Speciale Giustizia

Radio radicale conciliare appuntamento uno speciale giustizia la prima parte dedicata alle udienze processuali s'era un po'più breve me
Posso assicurare che sarà interessante e une delle ultime udienze del processo lei si svolge nelle corti di assise di Reggio Calabria
Il processo 'ndrangheta stragista che ha come imputati due all'epoca giovani 'ndranghetisti nel novantatré che uscissero e dei che era bijou ai carabinieri l'ipotesi accusatoria
E che quella quel duplice omicidio si estende in realtà una coda della la strategia stragista della mafia di Cosa Nostra
Nel con gli attentati quindi cosiddetti attentati incontinente quelli di Milano Firenze e Roma che in realtà poi ebbero questa appendice calabrese grazie ad un accordo fra mafia e 'ndrangheta
Questa l'ipotesi accusatoria
Che spazia però poi sui rapporti della 'ndrangheta con la mafia e il con altri soggetti occulti i famosi poi i mandanti esterni quelli che certa magistratura continua a cercare nelle stragi del novantadue novantatré
Ecco fra questi in questo groviglio di relazioni naturalmente un ruolo viene assegnato già nell'inchiesta principale diciamo così quella partita
Negli anni Novanta presso la Procura di Palermo cori sostituti procuratori allora Ingroia e Scarpinato l'inchiesta illuminati dai sistemi criminali
Che aveva voi peraltro Silvio Berlusconi e Marcello Dell'Utri come obiettivi
In realtà poi fu furono quelle inchieste interne archiviate a produrre il processo tra il cosiddetto processo trattativa
Che ora diciamo così varca lo Stretto e trova un un altro processo che lo prosegue
A Reggio Calabria
Fra questi mandanti e Stelvio comunque fra queste relazioni della mafia con altri sistemi criminali
C'è anche la Massoneria secondo l'ipotesi originaria proprio naturalmente quella che viene chiamata la massoneria deviata
E peraltro la Calabria
E terra di indagini sulla massoneria attraverso un'inchiesta che i ricordi delitti quella dell'allora Procuratore di Palmi Agostino Cordova
Cd ritorniamo agli anni Novanta
E nell'udienza dello scorso undici gennaio uno degli anni novanta si ritorna con l'escussioni testimoniali del professore Giuliano Di Bernardo più tardi Bernardo è stato un gran maestro del Grande Oriente d'Italia
Eletto Gran Maestro nel marzo del mille novecento novanta quindi prima della stagione della stagione stragista dimessosi
Nel novantatré
Dimesso Cismon una forte polemica nei confronti del Grande Oriente tant'è vero che immediatamente dopo fonderà un'altra Massoneria un'altra obbedienza massonica si dice
Gran loggia d'Italia
Contrapposta al Grande Oriente e che strappa al Grande Oriente il prestigioso riconoscimento della Gran Loggia d'Inghilterra la madre di tutte l'oggi
Insomma di Bernardo Windy incarna la Massoneria che essi pura e direi da corsa proprio da quelli oscure presenze al suo interno attenti ai tempi prego
La vicenda della massoneria come fattori inquirente della politica italiana esplode
Sì peggio sempre parallela a una agitazione antitasse Olimpia che non ha invece caratteristiche di difesa della democrazia tutt'altro
Ma i in indiscutibilmente c'è anche invece una griglia democratica alla alle degenerazioni delle associazioni massoniche che in Italia hanno una incarnazione una ipostasi Licio Gelli
Il caso Gelli vero e dell'inizio degli anni ottanta siamo nell'ottantuno quando risponde
La questione invece che pone di Bernardo quella dei nasce negli anni novanta quindi passano dieci anni in sostanza e perché in realtà già cioè un tentativo di diciamo rimessa a nuovo del Grande Oriente d'Italia
Quando Gelli viene naturalmente esautorato eppure ricercato il latitante quindi insomma
La sua stella al tramonto e siamo nell'ottantuno ottantadue
La massoneria si ricostruisce con un nuovo Gran Maestro crea anche un parlamentare della Repubblica parzialmente anche il Partito repubblicano
Armando Corona
Armandino lo chiamava Francesco Cossiga sardo come lui
Che su a sottolineare che insomma non era non è altissimo Armando Corona però si ritrova anche lui in qualche modo implicato in vicende poco commendevoli
E la massoneria ha bisogno di un nuovo maquillage era allora arriva il Messico e il Gran Maestro Giuliano De Bernardo
Abruzzese di origine professore universitario io figlie di filosofo iscritto ad una importante illogica bolognese
Nella quale anche si ritrova il rettore dell'università di Bologna Roversi Monaco
Importante anche personaggio del mondo massonico
Nella nel stesse nelle stesse alloggia la Zamboni devo Landis di Bologna è iscritto che Giulia e il professore Giuliano Di Bernardo va bene questione di cui sulle ridono lo possiamo intitolare carriere universitarie ma non è questo il punto il punto è che di Bernardo cerca di di DTT di riportare a se non agli antichi fasti insomma un grado di accettabilità sociale maggiore la massoneria
E io ti rendi Oriente d'Italia solo che incappa in un altro problema negli anni Novanta parte l'inchiesta Cordova
E l'inchiesta Cordova come racconta Illy che ha ammesso l'ex Gran Maestro del Grande Oriente di Bernardo si fonda su un'idea investigativa che ivi al tema di Bernardo finisce per condividere in realtà corto dal sospetta che la 'ndrangheta stia usando la massoneria per il tra gli aiutarsi al nord del terminal terzi in tutta Italia e la massoneria è un veicolo possibile dell'organizzazione criminale
Di perderlo si convince che è vero anzi c'è un maggiore ente massonico della Calabria che racconteranno sentimenti
Gli dice guarda il problema è semplice su quarantadue logge in Calabria trentotto sono controllati dalla 'ndrangheta di Bernardo a quel punto decide che è il caso di diritti di chiamarsi fuori fonda un'altra obbedienza e quant'altro
Prosegue prosegue la sua attività massoniche e allora il racconto che il
Pm del processo Giuseppe Lombardo che in effetti è abbastanza puntuale delle gomme cerca sul quale cerca di condurre il peraltro Facundo professore è proprio questa questione
E gli chiede una cosa molto semplice ma che serve a fare all'ipotesi accusatoria
Lui dice va bene allora cerco essa infiltrazione della 'ndrangheta nella nelle logge massoniche in particolare di Reggio Calabria
Ma è possibile che sono la 'ndrangheta abbia pensato alla massoneria come vettore di diciamo così sviluppo
In Sicilia non avevate questo problema
E qui esce fuori un altro aspetto interessante che ci rimanda ad altri processi che pure abbiamo ascoltato da Radio radicale
Per esempio il processo per l'assassinio di Mauro Rostagno
Come il Sicilia
Se c'è un punto dove la massoneria in effetti ha dato adito a sospetti di questo tipo questo è il trapanese
E Giuliano Di Bernardo con ferma un po'queste tesi tant'è vero che racconta che proprio negli anni novanta e proprio coeva all'inchiesta Cordova c'è un altro guaio che Cabilia sul fronte Massoneria e criminalità organizzata ed è l'arresto del sindaco di Castelvetere hanno il paese dei Messina Denaro in provincia di Verona
è finita
Il sindaco Yasser vedranno che evidentemente era massone anche sì il professore non lo dice mai ma in realtà si capisce che è questo il problema viene arrestato per connivenza con la mafia la massoneria non ne esce bene
E in realtà
Il viene evidenziato che proprio quella zona quella provincia trapanese il punto più di Palermo dove la massoneria uscita la mafia e questo è confermato da un'inchiesta secondi Cordova
Ma della magistratura trapanesi appunto il gol delitti il caso della Loggia scontrino e poi nell'ordine occulti Iside lungo Iside due dove sedevano insieme
Magistrati uomini d'affari e conclamati mafiosi questo dunque è quello che la pubblica accusa da questa audizione porta a casa diciamo così nel Bottino dei riscontri in realtà sì c'è questo vettore massoneria per la 'ndrangheta anche la mafia i suoi addentellati
E dunque può essere che è un'alleanza del genere abbia usato anche questo vettori come alcuni collaboratori di giustizia a raccontato però in realtà la a testimonianza di Di Bernardo boia un un suo sviluppo autonomo Fear conta un sacco di cose anche relative alla storia della massoneria e quindi si ascolta sicuramente con interesse noi cominciamo dal momento in cui l'ex Gran Maestro si siede di sul banco dei testimoni e appunto nello del pubblico ministero Giuseppe l'ombra grazie
Professore vorrei che lei ripercorresse la sua carriera
Massonica quindi ci spiegasse quando è entrato in Massoneria il tipo di ruoli ha rivestito e soprattutto se a un certo punto ne è uscito o ha vissuto delle vicende diciamo che in qualche modo hanno messo in dubbio la sua appartenenza
Io sono stato iniziato in Massoneria nel mille novecentosessantotto
Sì cinquantasette
Si può dire che io abbia trascorso tutta la mia vita in Massoneria
Non solo come se invece
Ha detto ma anche ho ricoperto cariche diverte sono stato eletto Gran Maestro del Grande Oriente d'Italia nel marzo del mille novecentonovanta
Nel mille
Novecento nell'aprile del mille novecentonovantatré mi sono dimesso fra questa
Carica di vertice nel caranto richieste vita grazie
Come mai
Ci sono state molteplici ragione
La più importante è stata determinata dall'inchiesta contro la massoneria turchi anche contro gli evasori ente d'Italia iniziata l'allora procuratore Cordova sì
Io allora erano gran maestro del Grande Oriente Italia N avevo quinti la responsabilità giustifica
Vi sono state alcuni incontri tra me e il procuratore
Diciamo che il mio primo atteggiamento nei suoi confronti è stato quello di dire ometti smetti di insultare ecco l'organizzazione che io rappresento si
Purtroppo Cordova riuscì a fornirmi alcuni elementi alcuni documenti ecco da cui emergeva un aspetto del Grande Oriente d'Italia che io mai avrei immaginato potesse esistere
Quando
Ho capito che cosa che che cosa le le mostro Cordova che cosa le disse
Ma ecco e innanzitutto accordo dimostrano una guerra fratricida tra massone
Cioè i problemi personali dei nasone
Tra marzo
E venivano si cercava di risolvere attraverso l'intervento della magistratura cioè nel senso che Massone denunciarono querelava no altre persone
E tutto questo mia data chiave evidenza mostrando di un fatto quasi così alto di i fogli protocollo ecco in cui c'erano quelle denunce
Cordova venisse scelte a caso cilecca
Va vanno che leggevo mi sono ritrovato in una situazione non solo di grande disagio e l'imbarazzo ma soprattutto incredulità
Anche persone che erano accanto a me atti stavano un santo quel metodo
I quali persone stiamo parlando
Massimamente ricorda i no ecco
è passato tanto tempo è passato
Però sta nel fatto che io mi sono trovato di fronte a una visione del Grande Oriente d'Italia e io mai avrei immaginato potesse essere cioè lei non risulta sostanza assolutamente nonostante lei fosse imputabile devo fare il Pippo una piccola parentesi per far capire in che modo io mi sia ritrovato ai vertici del grande sì
Pensi che fino a sei mesi prima alla mia elezione gran maestro io mai ero stato nella sede italiano del Grande Oriente d'Italia a Roma aprile nasce
Quindi io ignoravo tutto completamente il tutto qua ignoravo situazioni fate persone tutto
Sta di fatto che per ragioni ormai appartengono alla storia ecco questo filosofo prestato eletto agli atti
Del Grande Oriente d'Italia
E io ricordo la prima notte non riuscì a chiudere occhio che inizia adesso che faccio esistono al vertice di una potente organizzazione di cui ignoro quindi loro quindi questa da una premessa per far capire io non ho mai avuto conoscenza delle realtà locali parte persone e uomini sì
Come si arriva diciamo al fatto che viene proposto lei poi eletto
Ma perché ci fossero anche altri aspiranti certo cioè corretta innanzitutto cioè stabilire che il mio predecessore Armando Corona
Ecco aggravato prova se
Con tanti dubbi tanti dubbi che io poi ho potuto verificare nel corso dell'aria che la maestra
C'era il bisogno diciamo nella base la base di un rinnovamento di un forte rinnovamento per ridare alla massoneria
Un'immagine magari quella originale tradizionale di una società
I nobili antico stupri
E c'erano candidate il delfino di Corona colui che sarebbe stato
E non considerato da tutti il prossimo verrà maestro ero l'avvocato
Penso Paolo Tiberi di per e interrogato successo
Ad un certo momento si viene a creare una situazione completamente
Nel mille novecentottantasette io ho pubblicato un libro intitolato filosofia della borsa
Pubblicato per far sì questo il però immediatamente si è diffusa nell'alloggio anche forma sopra
Creato all'interno dell'alloggio un desiderio di conoscere l'autore che era un impegno era ignoto a tutti io ero solo un semplice massone della volta Zampolini Roland Riz
Di Bologna sì quella del rettore Fabio Roversi
Ma io non avevo mai voluto cariche ecco proprio sono rimasta lontano però alla presentazione di quel libero
Che è avvenuto quasi tutte le logge Italia ha cominciato a far nascere
Ecco l'idea che forse questo sconosciuto passo questo filosofo avrebbe potuto farmeli gran maestro Rizzato alla massoneria italiana del grand'Oriente quelli prestigio che aveva a firmare il passato perché ormai aveva perso prima per la vicenda di Gelli ecco poi per certi atteggiamenti poco chiari di Corona e via discorrendo
Sono in breve tempo in sei mesi nasce la mia candidatura
E che nel marzo del mille novecentonovanta mentre io sono stato eletto Gran Maestro collegato a vivente
Il suo vice chi era
Io avevo due vigili uno era Ettorre Rizzo dico senza e l'altro era
Era alto Dinoi di Genova
Ecco nella decisione di lasciare che vanta Oriente è stato molto importante determinante
Una riunione di giunta in cui Ettorre Loizzo affatto belle dichiarazione che per me erano molto molto importante
Ci ricordiamo l'ho lasciato dall'Oriente da primavera del novantatré partorito l'ho lasciato nella primavera del novantatré nel mare cioè praticamente ufficialmente l'ho lasciato
Il quindici aprile del nuova un potere e il giorno dopo o contatto l'anno nuovo vedi Enzo massonica sul modello inglese che ho chiamato Gran Loggia regolare d'Italia
Va be'non ci arriviamo
Come si arriva quindi le sue dimissioni e soprattutto che cosa Loizzo nel corso di quella riunione
Io segnalo cioè
Dopo gli incontri con Cordova sì
Mi ero ritrovato in una situazione
A dir poco imbarazzante cioè
Sembrava che a un certo momento quella di appartenenza un'organizzazione massonica
Stesse a poco a poco crollato io non riuscivo a rendere immaginare che nella Massoneria che ha io avevo immaginato e di cui avevo scritto un libero ecco un libro
La rinascita ecco nella realtà Nella società degli uomini potesse sa qualcosa di completamente
Concretamente
Per cui
Chiesi la convocazione straordinaria della Giunta la Giunta e l'organo di governo per
E in Italia e chiese la partecipazione dei vertici calabrese in poche parole si parla della Calabria ecco cioè non è informazioni che corto mi aveva
Principalmente seri e arrivano alla Calabria sì ma non solo cioè Cordova sospetta fra
E questa è stata la la ragione per cui ha richiesto lei ieri diritti tutta di tutti ma sono in Italia del Grande Oriente
Sospettava che
Le organizzazioni
Diciamo così di
Della Calabria avesse lo stessero occupando le regioni del Nord attraverso il canale della sua questo parlando del mille le organizzazioni cosa intende
Ma si parlava della 'ndrangheta ecco chiaramente chiaramente che la 'ndrangheta attraverso la massoneria stesse occupando le regioni del Nord da un padre venticinque anni sexies allora erano ipotesi addurre sì
Quindi io faccio la contrazione della giunta ricco e riferiscono per punto persino che cose sodali imposta intorno al procuratore Cordova si
A quel punto io rivolgere ai calabresi e in modo particolare Rizzo
Il più importante rappresentante della massoneria calabrese
Mio aggiunto e dico entra tu adesso mi devi dir se mi dici la verità io posso certificare ecco di parlare il coltello ma se li ignoro
Io mi muovo al io
è Ettore Loizzo molto ecco una persona la mente di cui conservo un'opinione positiva e importante
Ecco mi disse
La verità e che ventotto delle trentadue loggetta ad aprile ci sono controllata
E lo Izzo lo sapeva
Va bene di sé come lo sapeva accedere cosa risultasse cioè io divisi ma se tu queste cose le
Mai fatto qualcosa per
Per limitare il atto terra
Per evitare che vanta Oriente si ritrovasse in questa il successo
La sua risposta fu semplice
Avrei messo a rischio l'amianto è quella
All'inizio fa allora cosa pensa di fare adesso nulla assolutamente
Da questa di risposta diluizione Lula assolutamente nulla dopo resi che non c'era più posto per nemmeno i cantori
Siccome io so per ente con i principi sapevo che avrei rinunciato tanti privilegi anche finanziarie rapporti
Però quanto io appigli che la situazione era quella
Scusi lumbard espresso e Nadia Galzignato facciamo melina nelle assemblee selvatico innescare antica come
E a quel punto comprensibile i grandi storie a cui io avevo aderito tanti anni prima
E che avevano sempre considerato quello che la in realtà ma Sole via internet
Cioè una nobile e antica associazione di uomini che si propongono fino
Positive romanica
Compresi verrà era un'altra
Non arriva Lulli
Di ciò che per me era Fontana entrambi ex
Io sono molto coerente
E la signora vita quanto corre su questo ho deciso di lasciati d'Oriente di ritirare
E la prima cosa che ho fatto sormontato allora
Ho informato i i vertici della borsa di
La massoneria inglese Stato sei anche se oggi lo è meno la abbiamo già ma mondo cioè penso che riconosce l'Inghilterra e poi dei fondi molto resta insieme ricorda lavarle Massoneria nell'Irlanda della Scozia il fuori della massoneria l'aspetto più nobile della
Quindi io vado a Londra da chi
Ecco all'onda allora va e dov'è tuttora il Gran Maestro per il duca righe
Ecco era il che un segretario mai colla aria
Nella mozione inglese il Gran Maestro svolge un ruolo di rappresentanza ecco questo importante non ma il ruolo dei gran maestri europei mentre tutte le questioni amministrative procedurali esecutive
Vengono svolta dal segretario quindi Gran Segretario colui che decide che deciderà cosa fare o non fare nella fase ritenesse
Quindi lei ha lembo rappresentare quello che aveva saputo cioè che cosa le dissero loro mi dissero che ciò che io dicevo tutto sommato quindi lei parlo della 'ndrangheta del della pericolosa presenza all'interno di molte alloggi gli uomini in Francia
Loro non arrivano
La misura delle dei fatti e beh lo sapevano che questi fatti insiste
E attraverso quali canali attraverso la le loro ambasciate USA
Per loro mi dissero perché tu ci stai cento noi lo sappiamo già
E questo ha permesso un motivo di sollievo perché
Ciò che io
Avevo pensato che in realtà erano condiviso dei vertici dell'ospedale
Da qui la mia domanda e adesso io che cosa farci
Questo è stato fatto male racconta una
La risposta fu semplice
Tutti rimette in dal Grande Oriente d'
Costituire mai una nuova massoneria noi toglieremmo il riconoscimento Antonio e la fa all'autore
Bene tutto questo è avvenuto sono segni
Il l'otto settembre del novantatré la che proprio giudizio d'Inghilterra ritira il riconoscimento al Grande Oriente d'
L'otto dicembre che lo stesso
La conferisce lo conferisce alla mia verranno Gianrico
Ma l'Inghilterra diciamo la vera madre come la definite lei lo fa sulla base delle sue indicazioni ho avviato una sorta di istruttoria
Non
Le una caratteristica dell'alloggio netta Inghilterra e quello di non aprire mai istruttorie decide cioè aveva elementi per togliere il riconoscimento accordo rientra in Italia e l'ha fatto
Ma non ha svolto nessuna istruttoria sul Grande Oriente d'Italia
Cioè ovviamente ha dato la possibilità al Grande Oriente di difendersi
Sì c'è stata c'è stato tutto un carteggio ecco questo intendere nei mesi che vanno diciamo così dall'aprile del novantatré
Costituzione della Gran Loggia regolare
E
La procedura il ritiro del riconoscimento al cancelliere Italia è si svolge attraverso un carteggio molto importante tra la Gran loggia unita l'Inghilterra
Il Grande Oriente strategia rappresentato in questa situazione dall'ex Gran Maestro armato
Quindi l'Inghilterra ha voluto esaminare
Ma il contrario molto ristretto diverso
Se e cioè ha detto che non toglie se voi dite come dite che tutto questo è falso Marco Daryl France delle nostre informazioni sono false dimostrate ci la verità
è stato questo carteggio al termine del quale
L'Inghilterra decide di togliere il riconoscimento cartoni verso i fatti
Pochi mesi dopo il riconoscimento viene dato alla Cambogia regola cosa significava terra
Riconoscimento inglese
Cioè il gol rimaneva una massoneria
Presto alla massoneria ma aveva perso
La sua base
Internazionali irregolarità mi spiego
La ma il Grande Oriente d'Italia è stato costituito intorno a mille ottocentosessantadue non esiste chiare le origini del grand'Oriente
Per alcuni mesi non fu né proprio nel sessantadue
Nel fugato mai visto Costantino Nigra Ferrante diplomatico il quale subito che il canto Ambiente Italia aveva bisogno del riconosciuta
E quindi fece formale richiesta alla massoneria inglese di riconoscimento
Il riconoscimento inglese è arrivato
Ma nell'agosto del mille novecentosettantadue cioè esattamente centodieci anni dopo
Quindi finalmente il Garante Oriente
Riceve il riconoscimento inglese
Che significa
L'accesso alla contesto internazionale delle massoneria regolare che sono tutte quelle riconosciute dalla massoneria inglese
Quindi
Grande felicità ecco io ricordo la lettera perché l'orrore Gran Maestro Salvini io tutti
Mentre io ero con un semplice massone impulsi complementare finalmente abbiamo ottenuto il riconoscimento
Questo riconoscimento
Atteso centodieci di l'eccesso viene verso ventuno anni dopo
Per causa mia esterne invernale
Quindi ora perde il riconoscimento inglese significa ricadere nella nella palude dell'assemblea
Irregolari il record
Che massoneria sono per quello che lei ha ha vissuto
Cioè che caratteristiche hanno le massoneria irregolari se possiamo cartografica ma coi cioè io faccio un semplice
Definizione
Sono regolare intere massoneria riconosciute dall'Inghilterra tutte le altre sono in regola
Io che sono sempre coerente con i miei principi
Per tutto il tempo che sono stato gran maestro prima del Grande Oriente d'Italia poi della Gran Loggia regolare in Italia non ho mai avuto rapporti né ufficiali né informare può ciò che erano le masserie nell'
Quindi della Massoneria irregolare io per mia scelta inducono
Anche il Gori prima del settantadue era una massoneria irregolare
Cioè diciamo che in Italia
Non c'era una massoneria ai consultori
Questa è una domanda che lavoro fa quindi la prima e rigori nel settantatré settanta
Poi i tuoi mantiene il riconoscimento fino alla alla da novantatré tre
Nel novantatré lo Peppe e non a vigoria
A quel punto però passa dopo tre mesi alla carlona all'agricoltura regolare il grande anche in cella anni quindi il gol continua a non averlo per quello che le risulta
Senta mi faccio capire
Un'altra cosa
Ovviamente questo non lo chiese in Inghilterra ma certamente la domanda a se stesso lei lavora apposta ma se gli inglesi sapevano
Dei problemi di tenera presentò
E questo perché parte della mentalità inglese loro sanno ma non non intervengono fino al momento in cui qualcuno di quel Paese pone il problema perché tipica della madre pretende
Cioè non sono diciamo così i guardiani
I guardiani della delle mani delle altre Massoneria
Quindi finali quando non solo del problema di proposte
Loro non intervenne verrebbero questo è tipica della mentalità inglese della nazione questo lei lo dice sulla base dei suoi studi del fatto che non per i rapporti negli anni lei li ha avuti potrà questo dico in base agli studi in base all'esperienza personale
Senta vorrei capire anche un'altra cosa diciamo nel corso di quella famosa Giunta di cui lei ci parlava prima emerge problema calabrese
Ritengo che a quel punto diciamo si sia cercato di capire se in altri territori ci fossero situazioni analoghe o se il problema calabrese era il problema più grave
Commistione tra massoneria e e criminalità organizzata
Indubbiamente
Era
L'epicentro record di questo di questo fenomeno
Messo in chiave evidenza da dal procuratore Cordova però già segnali venivano anche dalla Sicilia
Venivano secche segnali arrivati in Sicilia Marco innanzitutto
Ci fu un fatto che fece tremare un po'alla massoneria anche lei scrive tanto viene per le sue idee
L'arresto del sindaco di Castel Vecchio vedranno per
Coinvolgimenti con la mafia
Quello fu un segnale inglese preciso evidente
Ecco io immediatamente
Ho usato il mio potere però il mio potere potere del Gran Maestro secondo Colle costituzione riformate l'Armando Corona e gran maestro non aveva il diritto di espulsi
Su questo è un problema un aspetto molto importante
Ma se il Gran Maestro non può risolvere immediatamente una situazione espellendo una persona di cui chiaramente e vi sono segni di indegnità
Come si amministra la giustizia
Ecco che allora lanterna ovviamente erano giustizia interna della corte centrale la corte centrale ai mittenti era divisa in cinque sezioni
Ogni sezione aveva il suo presidente e quindi i fatti e venivano analizzati dalla corte centrale che emanava un suo giudizio che mancava un suo giudizio che all'interno aveva fallita
E si occupò la corte centrale di vicende siciliane
Altrove centrale sì occupo di questa vicenda
Però io non le so dire ecco come quei si è concluso anche perché
E loro stavano emergendo
Stava emergere intorno inchiesta Cordova
Stava nascendo un attacco nazionale nei miei confronti
Resta nei miei confronti e quindi io siamo erano in tutt'altre faccende affaccendata però in Sicilia ecco io ampi altri segnali
Cioè che segnali dichiarazione dei vertici che rappresentavano in Sicilia il Grande Oriente d'Italia cioè chi
Faccio
C'è una chiamata
Ecco faccio riferimento in modo particolare a colui che era che in quegli anni il numero uno della Sicilia cioè l'avvocato Massimo maggiore
Di Palermo
Dopo la mia elezione
E abitudine che il gran maestro Marra in visita alle regioni e io sono arrivato anche in Sicilia
Sì
Fu un incontro il primo
Migliaia di persone
Che festeggiavano festeggiavano Erika Max
Il gruppo l'incontro ufficiale
Massimo maggiore
Mi dice confidenzialmente
Se il presidente del collegio circoscrizionale presidente
Nella
Della zona della della della di tutta la Sicilia costituzionale fa parte della città della Sicilia
Che era un avvocato
Zona vicino probabilmente
Mazzara del Vallo
Per batterica Ca'
Poco
Di mi disse se il presidente circoscrizionale
I
Ho
Questo
Se il Presidente circoscrizionale della Sicilia
Ti invitano a visitare
L'elogio
Rifiuta
Le dia maggiore mi diceva
Si capisce ma per quale motivo
Vorrei che rifiutare che l'invito poi della numero uno in Sicilia
E mi disse perché quella zona le tutte le nostre logge lì sono sono state occupate dalla macchina
Questi sono un po'ben lontani dal campo bello
Campo per nazionale
Va bene
Quindi intendeva il trapanese trapanesi trapanese
Lucia fino a che si a Massimo
Lo stesso discorso che io ho fatto a Allois ma tutti e se il numero uno come hai potuto permettere
Addirittura che venisse eletto presidente del collegio ci scrive che circoscrizionale della Sicilia una persona non è detto che sia la mafia però e espressione di quella zona che tu di chiarezza essere completamente sotto il controllo della mafia
E lui fece più o meno lo stesso discorso non l'abbiamo potuto evitare eccetera
Io in questo posto cominciamo a capire
Che i vertici che avrebbero dovuto applicare i principi e le regole della Massoneria nei loro territori in realtà erano stati subordinate ad altri potere
E questo e questo già avveniva in Sicilia subito dopo il suo insediamento sì nel novanta veniva già prima avveniva già prima dell'inchiesta di Cordova subito dopo il mio insediamento poco dopo ci fu il il
L'accusa di connessione con la marcia del sindaco di Castelvetrano etica con Capo quinto cominciamo
Perché vede ripeto io sono stato eletto Gran Maestro ignorando completamente
Quali fossero le realtà locali esistono sembrano aveva il potere di espulsione cioè pure essendo stato informato
Basta io cioè quello
Che era un'informazione ammetterò io
Passa avrei potuto fare cioè se poniamo tutto il trapanese era sotto il controllo della mafia io non avevo mica la bacchetta magica se poi gli uomini del trapanese erano ai vertici della Massoneria
Non era praticamente possibile fare nulla però prendevo atto sempre di più ecco di una realtà che mai avrei immaginato potesse insiste
Professore lei il sei marzo due mila e quattordici si ricorda quando l'abbiamo se trentotto
A un certo punto dice che la situazione calabrese era molto più preoccupante di quella siciliana
E utilizza questa espressione in quanto la massoneria calabrese era ben più ramificata e potente di quella siciliana
Cioè
Come arriva a questa conclusione
Io arriva in questo cioè nella nella massoneria siciliana ecco io credevo voterei
Diverse cioè
Non c'era per così dire un punto di vista unitario
Cioè la la Massoneria era frastagliata e ogni parte aveva il suo centro di potere sì ecco era diciamo così un potere frastagliato
Mentre in Calabria io credevo potere unitario ecco cioè una mente che regolava che regolarla
Al tiranti tutti i contrasti che sistema ore che esistono tuttora per le obbedienza massone che in Calabria oggi
Però era come se lei percepisse sì un filo conduttore filo conduttore
E questo è un emergeva già da quello che le disse Loizzo o ebbe modo di non finiamo mai quell'altro
Cioè quello fu un'idea che si affermò sempre di più cioè l'utilizzo lo Izzo di chiede il l'imprinting più forte ecco però io poi cominciare a a vedere il contorno e e sono arrivata qui cioè la massoneria calabrese più potente di quella siciliana perché
A una visione unitaria una visione unitaria
Ricordo di aver glielo chiesto quando ci siamo visti nel due mila quattordici ma l'indagine Cordova andava nella direzione giusta
Per quello che poi lei ha capito sì
Andava nella direzione giusta
E le posso dire che
Quanto decisi di lasciare il Garante Oriente
Kimmel nacque anche
La volontà
Di di difendere i veri principi della Massoneria ma questo lo potevo fare l'ottantotto contro coloro che li avevano denigrata
Quindi io ho dato alla procuratore Cordova
Documenti importanti da cui avrebbe potuto svolgere un'azione determinante
Quindi aveva selezionato i suoi momenti giusti però nulla è stato fatto
Perché secondo lei
Anche si dice che Cordova avesse
Un trattato ecco alla fine dell'inchiesta sulla massoneria con il suo trasferimento al Napoli sicché sequestro può darsi che sia anche così però sta di fatto che quando Cordova fu trasferito a Napoli
E arrivavano periodicamente i sostituti
Io ricordo che fu una tragedia perché ogni sospiro arrivavano nella sede nella sede di Badaloni ecco parlasse di palmeti Palmi arrivavano il sostituto sì per me è stato un arretramento perché ogni sostituto
Che stava lì per sei mesi appena arrivato mi convocava io dovevo andare giù ripetere le stesse cose fino al momento ecco in cui
Il procuratore
Di palme decise che
A Palmi non c'erano le condizioni per portare avanti l'inchiesta e chiese il trasferimento a Roma
L'intesto fu trasferito a Roma uno dei due magistrati qualcosa si chiamava Nello Rossi uno poi c'era una propongono non ricorda il nome
Di convocarono e mi dissero
Noi abbiamo ereditato
Ma noi
Non abbiamo il tempo materiale Verlust istruire la pratica
Abbiamo chiesto di posticipare i tempi cioè di darci il tempo necessario per poter presentare una ritiene una proposta
I i tempi supplementari furono negati
Di conseguenza la la pratica fu archiviata
Questo ovviamente lei lo vive semper ammesso privo prima da questo dopo anche come questo
Questo cioè dopo quindi l'avvocato in relazione alla periodo sei ori come l'aveva vista protagoniste però
Quindi si dice oggi che inchieste è stata archiviata perché nulla è stato trovato col Grande Oriente realtà e che l'inchiesta è stata attivata per decorrenza dei termini
Questa è la realtà perché quello che lei è percepito invece il materiale c'era cioè e tutto è tutto lì
Senta
Un altro dei temi
Di cui abbiamo parlato quando lei è stato ascoltato nel due mila e quattordici
Riguarda i movimenti separatisti
E la stagione stragista
Dal novantadue al novantatré quattro
Io quello che posso dire
E che di ciò che avveniva
Avevo informazione dal mio segretario personale Luigi Savina sì
Primi teneva informato su però sul su sui sui fenomeni sul fatto e non sulle persone cercare perché le persone io non le conoscevo nella maniera più assoluta
Quello che lui continuava a dirmi e che c'erano affiliate che che il Grande Oriente d'Italia che sosteneva questi movimenti separatisti
Però la mia informazione
Si fermava a questo livello anche perché io non avevo interessato approfondire ulteriormente e anche perché dovevo risolvere problemi ben più importante
Vi erano informazioni che proveniva dalla Calabria in questa direzione si direbbe Savina riceveva l'informazione dalla Calabria ecco cioè data i massoni del Grande Oriente calabrese che perché da quello che si capiva anche cercavano di coinvolgere
La sede centrale del Grande Oriente a sostenere questi malviventi ecco ma questo non è mai stato le nel due mila e quattordici a un certo punto dice in relazione a questi movimenti separatisti Reggio Calabria era il centro propulsore
Perché
Sì perché
Qui cautamente alla Massoneria segue l'edizione geografiche della Calabria abbraccerà cosa insomma presente Catanzaro per Reggio
Cosenza a aveva per così dire una sua entità ha una sua realtà
Che
Tutto sommato aspetto alcun criterio di gravità era molto meno grave
Della dire di Reggio Calabria
Baccaro alzato contava poco ecco sempre scritte e quindi tutto ciò che avveniva all'interno delle masserie si concentravano in Reggio Calabria questo risultato pestaggio
La preoccupavano questi movimenti separatisti carati discusso l'intero ma indubbiamente ormai non non rientravano non non rientravano nella dispone dell'Italia e io avevo e che era poi quello anche dominante all'interno del Grande Oriente d'Italia
Sono quelle fughe in avanti indietro ecco che che vanno sempre a turbare ulteriormente un ordine il già precario
Venti so sono cose che io personalmente ma allora anche come Gran Maestro ho sempre avversato
Quindi alle richieste di un coinvolgimento io rispondevo facevo rispondere che non se ne parlava neanche che gli arrivava la richiesta che volevano coinvolgere sì c'erano delle centrali del codice
Sì però finché io sono stato gran maestro non sono ancora con le norme avere secolare la provenienza di queste chieste
Ecco però ripeto venivano filtrate sempre Taranta Savina che conosceva le persone però richieste meridionali ci arrivano dal Meridione si sieda al Meridione
Figuravano ecco perché Savina conosceva tutti perché era alzato prima di me segretario personale armato Corona dicono conosceva tutti
Diciamo che io nei primi tempi per il mio magistero sono riuscito da evitare tante tanti errori proprio grazie a Sabina ci conosceva fatti situazione uomini
Potrei sbagliare diciamo la definizione vale circoscrizioni del coi del Nord
Come si pone rispetto a questi argomenti questo no no questo non lo so perché non non ho avuto modo di però quello adesso se io faccio un'induzione all'interno del quadro
Potrei dire ecco che il nord non era non era interessato almeno il Nord Mastronardi integrante Oriente d'Italia che poi anche lì ci fosse
Qualcuno che imputava benzina sul fuoco ecco questo non lo posso escludere senta professore alla luce diciamo di tutto quello che lei ha vissuto in quegli anni ha avuto modo di collegare proprio sulla base della sua esperienza diretta
Il ruolo di questa parte di massoneria ovviamente quella collegata al crimine organizzato con la bella stagione stragista con il separatismo
Ma l'idea che io mi ero fatto e che tutto sommato fosse tutto all'interno dello stesso contesto sia pure con separazione interni
Però io ritengo l'idea che mi ero fatto era proprio questo cioè che
Diceva qualcuno che tirava le fila all'interno di contesti diversi mesi
Inizia e quella stagione potrà potesse in qualche modo essere maturata anche a contatto con ambienti massonici
Possiamo dire così se
E quando andò al duca di Kent questo lo disse
Ma io oltre a parlare della 'ndrangheta parlo anche lui ma certo quello che è successo in Italia certa due no è chiaro che io ho rappresentato alla situazione del suo contesto generale
Di cui Lantra anche per solo un aspetto aspetto importante ma era solo un aspetto
Cioè io ho fornito il quadro generale del Grande Oriente d'Italia in quel momento così come lo devo io cerco Webber risultavano dai
Quindi fornì comunque un quadro completo quadro compresso certe passava anche dagli attentati del novantadue e quindi da questi movimenti separatisti da un contesto diciamo che non non era la massoneria che lei essa facile aveva vissuto sì proprio questo
E anche su questo gli inglesi dissero che erano informati c'era loro informazione quindi non è riguardava solo andare in rete l'infiltrazione della 'ndrangheta gli ingressi non mi hanno descritto quali erano le loro informazioni questo però
Qualcosa era ben evidente che quanto io parlavo esprimevo quel quadro generale loro dicevano conosciamo ecco quindi il il loro dire conosciamo se riferiva all'altro quadro generale
Senta c'è un altro passaggio voi di cui lei ci ha parlato
Relativo alla vecchia gestione siamo alla precedente gestione rispetto alla sua lei introduce un riferimento un traffico di armi
Arci per truffa anche capire e io mi trovavo nel luogo sbagliato
Cosa c'entrava il coi con un traffico di armi cioè sembra veramente stanchissimo
Ma
Ma potrebbe essere così essere così cosa c'entra un'antica e nobile Società di uomini contratti di ordinare questa è la prima domanda e mi sono ricordo io e che quindi adesso mi sta rivolgendo erede io lecito un caso da qui è partita la dice sì
Io come Gran Maestro risiedevo a Villa il Vascello sul Gianicolo
O no per sono stato svegliato dal telefono lo non c'è certo i cellulari pensa suonava suonava in continuazione e ho detto ma chi
Però visto che continuava a a suonare certo momento padre rispetto
Mi sento dire con una voce
La straniera
Gran maestro nuove
Avremmo bisogno delle stesse cosa che ci ha dato prima
Allora a quel punto io avrei potuto dire
Sta parlando qualunque con un'altra persona cioè e chiaro che chi telefonava pensava di parlare con il mio predecessore con Armando Corona
A quel punto io sono stato purtroppo
Ma insomma che cosa che cosa avete bisogno e in particolare o si comincia a fare un elenco di armi sopra Reger ma Pescante
Che ha mi scusi
Che adesso
Non è un esperto come l'abbiamo non sono un esperto però potevo capire che non si trattava solo di Pistoia il fucile ma anche di armi più complesse va bene
Ma i boia ha saputo capito con chi stava parlando
Eh no perché quando lui si accordò
Che
Anche da dal senso delle mie domande gran certamente mi dice ma sto parlato con Armando Corona io a quel punto il tetto sta parlando con Giuliano Di Bernardo
Su
Intanto per l'elenco delle richieste l'aveva fatto
Non solo è a quel punto ecco permessi accisa si è acceso una spina
E quando quando avviene questo fatto
Ma questo alle ire insediato come Gran Maestro da nel novanta nel marzo del novanta costo può essere l'anno dopo l'anno dopo
Quindi primavera notturno primavera novantuno perché che cosa a quel punto si accende in me la spia e cosa faccia ne parlò con il Gran Segretario della Gran Loggia nazionale francese
Secondo me la richiesta era venuta dall'Africa
L'Africa massonica mente era controllata da Parigi dalla Gran Loggia nazionale francese
E allora io ho riferito di questa antica telefonata al Gran Maestro d'onore in pietra stornata e grazie
Che le disse certo non lo sai ancora
Armando Corona e andato notizia bomba
La bomba era un Paese molto importante
Ecco
Il il presidente era anche gran maestro della massoneria
E mi dice testo sai cosa ha fatto il tuo predecessore amato Corot
E intanto dal presidente gran maestro a offrire Carmen
Lui ci ha subito informato e i francesi subito alto come si permette questo quindi entrare nel nostro mercato Verlaine ammette
Ma quindi diciamolo Scandolara quella situazione che aveva conoscenze si sa del rito riapre per i francesi lo scandalo
è proprio questo ingerenza ecco cioè non l'oggetto dell'oggetto non lo getta ombre che ritenevano normale e allora io di fu un'altra conferma
Di tutto questo e voi capite che per me che diventano sempre più stretta contro rientra ecco dicevo che cosa io ricordo e con espressione di Cordova
Momento del nostro primo incontro lui mi guardò sornione così
Le disse professore ma lei lo sa di essere un fiore sulla palude
Capisco che si permette questo è stato proprio il nostro benvenuto non
Poi mi ha dimostrato
Anche su questo poi ovviamente capisco la telefonata lei subito non ebbe diciamo la possibilità di capire con chi interloquiva poi in qualche modo ha ricostruito la vicenda questi palo ecco la persona che mi disse che sarebbe forse arrivato a farla
Dalla Somalia
Dalla Somalia
Una richiesta di atti cioè quella persona che ha con che mi aveva telefonato
Per quel che mi aveva detto tre strumenti francese poteva venire benissimo da sola ma mi perdoni
Questa persona che interloquisce per telefono quindi non si presenta in alcun modo fatto come se fosse un discorso di Forza Nuova pianti cavata cose cose quindi
E l'unico episodio che lei vive di quel tipo
Questo è
Il colloquio che ho avuto con i mitra e stornelli sul tavolo
Per cui del resoconto
E questa massoneria
Déco all'interno de Gori non pose il problema
All'interno del Co intendo quindi l'Europa posando per i componenti porsi il problema dico guardate che mi ha telefonato un soggetto ignoto io ad armamenti
Io ho informato la Giunta
Ho informato la
Non mi sono limitato è informato la Giunta perché in giunta c'erano molti amici dico
Cioè
Io ero ha convinto di non ottenere un giudizio di contano dalla Giunta
Per cui per mia iniziativa iniziativa del Gran Maestro ho mandato armato con Roma alla corte centrale
Va be'questi sono i dati in mio possesso ecco io chiedo alla Corte tiro Di Carlo
E cosa ben
Tecniche fu ritenuto innocente
La giustizia massone
Quindi sostanzialmente l'aveva calunniato
Certi io l'avevo
Quindi un giudizio ci fu
Ma si risolse non voleva senza cara corte centrale decise che non era vero ma sulla base di quali acquisizione
L'importanza botta centrale e giudica
Scrive la sentenza ed è così tre cose
E la corte centrale in quel momento era presieduta sempre da Massimo Margiotta Massimo maggiore invierà nel il numero uno della Sicilia in cui ci si consenta anche in relazione a questa vicenda di corone era sempre Luigi Presidente
No perché io non lo conferma no sì sì sì l'avevo confermato su richiesta si era prego sì sì era luglio
Senta
Ovviamente penso sia difficile per lei ricordare i nomi specifici ma soggetti di 'ndrangheta che facevano parte del coi
In qualche modo lei ha avuto modo di individuabili cioè nominativamente intendo cioè il punto è questo che io non sapevo cioè voglio dire io non potevo associate
Il nome nome
Alla alla alla 'ndrangheta cioè e quello di Castelli sindaco di Castelvetrano era evidente perché ne parla con il giornale ma non è che si parlasse di tutto questo ovviamente chi era all'interno dei colori magari coloro che con governavano la Calabria sapevano queste cose lo interrompeva sapeva però ammette
Non è mai stato detto nulla cioè i nomi non le hanno mai passo assolutamente neanche in Sicilia
In Sicilia ecco
Più che ma il presidente del collegio circoscrizionale su cui però si faceva cadere il sospetto ma non una dichiarazione setta secca cioè io non per un cento
Le cose e le persone agivo imparasse
Non ha ai singoli ma i fenomeni
Lei nel verbale del due mila e quattordici a un certo punto fa il nome di Gioacchino Pennino
Di Palermo ecco era
Io a dir la verità
Anche perché non avevo interesse ad approfondire
Ma
In alcune circostanze ecco qualcuno però che neanche più mi parlava ecco di questo Pennino e del quel che avrebbe potuto fare del suo ruolo e certezze
Ecco
Si parlava tanto più per presentare il personaggio eventualmente per sostenere piuttosto che una richiesta precisa ecco
Presentava il personaggio diciamo come personaggio massone poteva avere legami con altri mondi i un personaggio non sono e che avrebbe potuto fare il bene della massoneria ecco questa era la formula ecco
Poi lei riuscito a capire di quale Pennino si parlasse no no perché non ho più approfondito ad esempio nel verbale qua davanti a lei a un certo punto dice poi seppi che diventò collaboratore di giustizia se
Sì quindi quel per questo questo ecco
Ecco se associamo un porno
Le idee si è arrivati alla conclusione quindi portellino lì
E di tale Mandalari
A pene un nome ricorrente allora
Però le informazioni che arrivano
Era di un personaggio importante che avrebbe potuto fare molto la massoneria che vede in questo modo mi arrivavano a questi messaggi non mi si diceva ecco lui ha rapporti con l'Amati quindi anche perché mi conoscevo sapevano se nello avessero presentato come una persona che ha rapporti tra servire immediatamente avere Frazzetta averla la saracinesca e quindi queste strani utilizzavano un percorso di tubercolosi cento indiretto indiretto ecco che però io ex dire e non dire subire e non dire però quanti mi trovo di fronte a casi di questo genere di dire non dire io non faccio nulla
Perché
Se non Zito chiaramente io non mi muovo ecco quindi avranno tentato per farmi autorizzare qualcosa io però
Proprio per questa ambiguità per questa paludosi t'hanno mai autorizzerò quello di Gioacchino Pennino e nome che ricorda no dico quello di Gioacchino Pennino e siccome però tenevo Cecco Bellosi
Dove le parlarono di lui non è in grado di Montesquieu avvengono tutto lì ha sede il vascello gente
Fratelli che venivano a trovare presentavano le diverse fatti persone cosa ecco io quindi quando ricevevo queste persone tra le tante cose che mi arrivavano c'era anche questa
Professore lei prima parlava della 'ndrangheta diciamo del dell'anzi della massoneria calabrese quindi dei rapporti con la 'ndrangheta distinguendo nelle problematiche siciliane lei dice in Calabria come se ci fosse un filo conduttore una situazione unitaria
E ha fatto il segno è corretto fatto così nel senso che i costi posseduta sorseggia sia in questa struttura
Sì io ho cercato un po'di
Fatti sfilare abbia spesso e ecco cercato di spiegare a me stesso perché si è venuto a creare carestia a me interessa il vertice di questo triangolo cioè in Calabria lei è riuscita in qualche modo individuarlo cioè se ci fossero logge
Che contavano più laddove fossero radicati
No non credo nella connessione avvenisse quel livello lì perché le cose tra di loro si compatta ma bisognerà si sono sempre soccombe continuano a combattersi a che livello invece siamo cioè io ho cercato di capire ecco
Quale fosse ecco lo specifico
Del rapporto 'ndrangheta masseria diverso dal rapporto mafia massoneria esatto e questo ci interessa ecco cioè io penso che
Il punto di giuntura sia nel rituale
Cioè il rituale usato in Massoneria
E il rituale usato nella 'ndrangheta hanno anche sia pure con terminologie completamente diversa una base in comune
Cioè entrare in Massoneria si usa un rituale
Entrare nell'Atlante si usa un rituale
Che però hanno lo stesso significato quello di vincolare atti al segreto una volta che inseriti
Ecco
Quindi come se ci fosse stato l'incontro di due strutture molto simili molto simili cioè da un punto di vista del rituale cioè questo secondo me ha ha facilitato molto in Calabria questa compenetrazione tra traghettare in marzo
E a ritroso ha capito è riuscito a capire quando questo percorso è stato avviato
Ma io penso ci sia sempre stata io penso ci sia sempre stato questa
Cioè in maniera chiaro
La dimensione temporanea temporale è molto importante oggi potrei dire è molto più forte
E di quarant'anni fa
Che quanto la massoneria rinasce in Italia dopo la seconda guerra mondiale ad opera degli americani ecco rinasce su una base completamente diversa da quella che è stata la Massoneria
Vede la Massoneria attende oggi noi abbiamo nell'immaginario collettivo
E morta definitivamente con lo scoppio della Prima guerra mondiale
Ma noi continuiamo a pensare alla Massoneria
Come se fosse quella
Durante il fascismo o durante il nazismo lo stalinismo la massoneria finisce
Quando rinasce
Lo fa su una base completamente diverso
Ecco che gli americani
Sono venuti a liberare non solo a liberare l'Italia dicono loro liberale poi tutto da verificare storicamente però hanno portato a una nuova immagini di massoneria che quella della massoneria demo
E questo ha distrutto quel modello di massoneria e nasce in Inghilterra il ventiquattro giugno del mille settecentodiciassette e che va avanti fino allo scoppio della prima vera fonte
Per una questione di questa trasformazione lei dice questi tre anche collegarsi con le organizzazioni criminali tutto
Un'ultima domanda Loggia chiesta in parte però mi interessa approfondirlo rispetto a quello che lei ha appena detto
Quando lei parlava di Reggio Calabria diciamo come centro propulsore di queste situazioni massoniche contaminate possiamo chiamarli così cioè parlava della città o parlare la provincia di Reggio Calabria
Ma principalmente della Cina la città di Reggio cioè la città di Reggio avevo ruolo massonico che in Calabria non aveva nessuno se si
E visto che lei mente faceva anche le ispezioni in questi territori no faceva delle visite cosa no ma chiare le mie non erano Piscitelli sospensione erano viste
Di cortesia gran maestro appena che va in visita quali territori ha visitato le in Calabria
Ma io praticamente che ho recitato tutti ecco diciamo così le tre delle tre città mentre citare le risorse per fare le cose non c'è nel soprattutto Correggio poi Cosenza e poi Catanzaro
Ma le mie non ero consiste di spezzoni d'ispezione e dovevano fare gli stessi calabrese
Ed è chiaro che poi se
E in allora infierire corso nel corso di quelle visite che lei faceva non era emerso nulla ma non erano tutte di sempre
Ad altissimo livello dove in cui non si parlava di nulla Eggers si esprimeva la gioia di aver fra maestro
Grandi Giardini rispetto alla Sicilia nessuno aveva avvisato guarda evita no no no no in Calabria quei cavalli mai successo mai e questo lei lo contesto Allo Izzo
E io aderisco emettono meno e hai parlato facendo gran maestro aggiunto da due anni
Questi mi rispose che una così questo gene queste sono croci personale che esportano e basta
Questa senta all'inizio della sua del suo esame di oggi da un certo punto dice il Gori comunque la massoneria in generale viveva veniva fuori anche da problematiche del passato tra cui anche la vicenda Gelli
Che cosa ha vissuto le relazioni a Licio Gelli e a quella che è stata la P due
Il tema è ampio preso scegliere specie tre
Cioè come è ben risaputo ormai Celli è stato inventato dalla Cina dagli americani
Inventato infettanti inventario perché
Il governo americano aveva perso fiducia indaga Moro e Andreotti
E quindi e cominciava a temere che in Italia ci potessero essere sorpasso comunista sì
Quanto gli americani in questo per tra loro mentalità non hanno più fiducia degli organi istituzionale quando alla ricerca
E l'uomo
Nuovo ecco al di fuori da ogni contatto
Gigliotti perché gli otto è un nome importante
Dopo lo e che ha favorito lo sbarco degli americani che ha chiesto l'aiuto della mafia in questo fatto Gigliotti è quello che ha rifondato la Massoneria
Incontra Tommaso
Ecco
Gigliotti propose c'è
Disse
I Salvatore
Dell'Italia e questo avrebbe potuto senta e chiunque altro rappresentato Gianni
Da quel momento Gelli è stato il referente unico esclusivo del governo americano per evitare che in Italia si facesse il sorpasso dei comunisti
Quindi gesti appunto montagne
Di dollari ma soprattutto
Il governo americano farcire S.p.A. e questi hanno messo all'obbedienza di Gelli i vertici italiani
I vertici economici i vertici militari i vertici della magistratura
Cinema tutta la sua obbedienza che Luini siamo all'Excelsior di Roma
Gran Maestro Gamberini
Quindi questo all'improvviso
Si è ritrovato un potere come penso a nessun altro abbia mai
Tutto questo doveva servire per evitare il sorpasso
Si parla di di questo Progetto politico di Gelli ma
Il Piano di Rinascita contrari
Ora avviene per la la realtà è sempre più parlare di perché
Cioè lei si era impegnato a casa a modificare l'Italia ecco per evitare il sorpasso
Però gente quanto dice i soldi agli americani fa i suoi affari diverso prese del volto eccetera
Non senza Allo scopo fondamentale che avrebbe dovuto invece interessato
Gli americani cominciano a sollecitarlo
E allora Lori come ha confidato qualche suo collaboratore che poi è arrivata
Non ce la faceva più di queste sollecitazioni americani se messa a scrivere così a caso un Progetto
Che viene chiamata del famoso progetta di
E anche qui a volte si fa dare tanta importanza qualcosa
Quindi diciamo il compito all'Unione ritardo era un compito chiaro evidente
Però già lei si metta a fare affari in tutto il mondo e qui cioè tradisce gli americani
Mettendo da parte infine politica per favorire quelli suoi economici del suo del e del superindice queste cose io le apprendo attraverso un suo collaboratore
Ma stiamo parlando di tutti i soggetti comunque appartenenti la massoneria
No perché Gelli aveva la sua base all'interno del territorio sì
Ora passiamo molto molto forte molto forte
Ufficialmente qua ecco io parlo per la mia esperienza personale opera digramma gesto
Il Gran Maestro
Ufficialmente tutti confermavano oggetti
Però io ho avuto modo di capire capire che questo non era vero
Gelli dopo la mia elezione quindi al due lettere di cui si è parlato
Più circostanze
In queste due lettere mi chiede di essere riammesso
Io l'ha letto
Informo la Giunta sono arrivate queste lettere
E non faccio nulla
Una sera
Il mio gran maestro aggiunto rotto di noi
Ecco insomma erano Dinoi
Mi viene a trovare
E mi dice ma
Tu hai ricevuto letture terrecotte
Dico sì ho anche informato la Giunta
E mi dice che cosa pensi di fare
E adesso
A parte la mia idea personale che Gelli
Non può ammetterlo spronare del Grande Oriente
Ma anche se io
Fu lei si riproporrà
Il suo rientro volevo presentare in Carlos no ma può essere la de decisione del gran maestro c'è e sono sicuro che raccontano già boccetta Ferrante Bongiovanni
Per fare il bis qui ti sbagli
Qui ti sbagli
Tu prova
A metterlo all'approvazione della Gran Loggia e P tre sarà prova
Nei dischi ma oggi mi dice queste cose
A questo punto buttato giù la maschera
Mi ha detto perché io sono amico di Gelli da tanto tempo mi fa vedere una medaglia
Loro di platino che aveva appena ricevuto pagelle per ad alcuni amici fidati per commemorare un sacco allora io incendio attesa
E questa la massoneria
Voglio cercare di far ricatti nei giorni all'evasione Lietoli alterni si interrogava se quelle alla massoneria Sezer motivo fine
Quindi quindi Gelli aveva
Una un'ascendenza molto forte dei sostenitori molto forte
E questo si manifestò
Quindi subito dopo la sua nomina maestro
Questo è l'anno Rocco ecco e ci fermiamo qui con la testimonianza non è completa al ci sarà una coda in un prossimo programma dello speciali giustizia non so se alla fine di questa settimana oppure la prossima così completiamo questa però ci siano fermagli ecco su questo momento nel quale il Gran Maestro scoprì che in realtà voi un certo seguito Gelli lo arriva non solo nella vertice massonico ma addirittura fra i suoi lisce e quindi anche questo forse lo induce a a chiamarsi fuori però peso come sentite c'è una ricostruzione tutta politica del figure di Licio Gelli forse ci permettiamo di dire
L'ex maestri o professori di Bernardo tenne un poco a sopravvalutare la figura di Gelli e soprattutto il suo rapporto
Con gli Stati Uniti per naturalmente e tema di di discussione questo e certo non di discussione processuale
Però ecco c'è una una code agli affari già abbia vi abbiamo messo in guardia sulle date
Il caso Gelli e degli anni ottanta ma quando quando diritti Bernardo tardiva sistema del sorpasso Gil Piccinini nei confronti della DC dentro certo temuto
E della negli ambienti occidentali atlantici diciamo così
E siamo a metà degli anni settanta e le edizioni nelle quali si vede la grande avanzata comunista
Sono le elezioni amministrativi del settantacinque che causano poi lei elezioni anticipate settantasei nel settantaquattro cede un cessate il referendum sul divorzio dove la parte Clinic clericale clerico fascista si potrebbe dire piene sconfitta
E la prima sconfitta della democrazia cristiana nella storia della repubblica quindi la sequenza video pietre vere settantaquattro amministrative settantacinque
Mille novecentosettantasei le politiche in cui si teme il sorpasso in realtà la preoccupazione di gli ambienti americane il precedente quindi non è legate alla semplice campagna elettorale del settantasei
Però va pur calcolato che il personaggio che viene chiamato in causa da di Bernardo come grande regista dell'operazione
Frank Bruno Gigliotti
In realtà morì proprio nel settantacinque e quindi non si sarebbe forse non fa nemmeno in tempo a vedere
La grande avanzata del Partito comunista però di allora però su questo Frank Gigliotti bisogna pur dare qualche nota biografia perché veramente interessante intanto era calabrese nato a San Bernardo in provincia di Catanzaro nel mille ottocentonovantasei
è un'infanzia travagliata perché resta orfano a dieci anni e viene adottato dagli indiani Sioux e poi chiarisce Yende poi diventa pastore metodista
E e da persone metodista torna in Italia per imperfezione anzi negli studi anche perché la sua condotte divenuta imbarazzante nella chiesa presbiteriana che appunto pollo e Silvia a Roma
E lì Gigliotti oltre a essere insignito di una commenda
Dal regime del Mussolini interni
Diventa anche massoni diventa una figura importante della Massoneria americana ma anche IDV e il italiani e che vera la sua il suo intervento diciamo nelle impieghi Dillon lo sbarco in Sicilia ma poi lui prosegue i rapporti con il Grande Oriente
In particolare con un gran maestro degli anni Sessanta Giordano Gamberini che poi e quello che avete sentito citare resta legato a Gelli
Il Gran Maestro quando c'è da Gelli in auge si chiamava Salvini nessuna nessun rapporto con le attuali con l'attuale ministro
Ecco quindi entra viene citato anche questo Frank Gigliotti con questa singolare biografia oh naturalmente Frank Gigliotti arriva anche oltre che la sua appartenenza alla primaria chiese metodista poi alla massoneria aveva anche informato delle associazioni in difesa degli italiani in America
Nelle quali in qualche modo si criticavano alcune presunte persecuzioni giudiziarie che colpivano italo americani accusati di essere massima sì questo è un po'anche l'ambito di attività con la sua associazione Sons of Italy finiti fiscali
E anche la sua il suo ruolo nella Garibaldi Locci La Loggia Garibaldi nella quale appunto scendano presenze italo-americani
Così Frank Gigliotti evocato da Giuliano ordita Giuliano Di Bernardo in questa udienza dell'undici gennaio lo scorso undici gennaio di fronte alla corte di assise di Reggio Calabria interrogato dal pubblico ministero
Giuseppe Lombardo
Lo speciali giustizia dedicato a questo processo termine acquisti