Allora l'ordine il numero trentacinque centoventidue otto luglio del due mila quattro variante uno del trentuno dodici due mila cinque sembrate S.p.A. nuova discarica
Di stoccaggio definitivo rifiuti speciali pericolosi e nonno di seconda categoria tipo C in aria cave Mater Gratiae poi ci sono le specifiche indicate con i diversi asterischi e diversi punti che appunto costituiscono le varianti rispetto al all'ordine che originario che ha ad oggetto la realizzazione della nuova spedisca
A questo ordine conseguono le fatture
Emesse dalla ditta Sam perché non specifico in maniera puntuale e però c'è il in questo caso anche il verbale di fine lavori e di collaudo e rimessa in servizio che del trenta dodici del due mila cinque dal numero zero cinque zero quattro
C'è un altro verbale che ovviamente attiene alle vie cavi cabina elettrica quindi ad aspetti differenti non rispetta la realizzazione in sede l'intervento i realizzazione della discarica della costruzione della vasca
è in questo caso il verbale di messo in servizio fine lavori e numero sessantasette zero quattro del venti dodici due mila cinque ancora verbali di fine lavori numero cinque zero quattro
Del trenta gennaio due mila sei costruzione vasche di raccolta del percolato
Poi c'è questa otto verbali sessantasette zero quattro numero ordine trentacinque centoventidue barra due mila quattro di ricavi cabine elettriche canale di raccolta credo che sia una specifica dell'altro verbale di messa in servizio convenzionato prima
Poi ovviamente formerà forniranno oggetto di produzione organica
Senta sempre in tema di discariche ingegnere magari poi mi conferma che diciamo il modus è stato lo stesso così vado direttamente all'ordine questo caso anno due mila sei
Lavori di realizzazione del primo modulo della discarica ex due categorie di tipo C rispetto ai quali lei si è espressa dicendo che non erano specificati gli interventi ed erano stati riportati negli anni precedenti anche nell'anno due mila quattro due mila cinque ovviamente i lavori sono in conseguenza temporale e quindi anche nel corso del due mila sei sono stati effettuati questa tipologia di interventi vale lo stesso che ci siamo detti prima ingegnere
Sì con la precisazione quello grossolanamente nel senso come linea di massima il bilancio non riportava quali fossero i taxi da fare nel due mila sei quasi del due mila quattro due mila cinque sino al sei comunque vale non so cosa del proprio bene
Allora io ordina in questo caso numero senta cinquecentoventidue dell'otto luglio due mila quattro variante del trentuno dodici due mila cinque
E l'oggetto al sei matta S.p.A. come impresa realizzatrice dell'opera nuova discarica di stoccaggio definitivo rifiuti speciali pericolosi e non secondo a te categoria tipo C aria cava Mater Gratiae
E poi con le specifiche delle opere di realizzazione della nuova vasca nuovo un'altra nuova vasca
Costruzione della cabina elettrica le fondazioni
Poi ordine novantasette quattordici del ventiquattro febbraio due mila quattro varianti numero uno del dieci aprile del due mila sette l'azienda in questo qua sto è la CO Plast S.r.l.
Che si è occupata dalla realizzazione del sistema di estrazione drenaggio del percolato e sistema di rilancio del percolato dalla vasca disco di stoccaggio all'impianto di trattamento della nuova discarica due categoria tipo cisti
Anche a questo ordine fanno seguito le fatture messa dalla serie Marco veramente semantiche ovviamente produrrò e il verbale di fine
Verbale di messe in servizio
Verbale di messo in servizio
Verbale di messo in servizio numero cinque zero quattro costruzione di vasca di raccolta del percolato trenta gennaio due mila sei è verbale sessantaquattro sessantasette zero quattro del trenta gennaio zero sei
Io francamente non sto capendo l'utilità di questo
L'elencazione di questa le deve vedere il teste devono essere che cosa dobbiamo fare con questo atto
Se le dovete alleggerimento che poi prosegue poiché sono c'è un riferimento all'Oriente poi produrre rampanti le fatture non la sto leggerà un elenco sarà sottoposta alle altre parti e poi decideremo sull'organizzazione
Vedere regolarmente adesso il numero della fattura non sto capendo così giusto per avere un'idea di quello che poi andrà a congresso rinunciare onesta di produzione così come ha fatto lei pubblico ministero
Nel corso dell'esame facevo riferimento al documento che come favorevoli ma anche noi stiamo facendo riferimento al documento chiede all'uomo dall'avvento della professato dove c'è scrive certo nella risposta della risposta del teste varie su con lo specchietto il presidente nominato nel maggio Antonio come organo allora diciamo qual è la risposta del teste
Scusate dobbiamo dare perché come altezza è riportato a quanto già dichiarato in precedenza perché si tratta di un'area non sottoporta sequenza nei fatti un po'del nostro ecosistema là sotto non si è visto che ha già detto
L'avvocato ha già chiesto preventivamente alla testa e poi quelli ha elencato in modo così diciamo riassuntivo quello che intende poi di cui intende chiedere la produzione relativo a questo punto
Sì allora proseguo le chiedo ingegnere un chiarimento in relazione dell'intervento anno due mila tre
Le chiedo se le consta che proprio nell'anno due mila tre sono stati eseguiti degli interventi di miglioria dei convertitori degli ACE acciaierie due
Con l'ammodernamento in particolare degli impianti di trattamento acciaio RH Obi h altri tasse Obi e acquisto Carpi trasferimento si viene le
Lei su questo specifico aspetto è stata interrogata dal Pubblico ministero alla pagina tredici del verbale del ventidue ottobre ha riferito che non si avevano informazioni in merito agli interventi posto i in essere queste chiaramente un'aria ritengo appunto Pampa sì sì sì sì punto qualità in cui si un'aria che ricadeva nel sequestro
Quindi le chiedo in considerazione del fatto che è specificato che non si avevano informazioni in merito
E che non risultano proposti in alcune occasione le autorità competenti come scrive relazione le chiedo ancora una volta ma maniera sintetica di indicarmi sia svolto qualche attività in più rispetto alla mera consultazione dell'Aia
Del due mila dodici e a rinvenire traccia di questa di questi interventi in quel provvedimento
Olio allora atteso per il termine miglioria possono Astore appunto interventi straordinarie o comunque no non come dire aventi una significatività
Importante atteso lo stato dei convertitori quindi tutto quello che ci siamo dati Nonino a fenomeni dislocate nel cui Siviglia questo nel due mila dopo dopo aver visto per il territorio su questa relazione è stata fatta nel due mila dodici quindi qua si va
Questo per quello che ha fatto nel due mila dodici descrive lo stato nel due mila dodici non stiamo parlando di un'altra cosa prevedono infatti inizio Dino è perché sia chiaro anche a verbale però non riesco a completare le sto chiedendo due mila tra gli anni due mila dodici a via consonanze Signorelli abbinati manutenzione straordinaria e non sono stati intesi torna
Ammodernamento inizio gennaio novantasette ammodernamento revamping ripristino si intendono interventi sostanziali sequestrano delle migliorie perché in questa sede stiamo leggendo fatture mangiamo pane e impegno
Finanziario che può dare un senso di importanza l'intervento in questione quindi io per miglioria atte ritengo come dire siano degli interventi di manutenzione ordinaria
E e quindi io non avevo quel compito di vedere la manutenzione ordinaria e quindi nel due mila dodici quando ho effettuato all'attività cioè quando effettuato
Poi nel due mila sedici la relazione dacché si è basata sulle attività svolte nel due mila dodici tutti quegli altri documenti che ci siamo dati e che non ripeto perché veramente non posso visitata no
Si è basata su queste valutazioni non sono andato a guardare le manutenzioni ordinarie e straordinarie e quindi la maggior parte di quelle cosa che Crist che ho sentito in questi giorni tra cui questa quindi Prodi con riferimento a questa potrebbe essere non escludo che ci siano stati degli interventi che però effettivamente solo di interventi di manutenzione ordinaria o poco più che ordinaria o straordinaria tali tante e che presso le autorità competenti non ci risultavano interventi di modifica sostanziale condotti ai fini della ammodernamento modifica sostanziale dell'imputato spero di essere questo non vuol dire che non ci siano fattura non ci siano come dire interventi di di
Di manutenzione o comunque per perché se no effettivamente irrilevante non avrebbe potere il problema riuscire in quella in quei in quei termini per quella durata problema rimane sempre quello cioè che quando le è stato chiesto di verificare se nel due mila tre
Quindi lasci stare il due mila dodici è un altro paio di maniche l'abbiamo detto tante volte due mila tre gli hanno detto mi verifichi se sono state apportate delle migliorie
Ai convertitori delle acciaierie di voti acciaieria due ammoderna quindi guardi la richieste specifica è avvenuto un ammodernamento dell'impianto di trattamento acciaio RH Oboe h altre tasse Obama sono stati acquistati nuovi carri trasferimento siviera cioè questo è una domanda specifico no conviene com'è che si tratta di una domanda specifica sul punto ecco e allora io le ho chiesto ma lei lo ha verificato se erano stati comprati questi nuovi carri trasferimento si viene perché poi nel due mila dodici e questi cari dal due mila tre si potessero essere usurati
Guarda noi un altro paio di Magna non so c'è un diapason centralità guai saranno nominerà leggere un punto a quella e non è narra è un ente cioè eh ammodernamenti impianti di trattamento convertitori
Acquisto Carosi Vieri quindi pena la voce è verificata cioè e si se sono vere entrambe le condizioni
No se una delle due perché è una no no va bene non è arrivato a cedere anche a questo suo specifico Aniceto così vediamo non ci sia tenendo versata io credo averne amento s'intende
Ammodernamento sostanza modifica in sa stanziale sull'intervento sui convertitori
Su canale ad esempio finalizzato al al miglioramento dei fenomeni emissivi dislocate in ghiacciata risposta eh no se invece lei mi dice sono state fatte delle manutenzioni
Ordinario di una certa importanza di certo pesa tant'è che non è uno scherzo pochi esso sono state fatte ammodernamento dell'impianto di trattamento caverna mento che contenga il cervello nell'Espresso ha io chiedo allora le zone presidente onorario eseguono cerchiamo di capire in Galles
C'è anche il sorriso il pubblico ministero ha ricevuto quelli delle risposte non c'ha detto abbiamo elezione che cosa ha inteso in materia cos'è sempre la stessa cosa solo interventi diversi tornata voti moltissimo portoghese ma questo acquisto di CDR l'ho vissuto Papa abbiamo
Papà lo spicciolo cioè che l'abbia acquistato dei Carrisi trasferimento si deve nel due mila tre le risulta si non lo so possono la verifica allora la mozione ammodernamento degli impianti si non si nasconda dietro la voce andiamo sull'acquisto dei carri figlia rissa semplificando caccia semplificando
L'avviso bonario Sivieri almeno una verifica sano siccome ripresentato nella vita entrando nella sua relazione ogni depositata nel teorema Nordio ha una disponibilità enorme
No voglio comprende una grande nazionale nati anche allora io non varia essere
Da da cosa che non ho detto e scritto
Non ho detto mancata attuazione e ha scritto non è nota l'effettiva realizzazione allora in gioia che vuol dire mi faccia spiegare riprende a suo vantaggio Sereni aggredisce non riesco neanche a dire no le ha presentate in una gara dove l'evidenza di mancata attuazione nati la Risiera di Genova Voltri basti pensare a voi presidente Aniello levava separate hanno suonato nel nord Italia cittadina realizzata da Giovanna Teresa anticipava colonne cosa c'è scritto in genere in sì ma in cima alla colonna all'inizio virtù no che valutino all'apertura delle costruisco una tabella nell'incipit di quell'ideale di mancata bisogno vado alla voce numero uno dell'anno due mila due
C'è una volontà fatto allarmare nella ricerca guadagna in Germania di una casa di ringhiera
Non comporta però che è stata presentata come un'evidenza di mancato azionari nelle nostre andare a vedere nella casella che cosa specifica ormai entrati nell'immaginario della casa reale ai notabili deriva il compratore Rossella diciamo residente c'è una colon
Noi ci poniamo il figlio mi sono espresso male la stanno già solo Mila urla non ha smarrito questo nell'avviso anche lui c'è una colonna dove c'è scritto evidenze di mancata attuazione o ogni la colonna composti l'avvocato Epifani separatezze scrive che non ci sono queste evidenze evidentemente che immediatamente rettifica anche quello che ha risposto al pubblico
Insomma sì quella c'è scritto sulla tabella l'avvocato e quello che c'è scritto chiaro tabelle volta si dice rettificare il tiro sulle questioni economiche ovvero quello che c'era o non c'era un'evidenza di mancato acquisto di questi carri trasferimento si era nel due mila tre cioè l'aliscafo ex post sottile ma niente di più niente di meno fatto ma è la domanda che fino ad allora si può porre in questa maniera perché si è però diciamolo mandated rimarranno nevicare Rai fa quando nuocere avallare da genio chiave nella reso opportuno acquisto può essere perché a polmoni le risulta che è stato fatto anche lui parte dal presupposto che questa sia un'accertamento di mancata attuazione invece poi nelle aziende del settore Elena Casella
Il teste ha detto altrove si antimafia guardando una legatura voce quaranta l'anno che mi ha detto di riferimento pare e nove mila due noi due mila due mila tre chiedo scusa è due mila tre la voce quaranta
Sì allora all'inizio della tabella di pagina della pagina relativa alla luce quaranta non c'è nessuna mancata attuazione
Farsene si riferisce all'anno e non sonnolenta inanellato no le loro ingegnere nella prima pagina quella di colonnelli c'è scritto mancata attuazione mi avvio addio quindi diciamo che noi ci siamo no ma non c'è diciamo ma proprio condanniamo all'argomento ma sono le annotazioni rimanere ai mancata attuazione abbiamo allora Fiona finora mancata piena attuazione ma fa riferimento alla voce qua in alcuni casi una mancata appassionato
Una in un altri casi quindi questo enzima negativo molto diciamo in accezione prevalentemente negativa però Emma prevalentemente mancata attuazione per come abbiamo detto voce per voce
Voi quando se diciamo si è trattato di precisare che non era noto non era noto quindi conferenza abbiamo o diciamo possono specificato nel caso in questione la voce quaranta anno due mila tre oggetto crea in realtà non era nota l'effettiva realizzazione attacca perché la voce era composta da due pezzi ammodernamento acquisto siviera se sono state comprate tre dieci quattro si viene quello che sia
Come dire non questo non vuol dire che c'era un completo ammodernamento revamping che per quanto riguardava la CEI ha uno convertitori e quindi ha ritenuto cane nella valutazione globale della vociare quaranta
No fosse come dire non adesso non è stata realizzata non è stata attuata ma non fa sta nota l'effettiva cioè l'effettiva nel senso del cento per cento di quella voce così come descritta realizzato questo questo significato
E ho anche precisato poc'anzi che è se sono stati fatti degli interventi di manutenzione ordinaria piuttosto che l'acquisto di qualche studi da alcuni siviera io non adatto non è stato considerato eh la piena conformità attuazione di quella fiducia
Allora a questo punto io le mostro
Ordini e fatture relativamente a questo tipo di intervento
Ovviamente come sempre l'ordine a parte da anni precedenti e poi si snoda
Negli anni successivi
Allora ordine numero undici cinquecentonovantotto del quindici marzo del due mila uno variante numero uno del venti novembre due mila undici le i e aziende a cui è stata commissionato questo intervento sono la Paul Hurst
La M. Pdp Meoni
Poi ordine diciannove quarantotto diciassette gennaio del due mila due
S t bit ecco insider bresciana S.r.l. o ad oggetto l'acquisto carro movimentazioni Sivieri di colate da tonnellata trecentocinquanta non reggo allego tutta la specifica
Poi Ordine cinquantadue sedici del sei febbraio due mila due varianti e numero due del dieci dieci due mila sette Ravagnan S.p.A.
Nuovo impianto trattamento acque di servizio all'impianto di abbattimento fumi ambito dei convertitori un due tre dell'acciaieria due
Suoi ci sono una serie di specifiche anche in questo caso poi ordine numero undici ottocentottantaquattro dell'uno aprile novantotto variante cinque del quindici maggio due mila due
Sms ed è maggiore
Ammodernamento impianto captazione abbattimento fumi
Dei convertitori Cova un due tre dell'acciaieria due nuovo Sistri sistema di raffreddamento a vapore cappe fisse e mobili aspirazioni fumo qui sono le specifiche anche in questo caso
Poi ordine tredici zero novantatré ventitré marzo due mila uno variante numero tre dell'uno aprile due mila tre
Ravagnan S.p.A.
Nuovo impianto acqua raffreddamento lancio due a Mellone bocca con un servizio esiliare dei convertitori
Compreso moto pompa di emergenza tre apparecchiature di rilancio acqua di raffreddamento modifiche potenziamento sezioni di dosaggio reagenti hanno piaccametro di controllo Ordine numero duecento denti duecentoventi allora in te come Ventimila zero venti ecco perché incorrere in errori i l'anno quattro maggio del Duemila vuol Wurth esse a and MP di chi Meoni sono le aziende alle quali viene iniziato questo la realizzazione di quest'opera si tratta dell'impianto di trattamento riscaldo chimico acciaio teen Siviero trecentocinquanta tonnellate
L'ordine in questo caso valore di quattro milioni di euro
Poi ammodernamento comma due acciaieria due con i seguenti interventi sostituzione tubazione Ariele trovarle ricostruzione tre Bari lotti scarichi condensa sostituzione tratta esterno tubazioni tubazione adduzioni e scarico sostituzione Branchetti curvi sedimento Musa misuratore portata al terzo piano e piano terra
Nell'ordine ventuno settecentoventisette del dodici maggio del due mila la società e la sino insider S.r.l.
Prezzo unitario dico esso sessantotto milioni
Poi ordine del cinque sette novantanove numerosi ventisei trecento ventotto alla prime tal stecco Austria e
Con sede a Linz e poi la sede italiana che verosimilmente sarà Lassie Siemens di by Metal si tenga S.r.l.
Sì
Allocarsi sognare lo stiamo parlando non sono né di dire sono gli ori in questo caso sì
Ogni
Sistema di chiusure schermatura termica dobbiamo super convertitori delle vite trecentosettantacinque tonnellate dell'acciaieria due cinquecentottantatré mila euro in questo caso poi ordine del trenta sei due mila due mila numero trenta quattrocentoventiquattro Ravagnan S.p.A. ammodernamento dell'impianto di Degas saggio vuoto dell'acciaio in siviera sistema R a causa di acciaieria due
Poi tutte le specifiche successive il tra le quali leggo solo l'equipaggiamento iper ammodernamento e potenziamento dell'impianto di trattamento raffreddamento acque di servizio all'impianto di raffinazione dell'acciaio in siviera
Con Degas saggio sotto vuoto sistema R accordi dell'acciaieria due
è un un milione centoquarantacinque mila euro
Poi ordine del sei undici due mila due numero quarantacinque seicentotrentanove sms edema hard nuovi gruppi di comando variante numero due del diciassette tre due mila cinque nuovi gruppi di comando rotazione convertitore da tonnellate trecentoquaranta dell'acciaieria due
Compreso smontaggio particolari esistenti interferente sostituzione dei nuovi un milione trecentoventi sette mila
Poi ci sono una serie di fatture fanno capire a questi ordini fattura numero sei quattro sei dal trenta novembre due mila due della Ravagnan fattura numero trenta numero seicentonovantatré del trenta novembre due mila uno sempre Ravagnan poi ancora Ravagnan trentuno dicembre due mila uno numero settecentocinquantadue
Fatture della e sette ST bit ecco no siderurgica bresciana
Emessa in data trentuno gennaio del due mila tre numero venticinque
Fattura ventinove del tredici due due mila tre sempre della SPD STP ancora numero quaranta del diciannove due due mila tre
Numero centosei del quindici aprile due mila tre centoventinove del sedici cinque due mila tre centotrenta del sedici cinque due mila tre duecentodieci del trentuno agosto due mila tre duecentoundici del trentuno agosto due mila tre
Duecentosessantadue del dodici novembre del Celtica due
Ancora fattura Ravagnan trentuno gennaio due mila tre numero ventisei
Ventotto due due mila tre numero novanta trenta zero sei due mila tre duecentonovantasette il numero di fattura e ancora fattura trecentodue del trenta giugno due mila tre fattura trecento cioè pari data
Poi fattura emessa dalla pole Wurth che è una delle aziende ed abbiamo citate prima
In questo caso il numero della fattura e novecentonovantatré sessantaquattro del ventiquattro gennaio due mila uno
Poi sempre medesima azienda numero novecento novantasette cinquantaquattro del sedici marzo due mila uno numero novanta dieci duecentotrentuno del nove maggio due mila uno
Numero novanta dieci seicentonovantanove del diciassette giugno due mila uno
Poi sms demand ci sono una serie di fatture sono ancora quindici gennaio due mila uno
Fattura numero
E Necci undici undici zero zero zero zero cinque fattura diciannove gennaio due mila uno numero NC undici undici zero zero zero dieci ancora sempre queste tutte della sms demanio undici come Necci undici undici zero zero zero undici diciannove gennaio due mila uno
NC undici undici zero zero zero trentatré ventitré gennaio due mila uno
Zero uno zero zero zero zero tre del quattordici gennaio del Duemila
Mille e ventinove del venti gennaio del due mila fattura undici undici zero zero zero quarantadue dodici due due mila uno fattura undici undici zero zero zero quarantatré del quindici febbraio due mila uno
Fattura Bucci Nilla sessantaquattro del ventiquattro due del Duemila fattura mille e quei settantacinque dell'otto tre del Duemila fattura dodici marzo due mila uno numero undici undici zero zero zero settantatré fattura numero undici undici zero zero cento uno del diciannove marzo del due mila uno
Fattura undici undici dieci zero uno undici del nove aprile due mila uno
Fattura
Del trenta aprile novantanove numero nove sci novantuno cento del centoventinove in questo caso l'azienda che le mette e la Mannesmann Bema dunque l'abbiamo citato prima
Poi sms ancora delle MAG ventisei zero quattro del Duemila numero cento centotrentuno fattura numero undici undici e zero zero centoquarantasei sms edema undici maggio due mila uno
Fattura cento centoquarantotto otto maggio del due mila sempre perse tutte sms edema fattura cento centocinquantuno dell'undici maggio del due mila fattura cento centottantuno del ventisei maggio del due mila
Fattura ottantuno zero zero centocinquantanove del ventotto cinque novantotto
I leggo probabilmente la stessa società questa Mannesmann del magro poi anche lì c'è un cambio di denominazione nel corso degli anni però è sempre la S. Messa demand
La fattura è l'AVC zero uno zero zero centottantanove trentun maggio del Duemila poi fattura novantuno zero zero centosettanta in questo caso la data le quindici sei novantanove
Poi fattura dodici sei due mila numero cento centonovantadue fattura nove mila cento duecentosei del quindici luglio novantanove
Fattura nove mila cento duecentonove quindici sette novantanove ventisei luglio novantanove a fatture la nove mila e cento duecentotrentasei
Poi ancora fattura del venticinque luglio del due mila numero e Necci cento uno zero zero due centotrentasei
Fattura NC dieci cento duecentocinquantanove del nove otto del Duemila ancora fatture Necci nove mila cento duecentosessantanove del cinque agosto del novantanove
Fattura nuove nove del mille novecentonovantanove numero e Necci nove mila centotré centoquattro
Fattura del nove settembre novantanove nove mila cento trecentocinque fattura numero undici undici zero zero duecentonovantasette diciassette settembre due mila uno fattura undici undici cento duecentonovantanove del diciassette settembre del due mila uno
Fattura
Nove mila cento trecento sei nove settembre del novantanove otto settembre del due mila numero dieci cento duecentottantasette
Poi fattura nove mila cento trecentoquarantasette fra diciotto del novantanove fattura cento uno zero zero trecentoventinove sedici ottobre del due mila fattura NCT centouno zero zero trecentocinquantuno diciotto dieci del Duemila
Fattura dieci cento trecentocinquantadue pari data fattura emessa la sms demanda ancora numero nove mila cento trecentocinquanta ventotto ottobre novantanove ancora tre mila cento trecentocinquantacinque del trentuno ottobre novantanove
Sedici novembre novantanove nove mila cento trecentosessantadue il numero di fattura
Numero di fattura poi ancora nove mila cento trecentonovantaquattro del sei dicembre del novantanove diciassette dicembre novantanove nove mila cento quattrocentoventitré numero di fattura
Ancora numero di fattura nove mila cento quattro due sì ventidue dicembre novantanove dodici dicembre del Duemila fattura dieci cento quattrocento quindici
Ancora fatture poi emesse dalla Paul Wurth
Numero novanta dieci trecentosettantatré
Cinque giugno del due mila uno ventuno gennaio del due mila due numero novanta centoventidue giù dieci fattura novanta dodici novecentocinque diciotto aprile due mila due
Fattura novanta centotrentatré ottantasei venti giugno del due mila due fattura novanta tredici otto otto sette del sei settembre cinque settembre del due mila due
Fattura novanta sedici trecentosette del diciannove agosto due mila tre
Poi fattura novanta sedici settecentotrenta diciassette ottobre due mila tre e poi passiamo invece alle fatture
Premesse dalla veste al pane in rubate che è l'acronimo in questo caso la fattura del sei due del due mila uno il numero ritengo che sia
Nel secondo soltanto
Cioè l'indicazione di un numero di protocollo che a questo punto per identificarla leggo il numero di protocollo quattro seicento cinque uno uno uno
Protocollo di ovviamente non è dove c'è anche il numero di fattura che in relazione a quella da letto prima è la numero tre del sei due due mila uno
Poi sempre fattura del sei due due mila uno numero quattro fattura dodici sei due mila uno numero venti fattura ventuno del dodici sette e il due mila uno
Infine
L'ultimo ordine con le ultime fatture che il ventisei trecentoventisette del cinque sette novantanove sistema bloccaggio caduta scorie non si viene a letters scoperto durante le operazioni di spionaggio dei convertitori allestita per centosettantacinque tonnellate acciaieria due equipaggiato con il sistema di sospensione vai Follini lavori commissionati alla signora Gencer alla Vaitech
E abbiamo le fatture ancora
Fatte crea by Teck numero la fattura in questo caso il numero uno del ventidue gennaio due mila uno poi numero due della stessa data numero diciassette dell'otto giugno due mila uno numero diciotto dell'otto giugno due mila uno
Poi fatture emesse dalla ditta Ravagnan del trentuno gennaio due mila uno numero
In questo caso ventidue fattura centosedici ventotto febbraio due mila uno centosessantacinque trenta marzo due mila uno trenta settembre due mila uno numero cinque sei due
Sempre della Ravagnan infine o la fattura quattrocentoquattro trentun luglio due mila due fattura quattrocentocinquantotto trentuno otto due mila due
Numero di fatture cinquecentoundici del trenta settembre del due mila due
Fattura cinquecentonovantacinque del trentuno ottobre due mila due sei quattro sette del trenta novembre due mila due sei quattro otto del trenta novembre due mila due sei nove sei del trentuno dicembre due mila due
Sei nove sette stessa data sei nove otto stessa data
Va be'facciamo passione vediamo
Avevo capito che non dovevano essere mostrata invece queste devono essere mostrati
Che non è Mario sottoposto verso il pubblico ministero si mise a urlare a revocare il consenso all'acquisizione se area sottoposta secondo
Siccome
E nel frattempo che il Pubblico ministero esamina questa documentazione faremo una brevissima pausa
Poi avvocato diciamo entro stasera penso che lei potrà concludere spero
Va bene va bene quando poi il riprendiamoci civile va bene d'accordo
Va bene ci vediamo tra pochi minuti
Va bene persiano proseguiranno prego avvocato Marina argentina Marsilio avete visto dove le fatture documentazione
Cioè si passi favoreggiamento possano sottoporre al teste allora
Se posso vivere naturalmente com'era esaurito e che ha visto che noi abbiamo esposizione della corte lo consentirà Enzo
Cioè se una serie sarà attore fine Sardini
Alla fine
Cioè
Chiedo scusa questi vero fattura però non cioè
Non vedo l'ordine perché è qui ecco forse per esempio Accor fattura quanto vostro ordine uno nove quattro otto abili guardare le relative alla sfera messe in servizio che cioè
Non è rilevabile il tipo di intervento specifico immagino sia riportato qui sull'ordina
Giusto
Ingegner quali sono i documenti gli elementi sono avviso ci sono gli ordini e le fatture con il richiamo del numero dell'ordine
Sì forse alla fine ci sono gli ordinativi
Diciamo parla dello fa riferimento all'ordine mille novecentoquarantotto quindi io non so esattamente cosa ci sia nel in questo momento l'associazione all'ordine mille novecentoquarantotto
Quest'altro corpo di
Intanto trattamento riscaldo chimico accessi fiera
Cioè non è desumibile
Da questa
Fattura quali siano stati gli interventi specifici che risparmiano Anama Anna diciamo a alla voce a in questione
Che era una voce quaranta cioè l'ammodernamento degli impianti non riesco desumere da queste fatture no
La concorrenza con una l'ammodernamento capo c'era migliori ieri con velature una sola voce mi era da vada letta dico in generale da questo per esempio
Il canto trattamento acque riscaldo ordinazione duecentoventi barra occulti tetti diceva
è una voce da sigla generica che non mi dà
La specifica del
Dell'intervento da ricordo contrordini collegato c'era quello che riguardava proprio l'impianto ricorda l'orario chiesi repentinamente ossia un austero gli ordinativi da poter fare una concorrenza mi è stato detto di guardare solo le fatture allora mi esprimo sulle fatture
Sto dicendo caso le fatture non riesco
Attrarre quelli che sono gli elementi relativi all'ordine quindi era specifica tecnica che si è chiesta perché anche l'ordine nona un Progetto quindi già limitativo valutare l'ordine ad ogni buon conto da queste
Fattura se non altro rispetto alla concorrenza abbiamo dato
Nelle precedenti udienze che parliamo di in piazza quindi diciamo interventi che pensano potete trentacinque sto vedendo quello che ha già già trentacinque
Intanto sono tali
Diciamo parliamo per l'acciaieria generale dice Antonio circa centocinquanta milioni di euro
Non riesco a desumere a quali sono gli interventi specifici con riferimento a quello che si è visto e quindi non escludo che possano essere delle manutenzioni ordinarie
Però ad ogni buon conto non è quello che a mio avviso andava sotto la voce ammodernamento o comunque revamping o comunque intervento strutturale testo al trattamento dell'acciaio fermo restando che ridevo
Il discorso della messa in servizio siviera che anche in questo caso non so se è una nuova siviera l'acquisto di una si era potrebbe essere anche la messa al servizio di una preesistente rimodernata quindi non è desumibile altro da queste fatture
Ma per caso all'epoca in cui ha espresso la sua valutazione questa documentazione ricorda adesso della vista di averla di averla visionata
Allora di B ripeto quello che ho detto stamattina intesi come adesso il suo ricordo è stato rinfrescato dal documento non sta esprimendo annonari Carolina se ne ha viste le ha viste nella fase preliminare
Alla redazione della relazione del diciannove undici due mila dodici in questo non ricordo specificatamente a questa quindi non in occasione del momento in cui esso poi chiesto verifica mi se questi interventi sono state trovate
No ha detto stile non l'ho detto l'ha già detto che in quell'occasione non ha visto fatture in quella specifica locali
L'arresto ma non lo so se vuole ribelli cioè se vuole o meno Walter engineering finance leader visto fatture quando doveva rispondere alla richiesta della Guardia di Finanza esaminato fatture ha già dato
No ho dato che i documenti erano quelli le fatture che ho visto previste ma passa intanto sono del due mila uno l'anno di riferimento Gemina tra Moccia questo corpo di fatture di minaccia cui ce la fanno altre due mila uno anche qua sono poi ci sta un altro corpo di fattura uomo quello che voglio dire Eckhart se le ha viste le piste nell'ambito dell'attività come dire di verifica condotta fino
Diciamo alla data
Di custodi quindi con sostanzialmente le le cui risultanze sono ad analisi nella BCE relazione del diciannove undici quindi potrei averne viste però la cosa per le quote dire a questo punto non ricordo
Anche perché in quella relazione non c'è alcun riferimento per esempio l'acquisto di quelle Siviero che secondo lei però non sarebbero riconducibili all'intervento però io non ridevo alcuna traccia nella relazione che lei ha indicato
Del del fatto che siano stati comunque fatti degli interventi di miglioria di cui magari occasionalmente alla tentazione se a certi standard Atene portuale elevando Gallinaro l'avvocato è un acquisto siviera disse si era
Non è una miglioria in termini dibatto ambiente acqua sterzo molte volte legata anche a una maggiore efficienza produttiva quindi come dire gli interventi che sono stati valutati in termini di ammodernamento sono sostanzialmente quelli che hanno un effetto positivo in termini di contenimento delle emissioni sia sulla matrice are attesi da tematici quindi solo atto di frutti quindi essi una maggiore efficienza produttiva probabilmente servivano di più per per l'andamento produttivo dell'anno due mila tra era una intatto oppure era necessario avere maggiore efficienza prendo atto io però la voce ripetono valutata come voce integrata ammodernamento acquista siviera per cui se non si vede essendo una non se non erano verificata elementi entrambe le condizioni non ho potuto o comunque dirette positivamente alla voce si era disposto atteso che quello specifico delle Stiviere non era appunto nel minimo un miglioramento in termini di miglioramento ambientale ma deficienza appunto
Produttiva
Sì che fosse Fitch Enzo produttivo miglioramento ambientale io comunque nelle sue relazioni non trovò nemmeno che c'era una traccia di questi acquisti però a trovare non ha fatto allora esser ogni analisi è partita da Lenin a dodici come analisi
DOCUP diciamo
Di dettaglio la precedente ripeto è stata fatta sulla base dei documenti raccolti di tutti i documenti che ci siamo dati sì quindi io non vado ad analizzare da quando è nato dal mille novecentoquaranta quali sono stati tutti gli interventi
Devo fare devo fare una scelta temporale ha fatto questa scelta però la richiesta era il riferimento a quella vengono ferimenti a fine anno autrice prendevo atto
Lei ritengo delle manutenzioni diciamo ordinarie e non ho rilevato autorizzazioni che autorizzassero Levante un ammodernamento sostanziale
Le convertitori anche perché il problema dei convertitori l'abbiamo affrontato abbondantemente ci sono in palio cinquanta milioni di euro di interventi che non credo
Voi li vedremo questi centocinquanta milioni rimane il fatto che anche sulla domanda acquisto Siviero è stato fatto sì o no lei non mi ha saputo dare un'indicazione precisa né lei emerso che lo avesse verificato all'epoca tant'è che nelle sue relazioni non c'è tra Genova commentare o fare le domande perché ho visto che si espone favorevole all'epoca se rimangono a verbale rimangono a verbale Rampello idee ma rimane a verbale queste cose sono soltanto deduzione della difesa
Prevede andiamo avanti avvocato sì
Pardi poi a un paio di interventi che riguardano l'area freddo sui quali lei comunque ha riferito rispondendo al Pubblico ministero nello specifico faccio riferimento
Anno due mila quattro per dare la coordinata interventi di potenziamento ed ammodernamento degli impianti di trattamento
Acque reflue di processo provenienti dalle linee del treno lamiere Abbiati analiti lavori per gli impianti di trattamento acque degli altiforni numero uno dei nonché del treno nastri numero due
Rispetto a questi interventi specifici che risalgono lo ribadisco al due mila quattro lei si è espressa dicendo che non si avevano informazioni specifiche in quanto l'aria non era sottoposto a sequestro
Però essendo impianti tecnicamente connessi a dare a calde comunque per quanto atteneva le acque delle altre forze non aveva avevamo rilevato informazioni specifiche in merito
Allora io le chiedo visto che in questo caso non la puntualmente specificato
Quali dove ha ricercato queste informazioni specifiche specifiche in merito ad oltranza
Sempre lo stesso quindi mini aria due mila dodici punto valeva chiedo scusa interventi di potenziamento a o numero otto del due mila quattro se serve come riferimento sì
Comunque riconferma che lariano ricadeva nel sequestro quindi vale il modus operandi che ci ha detto prima per l'aria fresca
Da questo punto leggo l'ordine faccio un mero richiamo le fatture sì connesse
Ordine numero quattro sei sette del ventotto ottobre due mila due variante numero uno dell'undici sei due mila tre ditta commissionata Ravagnan S.p.A.
Ammodernamento e potenziamento impianti di trattamento raffreddamento filtrazione acque di servizio al treno lamiere chi l ha due modifica ammodernamento
Dell'impianto di trattamento e filtrazione delle acque provenienti dalla fossa acqua scaglie i servizi ai circuiti diretti del primo lamiere
Questo è l'ordine con le le relativa fatture
Messe dalla ditta Ravagnan
Questo per quanto concerne ampiamente o il potenziamento il impianto di trattamento delle acque al treno nastri due
Poi sul spunto specifico del gli impianti di trattamento acque a fu uno
Faccio riferimento specifico all'ordine numero quarantacinque quarantatré otto del ventinove del due mila quattro variante numero tre dell'uno marzo del due mila sei
La ditta in questo caso è la Selmat opere edili per l'impianto di trattamento acque di lavaggio fumi provenienti dalla fu due
Accompagnato da relative fatture tradurre trattamento acque treno nastri due avviati nel due mila quattro fine lavori il ventotto febbraio del due mila cinque come da verbale che
Ovviamente produrrò il verbale non reca in questo caso un numero progressivo richiamo all'ordine del ventisei tre otto sette del due mila quattro e attesta la messa in servizio il ventotto due del due mila cinque dell'impianto di trattamento fanghi treno nastri due
Ci sono una serie di fatture emesse sia dalla Ravagnan anche dalla Saint Marc
E l'ordine di riferimento è il ventisei tre otto sette quello richiamato dal verbale di messo in servizio dell'uno sei due mila quattro
Variante numero quattro trentuno in febbraio
Due mila nove dove ci sono una serie di lavori aggiuntivi però l'ordine madre e del due mila quattro e ha ad oggetto la realizzazione di opere edili per la modifica modernamente impianto di trattamento e raffreddamento acque di servizio è finito e del treno nastri due
Senta poi un altro intervento che ricade altri interventi che ricadono nell'anno due mila due sempre aria laminazione a freddo quindi conferma che non è aria sottoposta a sequestro interventi rispetto ai quali io orti né e fatture sono nello specifico interventi di rifacimento del sistema idraulico al dei Caprino inserimento dei cunei sotto gli appoggi per la laminazione apparsi slide costante Alberica treno
Vito idraulici idraulici due tre quattro gabbia Aldegà treno avvio correttiva proveniente da Torino rispetto a questi interventi lei si è espressa dicendo che dalla documentazione pubblicata in atti non risultava nulla di specifico e sottolineando che l'aria non era in sequestro
Io anche rispetto alla a questi interventi o i seguenti ordini ventuno quattrocentocinquantotto del diciotto maggio due mila uno variante numero uno del ventinove quattro due mila due la ditta commissionata nella sms edema d'modifica ammodernamento laminatoio a freddo tandem cinque cabine il nuovo Decca treno detto uno con fornitura degli eco peggioramenti meccanici idraulici ed elettrici poi tutte le specifiche a seguire a questo ordine fanno seguito le fatture che richiamano l'esatto numero dall'ordine emesse dalla sms demand
Rispetto invece allora io correttiva
Torino Hall ordine numero venti trentanove settecentotrenta diciotto settembre del Duemila commissionato alla i di risse S.r.l.
L'ordine numero quarantaquattro centoventotto del venti settembre del Duemila con variante del trenta giugno del due mila uno commissionato alla pressing automazione S.r.l.
L'ordine numero trentadue ottocentocinquanta sì del ventisette luglio due mila uno variante nove del ventiquattro ottobre due mila due sembra S.p.A.
A seguito delle correlate fattura
Credo di aver ultimato l'aria fredda restano pochi altri interventi io però riguardano l'aria a caldo
Tante genere gli interventi sì quali le chiedo qualche chiarimento in questo caso sono del due mila tre
Hanno ad oggetto gli alto forni e nello specifico il rifacimento del crogiolo Saccà e bocca della fu due con ripristino dei bruciatori comparsa e rifacimento del refrattario
Lei rispondendo al Pubblico ministero sul punto io specifico ha sottolineato che tali lavori risultano proposti dai vari all'istanza presentata al tribunale settembre due mila due non potendo entrale nella testa del crogiuolo della futura verificare personalmente
Dico proprio settembre due mila dodici
Quindi riporto testualmente ciò che lei ha detto non potendo entrare nella testa del crogiolo della fu due verificare personalmente
Ho ritenuto che non fossero stati eseguiti nel due mila tre quindi riconferma che questo questa circostanza
Ti confermo care risarcimento integrale del crogiolo ora non ha neanche visto il punto la dicitura corretto dove andavamo due mila tre
Prego punto trentotto anno due mila tre se le può servire come Cortina o che li fa allora se a questo rifacimento si intende rifacimento strutturale integrale del crogiolo e della sacca della bocca con ripristino di bruciatori coperte tutto quanto
Come dire avendolo comunque ritrovato l'altoforno in uno stato di questo vetustà nel due mila dodici portante
Ritengo care non sia stato rifatto integralmente diciamo per quella che è la mia conoscenza tecnica nell'anno due diciamo dieci anni prima
Dieci anni fa no meno di sono due mila tre non è anche dov'è stato quindi una meno ragionamento deduttivo occorre non è deduttiva cioè lei ha constatato la situazione del due mila dodici ha escluso che non le vele fossero sana basta chiedo scusa a fare guerre in appendice
Ha sempre della relazione verrà
Del diciannove undici
Se andiamo all'appartamento forni sto andando sto scorrendo la relazione
Ci sono non
Sull'ingegnere costa consultato così magari base contro essi lasciare l'appendice essi vai non si scambiasse se me lo ripeto è un errore se lei mi interrompa mentre stavo facendo ha già dato non senza avere a prescindere dal fatto che la mia domanda poteva attivi non sono intervenuto poi per diciamo però eleganza ma la mia risparmiato la mia domanda
Ha trovato attende una risposta e non credo che sia necessario leggere azioni visto che ha già risposto al PM gli ha detto che ho dedotto dal fatto che era stato riproposto nel due mila e allora voleva rendere signor signor presidente avvocato però abbiamo detto più volte che la la retroguardia prospetto riassuntivo
Il gioco dobbiamo tener conto di tutto quello che ha dichiarato la tesi però lo ha dichiarato il rispetto alla situazione di oggi constatato al due mila dodici la mia domanda prescinde da quello che
La situazione del due mila dodici spesso chiedendo perché rispetto a questo intervento di rifacimento eseguito nel due mila tre ai da dove il peso ha dedotto che non è stato fatto questo intervento
è il caso di parlarne dalla situazione di vetustà del due mila dodici ho chiesto mi conferma che un ragionamento di tipo deduttivo ha fatto altre ricerche ai giochi a tema Pasquarelli valutando sulla base dell'attività svolta se se
Risulta qualche altro elemento
Attività alle infatti chiedo qual è la relazione così seguiamo pure Roberta Palano azzardato nel due mila dodici la relazione del due mila nove novembre esempi Brasile ci deve dire quello che sarà il pallone le tempio
Stravolte presidia con rare l'ha già detto venera come ha fatto ieri cioè attorno uguali all'inizio quando iniziai col sono andato solo consultando la relazione immerse nell'acqua così mi aiuta a trent'anni logico di sessantasette dell'appendice a
Del piano degli interventi della relazione del diciannove undici due mila dodici
Allora perché è un aperto questa relazione Perca con riferimento a quel punto
è facile diciamo fare una differenza tra quelli che sono stati gli interventi si sono ritenuti come dire utili strutturali per i quali si è verificato che fosse necessario intervenire parliamo adesso come dire una
In quanto diciamo di massima però precisato per i singoli punti che posso riprendere miglioramento sistematica decapitazione depauperazione e ci sono tutti i dettagli per un importo di quindici milioni riduzioni missioni connessa alla fase
Di generazione del vento caldo e con la riduzione delle emissioni di relativamente ai qua o pasta e ci sono quindi tutti i vari punti di dettaglio per un importo di ulteriori cinque milioni la riduzione alla in fase di coraggio della ghisa e quindi
Le parti più specifica ulteriori quindici milioni riduzione al trattamento della lotta che sono ulteriori quindici milioni quindi farsa avrà letto cinquanta milioni di euro principio
Chiedo scusa si faccia ma qual è l'attinenza rispetto alle segnalazioni di assimilarla già nel due mila tre alle la cortesia di farmi parlare Almeyda sta rispondendo allora fa riferimento acqua ad un pacchetto di interventi che attraversa
Una come dire un efficientamento e quindi un'implementazione dagli atti
Di tutte le ecco quei componenti che ne derivano
Le l'area del controllo la sacca i coperti bruciatori le missioni il refrattario se è ritenuto e avendo visto lo stato di vetustà e quindi un'esigenza di cinquanta mila euro per tradurla in termini pratici monetari quindi si è ritenuto che quella sera fosse stato fatto dieci anni prima non era effettivamente esaustivo al fine di rendere
Come dire di poter ritenere a
Completi tali interventi tant'è che anche riesame Aia io preciso nella nella nel punto del parere istruttoria del Pic prevedeva l'esecuzione delle dei depolveratura ride visto caos e così via quindi questa è stata la motivazione che cioè cioè ha fatto ritenere
In realtà qui qua non c'è scritto
Non è cioè non c'è scritto
Non è stato effettuato alcun caldi questi lavori è stato scritto sentì Samantha
Che è analoghi lavori comunque si ritenevano comunque utili e necessarie anche dal Pd dell'aria e verificati dei custodi in quanto nella loro interezza per l'importanza di cui quell'altoforno aveva necessità non fossero stati eseguiti in diciamo
Negli anni precedenti quindi magari ci sono interventi di manutenzione ordinaria come abbiamo visto finora positivi esperto l'andamento della
Al mantenimento dell'impianto nulla nulla presso però non era quello che lo intendevamo come intervento di
Globale su tutti quei comparate come rifacimento generale di tutto di tutti comparsa i refrattari crogiolo e così via
Cioè generico comprenderà bene io davvero fatico a credere che lei non comprenda l'importanza che abbia per me di capire e di far capire a questa Corte se rispetto a questi interventi che non sono generici come dice lei
Un rifacimento totale io sto parlando di di fare il crogiolo la sacche la bocca della futuro col ripristino dei bruciatori covo persa rifacimento del refrattari quindi parliamo di qualcosa di specifico che le è stato chiesto a lei non a me
I verificare se azienda l'avesse fatto o meno nell'anno due mila tre
Rispetto a questo tipo di interventi lei ha risposto al Pubblico ministero e alla finanza prima e scendo io ho constatato che erano state riproposte ho constatato nel due mila dodici la vetustà e l'ha già detto più volte
E quindi ho dedotto che nel due mila tre non fosse stato eseguito quel tipo di intervento io le ho chiesto al di là di questa deduzione affatto ulteriori verifiche e per ulteriori verifiche io ritorno a tutto quello di cui abbiamo parlato nelle scorse udienze sentire capiarea in vedere la documentazione
Chiedere a chi aveva la memoria storica di quanto fosse avvenuto a livello manutentivo ed interventistica su quello specifico impianto consultazione di documentazione cartaceo o informatica
Di qualcosa Mazzone decano fenomeno Gautieri proposte nella Finanziaria del due mila dodici che non ha alcuna attinenza lo stato di vetustà con loro ravviso dodici anni dieci anni dopo secondo noi per quello che è accaduto quindi e allora mi dica lei ha fatto solo ViviMilano camera ardente dopo allora mi dica gli ha risposto solo deducendo senza fare verifiche ma che è molto più verosimile diniani trenta probabilmente non si si sono non sono stati letti tutti i verbali se ne ha memoria no no no adesso non glielo posso passare perché io ne ho letti tutti sui verbali e tutte le sue relazioni ne abbiamo le aveva vale ed uguaglianza voglio nelle zone dove la lettura di quel bene cinque mila Messina allora probabilmente son di fatto di memoria persino Alberto divengono rinfreschiamo subito insieme all'allenatore avvocato inglesi e
Senza fare
Ed è all'esame di rispondere senza fare polemica sei vengono voglio dire sono sfidato sul piano non dico oltre sul piano della conoscenza dei verbali e delle relazioni e allora io chiedo e pretendo che il testo è testimone mentre in quale passaggio delle sue ragazze le sue verbali tutto quello che vuole rinvengo la sua attività relative all'accertamento dell'esecuzione di questi interventi nell'anno due mila tre a esercitare solida dodici allora
Ora deve indicare però signor americani maggioranza o almeno entrati in banca che nella relazione un Anna anche su cui si discute del del diciannove undici
Viene fuori no né da una deduzione come è stato detto viene fuori
Da un'attività in campo e viene fuori anche dalle proposte fatte dei medesimi capoarea e quindi da interlocuzioni di arte e da proposte fatte dagli stessi durante la fase di custodia
Come e documentato in tutti i verbali che hanno preceduto è seguito diciannove undici queste resta Santini quando missili niente all'Inter rimane vengono secondo me non è una cosa normale
Non è una cosa sbagliata nel senso che l'avvocato cioè quando indiretto libero nei che nel due mila due e RAI quindi voglio dire non è stato quattro fisso Ionia rilevata nel due mila dodici ricostruito a quello che era avvenuto nei viali nelle sue mani voleva di aggiornamento deduttivo non è un ragionamento di per sé ci sarà insieme negativo campani document Company effrazione affannato ed è la domanda che abbia e abbiamo già diciamo affrontare no senza avere una risposta però personali analista straordinaria ci dica il nome credo che sia uno enti hanno evocato nel dare risposte chiedo scusa però sulla specifica problematica del rifacimento del crogiolo lei ha avuto modo di confrontarsi con il Governo
Visto che diciamo e si tratta di un intervento proprio individuabile insomma allora tant'è che la Toscana dove è stato fermato rifà
Integralmente e quindi sull'altoforno due abbiamo fatto c'è stata un'udienza specifica in cui abbiamo parlato specificatamente dall'altoforno due
Con tutte le tematiche la sacca polvere credo che ne abbiamo parlato abbondantemente
Se vogliamo riprendiamo a parlare dell'altoforno due troviamo la relazione e parliamo nel dettaglio però il senso di quello che voglio dire è quello che è
Questi interventi ribadisco io non ho non ho detto non è stato fatto alcun intervento o da sono stati fatti degli interventi quelli che io ho ritenuto come rifacimento quindi quando c'è la parola rifacimento revamping tutto quello che è
Strutturale importante no non ritenute sui singoli Sperto a quello che ho trovato al due mila dodici perché mancavano ed erano necessari degli interventi sostanziale a quella data che presupponevano e il fatto che non potessero essere stato fatto un intervento sostanziale
Qualche anno puliti Maspes perché è comunque nella vita utile di quell'impianto diciamo non viene spento nel giro di cinquant'anni cinque volte integralmente con rifacimento integrale del prodotto resta è diciamo se vogliamo
La valutazione tecnica ad ogni modo quell'intervento proposti nella rilevazione dei diciannove undici vengono fuori da un'attività Diretta e non da una deduzione
Per questo se non erro del due mila dodici non opinione sul nulla non ho detto che non è di io le sto dicendo che rispetto al dato del due mila tre internazionale al che allora a non ci siamo o perché sono
Ti metti passa che lei ha fatto un'attività in relazione all'intervento del due mila tre da cui le hai vinte invece non hanno neanche non è nel due mila undici due mila dodici nessuno mette in dubbio ma lei ha visto quello che ha visto poi
Discuteremo anche su quello
Però io adesso le sto chiedendo tono cioè ma non colleghi dispiace discuteremo collabora almeno questo primavere avvocato andiamo a nanna vero alle due mila tre lunedì no altri genitori emigranti aveva dei problemi sarà oggetto dalle discussioni e cioè di una fase tecnica del procedimento erano riunite non è bene nel senso cioè non è senso atecnico c'è una fase processioni si chiama discussione discuteremo egoistiche
Questi aspetti non è un fatto che si riguarda diciamo non è rivolta a lei personalmente
Senta io io vorrebbe Alessio De Sio vorrei solo che mi conferma se lo ha detto nella scorsa udienza ma mi conferma che questi interventi di cui stiamo parlando quindi rifacimento crogiolo sacche bocca della Food due
E ripristino dei bruciatori coprirsi di rifacimento del refrattari sono degli interventi ontologicamente ciclici cioè che vanno per natura rifatti in maniera ciclica va detto alle scorse udienze allora
E allora ogni componente industriale disse parlando di coerenza Nanni numerini cartella Saracino scoprirà segna ma bella sembra una provocazione continua piuttosto conosciamo scalare allora
Lei stava dando una mano a risposta Cina guardi delle sue risposte una buona
Signore stemperando simbolicamente Noemi est asiatico giuridiche addirittura non violenza allora nessuna richiesta inviata non voglio arrivare a valutarle poi un altro elemento Angela sentenzia ragionevole la mia domanda era individuabile voleva insomma
La mia domanda è puntuale rifacimento del crogiolo delle sacche delle bocche degli autoformazione Greenpeace bruciatori Cop sei rifacimento dei refrattari sono attività di carattere ciclico sono interventi che richiedono ripristini ciclici
Valori forte CPM tutti tutti gli interventi hanno necessità di una ciclicità quindi a maggior ragione anche quelli
A maggior ragione anche a questo bene
Dovrebbero il fatto che fossero interventi ciclici a me che non sono un tecnico ma sono un profano nel momento in cui faccio riferimento ad uno stato dell'arte nel due mila dodici
Mi impegno né di andare a fare delle verifiche per capire se quella ciclicità per caso fosse stato se curato nel due mila tre però lei no ritenuto di non fa anche cosa farà nella che avrà il suo processo
Ad esempio come tale l'altoforno cinque non era mai stata riguardi quindi fa un assist che non immagino adesso proprio lui voleva andare regolarmente a integralmente proprio dell'iPhone cinque guerra allora
Le chiedo se vuole l'azione alla fu cinque di cui lei ha parlato nelle scorse udienze utilizzandolo come esempio d'altronde lo stava facendo anche in questo momento
Le chiedo se le consta che questo molto forme l'altoforno fosse l'unico tra quelli presenti in stabilimento a Taranto dotato di un sistema di raffreddamento più efficiente e di una tipologia di di refrattario con una conducibilità più elevata
Le consta questo dato tecnico
Allora io ricordo che ora diciamo per quello che posso ricordare erano stati fatti degli interventi dalla una ditta per migliorare l'efficienza dell'altoforno cinque quindi è possibile sia stata diciamo abbia una maggiore perché anche il più nuovo rispetto agli altri quindi ricordo questa differenza OLAF bene
Se pone forniremo evidenza documentale lo dico questo beneficio della corte ma questo questa precisazione mi era necessaria
Per introdurre in cui era necessario introdurre questo dato per evidenziare l'incongruità dell'esempio addotto dal teste nel corso dell'esame precedente
Quando aveva da aveva parlato della vita utile della fu cinque per paragonarla con quelli degli altri otto forni invece poco tecnicamente sono differenti tra loro quindi sono imparagonabili
Senta tornando nello specifico la fondatezza detto proprio questo ha detto che era diverso questo Rosato era Rivera adesso la cronaca così come nella scorsa udienza papale altri tempi meglio dalla semplicità della brava quale sede come abbiamo sono luogo entrava e delle cose no no no guardi se vuole riprendiamo il verbale tale pubblico ministero il verbale non rimediare agli animali saranno rivolto sempre trovare una c'era la tesi ha confermato quello quando adesso ha chiarito a territori sono diversi tecnicamente che la voglia di regolarmente ecco
Azione regia di tecnologia qual è il suo nome Marlene pesano ancora unico instilla illa cinque quindi di Marsala tecnologico bene no sì per Fineco era quasi chiarirete sia efficiente dal punto di vista energia gare diciamo della è anche dal punto di vista della ciclicità degli interventi cioè come vita utile del dell'impianto
Allora dipende dalla conduzione a ci sono dei parametri tecnici che incidono sulla conduzione quindi dipende da quanto loro
Sfrutti tra virgolette e con quali parametri di processo la parti sono valutazioni tecniche che si fanno caso per caso però le consta che comunque la foce in quel momento una top una tipologia di refrattario con una conducibilità più elevata rispetto a quelli degli altri otto forte
Se le cose non le cose ingegnere io poi ha fornito all'evidenza documentale
Allora il fatto allora e chiaramente non posso ricordare a memoria qual è la conducibilità dell'altoforno cinque però ripeto essendo di no una genero cioè più nuovo rischio
Lì rispetto agli altri è plausibile che abbia una maggiore efficienza termica questo non vuol dire che resiste mai gli oboi attacca la Resistenza è come dire la ma la la tenuta del materiale e condizionata dalla conduzione da come lo si conduce quindi o dagli shock termici che subisce da da una serie di fattori
L'ingegner ma ma come mai per esprime questo tipo di valutazioni Tito forse Paolo Rossi e qui davvero si è sentito balle conosce qual è il tipo di refrattario che montava Cochin quel piuttosto che la futura perché altrimenti diventa anche inutile esprime
Le valutazioni sulle diverse tipologie maggiore se è in grado di darmi la specifica tecnica di può dare anche le caratteristiche del tipo di refrattari quello che ha detto di non ricordo a memoria le caratteristiche allora non ci perdiamo in dissertazioni
E io vado avanti
Allora ricordando nello specifico alla prosegue questa voglia parlare ovviamente positiva la dissertazione sulla tipologia di levatacce alle costa sì avvocato andava è suonato l'allarme attraversava il territorio manifestazione teorica potremmo fare polemiche roventi scientifico la risposta alla sua domanda se invece sulla tipologia questo nonostante è un ingegnere ha cercato in una rosa non è non è non ha sentito perché parlava con l'avvocato risposta la zona deficienza di massa
Ma questo e comunque
Tende al fatto che in aula americane nella recente sì assodato Nippon Steel quindi ha una una tipologia di refrattaria quand'ecco coefficienti dinanzi di resistenza di conducibilità e così via
Di parametri tecnici ciò non di meno ma tuttora portato alla alla a tutta la votazione alla produzione non so dov'è questa è la domanda
Sì senta rispetto alla futura di cui stavamo parlando nell'incipit del mio intervento sul sul punto specifico
Quindi questi interventi di rifacimento del crogiolo sacche bocca della Food due ripristino dei bruciatori comparse rifacimento refrattario
Rispetto al quale lei ha detto che risultava la riproposizione in ai caduti naja due mila dodici quindi sostanzialmente poi all'udienza precedente aveva specificato anche che la che due mila dodici diciamo prende le mosse dal due mila sette corretto vederli no glielo ha detto questo no non è una mera specifici no no
Non andato prenda le nozze non manchi diciotto sto tra noi ho detto che sarei manda a casa luogo alla alla autorizzazione del due mila undici
è la domanda del Duemila Sarti cioè il gestore ha presentato domanda di avere una maggioranza
Va bene
Senta è io le volevo chiedere questo poco a proposito del due mila sette
Quanto alla riproposizione di questo medesimo intervento
Quindi stiamo parlando di di questi interventi mi sta seguendo sì
Quanto alla riproposizione di questi interventi nella richiesta di riesame Aia inoltrata dai va nel due mila sette cioè quella che lei menziona giusto
Le chiedo scusa le ha chiesto di riesame
Sì la richiesta di riesame Aiace ha detto gli al teste che viene presentata nel due mila sette poi porta Agliardi Iaia sì ho detto diversa scusa perché no sei mila undici sì quindi la richiesta di la domanda
La domanda degli il balletto allora riproposizione del medesimo intervento giusto e ha dato quel provvedimento se la leggiamo il punto trentotto c'è scritto il procedimento di riesame quindi parliamo del due mila dodici per cui la domanda
Provvedimento di riesame
Quindi parliamo rimaniamo rovinata DC riesame del due mila undici aia del due mila tre io ricordo che lei rispondendo al Pubblico ministero
Aveva fatto riferimento al fatto che fossero stati riproposti nel due mila sette gli stessi interventi rispetto poco Ri riproposti dai va nel due mila sette
No non ricordo con la domanda di Airolo ricorda questa circostanza siccome io qui allora io seguo la tabella quella che avete anche voi della lega otto uno alla voce trentotto leggo
Piano interventi Emilio allorché il provvedimento di riesame ai a pagina venti detti carcere Palestro conclusivo prevede l'esecuzione sul sistema del che depauperazione Stokowski tra i lavori sono stati proposte anche da Eva nell'istanza presentata al tribunale a settembre due mila dodici
Quindi se è stato detto diversamente diciamo fa fede quello per
No all'entrata nell'atto di fermato il caso non è non è problemi diciamo posso farla comunque la domanda successiva gara Cuesta
Le chiedo se ne costa S. appurato che proprio nel due mila sette che era stato un problema tecnico sulla futura che aveva reso necessario un nuovo intervento di rifacimento del crogiolo
Le consta questa circostanza
Signor di costo
Senta rispetto agli interventi del due mila tre io poi passerei a mostrarle
Gli ordini e le fatture che attestano che questi interventi sono stati effettivamente seguiti scusa avvocato l'esito due mila sette sia adesso avevo fatto una domanda
Riguardano il due mila sette qui c'è stato gli interventi del due mila sette poiché sino al stiamo parlando però del due mila tre adesso sono tornato due mila tre che era l'adoro la domanda originale
Senta io le mostro questi ordini ordine trentasei quattrocentosessantuno del dieci settembre due mila due variante numero due del tredici dodici due mila quattro sms demand ricostruzione ammodernamento altoforno fu due
Fatture emesse dall'sms Bernard correlata a questo ordine numero trentuno undici zero zero zero quaranta
Data ventotto gennaio due mila tre
Poi fattura sempre della medesima ditta trentuno undici zero zero zero quarantatré del trentuno gennaio due mila tre
Fattura trentuno undici zero zero cento quaranta del diciotto marzo due mila tre
Fattura trecentoundici cento duecentosessanta ventotto maggio due mila tre fattura del nove giugno due mila tre numero trecento undici cento duecentosessantacinque
Fattura numero trecentoundici cento duecentosettantasei del nove giugno del due mila tre
Fattura nove giugno due mila tre trecentoundici cento duecentosettantanove fattura sette luglio due mila tre
Trecentoundici cento trecentoventotto e poi fattura quattrocentoundici cento trecentoventinove del venti marzo del due mila quattro e infine neo un'ultima per del due mila due diciotto settembre due mila due
La fattura il numero zero due centoundici zero zero trecentosessantadue ancora rispetto a questi medesimi interventi all ordine numero quarantanove nove sette tre del ventotto undici del due mila due commissionata al fallimento San Marco metalmeccanica S.r.l. Nuova Rete
Acqua mare per sistema di raffreddamento delle seguenti utenze di servizio a servizio dell'altoforno Adolfo dunque e con relative fatture emesse dalla ditta Marco San Marco metalmeccanica
In data esattamente trentuno gennaio due mila tre fattura numero cinque e numero sei del ventotto febbraio sempre due mila tre sette fattura numero sette ventotto febbraio fattura numero dodici trentun marzo
Fattura ventidue del trenta aprile ventitré già il trenta aprile e novanta del trenta dicembre due mila due ancora
Ordine numero cinquantadue duecentoventi del tredici dicembre due mila due ora in commissionato alla Prisma Impianti S.r.l. che si è occupata della realizzazione del nuovo impianto elettrico di alimentazione comando e controllo
Per gru a ponte di servizio nella foto due fondere relative fatture fatture datata diciassette a marzo due mila tre numero centododici quindici aprile due mila tre numero centosessantotto duecentoquaranta del diciassette giugno duecentottanta del trenta giugno sempre del due mila tre
Poi ordinativo numero trentasei diciassette del ventotto gennaio due mila tre rifacimento impianto DePaul Grazioli campo di colata a altoforno a future sembrate carpenteria S.r.l.
Ordine quattro due quattro sei trentuno gennaio due mila tre è sempre alla commissionato alla Selmat e in questo caso si tratta di modifica ammodernamento delle travi campo dico di colata di servizio l'altoforno AFO due
A spessi ordini sono riconducibili una serie di fatture emesse sempre dalla Senna per lo specifico
Nello specifico abbiamo innanzitutto l'elenco nell'ordine in cui Celio spillati
Un un verbale di materiali consegnati stato avanzamenti lavori fornitore se Matt carpenteria
Numero ordine trentasei diciassette rifacimento dell'impianto di DePaul versione il sotto relativo al marzo del due mila tre in cui si attesta che lo stato di avanzamento dei lavori al pari al cinquanta per cento di quanto commissionato
Poi fattura numero sessantadue ventotto febbraio due mila tre sempre della Stemat
Ancora
Un verbale di aprile del due mila tre di avanzamento lavori una fattura datata sto due aprile due mila tre numero centotredici
Uno Stato ulteriore avanzamento dei lavori pari al novantanove per cento dei lavori eseguiti
è un ulteriore verbale è stato di avanzamento in questo caso l'ottanta per cento a maggio del due mila tre poi fattura centonovantaquattro di del tre giugno due mila tre
E infine l'attestazione del saldo per finale lavori eseguiti nel mese di dicembre del due mila tre
E poi ancora
Le mostro un verbale di avanzamento lavori del febbraio due mila tre
Una fattura del ventotto febbraio due mila tre numero sessantaquattro
Un verbale ulteriore di avanzamento lavori marzo due mila tre fattura centoquindici del due aprile due mila tre
Un verbale finale lavori eseguiti nel mese di agosto due mila tre
Nel verbale di avanzamento lavori del maggio del due mila tre e infine fattura duecentosettantotto del trenta agosto del due mila tre
No al solito la mia domanda sul punto
Se guardandoli ricorda di averli visti all'epoca in cui si è espressa questi sull'avanzo una effettuazione di questi lavori
No Presidente non l'accetti
Nell'analizzarla
Pubblici
Sì
Allora
Ci stanno del nella troppo di fattura ce ne sarà una dal nove due ventisei nove due mila quattro
Un'altra del trenta ottobre due mila due che forse diciamo come dire non sono state
Diciamo non sono è inerente all'anno contabile analizzato dei Minafra a premetto che non ricordo esattamente di aver non ricordo di aver visto passare
Questa è tortura però ad ogni modo qui nell'ordine prende in considerazione la ricostruzione l'ammodernamento con interventi atti a garantire una vita tecnica superiore a quattordici anni per il crogiolo e anni dieci periti di no e anni sei per la sacca
E la bocca senza interventi internati
Ed una produzione giornaliera di chi sa di cinque mila sette tonnellate De Mita tonnellate anno minimo quindi come dire ovviamente quello che cercavo di dire anche prima che come dire da la tenuta di materiale o comunque di un componente condizionata da livello produttivo e quindi dalla per cui diciamo che una dicitura abbastanza la specifica d'intervento come dire e di ricostruzione ammodernamento
Quindi tesa a garantire appunto questi quattordici anni per il crogiolo
Allora la il fatto di aver Rip rivisto riportato in nell'appendice uno con una voce eri relativa all'altoforno due una serie di interventi comunque importanti tra cui anche alcuni di pasti riportati in questi ordinativi effettivamente stava ad indicare il fatto che era comunque necessario
Prima dei quattordici anni previsti dall'ordinativo comunque intervenire a per questo si è ritenuto siccome è stata fatta come ho detto più volte una verifica tecnica e non basata su atti contabili cioè secoli atti contabili possano essere passati nel caso specifico non lo ricordo però ad ogni modo la verificherà tecnica quindi lo stato di vetustà a quella data era tale da non poter o comunque a pensare che fosse stato realizzato integralmente un intervento che è garantisce la tenuta per quindici anni
Questa è stata è stato il ragionamento dopodiché ha comunque ci sono questioni di nativi
Care come dire hanno un'importanza dal punto di vista dell'intervento queste fatture ripeto ad eccezione di queste due-tre citato
Diciamo San sembrerebbero diciamo nuove andata in porto denotare diciamo l'effettuazione di una parte di questi lavori
Sì volevo solo un chiarimento prima ha fatto riferimento a sacche d'altoforno mi può specificare di che cosa si tratta cosa sono queste sacche dell'altoforno
Abbiamo detto nella passata udienza sono componenti carta fanno parte appunto di tutta l'aria di immissione quindi tutte le stacca polvere tutto quello per attiene appunto la gestione grazie
Poi ingegnere l'ultimissimo o riferimento che ne chiede una relazione a quest'intervento è se ha avuto modo di consultare anche in relazione a questo tipo di intervento la relazione consuntiva anno due mila tre
L'esattamente il documento cui ho fatto riferimento l'altra volta
Che il dal Pubblico ministero aveva etichettato come una memoria difensiva che io però ho fatto una verifica documentale che conforta quello che era il mio ricordo
Si tratta di documenti oggetto di acquisizione da parte della Guardia di Finanza come da verbale di operazioni compiute dal ventisette luglio dell'anno due mila sedici costituiscono l'allegato duecentosedici all'annotazione di pc del sì di PG del sei dicembre due mila sedici a firma del luogotenente Mariani
Depositati con avviso dell'attività di Ante integrativa di indagine dal Pubblico ministero all'udienza dell'un marzo due mila diciotto
Produzione di documenti richiesto dal punto uno ministero all'udienza dell'otto marzo due mila diciotto acquisizione a con ordinanza della Corte il nove maggio
Due mila diciotto
Forse diciassette la data si ho sbagliato riportare la data però la data dell'udienza sono otto marzo due mila diciassette nove Maggio due mila diciassette quindi per chiarire anche su questo aspetto che tutte le relazioni fra consentiva relazioni intesi consuntiva e di accompagnamento Einstein ieri bilanci anche a beneficio del pubblico ministero
Lo dico perché la scorsa udienza era stata l'opposizione rispetto alla produzione di questo documento
Invece confermo che fa parte di quanto già è stato prodotto dallo stesso Pubblico Ministero e dare un taglio del genere io sollevazione nessun la memoria dell'avvocato Convertino respingere l'avevate già prodotta vuole queste resta debba essere
Adesso io stupidamente
Beh dico questa qua è una fotocopia del documento che ci alla Corte d'Assise gettone estratta si può sapere se sulla fotocopia potesse come capoluogo singolo loro gergo
è l'allegato A duecento assi risiederà notazione di Marilena era stato eletto ieri non sarebbe insorto chiaramente alle nove avevo un ricordo ma non avevo la certamente realmente fra il materiale che ho avuto di socializzazione o di tempo per verificarlo evitare di dire inesattezze Presidente non se n'è accorta il Pubblico ministero che l'ha prodotta Luigi figuriamoci noi tutte queste carte
Commenta e allora se è stata già agli atti e non si sa già agli atti fatta questa chiarimento volevo solamente chiedere in relazione sempre a questi interventi se analizzato queste relazioni consuntivo a glielo mostro chiaramente sì
Passo
No io ho visionato quella che ho riportato all'allegato due cioè ho analizzato quella di cui all'allegato uno due della relazione della nota di riscontro dottor Mariani chela trecentoquarantasei
Quindi l'allegato due è quello che io analizzato quindi questo documento nuovo ricordo cioè non non lo ricordo
No non non credo però non lo ricordo va bene
Senta poi l'ultimo intervento che tiene
L'area caldo
Due mila tre interventi di rifacimento della fu cinque con coraggio salamandra ripristino del foro di colata nuova corazza livello B uno B due Saccà piastre di protezione rifacimento del refrattario
Lei rispondendo al PM ha detto sempre all'udienza del venti che si hanno voce due mila tre trentanove Alketa ISP nulla rispondendo al pm lei sul punto specifico
Sostanzialmente ha detto che non risultava della Fuci in cui fosse stato integralmente spento
Ovviamente nel periodo di riferimento il due mila tre e quindi a dedotto che gli interventi non fossero stati realizzati sono e poi riporta degli interventi sono previsti nel provvedimento e Aia e dovranno essere avviate non oltre l'un lutto primo luglio del due mila quattordici
Io le chiedo sunto di quello che ha detto sta leggendo il verbale della svolte so ho letto sia il verbale sia il passaggio dell'aria l'azione dice serba del verbale dice allora altro forno allora rifacimento altoforno cinque con coraggio sarai quindi ripete la voce
Per ripristino foro di colata nuova corazza a livello di una sacca piastre di protezione rifacimento refrattari di interventi di rifacimento erano previsti dal provvedimento Aia siccome non mi risulta che sia stato spento integralmente l'altoforno cinque prima
Detto intervento non era stato non era di fatto stato effettuato pagina dodici e tredici si accavallano le due pagine che c'è l'ultimo versetto di pagina dodici poi si passa a pagina tredici
Quindi dice siccome non mi risulta che sia stato spento integralmente la fu cinque prima detto inter intervento non era di fatto stato effettuato poi specifica l'altoforno cinque tuttora spento o questo è quello che che lei ha dichiarato
Io volevo comprendere anche in questo caso se quanto ha riferito rispetto all'esecuzione di questi interventi nell'anno due mila tre
Deriva solamente da questo ragionamento deduttivo legato al fatto che
Non ha non ha rinvenuto una fermata integrale della fu cinque in quell'anno e dal fatto che erano stati riproposti poi successivamente nel nel due mila dodici
Oppure ha fatto un parco il terrore indagine verificate per le chiedo giardinaggio l'India era scarsa primo tanto poc'anzi per lo stesso ragionamento dell'altoforno due
Quindi vale lo stesso ragionamento
Quindi è una deduzione verso rischi che discende dalla dalla riproposizione dell'intervento non è solo una deduzione perché a quella riproposizione degli interventi relativi all'altoforno cinque che sono nell'appendice a della relazione del diciassette undici
Vengono fuori da un'attività di indagine Diretta o logori diciannove undici chiedo scusa da un'indagine di realtà e da un'interlocuzione diretta con l'allora capo area della
Nel cast della merceria che era il venerdì nastro Matteo all'ingegner Di Mastromatteo lei ha chiesto nel due mila tre è stato fatto il rifacimento della fu cinque con la Giunta qualora non ha perso la Chiesa sadomaso una specifica no chiedo allora non ho detto che lei la
Odierno ma lo ha chiesto Mastromatteo va be io interloquì codesto che gli interventi riportati nell'appendice a erano stati con tutti non solo di Masaccio con tutti i i responsabili delle aree in qualche modo valutati in qualche modo condivisi proposti abbiamo detto quali sono i documenti qua dobbiamo parlato della relazione del diciannove undici quindi tutti i piani di accordi di programma quindi tutta quell'attività era era confluita quella relazione quindi rispetto a quella data si era fatto un'analisi come dire nel tempo di due componenti di quello che era stato fatto che non fatto e di quello che necessitava di maggiore intervento rispetto a uno stato di vetustà con essa allo stato dell'impianto a quel momento quindi era un mix di questa confortanti
Ma dopo dopo dica con riferimento al punto specifico del due mila tre sì che comunque non punto
E con riferimento specifico al punto del due mila tre chiaramente era era un ragionamento di massima avendo ritrovato appunto a distanza di minore di di un numero di anni di pochi anni interessa abbiamo letto che anche per l'altoforno due dice l'intervento si garantisce una tenuta per quattordici anni quindi rispetto al fatto che si dovesse può intervenire
Presto diciamo al due mila dodici risultava già necessario intervenire terreni se io ho ritenuto in maniera appunto in questo caso come dice lei con una deduzione che forse quegli interventi in maniera integrale o comunque con tutti gli accorgimenti del caso è con tutta la necessità del caso perché come dire un intervento frazionato format sono di svariati milioni di euro le abbiamo già lette le le somme
Probabilmente non era quello soddisfa scusiamo veloci abbiamo letto le some si riferisce ai suoi stime alle sue stime su quelli che erano i Cossiga Dellai anche poi dopo a in alcuni casi andare coi vero no dico non costi risultano a me giusto per intende non i costi che io ho investito di cui sto per fornire il proprio no lei parla dell'estiva di norma essi dico sì Sam intervento costava presentato forno uno
è costato circa no nel rifacimento
Quattrocento milioni se la spesa spesi dieci fa cinema no magari è plausibile però dieci milioni probabilmente o cinque milioni probabilmente non ha esattamente tutto quello che dovevo fare però è è qualcosa cioè è un un punto di di Partanna Facco cioè trattava
Senta io ho fatture d'ordini che dimostrano che nel due mila tre sono stati avviati i lavori di costruzione parziale della fu cinque quindi mi riferisco specificatamente agli interventi che di cui ho parlato in premessa
Con fatture emesse dalle ditte Danieli Chorus S.p.A. Ravagnan Apple Gursky elmetti Nippon Steel Corporation
Le chiedo se le consta Rock se per caso ha verificato che questi lavori sono stati eseguiti in una fermata di settantanove giorni nel due mila quattro
Allora dobbiamo distinguere i tipi di fermata perché qua parliamo allora per io quando parlo di fermata Parrot Intini fermata non ha riscaldo cioè probabilmente settantanove giorni una fermata a riscaldo cioè viene mantenuta
In riscaldamento combustibile ausiliario e non viene chiaramente utilizzato il processo scusi John senza andare sul probabile non l'ha lasciato lei sa
Avere preso Morales ma era solo per esporvi non lasciare nell'ordine in cui si tratti di un intervento strutturale poi Carlo spegnimento completo
Di un altoforno come quello che adesso
è in corso presso l'altoforno cinque
è unità uno spegnimento che comporta anche rottura di refrattari quindi rotture strutturali quindi lo si fa quando effettivamente arrivata alla fine della vita utile per cui come dire acqua la termine rifacimento probabilmente a io diciamo è stato interpretato come un intervento importante ma non strutturale quindi non uno spegnimento con integrale rifacimento ma un intervento diciamo di manutenzione straordinaria o comunque un intervento importante ora tanto è stato il ragionamento che non vuol dire zero non vuol dire nulla voglio dire vuol dire
è stato fatto qualcosa ma nella parola rifacimento non è il rifacimento strutturale non è una fermata di settantanove giorni che può dar luogo hanno spegnimento una riattivazione
Integrale non non capisco perché e questa è la sua valutazione sulla duplice però no la domanda Rania nel verbale non mi ricordo di quale data però l'abbiamo letto la stanza
La stessa società allo stesso direttore o credo direttore di area però lo specificato nella precedenza proponeva anni per spegnere l'altoforno che se quindi voglio dire c'è un'incongruenza tra quindi perché probabilmente magari non erano anni era qualche commessa perché chiaramente grazie ci deve essere una dissipazione termica
Graduale per non poter crea per non farlo per non basta farsi che si creino dei danni strutturali e refrattari e quindi dovrà sostituire tutto per cui va fatto gradualmente quindi in testa termico va fatto in maniera
Molto graduale quindi non è anni sicuramente non è anni perché Bergamo visto che si è rivelato essere non anni ma insomma ordine di messa insomma poco tempo però sicuramente non è che il settantanove giorni tu spegni ti accendi fra gli interventi questo per
Collocare tette diciamo temporalmente io prendevo alternativamente interna prendo atto di quello che è il suo pensiero sul punto ma la mia domanda era molto più bassi o come sempre purtroppo
Cioè lei lo ha verificato che fermavano questa fermata c'è stata o non c'è stata
Oppure
Me la sta commentando oggi ma non dato che la riqualifica la Ferrero fino alla fermata di settantanove giorni avvenuto nel due mila quattro in relazione alla foto cinque
è una fermata completa dell'impianto che volatona salamandra
La domanda la faccio io se non si dispiace è avvenuta la cosiddetta in gergo tecnico colatura a salamandra sulla quale adesso non la nostalgia acerba non lo metteva in dubbio infatti la domanda successiva era di spiegare di spiegarci in che cosa consiste
E e quindi risulta una ferma i settantanove giorni al due mila quattro è un dato che le sovviene ex novo oggi o l'ha avuto modo di verificare
Quando è stata chiamata a fare questo tipo di
Periferica ed esprimersi su questi interventi nel due mila grazie opposizione perché ex novo
A chiarire noi sino ad oggi intendo lo sa nell'olio c'è stata questa fermato la verità elaborando avrebbe dovuto per incontrarlo pegni mento del ministero faccia rispondere al termine delle singole dall'altra le opposizioni corrisposte non sono previste dal Codice della maionese leone della della quale l'Autorità risponderò invece nella veste la domanda è precisa
Quindi per favore faccia risponderà lei sa allora continua lei scorretto nemmeno mistero perché lei fa le opposizioni corrispondente e non sono previste dai codici
Che era Daniel sprechi pubblico venisse non sarebbero correttivi la domanda ha detto della fermata siccome sei ma ha parlato di fermata il teste
Ma lei intendeva lo spegnimento nelle scorse udienze ha parlato di spegnimento dell'altoforno cinque non mi risulta
Ora l'avvocato sta invece facendo la domanda dicendo alla fermata come se fosse uno spegnimento no non scusi ecco perché ha fatto una domanda a dare i voti fermata dice il testo ma devi capire che tipo di fermata per poter dare la risposta corretta
La domanda è stata a me risulta una fermata in settantanove giorni non capiscono Boris Pahor nell'anniversario manda anche perché l'avvocato ha chiarito che tedesco specificato l'avvocatura della mamma ammalata mandati tenerissimo l'età allora
Prima di questa fermata di settanta allora esausto per diciamo io inteso come fermate le fermate struzzi intervenire lo sapeva no non lo sapevo atterrati Calisto risposta tante volte su questa io ho fatto un'attività nel due mila dodici
Già in cui ha dato atto degli interventi fatti e nelle modalità fatta quindi non ha mai tenuto a dire dei giovani fare indagini su quello che era avvenuto delle manutenzioni perché il sistema informativo anche sulle manutenzioni e cioè non so neanche se Fossa
Come dire operativo perché ci sono tante Review per esempio d'interventi le fatture e le manutenzioni straordinarie e sta il sistema credo sia stato implementato se non vado se non erro nel due mila sette quindi
Diciamo ora
Come dire rispondere su questo io su questo non ricordo e non e comunque sia non ho preso in considerazione perché io ho preso in considerazione gli elementi della nota tre quattro sei del due mila dodici
Ad ogni modo ritenuto di rispondere Kirk non erano stati realizzati nella misura in cui per me rifacimento strutturale
Dall'alto forno che prevedesse di farci manca una colata la corazza e tutto
Non era come dire compro con lo Stato di vetustà del dell'altoforno alla data del due mila dodici quando redatto la relazione dei diciannove undici due mila dodici atteso tra la fermata stress dell'altoforno cinque
Comporta dei tempi Berna più lunghi insomma in termini di compreso cioè se dovessi considerare completo rifacimento
Ciò non di meno cionondimeno
La lira che non sia stato fatto nulla quindi probabilmente interventi che loro hanno agli atti sono stati recuperati denotano datata fatto un'attività di manutenzione straordinaria compatibilmente con i tempi previsti per
Di tango sia da considerare insomma sia come andiamo avanti
Sì io volevo sottolineare il dato che rispondendo al pm va detto non mi risulta che sia stato spento integralmente l'altoforno cinque invece io volevo dice ecco da mi scusi la foratura sola affamati ora cose Presidente che la volevo arrivare
No no vada avanti adesso ci ha ceramica ci vuole arrivare pure io pubblico ministero
La con la cosiddetta colatura salamandre detto di di conoscersi come si fa col forno acceso col forno con l'onorevole Aldo Fortuna stanchi o della stella di tipo dimettiti ristabilimento
Quello che viene mantenuto comunque restarne quello integrale in cui diciamo si chiude appunto massima fermato si metta sempre cioè son sempre a Serravalle una sorta di
Come quando si chiuderà una sorta di
E quindi ora il concerto che è il testa termico una sorta di non ho sentito consorterie che cosa non mi viene il termine assorta artificiosa uno incapsulamento fino a una sorta di naturali guasto della diciamo della fase di
Spegnimento quindi
Però diciamo io mi sento un po'come dire no no non ha emesso vediamone azzarda vogliamo sapere siano Ingravallo tema rimanendo in a dice il termine preciso il termine preciso hakka
Appunto lo spegnimento integrale comporta un certo numero di giorni che non sono anni è una riaccensione conforto un alto numero di giorni il cantiere comporta un altro numero di giorni quindi è evidente che settantanove giorni non possono essere esaustivi per un rifacimento strutturale dell'altoforno
Non so credo gli assegnarono Possanzini volevo solo capire questo cioè la colatura della salamandra comportò meno lo spegnimento integrale dell'alto forte
Dipende da come viene accollato ora si colora con l'altro senza accesso nove no no però cioè a riscaldo cioè restando a temperature basse dipendesse in ogni cioè fate de una domanda va collocata a te tecnicamente corna e il parametro tecnico al momento in cui è stata fatta questa questa osservazione altre
Perché se no a questo punto devo dedurre che quando mi è stato proposto da due anni un anno per spegnere altoforno sin qua
Guardi ma quello in riguarda più persone diverse da quelle che io personalmente rappresenta quindi il fatto che le gli opponga ciò che le è stato detto onestamente a me assoluta rispetto a quel
Che sono state le tempistiche osservato da me USA io dicevano ripeto perché lei si stava consultando con i tecnici quindi forse non mi no non sono stata caro forse non ci siamo seguita dice Anna
Dacché esperto contesta D'Amico graduale acari accendo ci vuole come è occorso Giaffreda otto otto forno due ci vogliono tre a settimana commessa ci vuole
Dopodiché riaccendono ci vuole la stessa progressione ci vuole il cantiere a un certo suo tempo di esercizio di rifarci manto ci vuole forse settantanove giorni non sono esplicativi di tutto quello che ho dato quindi
Il rifacimento
Il probabilmente un intervento importante è quello che è stato realizzato al punto trentanove
Non come dire se magari l'analizziamo perché stiamo parlando ora in teoria
Di quello che sta della teoria di quello che può essere
Potrebbe essere stato fatto invece io ero molto pratico perché anche lui ha detto rispondendo al pm non mi risulta che sia stato spento integralmente l'altoforno cinque
Allora io le dico siccome a me cosa che sia stato spento con colatura della salamandra che come lei mi insegna e l'ultima fase dello svuotamento dall'altoforno
Che deve necessariamente essere spento si tiene a riscaldo dicevo prima può essere anche un allora dipende dal tipo di fermata
Può essere una fermata integrale in cui tutto esponente quindi si lavora come allo stato attuale quindi la fermata che occorsa pochi anni fa attualmente completamente scattante che sono ancora in corso i lavori
Oppure viceversa può essere una tenuta comunque con un minimo tecnico combustibile siano cioè in un modo tale da come dire consentì bisogna capire regime tecnico io non posso rispondere in maniera complicata una
A me io prendo atto di quello che che ha affermato e vado avanti
Senta
Io ho fatture lo dicevo in precedenza agli ordini che dimostrano la via di questi lavori nel due mila tre
Mi vado ad elencare velocemente
L'ordinazione quaranta del trenta gennaio del due mila tre ordinata la Danieli Chorus di V ricostruzione altoforno a fuoco cinque tredici milioni quattrocentosessantacinque mila euro
Variante numero cinque cinque ottobre due mila quattro a cui fanno seguito le fatture emesse da Ranieri con Russo specificatamente faccio riferimento alla fattura
Fattura che reca il protocollo il Watts mille seicento settantasei settantaquattro del ventotto febbraio due mila tre poi fattura numero settanta trecento duecentoquindici del ventisei maggio del due mila tre fattura dell'otto luglio due mila tre numero settanta trecento trecentodieci fattura del sette dell'otto luglio del due mila tre protocollo di Ripa sedici zero due nove cinque otto zero fattura
Settanta
Trecento trecentododici dell'otto luglio del due mila tredici tutte della Danieli Chorus ovviamente
Fattura settecento tre zero zero trecentoventotto diciassette luglio del due mila tre fattura settecento tre zero zero trecentoventinove diciassette luglio due mila tre
Fattura settecentotré zero zero trecentonovantadue quindici agosto del due mila tre
Fattura settecentotré zero zero tre nove quattro del diciannove agosto del due mila tre
Fattura del ventisette agosto del due mila tre settecentotré zero zero trecentonovantanove
Fattura settecentotré zero zero quattrocentosettanta del sette ottobre due mila tre
Fattura settecentotré zero zero cinque otto sei diciannove dodici due mila tre poi ancora l'ordine ventotto novecentoventisette del quattro luglio del due mila tre alla pole würstel
Cui viene commissionato alla realizzazione del meccanismo di distribuzione della carica h F cinque rinforzato raffreddata da opera altoforno a fuoco cinque consegue la fattura numero novanta sedici centonovantasei del quattro agosto del due mila tre
Ancora ordinativo sei cinque cinque uno quattordici febbraio due mila tre modifiche potenziamento impianto trattamento acque sistema d'acqua demineralizzata
Di servizio il circuito di raffreddamento piastre dell'altoforno AFO cinque variante numero uno dell'undici sei due mila tre Ravagnan
Qui fanno seguito proprio le fatture di questa ditta che la Ravagnan fattura trecentouno trentasei due mila tre fattura cinque cinque uno del trentun dieci del due mila tre fattura cinquecentocinquantadue del trentuno ottobre del due mila tre
Fattura cinquecentocinquantatré del trentuno ottobre del due mila tre fattura seicentoventisette del trenta novembre due mila tre
Frattura seicentoventotto del trenta novembre del due mila tre infine quella del trentuno dicembre due mila tre numero seicento ottanta tutte corri collegate specificamente a quest'ultimo in ordine
E poi ancora ordine dell'otto sette due mila tre ventotto novecentoventinove variante numero uno del ventidue dieci due mila quattro TM tip-tap Peng misure Inditex Sarlat
è per conoscenza alla Paolo Wurth essa con sede in Lussemburgo e alla CIA a ING Kremer De Rocco Bellomo e Meoni
In questo caso l'intervento ad oggetto il sistema idonea a forare olio dinamico costituito da numero due macchine con undici comandi elettrici euro dinamici completo di sistema di raffreddamento ad acqua del fioretto nuovo PLC di gestione della foratura
In automatico
Poi la la leva fattura che consegno questo ordine e quella emessa dalla TIA metti in data o dato un secondo soltanto ventidue luglio del due mila tre numero venti settecentocinque zero zero zero zero tre ancora un ordine che il numero trentaquattro sessantaquattro del ventotto gennaio due mila tre alla Nippon Steel Corporation
Cui viene commissionata la realizzazione di una serie completa di nuove piastre in ghisa di raffreddamento ventre Tino dell'altoforno a Fo cinque consegue la relativa fattura della Nippon Steel del dieci febbraio del due mila tre numero in questo caso il numero è P S zero duecentoventuno ancora della Nippon Steel sedici maggio due mila tre
Pièce zero tre zero zero cinque undici agosto due mila tre P S zero zero zero tre zero tre due settembre cinque del due mila tre PS zero tre zero quarantadue tutte Nippon Steel
Credo per se per caso prima ad oggi ha avuto modo di visionare questi documenti
Per
Insomma
Allora per quanto riguarda l'ordine ma numero quaranta
Che ha dato luogo a queste fattura certi un
Quindi guardando all'ordinanza l'ordine numero quaranta che dà luogo a queste fatture Vidal due mila fra ho visto le prime però ritengo che le altre siano simili
Effettivamente nella nell'ordinanza viene riportata ricostruzione ammodernamento dell'altoforno con interventi atti a prevenire un prolungamento di con internet un prolungamento di ulteriori dieci anni che non è diciamo quello che specificatamente nei come dire io ho inteso nel due mila dodici precisione né mia dodici comma intervento strutturale di
Sostanzialmente di
Ripristino del foro di colata con tutte le cioè sono stati fatti interventi al Foro però ci sono interventi degli interventi quindi se io leggo ricostruzione a eh no Anna ripristino strutturare rifacimento integrale del foro di quarantotto su vedere statali lo interpretò come un intervento diciamo manutentivo
Comunque degno di interessa di importanza ma non è diciamo quell'intervento che è un rifacimento non è un risarcimento e una riconduzione un ammodernamento ma non è un integrale rifacimento tante Cherchi vedo qui
Una frattura un ordine con un preventivo diciamo stimato se non vado errato di tredici milioni bisognerebbe fare il calcolo se queste fatture quella non o con la previsione di tredici milioni ma non è diciamo quassù che io volevo evidenziare
Sull'altoforno cinque abbiamo diciamo stimato con tutti gli interventi relativa ed i relativi al piano di colata quindi una importo di cinquecento milioni
Quindi una per la captazione ad esempio delle missioni rosso Caos quaranta milioni quindi per un totale riduzione per esempio dal vento caldo e Coopers ulteriori otto milioni
Quindi come dire interventi la riduzione delle missioni al coraggio ulteriori trenta milioni quindi per un totale di circa seicento milioni quindi chiaramente quest'intervento Kakà un intervento come dire
Di un certo peso dice cioè di una certa importanza però ad ogni modo non era quello che io comunque nella valutazione
Nella verificare nel riscontro inteso come rifacimento integrale cioè la parola rifacimento Palma era effettivamente
Non congruo rispetto perché altrimenti viceversa avremmo trovato nei dieci anni quindi queste due mila tre quindi al due mila dodici son passati
Nove anni quest'intervento di fatto avrebbe garantito i nove anni è nonna un rifacimento integrale normalmente garantisce molti anni di più di vita utile
Va bene grazie io passeri oltre perché gli altri interventi sono molto rapidi abbiamo esaurito quelli
Un po'più complesse
Grazie
Ah senta prima di proseguire con questi ultimi interventi volevo chiederle se durante il periodo storico in cui lei ha assunto la carica di custode
Dello stabilimento di Taranto se le consta che sono stati fatti degli investimenti tenendo conto che è un po'pleonastica la domanda però
Sono stati fatti investimenti durante il periodo di sua gestione
Nel per investimenti intendo ordine e quindi ovviamente poi fatturazione dei lavori via dicendo allora
N allora Investimenti io intendo ora poi magari
Voi avete cognizione di causa del Carminati intervento all'uso in uso un termine è stato fatto qualche intervento che ha supposto l'emissione di un ordine allora interventi per forza devono essere
Fatti perché se ripeto ci sono stati tanti interventi presenta rottura
Tanti interventi programmati necessari
Tanti interventi che necessitavano c'è per i quali non si poteva fare a meno perché sono l'impianto
Cessava di funzionare facevano ormai Ecobiomas rivestimento è un concetto diverso perché voi non ho io mica mi dimetto allora per uniformarci non esterno almeno ai fini della sicurezza non non non risultava
Presente poi magari sotto fatto successivamente però
No no non era qua e là mentre stava dall'Iraq durante la la sua gestione è stato fatto qualche intervento alza l'internet foto Fabio dette un po'pleonastico però la devo fare per introdurre il tema
Sul quale voglio un piccolissimo chiarimento io ad esempio ho tra la mia documentazione questo ordinazione che la venticinque seicentoquattro
Che porta in alto come tutte le ordinazioni che abbiamo visto prima una data a Milano un ottobre del due mila tredici e poi di sotto la specifica variante numero undici del cinque dieci del due mila quindici
Beh quindi le chiederei di visualizzare il documento e di chi le chiedo se mi conferma che si tratta esattamente delle medesime modalità perché ha rinvenuto su tutti gli altri ordinativi antecedenti storicamente perché io le ho mostrato nel corso di questa udienza
Se riguarda l'altoforno uno all'impostazione grafica mi siano mi mi sembra essere la stanza
Quindi confermare l'ordine
Intorno a Modena che si è imposta Sirica stazionaria per comprendere se si differenzia rispetto alle precedenti OP va bene io potrò duro anche questo documento affinché rimanga come comparazione rispetto al resto
Impostazione grafica riferita a quello che ha letto lei prima avvocato giusto Milano due mila tredici variante numero undici del due mila quindici di diciamo su quel punto sì sì sì grazie grazie
Senta andando velocemente al terzo gestore se specifichiamo verbale che si tratta di ordini individuata in amministrazione straordinaria
In cui custode era la dottoressa voleranno Farnum no provare a cambiare caldo la detta prima no no che aveva che restasse a verbale siccome lo stesso tipo tipologia di ordine che dimostrò che praticamente nessuno li aveva visti come erano fatti
Peraltro pure il fornitore il medesimo Paul Würth Italia però
Sono dettagliate interessava fare emergere questa circostanza sulla quale ha confermato l'ingegnere se se posso vado precisazione signor Presidente chiaramente la gestione
In amministrazione straordinaria dell'altoforno uno consente agli amministratori di governo non ai custodi quindi io non entro diciamo qui nel merito di come viene formulato un ordine piuttosto per un altro nel momento in cui c'è un soggetto per legge deputato
Posso Presidente
Evasi impostazione grafica la mia risposta sì
Allora
Intervento di cui sul quale farò qualche altra domanda l'intervento del due mila cinque intervento di pulizia di uno dei due rami del tratto carni terminale del canale di scarico numero uno
Sul punto ha detto che rispondendo al Pubblico ministero pagina sedici del verbale del ventidue dieci che non risultavano in via interventi eseguiti lamentando di non aver rinvenuto informazioni specifiche in merito che poi la stessa cosa che riporta
Nella sua relazione nato
Io sto parlando del due mila cinque non ricordo Span carezze forse ne ha parlato con l'avvocato Perrone ma in relazione ad altre annualità però sarò velocissimo sui due punti e dico lo stesso intervento due mila cinque due mila sei lo dobbiamo trattare per chiederle questo chiarimento
Chiedo scusa il punto spesi come se non si punto due del due mila cinque ma anche con che pulizia di uno dei due rami
Ma dicevo lei rispondendo al pm ha detto che non le risultavano gli interventi eseguiti e faceva notare di non aver in venuto informazioni specifiche in merito
Corretto
Sì confermarsi anche qui c'è il riferimento alla non ride al fatto che non risultassero proposti in alcuna occasione all'autorità competenti
E quindi chiedo se mi conferma che il riferimento è sempre al all'Aia due mila dodici anch'egli avrebbe dovuto trovare
Ha ricercato insomma se ci fosse traccia di questo tipo di intervento
Giusto sì lui allora su quanto se posso presto ma conta di sintesi anche sulla stampa rifare e tutto quello che ha detto diciamo nella nella controesame con una chiedono acustico per Rona quindi credo fosse quello per cui
Guardi io volevo solamente in relazione all'anno due mila cinque e poi anche in relazione all'anno due mila si è visto per intervento di polizia anche questo è un periodo di tre anni abbiamo ripreso pure il punto specifico della della della relazione riguardante il dragaggio dei analisi
Io volevo mostrarle alcuni documenti e le chiedo se per caso nel corso delle sue verifiche ha avuto modo di dire di constatare di prendere contezza visione di questi documenti
Si tratta di una nota protocollo Ilva
Con la quale si comunica l'avvio della pulizia periodica
Di un verbale della polizia provinciale di settembre due mila cinque nel quale i militari danno atto di aver rinvenuto il dottor Tommasini penso che per conto di va era intento a dirigere le operazioni di pulizia periodica del tratto terminale del canale di scarico numero uno
La nota di trasmissione all'Arpa dei campioni prelevati sul sito e la relazione delle analisi fatte da Arpa su tale campione che risulta e leggo virgolettato non presentare caratteristiche di tossicità
Compatibile con riutilizzo nel ciclo tecnologico le mostro questi documenti e le chiedo se per caso li aveva mai visti prima
Ah nella documentazione che le ossa offrendo in visione ci sono anche le i verbali delle verifiche ispettive esterne una straordinaria dura annuale subite dai va entrambe superate con esito positivo nelle date del ventitré gennaio due mila quattro e diciotto aprile del due mila cinque
Sì Presidente
O sulle sue mostrò il suo non capisco valutata perché il vostro
Ventisette agosto due mila e quattro
Una nota che informa capitaneria di porto non solito portuale che dal prossimo mese di settembre procederanno le rimozione del materiale nel determinato il primo canale di scarico questo
Voi invece il prelievo
Campionamento uno questo è Mario viene fatto
Durante queste attività però il il due settembre due mila e cinque ha infatti proprio del due mila cinque stavamo parlando intervento attiene al due mila cinque siccome il baccalà comunicazione un anno prima ma stoccate o è un refuso poi proseguire
No è la durata del del periodo del dell'attività inizia nel due mila quattro due mila cinque punto cioè il anitre agosto due nel settembre due mila e quattro inizia sì sì eh e quindi voi praticamente il campionamento è stato fatto alla fine
Voglio dire ora poi inviò al mondo le operazioni di pulizia economie di scala rigore e ammonizione da un anno
Non è che diciamo era insomma che interferire Ulisse
Cioè non hanno fatto all'inizio
A settembre due mila e quattro il campione ma cos'è un commento presidenti non capisco onestamente mille segugio parliamoci ad una che rende pubblico capito ma il Pubblico ministero deve dei documenti e basta non è che le facili come cosa ci credete in ogni canzone descrivendolo posto valutare se signor presidente in controesame documento dopo posso mostrare sì o no questi agevole nel senso che alla presentazione della produzione di quel documento di dimostrare che
Nel due mila cinque come riportato a bilancio quegli interventi gli stavamo effettuando tant'è che affaccia sottoposto a un controllo controllo che ha dato quelli estivi cui a quel verbale che ho letto prima
A un anno dall'inizio come facciamo a dire che corrispondono esposto
Va bene possiamo mostrarle presidente se quello è il punto possiamo
Ci sono le
Ha un senso invece perché voi pro per iscritto nel ciclo produttivo presidente
Va detto
Probabilmente l'operazione conclusa
Dice quattro
Allora a finire la domanda qual è
Innanzitutto chiesto se questi documenti adesso che li ha visti magari ricorda di averli prima sino ad analisi durante inferiore a quella chiamata a verificare se l'intervento di pulizia fosse stato effettuato
Allora farsa sfuggito questo documento della abbiamo già parlato quando abbiamo visionato la relaziona gode il Cavaliere dodici marzo del due mila tredici persuasione dato nel seguente dette l'allegato quattro
A quel alla relazione
L'allegato quattro è una nota de invade il direttore Lupoli nella nota del Ilva chiaramente
Chiesta dai custodi che ero stata inviata dal dal direttore
Allora nel devi preciso vietate perché se no non ci facciamo allora nel
Scusi ingegnere affinché possa seguirla sul sul documento che lei ha richiamato no voleva voleva dire ma quest'anno transitori ma in allegato alla nota del due mila tredici
Che è
Ingegner Lupoli all'epoca dei Mona dal momento direttore dello stabilimento inviava nel Duemila tredici al Ministero dell'Ambiente
Come potete vedere dalla nota dir cinquantanove due mila tredici quindi Cuasso che cosa vuol dire
Vuol dire semi aperta vuol dire a casa ed è allegato fasto verbale dell'Arpa in cui
Si fa come dire il dottor Calabrò
Quindi parliamo del due mila sette sostanzialmente
Stiamo parlando del due mila cinque insinua il certificato del due mila sette no guardi il dall'oggetto perché quella data venga in origine per verità anche del verbale poi c'è il documento rimane una coesione fra il prego deve leggere qui però campioni di materiale prelevato presso la Società il balletto del canale di scarico numero uno chiarificatore longitudinale in data due nove del due mila cinque
A cura del corpo forestale dello Stato e dalla polizia provinciale di Taranto
Giunta l'analisi in data due settembre del due mila cinque adatta del documento con responso analitico e del ventitré luglio due mila sette questo beneficio di tutti allora io stavo parlando della della della era forte di prova che ha legato quindi non sono non va infatti concordo con l'emiro all'Ilo precettati beccato dalla sua relazione altresì come io sono stanca perché siamo ancora pronti a tanti però se mi fa concentrare un attimo su quello che voglio dire probabilmente la cioè chiama Pisani
Allora
Quindi questo rapporto di prova è stato appunto allegato dato atto nella relazione
Ed era stato chiesto dei custodi all'ingegner Lupoli perché perché noi dicevamo questa attività
Che era relativa trattato dei fanghi fatta nel due mila cinque di cui abbiamo parlato diciamo abbondantemente nella scorsa udienza era stata autorizzata perché l'autorizzazione l'autorità competente e il ministero che il ministero che ha autorizzato dragare
Recuperare perché poi materiale viene recuperato nella provocazione per la parte recuperabile per far separabile no si tratta di Porta evitare carcere tutta questa gestione dei rifiuti è stata autorizzata
Quindi chiaramente di genere Nuvoli si premunirci assicura diciamo
Retta parliamo del febbraio venti febbraio due mila tredici pervenute al ministero dell'Ambiente manda una nota Ministero dell'ambiente con cui dice che sono state fatte queste attività e noi prendiamo atto del fatto che comunque perché acqua supercar avevamo fatto un sopralluogo erano andate canali avevamo fatto le le i campioni
Questo imparò nel due mila tredici tant'è che questo allegato all'allegato quattro a quella relazionale quindi magari devo riprendere un attimo la relazione quesito l'indicazione precisa poi per la rilettura e quella relativa ai fanghi
è la relazione Doralice nel marzo due mila tredici depositata in Procura il suo riferimento CCD undici marzo del mare Annan aveva gli restò Carlos Gamarra sono ok
Quindi a esatto quindi poche quindi non è per diciamo con riferimento a quella vita siccome non risultava presente non risultava
Normato autorizzata
Facciamo presente questa cosa Elisa Lupoli quindi manda questa nota al ministero cui allegra come dire
Quello che era stato fatto da libro a suo tempo nel due mila quattro relativamente al questo intervento
Quindi diciamo qua sto
è lo stato chiaramente il
Il rapporto di prova riporta dice non ci sono non presenta caratteristica di tossicità risulta compatibile con il ciclo tecnologico
Questo lo diciamo evidenza chiaramente una de tutti come dire un
Varierà però anche sull'analisi Arpa presidente dobbiamo consentire no Isacco e un verbale di analisi Arpa l'impressione che emergono in riva al mare avevano bisogno rispondere lei sarebbe ridicolo nella ricerca di sono quelli che si richiedono
Allora appunto quelli che si richiedono
Ma vi garantiamo che siedono in America letterario vorrei arrivare a livello nazionale salsicce nei laboratori di analisi privato che rimarrà quella la regola è quella che ritiene una ricerca la neve dell'eredità ideale Ranieri ANAS connessi troncare la relazione la società voleva dire a Cafasso pare questa analisi non costituisce un'autorizzazione sono quasi non c'è nessun parere e si sa lanciava completare cavetti va bene allora
Sì sembravano ancorato al privato che ribadisce all'affannosa ricerca non esattamente lui lo sa bene
All'esito andiamo avanti avvocato cerchiamo di contro assicurarvelo presidente Coco incluso volevo solo comprendere come mai comunque sia
Quando è stata richiamata rispondere sull'esecuzione di questi interventi nell'anno due mila cinque nell'anno due mila sei atteso che lei stessa allega produce quel documento non ha dato atto che l'attività invece era stata fatta
Ma ha detto non si hanno informazioni specifiche in merito quando invece c'è un documento che promana proprio da lei
No allora e quant'non è il documento allora rocker Susanna doppio ruolo nel senso che lo ha prodotto lei lo ha legato la sua relazione allora quel documento allora è un documento con cui direttore dichiarava di aver fatto quegli interventi
Io non ero comunque come dire tutta la filiera degli interventi svolta del due mila cinque a me non era nota perché l'area del canale non era un'area sottoposta a sequestro quindi o se sono stati fatti dieci interventi undici è stato speso tot
Cioè cioè quello che posso dire non c'è l'autorizzazione a prendere tutti i fanghi recuperarli nel ciclo produttivo ed è un fatto che posso dire perché o l'autorizzazione ad esprimermi dal Gip sulla gestione
è un altro fatto che posso dire non ci non mi risulta per quanto è stato possibile vedere un dettaglio degli interventi poiché se è stato fatto non ho detto non è stato fatto Roberto non si hanno informazioni specifiche
Diciamo ma io quell'entrata in maniera anche prima sì perfetto io quello che le stavo ponendo come si fa a dire no perché lei ritiene di dire non ho informazioni specifiche merito quando invece a un documento di quella di quel tenore alla sua io questo ragionamento chiedo scusa non è un documento relativa all'intervento quanti camion sono stati portati
Se è stato eliminato tutto il fango quanto è stato recuperato quant'è la spesa del recupero quanto è una spesa di smaltimento per me non è un documento tecnico contabile
è il l'elencazione di un'attività fatta siccome non mi compete perché il canale non è sequestrato io dico non ho informazioni più dettagliate più specifiche in quanto lo sono andata a indagare se è stata rifatta
Che ne so il letto del canale se Canale era pavimentato se è stato fatto correttamente
Se è stato portato in recupero era conforme se il deposito temporaneo non era autorizzato che cosa devo dire marito che è stato fatto deposito temporaneo non autorizzato recuperato un materiale
In autorizzato non lo so Bocchieri trentuno anni ingegnere io per Natale eterna converrà con me che nel momento in cui è stata chiamata a verità di
Sei l'intervento fosse stato effettuato nel due mila cinque nel due mila sei pur avendo quel tipo di documentazione ha ritenuto di dire di non avere informazioni specifiche in merito
Per me che invece quell'intervento l'ho fatto ciò speso dei soldini per farlo
Se non le dispiace è un dato è anche vero che ritengo di dover emendare
Ad ogni buon conto proprio per fare chiarezza su quanto lei ha detto poc'anzi mi pare di aver compreso profluvio in quello che ci stiamo dicendo in questi giorni
Che con riferimento a questa area ha detto che non faceva parte dell'aria in sequestro inteso bene ho compreso male
Il canale non è un'opera una parte tecnicamente connessa non ricade nel perimetro è un'aria tra l'altro un'aria con una non è un'area solo dello stabilimento Ilva quindi IVA recuperava i fanghi di tutta l'area industriale sostanzialmente
Senta io a questo punto le chiedo come mai pur trattandosi di una rete secondo lei non ricadeva in quella in sequestro comunque in quello che avrebbe negato
Di essere da lei attenzionato ha però reputato di redigere una relazione nello specifico faccio riferimento alla relazione datata dodici tre due mila tredici
Un protocollo con il suo è quello dell'undici tre due mila tredici di cui abbiamo parlato prima nel qua nella quale si parla proprio del canale di scarico e cioè come mai c'era una strada è stato prima Neckar
Mi si chiede non di chiedere cosa quali sono gli interventi su Canale uno mi si chiede il Jeep nel nel provvedimento
Chiedo scusa il Gip nel provvedimento scriva di effettuare monitoraggi controlli attività anch'sulle materie trasversali quali la gestione dei rifiuti dei grandi
E quindi siccome tra l'altro quello era un recupero e quindi utilizzo non autorizzato di un rifiuto perché poi dalle analisi del due mila tredici è venuto fuori avere appunto delle criticità come rilevabile dai rapporti di prova del dottor Esposito
E quindi di fatto
Ci siamo interessati di quelle di quella materia proprio su provvedimento del Gip
Sì dato che mi preme evidenziare comunque proprio quel quel tratto del canale era stato oggetto della sua relazione
E quando le è stato chiesto se gli interventi fossero stati effettuato pur avendo il verbale nove evidenzia la caratterizzazione dei fanghi Nana la contabilità la tipologia di intervento effettuato forse non non sono
Ranieri ha questo di cui avevo parlato ma semplicemente semplicemente dell'intervento di pulizia di una vera però altri non ho mostrato alcun ordine alcuna fattura sul punto ma semplicemente quella documentazione
Che le offerto prima però altro aggiungo e chiudo sul punto volanti il relatore fatto interna ma cioè stato riportato recuperato gran parte del materiale questo lo diceva Bridge Lupoli nella nota quindi non troveremo
Stabilmente tutte le fatture del caso ma la mia analisi su quello non poteva essere specifica poteva essere solo poteva Sorlini rivela parte dei monitoraggi quindi delle modalità di gestione dei rifiuti e quindi fatto dei depositi a brani dei camion ma non finalizzata all'accettazione dell'interfase
Senta ingegnere concludendo sul tema due mila cinque al ventidue mila cinque due mila sei io le chiedo se ha avuto modo di consultare sul punto specifico anche la relazione consuntiva di accompagnamento al bilancio due mila cinque e la relazione consuntiva gli abiti di accompagnamento al bilancio due mila sei
E quali rispettivamente alla pagina trentadue due mila cinque nelle quali c'è scritto si attesta che in corso di dragaggio il canale dei l'uno di scarico delle acque utilizzate all'impiantistica S.p.A. in Mar Grande
Pagina trentacinque della relazione consuntiva due mila sei si dà atto che abbiamo terminato il dragaggio del canale numero uno scarico delle acque
Questi documenti rientrano tra quelle per caso ha avuto di
Esaminare nel corso delle sue degli chitarrista prima avvocato eh no siccome prima era alla Sears quindi non voglio diventare non sentivi siccome non non ha tra gli allegati che allegato alla nota di riscontra magnanimo dia cassa forense dovesse averli visti in comunque non glielo valutati e comunque non lo ricordo
Bene prendo atto
Sì
Senta sono
Non passa guardi ho ho davvero concluso il giudizio e avocado parrocchie ginocchio abbiamo finito non più di dieci minuti no no io avrei però io abbia anche per me idonea
Allora anno due mila due
Punto ventisette realizzazione dei nuovi spogliatoi centralizzati lei sul punto ha riferito che non si hanno informazioni specifiche in merito due mila due sì sì
Non si hanno informazioni specifiche in merito non risultano proposti alle autorità competenti
Io le chiedo se le consta
Quali sono le autorità competenti anche in questo caso che adesso è sacra è vocalizzazioni dei nuovi spogliatoi eccetera ventisette anno due mila due ah ok grazie
E a
Allora
In realtà nuovi spogliatoi allora in realtà c'è come dire se si fa uno spogliatoio immagino ci siano anche le strategie tra i tanti bagni
Per servizi chiarirci cioè un'autorizzazione allo scarico e quindi una modifica del dell'impianto di trattamento degli addetti depurazione quindi del convogliamento dalla depurazione
è e quindi rientra nel carico biologico degli impianti generali ora
Non era rilevabile dall'aria non era rilevabile da quello che era a disposizione annulla probabilmente era sostitutivo il Maggio potrebbe essere la sostitutivo del vecchio spogliatoio e su non lo so però sono state cambiate le canalizzazioni
Come il trattamento per oggi coloro viene fatto cioè
Tranne la questo tipo di danno anche in questo caso io porto la dalla base proprio in momenti in cui mi chiedo americana sottoposta a sequestro quindi io però si espresse a rispetto alla realizzazione di questo intervento in questo caso non è una cosa
Tecnica particolarmente complicata ma stiamo parlando di
Palazzine di sette piani sprechi spogliatoi ce n'erano stati rapiti l'Albania immagino tra comunque io ribadisco ha dentro di sé una speranza aria non sottoposta a sequestro
Non si hanno informazioni specifica non risultano trapassi in occasione del perito ha comprata qui ma lei ha visto se c'erano degli spogliatoi centralizzati
Allora io non ho come dire
Questa cosa non essendo sottoposta a sequestro vale la stessa cosa che ha detto stamattina per tutte le aree non sottoposta a Sepang se vorrà femmina corriamo avanti mi aveva mai detto e mai entrata in uno spogliatoio dello stabilimento no non sono mai no guardiani Ravanelli a sposarsi
L'anello ricordo Nania Nanni non esisteva e non si e senza esitazioni sessista
E situazioni resiste messi allora
No no chiedevo per comprendere se avesse avuto modo di verificare l'intenzione di creare ha detto che lei si è limitata a verificare se esiste ad un'autorizzazione presidente andava in un'altra un'altra
Cioè quando andavo mi innato lo spogliatoio è chiaramente vedevo che ogni ogni are aveva il proprio spogliatoio
Ora ci passa con ciascun avesse un proprio spogliatoio uno spogliatoio centralizzato
Cioè francamente penso
Insomma si è un po'troppo per l'influsso degli impianti
Senta quindi oroscopi esistono degli spogliatoi centralizzati che sono undici per la ricordo partenze lo stabilimento di sì perché c'era una paratia però ora mi chiede una così come ho detto non sottoposta a sequestro quindi non era
Nell'interessa revocata andiamo avanti allora comprendere se la signora quello di comprendere come mai non abbia dato atto dell'esistenza di queste palla sino al analogo era stato approvato e novecento che l'ala ingegnere nega l'esistenza di Karadzic intere
E è un allegato anche misura certamente esatto semplicemente finalizzato visto la prospettiva del del custode amministratore giudiziario a verificare
Se e diciamo risultassero delle autorizzazioni anche perché e non ci dimentichiamo questo aspetto
Bene no era comprovassero Amenas proprio soprattutto a navigare nell'ultimo Gran
E meno andare a guardare lo spogliatoio quindi va bene ha detto non rientrava nell'area sottoposta guarda in faccia
Io prendo atto si pace accompagna c'è io le ricordo che rispondendo al Pubblico ministero verbale sempre del venti del nove e dieci del due mila diciotto pagina centoventisei
Lei ha detto Pubblico ministero le chiede in occasione dell'accesso effettuato il ventuno agosto due mila dodici agli spogliatoi e servizi igienici che cosa è risultato c'erano dei problemi di natura igienica abbiamo chiesto l'RSPP fatturare una ricognizione in particolare quelli dell'acciaieria un'acciaieria due al fine di individuare le misure preventive da porre in essere
Servizi geni erano impraticabili quindi centrato il risultato è lei a me e a Matarrese orchestra sia Raffaello era il riferimento a perché facciamo un sopralluogo di quello notturno all'acciaieria quindi si faceva riferimento
A quella diciamo più dire fatturano ricordo facemmo degli accessi e quindi erano quelli che erano a cui ha avevamo avuto accesso nei reparti quindi no Anna ed esserne erano i servizi igienici non era il lo spogliatoio centralizzato quindi se c'è stata una sovrapposizione nello scorso verbale rettifico in questo
Spero proprio di spogliatoi per queste persone sì sì no c'era probabilmente
Vede io facevo riferimento is in quella prendo senta lei questo tipo di spogliatoi queste centraline per centralizzate a questi spogliatoi centralizzati composti ridà sette piani sono tre palazzine presenti stabilimento tutte realizzate dalla ditta
Io ho estratto la fotografia l'indicazione degli interventi semplicemente accedendo al sito della Sei matto S.p.A.
Che riporta proprio l'esecuzione di questi interventi dal mille novecentonovantanove fino al due mila otto realizzazione di tre palazzine di queste fattezze spogliatoi centralizzati da sette piani cada uno più altre due
Palazzine più piccole per consentire l'accesso da vari
Varie aree dello stabilimento a vari punti dello stabilimento le chiedo molto semplicemente questo tipo di palazzine lei le ha viste nel corso dei suoi eccessi stabilimento
Erano aggravanti
Non vedo come
Mi chiese un forte
Sì
Va be'
Veniamo anch'io vado avanti a corredo di quanto detto o ordini e fatture S la ditta ovviamente la Selmat S.p.A.
Presidente ci sono una serie di ordini Duemila glieli leggo perché se no diventa mamma Pat cerco di andare rapidamente
Ordine sei quattro cinque uno dell'undici febbraio del due mila variante tredici dodici due mila due realizzazione nuovi spogliatoi presso portineria di secondo edificio
Venti ordine ventinove zero ventotto del ventidue due sede del Duemila variante numero due del trentuno dodici del due mila due
Realizzazione di locali da adibire a nuovi spogliatoi presso portineria di palazzina uno e due
Poi ordine trentaquattro settecentotrenta diciassette nove novantanove variante undici del diciannove undici del due mila uno realizzazione nuovi spogliatoi presso portineria di primo edificio
Ordine quattro tre nove sei uno del diciotto undici novantanove tutti commissionati questo sì anzi scusi quest'ultimo ha commissionato alla in Italia S.r.l. l'ordine quattro tre nove sei uno poi ordine quattro nove due sette sette del ventidue dodici novantanove eccone ascensori che appunto ha realizzato gli ascensori per muoversi in questi sette piani spogliatoio centralizzate
Agli ordini sì
Seguono fatture emesse dalla Selmat
Trent'centoventi del trentuno gennaio due mila due due trecento due tre sei del trentuno gennaio due mila uno cinquecentoquattordici del ventotto febbraio due mila due
Centottantadue del trentuno gennaio due mila ottocentododici del trentuno tre due mila uno sette quattro otto del trenta marzo due mila due
Mille settantasette del trenta aprile due mila due quattro otto sette del ventinove due del Duemila mila trecentottantasei del trentun maggio due mila due sette cinque due del trentun marzo due mila novecentoundici del trenta aprile due mila mille seicentoquarantanove del ventinove giugno due mila due
Mille centonovantasei del trentun maggio del due mila mille cinquecentocinquantuno trenta giugno due mila uno mille novecentoundici trentuno luglio due mila due mille quattrocentottantadue trentasei due mila mille quattrocentotrenta questa è una ripetizione due mila centosei trentuno agosto due mila uno mille settecentoventidue del trentuno luglio due mila velina cinquecentosessantasei trenta settembre due mila due finale lavori eseguiti a due settembre due mila due realizzazione seconda palazzina portineria sigilli
Poi mille novecentoventi trentuno otto del due mila
Due mila duecentottantaquattro del ventinove settembre due mila centonovantadue trenta settembre due mila due mila cinquecentonovantacinque trentuno ottobre due mila uno due mila quattrocentottantaquattro del trentuno ottobre due mila due mila ottocentosessantaquattro trenta novembre due mila uno due mila settecentosettantuno al trenta novembre del Duemila
Poi ancora abbiamo fattura della Selmat due mila ottocentoquarantaquattro trenta dicembre del due mila ottantuno del trentuno sette ottantuno del trentuno gennaio due mila
Centosessantacinque del trentuno gennaio del due mila quattro sette sette del ventinove febbraio due mila settecentoquattro del trentuno cioè del Duemila
Novecento dal trenta aprile del Duemila mille centosettantatré il trentuno maggio del due mila
Mille quattrocentocinquantasei trenta giugno del Duemila mille settecentoventi trentuno luglio del Duemila mille novecentouno del trentuno agosto del Duemila mille centosessantasette trentuno agosto novantanove due mila centonovantatré trenta settembre del Duemila mille trecentosessantaquattro trenta settembre novantanove due mila quattrocentoquattordici trentuno ottobre del due mila e poi mille cinquecentocinquantanove trentuno ottobre del novantanove
Poi ancora fattura trentasette trentuno marzo due mila tre quarantanove del trentun maggio del due mila due settantuno del trentuno sette del due mila due
E poi ancora le fatture della corone che abbiamo citato prima
Del trentuno gennaio due mila due numero novanta cinquantuno zero tre sette nove novanta cinquantaquattro zero sette uno sei
E il ventiquattro aprile due mila due novanta quarantacinque dieci cinquantotto del ventuno dodici due mila uno novanta cinquecentocinquantuno
Cinquantaquattro sette del ventotto maggio due mila due ventinove maggio due mila due la numero novantacinque vincolanti tra cinquantotto novanta cinquantaquattro ventisette zero tre del trenta aprile due mila due
Novanta quarantaquattro trentasette zero otto del quattro dodici due mila uno novanta cinquantadue seicentoquarantaquattro sette dal ventisette tre due mila due novanta cinquantadue sessantanove ventitré dal ventotto
Tre del due mila due e la novanta cinquantuno settantotto ventisei del ventisei febbraio due mila due poi da novanta cinquantuno
L'ottantatré quarantasette ventisette febbraio no no due mila due novanta cinquanta zero ottantotto novantadue del ventotto gennaio del due mila due poi l'ultima sono dell'hi-tech del tredici gennaio due mila quattro trentuno gennaio due mila due fattura quattro otto del poi la fattura otto del due gennaio due mila uno fattura tredici del ventotto febbraio due mila due diciotto del tredici febbraio due mila uno ventuno del trentun marzo due mila due
Trentatré dell'undici maggio due mila cinquantadue del trenta novembre due mila tre
Trentuno ottobre due mila due
Quindici novembre due mila due numero settantotto del due mila due voi l'accento si del trentuno ottobre due mila uno la centodiciotto del trenta novembre del due mila uno la centoventitré del trentuno dodici del due mila uno
Queste presidente sono attengono all'Area diciamo non sottoposta a sequestro quindi eventualmente potrei anche non sottoporle al al testimone
Alle invece
Presidente ne approfitto soltanto per dire che lunedì l'avvocato Loiacono mi chiedeva se potete convocare il tecnico perché poi se dovesse farlo lui ha bisogno del tecnico
E allora disponiamo che
Intervento del tecnico
Essere anch'io a volermene invece una cortesia Petar per problemi diciamo anche lavorativi io no non mi ha consentito diciamo fare due giorni tre giorni consecutivi quindi intervalli referente o non si giorno no
Per cui se potremmo fa potremmo fare
Lunedì è mercoledì cioè sì sì però diciamo è purtroppo o questa questa esigenza magari
Se cioè perché
Non posso almeno nei faccia a quest'ultimo sforzo perché penso che tra lunedì e martedì ce la potremmo fare faccia quest'ultimo sforzo e caso mai mercoledì non non faremo niente seria problemi no io volevo chiarire un fatto
Come dire quest'ultimo sforzo però per marcare diventa un problema per fare fino a oggi per tutte radianza del dodici le anzi sono andata incontro gli avvocati a fare
La continuità per consentire a tutti quanti di stare però io in cui ora non posso più farlo quindi non era in poi cercheremo anima mai non abbiano alcun diamo quest'ultimo sacrificio facciamo lunedì e martedì
Poi vediamo perché mercoledì già sapevamo che non poteva venire perché sardo presidente scozzese in permetta fraterno dovendo prendere ivoriani c'è importante sapere che si trattava bene veniamo Severiano Sarnari
Martedì sera ci consiglia consideriamo che non ci sarà un piacere lunedì e martedì cerchiamo spero di concludere il controesame siamo validi
Anche andare un po'più in là con l'orario di diciamo cercate di organizzarvi tra di voi come dono da non ripete
Li stessi argomenti trovare vengono se il Pubblico ministero hai rovinato sono tutti i lavori
Costruzione di seconda palazzina
Tutto il fattore
L'unica cosa che non vedo la concessione edilizia
Mannini abbiamo un'ultima domanda vero grazie presidente
L'ultima domanda è veramente oneroso
Bach
Anno due mila sei ingegnere l'ultimo punto sul quale data per Antico notturna deve fidare degli avvocati no era l'ultimo anzi interverrò se no l'aiuto io anno due mila sei interventi di miglioramento
Dell'impianto di trattamento acque reflue al punto otto dell'anno due mila sei
In merito lei si è espressa con la forma consueta con la formula consueta non non si hanno informazioni specifiche in merito in quanto non risultano proposti in alcune occasione alle autorità competenti io qui la sorprendo
Perché non le chiedo più quali sono le autorità competenti alle quali
Però gli strappa le chiavi
Diciamo avremmo dovuto rinvenire l'autorizzazione ma le chiedo se mi conferma che per rispondere o se mi chiarisce sei per rispondere rispetto alla realizzazione di questo intervento
Quanto meno il Bilancio di riferimento lo ha letto o no
Il bilancio annacqua due mila sei no
Quello che lei ha allegato all'allegato numero due della Federlazio guardare a quanto meno quello l'ha letto
Per rispondere al suo posto per me è un modo eletto l'avvento che e l'ha letto il testo è un'alternativa a questo che intendevo non abbiamo scusa avvocato la sigla sintesi della tabelle tratta proprio dal bilancio quindi ma non sto capendo uccisi perché evidentemente c'è qualche punto speciali sembra come funzionano
Sul totale l'avvocato e può darsi che c'è un refuso
Lavori invitare a precisare evocato non ci faccia arrestare un anno oggi però punto cinquantuno nove il
Alle diciotto la mostrò irrisione al teste ho mosso in visione al teste per conferma però quanto emerge dalla relazione di accompagnamento al Bilancio al bilanciere
Che per quanto riguarda lo stabilimento Ilva di Genova è stata svolta una serie di interventi di miglioramento sull'impianto di trattamento delle acque reflue
Quindi qui evidentemente
C'è stato un refuso o questo punto le chiedo che non ha riferito a Giano cioè no rispetto a scritto Aggiano mangiano sulla sul bilancio della lega Autogerma però lei si espresse nella relazione rispondendo al pm su Taranto addebitato pure questo Tana è ancora sono anch'io dal c'era un periodo no no glielo mostro una siringa anche se l'ho allevato fare domanda al fatto che c'era a Genova nella canzone male collerico
Poi ci volle strategico non è che c'è un refuso sospira
Se dinanzi all'età non è che USA servirà chiamate che mira a maggio del due mila sei alimenta signor ecco signor Presidente ora ricordato il passaggio probabilmente io le inteso Rocco ma refuso del bilancio trattandosi tra l'altro geniaccio di Taranto
E quindi ritenuto metà
Gli ho detto bilanci non erano solo dei talebani voglio dire anzi vero serio in Antonio amico amici funziona entro un anno è un estratto anche altri anni ci siamo dire gli altri sine annulliamo creando infatti avevamo e abbiamo notato che anche negli altri anni azienda anche agli altri stabilimenti non era
Penso che sia il bilancio unico anche negli altri anni parla degli altri stabilimenti quindi dice no non parliamo solo di Nocera farebbe un altro punto non sono tantissimi però
Siccome io avevo ricevuto da Mariani destra diciamo quella che era la parte ce n'è una che ha
Con riferimento
Che lei Natale basta però quelli delle azioni concernono anche anche alle medie i lacci della sussulto mentre Silvano strappasse Giraudo il cui obbligo visto nella vetrina praticamente una valutazione dei di il movimento insieme con l'amico avvocato non mancata attuazione in relazione a una prescrizione
Al punto che riguardano lo stabilimento di Genova per esempio dinamiche dormono sto capendo ridotto il sicuramente oggi
Per quanto riguarda lo stabilimento Ilva di piena è stata svolta una serie di interventi di miglioramento sull'impianto di trattamento delle acque percorso dice che a Taranto non è stata fatta perché riguarda Genova
C'era già bella interpellai attardato muore così commenta a quel punto nella depressione ai fossili richiamata tanto ne ha ritenuto buongiorno abbia faccia riferimento lo stabilimento di tale invece fare riferimento ad alta va a Genova Pubblico ministero riferisce a Genova spiegare al termine di sei mesi facciamolo spiega Rampello da fata Genova appunto non è stata fatta tardivamente non è questo prende in esame Tourer vinse l'immigrazione delle sanzioni non avrei esprime le sue valutazioni leggendo evidentemente Banana mentre presente nel sequenza precisa Correntone riferita allo stabilimento di talebani allora doveva dire che a Taranto è stata fatta come dice Max è sbagliato pensa l'onorevole Marcenaro altamente adeguate Genova Ramadani spero
Persi come è stato fatto forse siamo stati dalla persona molteplice necessarie a allora
Intanto come dire potrà quanta darsi cara come dire io abbia ritenuto siccome ripeto quanto è un tipo ma fogli relativi da Mariani io non è che con ho consultato tutti i bilanci è stato dato dalla guardia di finanza e quindi oggettivamente ho pensato che fossero riferiti a tarda ora cerco di ricordare io a mente prova ragionamento preciso come potrebbe essere anche un refuso su già roba da ogni modo nel punto precedente dove si parlava dei rami dei canali
Dice decesso Loquendo giaggiolo avevano a cuore ma dobbiamo anche scusa avvocato era per di mi fa però se mi sa dire allora in ottemperanza al sono stati avviati valore di lavori di adeguamento degli impianti di depurazione nelle aree d'altoforno accede laminazione accetta quindi parlava
Impianti di depurazione quindi io da queste due dal combinato disposto di questi due periodi
Penso avrà realizzato diciamo il fatto che si riferisse al generale assetto depurativo però è un torneo nell'anno nero però che punto e nel due mila sei sarà non credo di aver dato mandato ad Atene due mila sei non credo di aver dato a Roberto non si hanno informazioni specifica
Sì ha detto che non siano informazioni si procede con l'esame Eurotraf evidenze di Matarazzo e come ha fatto per tutto il resto no ha spiegato prima ne voleva dire quella parola
E precisato punto d'abbiamo allenarsi quindi non gli era mai però quella frase no quella lì proposta Trelew permanente
Consigliera di bellezza
Genova
Anche perché sulla parte relativa agli impianti di trattamento dove quel punto che lei ha letto all'Occidente al Palace
In merito alla gestione dei rifiuti
Poco dopo
Lavori di adeguamento degli impianti di depurazione delle ali altoforno
Quindi punto otto cioè questo è un altro tra un appunto dell'avvocato vero avvocato convertito sì sì sì
Quindi quando li parla del punto otto di quel prospetto a che cosa si riferisce nella relazione al bilancio allora io
Io penso questo è il problema allora rivedendo oggi questo foglio io penso di aver interpretato il combinato disposto di quei punti cioè della della del
Della del punto quattro punto Polito e
Di ritenendo appunto che relativamente all'impianto di trattamento comunque il fatto anche relativamente l'impianto al trattamento delle acque il ciclo integrato delle acque depurazione non vi era evidenza
Dell'effettuazione di quei lavori come ha detto stamattina dal documento di autorizzazione integrata ambientale quindi non avevo informazioni specifica il marito quassù il fatto che voi come dire ci passa il discorso relativo a Genova su quel punto il il punto che io ho ritenuto di evidenziare l'acquarello probabilmente i lavori non c'erano effettivamente quindi
Effettivamente non si avevano informazioni specifica perché lavora non c'è il sito del problema che non erano previsti in bilancio non è il problema che ci fossero non ci fossero sì però quando lo dice in ottemperanza alle banche i lavori di adeguamento degli impianti di depurazione delle aree quindi io intendo fare sistema bene magari questo chiarimento ce lo darà poi i rimedi
Mi pare che finora chiaro nella prima metà guarda se non richieda gravissima accusa di ringrazio discutere ottenne identikit dovrà iniziare
Avvocato forse l'avvocato si era prenotato avvocato e edicola
Poi lunedì se ne parla lunedì in in verità tutti mi dicono che avrei fatto una prenotazione avevano prenotato assolutamente niente allora abbiamo in abbiamo inteso male va be'la mia vera no la mia la mia era una tesi un'arte no no no avere un'attenzione nei confronti della corte dei colleghi diciamo nella lista numero Giunto alla ottimizzare il fenomeno del mio collega ardeva mente valevole inizio ci fosse stata necessità va bene allora lì inizieremo con l'avvocato Urso Menia esistente