Festa de L'Unità di Milano Metropolitana - Città chiave del futuro? La parola ai sindaci: Beppe Sala in dialogo con Valeria Mancinelli

Nata sul Corriere della Sera e cercherò di riuscirà a parlare con due sindaci molto importanti però la prima domanda io la vorrei fare al pubblico
Quanti di voi sono d'accordo su questa alleanza tra PD e cinque se alzino la mano forza vediamo
No contrari
è come come che come Russo e cioè la stessa cosa
Allora
Vi presento chi ho al mio fianco il sindaco di Ancona Valeria Mancinelli
Secondo mandato rieletta con il sessantaquattro per cento sessantadue Beppe ci metterei la firma
Ci mettere una firma e ci vedrà trimestre bravo come come Valeria penso io per ma me mi conoscete più o meno somma né pregi difetti sarete stupito i da quanto è brava Valeria Mancinelli
Lei ha vinto il premio sindaco del mondo due mila diciotto
A mia insaputa le spiego io ero stavolta
A mia insaputa sì Crespo e l'ho saputo ovviamente quando verranno comunicato però non è che per iscritto al concorso e la motivazione qual è stato la motivazione è stata per i risultati ottenuti in termini di sviluppo della comunità cittadina e dico testualmente quindi non è che mi per l'empatia e la capacità di leadership
Caratteristiche tipiche delle donne giocherellone però Lagarce sa Servette fin troppo quindi un governo con così poche donne ci piace a Mancino no no no devo dire che era chiuso quattro
Sette sette sette
Se sta forse contava nel portafoglio però sì no no non ci piace non ha oggettivamente ma non per fare
La solita retorica però mi sembrava un porto il momento in cui un segno un segno servisse quindi non non solo sul fatto che il figlio di un segno diciamo entro dalle
Allora che hanno subito nelle questioni c'è questo accordo c'è l'alleanza si fa il Governo domani
Ci sarà giuramento
Sì vuoi due sindaci cosa chiede Ristetti discontinuità quale sarebbe la prima cosa da abrogare del precedente governo
Ma credo che venga venga semplice dire cosa la prima cosa volgare eccetera ovviamente sui temi della sicurezza
Non mi sembra quasi inutile dirlo però certamente quello sarebbe un segno perché se il punto è che i Cinquestelle dicono ah ma non rinneghiamo niente del passato siamo messi male nel senso che non è che un problema di rinnegare non però ci sono anche degli errori
Ci sono delle cose che possono cambiare e quindi da questo punto di vista certamente quello il punto anche più visibile però è ovvio che io quello che chiedo un cambio di passo rispetto alla interpretazione di quella che è la società noi non nascondiamocelo questo l'ultimo governo ha fatto tante chiacchiere
Ha distolto l'attenzione di grandi sui grandi temi grandi problemi nella spostata su altre questioni e quindi
Qui ci sono due sindaci
Come me Valeria che poi ne parleremo mi sento sul tema della miliardo immigrazione sicurezza non si tirano indietro nel senso che siamo siamo due sinergiche diciamo che la questione va affrontata ecco però non è che Rivaldo è diventato tutto questo problema da nostro ci sta
Io quello che ho detto in questi tempi
Settimane in questi ultimi giorni soprattutto chi stava dicendo decidendo
Ho richiamato l'attenzione al Nord che è un tema importante qui ci torneremo io ho detto guardate oggi il territorio che io vedo per parlare al territorio che io vedo se vuoi parlare ai giovani del parlare soprattutto una cosa che l'ambiente e non perché la moda ma perché i giovani sono attenti a queste cose se vuoi parlare agli altri Italia tanti tante cose ma il tema del lavoro
E di un piano di rilancio che porti lavoro è la questione fondamentale ora quello che io chiedo al governo è che ci sia
Una leggenda una visione di lungo termine che metta i veri temi
Al centro la sicurezza non è che non è un tema
Ma se noi vogliamo fare pensare che l'ottanta per cento del tema de della della questione siamo fatti siamo finiti
Per cui qui sta il cambio passo la focalizzazione sulla lettura contemporanea di quella che è la realtà e conseguentemente un programma diverso e da questo punto di vista altro che non va rinnegato il Governo precedente
E no va rinnegato eccome e serve un cambio di passo radicale
E sindacati assente
Posso sulla stessa domanda è la stessa domanda anche perché ad Ancona credo che la presenza di immigrati dell'Ingrassia molto forse esita so
Remando forse di un trenta per cento no aspetti adesso non esageriamo cioè nel senso la presenza e l'intera città e più o meno credo in linea siamo sul tredici per cento dei residenti
Poi certo come in tutte le realtà ci son dei quartieri in cui la presenza dei residenti irregolari tra l'altro e del trenta trentacinque per cento ci son dei quartieri dove del due per cento
Però io volevo tornare momento alla domanda cosa droghe questi eccetera io magari formulerei così
Cosa vorrei che si cambiasse rispetto ai provvedimenti adottati dal governo ultimo precedente ma cosa vorrei anche che cambiasse nell'atteggiamento del PD della sinistra del centrosinistra per essere più chiari
Sul tardi con poco il faccione ma tagliando un po'perché Maltempi ovviamente impongono schematismi per esempio sulla questione del governo dei flussi migratori i flussi vanno governati
Allora sicuramente vanno cambiati le disposizioni dei due decreti Salvini adesso non tutte perché per quanto mi riguarda ce ne sono alcune non sui migranti su altre questioni la sicurezza alcune condivisibili e che funzionano
Altri invece assolutamente indigeribili quindi quelle vanno cambiate
E va cambiato l'approccio che non può essere solo porti aperti o porti chiusi
Però mentre quell'approccio la destra la volutamente voluto così perché gli funzionava bene cioè porti chiusi
Noi ci siamo cascati come le lepri perché anche noi abbiamo ridotto tutta la questione apporti aperti in ridotta solo apporti aperti o porti chiusi vince la destra su questo non c'è dubbio
Parlavo prima quindi vorrei che fosse abrogato per usare un termine che ovviamente non si addice ad atteggiamenti politici ma semmai appunto provvedimenti e ce ne vuole chi fosse abrogato quell'atteggiamento del PD della sinistra del centrosinistra che ha continuato a pensare
Che la preoccupazione e l'allarme che c'era tra la nostra popolazione tra i nostri concittadini sul tema del governo dei flussi migratori fosse solo frutto della propaganda strumentale della destra che c'è
Che c'è ovviamente ma c'è anche una preoccupazione reale in un paio di anni noi al governo Milano centodue mila e quindici due mila sedici il fenomeno quello di migranti richiedenti asilo attraverso quindi non dei flussi programmati non è che ha dato solo l'impressione di essere fuori controllo per un certo periodo è stato fuori controllo e la sensazione che è passata nella
Nel paese era una sensazione che corrispondeva almeno a un pezzo di verità
Se la sinistra il centrosinistra non guarda in faccia a questo pezzo di realtà e rispetto a questo non cambia il suo approccio non saremmo neanche credibili e forti nel criticare cosa che va fatta in nel combattere
Le risposte di destra e Salvini hanno a quel problema ecco
Caro
Bisogna dire che sindaco Sala ha sempre detto che in qualche modo il fenomeno va governato io vorrei capire come va governato
Allora al di là che un cioè quello che sta dicendo
Valeria e etici ci confrontavamo prima al telefono adesso non rischiamo però di pensare che quindi il punto è cosa farà il governo al Pd e nove rimane il nostro dovere a prescindere
Distinguiamo le cose ci adesso guardiamo con attenzione governo ma se noi pensiamo che
Il nostro destino politico il la nostra capacità di avere consenso dipenderà da cosa farà il governo è sbagliato cioè noi il nostro mondo a prescindere
Deve trovare le sue risposte è che adesso scarichiamo tutto sul governo cosa va fatto allora è chiaro che
Il dal punto di vista immigrazione c'è un problema di quelli che ancora stanno arrivando e della gestione di Chiesa qua sono due cose molto diverso
Su quello che sta su quello che sta arrivando io penso che l'ha fatto due cose la prima un'operazione verità perché evidentemente ci sono queste
Nardi che vengono prese come simbolo
Tutta l'attenzione è tutta lì e nel frattempo ne arrivano altre quindici barconi che non vede nessuno va questa
Oscurare questa realtà ha fatto comodo molto la seconda cosa diciamo ci fa o
L'Italia riuscirà a coinvolgere l'Europa
In questo tema in questo problema o sarà una partita persa quindi prima di tutto va affrontato ripeto mostrando chiaramente ma io voglio vedere i numeri io poi magari
Non so per sorso proprio molto tecnico presa di numeri a volte e dietro i numeri ci son delle verità no
Noi oggi diciamo la verità non abbiamo più
Abbiamo delle immagini
Siamo nelle poche per immagino che ma non abbiamo i numeri quanti ne stanno arrivando quanti sono stati rimpatriati quel non lo sappiamo
Non lo sappiamo quindi il primo tema da chiede non sto capendo che noi vogliamo un'operazione chiarezza verità e poi vogliamo coinvolgere l'Europa sul su come fare rispetto a chi sta qua io a lei immodestamente
Noi dobbiamo offrire il metodo Milano perché il metodo di reale Successo
Con Rispetto Tune al tredici per cento ne abbiamo il venti per cento ma sistema con tutta la fatica funzione allora qui di nuovo alla mia richiesta a al Paese è il metodo di Milano va valorizzato su alcune cose
Culturalmente passiamo un po'dal del dal parlare del modello Milano al metodo al metodo perché il nostro è un metodo che un metodo fatto di capacità di guardare al lungo termine e non dell'angoscia dal domani di chiamare tutti a collaborare
Di sapere che le cose le fai se c'è questo senso la collaborazione però io mi sarei faccia la domanda ma secondo voi il metodo a Milano
è più da applicare ad alta alle altre città italiane o da applicare al Paese io la risposta ce l'ho è il momento di applicare il metodo italiano al Paese
è il momento di farlo quindi o questo è quello che io cerco cercherò di fare sull'immigrazione su altro posso emigrazione credo che
E son quelle cose da fare sindaco Protti fermo subito metodo Mila no da esportare a livello nazionale e quindi a non a livello di altre città ma non sembra che questo governo sia un po'a a frazione
Del sud cioè grande grandi personaggi del nord c'è Querini alla difesa
C'è
La
C'è poca roba insomma comunque il tuo primo mi sembra dov'è un'attrazione no mi sembra solo mi sembra un po'poiché essa come sempre bisogna capire le logiche che ha portato a questo ma questo governo
Il ministro della Sesa in termini puramente di protocollo gerarchico è uno dei ministri più importanti dal mio punto di vista c'era lei ampiamente rinunciato
Avrei comunque Cinquestelle son rimasti lavoro e sviluppo economico non mi entusiasma onestamente però chiuso volete che dica io ho cercato di farmi sentire nei giorni scorsi adesso gli aiuterò a lavorare al meglio punto non so che il contributo potrei andare a aggiungendo polemica rimane il fatto che però obiettivamente il Nord e ha non è solamente a volte me la cavo anch'io abbattuta guarda che noi tiriamo la carretta ma non ex solo questo il Nord presenta
Dei modelli sociali evoluti e tendenti al futuro
Che sono quelli a cui dobbiamo ambire quindi è il laboratorio uno non è che vogliamo di più non è che poi parleremo anche di autonomia non è che io dico
L'autonomia che sono contrario l'autonomia io in tutti noi ci sono in qualche modo delle tendenze autonomistiche non sopportavo quell'idea di autonomia che o era orientata totalmente le regioni che si voleva far passare e per questo metto lì
Le bandiere della città ma attenzione la questione dell'autonomia va affrontata e di nuovo torno da dove son partito
Un conto è il governo un conto il PD il Pd lo deve fare o se voglio allargare la sinistra se uno fa il Pd lo farà qualcun altro e perché di spazi in politica vengono occupati e io in più sono leale rispetto al Pd e al contempo dico mi chiedo se l'Offerta politica a sinistra è completata nel Pd non c'è spazio per altro banalmente
Chiedo al sindaco di Ancona lei è soddisfatta della composizione del governo per quanto riguarda il suo territorio
Ma guardi le Marche sono una piccola regione e la città di Ancona una città bellissima ovviamente ma è ovvio che il peso specifico rispetto al panorama nazionale non è certo quella di Milano o di altre realtà però io non la metterei così
Cioè il punto per valutare la qualità di un pezzo della classe dirigente o presunta tale
Che è quella che forma il ceto politico che poi va al governo del paese
Io certo anche diciamo anche la formazione di questa di queste persone se sono cresciute formate in pezzi del Paese dove c'è il laboratorio avanzato è più facile che abbiano uno ha un'esperienza una professionalità in senso lato diciamo così nel governo delle cose
Che nasce da quell'esperienza lì però quindi non è fare intanto una questione di di rapiti così provenienza geografica perché per esempio faccio l'esempio di un altro sindaco
Sindaco De Caro Antonio Di Caro sindaco di Bari di una grande città del Sud e che un altro grande bravissimo sindaco un altro che ha vinto al primo turno con sessantadue per cento quest'anno ed è presidente nazionale dell'ANCI che Beppe conosce quanto me Decaro è un ingegnere tra l'altro ed è un diciamo secondo me è un pezzo interessante della nuova classe dirigente quindi anche anche nelle realtà geograficamente diverse il problema è la qualità problema è la qualità
Della classe dirigente e il come si seleziona la qualità questo un discorso piuttosto complesso che stasera è difficile fare ma essi del per ragioni anche di tempo
Ma è sicuramente uno uno dei temi essenziali non solo per il Paese complessivamente inteso ma anche per il PD per la sinistro per il centro sinistra
Perché se non riusciamo a rimettere in campo meccanismi oggettivi obiettivi meccanismi
Che se che selezioni no
Il meglio o il meno peggio di quello che la società esprime se non riusciamo a far questo il ceto politico continua da auto
Alimentarsi temo che ancora oggi la tendenza è questa
Non credo che faremmo un gran servizio al Paese ma neanche al futuro dei progressisti e della sinistra quindi il tema c'è adesso non è che nasce con la formazione di questo governo c'era prima qui come dice giustamente Beppe sale concordo molto
Non dobbiamo schiacciare le due cose l'azione di governo importante ovviamente siccome non la fanno i marziani ma anche il PD è ovvio che anche attraverso l'azione di governo bisogna affrontare risolve i problemi e fare delle cose ma questo non assorbe e non esaurisce anzi l'Inter il bisogno estremo che c'è
Ripeto del PD della sinistra del centrosinistra perché ormai la situazione molto matematiche molto in movimento in che forme assumerà nei prossimi anni probabilmente nessuno di noi oggi in grado di dirlo di una propria Rifondazione su questo non c'è dubbio perché così com'è l'offerta e assolutamente inadeguata la domanda io però per la sindaca adesso
Si stia riportando sul terreno delle città cioè la classe dirigente dove si forma realmente si forma nelle città però prima di arrivare al tema delle città che pone il tema di questa di questo incontro io vorrei chiedere
Una cosa che non ha tanto a che fare né con la politica né con la Costituzione ma permette con un giudizio morale
Questa scelta legittima di andare a fare
Un governo con che villini
Pienamente giustificata dal punto di vista della costituzione della democrazia parlamentare non sembra un po'una manovra di palazzo cioè che in qualche modo favorirà Salvini sei tra che ne so quattro cinque mesi
Questo governo cade su qualsiasi provvedimento possibile beh non è che bisogna aver paura però cioè se ci sono le condizioni per governare lo si fa si cerca di far bene d'altro canto guarda io fosse in tempi non sospetti non è che parlassi di aperture
A alleanze griglie io dicevo solo ma l'ho sempre detto e dal primo giorno che noi abbiamo fatto un errore a interrompere rapidamente la discussione al momento in cui il governo è nato
Perché si poteva cominciare questa cosa poteva succedere due anni prima no cioè un anno e mezzo prima per cui perché no cioè dopodiché c'era un anno e mezzo in più per fare le cose adesso ragazzi cioè il punto è mettiamoci in testa una cosa
Può piacerci piacerci o meno questa legge elettorale ma questa legge elettorale che ti porta a dire che io o ha il quaranta per cento
Oppure non può governare da solo ne possiamo e continuare a invece la bocca a dire abbiamo una vocazione maggioritaria chi non ce le ha la vocazione maggioritaria Murdoch oggi non ci sono le condizioni per cui la sinistra da sola può votare allora
Qual è la realtà qual è l'altro che alternative cioè
A meno che qualcuno gode a stare all'opposizione
E io no ma soprattutto no se vedo poi le conseguenze di un certa di un prevalere di un certo modello sociale che mi fa mi fa paura no per cui
Né mi preoccupo del rischio di governare bene meno perché si può fare
Ne
Mi faccio la testa poi sentite
L'Italia nel dopoguerra sono settantacinque anni settantun governi allora per la mole ce l'ho io auguro tutto il bene al governo entrante ma capite che il punto e non non dobbiamo avere questo di preoccupazione perché il mondo va va avanti
Un Mirò
Punto su cui io ritorno spessissimo ed è uno delle Regioni insomma non sarà stata la ragione principale per cui vedo con favore la nasce questo governo a fronte del rischio andare a votare
è che ripeto è un mio modo di vedere le cose ma l'ho detto recentemente un'intervista che mai fatto tu tensione che in Italia il presidente La Repubblica dura sette anni è il massimo le garante della tenuta dalla Costituzione e della democrazia
Il presidente delle pubbliche in Italia nei tempi moderni e più importante di qualsiasi premier punto allora
Questo governo deve cercare di durare fino al due mila ventidue conto
Ci riuscirà o meno ma noi dobbiamo sostenerlo perché se fosse matti a votare insomma i sondaggi contano qualche contano ma il rischio di un governo di destra non di centrodestra c'era e di un Governo che avrebbe letto un presidente
Della Repubblica come ha eletto come ha ha scelto altre persone e cioè del degli yesmen detrarre messi in grado di non irritare il capo questionario anonimo
Per
Allora con la stessa domanda al sindaco ma non era meglio la traversata nel deserto per qualità prosegua e su questo sono a Cordova Beppe cos'era meglio meglio prima inutile è un discorso come dire è una domanda interessante ma è fuori tempo perché il governo se fatto si fa e se posso fare una scommessa ci scommetto l'unica casa che ciò Beppe durerà fino al due mila ventidue su questo non c'è dubbio non credo che ci sia
Diciamo che le nobili ragioni per cui è nato credo che garantiranno che fino al due mila ventidue il governo ci sarà io da dico così cioè dico che c'è un po'di ironia ma purtroppo non c'è solo ironia in quello che che ho appena detto credo però diciamo che c'è il Governo quindi sono d'accordo con Beppe adesso l'importante è che con Lentini
E che ci faccia vedere con il fare cosa
Confermare l'utilità che speriamo tutti ovviamente che Possa che possa venire quindi il tema non è tanto se durerà eccome durerà e come dovrebbe
Perché se un rischio c'è però anche qui non bisogna c'era sempre nell'analisi non ti devi preoccupare ti devi se ci puoi far qualcosa ti devi occupare
Perché non succeda quello che i temi che no allora su Beppe Sala più di me io ci posso fare poco però diciamo che quello che possiamo fare come cita come sindaci come il Paese reale
E fare anche il pezzo nostro perché questo governo faccia il pezzo suo cioè faccia il mestiere che deve fare ma soprattutto ritorno a quello che diceva Beppe prima sono totalmente d'accordo bisogna che in questo tempo guadagnato diciamo così
In questo tempo guadagnato bisogna che noi torniamo ad offrire al Paese reale quelle risposte
Che evidentemente non adeguatamente idonee abbiamo fornito perché se no non ci avremmo il terrore di andare alle elezioni mi pare di un'evidenza siccome siamo tutti convinti che se andiamo redenzione perdiamo no ed è probabile che sia così
Questo significa che nel Paese reale e non è passata la proposta nostra
E non è passata forse perché non era neanche del tutto chiarissima qual era e per quella parte che era chiara non corrispondeva
Alleanze alle paure all'esito anche alle paure perché le Paure bisogna capirle per combatterle se ne diamo o peggio le in ridiamo
E sarà difficile che ci ricolleghiamo con il Paese reale quindi questo tema
Questo tema di riconnettersi con il Paese reale e possibilmente di costruire una risposta cioè un un'Offerta
Che ci consenta la prossimo giro di non aver terrore di andare alle elezioni e questo è il tema vero e e questo è il tema vero scusa l'avrebbe escluso il versamento trovare
In tre intrometto allora il punto però adesso ritorniamo a parlare di politica e parliamo della sinistra no
Primo risultato è questo governo che noi conquistiamo tempo da un lato per capire riconfermare la nostra capacità di governo dall'altro per trovare a sinistra una dimensione
Di
Attrattività e di consenso che ci permetta domani lasciatemi dire di poter governare
Con il vero senso maggioritario perché siamo noi ciò vincendone l'esigenza del nero ora il punto è
Il PD è a come tutte le realtà pregi e difetti a il fatto di una se un partito che ha una storia che è radicato sul territorio che a questa io sono stato parlare domenica sera
A a a Ravenna
Un sacco di gente c'è ancora
Tanta passione no
Il i difetti son quelli che abbiamo visto nell'ultima anche nell'ultima fase le correnti le discussioni però tenta me tante galli in un pollaio eccetera eccetera
Nasce attimi dire che questa fase il buon sigarette è comunque riuscito a tenere insieme poteva fare meglio come sempre ha fatto il suo lavoro
La falsa la fa sua meste come si dice come si dice a Milano ora perché non basta e che non basta allora io mi domando né bene
Ma
Il Pd potrai cercare di cambiare potrà cercare i bordelli però sarà sempre un po'figlio
Di questi elementi di forza di questi elementi di debolezza non potrà radicalmente trasformarsi allora io ritorno sul mio punto che non è un punto provocatorio
Ma è un punto fondamentale
C'è altro spazio assimili elettore di sinistra che il Pd
Difficilmente con questionari
Dove sta la più al centro sta più a sinistra riusciamo a uscire un po'da questa visione orizzontale perché e e maledetta Lodi di la visione orizzontale che ti mette un po'a sinistra del Pd un po'a destra e quindi è veramente maledetta
E a spostare
La ricerca di azione e di consenso sui temi che son quelli che questo io credo che possiamo preoccuparci del Governo ma ne dobbiamo riflettere su questo elevare il Centre in maniera leale
Ma sapendo che c'è un tema perché
Se a Bianco abbia riguardato tempo se speriamo che Presidente da Repubblica se se se
Ma noi dobbiamo avere l'ambizione di arrivare da qua a due anni e sapere che a sinistra si può arrivare al quaranta per cento se no che stiamo sino a Rho-Pero me mena traducibili elettoralmente ragione ma c'ha perfettamente ragione scusa se potevo chi ha perfettamente ragione ma è inutile vedete privato ad apprendere no no mai mai dal dottor da Obama vi è viene talmente
Come posso dire spontaneo c'ha perfettamente ragione anche questa cosa allucinante allucinante perché marziana rispetto alla realtà
Della sempre collocazione appunto in termini geometrici a destra si che detto con al più a sinistra al centro i moderati
Io non so voi modelle io i moderati incalzati che conosco in giro ce ne sono i cosiddetti moderati di una volta
Esasperati altro che moderati
Quindi queste classifiche diceva queste leggende leggende con una distorta
Queste leggende della politica per cui si cerca di ricomporre è veramente una cosa e non sta più né in cielo né in terra e il paradigma la cartina il come posso dire il setaccio
Che dice che cosa setacci sono le risposte che provi a dare ai temi del terzo millennio questo dell'ambiente che diceva prima del riscaldamento del pianeta e certezze è un tema è enorme
E la sinistra non è che pochi in Italia ma in Europa e nel nel nel mondo non è che può limitarsi a fare i complimenti a Greta che figuriamoci se non gli va fatto i complimenti ma Greta ci chiede annui a noi nel senso generazioni più adulte
Ma chi si propone come classe dirigente di qualcosa ci chiede di a dire di governare no di fare i complimenti a lei e allora su questo
I soggetti politici presenti o in fieri del campo dei progressisti in Europa e nel mondo che risposte danno oltre lo slogan generale
Che da queste risposte conquista quello spazio enorme cene enorme ci sono praterie da potere
Conquistare non nel senso militare del termine
Ma di consenso da poter costruire se diamo risposte convincenti non a slogan
A queste robe qui e il modello Milano su questo su questo sì che deve far scuola adesso ed è quello che alla fine sembrava un adesso io dico sequestrare l'ambiente ma pensa alle questioni appunto dei flussi migratori ragazzi quel terza questione epocale
E la lo scontro tra gli ultimi e penultimi è un problema reale non è una questione letteraria e allora anche su questo il pensiero
Politico della sinistra dei progressisti e bisogna che si adegua rapidamente molto rapidamente però io vorrei essere più prosaico nel senso è vero
Parla da da tempo che il tema ambientale il tema che bisogna in qualche modo governare parlare eccetera eccetera
Ma come si trasforma questa cosa in non dico un cartello elettorale ma in qualcosa che poi convince la gente andare a votare
C'è un Pd che ha bisogno di un accanto di una lista civica con i sindaci e poi i modem reintrodotto se c'è come Ludovico se c'è qualche imprenditore politico o se lo ciò che ha detto il Pd o se lo gioca fuori lo spazio ciò infatti il tema cioè riguarda le formule
Le liste civiche approda per l'amor del cielo sono sono sedotti e che non la tessera figurati quindi se non che non ci riesco però alla fine ci ogni partitica cioè diciamo la verità c'è dunque anche immaginare che
Attivi il mondo civico si costruisci il movimento eccetera precipuo di partiti allora il domando ne rimane lì
Il futuro quando aveva votare fra tre anni speriamo a sinistra ci sarà la lista Partito Democratico o un'altra cosa io non voglio dire che il dominio dello mercati non ce la fa ma su queste teme ora qui da mente trova il modo di rinfrescarsi e vi è sembrato predisposto qualcuno ci penserà
Ma ripeto non è detto che sia un male che qualcuno ci penserà no anzi guardi lo dico proprio così siccome l'importante torno io sono iscritto al Pd e a differenza di Beppe io sono iscritto al Pd io c'ho la tessera del Pd e continua ad avere la tessera del Pd
Ma il tema è sempre come Calenda no non faccia come crede a bastonata vadano a Panama Elena calendario alla seconda testa noioso partenza no no non la prenderanno iscritti al Pd
E quindi non esco dal Pd ma una parte ma una parte delle analisi una parte dell'analisi che anche Calenda file non solo Calenda
Credo che sia il do teme invece da affrontare sul serio le cose che dicevamo prima le cose diciamo prima che se voi leggete il libro orizzonti selvaggi di Calenda prima che uscisse dal Pd
Pone invece tutta una serie di questioni nel merito delle cose che stavamo dicendo prima e proponendo anche delle idee di possibile risposte che possono essere condivisibili o meno ma tornando a noi
Quindi io non mi scandalizzo iscritta al Pd finiti continua ci iscritti al Pd nonostante tutto
Però il tema fondamentale a me il contenitore mi interessa finanziato punto e perché queste risposte qui quelli questa vicenda adesso teme che stasera li possiamo te di tutte sono con Beppe domattina fondiamo un nuovo partito a proposito dei però
Queste rimane chi sta le simposi fortezza Verona giornali in questa corrispondenza d'amorosi sensi potete darci una grossa mano arriva nel mio nuovo partito del capito l'oggetto della capo una donna e allora già oggi perché siamo in via lascia a parte gli scherzi però dicevo
Queste risposte per me l'importante sicuramente ressa
La sostanza non il contenitore
Le risposte se ne dà il PD bene se non li dà il PD e c'è qualcun altro che le darà ma magari ma magari l'importante è che le risposte arrivino
E per quanto mi riguarda e ognuno di noi ovviamente io faccio presente che sono il sindaco di Ancona e non di Tokyo otto Milano
Però ognuno di noi può dare un contributo di idee di proposte e idee perché queste risposte arrivi dopo incerto serve che qualcuno come dicevo prima Beppe
A densi cioè stelle che qualcuno
No faccia un po'da catalizzatore separavano se si va avanti qualcuno tocco romantico atlantica infamante qualcuno io non lo so quella salterò Progetto Seles e ho vinto io dovrei monili no non so non riesco a rispondere a questa domanda
Anche dentro il Pdl riguarda anche e forse anche la quale dovrebbe la situazione è tale che se arriva passate mi sembra questa metafora
Un imprenditore politico robusto con un buon pro che propone un buon prodotto quando io dico uno ovviamente non parlo solo di una persona ma insomma un'iniziativa anche dentro il Pd ci son le praterie aperte tanto è il vuoto attuale
Allora le persone aspettiamo vediamo se arriveranno a non si sa ma lecita invece che risposta possono dare a questo perché questa è un po'il tema non Vernuccio Manta
Posso dalla risposta della della competenza dalla risposta anche le coraggio perché
Hanno meno retaggio meno necessità di confermare una lunga storia di posizionamento e
Hanno più la possibilità di confrontare la contemporaneità sono un popoli AT questa la tendenza universale non è solamente italiana tendenza universale
Spesso i nuovi protagonisti politico in vengono fuori dalle città molto spesso le città sono a sinistra questo vale in tutto il mondo
Certamente io sono convinto che questo sia veramente un po'il periodo in cui dalle città devono venir fuori le proposte quindi
Noi sin da cinque tra l'altro abbiamo rivela un piccolo segreto abbiamo una charter
Dei sindaci
Ed il centro sinistra cianosi si sta comunque restringiamo il centrosinistra va bene in cui ci siamo al tiro Valerio vivente i nomi li potete immaginare Gori Decaro certo certo quindi
Siamo lì tutti a a pensare come il nostro tutto
Potremmo darlo
Non credo tanto al partito dei sindaci ma credo che però in termini di contributi ride quindi di trovare una formula un programma invece questo presunto storia
Sì tra l'altro credo anch'io tra l'altro questa cosa potremmo anche Beppe provare ad agire sulla anche in sede e Anci cioè nel slanci l'Associazione Nazionale Comuni Italiani che fino adesso ha fatto un po'il sindacato dei Comuni diciamo così nel senso di difendere i comuni dalle dalle iniziative del Governo centrale a volte anche dei governi di centrosinistra ventagli eccetera ed è stato un ruolo importantissimo
Però credo che in questa nuova fase più complessiva che non è soltanto questa contingente dei prossimi due o tre anni quella può essere anche una sede in cui alcun la richiesta di alcune politiche
Per esempio la replica strutturale del del format bando periferie eccetera che che è venuta come richiesta praticamente da tutti i comuni anche da colleghi da sindaci di centrodestra del quello credo che potrebbe essere un Canale forte e comunque fuori dall'ANCI anche degli amministratori sindaci in particolar modo dell'area del centro sinistra io credo che su alcune cose anche lì ci si sta provando bisogna trovare il modo anche il Pd
Addensare qualche cosa
Di fare tra virgolette lobby democratica su alcuni contenuti su alcune questioni credo che sia possibile anzi
Per certi versi doveroso ma lanci alla fine
Ride faccia parlare
Blanc lanci alla fine forti ha riportato in sintonia con
Alla fine e anche un po'necessariamente un po'un sindacato dei comuni non e come tale deve difendere tutti
Ora e quindi no al punto ma qual è la risposta da sinistra
O qual è la proposta da sinistra per ripensare io dico drasticamente
Un sistema
Di
Autorità locali
Che a mio avviso non vada non va più cioè il punto vero è torniamo è veramente poi mio cavallo di battaglia io lo ripeto e l'ho detto anche a te nell'intervista allora
Cominciamo a concordare o meno su un punto fondamentale che la domanda otto precisa eh il Paese può andare avanti con otto mila comuni
Ottanta province più quindici ex province ma che esistono ancora
Venti regioni di cui cinque Statuto Speciale
E quattordici quante città metropolitane di cui le velocità avrebbe perso due o tre
Può o non può perché se può se vogliamo dieci che va bene così mettiamo da parte il problema se non può qualcuno aveva una proposta non sento nessuno
Che sta cercando di dare una proposta a a una cosa del genere allora
Una proposta coraggiosa da sinistra che dice guarda con buona pace trovano dei meccanismi per lì ed azzerare o limita le problema occupazionale ma sapete che c'è noi dobbiamo fare il coraggio di dire in due anni le Province non devono esistere più
In due anni le città metropolitane passa da quattordici alle a tre perché sono tre in due anni i comuni proviamo una formula perché diventano da otto mila quattro mila ma quattro mila in cui il sindaco può promettere delle cose
Ai cittadini perché
Io non mi cacciano suo col col mio collega che sino a cori un un comune quattrocento abitanti ma questo cosa gli promette ai suoi cittadini che prospetti valida
Allora su questo tema
Se ci crediamo questo è un tema poderoso poderoso su cui la sinistra può fare una proposta che riforma il Paese
Ed è e va al di là poi del ruolo del governo perché il governo dell'Italia è fatto dal governo formalmente quello che nato a oggi mai fatto tantissimo dal governo locale
E come oggi non va bene io la vedo così e quindi una però ritardi che potresti richiedere a questo governo nell'autonomia ai Comuni e no no io quella chiedo alla nostra parte politica guarda perché tanto che è molto difficile che questo governo lo farà
Lo chiederò sempre ma lo chiedo nostra parte politica lo chiedo noi
Ma c'ha ragione anche su questo Beppe è una delle famose risposte che la sinistra un centro sinistro ma ci siam capiti questo campo quindi Seccia qualcosa se c'ha un neurone è un po'di voce e una delle risposte che deve dare per la verità Beppe una risposta condivisibile o meno se l'ha cominciato a provare a terra con la riforma costituzionale che però come ben sai
E quindi quindi diciamo che no non è che non ci sarà proprio provato poi per carità con tutti i limiti e difetti ovviamente di ogni tentativo però adesso al di là dei e del passato perché con il passato non sorpreso di tanta però poi con l'applicazione all'ottanta e poi si sono fermati sì sì no no ma sto parlando di referendum costituzionale due anni esatti tre anni fa perché era quello che prevedeva l'abolizione delle Province eccetera eccetera eccetera è stato bocciato quindi sei
Però non c'è dubbio che il tema c'è c'è tutto e son d'accordo con te che una sinistra che vuole rispondere ai problemi del Paese certo questo problema posso andare non di immediata urgenza
Diciamo così del sentire popolare certo perché la l'architettura istituzionale la governance del Paese certo che non è un tema come dire da mercato centrale però non c'è dubbio che è uno degli elementi degli snodi essenziali per farlo funzionare il Paese quindi è una delle cose su cui se c'è
Da costruita un'offerta inoltre l'ultima domanda che non piace tanto ai politici però piace più a noi giornalisti al netto di Salvini chi è che ha perso e ha vinto in questa Tornata faccio dei nomi cioè io ho proprio parlerei delle singole persone Zingaretti
Per tutte e due parmense Galletti ha vinto adesso che ha fatto il suo il suo dovere in un momento non semplice
Quindi mi pare che che Zingara etti ha vinto
Penso che
Debba sapere ma che sappia che
Ha vinto la battaglia verso la guerra ancora molto lunga
Ma io non lo so chi ha vinto e chi ha perso esso posso dirlo capisco la domanda è legittima ovviamente farla però francamente non me ne frega niente Peppers Enzo
Nessun pezzo
No nel senso che francamente non lo sotto sul serio non lo so perché non capisco come comanda Fini dipenderà da come vacche
Ma poi francamente proprio non però qualche preoccupazione magari Serbelloni sovrano però pesa tracima Coleman lo vedremo cioè lo vedeva cioè tutto questo che per carità non dico che il rilevante
Però torniamo sempre lì dipende su cosa la stacca perché la stacca che Offerta fa il resto è
E lo dico con rispetto della funzione di giornalisti che ovviamente cercano di indagare il tema il resto è gossip politico di cui a me personalmente qualcuna a me non me ne frega niente scusate
Quindi io non posso andare avanti né Condino naja
Né con Mattarella umana alla fine leggi io pensa che evidentemente no per divertirci io penso che su su Di Maio on una posizione forse originale secondo me non ha mica perso di Majorana
Ma mica perso perché era in un angolo
Invece per cui esso per viene comodo siccome Grillo farà
Il video chat accetta viene viene comodo dire no no aveva Grillo è stato cui Grillo fisico per me Di Maio non ha perso
E nella lista dei ministri mi vien da mi vien da pensare che veramente non ha perso no perché chiameremo Di Maio a fare il suo dovere perché se devo dirlo
Non è che come ministro dello sviluppo economico avrebbe abbia brillato
Pensa come ministro degli Esteri c'è il figurone
Ecco però Beppe tu in tempi non sospetti cioè pochi mesi fa
E detto che i grillini non sono incapaci anche a pensare a gestire e a fare un'operazione moglie aiuteremo noi a perquisire li sosterremo in pedana creò un'antologica dell'esistenza del bambino
Grazie io voglio ringraziare tutti voglio ringraziare la sindaca Valeria Mancinelli e voglio ringraziare il sindaco Beppe Sala per telefono perché la mia presenza inutile esattamente
Hanno fatto tutto loro
Venezia avevo ragione sulla prima non so se ho se ha avuto ragione sulle tante cose che ho detto su un allora giovane ramanzina le più brava di me occupato
Anzi Grazia dente dell'invito ai grazie agli amici e compagni di Milano di questa iniziativa e grazie anche al giornalista da assoluta