Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trenta in punto buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo questa sera in regia spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sulla politica internazionale ci occuperemo oggi
Di Israele partiremo da qui Netanyahu ancora vincente poi di Breaks sette l'accordo
Tra l'Unione europea il Regno Unito prorogato al trentuno ottobre per l'uscita del Regno Unito dall'Unione Europea
Julian Assange arrestato proprio a Londra aveva un collegamento con con Londra su questo e poi nella seconda parte il De Fitalia Anno due mila diciannove i timori di Bruxelles ma Priamo da Israele il mio buona sera bentornato il professor Sergio Della Pergola statistico saggisti accademico
Italiano naturalizzato israeliano buona sera professore bentornato buono in collegamento da Gerusalemme Davide Frattini che come sapete corrispondente da Israele per il Corriere Della Sera buonasera Davide
Colazione a voi nei nostri studi Angelo De Mattia è stato direttore centrale della Banca d'Italia buona sera direttore Bertolaso a voi allora cominciamo professor Della Pergola da Davide Frattini che poi liberiamo perché sta scrivendo e quindi è un po'di corsa allora
La notizia che Netanyahu vince questo ennesimo referendum su se stesso l'uomo che domina da più di dieci anni la politica israeliana
Trasforma il voto in una questione di sopravvivenza personale nazionale ci riesce nessun ripartito riceve un terzo dei voti l'unica certezza che la metà degli israeliani continua però a non essere convinto né da Guns né dal premier e così
è una una un'analisi giusto quello che fa prego io credo che comunque il molti degli italiani siano convinti da Netanyahu
Perché comunque è un premier che è riuscito e non a vincere appare care coeso partito alle elezioni il tutto blocco della destra come sappiamo invece alla maggioranza
A malgrado questa incriminazione annunciata dalla procuratore generale dello Stato
Quindi significa che l'unità e in grado i farcela per preparare comunque ho chi convincerà i direttori quelli che l'hanno votato che quello che lui chiarisce al Paese quello che ha ripetuto nella campagna elettorale cioè sostanzialmente prosperità economica
Sicurezza o comunque ora vocazioni sale imita diciamo così
Gli ha garantito questi voti
Ed il problema dei piante dettato che nitrati è andato a togliere soprattutto voti e alla blocco della della sinistra non è andato non è riuscito a parte forse qualcuno ITT cumulano quindi un partito che era già nella coalizione Cocco Netanyahu non è riuscito a prendere parte della destra moderata e anche di chi vota di cui perché con reca ex capi di Stato Maggiore uno come buchi allorché non è certo un un uomo di sinistra comunque non ha tradito Likud
Questa non ho fatto in tempo a dirlo che tiene che che ti leggevo che vi reggeva che in ascolto e appunto l'analisi che faceva l'inchiesta questa mattina
Ovviamente raccontaci adesso cosa avviene insomma nelle prossime ore per quanto riguarda il governo e che Israele potrebbe essere quello
Dell'ennesimo governo Netanyahu
Nei prossimi giorni da settimana prossima quindi per domenica il presidente Roveroni incomincia alle consultazioni
Sentirai chi capiti partite quali arriveranno alare etichetta chiuderebbe con un nome intacca Capello per loro del primogenito che loro propongono
Netanyahu è abbastanza al sicuro c'è atipico Avigdor Lieberman mai o capo del partito dei russi chiamiamola così che ancora ovviamente sta facendo partita a poker in questo momento per cui chi c'è no ad altre ma non ancora retto si esplicita Netanyahu
Dopo queste consultazioni il presidente
E ci e a chi affidare l'incarico farà probabilmente Netanyahu e teniamo al massimo quarantadue giorni per rappresentate con una coalizione
Che viene votata in Parlamento abbiamo dubbi sequestro sul fatto che possa non essere incaricato Netanyahu cioè tutta la talvolta operator prevede appunto che di permane cullano voti uno no conto
O che il palco che ci sono trattative segrete ma tant'è nel momento in cui canta sempre detto guardate durante la campagna elettorale ha detto guardate io era stato già facendo delle trattative e parlo con poteri tranne i partiti estremisti della destra razzisti o i partiti a rapidi perché la loro leadership e anche i cani
Proviene io posso parlare come religione di posso parlare con pezzi della destra nel momento in cui ammette la sconfitta
Mi sembra difficile che vuol dire che ha capito che non era in grado di presentati con e indomita cari o meno comunque che qualcuno andare rilievi calibrati facciamo quello che può perché è in cottura dipende molto da che cosa
Netanyahu farà per cercare di proteggersi quando poi l'incriminazione viene effettivamente definita dovrebbe essere intorno a luglio
E allora lì si aprono scenari diversi perché potrebbero esserci pezzi del di cui perché dicono allora no non vogliamo rimanere con un premier incriminato
E portarsi verso Carlo eventualmente che comunque è una fazione molto Croke Park Parlamento i parcometri perché però perché cinque feti come e quindi si lungo un altro minuto per prima di salutarti quali sono i dossier che il nuovo
Presidente troverà insomma capo del governo troverà sulla scrivania se ce ne sono di diversi rispetto al vecchio al vecchio governo insomma da dove bisognerà cominciare quali sono le grandi questioni io bisognerà cominciare da questa parte Carlo
Paciere come lo chiama rampa il famoso piano del secolo perché prima o poi i gli americani lo prevedano aperta cadrebbero aspettato il voto
I bisognerà quindi capire che cosa c'è veramente dentro
Italy
Primavera anche Netanyahu o a mantenere vuole mantenere quel per la premessa predilette orale di annettere l'Area C in Cisgiordania quindi sostanzialmente il sessanta per cento della Cisgiordania Cluj a quattro per andare a prendere nipoti anche dei piccoli partiti dell'estrema destra
Per il recupero sono quello che sappiamo è quello su cui Netanyahu ha battuto in tutti questi anni e quindi pericolo per le parti lese iraniano
La situazione a casa entrai in qualche modo diciamo controllata dopo l'ultimo ricca di guerra delle scorse settimane
E quindi essenzialmente sul piano militare evitare l'arroccamento del iraniani collane adesso te la chi è che ha deciso simile
Grazie a Davide Frattini convochiamo domani corrispondente della RAI né per il Corriere della Sera appresso grazie
Allora posso Sergio Della Pergola anzitutto saluto Paola Tommasi che Di Tora lista di Libero che c'ha raggiunto in studio volevo fare allora professor A. della Pergola la sua analisi dopo su questi voti
Regola c'era tutta cioè attualmente non eccellente anche se ho moltissimi dubbi che che Netanyahu non posso avere il mandato la maggioranza conquistata a livello di coalizione e molto molto netta non l'abbiamo ancora forse ma confronto ci diceva uscì cialde ufficializzato
Sul numero dei seggi nel senso che il partito di Bennett cercherebbe
Era privata rimasto escluso a causa della soglia
Rientrata l'hanno raggiunta poi invece era entrato poi di nuovo era uscito e quindi ad effettuare la dichiarazione ufficiale del giudice mentre anche il presidente della commissione elettorale che ci dirà commettono distribuiti finalmente che il Gip può avere una certa l'influenza perché è bella che entra avrebbe altre quattro seggi che andrebbero più o meno a favore di Netanyahu allora ne andrebbero Petrucci quattro da altri partiti probabilmente un po'di qua e un po'di lama sostanzialmente a Netanyahu ripeto abietto
Le elezioni e quanto datato giustamente osservato un referendum sulla sua persona il comico evidentemente assolutamente non ha credo troppo seriamente il problema delle accuse tre puntate fatto dal procuratore generale far notare anche che c'è stato un altissimo tasso di astensionismo
Che dimostrare che in definitiva le perché non ha detto poc'fondato il club pelle
In fondo l'economia Gigliola nel fondo il problema di Gaza evidentemente sotto tutela invece le condizioni della in definitiva non fa troppi danni a un certo qualunquismo per colpire che però ha giocato tutto a favore di Netanyahu Netanyahu molto abilmente appunto fruttare i regali grossi regali che gli hanno fatto fino al presidente tra amplia il presidente e tutti nelle ultime ore della campagna elettorale e quindi porta a casa un risultato che probabilmente nemmeno lui sperava di ottenere anche il suo partito e anche la tua condizione hanno molto migliorato le condizioni ma non solo il il problema decretava elettorale italiano perché permanente frammentata perché abbiamo la proporzionale pura
Con una soglia del tre venticinque per cento che poi non è tanto alto e quindi abbiamo un tacco di partiti e il problema è che nella che l'effetto uscente Netanyahu non aveva la maggioranza della maggioranza al FIAT più di metà del del numero dei tuoi sostenitori al Governo e invece ora ce la e quindi esce nettamente rapportato a livello interno di una condizione che è sempre molto litigiosa perché rappresenta anche interessi contrapposti e quindi potrà molto più agevolmente manovrare i prossimi mesi veicolato intimare nella formazione del governo poi anche i prossimi anni ma la questione cruciale
E torno qui alla io ne delle accuse di malgoverno e perfino di correzione questa al Coni nel prenderne Likud e anche le dagli altri partiti minori vogliono e introdurre un decreto legge retroattivo
Che renda inammissibile la procedura penale contro il primo ministro quello che si chiama un po'da leggere francese che non mette tutto dato da cui del Presidente della Repubblica in quel caso
E che Netanyahu le scelte a fare questo
E credo che abbia i numeri in questo momento credo che abbia i numeri per farlo a questo punto anche tutta la questione del processo diventerebbe la questione marginale comunque rimandata
Alla fine della legislatura ed è italiano potrebbe quartiere avendo dunque intasca quasi quattro anni assicurati deviazione naturalmente sempre che non avvengono avvenimenti clamorosi
Potrebbero certamente avvenire come la storia di querele e c'ha incendiato
Professore mentre
Arrivava la conferma della vittoria di Netanyahu in Israele il nostro Presidente dalla Repubblica Mattarella era in Giordania e ha parlato della questione di Gerusalemme Gerusalemme delle tre regioni monoteiste no modifiche unilaterali dei confini ad Amman ha incontrato re Abdullah secondo ha pronunciato punto un discorso sul dialogo in Medioriente proprio appunto
Quando arrivavano le notizie da dalla da te la vive insomma del delle elezioni ed è la vittoria di Netanyahu l'Italia ha detto Mattarella come tutta l'Unione europea sostiene la risoluzione
Due popoli due Stati non saranno pertanto accettati votazioni dei confini territoriali unilaterali che non siano quindi concordate tra le parti lei sa benissimo che settimana scorsa è stato in qualche modo dato un premio re Abdullah secondo ad Assisi che ha fatto un discorso anche su su Gerusalemme
Poi c'è stato il Papa in Marocco che ha incontrato il re del Marocco uno è il sesto anche lì è stata ribadita la questione di Gerusalemme come vede tutto questo come questo
Peserà influirà secondo lei sull'immediato futuro del Medioriente ovviamente di sera
Abbiamo detto al presidente Sergio Mattarella sugli schermi abbiamo sentito le sue dichiarazioni e in precedenza anche quelle di Papa Bergoglio ora quello che effettivamente era avvenuto
Nelle ultime file ore della campagna elettorale perché Netanyahu avvenimenti a caccia anche disperatamente a caccia i voti ha fatto un grande intervento televideo infoline fine all'ora del telegiornale promettendo quello l'annessione di tutti gli insediamenti
Israeliani in Cisgiordania secondo la liberazione la liberalizzazione della droga leggera terzo grande migliorie scuole ospedali strade ferrovie così aveva promesso tutto a tutti
Questa volta del basket bottiglietta fa un po'sorridere
Perché in definitiva e anche una cosa è il contrario ma certamente ha voluto con la terza partita sull'elettore e credo che egli abbia guadagnato uno due sede ha pertanto deciso naturalmente la controparte di questo può essere la reazione del re di Giordania
E anche dei degli stati i principali internazionali che hanno forse letto in questa dichiarazione di Netanyahu utile
Tentativo di cambiare lo status quo nella Cisgiordania quindi praticamente di cambiare i conducenti che non si tratta propriamente di cambiamento di confine ma tu mandi statuto di questi insediamenti ora naturalmente le promesse elettorali sono una cosa e quello che viene fatto dopo un'altra cosa ma io direi che questa è l'ottica del problema sulla questione
Specifica detenuto all'henné
è un po'troppo evidente che questo tema venga improvvidamente di nuovo alla ribalta della dei grandi titoli e delle prime pagine perché in definitiva nulla di nuovo
Sta accadendo nella l'accesso ai luoghi sacri delle tre grandi religioni ha veramente che ha garantito a tutti
Quindi nonna nel dettaglio su un problema di conoscete le forti pensioni sul monte
Del delle maschere del tempio dovettero la caldaia dato andavano apertura di un locale da molti decenni abbandonato da parte dell'uomo
Sia l'autorità suprema musulmana
Nella politica italiana ha cercato di chiedere questo locale trattati alcuni da fine luglio un po'di tensione ma in realtà l'applicazione abbastanza normale sotto il controllo dell'asta solamente la questione morale diverse ci ha detto che da un lato Gerusalemme sia la citarli tutti
E questo è certamente vero
Ma la questione molto angustiati preoccupa gli italiani è questa Ferrero
Gerusalemme in questo momento perlomeno ufficialmente sotto la sovranità israeliana
Appartiene agli ebrei musulmani e ai cristiani allora diteci quale altro luogo del mondo appartiene ai cristiani e musulmani e anche agli ebrei sia gli ebrei non hanno altri luoghi
Cattolicesimo al Vaticano
Dove certamente avrebbe umoristico proporre la Costituzione di una sinagoga e di una moschea i musulmani hanno la Mecca
Dove non penso si possa pensare Di Totero da cattedrale cattolica è una sinagoga
E quindi c'è una certa mancanza di parità come dire due pesi e due misure questo a capirlo nell'ottica dell'elettorato israeliano rendere l'elettore nervoso
Lo spinge a votare per archetipico nazionalisti e quindi certamente dichiarazioni alla fine paradossalmente fanno gioco di Netanyahu sarebbe utile a rendersi conto di questi meccanismi forte Complessi ma molto reali
Chiaro come sempre il professor Sergio Della Pergola è statistico saggista accademico italiano naturalizzato israeliano a prestissimo buon weekend grazie professore
Grazie grazie allora noi andiamo a Londra dove c'è Alessandra Rizzotto giornalista di Sky collaboratrice dalla stampa buona sera Alessandra
Ora foto allora la notizia di cui parleremo contee sia quella della break Sitta rimandata ancora leader dell'Unione europea si sono accordati su una proroga flessibile
Che darà Regno Unito fino al trentuno ottobre per trovare un accordo sull'uscita dalla Ue
Ma cominciamo da assaggio tu oggi hai fatto un tweet molto presto non rivelando questa notizia che è successo oggi a Londra Assange arrestato il fondatore di Wikileaks era ospite dell'ambasciata dell'Ecuador
Dal due mila dodici il governo di titoli ha revocato l'asilo politico per Wikileaks lecco allora revocato illegalmente l'asilo politico concesso in precedenza da saggi violazione del diritto internazionale comunque è stato appunto arrestato da Scotland Yard raccontarci tutto
Sì è stata una adesso piuttosto drammatico
Non del tutto inaspettato perché la il fatto che Hassan sport inventato un ospite poco gradito all'ambasciata dell'Ecuador e a cosa nota quindici che attendeva in realtà un movimento nelle ultime settimane
Però le modalità dell'arresto sono state abbastanza drammatiche affranto è stato preso portato via di peso dall'ambasciata dell'Ecuador che si trova nel centro di Londra nel quartiere di Knightsbridge uno dei più dei che esclusivi della della capitale da pochi passi da fra Emily da questa edificio di mattoni rossi Fini sono entrati in allegato fino a circa gli agenti del Corpo in larga in borghese e mi hanno trascinato via di fatto ne increduli gesticolava si agitava ha tra l'altro una falsa anche non voglio dire riconoscibile però un pochino cambiato aveva una folta barba bianca i capelli tirati indietro
E e l'unica e no in Regno Unito deve riviste le ha urlato mentre lo portavano fuori ha detto poi che si è trattato di un arresto illegittimo a suo dire non viene dato ha detto Cappato aizzato Port Tatò dentro a uno furgone che la polizia che lo attendeva davanti è stato arrestato e poi qualche ora dopo appena poche ore anche apparso davanti alla alla magistratura
Ed è stato condannato per aver violato in termini di libertà vigilata
Quella di accanto è un caso diciamo giudiziarie diplomatico abbastanza complessa no lui è australiano a quarantasette anni come ricordavi tu era dal due mila e dodici all'ambasciata
Dell'Ecuador di Londra ma perché e che appalti e a Londra quando è stato raggiunto
Da una portiere fedifraga cartella Dexia per alcune attente di violente testuali acute che partono citate e Kobe cadute ma che adesso potrebbero venire siamo dette degli adesso l'indagine potrebbe riaprire anni dunque lui invece di presentarsi di fronte ai magistrati per l'udienza di estradizione che era rifugiato nell'ambasciata dell'Ecuador va e i danni quindi Elefante rimasto società per i sette anni in cui Assange è uscito non è mai uscito ogni tanto è apparso sul balcone dell'edificio per fare qualche dichiarazione nel caldo
In cui ci sia stato qualche sviluppo relativo a Wikileaks e però non è questo il problema più grande dal punto di vista che tant'è che rischia l'estradizione nel grande vedi Facchini che ha perché gli Stati Uniti vogliono con l'accumulo kcal
Quando vogliono che vada a rispondere delle accuse di alla cospirazione ecco e di pirateria informatica
Per la diffusione di dei famosi documenti riservati del Dipartimento di Stato un cadeau criticare al due mila invece per quel dettato da condannata e poi
E ai perdonata Ceci Nanni lettera i fari lascia che la data dato i documenti fidata dunque di un caldo molto complessa pancia a naturalmente combatterà con tutte le sue forze contro l'estradizione
E dal suo avvocato ha detto oggi a Londra si tratta di una di un gruppo denominate Ferretto è un precedente molto pericoloso per tutti i giornalisti per tutti quelli che cercano di a io la verità sul tuo Perini se lei super potente atti anche Contini gruppo da lui fondato ha detto come i poteri forti che stanno intervenendo perché voglio dire comunque di imprigionare Hassan sell vendere la sua figura non legittima apertamente tant'è una Walter favola figura molto controversa e conteso FI Torielli paladino della della libera informazione economica appunto cerca di a dire a dei caldi quelle verità che governi cercavo che nascoste Enrique cratoni però è un'altra PDA o quanto meno a pedinarlo ma anche limano forza super potente come per esempio quella quella russa ricordiamo è che a Francia è stato anche tirati in ballo nella indagine della procuratore speciale
Unità sulla interferenze russe nelle elezioni presidenziali del due mila felici perché da utilizzerà Rossi che è lei Megna deliberi Clinton capo delle blue della campagna presidenziale
E dunque Ettore Betti anche ulteriori e dia diciamo indagine da questo cancro che Assange dovesse nelle carceri franato
Ecco il tenente una svolta importante abbia giudiziario molto lungo sicuramente altre altre Janeczek ghiandola Crimella Donaggio
Restano da stamattina ci si è occupata stamattina ci occuperemo caso ovviamente di cui abbiamo parlato di Assange però sicuramente ti sarai occupato
Minari nera virili erede al contrario anche di Breaks Sitta allora Unione Europea Regno Unito si accordano su un nuovo rinvio flessibile di Brecht il che significa
è che è una brava finché non arriva mai al dal termine di una di un vertice chiuderle fino al quale la notte a Bruxelles in ventisette hanno definito per un rinvio alla trentuno ottobre ricordiamo che operavano ad effetto inizialmente Linda rinvio alla trenta giugno
Non accettato questo rinvia al trenta giugno e invece ignari di ventisette hanno deciso per questo rinvio appunto che lei e ciò entro il bando la notte di Halloween ha infatti le battute dei quel circolo perché la notte dei morti viventi e sulla black arrivare alle unità
Però insomma il rinvio al ecco la nuova casacca Kishin cappellina trentuno ottobre a meno che
Non si sia questa ratifica dell'accordo di ossificato negoziato alla carica microbica Renna un accordo che già fatto respinto dal Parlamento al tema che va oltre
E che ormai secondo alcuni non ha molte speranze di ardito di poter essere approvato tenga lei è è anche perché presentata o dei comuni
Per decidere che destinare un po'per informare il Parlamento dei risulta a chi della dei testi sacri e ed è stata gravemente accusata di una fallimento diplomatico da parte di il Por dentro e molti del suo stesso partito vorrebbero che lei adesso si dimettesse tela lasciare cercare di ricordare un po'questa la cassa e attaccante che Racanelli prego Caliendo accordati ai tanti tranne che ci stanno contenga dei colloqui a Becker che si stanno svolgendo niente i conservatori i laburisti Arpe cercai di arrivare ad una Brecht top sta possibilmente porta d'unione doganale
Che prevede anche l'unione doganale di fatto ma non nel nome
E che potrebbe sbloccare la citazione perché riuscirebbe estromettere l'area euroscettica e però a portare i Goti appunto di parte dei Nebrodi molta Deborah e dei conservatori diciamo meno meno euro sei
Ecco era una strada molto stretta perché il Veneto ha rallentato nei discorsi che in realtà il governo non allo stallo che non sa abbastanza nonna non non ha modificato la sua posizione iniziale abbastanza e dunque è una via molto colto trent'oggi è anche legata alla notizia che sono state sospese le preparazioni per il nove prepara chi della Governo che rinnovo di ieri visto che ormai sia molto diciamo così allungata alla scadenza appunto fino alla al trentuno ottobre
E dunque c'è un po'di respiro per Londra per cercare di vagliare questa questa matassa e oggi la notizia che tanto per la prima volta alcuni tolto dalle creazioni dal dal dalle prime pagine o comunque nei primi titoli anni finiti gli anni e la Bank per la prima volta cade affitti nane
Ti faccio l'ultima domanda Alessandra prima di salutarti e ti leggo leggo chi ci ascolta cosa scrive Il Sole ventiquattro Ore sulla possibilità che si voti per le elezioni europee anche
Nel Regno Unito dove ci parli dal punto di vista della procedura elettorale scrive Il Sole in effetti il cambio di programma hanno sta creando più scompiglio del dovuto ritorno di Londra il voto significa riportare a settecentocinquantuno i deputati dell'euro camera a svantaggio dei ventisette reti
Chiamati a sostituire i britannici in caso di Brecht siti il loro seggio verrà congelato fino all'uscita effettiva del Regno Unito inattesa del subentro i parlamentari britannici che si sono insediati nel frattempo adesso al di là della questione tecnica
Che riguarda il Parlamento europeo in cui non ti coinvolgo a Londra come si vive a questa possibile vigile elettorale di cui ormai no al cui nessuno pensava
Chi è ricordare tu le elezioni europee perché pensa un altro nodo cruciale è un altro fallimento avuto appunto i ministeri che reca nei perché le elezioni
Finsider hanno letto europei che guarderanno il ventidue e ventitré maggio e ricordiamo che referente a Brecht era stato nella Junior tende a dormire etnici e quindi Linda Petrov abboccare alle elezioni europee cacciano in che cresce anni dopo aver definito simile all'allarme all'Unione europea quindi si tratta di una situazione Pavarotti tale che molti rimprovera a Creta nei lei scrisse aveva detto che era un po'una linea una le sue linee rosse e che è assolutamente impegni che non avrebbe partecipato alle elezioni europee e invece ci troviamo qui appunto con i parchi circa devono fare campagna elettorale
Elettorale in cui per l'impegno della break perché ce l'hanno anche ai poi nazionali e contiamo che Nagel Faraldi al preistorico del referendum ma colui che con il suo partito è partito ormai gli occhi e tanto quello che ha spinto più di tutti per i referendum
Della Pepsi delle felici ha fondato un nuovo partito che siamo appunto Black Sheep Party il partito e la break fitta a terra
In cabina
Orfei consultare una una ulteriore spinta all'establishment perché questa Brecht i fili antenne che duchi tappeto più una deriva diciamo ancora più degli F Novatec
è stato rilevato anche dallo stesso paradossale nessuno è contento di doverla partecipare a queste elezioni europee nessuno le buone però diciamo a meno di ti sorprende che
Diciamo l'otto e EIAR grazie ad Alessandra Rizzo giornalista di Sky News collaboratrice della stampa presto
Buona serata e poi grazie Sanda
Diciannove e cinquantotto radio radicale indiretta spazio transnazionale non so nulla di Wikileaks non è una cosa che mi interessa
E so che qualcosa che ha a che fare con Assange così Donal Trump ha risposto ai giornalisti nello Studio Ovale richiedevano
Se amasse ancora Wikileaks Trump infatti tutto I LAV Wikileaks quando nell'ottobre del due mila sedici il sito pubblico alle e-mail compromettenti sulla Clinton di cui ci parlava adesso Alessandra Rizzo
Vedremo quello che succede con Assange non so molto di lui non è la questione della mia vita ha detto ancora di mostrando disinteresse per la vicenda dell'estradizione richiesta dagli Stati Uniti che ha sottolineato è una questione su cui dovrà decidere latori Gernot era luglio Amba abbiamo qui Paolo Tomasi che di Trump
Di solito parla volentieri boy come entrare qualcosa parliamo di Defoe subito
Ma mi sembra che sia sua assaggio del sia sul rush Get si sia fatta finalmente chiarezza
Cioè si diceva che sia i lussi che assale ce l'avessero ho lavorato diciamo per l'elezione di Trump in realtà assaggio è stato arrestato
E sulla Russia e si è visto che non c'è stato niente né tanto meno la Russia ha avuto o assaggia hanno avuto dei benefici dalla presidenza tra un po'perché per esempio le sanzioni alla Federazione russa non sono state cancellate come tutti si aspettavano anzi i rapporti si sono molto induriti quindi tutte le illazioni che erano state fatte sia su Rascia Ghezzi che sua assaggio mi sembra che siano definitivamente crollata
Bene allora dopo ieri dopo a tanta attesa pubblicazione del Def parliamo di economia da parte del ministero dell'Economia nella sua versione finale il documento conferma le indicazioni generiche prudenti della vigilia
Su Flat Tax o mentiva anche perché spiegato
Il viso dell'economia Tria nella premessa al documento alla manovra serviranno coperture di notevole entità
Anche per rispettare i nuovi obiettivi e rifinanziando il minimo sindacale rappresentato dalle spese obbligatori per missioni di pace Pubblico impiego e così via
Di qui le prospettive prudenti che sul fronte della tassa piatta affidano alla prossima legge di bilancio il compito di avviare il processo di riforma delle imposte sui redditi la cosiddetta Flack tasse e di generale semplificazione
Del sistema fiscale
Questo scrive così presenta il Sole ventiquattro Ore il destro
Ne parliamo con nel professor Alberto Brambilla economista presidente del Centro Studi e Ricerche Itinerari previdenziali del consulente della presidenza del Consiglio bentornato radio radicale professore
Voi e grazie per la sua pazienza sempre quando la chiamiamo in studio l'ascoltano
E parleranno con lei Paola Tommasi editorialista di Libero che abbiamo già salutato Angelo De Mattia che è stato direttore centrale di Banca d'Italia allora io comincio da lei prima però le leggo un articolo titolo di un di un articolo sul sito web della stampa allora Mattarella tace sul Def
Ma al Colle resta la preoccupazione per un annovera manovra vuota il timore che alcune misure annunciate si risolvano in una partita di giro tra fondi esigui Italia un articolo non firmato
Che dice Mattarella rientrando dalla vista ufficiale in Giordania da domani si troverà sulla scrivania il Def varato dal governo nei giorni scorsi nessun commento dice la stampa ovviamente da parte del capo dello Stato su un provvedimento che in capo all'esecutivo
Ma al Colle e chi lo ha letto apprezza lo sforzo di realismo di col documento permeato si ritiene anche che l'aver indicato nello zero due punto per cento L'aumento del PIL per il due mila diciannove posso garantire
Che Bruxelles non avrà da ridire sui conti pubblici italiani questo insieme
Alla presenza confermata di Giovanni Tria Ministero dell'economia nonostante gli attacchi dei giorni scorsi da parte i partiti di maggioranza farebbe superare i prossimi mesi Alitalia senza eccessivi scossoni sul piano della credibilità internazionale resta però scrive ripeto alla stampa immutata la preoccupazione per la tenuta dei conti pubblici sul lungo periodo la manovra infatti d'autunno
Si annuncia dura e complicata in mancanza di una crescita robusta e il rischio che alcune misure annunciate si risolvano in una partita di giro tra fondi esigui ettari allora
Sono ovviamente i rumors
Non esiste nulla di virgolettato ci mancherebbe da parte del Quirinale il professor Brambilla sentiamo invece la sua lettura sud
Be'diciamo che sufficientemente realistica cioè rispetto alla a quello che civili voleva ieri a questo tipo di narrazione
Chiara il secondo boom economico saremo molto più dell'uno e mezzo per cento poi l'uno per cento poiché era un anno bellissimo
Poi avrei interrogati un'altra volta che ha detto sì ma non avevamo previsto
Corretta questa è la situazione di repressione interna penale insomma
Adesso io mi voglio un po'trarre da quello che il ruolo dicono scrivere però insomma non è che ci possa dire prima prevedere un puma e poi io dopo poco abbiamo previsto tutto anche la restituzione e quindi insomma la situazione del del in maniera molto realistica forse lo zero due opposte qualcosa più qualcosa meno però non è che uno zero virgola possa cambiare quello che invece mi preoccupa nel Def è un po'l'esplosione della spremitura di natura assistenziale quindi trasferimenti che lo scarto fra che passano dai centotredici miliardi il due mila diciotto chi arriva poi centoventinove poi si superano i centotrenta ora ci facciamo un confronto che l'intera spesa pensionistica sulla quale si è fatto e detto tanto costa al netto delle imposte centocinquantadue miliardi
E per i trasferimenti a carico della fiscalità generale superiamo i centotrenta miliardi c'è qualcosa che non va
L'altra mia forte preoccupazione
E però non riguarda soltanto quel tocco arma con l'avevo fatta anche per i precedenti governi riguarda la cosiddetta quel questi trasferimenti quindi la spesa a carico della fiscalità generale per l'artista entra sociale
Noi nel due mila e otto spendevamo settantatré miliardi nel due mila diciotto sono centotredici quindi sono quaranta miliardi strutturali dopo di che l'osservazione che abbiamo fatto lista ci dice che c'è una povertà assoluta e una povertà relativa che aumenti hanno e parecchio disperderci appagata dei vari governi per fornirgli Delia delle vele delle degli altri per il modo tale del arrosto in modo tale che poi il politico di turno
Posto promettere promettere quindi si è promesso il rally adesso si promette il reddito di cittadinanza
Dovete sapere che ancora nel due mila e diciannove per sapere e calcolare la disoccupazione rispetto alle telefonate e per sapere c'è uno a una povertà assoluta o relativa l'idea un diario giornaliero da compilare sulle speso e poi gli alla telefonata
Ma
Al di là di questa i tuoi filone che nessuno tirato in ballo e mi stupisce veramente perché è una tomba tutto non si può dire la povertà raddoppiate a poi a pagina quarantuno dire che però il trentaquattro per cento sta una famiglia con stranieri
E ed è è germanici a questo livello superficiale quando l'Organizzazione mondiale della sanità ci cioè che
La povertà economica deriva da una Harry e di povertà
Ludopatie alcoldipendente droga dipendente bulimia obesità eccetera
Quando gli ho spiegavo cercavo di spiegargli maschili dai settecentottanta euro al mese in più o uno che ha una ludopatia secondo te lo tiri fuori dalla povertà
Oggi dai qualche cosa qualche soldo in più per giocarlo le macchinette quindi e qui il punto il reddito di cittadinanza non serve come non serviva violento bisogna prendere queste persone prenderli in carico mentre gli assistenti sociali si crea più occupazione altro piena di Pietole e che tirano fuori della povertà abbiam bisogno di tirarli fuori della porta perché quel piano moglie e figli quando vanno a caldo ubriachi picchiano e il figlio sarà ancora più povero perché con la famiglia povera quindi quello che mi disturba
Del De che non abbia un progetto STET non dire spenderemo nove miliardi in più per il reddito di cittadinanza
Otto lungo ma insomma chiediamo come sempre direttore De Mattia oggi il sul solo sul Corriere della Sera c'è un
Pagina un'analisi di Federico Fubini che dice tre atteso al varco da muscoli si l'annuncio di fra taxi preoccupa l'Unione europea
Il ministro alla riunione del Fondo monetario internazionale a Washington ci sarà anche don Kron skill ira dell'Olanda Bruxelles Olanda minaccia di sollevare un caso sulle fragili promesse dell'Italia e poi dice fu di Bini interpretando ovviamente
Personalmente la la la tattica di del ministro dice il responsabile del Tesoro cercherà di prendere tempo sulla tassa piatta
Che idea si fa allora io condivido molte delle cose che ha detto il dottor Brambilla il del fare
Realistico ma realistico come lo stesso Brambilla precisato soprattutto con riferimento alla crescita prevista teniamo presente che questo zero due incorpora almeno stando a quanto viene dichiarato anche gli effetti di quota cento di reddito di cittadinanza del decreto
Crescita
Probabilmente lo sblocca cantieri cioè incorpora una serie di misure che fino a poco tempo fa si diceva avesse euro un efficace moltiplicatore e avrebbero portato la crescita del su quei livelli perché giustamente
Brambilla ha sottolineato con ironia rispondendo all'anno bellissimo al boom economico
E così via
E allora realismo lì ma poi accanto a questo realismo
Le conseguenze che se ne traggono o sono preoccupanti oppure sono opache non si conoscono è in queste conseguenze c'è appunto la tassa piatta otto Attacks che sta diventando però andando avanti io o Dual Attacks oppure fra Tactics progressista
Che trattiamo progressiva meglio ancora che cioè si innesta la progressività
Sulla tassa piatta che sembra quasi un ossimoro abbastanza difficile ecco allora
Per fare questo pezzo di tassa piatta che riguarda i redditi fino a cinquanta mila euro nell'anno prossimo si calcola intorno ai quindici mila euro
Qualcosa in più qualcosa in meno se a questo aggiungiamo la sterilizzazione dell'Iva che sono ventitré mila Euro poi ci aggiungiamo le spese obbligatorie
Indifferibile poiché aggiungiamo altre cose che sono necessarie che implicano una spessa andiamo verso cifre irrilevanti
Per le coperture delle quali non si conosce vero che leader fra non è la legge di bilancio non è un documento
Che contiene impegni cogenti e di immediata o comunque prossima realizzazione è un quadro che alla base oppure raccoglie le istanze della politica economica ma tutto questo non si vede affatto con chiarezza poi si si prende l'altra questione è quella della rapporto debito PIL la previsione anche questa realistica del centotrentadue virgola sei per cento quali sono le misure per le misure sono dismissione
Per diciotto miliardi ma pensiamo veramente di poter arrivare a queste dismissioni boh ora che noi per l'anno avremmo dovuto a farne per otto miliardi e non abbiamo fatto
Quasi nulla o pensiamo di fare quella partita di giro quell'acrobazia finanziaria
Chiesi traduce nel trasferire una serie di partecipazioni pubbliche oggi in capo al Tesoro alla Cassa depositi e prestiti per potere fare Cassel così contribuire al decremento
Del del debito insomma se facciamo un'operazione del genere la dobbiamo tener presente perché corriamo il rischio di una riclassificazione della Cassa depositi e prestiti finora
Considerata dall'Eurostat fuori
Dal perimetro del debito pubblico la conseguenza potrebbe essere che invece ci considerano la cassa dentro il perimetro del debito pubblica avremmo fatto questa frittata e cioè volevamo ridurre l'intervento in peggio la cresciamo perché portiamo tutti allo all'esposizione della cassa
A carico del debito insomma ci sono molte cose che non vanno
Non riprendo poi le cose giustissime che diceva Brambilla sull'assistenza sono sugli attenti della reddito di cittadinanza su questo versante tetti diciamo
Abbastanza criticabili insomma noi ci incamminiamo con un terzo che tiene conto senz'altro della scadenza elettorale allora
Realisticamente dico io forse dialetticamente conoscendo le forze in campo non si poteva immaginare che facessero le piume intanto ai primi di maggio avremo le previsioni
Della Commissione europea è il cinque giugno avremo le raccomandazioni della Commissione europea
Passata la festa gabbato il santo dopo il voto europeo probabilmente avremo la doccia fredda del giudizio che non sarà una procedura di infrazione probabilmente ma sarà un giudizio pesante allora ci spenderemo
Metteremo le cose in chiaro penseremo a un intervento strutturale penseremo a una riforma fiscale vorrei fonda fiscale complessivo organica non a pezzi non ha fare leva sulla tassa piatta pensando che questa sia la leva di Archimede che consente una generale riformulazione del prelievo tributario penseremo a una lotta all'evasione penseremo comunque senz'altro allunga intervento che alleggerisca in alcuni casi in altri casi mantenga a firma le ipotesi
Impositive
Paolo Tommasi due cose di cui ai parli sempre scrivi anzi sempre sui tuoi editoriali molto letti di Libero sono l'aumento dell'Iva e la patrimoniale che fanno sempre a spaventare i tuoi lettori
Cosa dice
Perché sono effettivamente il rischio che corriamo
In realtà un'altra cosa che scrivo spesso quelle sulla Flat Tax che va fatta per tutti in un colpo solo non in maniera un po'cominciando alle partite Iva quest'anno alle famiglie fino a cinquanta mila euro l'anno prossimo
E via dicendo
Tra l'altro questa formula del nucleo familiare con redditi fino a cinquanta mila euro
è stata subito svolge data dal consiglio nazionale dell'ordine dei commercialisti perché spinge al divorzio mentre esibì viene presentata come una misura per la famiglia
E cercando di richiamare il quoziente familiare che invece non c'entra niente col modello proposto dalla lega
E invece porta al divorzio perché facciamo un esempio una famiglia in cui marito e moglie guadagnano ventisei mila euro ciascuno
Hanno reddito cumulato di cinquantadue mila euro quindi non rientrano nella Flat Tax è conveniente per loro divorziare per cui ognuno singolo si applica la Flat Tax sui ventisei mila euro
Ma nel tema secondo me a questo punto neanche si pone perché il destro e lo scrivo domani sul libero non conta nulla
E solo un Momo un adempimento burocratico che bisogna fare nei confronti della Commissione europea
Ma di fatto non contiene niente non le norme saranno nella legge di bilancio a ottobre come sono state nella legge di bilancio del di di dello scorso autunno
E solo Moggi dovendolo presentare per forza si è cercato una via di mezzo che mettesse d'accordo tutti il ministro tria che potesse dire abbiamo messo i miei numeri quelli realistici
E contee di Mai dire che va comunque tutto bene la crescita inizierà nel secondo semestre e Salvini illudere gli elettori sulla Flat Tax anche perché da qui a ottobre ci sarà l'appuntamento importante delle elezioni europee al Governo o ai leader dei due partiti di maggioranza non interessa
Pensare veramente alla politica economica da adottare per l'Italia ma vincere le elezioni europee
E in questo senso il Quirinale conferma perché il Quirinale non era non è preoccupato per il Def Maggia per la manovra c'è il rischio che sia vuota e ha ragione
Ma aggiungerei meglio così perché se i provvedimenti che intendono mettere sono quelli che la continuazione di quelli che hanno già adottato con la legge di bilancio dell'ultimo anno producono effetti
Non positivi quindi meglio fare niente piuttosto che fare danni c'è un solo modo per fare la Flat Tax vera non collimi da cinquanta mila euro o comunque riportare i conti su un sentiero virtuoso
Che quello a ottobre appunto di cancellare il reddito di cittadinanza e anche la quota cento perché abbiamo visto che non ha funzionato
E peggiora la situazione a e ha avuto e solo un costo per il bilancio dello Stato lo volevo dire una cosa finalmente il dottor Brambilla fatto chiarezza sulla questione povertà perché c'è in Italia un'ipocrisia di fondo
Per cui non si può dire che il Ray non non serve e non si può dire il reddito di cittadinanza non serve perché si viene accusati di essere insensibili al problema della povertà
Ma la povertà non si risolve correi o con reddito di cittadinanza ma appunto con la crescita e con il lavoro
Professor Brambilla l'abbiamo ancora sette otto minuti facciamo l'intervento di un paio di minuti per parte poi vi salutiamo vi faccio solo dire abbiam parlato di Assange da Londra chiama resti International chiede al Regno Unito e Svezia di non estradare Assange negli Stati Uniti d'America
Allora
Dagli intanto dice che
L'economia dell'Eurozona vede una crescita più lenta che si sta estendendo nell'anno corrente anche se le probabilità di recessione rimangono basse
Rischi per le prospettive di crescita nell'area euro restano dunque orientati al ribasso per via di queste perduranti incertezze connessi a fattori geopolitici minaccia del protezionismo e alle vulnerabilità nei mercati emergenti
Alla domanda se il consiglio direttivo ha discusso di un eventuale secondo quantitativi rimpallo di ieri Draghi ha risposto così quello che ha fatto oggi il consiglio direttivo una valutazione delle prospettive economiche il re assiri e la prontezza della BCE a usare ogni strumento possibile
Per far fronte a qualsiasi contingenza possa verificarsi questo direi all'unanimità sull'Italia ha detto l'importante che non ci siano effetti collaterali dei tassi negativi
Io aggiungo solo per quanto di ciascun giusto per per per una precisazione per chi ci ascolta
Paola Tommasi citava quanto dicevamo poco fa sul Colle non sul Quirinale ovviamente sono dei rumors della stampa e non assolutamente non siamo davanti a comunicati del Presidente della Repubblica posso Brambilla
Beh diciamo che lista la situazione nel suo complesso appare perché l'Italia insofferenti banali
Che arrivano da circa venti venticinque anni di una mancanza di un disegno di sistema Paese anche oggi ma anche il Governo precedente ma anche il governo lenti e così via sono tutti i governi che pensano al dopodomani non esiste un disegno di sistema Paese noi siamo un Paese che invecchia moltissimo per esempio
Non abbiamo niente per la non autosufficienza lo Stato spende trenta miliardi nel come viene spendono altri dieci ma non c'è un progetto cosa che invece i Paesi che hanno meno aspettativa di vita di noi hanno già fatto
E per fortuna io dico che abbiamo la bici e abbiamo Draghi perché in questi anni ne abbiamo risparmiato alla fine del del diciotto prime diciannove sarà quasi cento miliardi che abbiamo risparmiato
In interessi nello stesso periodo abbiamo fatto cinquecento miliardi di debito meno male che cento ne abbiamo risparmiati
Conta quindi questo ci può aiutare acché nere il costo del denaro Burton perché lo spread comunque sempre gente posso appunti più di quello che dovrebbe e quindi ci dà una boccata di ossigeno credo i compiti vanno fatti e non ritengo ma lo dico così poi magari la proponiamo in un'altra secondo me in un Paese che ha un forte UE erano grosso Specchia per welfare e una fortissima evasione ed elusione fiscale la letta stiamo vedendo adesso
Cioè la gente che alla flat tax in questo momento due principi primo non catturare più di tanto per non superare per conto
Lei ha speso ed essere il meno possibile per cui se la specie la possiamo fare in nero cioè sia in bianco l'ufficio e anziché pagare mille duecento più Iva pago novecento meglio pagare novecento ne faccio rispondere pure in un minuto da Paolo Tommasi su questo dove il tema OLAF
Ma per come è stata strutturata dance è vero che c'è questo rischio perché le partite IVA e non può le partite Iva non possono più scaricarsi costi e si è molto hanno aderito al sistema precedente piuttosto che fu utilizzare il nuovo modello
Se è fatta con i sacri crismi invece secondo me potrebbe funzionare perché allora è vero che ci sono e meno le detrazioni Perollo la riduzione dell'aliquota è talmente vantaggiosa per cui il Lalli lei il netto nelle tasche degli italiani è comunque positivo
E una volta che letti adesso si evadono le tasse perché sono considerate ingiuste troppo alte se diventano livello accettabile e si è anche più contenti di graticcio professore
Cavolate per la missione va bene va bene Paola domani e così vediamo quando pagano gli italiani va bene o meno l'ergastolo diviene che mi associo tutti quelli che
Sperano e io lo faccio per quel poco che posso pare che Radio Radicale continui a poter funzionare
Grazie professore grazie per essere stato con noi Alberto Brambilla economista presidente del Centro Studi e Ricerche Itinerari previdenziali ed è consulente della presidenza del consiglio un buon proseguimento di serata
Grazie anche a voi arrivederci allora direttore De Mattia se vuole aggiungere qualcosa sulla fra taxi e poi soprattutto su Draghi ci interessano si può riscrivere comunque di un distorto utilizzo ci sono a cominciare dalla individuazione di un livello al di sotto del quale si cercherà comunque
Da parte di tutti coloro che lo potranno fare di collocarsi e di non superare il livello di reddito
Che impedirebbe poi di fluire della fatta ex ma a me diciamo specificamente questo argomento interessa ma collocato in un contesto generale di riforma fiscale noi siamo a distanza
Di molti decenni nel mille novecentosettantatré il con la Visentin è stata varata la prima forse la più importante dopo la Vanoni
Degli anni Cinquanta riforma tributaria oggi
Ci sarebbero le condizioni e le necessità per riprendere un esame globale della posizione del fisco nei confronti dei cittadini e delle intrise tenuto conto anche del contesto europeo internazionale per una riforma fiscale organica onnicomprensiva che vada al di là di misure specifiche aggiungo poi siccome lei ha citato
Le decisioni della BCE che Draghi
Nella sua conferenza stampa ha fatto riferimento all'esigenza di interventi strutturali ha ricordato il debito il mercato del lavoro e quindi la crescita
Soprattutto ha fatto riferimento parlando dei paesi che hanno alto debito alla necessità di misure sul versante strutturale ora la politica monetaria può ma rompo tutto quello che è stato fatto
Andato bene ma vi sono anche nei limiti oltre i quali non si può andare perché non sarebbero efficaci gli interventi è importante tenere riservato l'intero strumentario a cominciare anche dalla stessa eventuale riedizione del quantitative easing però bisogna avere sempre presente che se non c'è un raccordo tra politica monetaria e politica economica e di finanza pubblica
Gli interventi che non avranno l'efficace che si pensa possono avvenire se limitati solo alla politica monetaria anzi a poco a poco sì lo vorranno
Le possibilità di misure efficacia adesso per esempio potrà essere discussa quella che riguarda i tassi passivi per i depositi delle banche presso la BCE cercando di alleggerire un poco
Questa misura avendo presente che però la misura è servita per avere far crescere la liquidità si potrà pensare a settembre alle operazioni
TL TR otto cioè le operazioni di rifinanziamento delle banche dando anche delle specifiche
Destinazioni ai finanziamenti concessi insomma si possono adottare varie misure io mi auguro che però non si debbano adottare
Misure di emergenza che non si debba ripetere la una dichiarazione simile a quella che Draghi fece nel luglio del due mila dodici
L'uomo intera sulla salvaguardia dell'euro perché le cose stavano andando verso una frammentazione norme della moneta unica i danni gravissimi per tutti i Paesi innanzitutto dell'euro diciotto
Allora prima di chiudere il caso Brambilla parlato di radio radicale il consiglio comunale di Palermo approvato oggi una mozione sottoscritta da consiglieri che maggioranza e opposizione è primo firmatario il consigliere Fabrizio Ferrandelli sul rischio
Interruzione delle attività di radio radicale questo a seguito del mancato rinnovo
Della convenzione con lo Stato a favore del documento si erano espressi sia il sindaco Leoluca Orlando si è il presidente del consiglio comunale commentando l'approvazione del documento il consigliere Ferrandelli
Affermato che era doveroso lanciare un segnale forte proprio da Palermo dal consiglio comunale per la tutela di un servizio come quello di radio radicale che da decenni informa sull'attività delle principali istituzioni ciuffi importanti processi su importanti eventi culturali e sociali
Ringrazio tutti i colleghi consiglieri che si sono fatti portavoce degli aderenti all'appello del Comitato esistono i diritti
Tra cui il sindaco Leoluca Orlando per aver sottoscritto e votato la mozione un segno questo che confermati sul tema dei diritti sono obiettivi
Comuni e condivisi così Ascani uso abbiamo terminato il nostro tempo qualche secondo di musica ringrazio ovviamente il direttore Angelo De Mattia e Paolo Tommasi per essere stati con noi anche questa sera
Buon proseguimento di serata ad entrambi qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea Pillau e il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto