Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Dovuta alla terza potrebbe come Jaguar l'annunciata dall'Unione
Ecco allora c'è un articolo quindi accentuata da via tempo quando arriviamo arriviamo alla seconda dettagli ordine del giardinaggio diciamo Antonio
Va bene adesso favorevoli comincia con la terza commissione
Nell'aria né
Allora cosa abbiamo avuto avevate il il il
Avvenuta però sono avrà certamente
Da bambino dal magico
Va
Bene immobile Minerva
Non
Centrodestra verbale nella
Di muore
Buongiorno male nella nella va be'ritenuta persone bene ma non legittima pagine ottanta arrendersi ma c'era una una quarantacinque
Io non vorrei
Ecco vernice
Eccolo
Allora terza
La seduta
è iniziata
Prateria della terza commissione
C'è un quarantacinque di ieri
La Commissione relatore Amatucci sei propone di applicare la Procura della Repubblica presso il tribunale di palme
Giuseppe saldato regia ricco tribale dettaglio Granieri Gregorio Capasso Elizaveta Pessina Villatora Vadrucci prego Amatucci residente si tratta dei cinque magistrati individuati per l'applicazione d'ufficio a Palmi
La pratica è stata trattata con particolare solerzia dalla terza commissione
Ricordo a tutti che vi erano originariamente sette otto disponibilità poi ridotta si a una il consiglio ci mandò il collega Macrì
Non ritenne di adottare la stessa soluzione per il collega Mancusi so deliberò poli di dar luogo a cinque applicazioni extradistrettuali
I colleghi sono stati individuati in base ai criteri obiettivi e predeterminati fissati con la circolare testé approvata abbiamo dunque provveduto poi all'interpello dei procuratori generali e dei consigli giudiziari dei distretti da cui provengono
E interessante per tutti rilevare che tutti i pareri pervenuteci da tutti i procuratori generali e da tutti i Consigli giudiziari sono nettamente negativi
Cioè bisogna incominciare a tenerne conto sistematicamente io qui lancia un'infausta Maggia ormai ampiamente collaudata e facile previsione sistematicamente i pareri dei Consigli giudiziari dei distretti e dei capi degli uffici dei distretti da cui lui Premiere priveremmo magistrati per applicazioni extradistrettuali saranno negativi
Il che è ovvio i Consigli giudiziari tengono conto solo della situazione del proprio distretto i procuratori generali tengono conto solo della situazione degli uffici del proprio distretto
Con un'immagine antipatica ma credo efficace si potrebbe dire come qualcuno ha ricordato stamattina in terza che qui si tratta di una candela Cesa che si consuma che deve rimanere in mano a qualcuno più facile che rimanga in mano al Consiglio
Ma fuor di metafora direi che il consiglio il dovere però di provvedere anche di adottare anche provvedimenti spiacevoli c'era tutto
La situazione di Palmi e una situazione che non è retorico definire drammatica secondo segnalazioni da ultime fatte da molti dei sostituti di Palmi e dal reggente dell'ufficio anche al Presidente dalla Repubblica il cui segretario generale ci ha mandato per conoscenza questa segnalazione non riescono ad andare avanti sono praticamente alla paralisi sia sul fronte massoneria sia sul fronte processi ordinari quindi io sollecito il plenum benché la proposta
Venga a maggioranza dissenziente lo chiarirà credo che sia però il collega Santa Maria che da ha dei motivi di dissenso
Diciamo così a monte della scelta concreta sulla circolare che abbiamo in plenum approvato sulle applicazioni extradistrettuali per il resto direi mi permetto di poter dire che all'unanimità la commissione ritiene che alle applicazioni si debba dar loro
La discussione è aperta a chi chiede di parlare
Santa Maria
Grazie veste preliminarmente volevo fare una richiesta di rinvio motivata dalla indisponibilità ad essere presente del collega Italo materia che a causa di un piccolo intervento chirurgico e dovuto rimanere ammessi
E qual è la materia era particolarmente interessato a partecipare a questa dibattito per una sua particolare conoscenza
Della situazione la Procura della Repubblica dei mezzi quindi preliminarmente chiederei se il consiglio
è disponibile a un rinvio consenta la presenza anche del collega Matteo nelle ipotesi negativa mi riservo di intervenire nel merito mi pare deliberare che
Data c'è un che
Piccola contraddizione tra quarantacinque gotico della citata dalla copresidente non esiste io la vecchia lei apro la discussione nel rugby o uno favorevole alla
Forse il presidente se posso prospettare il tredici dicembre novantatré e la data di Missione impossibile sa di possesso dell'ufficio che non abbiamo fissato anche una data
Incompatibile con un rinvio che non potrebbe essere di raffigurare data anteriore a quindici mila alla fine avevamo la settimana bianca parcheggia sarebbe frustrato questo termine
Mi raffiguro poiché il collega materia voglia rappresentarci sebbene ho inteso la situazione di Messina
Che è relativa a due colleghi Santa Lucia che viene dalla procura presso il tribunale e Trimarchi che viene dalla procura presso la pretura benché come dicevo i pareri siano diffusamente contrari per entrambi
Per chi sa cogliere le cose sembra di poter conservare ipotesi comprendere che
L'opposizione soprattutto quella relativa al collega Santa Lucia lo rassegno al plenum lo farà poi anche il collega Silvestri che a quanto ci si dice anche impegnato in processi di particolare complessità e che avrebbero verosimilmente a loro volta una conseguenza paralizzante allora forse una soluzione diciamo così di compromesso per venire incontro all'esigenza del collega e semmai rinviare
La sola solo provvedimento relativo a quel magistrato su cui più forti sono le resistenze che materia si potrà appunto illustrare e provvedere però immediatamente per favore all'applicazione degli altri quattro
Allora Khedira parola del merito no presidente se si consiglio accede alla proposta del presidente Amatucci io penale avrà cosa credere di riservare stavolta devo stralciare la posizione che in realtà ad essere quello che resta c'è no no non lo so segnalò estorta comunque unicamente l'ho pregato quel totale c'è il consigliere viene e stralciare questa posizione che è la più coltura però Bramante che hanno il sulle altre nani e ballerine va bene allora naturalmente quel calore che avevo tre zero alla fine accorata la discussione generale prego
Presidente io non faccio un intervento vorrei un chiarimento dal collega
Presidente della terza tra i nomi dei proposti la maggioranza per questi applicazioni
Vedo il dottor Dario Granieri sostituto procuratore presso strutture di colpo senza lo stesso dottor Granieri e proposto il trasferimento in Corte di appello provvista A pagina ottantasette sino all'ordine del giorno
Gregori ieri mattina poi dopo che aveva immediatamente dopo ecco vorrei sapere
Come si coordinano cresce due provvedimenti perché noi abbiamo certamente un problema di coordinamento sì
Al momento in cui noi abbiamo individuato e provveduto il collega Granieri era come sta tuttora in ufficio requirente quindi sicuramente nel novero dei magistrati tregua ricoverato lascia va detto che all'atto in cui abbiamo deliberato in Terza il trasferimento del collega Ranieri è un ufficio piante abbiamo anche stabilito di segnalare al ministro di Grazia e Giustizia l'opportunità che in Ungheria l'anticipato possesso
Da questo consegue in modo pressoché automatico che in ogni caso i sei mesi
Di scadenza dell'applicazione che decorre dal primo dal dal tredici dicembre e che scadrà dunque il tredici maggio del novantaquattro sarà comunque una scadenza ampiamente anteriore alla data in base che in base alla vie ordinarie a questo punto l'immissione in possesso
Darà luogo al trasferimento effettivo del Collegio
D'altro canto ecco vorrei aggiungere questo per legge bisogna bisogna rendersi conto che qui si opera su un tessuto resistente l'applicazione extradistrettuale e sicuramente spiacevole non so per certi versi di Nino per certi versi forse addirittura di più in trasferimento d'ufficio perché non consente al magistrato prelevato di pensare a una stabile collocazione in una diversa località della propria famiglia quindi paradossalmente per certi aspetti più semplificante per il collega allora ogni sacrificio forte corrisponde una resistenza verosimilmente non sto parlando del caso specifico ma il primo caso che trattiamo e sarà bene che ci regoliamo corrisponde probabilmente una resistenza forte
Ha una resistenza forte devono corrispondere con le rigide se noi incominciamo a Degora a derogare con una certa elasticità avremo poi uno strumento che non saremo più in grado in alcun modo di gestire
Infatti l'indirizzo cui io ho cercato di contribuire a fare ispirare per quanto ho potuto la terza commissione quello di adottare criteri più possibile rigorosi affinché vi sia una sorta di assimilazione
Comportamentale del Consiglio fra trasferimenti in uffici applicazioni extradistrettuali d'ufficio che sono ugualmente dolorose le differenze
Concernono la necessità di snellezza del procedimento perché qui bisogna spesso provvedere non dico ad horas ma probabilmente a diverso comunque la alla Vespolate impostati scuole quella corda
Vi prego nella a all'esterno dei locali ce l'aveva chiesta prima qualcun altro c'è un piccolo va be'ma
Chi parlare quando dodici del Presidente apre il suo intervento
Proprio su quel foglio posizione che io ho preso in questo momento riguardare un collega che è già stato trasferito capisco bene con delibera
Chiaro
A
E allora presidente sono in qualche imbarazzo nel senso che io ritengo che non si possano applicare
Eppure i componenti della terza è presente così ci mettiamo d'accordo perché è evidente che il caso non riguarda solo questo collega che io peraltro appunto non conoscevano Fagone pure non han non mi ero accorto che potrà proposto io ritengo che non si possano applicare magistrati che siano già parlo del principio generale
Trasferiti con delibera del plenum
Ad altro ramo della giuria della magistratura quindi non si possa applicare come giudicanti quelli che siano giudicanti ma tra Africa requirente e viceversa e credo che questo sia un principio importante sotto due aspetti il primo perché noi giustamente teniamo conto delle nostre delibere
Perché spetta al consiglio superiore definire lo status del magistrato come andiamo dicendo tante volte
In queste voci rientra sia pure solo sulla sfera le funzioni esercitate è stato uno degli aspetti importanti secondo perché ritengo che non dobbiamo metterci in conflitto con la
Politica perché in posizione politica si tratta sempre perseguita volta
A convincere il ministero a dare esecuzione la più rapida possibile alle nostre delibere salvo casi specifici motivati da esigenze di servizio che però secondo me non possono essere queste
Perché
Terzo motivo altrimenti verremmo e lo devo dire anche se la proposta non sono stato capito quando ho fatto questo riferimento in un altro caso analogo verremo a far subordinare poi la prosecuzione o meno delle applicazioni da noi disposte e quindi delle inchieste o dei processi che i colleghi vanno da assumere come applicati dalla decisione del ministero di dare attuazione o meno la nostra delibera che diventerebbe del tutto potestativo e discrezionale io trovo nella somma di questi elementi una serie di impacci
Notevoli una posizione del genere cioè e quindi sarebbero una posizione unitaria e precisa sempre negativa anche se è chiaro che la tentazione anche se è chiaro che la tentazione per risolvere i casi particolari è sempre quella di derogare a qualche principio in questo caso in questo caso la questione non c'è ancora allora io
Chiederei che il Consiglio sequestra fosse la decisione assunta non deliberasse la proposta di trasferimento
Perché altrimenti ci troveremmo in condizione di contraddizione
E allora bisogna subito decidere non presentare le questioni una separatamente dall'altra a me va anche bene che noi decidiamo di applicare il collega però allora decidiamo responsabilmente noni
Dice differire il trasferimento del collega va benissimo che si era deciso fra sei mesi ma dobbiamo deciderlo noi qui in questa sede non fanno decidere al ministero in altra sede grazie
Santa Maria
Il collega Millo ha aggiunto un ulteriore spunto di riflessioni a quelli che io avrei avanzato
E che riguardano anche i tempi di regolamentazione ecco di queste delibere perché io immaginavo che i quarantacinque l'avremmo trattato dopo tutte le pratiche della terra
E non prima
Per un'ulteriore considerazione che parla sviluppare le mie riserve su questa circolare le avevo già espresse quindi non le ripercorre ovvero anche perché
Ci troviamo in una situazione diversa che cioè dobbiamo applicare quello che abbiamo individuato essere applicazione d'ufficio laddove le mie grosse riserve
Vi erano soprattutto sullo spunto bella difficoltà che questa circolare introduce nell'accoglimento di disponibilità prima di procedere a applicazioni d'ufficio
Vi sono però dei problemi particolari in sede di applicazione di questa circolare e lo vedremo nelle pratiche ordinarie che successivamente tratteremo
La commissione ha trovato delle difficoltà interpretative così si dice ma per la verità
Erano più che interpretative applicative
E propone una modifica in sede di prima applicazione cioè noi proponiamo una modifica della circolare
E chiedo per cortesia
Al collega relatore Maraschio anche al presidente momento perché c'è un punto no non una un punto momento di attenzione cioè di qui a poco andremo a proporre la modifica della circolare
Nel senso che la espressione usata magistrati in servizio
Con tre anni cioè di esercizio effettivo di funzioni
Abbiamo ritenuto di interpretarla come letteralmente dice il testo magistrati che sostanzialmente hanno quattro anni
Uno di uditorato tre di esercizio di funzioni
Di qui a poco proporremo la modifica di questa circolare ritenere che questi tre anni sono compreso il Periodo di uditorato che modifichiamo la espressione era
Una preoccupazione che avevo già avanzato
E che era stata risolta essendo stati sul punto presentati emendamenti da Stajano e da altri colleghi o su altre proprio su questo no comunque era stato discusso sul punto e c'era stato oggetto di cori del
Era stata rigettata la mia osservazione e quindi si era così precisa c'è un revirement c'è un ritornare indietro ma a questo punto
Poiché noi da qui a pochi momenti che andremo a modificare la circolare
Da qui si oggi cioè
Andremo a modificare la circolare
Ci sarà una diversa individuazione in relazione alla pratica che ora trattiamo con quarantacinque
Una diversa individuazione trasferendo in ufficio atteso che
La
Individuazione dei magistrati da applicare l'ufficio fa riferimento agli stessi criteri di quelli che devono essere individuati con disponibilità
Non vedo come una norma che è che regola determinate posizioni possa essere applicata per tutto ciò che andremo a fare di qui a mezzo Oro di qui al pomeriggio e non debba essere applicata per applicazione che invece scusate applicata applicazioni ma questo è il termine
Che invece andiamo a proporre con un articolo quarantacinque in via d'urgenza ora per Palma non so se mi sono spiegato bene ricompreso
A mio giudizio si altera la platea e cioè noi oggi individuiamo dei colleghi pura individuiamo dei colleghi che hanno un anno di uditorato più tre di servizio
Dopo poche pagine individueremo a un altro tipo di colleghi disparità di trattamento evidente nella testa seduta
Secondo ma non vale qui ripeto perché qui abbiamo già sperimentato la strada delle disponibilità e abbiamo visto che disponibilità non sono accoglibili bisogna procedere individuazione di ufficio
Ci sono i problemi che sono già stati evidenziati per quanto riguarda la posizione dalla Procura della Repubblica di Messina si è deciso di stralciare questa posizione sono problemi sicuramente gravi
Che pure devono essere tenuti in conto nel momento in cui si individua quanto meno il numero dei magistrati da applicare e qui dissento dal presidente Amatucci
Perché non vi è stata ancora delibera del plenum sul numero dei magistrati da applicare
Perché nella vecchia discussione che si fece si parlò di di applicazioni a disponibilità cioè riprende non ha stabilito cinque magistrati è uno degli atti un altro dei motivi di dissenso e io avevo rappresentato era in Commissione ritenevo quattro sufficiente il numero dei magistrati da applicare
Lo ribadisco ora perché vi è un elemento in più emerso e che credetemi era assolutamente imprevedibile al momento in cui posi il problema ma che per una strana coincidenza potrebbe ora tornare
Rap d'essere rilevante perché il quinto dei magistrati individuati
Ha una situazione personale particolare davvero peculiare
E non prevedibile quindi dico vi prego di credere in epoca non sospetta perché
Nelle more cioè quando la pratica è tornata in Commissione la collega è stata la collega Messina sostituto procuratore presso la Pretura di Catania è stata individuata e dopo che la commissione aveva cioè già deciso di di disporre cinque applicazioni
A visto la la è morto praticamente la madre è morta la madre
Alla collega in questi giorni
Figlia unica con padre ottantadue enne
Diabetico bisognoso di cure
La collega avrebbe rappresentato
Ma non esiste ancora agli atti richiesta di aspettativa per motivi di famiglia è una delle ipotesi è vero che per i motivi di famiglia è il consiglio che delibera e potrebbe ritenere che in questo caso la stesa la concomitanza proprio degli dei delle situazioni individuata per un'applicazione d'ufficio potrebbe rigettare però si dà il caso che in circostanza infatti specie come queste il Consiglio ha ritenuto nella stragrande maggioranza dei casi di accogliere la istanza di aspettativa per motivi di famiglia
Ritorna perciò e quindi vorrei rappresentare questa grave situazione perché se noi nell'ambito della circolare presidente Amatucci chiedo scusa se richiamo di nuovo la tua attenzione abbiamo individuato determinati
Anche determinate categorie abbiamo detto ad esempio i sostituti delle procure minorili o i giudici del lavoro non è il caso di specie ma ecco che qui la procura minorile
è specializzato dobbiamo escludere dal novero dei applicabili perché perché si chiede un certo tipo di specializzazione perché il magistrato che deve essere applicato deve rendere al cento per cento o tendenzialmente al cento per cento nel caso di specie è prevedibile e la ottima collega
Afflitta da vicende personali e familiari questo tipo di contributo forza non potrà dare
Allora la mia richiesta eh preliminarmente
La devo fare necessariamente l'ho fatto in Commissione ripete in epoca non sospetta quindi oggi c'è un elemento in più per poter ritenere di valutarla di prevedere le applicazioni anziché cinque quattro
Dopodiché
Mi riservo al seguito delle del dibattito anche delle altre
Considerazioni che verranno esposte stabilire un voto positivo di astensione Gerardo siamo in sede di applicazione di ripeto applicazioni d'ufficio
E tutte le considerazioni che ho euro fatto l'anticipato anche per le pratiche successivo ritengo comunque che probabilmente questa circolare vada rivista non solo sul punto che
Verrà poi all'esame del plenum successivamente come proposta di commissione ma anche su altri punti
Presidente io vorrei dire questo secondo me senz'altro circolare sull'applicazione merita delle Venezie appunto proprio avrà però credo che si è fondamentale che queste messi appunto siano rinviati ad epoca successiva
A quella del in cui sono disposte queste queste applicazioni compresa quella che è stata rinviata perché altrimenti si creerebbe un bel pasticcio cioè abbiamo rinviato per uno oggi modifichiamo la circolare quell'uno ve ne attraggono dopo con uno nuovo circolare vigente e questo lo dico veramente in complica le cose dobbiamo assolutamente rimanere fermi alla diciamo chiarezza delle cose lecite le applicazioni si dispongono prima devono al disposti con la circolare vigente anche se perfettibile anche se ha dei difetti pazienza per questi applicazione di questi difetti dovranno essere subiti secondo me altrimenti andiamo nell'arbitrio
E e nel momento Primo punto secondo punto ritengo che le le preoccupazioni che sono state avanzate per uno dei colleghi quello che oggi cura dice la proposta e l'esperimento riguardano semmai la deliberi trasferimento e non la delibere applicazione altrimenti
Determineremo ancora una volta attraverso l'intervento del Consiglio una modificazione in un sistema che dovrebbe funzionare per criteri obiettivi e predeterminati
Perché il Consiglio atti accogliendo una domani trasferimenti sottrarrebbe o un magistrato che mai invece in base ai criteri obiettivi predeterminati andrebbe imitatore quelle labbra ad applicare perché oggi e il il ragionamento operato da Milla proposta ed Alessandra capisco se non ricordo male a proposito della proposta e Mancuso non può operare nel senso che quale che sia la nostra idea sulla possibilità di applicare alla requirente un magistrato che già di cui Defoe deliberato il trasferimento alla giudicante in questo caso noi è fuor di dubbio che questo magistrato che è ancora da ripulire
Quindi semmai tutte quelle quelle problematiche si ponevano si spostò sul trasferimento
Se non ci fidiamo se non riteniamo appagante
O sufficiente sul piano tecnico giuridico il la raccomandazione al ministero di ritardare il possesso staccarla e a questo punto riguarda il trasferimento oppure non trasferire quel soggetto trasferì un altro ma l'applicazione sarebbe veramente ma l'applicazione comunque non può essere diciamo Holbrooke bloccarla quest'niente io volevo soltanto fare questi due chiarimenti quindi
Sì Presidente qui ci sono sicuramente dei problemi perché forse questo istituto l'applicazione
Mostra la corda nel momento in cui Boy bisogna chiedo scusa del bisticcio applicarlo
Ha certamente ragione Condorelli il collega Carrieri se è individuato in base alla circolare Daloui approvata deve essere applicato
Naturalmente si pone tutta una serie di problemi
Io non concordo ha fatto con quello che dice mito secondo cui a questo punto bisogna bloccare il trasferimento alla giudicante perché mi sembrerebbe un effetto
Consequenziale all'applicazione che non ride
Lo ritrovo della legge e la questione Mancuso del tutto diverso la questione Mancuso si sarebbe posto al sei si fosse fatto prima del trasferimento in Corte di appello poiché la proprietà iniziativa del presidente della Commissione anticipata la trattazione quarantacinque sia pure per qualche euro per qualche minuto questo non si verifica e non c'è dubbio quindi che all'applicazione si deve far luogo salvo a vedere se poi si deve far luogo anche altro esperimento con le conseguenze del duali che ne potrebbero derivare o se si deve far luogo
Non so ad un ritardo di di copertura del posto mi sembrerebbe difficile sostenere addirittura una espulsione dal concorso dell'interessato perché questo effettivamente un aspetto ulteriore non previsto dalla legge
Al di là di questo discorso che comunque e di carattere particolare io devo dire con chiarezza che a me gli effetti di immagine non piacciono
Allora io voglio sapere domando fino a quando lui dovremo continuare a trasferire a Palmi
Un conseguenti a trasferire ad applicare a farmi un congruo numero di magistrati più concretamente Palmi e la città l'Italia nella quale il Consiglio ha fatto finora il maggior numero di applicazioni
Ciò non credo sia avvenuto per la particolarissima qualità del contenzioso giudiziario Palmizio
E avvenuto perché a Palmi c'era un procuratore da Repubblica che aveva una audience si dice così particolarmente elevata io spero che la stessa audience quel procuratore della Repubblica riesca a conservarlo ora che in altra sede
è poi avvenuto perché a Palmi è stato impostato un grosso processo
Noi sappiamo benissimo però e non ci dobbiamo nascondere dietro il famoso dito che un'applicazione di sei mesi in relazione a un processo di quelle dimensioni tanto più quando si tratta di applicazione che non sono destinati ad essere reiterato
Serve a poco serve cioè appunto a dare un'immagine una valenza un fantasma ma non certo a determinare una realtà di efficienza
Per quanto riguarda i lavori con l'ufficio perché sei mesi probabilmente non sono nemmeno sufficienti per scorrere con molta velocità di dieci metri cubi di carte che sono state a suo tempo sequestrate che preparato lo stallo apparve bastano a Roma
Allora la prossima volta che verrà una richiesta di applicazione da Palmi io chiedo fin d'ora alla commissione per
Che si proceda prima ad Autun audizione del richiedente
E chiedo alla commissione direttivi prego il Presidente ripari di ascoltarlo che si proceda al più presto la copertura del posto di Procuratore la repubblica di Pale
Perché ci vuole pur punto di riferimento in questo ufficio
Dopodiché ci dobbiamo far spiegare quale leader ulteriori questo processo quali sono i tempi ulteriori l'attrazione che cosa si prevede
Perché non è possibile che ancora per un tempo indeterminato nove ogni tanto dietro quello per ripeto per me ormai diventato soltanto un effetto d'immagine noi si prendono quattro cinque sei dieci magistrati e li si mandi in applicazione a Palmi
Perché esistono fra l'altro anche altre esigenze
Alle quali dobbiamo far fronte bisognerà inevitabilmente gestire questa politica perché di questo si tratta delle applicazioni politica di persona da sempre politica e delle applicazioni con molta attenzione ed in modo abbastanza restrittivo altrimenti tutto il meccanismo salterà quindi per la prossima volta per cortesia si facciano degli accertamenti un po'più attenti un po'più rigorose che guardino più alla sostanza delle cose meno all'apparenza
Presidente che l'istituto delle applicazioni sia di difficile attuazione lo sapevamo già
Che non serva a risolvere i problemi generali
I problemi generali alleli quali faceva riferimento Criscuolo mi pare altrettanto ovvio serve soltanto a fronteggiare qualche situazione di urgenza di estrema difficoltà e quella di Palmi lo è certamente
Sicuramente ha ragione Criscuolo quando dice nominate presto il dirigente eccetto anch'io sto in commissione direttivi ti garantisco che non è semplice per una serie di problemi che il plenum esaminerà spero fra non molto
Dice ancora di sicuro ma un'altra volta cerchiamo di farle le cose in maniera più oculata audiamo i vari candidati è d'accordo il problema è che qui non c'è nessun disponibile
Abbiamo voglia di ascoltare qui la gente non è disponibile si tratta infatti di un'applicazione di ufficio forzata e quindi mi pare che tutto questo discorso non cede
Veniamo alle altre questioni
Dice Maurizio Millo ma se qualcuno è già stato trasferito
Ad altro ufficio e quindi alla giudicante
Caso Granieri oggi che stiamo discutendo ciò non è ancora avvenuto dice bene di scuola non ne dobbiamo tener conto perché è una semplice proposta
Che per caso è contenuto nei come negli ordini del giorno
Su seguenti e che non si sa nemmeno se il Consiglio accoglierà o meno e comunque è un problema che eventualmente ci porre in modo naturalmente per quanto mi riguarda che già ero favorevole
All'applicazione del collega Mancuso perché a mio giudizio per le applicazioni bisogna tener conto della situazione di fatto
Concetto ribadito nella nostra circolare sulle applicazioni che guarda sempre all'Api effettiva condizione dell'ufficio di partenza e dell'ufficio di arrivo è un argomento che comunque non sposterebbe la mia valutazione ma quand'anche il plenum molo dovesse ritenere fondato sicuramente per questa pratica non può essere presa in considerazione perché lo status giuridico del collega che Ranieri in questo momento è quello di sostituto procuratore della Repubblica di Cosenza
E quindi non vedo che tipo di obiezione possa essere fatto
L'argomento di Gaetano Santa Maria dovevano essere quattro o dovevano essere cinque potevano essere tre o potevano essere probabilmente anche sei
Abbiamo fatto una valutazione delle esigenze abbiamo fatto una votazione in Commissione ma
Io non lo so penso
I fatti nessuno si accorgerebbe se doveva andare
Presidente posso continuare nessuno si era accorto che avevo smesso di parlare
Ma se io debbo o se indicare alcuni elementi sui quali voi il plenum si dovrà pronunciare proprio al fine di evitare delle votazioni a volte un po'schizofrenica opportuno che qualcuno ascolti
Dicevo sul problema del numero
Santa Maria ha portato il problema quattro cinque sei applicando i la verità abbiamo votato in Commissione abbiamo deciso che questo numero fosse determinato in cinque
Mi pare una cosa ragionevole rispetto alla richiesta che era stata effettuata il rispetto a quelle che sono le reali esigenze dell'ufficio di Palmi sulle quali non credo di dover ritornare perché Amatucci le già indicati
Vi è invece un problema più delicato che pone Gaetano Santamaria ed è quello della prospettata modifica della circolare in un ordine del giorno aggiunto
Che probabilmente non riusciremo a discutere oggi è che comunque esiste in atti
Ora qui questa modifica
Direi che proprio frutto della esperienza di nella gestione di questa pratica ci siamo resi conto valutando e gestendo questa pratica di applicazione a Palmi
Che probabilmente quel limite di quattro anni che noi avevamo individuato eccessivo e che quindi deve essere ridotto a tre
Ma è un problema successivo che il plenum io non so nemmeno sia colpa o meno perché in realtà ci fu già una discussione nello scorso plenum e mostrò di non gradire una modifica del genere quindi è una proposta che la Commissione fa ma non si sa con quale sorte quindi allora io direi noi questa proposta l'abbiamo fatta in base alle regole vigenti
Approvata dal plenum o non più tardi di quindici giorni fa questa proposta io credo che debba andare avanti dopodiché proprio sulla base di questa esperienza discuteremo la proposta di modifica io mi auguro che e possa essere accolta ma voglio dire in base ai presupposti temo fortemente che questa non sarà accolta quindi non credo che ci sia un nesso tale da mettere nel nulla questo tipo di proposta fatta dalla terza commissione
Ed infine
Presidente qui sento parlare anche da parte di Condorelli di una necessità di una modifica generale di questa circolare sulle applicazioni
Io francamente qui inviterei il plenum a mantenere temi alcune decisioni queste una circolare che abbiamo approvato credo venti giorni fa
Qualche modifica particolare
Perché si rivelano dei difetti in sede di applicazioni io credo che sia logica
Perché è giusto che si faccia così una revisione una revisione dei criteri generali francamente mi sembrerebbe assolutamente sbagliata perché non possiamo ogni mese ritornare sui passi compiuti
Sì motivazionale ogni mese da simili compiuti questo che lo sta a dimostrare che i bassi vengono fatti un po'frettolosamente senza un'adeguata riflessione perché se
Si fa una circolare
E dopo poco tempo nel momento in cui già si è provveduto e quindi già finire
Algido sulla tutte le mie le persone sono parte del mio le scelte si ritiene di cambiare quindi fa in modo tale che la nuova scelta
è diversa e quindi non avrebbe attinto quelle persone si crea obiettivamente una disparità di trattamento a distanza di quindici giorni una diversità che l'agenda che i colleghi non capita
Quindi sarebbe stato opportuno furono diverse maggiore così come non capisco per quale motivo prima erano dieci euro sono diventati cinque
Mi sembra che prima di una proposta di dieci applicazioni a distanza di un mese le applicazioni dipendono cinque ecco io assolutamente io addirittura dico che bisogna ritornare a quando erano prima certo non riesco a capire come distanza di un mese
Il dazio non lo stesso procedimento lo stesso processo e questo vorrei che venisse ben annotato a distanza di un mese lato al terza commissione
Propone la dimezzamento dal non da due a uno ma da dieci a cinque in relazione alla stessa esigenza
A all'abitazione del mangiar Gianni sapeva allora che avrebbero preso possesso già sapeva allora credo pochi giorni ad avere lo stesso appalto quindi resi noti all'abolizione non sono mutate perché l'applicazione di giorni Semenza
Quindi questo effettivamente io non riesco a capirlo come non riesco a capirlo come si possa quando è già in atto sostanzialmente un compromesso
Fare una una nuova circolare che non perché a questo punto quando pareva accoglie la proposta dei Silvestri e chiede un rinvio perché meglio le cose vengono inizino a bere dopo quindici giorni che raccoglie invece le posizioni in questo modo
Poi dice Nino Condorelli
O l'applicazione
E il trasferimento appena non è che stiamo trasferimento d'ufficio trasferimento a domanda allora Manin quindi sta una trasferimento d'ufficio invece una domanda non si può o utilizzata cioè una domanda per rimettere nel nel nulla il trasferimento d'ufficio acquisiamo su piani diversi Nunziata sperimentata sui media applicazione lo svenimento
La il diritto di lingue di quelle di ciascun magistrato al procedimento non può essere ove invalidato dall'applicazione soprattutto quando l'applicazione piena tramite un sorpasso
Perché all'ordine del giorno sì perché all'ordine del giorno vieta per quali qualità sovrani Riviera villa allo divertono diretta esperimento mediante un sorpasso per motivi di urgenza ma rifiuta l'abbiamo un sorpasso questo questa età
E ripeto non si può perché qua trasferimento all'ufficio faceva allora sì ma questa è un'applicazione l'applicazione non può qualificate un trasferimento a cui voi stesso avete ritenuto che la le diritto tanto più che non vi è solo il precedente perché voi qua lato guida del consiglio perché se si possa ceduto quando si decise di molte volte ci fanno valutazioni divo diverso se si passa ceduta al distributore
Tutto questo problema non sarebbe soltanto il problema del segreto d'ufficio andrebbero ci stavo dice colleghi otto colleghi che volevano andare quindi io dei richiamare ecuadoriani quei colleghi che ma ora ragionevole senza alla al fatto che l'amministrazione bisogna poi in un certo modo tenendo conto delle emergenze ci arriva ad ed esprimendo ufficio dolorosi per tutti quanti proprio perché allora perché Mancuso non doveva andare insomma anche saltando questo non è stato bravissimo
Ma già facendo regolarmente il pericolo pubblico numero uno insomma quindi come molte volte le ideologiche ho creano guasti enormi dalle collezioni complete dei problemi queste valute dall'alcova questa la realtà
Qualunque cosa ci troviamo in questa situazione a cui ha condotto la maggioranza del consiglio ma non può non tenere conto il Consiglio dei precedenti callose Mercalli Barroso dicono certe cose Tercas il Fiordaliso si è detta la stessa cosa perché la motivazione di organizzare trasferito a Bali che ha detto che andava via Oviedo che non poteva dare un certo posto proprio perché aveva o evadere decreti-legge quindi vi sono recenti romano
In questo caso invece perché l'andamento Granelli una persona a di tipo diverso che non ha va piuttosto regole così lottizzato in questo comunque
La difesa dei singoli spetta l'esigenze generali vanno sempre vanno sempre posposto però devo notare che in questa pratica sia iniziato male perché si è dato valenza a motivi ripeto di carattere ideologico questa è la realtà rispetto a criteri di buona amministrazione
Perché avete dieci magistrati che anch'io volevo andare volontariamente
Turano andare volontariamente apparve a fare quel procedimento sarebbe stato molto meglio che al mandarci magistrati ci vanno
Insomma non Como molto buono da quindi affatto alla consiglio per motivi ideologici ripeto una cattiva amministrazione
Continua a fare cattiva amministrazione perché non riesco a capire come mai le esigenze sono diminuiti dimezzato da dieci a cinque Bovisa meglio questa è un'altra non riesco a capire come si possa mentre è in atto un buon possa cambiare la circolare non riesco a capire come o l'applicazione o faccio il sorpasso di un trasferimento fa non riescono ad apparire nulla di cosa sta avvenendo dal sovrano non c'ho capito molto peggio e nel mezzo continua a non capirci
Mi asterrò
E la mia il mio intervento è
Deriva da una sollecitazione del collega Criscruolo circa il comportamento della commissione direttivi per la copertura del posto di procuratore della repubblica di Palmi
Comunico quindi alla ai disattenti colleghi che evidentemente non hanno tenuto conto delle comunicazioni adesso inviati dalla commissione che a di venticinque ottobre la commissione con quattro voti
Venticinque ottobre con Cointreau voti favorevoli un aspetto e un astenuto propose
Il collega egli opposta per questo incarico
Essendo sopravvenute delle richieste di approfondire alcune diciamo così ombre sulla sua figura la commissione ha ritenuto doveroso a tutela dell'onorabilità del collega che si presentava assolutamente ad avviso dalla maggioranza la Commissione stessa come il più degno
Ha iniziato delle indagini
Che quest'indagine a un certo punto non possano essere arrivate al dunque di una conclusione dipenda dal patto signor Presidente che la commissione direttivi non riesce a Rimini sì per ragioni validissime da parte del plenum quindi noi anche oggi abbiamo all'ordine del giorno con priorità illa la risoluzione di questa pratica sei il plenum ce lo consentirà lo farei
Per quanto riguarda poi questo problema annoso a me pare che questo busillis bella trasferimento si e applicazione no sia un falso problema
Perché in realtà fino come ha detto bene il collega Marazzita
Fino a chi non è stato formalizzato il provvedimento di trasferimento
Bisogna procedere con criteri oggettivi e caso mai il rischio è quello di volere anticipare velocizzare eccessivamente il provvedimento di trasferimento per sottrarre il collega la sua regola
Quindi mi pare che per quanto riguarda il collega Granelli non sta facendo nulla di Mengele lecito dimentica trasparente di mente di me impegno impegno chiaro nei suoi confronti perché ovviamente oggi noi deliberiamo assunta nostre sulle applicazioni
E quando ci sarà stata l'applicazione il trasferimento evidentemente non sarà più operante se no no nel momento in cui l'applicazione sarà avvenuta
Quindi non è preclusivo a mio avviso che fra dieci minuti noi si possa trasferire il collega
Perché hanno si trasferisce ora per allora perché l'applicazione e nasce nel momento in cui il collega era nel posto al ruolo
Opererà nel momento in cui sarà scaduta e quindi mi pare non si toglie niente si opera quattro unità coreggenza grazie
E ancora usare il procuratore un attimo anni era una dichiarazione di voto quindi non so lo posso fare anche subito se siamo tutti d'accordo che abbiamo fino alle coste
Signor Presidente io questa storia dell'applicazioni a Palmi
E la vicenda di Palmi ogni volta che viene fuori
Mi sembra che esigerebbe o di chiudere subito il discorso o di aprirlo perché nella vicenda di palme credo che si possa misurare la stravaganza e l'assurdità della situazione la giustizia nel nostro Paese
La procura di Palmi
è la procura presso un tribunale che a un certo punto si sentì dire che essa dovrà essere soppresso
Vero quando si era parlato di ridurlo presenti provinciali
Per di più è intervenuto che il sistema della direzione delle procura distrettuale antimafia che ha coperto i tribunali in particolare in certe zone perché
La gran parte del lavoro pesante
Di una Procura come quella di palme era relativa alla mafia ma visto che la Provvidenza divina ho sempre fornire qualche cosa a Chieti gliela spetta a Palmi è arrivata la massoneria
Allora ora procura come quella di palme bisogna applicare per i magistrati perché c'è un procuratore il quale deve indagare sono di giudice di pace
Largamente
Qui non si tira mai
Perché se bisogna indagare sui giudici di pace soltanto parla riscontrare diciamo le famose liste e di tutti gli aspiranti ai giudici di pace probabilmente avremo altri mesi di lavoro
Ah Palmizi tra fatti maxiprocessi sulla base di intercettazioni telefoniche che nessuno aveva asportato e nessuno aveva visto perché non erano trascritte per cui gente rimasta in galera e nessuno s'è preoccupato
Dovrà bisogna preoccuparsi
Bisogna preoccuparsi del palme che allora importantissima diversamente perché deve indagare sulla massoneria
Io torno a dire che il problema seria può essere importantissimo
Ma per dal punto di vista giudiziario ancora non ho capito bene soprattutto se l'indagine dei Nale si estende all'indagine sull'appartenenza massonica degli aspiranti giudici di pace inquisiti
Dal procuratore Cordova perché inquisiti dello venite a dire che non sono inquisiti le persone delle quali Silva accertare qualche cosa in sede di un giudizio penale e per il quale se vanno a dire sì no guardate che la mia appartenenza voglio interloquire farsi sentire perché sia chiarito qualche loro posizione devo andarci con l'avvocato perché non so spinti altrove si possono andare e qui abbiamo inteso anche la discussione che c'è un i volontari che andavo a caricare Balbinot perché fossero attratti e questo è un altro aspetto folle dalla situazione sulla quale credo non si sia detto abbastanza c'era gente che voleva andare a Palmi
Perché a Pavia proceda sulla massoneria perché se è vero che Palmieri diventata è e rimane con una sede giudiziaria per la produco per quanto riguarda la procura operata di lavoro è operata di massoneria e quindi ci sono i volontari anti passioni mi va benissimo che la gente si avanti da soli nelle magistrati attivazione i quali sono contrarie partono vado io andavo in Africa Orientale cantando faccetta nera vanno a combattere autorizzata contro la personalità M nel mi fa ridere un poco di come far vedere un po'tutto il problema
Perché io non riesco di fronte a certe questioni a ammetterlo io non una punta forse è un poca cosa per la quale una punta dopo dodici riunioni resta quando i problemi sono questi francamente ma ecco destinata a dire che qui c'è il problema e che no bisognava andarci volontario qualche volontario di quelli che che voleva andare a Palmi
Francamente
Molto bene che si sia provveduto all'applicazione perché poi l'uso che ne avrebbero fatto non lo so perché invece di di questo loro volontaria dentro di inizia in un Paese civile si può immaginare che ci siano volontari per un processo magistrati volontari con un processo perdonerete segni evidenti il sistema giudiziario è chiuso siano essi magistrati del pubblico ministero o magistrati la magistratura giudicante
Ma
A questo punto io devo dire che così stando le cose e per quello che il consiglio su quello che sa
Della situazione di tali da lei cosa deriva oggi dopo la creazione del procure distrettuali significa che se dobbiamo perdono mi azione seria è quella che tener conto delle esigenze dei processi così come si presentano di Roma visione realistica di quello che il processo penale e non attraverso quelle creazioni
Artificiali che dalla fantasia di un determinato magistrato ed alla polverizzazione extra penale che era stata fatta di questa fantasia e dello stesso magistrato dello stesso processo possono derivare per me a Palmi Vespa necessità allo stato demandare in applicazione dei magistrati perché vadano a spogliare di metri cubi di carte sequestrate in un modo o nell'altro nel varie logge e loggette non so come diavolo si chiamino e compagnia bella secondo me non c'è si arrangino si trovi sistema razionale cioè sentivo dire che qualcuno si è preoccupato delle cittadino che sta in galera tramite asta entrerà Palmi deleghe i magistrati devono straordinarie visite della massoneria invece di pensare agli imputati perché nessuno sapeva perché sta ora in galera in determinati processi cerchia in galera perché qualcuno che aveva dato l'intercettazione telefonica letto era su quella poltrona ma nessuno sapeva
Che cosa fosse stato intercettato se si trattava di commercio di come o di commercio di droga ma dice pare che risulti questo del Presidente il Pubblico ministero nessuno era in condizione di dare una risposta e non si provvedeva
Naturalmente sulla libertà di questo coraggio non so se è colpevole o innocente non mi interessa
Tra l'apertura sarà stato trafficante d'identità di di milioni di tonnellate come diceva un certo magistrato che aveva dimestichezza con i pesi e le visure
Di di droga ma
Risulta agli atti si riteneva di poter in una situazione specifica di poter fare a meno da andare a vedere da che cosa risultano assenti questa imputazione questa era la situazione quando sarà prospettata quella situazione quando si parlerà del famoso processo della famosa situazione Davide famosa perché c'è questa abilità progetto c'è gente che di magari può avere tre abitazioni per quello che avviene fatalmente le due situazioni personali oppure dilazioni perché non vede svilupparsi di
Procedure sistemi in relazione queste situazioni personali va be'non interessa affatto ma mi pare ecco che se le preoccupazioni gravi le urgenze della nostra giustizia solo le urgenze
Delle elucubrazioni della procura della repubblica di Palmi e di chi è dovuto vincere vi dovrà succedere
Con Prodi faccia a in quella situazione io credo che veramente c'è da stare poco allegri e allora io voterò contro questa applicazione qualunque siano i miei metodi sistemi pezzi saranno scelti
Per fare un luogo all'applicazione stizza grazie
Presidente rinuncia
Egli ha rinviato ad una prossima seduta mi pare che sia questa la l'accordo raggiunto del relatore d'accordo che le mettiamo in votazione quattro e non cinque
Qua blairiana Gerace luogo cui darà lavoro mai precisato Condorelli ma rivedere il carattere Lingotto nello ma io vedo con volevo un chiarimento anche delle delle il rientro dei centocinque deve dirlo passò armata io vi posso raccontare anche per una quarantina di minuti il la sintesi dalla discussione che è durata due ore sul punto abbiamo pensato
Che siccome intanto l'elaborazione alla circolare andata avanti mentre la pratica era andata era stata già aperta mentre quel numero dieci era stato deciso prima che fosse discussa e approvata in commissione la circolare
Il Consiglio non poteva ritenersi vincolato a una decisione che aveva assunto indipendentemente da quei criteri assai rigidi invece poi trasfusi nella circolare ecco perché palloni ha un aspetto particolarissimo per cui viene trattata prima delle altre era stata aperta prima qui dieci erano un numero a monte quando poi si è trattato di fare i conti con l'amara realtà delle cose
Si è arrivati al cinque i oggi poi sento chi mi dice come Santoro perché non dieci e chi mi dice come Criscuolo perché cinque solo per motivi di immagine forse ho più per apparenza che ebbe sostanza la verità come Enzo ci sono stati opinioni difforme a me non pare devono assegnare qui insistentemente non volevo intervenire sono stato tirato per i capelli chiudo subito
Palma e veramente una situazione grave che che poi i singoli ne pensi no e una situazione grave il secondo il ministro di Grazia e Giustizia che domanda originariamente quindici applicazioni dieci delle quali per la sola massoneria
Dini Cine domanda il procuratore generale quindi tutto questo per apparenza alla diciamo che si muove per motivi di apparenza anche il ministro si muore per motivi apparenza solo il procuratore generale diciamo che se questo fosse in assurda ipotesi
La tesi giuste per per motivi più di sostanza che di apparenza s'è mossa si è mosso il consiglio che ha ridotto questo peditum da dieci a cinque se poi qualcuno pensa che invece di cinque ne bastano tre
Votate a bocciate non applicarle nessuno ma che io debba spiegare replicando a tutti in un contesto nel quale nulla si è fatto della bellezza e altre cose urgenti peraltro partono crederei che approfitterei del vostro tempo del mio dalla vostra intelligenza dichiarazione di voto
Grillo
Bravissimo SF arrotola veraci però ma per chiedere un chiarimento per capire in base ai chiarimenti io mi asterrò perché riconosco l'esigenza sostanziale riconosco la validità dei ragionamenti giuridici
E puramente formali però scusatemi che sono stati fatti per dire prima l'applicazione poi la circolare prima l'applicazione poi il trasferimento spero solo che nel futuro la pragmaticità
E tendenza badare alla sostanza che il collega Amatucci sempre qui richiamai fa in maniera riuscirà a consentire alla terza commissione per i cui difficoltà cerco sempre di rendermi conto di evitare di portarci prima una decisione dopo dieci minuti una cosa che influisce sulla decisione già presa il che formalmente rimane corretto ma non mi pare sostanzialmente il massimo della buona amministrazione e dell'efficacia ed efficienza che a cui dovremmo aspirare grazie
Da Bari anche se dalle agenzie al onorare la dichiarazione sembrava veramente presente perché come con un linguaggio parlamentare dire che non sono soddisfatto della replica
Perché
Mi ha convinto
Per rinunciato per giunta perché a pagina cinquantanove dell'ordine del giorno aggiunto di stamattina vedete troverete modifica della circolare A pagina sessanta troverete applicazioni sessantuno sessantadue sessantatré
Applicazioni adottate con il criterio già modificato cioè la commissione operato come se la circolare fosse stata approvata
A mandorle nell'ordine del giorno ex articolo quarantacinque che ora stiamo esaminando ha proceduto con un criterio diverso
Mi sarei aspettato che ci fosse stata un'inversione dell'ordine dei lavori chiesto dal presidente cioè prima esaminare la pratica della modifica della circolare e poi procedere all'applicazione non ho o al ulteriori perplessità
Perché nel momento in cui si stralcia la posizione di un collega
Per il cui strato sono d'accordo se no non foss'altro per motivi anche di cortesia nei confronti del collega
Materia crea dei problemi perché questo collega era il primo nell'ordine automatico individuato da applicare
Un differimento e quindi lo stralcio di questa di una posizione del primo dovrebbe comportare il fermo anche delle altre perché atteso che si tratta di provvedimenti temporanei e urgenti che presuppongono una valutazione rebus sic stantibus di qui a un mese la situazione può mutare ho richiedere interventi diverti e quindi può alterare anche la platea dei limiti individuali ritengo anche opportuno un un rinvio di questo genere ma vi sono problemi tecnici di non facile soluzione
Mi astengo
Allora metto in votazione la proposta della commissione che è ridotta quattro richieste riparte
Grande ieri Capasso e Messina con rinvio ad altra sua dotata di Santa Lucia chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta approvata con tredici voti a favore due contrari dieci astenuti
Passiamo alla pagina ottantasette dell'ordine del giorno di ieri mattina trasferimenti investigazione per il conferimento di funzioni del collocamento in ruolo il collocamento fuori ruolo dei magistrati
Ottantasei
C'è un arretrato trentasei
Almeno Dominijanni dominando l'abbiamo già fatto dare meno
Numero orientati all'astensione parliamo ma poi non fu deliberato presidente dobbiamo far ha un reparto al numero nemmeno a allora sì Amato Bignami sopra la votazione perché l'abbiamo già fatta l'abbiamo il ministro delle infrastrutture siamo all'immagine prudenza
Trentasei d'allora c'è la proposta
Il
Rigetto dell'istanza del dottor Gerardo Dominijanni tutta la discussione è stata vantaggi eccetera Stati c'è spazio solo per eventuali dichiarazioni di voto vediamo chi è favorevole alla questa proposta alzi la mano
Di rigetto dell'istanza di tipo dominio keniano di sicurezza che non motivi di sicurezza quello che la sicurezza abbiamo già discusso
L'abbiamo già discusso citata eravamo arrivati alla votazione e si sospetta per la mancanza del numero legale
Dominijanni e quel collega perché abbiamo escluso il modello è motivo di sicurezza per legittimarlo a un trasferimento fuori sacco
Ci piace ma anche la discussione dei capelli in esecuzione chi è favorevole alzi andava
Sono chi è contrario chi si astiene
Giorno motore sulla rotaia quattro la pratica successiva che era stata rinviata per l'assenza di Marasco di largo meno la commissione propone di conferimento delle funzioni di quegli anni cadde dal dottor Giuseppe De Luca
E la sua destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Milano con funzioni di avvocato generale relatore laudi
Alla alla proposta ma immagino però se ci sono degli interventi lei vorrei replicherà va bene Presidente Accord ci sto
Che interviene
Presidente come si leggeva la proposta si tratta della nomina avere un posto semidirettivo
Però un semidirettivo che a me sembra di particolare rilievo
Sia per la competenza al livello distrettuale perché trattasi avvocato generale sia per l'importanza del distretto che quello di Milano
Sia per i processi da trattare in quel distretto che sono a tutti noti sia per la questione morale è esplosa in quel distretto perché è stato arrestato un giudice oggi scarcerato
E sia per tutta una serie di fatti che si sono verificati e si stanno verificando non ultimo anche la fuga del presidente della corte
Eppure pur trattandosi di un posto di dall'importanza vi è nella nostra circolare un vincolo del sistema dei punteggi
Che ne so molto bene nel caso di specie sulla base di quelle che sono le domande presentate sembrerebbe chiudere qualsiasi problema e qualsiasi spazio di riflessione
A ben guardare però secondo me non è così perché in questo caso come per altri posti del genere
Direttivi o semidirettivi
Si può esaminare sì ricorre a un'ipotesi di inidoneità specifica all'incarico da ricoprire
Io credo che quando si tratta di conferire un nuovo incarico a persona che già ricopre un incarico di diligenza o anche di semi dirigenza come nel caso di specie perché il dottor De Luca e il procuratore aggiunto
Elemento principale di riferimento deve essere oltre al curriculum complessivo il modo con cui è stato esercitato quest'incarico semidirettivo al ricoperto al momento della domanda
Ora il dottor De Luca è stato nominato procuratore della Repubblica aggiunto di Milano nel mille novecentottantasei
Se si va a rileggere il verbale dell'epoca
Si noterà che non ci furono né che ci furono non mancarono all'epoca voci dissenzienti in Consiglio
Sulla base di un curriculum complessivo che mi permetterei di definire come fu definito abbastanza modesto e di una limitata esperienza penalistica ora il problema è esaminare in che modo il dottor De Luca ha svolto in questi sei anni le funzioni di procuratore aggiunto
Io mi riferisco a un giudizio e ha una valutazione di ambiente giudiziario milanese che mi sembra importante quando si deve conferire un incarico di un certo rilievo
E sulla base di quanto emerge dagli ambienti giudiziari milanesi si possono fare una serie di valutazioni e affermazioni nella ripartizione interna delle competenze tra i tre aggiunti
Tutte le materie di maggiore rilievo
Parlo di quella della criminalità organizzata del processo Mani pulite sono state affidate di volta in volta sotto il profilo del coordinamento
Agli altri due aggiunti che sono due aggiunti i più giovani del dottor De Luca che sarebbe il più anziano
I più giovani sono D'Ambrosio che all'epoca era avversario nel concorso per procuratore aggiunto e prevalse il dottor De Luca e Minale
Nelle materie che specificamente sono affidante
Il ruolo di fatto svolto dal dottor De Luca è stato di un mero smistamento di alto non risulta un suo ruolo effettivo d'impulso
Né si è verificato come pure accade in altre procure che il più anziano degli aggiunti pur senza specifiche rilevanti competenze svolga un ruolo di punto di riferimento per i sostituti con scambio di valutazioni
Consigli sulla conduzione pratica delle indagini sulla soluzione di questioni inquadramento giuridico
Ovvero
Sia d'operi con atti di rilievo interno a segnalare novità legislative e giurisprudenziali suggerendo possibili interpretazioni suscitando confronti e di unioni
Quindi io credo che serenamente si può affermare non credo di poter essere smentito sul punto che nulla di tutto questo ricorre nel caso del dottor De Luca
Il procuratore aggiunto De Luca in ufficio così importante ha svolto un ruolo che definire assolutamente marginale nessun incarico importante gli è stato affidato nessun ruolo significativo egli ha svolto nella gestione dell'ufficio
Probabilmente molti e tra questi includo anche il procuratore Borrelli che hanno inviato un rapporto positivo
Anche se in questo rapporto positivo non solo forniti elementi precisi per consentire una puntuale valutazione
Ripeto molti auspicano la nomina del dottor De Luca ad un diverso incarico nella speranza per il futuro di a vere un più incisivo apporto di un nuovo aggiunto
Questa è una logica diffuso negli uffici giudiziari
D'altronde conseguenza dell'attuale sistema di durata illimitata degli incarichi semidirettivi e direttivi
Ma io credo che il CSM non posso ad agitarsi sulla logica del promoveatur ut amoveatur la logica che tra l'altro innesca un processo senza fine
Né si può accettare un'altra logica tradizionale quella che attribuisce un rilievo non eccessivo al posto di avvocato generale non è più così da tempo quantomeno lei grandi distretti ove morì ove mai lo sia stato in passato e d'altronde uno solo e l'avvocato generale mentre diversi sono i procuratori della Repubblica aggiunti
Ecco dunque che la questione preliminare della idoneità o meno del dottor De Luca doveva essere affrontata in modo adeguato in Commissione
Occorreva come ho invano chiesto acquisire ulteriori elementi rispetto alle risultanze del fascicolo
Si doveva procedere all'audizione personale del candidato si dovevano acquisire tutti gli ordini di servizio con i quali negli ultimi anni il procuratore ha disposto sui compiti dei tre aggiunti
Chiunque abbia anche per un solo giorno messo piede alla Procura della Repubblica di Milano avranno tanto diversi sostituti inattesa nelle rispettive anticamere
Di essere ricevuti dal procuratore Borrelli e dagli aggiunti D'Ambrosio e Minale
Ben difficilmente avrà notato sostituti inattesa nell'anticamera dell'aggiunto De Luca
Perché
Io lo faccio dare a voi la risposta
L'audizione di alcuni sostituti avrebbe potuto fornire elementi utili di conoscenza
Non si trattava ovviamente richiedere valutazioni che sono hanno idee mandate ma dati di fatto si poteva chiedere ad esempio a sostituti anziani e con grande esperienza in diversi campi
O anche a magistrati che dopo essere stati sostituto alla Procura di Milano prestano oggi servizio altrove
Quante volte nel corso di questi anni hanno avuto modo di chiedere consigli scambiare opinioni rispettivamente con gli aggiunti De Luca D'Ambrosio e Minale
Si poteva chiedere quante circolari di rilievo ricordino a firma del dottor De Luca
Quanti casi significativi seguiti di persona dallo stesso
Quali interventi ricordino del dottor De Luca nel corso delle riunioni plenarie che si svolgono alla Procura di Milano su innovazioni normative problemi organizzativi eccetera
E ancora si poteva chiedere in cosa sia consistito in pratica il coordinamento svolto dal dottor De Luca nei settori affidati
E io infatti avevo chiesto come attività istruttoria che fossero sentiti dei sostituti anziani e di grande esperienza come Pomarici e Spataro che credo abbiano l'esperienza necessaria per potere da noi essere sentiti e l'equilibrio per fornire degli elementi sicuramente di valutazione idonei
Avevo chiesto
Che fossero sentiti i sostituti addetti ai soli dai settori che sarebbero coordinati dal dottor De Luca per esempio i dottori Gravina e Greco
Avevo chiesto di sentire magistrati trasferiti ad altri uffici milanesi dopo avere trascorso un periodo in Procura insieme al dottor De Luca esempio Corrado Carnevali consigliere della Corte d'appello di Mila la dottoressa Luisa la meno presidente di sezione al Tribunale di Milano
E così via
Certo gli impegni e l'impegno per la Commissione forse sarebbe stato gravoso me ne rendo conto
Ma importante il posto da ricoprire e invece ne vedo una sottovalutazione
E rilevante io credo che sia la questione di principio
Che ho cercato di porre
D'altra parte per un prossimo per un posto di gran lunga meno importante presidente di sezione di tribunale credo a Brescia proprio in questi ultimi giorni è stata disposta una grossissima istruttoria
Con l'acquisizione di numerosi documenti e sentenze
E allora penso incomincio a pensare non lo voglio credere che vi siano posizioni pregiudiziali è una mancanza di volontà di operare correttamente
E cercare di risolvere i problemi che vengono posti anche la componente della commissione io la responsabilità di nominare il dottor De Luca avvocato generale a Milano in queste condizioni non va su
Chiedo quindi il ritorno in Commissione per espletare tutta l'attività istruttoria che ho indicato
Sì Presidente
O che nessuna richiesta di rinvii io il relatore non posso dire nulla
Ancora non la formalizzo mi riservo di farlo
Sì
Ecco precedente allora se se posso
Ora
Presidente collega ma Hruska era il relatore
Naturale della pratica trattandosi di un posto relativo al distretto di Milano vi è stata una modifica nel relatore appunto dopo che la Commissione ha respinto la richiesta istruttoria avanzata dal collega ma Hruska per a udire quelle quindici o venti persone non ottenuto esattamente il conto delle quali appunto
Il collega aveva chiesto la convocazione
Io devo dire che
Propenderei collega Mara Ascari prestato la stessa attenzione perché qui c'è una cattivo vezzo per cui
Ciascuno crede di dover sempre fare comizio impersonale e poi disinteressarsi degli argomenti degli altri noi generale il vizio lo dico o lo dico con tono autocritico anche ovviamente allora qui
Con collega ma Hruska a
Riferito esattamente quella che la sua acquistata la sua prospettazione ha commesso una piccola omissione nel racconto e cioè quella di far presente che la commissione di
Che non è assolutamente stata animata
Danni su una volontà di
Perseguire finalità diverse da quelle di giustizia ma è questo un po'un cattivo vezzo che quando si è in minoranza talora si tendente ad attribuire la produzione di minoranza ad un complotto contro la verità e contro la giustizia la commissione ha disposto una un accertamento che era doveroso data la delicatezza del dell'ufficio richiesto e lo ha disposto nel modo naturale e normale
E cioè quello di chiedere al procuratore della Repubblica di Milano che nella fattispecie anche un collega di straordinaria autorevolezza e riconosciuta autorevolezza quale il dottor Borrelli
Quale fosse il ruolo del dottor De Luca nell'ambito dell'ufficio quale l'attività del dottor De Luca quali il prestigio del dottor De Luca essendo apparso alla Commissione
Assai più istituzionale il sistema di interpellare il dirigente dell'ufficio piuttosto che affidarsi ad una sorta di affidavit di sostituti
Che potevano essere amici o nemici del dottor De Luca che potevano quindi essere in una situazione di non serenità nella espressione dei Valeri sul dottor De Luca e allora come dicono gli avvocati valga il vero io devo chiedere alla cortesia dei colleghi se lo ritengono ma io penso di sì
Di avere un attimo di pazienza in modo tale da consentirne di reggere integralmente il parere del dottor Borrelli dopodiché io credo che tutti i consiglieri di questo Consiglio che non siano animati da posizioni preconcette matureranno il convincimento sereno
Sì a seguito di questa relazione sia effettivamente fondata una richiesta di ulteriore attività istruttoria oppure no
Allora dice il dottor Borrelli circa l'attività del magistrato
Presso questo ufficio confermo innanzitutto che la stessa si è svolta in puntuale conformità
Alle disposizioni organizzative sul servizio impartite prima dal procuratore della Repubblica consigliere Mauro Crespi e successivamente da me
Nella complessa realtà di un ufficio del pubblico ministero con le dimensioni della Procura della Repubblica di Milano
La ripartizione dei compiti dirigenziali tra il titolare e gli aggiunti costituisce esigenti declinabile presupposto essenziale per un corretto funzionamento di tutti i servizi soggiungo che vanno tenute sempre presenti le dimensioni dell'ufficio le quantificazioni dei flussi di documenti in entrata e uscita le necessità attinenti alla Fisiologia
Delle strutture sul versante del personale sia amministrativo che di magistratura le relazioni anche protocollare con gli altri uffici giudiziari e con le istituzioni esterne
Sicché i compiti dirigenziali descritti negli ordini servizio come propri del procuratore e dei tre procuratori aggiunti esauriscono di fatto le disponibilità di tempo e di impegno
Del vertice quadri dirigenziale
Essendo quasi impensabile che al di là dell'immediata archiviazione dei procedimenti che tale sorte meritino dell'oculata assegnazione dei rimanenti
Del coordinamento del consiglio del visto sul lavoro dei sostituti procuratori gli aggiunti possono dedicarsi improprio assieme agli attività di indagini o a interventi dibattimentali
Poste tali precisazioni
Che rendono comprensibile la ragione per cui nel riferire a codesto Consiglio i termini dell'attività svolta al consigliere De Luca non mi è possibile citare singole vicende giudiziarie più o meno importanti alle quali collegare il nome del magistrato assicuro che il procuratore aggiunto più anziano dei tre a sempre assolto con assoluta regolarità i compiti ascrittigli senza che mai si sia verificata una benché minima disfunzione
Nel settore penale tributario il consigliere De Luca segue con attenzione le evoluzioni non sempre univoche
Della legislazione e della giurisprudenza essendo sua abitudine in generale tenersi aggiornato sulle novità normative e sul contenuti delle principali riviste giuridiche
Raduna periodicamente i sostituti del primo dipartimento e questo spiega forse perché non ha la coda nella sua anticamera e concorda con loro gli orientamenti più ragionevoli e produttivi
Ai fini di una corretta e sollecita gestione del carico semplicemente enorme semplicemente enorme
Delle notizie di reato
Ha inoltre organizzato sotto il proprio controllo
Una piccola unità di ufficiali e agenti appartenenti all'aliquota Guardia di Finanza della sezione di polizia giudiziaria con compiti di lavorazione normalizzata dei procedimenti tributari di massa
Mantiene i rapporti con gli uffici tributari per quanto riguarda le problematiche relative alla trasmissione delle notizie di reato e in particolare il Centro di servizio delle imposte dirette per la periodica comunicazione sul dischetto degli estremi di queste da trasferire direttamente su un registro modello ventuno informatizzato
Nel settore penale commerciale il consigliere De Luca segue sistematicamente l'iscrizione sul registro modello quarantacinque F
Del migliaio di procedure concorsuali aperte annualmente dal tribunale di Milano e successivo passaggio al modello ventuno
Di quei casi che dalle relazioni di curatela o da altre fonti risultino connotati penalmente bancarotte
Non che provvede all'assegnazione ai sostituti del secondo dipartimento oppure Daloui coordinato nel settore civile
Cura l'intervento e la partecipazione dei sostituti negli affari di volontaria giurisdizione e nelle cause civili in cui la legge ciò imponga il promuovimento delle azioni di spettanza del Pubblico ministero
I rapporti con gli ordini professionali nel connesso iniziative disciplinari i rapporti con lo stato civile gli esami per l'ufficiale di riscossione e ha si tratta complessivamente di una quota di tutto rispetto anche dal punto di vista qualitativo dell'attività della Procura della Repubblica che affidata consigliere De Luca e che è sempre stata gestita con incontestata correttezza
Con regolarità che non conosce soste con un assaggio equilibrio caratteristiche che emergono nella conduzione dirigenziale del collega
Anche in occasione dell'esercizio di funzioni vicarie generali
Quando si verifichino mie temporanee assenze e specifiche quando le circostanze non mi permettono di fronteggiare da sole per intero i compiti che mi sono riservato il consigliere De Luca è quotidianamente presente in ufficio quotidianamente riceve sostituti procuratori
E personale amministrativo in relazione alle competenze interni descritte degli ordini di servizio quotidianamente smaltisce la massa dei visti sui procedimenti in uscita
Notazione finale non mi costano sue assenze salvo quelle dovute alla concomitanza delle udienze
Della Commissione tributaria di Monza di cui presiede una sezione o al congedo ordinario annuale mi auguro di avere esattamente interpretato il senso della richiesta della signoria vostra illustrissima
Ponendo in luce attraverso la descrizione dei compiti attribuiti al signor De Luca e nel modo in cui vi esegue quegli aspetti di esperienza pluriennale e di capacità professionale che sono riferibili ad importante ruolo semidirettivo e vicario in seno ad un grande ufficio del pubblico ministero
Lei limiti in cui il quesito che la signoria vostra si mi consenta valutazioni di ordine generale
Non posso che riportarmi a quanto ebbi occasione di scrivere
Nella nota del ventisette ottobre novantadue qui allegata e sottolineare che il consigliere De Luca è magistrato di specchiata probità morale e intellettuale
Di profonde stratificata cultura non soltanto giuridica di fine e penetrante intelligenza di grande equilibrio firmato il procuratore della Repubblica Francesco Saverio Borrelli
Io capisco che la consigliere Marasco dispiaccia
Che per effetto di questa documentazione la commissione abbia ritenuto di non aderire a quella che ritengo e ripeto essere una stravagante richiesta di audizione personale di alcuni sostituti
Capisco la consigliere ma nasca dispiaccia che per effetto di questo la commissione non abbia nemmeno lontanamente posto il problema di una dichiarazione che sarebbe scandalosa di inidoneità deduce De Luca
Capisco che Germanasca dispiaccia che per effetto di questo il collega Camillo Passerini non posso entrare in valutazione ai fini della nomina
A procuratore all'avvocato generale ma mi pare che l'esame degli atti non consenta che quella valutazione devo dire tra l'altro molto equilibrate molto misurata che la Commissione ha dato attribuendo un punteggio al collega De Luca che forse fa un torto nel momento in cui attribuisce il punteggio di tre anziché i punteggi medi che normalmente si danno in casi di questo genere credo che la lettura della relazione del collega Borrelli esima dal fornire ulteriori chiarimenti e quindi in questo senso concludo la mia relazione
La richiesta di rinvio
E cosa
Andiamo avanti la discussione la Santa Maria alla fine presidente sostanzialmente il collega magari scacchiere che il plenum poiché non vi sono proposte alternative
I chiari la inidoneità del collega De Luca a ricoprire il posto di avvocato generale
Di fronte alla lettura del parere di Borrelli che non è un parere di chissà quanti anni fa trenta ottobre novantatré chiesto specificamente dalla commissione dopo aver constatato sulla richiesta del consigliere Mara ska di effettuare ulteriori accertamenti che De Luca aveva presentato un fascicolo con tutta la sua documentazione perché concorreva anche all'ufficio direttivo presidente del tribunale di Monza
La commissione ha ritenuto non solo di acquisire quel fascicolo e quindi di prendere i vari ordini di servizio le statistiche comparate la ripartizione dei compiti fra i vari procuratori aggiunti ma richiedere specificamente un parere Ado
Del capo dell'ufficio che spiegasse che ci spiega anche qual era l'attività al di là dei dati numerici o delle espressioni degli ordini di servizio quale fosse in concreto l'attività che ci fornisse anche delle ulteriori valutazioni è questo il parere che ha letto
Laudi perché probabilmente potrebbe concludere qui il discorso di fronte alle fumose per la verità argomentazioni del collega
Maras GA
Ricordo si tratta del procuratore aggiunto anziano di Milano la dichiarazione di Mascardi inidoneità a ricoprire quella che è la naturale
Proiezione di un magistrato che un certo tipo di carriera
Con la dichiarazione di non inidoneità dovrebbe come logica conseguenza
I chiedere o per lo meno l'apertura di un procedimento ex articolo due nei confronti del magistrato per incompatibilità perché svolge le medesime funzioni in grado diverso questa sarebbe la logica conseguenza di una dichiarazione del genere
Sono state comunque ma proprio solo sommariamente voglio aggiungere qualcosa
Il collega Maresca ha ricordato che nel mille novecentottantasei venne nominato quindi più di otto anni fa
Procuratore aggiunto il De Luca che ci fu una valutazione contrastata viva dio in quel momento concorrevano De Luca e D'Ambrosio e altri candidati notevoli e vi era un minimo scarto differenza di anzianità tra il D'Ambrosio e il De Luca logica la argomentazione e la discussione da parte di chi voleva preferire nell'ambito di quel sistema di attribuzione dei punteggi
Il collega D'Ambrosio rispetto al collega De Luca
La prevalenza che si diede al collega De Luca ricordo non fu nemmeno in questo Consiglio ma addirittura il Consiglio nemmeno di precedenti al nostro ma addirittura l'altro consiglio
Dove vi erano determinati altri criteri che vigevano ricordo che l'anno che nel la precedente consiliatura qualcuno addirittura degli uffici direttivi proponeva di in Siria inserire dei criteri punteggi per una diversa cultura e quindi sicuramente l'anzianità aveva il suo peso e lì non è affatto vero che in quella discussione si parlò le voci dissenzienti dissero che il candidato di Luca era un candidato abbastanza modesto perché si prese in considerazione tutto il precedente curriculum il collega lungo oltre aver fatto nei primi anni di carriera funzione di giudice istruttore è stato per venti anni dirigente della per circa venti anni
Dirigente della Pretura di Monza che ancora non era pretura circondariale
Diciotto magistrati nella pianta organica aveva diretto sia il civile che di penale
Aveva coordinato quindi le sezioni penale aveva dato ottima prova disse queste valutazioni
Costrinsero probabilmente coloro che invece preferivano il De Luca non dire che è un candidato modesto ma riconosce nelle sue doti ma con il sistema dei punteggi si voleva attribuiti anziché quattro due si ricorda avrebbe consentito lo scavalco di D'Ambrosio
Nei confronti di De Luca ma Tamburrino che in quella circostanza voto
A favore di D'Ambrosio non disse un modesto disse è senz'altro un buon magistrato
Di De Luca il collega bruti che per primo portò Bruti Liberati il sostituto procuratore generale attualmente a Milano che senz'altro porto
Che senz'altro porto la
Va avanti la proposta
D'Ambrosio non disse che era un magistrato abbastanza modesto disse è un diligente magistrato
Riconoscendo di quindi una valutazione media
La potrebbe sembrare ha parlato il collega Mara ska ha detto promoveatur ut amoveatur così cercando di far
Sospettare il Paese del procuratore della Repubblica di Milano fosse un parere
Addomesticato non so cosa dire trova conferma per la verità nel paniere del consiglio giudiziario se a questo punto un organo composto si Stramilano
Sono rappresentate tutte le correnti nemmeno molto lontano del ventisette ottobre novantadue ventisette ottobre novantadue questo parere del consiglio giudiziario all'unanimità
Ripercorre e riproduce gli stessi giudizi le stesse valutazioni positive e sul collega
Il procuratore Borrelli ha rappresentato non ve lo leggo perché
Non vorrei distratti ma è qui a disposizione beh di più queste considerazioni che svolge oggi Maras gara per svolgere questo ufficio delicato
Ma anche a far la posta non le ha svolte non le ha sviluppate
A distanza di sei o sette mesi di corso uno quando il collega De Luca in questa consiliatura concorreva per un ufficio altrettanto delicato è forse più delicato di presidente della sezione Gip del Tribunale Milano
Oggi nello stesso contesto da te evocato dove il Gip a certi compiti certi incarichi
E li li non vi era nemmeno questa enorme differenza di anziani un attimo la proposta fatta dalla commissione all'unanimità all'unanimità non si sapeva che revoca la proposta fatta lago dalla Commissione all'unanimità Puppet De Luca presidente attenzione g tribuna mila va be'successivamente il collega De Luca revocò ciò non toglie che all'unanimità la Commissione all'epoca senza sollevare alcun problema di questi che oggi sono stati sollevati quindi anche con il voto del collega Maras deliberò la proposta di questo collega o di schizofrenia l'abbiamo valutate vista sempre però arrivare quella delle assurdità per la verità e un po'troppo allora sostanzialmente che cosa c'è da aggiungere
A me sembra assurdità dover dichiarare in idoli un collega perché l'unico strumento possibile l'accento che lo sa anche lui ma probabilmente anche la lettura di un documento già di un intervento già preparato presuppone un utilizzo diverso dalla convinzione
In questa sede dei colleghi
Presuppone a pensare a differenza di anzianità che c'è tra De Luca e l'altro candidato valutabile il collega Passerini Camillo di ben sei punti atteso che e qui non è stato detto uno degli intermedi Giampietro Vito ha revocato
Sarebbe la dichiarazione Dino di inidoneità è un'assurdità solo a pronunciarlo il collega Padrin peraltro non ha mai svolto funzioni di pubblico ministero
A differenza del collega De Luca che oltre a incarichi dirigenziali ottimamente espletati a otto anni di procuratore aggiunto anziano di Milano
Nell'ambito della ripartizione dei compiti e delle attribuzioni il collega non ha svolto altro che le funzioni che lo stesso Borrelli quando era procuratore aggiunto anziano svolgeva presso la Procura della Repubblica di Milano
Punto
Io credo che sostanzialmente ma proposta della commissione sia equilibrata e mi sovrasta sostanzialmente esatta soprattutto alla luce il parere cosa che
Soprattutto annuale se proprio
Per la verità come pure ricordava Santa Maria potremmo forse convenire che globalmente considerabili pur non avendo il collega Passerini
Espletato funzioni specifiche il Pubblico Ministero degli possa essere global venga valutato considerato perché no superiore al collega Perduca ma tant'è che se c'è questo arrivare gli anziani case c'è ancora questa circolare che applicare le cose stanno in questi termini bisognerebbe passare per una inidoneità del collega De Luca che ritengono anzi assolutamente proponibile e sostanzialmente voglio ritenere non la ritiene configurabile neppure il collega Max
Si tratta come hanno
Già detto elevato in precedenti dichiarazioni consiliari altri colleghi passati Consigli di un magistrato
Normale di buona preparazione perché no ed allora la proposta dalla Commissione col punteggio INAIL col punteggio nella casella EMI parte diceva sostanzialmente adeguata tanto più che fa riferimento poi questa Repesa inidoneità e più criticati Goldoni si dovrebbe parlare di articolo tre nella vendita non essendo più un problema di collocamento ambientale e neppure funziona avremmo ai potenziali padri articolate che ripeto non sta né in cielo né in terra
Allora lei comparativamente potremmo anche dire come dicevo che magari collega Passerini e migliore ma voglio dire non basta questo per operare uno scavalco di siffatto genere
Può anche essere che collega Borrelli coppie suo più stretto collaboratore abbia in qualche misura inconsapevolmente
Esagerato nella valutazione ma per converso potremmo pur direi che è assolutamente umano pone magari di fronte a Bari aggiunti diversa personalità
E perché no anche di diversa preparazione i colleghi siano portati a presentarsi per consigli a colleghi più bravi che non significa peraltro che il non fare la coda di fronte alla porta di un altro significhi giudicare costruì assolutamente inidonei
Presidente io non prendo la parola per dichiarare un muto perché comprato il voto favorevole alla proposta
Prendo la parola
Come attestato di stima nei confronti di Gennaro Maranzano
Attestato di stima che gli voglio qui ripetere
Ma che mi induce ad esprimere una inquietudine
Una inquietudine tanto maggiore nel momento in cui il Consiglio avendo approvato qualche settimana fa una circolare che ne dilata
Fortemente la discrezionalità rischia veramente di imbarcarsi su una strada senza uscita
Forse non riesce poi a darsi delle regole e dei metodi
Se dovessi prestar fede a quello detto Gennaro Marasco dovrei dire senza Baggio che il rapporto di Borrelli e ideologicamente falsi
Non ci sono vie di mezzo perché si il collega perizia utilizza l'italiano utilizza l'italiano il collega perizia per che è una lingua molto ricca di vocaboli parla di inconsapevolmente esagerato
Quindi procuratore della Repubblica di Milano è un personaggio riguardi inconsapevolmente
Non sa quello che scrive
Dico potrebbe
Abbandonato questo mi sembra veramente un caso inquietante ed io lo debbo dichiarare ufficialmente perché ci tengo soprattutto la capacità di tenuta del Consiglio come da tre anni e mezzo a questa parte non mi stanco di ripetere e continua a ripetere fino all'ultimo giorno in cui ci sono vi sono cose che si possono dire vi sono cose che non si possono dire io credo che le cose che si possono e si debbono documentali
Che lettura debbo dare io di questa vicenda quando pochi mesi fa il dottor De Luca è stato proposto alla unanimità per presidente della sezione Gip del Tribunale di Milano
Che lettura debbo dare io di questa vicenda che evidentemente ci sono stati alcuni magistrati dei quali per ragioni a me ignote hanno deciso che deludono Toyota fa l'avvocato generale mila
Ed hanno trovato uno svago cultura da vende in un procuratore della Repubblica che ha detto quello che pensava perché se è vero come io ritengo sia vero che Borrelli oggi si presi presenta come uno dei migliori magistrati italiani non posso pensare che abbia scritto quelle cose o inconsapevolmente o addirittura consapevolmente dicendo cose come
Che ci porterebbe su un piano
Diverso da quello amministrativo o di gestione di un ufficio ma se quello che dice Borrelli è vero quello che diceva la scalone per
Questo è
Un dilemma dal quale non si può uscire io mi auguro che tu di di componenti del consiglio
Sappiano nel momento in cui si gestisce un ruolo istituzionale molto difficile
Norme incorrere in un certo tipo di infortuni
Interrogazione data la vostra dichiarazione collegio Milano
E anche di sintetico e veloce sostanzialmente per dire due semplicissime cose
La prima è per complimentarmi con Gennaro Marazzita dico la verità lo invidio conosceva conosceva io anomalo riconosce va il rapporto di Francesco Saverio Borrelli sul collega De Luca io non ho il piacere di conoscerlo non frequento gli uffici di Milano non so che tipo di considerazione o produzione possano avere il collega so invece la considerazione della quale universalmente gode invece il prodotto di Milano Borrelli persona notissima e stimatissimo direi sostanzialmente da tutti e allora dico che mi complimento con il collega ma vasca assessore a conoscenza del rapporto sul collega De Luca da parte del suo diretto immediato diciamo capo superiore è venuto qui in Consiglio avendo il coraggio bravo complimenti ceti prospettarsi sostanzialmente un giudizio di inidoneità collega De Luca io mestamente questa forza questa capacità questa verità questo coraggio non l'avrei Euro invece c'era completamente pretesto che sto prendendo la parola poi per un altro motivo che a francamente me lascerebbe molto perplesso e mi preoccuperebbe tanto
Ed è un motivo che se li conduce ancora l'intervento di Gennaro Marasco al momento in cui dice Péter Luca non è persona della quale si è parlato di questi tempi che la Procura di Milano si è occupata di inchieste molto delicate non è persona nota non è persona che si è venuto mai alla ribalta
E di colorita questo tipo di considerazione francamente mi lascia molto perplesso tiro di più mi preoccupa
Perché è vero che molti magistrati sono loro malgrado per l'oggettiva importanza delle inchieste conducono portate alla ribalta e quindi per diventano personaggi noti dei quali Sokol mass media si occupano tutti sono da tutti conosciuti
Purtroppo però affermare un discorso di questo genere che intanto si è praticando sia importante intanto si può aspirare appose superiori in quanto si è notte conosciuti e purtroppo poi in qualche modo indurre certi magistrati che magari a questo tipo di atteggiamento da vetrina d'atteggiamento da copertina da prima pagina
Troppo per istinto per natura sono portati a ad accentuare questa loro vocazione rotto che io ritengo forse che un delle doti delle caratteristiche maggiori che dovrebbero magistrato esattamente idolo della riservatezza della prudenza della modestia
è tutto sommato anche della lontananza dalla mi sento alla ricerca di quella facile notorietà che ahimè lo svolgimento delle nostre partorisca condizioni facilmente si potrebbe portare quindi da questo punto di vista il fatto che De Luca sia persona meno nota meno conosciuta al grande pubblico rispetto ad altri colleghi e seguono invece altro filone di indagine non mi preoccupa anzi questo può essere un motivo di merito
E che io scrivo per l'appunto al collega De Luca ovviamente sono a favore della proposta dalla Commissione priva di dare la Bola Ruggiero che vada ben presto la decreto per dichiarazione di voto
La devo porgere un saluto alla delegazione sudcoreana
Di
Membri del Consiglio superiore della magistratura
Della repubblica sudcoreana che sono in vita personalmente sono procuratori della Repubblica di quel Paese
Quindi lei salutò credo a nome vostro sono venuti in questo momento per assistere ai lavori del nostro Consiglio superiore grazie per questa visita complementi
Noi continuiamo i nostri lavori siamo in sede di votazione dichiarazione di voto di Ruggiero
Il quale approfitto di questa occasione per associarsi a un saluto che lei signor presidente al teste indirizzando i rappresentanti del Consiglio superiore
Per la magistratura coreani Nord corre
Con riferimento su piccole con riferimento alla dichiarazione di voto che preannuncio essere favorevole
Io devo
Esprimere ancora una volta una espressione di stima nei confronti del collega Criscuolo per quello che è stato il l'essenza del suo intervento quanto all'espressione di stima sia di fisco Lucchetti
Giubilare nei confronti del collega maschio
Certo la cui stima personale è fuori discussione non ho bisogno di sottolineare in questa sede non mi posso associa a parte il lotto uno un tantino ironico è emerso
Su ancor più perché per la Regione molto puntualmente identificata dal collega il fisco qua già quando i termini il perimetro per l'esercizio di una certa discrezionalità era quello che era qualche preoccupazione ci potevano essa quando voi e in termini circolare questo perimetro sentivate pericolosamente
Nessuno pensa ovviamente all'idea esasperate che si voglia impedire a chicchessia di dire qualche cosa che egli ritiene rilevante si vuol solo rammentare che quello che diciamo
è in forza di motivazioni che non perché stivati in ambito possono andare da un estremo un qualunque altro estrema ma che ancor più se è vero che l'aumento di discrezionalità e anche aumento di consapevolezza
Della precisione del rigore con cui si deve stare al certe formulazione io non credo che qua specificazione rigore sia stato siano stati osservati nel discorso di Gennaro Marras
Ho già detto che voto a favore
Palombarini per dichiarazione di voto
Voterò contro questa proposta facendo soltanto due osservazioni la prima
Non è che una lettera o il giudizio lo scritto del procuratore Borrelli solo perché proviene da Borrelli persona ovviamente stimabilissima non c'è bisogno di dirlo
Equivale a una sentenza passata in giudicato al di là di quello che pensa autorevolmente Borrelli c'è anche quello che pensano altri magistrati
La seconda osservazione ma Hruska mi pare che abbia fatto uno sforzo per portare in questa sede come devo dire un giudizio d'ambiente
Il Consiglio probabilmente ha delle regole per le quali il giudizio d'ambiente può essere scavalcato saranno i giudici di Milano che valuteranno i nostri atteggiamenti
Carlo nato
Premesso va bene allora e tanta a succede dichiarazioni di voto
Ho Santoro dichiarazione di voto se io la verità
Con questo concordo questo Tour Giro
Soprattutto se ricordo che alcuni scritti di Nando Dalla Chiesa che nel parlare
Della delle vicende siciliane e del modo di rapportarsi alla cultura italiana in genere ai problemi della mafia
Quando lei dice molto attento al linguaggio
E faceva questa notazione
Diceva
è una votazione molto negativa mi spiace
Diceva attenzione al linguaggio fece proprio una un'analisi piuttosto accurata diceva
Vedere quell'articolo in cui si dice
Quell'avvenimento va bene benissimo vedo
Quell'altra questione è una cosa fatta molto ben inquadrata fatta bene pero
Ecco questo modo di di rapportarsi questo unico uso del linguaggio
Tipico tipiche mi dispiace doverlo dire tipico di un mondo consumato e allora bisogna dire
Bisogna ride che nel momento in cui
Anzi fanno certe affermazioni se queste affermazioni non si condividono in quell'occasione la collega ad esempio l'Anas naturalmente la stessa sine die in altre occasioni per questo come notazione girare perché secondo me e queste essendo le spinte di tre anni e mezzo vissuto in questo in questo Consiglio questo in quel modo sentire sopra
A anche questo modo di porgere questo linguaggio usato
Per cui ci si vendica ride ricette affermazioni poi chiuso un certo linguaggio che però vale a mio avviso danno perché non porta la comprensione non porta la convenzione questi un linguaggio che fa parte di un mondo finito finito
E non a caso ci sono persone che con tutti i loro difetti è oggi usurarsi linguaggi bene
Per questo per tornare ai discorsi di convalida discorso finale ci sono i giudici di Milano ma ci sono anche i centri italiani che giudicano giudice finale rilevando una piccola cosa rispetto ai cittadini italiani
E allora io dico rispetta le vicende di Mila rimando sconcertante
Rimango sconcertato perché
Costo
Elogio di Borrelli a questo
A parte pagate alla materia meno oggi di Borrelli appunto quanto abbiamo seminato questa pratica
E ci stavano anche i colleghi di Milano ma ci stava Marta ci stava Bruti Liberati
Una questione puramente tecnica
Poi improvvisamente quando esco di casa vostro diventato del centro di potere due anni prima quando e dove si poteva esisteva di questo centro di potere nessuno parlare nessuno parla ne riferiva al relatore in commissione la sede istituzionale qual è la situazione limita
La vicenda progressivi indebolirsi io anche vivace molto sconcertato Happy feci le riflessioni
Su come venne trattato in quell'occasione la collega poc'anzi
E allora men che mai io giurerei su affermazioni di Tizio e di Caio di Sempronio assolutamente però non possano esercitare sulle affermazioni di il Gennaro magica
Non posso almeno giura profumazioni genoma nasce
Qui qui qui qui salta tutto qui salta tutto perché da un lato abbiamo il prova della Repubblica le definito da basandomi su colori migliore uno dei migliori d'Italia
Che fa queste affermazione che fa l'elogio di costo
Dall'altra poi abbiamo colto in carcere
Abbiamo il centro di potere che esiste ma non viene rappresentato quando deve essere rappresentato istituzionalmente e viene rappresentato quando uno da cedere uno dei personaggi già depositata in carcere allora io soprattutto riscende in genere italiana produttrice di Milan e Inter vicende giudiziarie di Milano
Non riesco a capire
Gli ho capito è morto e il linguaggio che viene usato il match metodi che vengono usati contribuiscono a creare confusione ha creato eretti a non far comprendere cosa
A me ritengo di non far comprendere
Perché certe semplificazioni elettorali
La moto per farlo ragioni tutto un modo di pensare di ragionare
E allora di fronte a questa nebbie confusione
Io non posso fare altro che astenermi sperando che venga diradata in modo decisivo nei prossimi mesi e non della dei giudici ma dai cittadini
Allora è stata chiesta l'appello nominale di votazione metto in votazione la proposta della maggioranza di conferimento a Lipari appoggiato concorre dico veramente un revival di casa azione tutto nelle foibe lunga
E la sua destinazione alla procura generale pubblica presso la Corte di appello di Milano con funzioni di avvocato generale dato non lo chiamiamo giubilare no
Sì
Laudi e mi pare Lombardi
Malacca
Marconi
Materia Menghini
Millo
Palombarini
Patrono
Pizzo russo
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Sgroi
Silvestri
Sbagliano
Tesi
Villetta
Corsi
Amatucci
Brancaccio
Bressani
Coccia
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Falzone
Mentre inizia
Galloni se seconda chiamata Marconi materia patrono Izzo russo Stajano veri film Rancati
Infantile
Museo
Il gioco tre comunica i risultati della votazione hanno votato assi diciotto componenti Notre componente isola astenuti quattro componenti pertanto la proposta è approvata passiamo alle pratiche della terza commissione dell'ordine del giorno di ieri mattina pagina ottantasette la commissione
Propone il conferimento delle funzioni di magistrato d'appello esemplificati pagina degli Annali della loro destinazione alla Corte d'appello di Catanzaro con funzioni di consigliere Dario Antonio Granieri e Domenico Pietro caso predatore patrono grissini abbordabile mia bocca
Ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni allora così rimane stabilito
Verso
E la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Vincenzo Rizzo
Come la destinazione a sua alla corte di appello di Palermo con funzioni di consigliere cioè imperatore patrono
Presidente leggo maggioranza non mi ricordo perché ma vi riporto la relazione ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione lavori conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Alberto Barak Bargagni a e la sua destinazione al tribunale di Pisa con funzioni di presidente di sezione alla Torre Santa Maria
Ci sono osservazioni che non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone di conferimento delle funzioni magistrati di appello al dottor Raffaele Cirillo e la sua destinazione all'Old Tribunale di Salerno con funzione di presidente di sezione del relatore maschera prego mass
Presidente tre parole veneti e a maggioranza in questa decisione il problema era come si vuol seguire dai parametri
Assenze laudi che non ha votato per la proposta la rinuncia
Alle questioni io rinuncio anche alla relazione vivo ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione lavori conferimenti ha avuto l'idea di Appello dottor Giambattista Gabriele e la sua destinazione artificiale di Taranto conclusioni Presidente sezione latore Mascali
Mi rivolgo oggi non ci sono osservazioni così rimane stabilito la Commissione la quale conferimenti avuto di magistrato di appello dovrà revocabile
E l'avvocato evocato allora Commissione
In Commissione ritorna in Commissione grazie
La commissione propone il trasferimento dei sottoindicati magistrati al Tribunale di Genova con funzioni di giudice Daniela Rita Canepa dottoressa Cristina benino
Relatore Patroni forte
Ci sono osservazioni non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone da sperimentatori sa Daniela Derrida al Tribunale di Genova con funzioni di giudice della sezione lavoro
Mi riporto presidente ci sono osservazioni osservazioni così rimane stabilito la commissione proponeva sperimenta dottoressa Anna Chiara Giammusso al Tribunale di latina con le funzioni di giudice Platone Bressani
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone i trasferimento dottor Maurizio Salamone
Alla al Tribunale di Messina con funzioni di giudice
Propone altresì di evitare risse i casi senza allora avvalersi della facoltà di non cedere anticipato possesso curatore Bressani
Sono osservazioni così rimane stabilito
Per l'intero Paese ne propone il trasferimento leonessa Paola possano domani era stata revocata l'invio in Commissione allora la pratica numero undici A pagina centodue la commissione propone i trasferimento dottoressa Monica Boni
Al tribunale di Palermo con le funzioni di giudice avvocato relatore patrono premio
Presidente si ricorda se mi riporto per quattro va bene
Allora se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento di Giuseppe Pedrazzini e Massimo Ricciarelli al tribunale di Perugia con funzioni di giudice relatore Patrone mi riporto se non ci sono osservazioni così rimane stabilito sì
Venti la commissione propone i trasferimento dottoressa Marina Carmela Ingoglia o in Bolivia urlandogli al tribunale d'Italia con ricordi Trapani con la funzione di giudice l'autore patrono si riporta se non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone da segretario Teresa Giuliana Melandri alla pretura circondariale di Genova con funzione di pretori della sezione lavoro
Mi riporto non ci sono osservazioni così rimane stabilito la commissione propone i trasferimenti dottor Alessandro Farina
Alla pretura circondariale di la Spezia con funzioni di pretore relatore patrono riporta non ci sono obiezioni così rimane stabilito da come ce ne vuole di trasferimento delle sanitarie Di Sario alla Pretura di Ravenna con le funzioni di pretore
Alle lauree su questa converrebbe per ragioni fra evitare uno possibile quale ovvio problema una rinvio di una settimana al plenum spiego la ragione la la collega fissare io mi ha fatto presente dopo esser stata informata da parte del nostro ciò appunto
Di informazione che
A qualche perplessità sulla sulla quindi mantenimento della domande in relazioni ad altre domande che ha rappresentato
Rispetto alle quali matura una speranza di poter rientrare a seguito di revoche di chi è stato inizialmente proposto dalla
Non ci sono e quindi chiede una settimana di riflessione io non mi opporrei francamente quindici giorni
Ma quindici giorni credo che non sposti nulla non ovviamente no va bene se non ci sono serva ove azioni come la pratica viene rinviata alle prossime sedute del plenum
Prossimo avvio praticamente al quindici
La commissione propone la revoca della pubblicazione di un posto di Presidente la sezione del Tribunale di Lecce
Che sarà nella nell'usare pubblicato l'accusa il copione dell'affare se laddove dice telefax del ventisette maggio mille novecentonovantatré deve essere invece quello del ventisette nostri difende il tredici undici novantadue quindi muta anche il numero che il quattordici settecentotrentuno avete appresa data resa dal rosso
Sì prego sono sapere come mai questa pubblicazione isolata tenuto conto che la commissione probabilmente no non è una pubblicazione avremo una revoca Anna revoca chiedo scusa io ero in pieno ero in piedi e non ho capito male ad una vera
Prateria tabellari possiamo andare con i numeri presidente possiamo andare con i numeri sulla
Allora praterie da Bellaria modifica tabellari pagina centotrentacinque numeri ore due pagina centotrentasei numero tre
Pagina centotrentasette nove quattro e cinque
Passiamo prima di andarci di sospendere le pratiche da terza commissione dell'ordine del giorno ha aggiunto
Così abbiamo servito con tutti gli onori la terza commissione
Terza commissione referente andiamo sull'ordine del giorno aggiunto
Di oggi no sull'ordine del giorno di questa mattina no sull'ordine del giorno aggiunto di questa mattina pagina uno dell'ordine del giorno aggiunto di questa mattina
Sia chiaro siamo pronti sì trasferimenti a destinazione per come rimedio rivoluzione collocamenti arruola come come dopo arrivano i magistrati la commissione propone
Il trasferimento del dottor Francesco Rizza
Alla corte di appello di Roma con funzioni di presidente di sezione incombe rimetto dal punto di paglia di Casazza dedica dimezzate dichiarate idonee su intervento venuta della loro destinazione alla Corte d'Appello di Roma conclude veneti sezione Sergio sono ricchi e Giuseppe Quattrociocchi
Relatore pressante
Richiamo l'attenzione del Consiglio sul fatto che i posti
Pubblicati lire sono cinque
Qui via concorso c'erano cinque posti la originaria proposta della commissione dei appunto il favore di cinque aspiranti senonché di questi Giuliani e luogo hanno revocato la domanda
E quindi la proposta
Ora sottoposto all'esame del consiglio e a favore dei tre candidati di cui è agli atti
Ovviamente la pratica dovrà ritornare in Commissione è vero completare la proposta fu l'indicazione chi altri due capisce
Ci sono osservazioni prego prego porre rappresenta
Il
Collega sta e o
Colto il procuratore generale
Allora oppure serissimo annuncia la sua posizione in attesa che prossimamente il Consiglio la commissione direttivi deliberi in questo senso
Ci sono
Dove l'attore
Sull'aviazione allora derive
Rinviamo
Al plenum c'è altro freno ma della pro della prossima settimana cioè del quindici del quattordici e quindici persi solo per Pizza invece mette in votazione
Sono i killer Quattrociocche se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina otto laddove c'erano buoni conferimenti avvolge mediatica sanziona dottor Rosario con l'onda
E la sua destinazione alla procura generale della Corte d'Appello di Lecce con funzione di avvocato generale relatore maschera
Non ci sono obiezioni mi diceva l'obiezione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la cominciato pari come ripete avvolgeva il giudice di appello
Al dottor Gennaro L'Abate Marcello Dell'Anna e dottoressa Rosa Casaburi e l'altro loro destinazione alla Corte d'Appello di Lecce con funzione di consigliere relatore vasca
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione oboli trasferimento del dottor Luca Minniti al tribunale di Arezzo con le funzioni di giudice relatore Santa Maria
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone i trasferimento dottor Vito Purcaro al tribunale di Avellino corruzione di giudice relatore Amatucci
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione voli trasferimenti autorizza Gabriella compone con una chiedo scusa Presidente forse bene il consiglio faccia caso l'inciso prima del propone garbata
Benissimo
Va bene
E l'altro che riguarda dottori al riguardo che rimane a non avere tacitamente revoca vale un giallo secondo Pecorella no io volevo io come ho detto già in Commissione che sarebbe stato opportuno che
A parte l'inciso qualche cosa fosse chiarita in modo più esplicito a proposito di linguaggio perché come molti sanno che come altri non sanno di questo Consiglio o per il collega Pasquale Leonardo è stato aperto un procedimento ex articolo sono due vi è una procedimento ormoni che si procedimento disciplinare di un procedimento penale una richiesta di rinvio a giudizio per delitto di calunnia
E quindi la valutazione che è stata fatta in Commissione io ricordo bene è stato una valutazione che riguardava la allora una discussione sostanziale che qui non è legge mamme non sempre perché è giusto
E stata sull'opportunità che il dottor John un'alterazione a questi procedimenti andasse ad Avellino in tenendo conto che se fosse andato ad Avellino si spostava la competenza del giudice penale da Napoli dove attualmente del procedimento penale a a Potenza
Quindi la votazione è stata fatta ed è stata questa la valutazione reale ora io rileggo qualche cosa che non corrisponde alla realtà della discussione avuta in Commissione quindi per questi motivi io mi asterrò da questa
Dichiarazione di voto arrivi in Vietnam mia di soli finì di eventuali impugnazioni risultano verbale quindi motivazioni che integra l'operato della commissione va bene quindi
Verso favorevole alla proposta perché il dottore gli aveva privo di crescita dal consiglio tanto non poteva essere trasferita ad Avellino comportando sconcio spostamento della competenza della
Tribunale
Va bene allora con un'astensione e approvato la comincerà a voi piacerebbe dottoressa Gabriella con pone al tribunale di Civitavecchia con funzioni di giudice relatore pressante
Se ci sono solo se non ci sono osservazioni così rimane stabilito a cominciare da buone da svenimento Rizzo del tutto Giuseppe Staglianò al Quirinale di Rovato gli giudice della sezione lavoro all'autorevolezza
E non ci sono obiezioni così rimane stabile la commissione propone il trasferimento del dottor Michele Medici
Al tribunale di Verona con le funzioni di giudice di tribunale relatore laudi
Non sono sempre al fianco dovrebbe voleva in fase rapidamente Lambrino almeno medici a Verona
No non era questo l'inquilino meditativa e dell'Unione Europea perché le merci altri giornali Verona con le funzioni di giudice dal tribunale insolvenza al tribunale di meno
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito non ci sono obiezioni i veronesi non protestano no
Secca
La Commissione avrà volle trasferimento della dottoressa che grazie a Rosalba Pratella
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Milano compunzione di sostituto relatore Mascali
Si riporta se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento dottor Maurizio Boselli alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Torino
Con le funzioni di sostituto procuratore Santa Maria
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone da se ripete dottoressa Antonella Carta Capri
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Roma con le funzioni di sostituto procuratore relatore Bressa né
Minimo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il conferimento delle funzioni giurisdizionali alla dottoressa Maria vittoria fustini che dovrà raggiungere la sedia assediata non prima del dodici aprile novanta qua novantaquattro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il come rimedio evoluzioni giurisdizionale allora dottoressa Ida Forgillo Dio che dovrà raggiungere Gaetano dovrà essere raggiungere la sede non prima del ventinove aprile mille novecentonovantaquattro relatore Amatucci così rimane stabilito
Pratiche tabellari che così possiamo andare con i numeri pagina quarantanove modifiche tabellari uno e due pagina cinquantatré quattro pagina cinquantuno cinque sei e sette
Pagina cinquantadue otto e nove pagina cinquantatré dieci
Legazioni supplenza pagina otto cinquantaquattro numeri uno e due pagina cinquantacinque numeri tre quattro e cinque pagina cinquantasei numero sei e sette pagina cinquantasette numero otto e nove
Pagina
Cinquantanove varie numero uno
Pagina sessantadue meno due pagina sessantuno numero momento no
Bruno pagina cinquantanove valido per una maglia numero uno
Per i motivi già spiegati stamane cioè questo modo di procedere io assolutamente non condivido per cui la circolare viene cambiata mentre in atto lo spostamento di magistrati interessata
Interessati ancora all'attuazione di questa circolare
Quindi per queste patologie che non ho assolutamente non riesco a comprendere non condivido il leader sardo dalla approvazione di questo Presidente mi consenta siccome queste è una modifica sia pure molto parziale del circolare alle applicazioni
Seguono poi due proposte una per l'applicazione al Tribunale di Milano la pratica numero due pagine sessanta e l'altra applicazione alla Procura della Repubblica di Roma
La numero tre a pagina sessantuno io francamente direi di trattarle nel pomeriggio per avere una decina o meglio va be'allora pagina sessantadue invece la numero quattro non ci sono obiezioni
Non credo ecco e allora possiamo fermarci qua sì io mi fermerei ancora non so se volete andare a votare facciamo alla quarta commissione tradotto Arvalia sessanta va invece continua a sessantotto
Pagina portano allo sbando bene cinque demandata
Sì la sua ed è un'altra perché c'era là dove è giusto che le opposizioni
Quali a sessantotto numeri cinque sei pagina sessantanove numero sette otto e nove fallirà settanta numero dieci e undici pagina settantuno numero dodici
Pagina settantadue numero tredici
Cioè ecco sì prego
Ma
A pagina settantadue la seconda riga Procura della Repubblica presso il tribunale di Milano
Milanese Ceccanti stanno
Questi errori ma paraste Napoli sono spesso laddove fatta la correzione se preso e l'ho trovato la correzione allora numero tre d'accordo
Adesso dobbiamo decidere voglia passare alla quarta commissione lungo sorvolare già sopra l'accesso passiamo alla quale la convenzione andiamo indietro presidente no
No c'è ci abbiamo degli arretrati riguarda capitalizzazione semplicissimi no pari a centotrentanove
Di inversione allora facciamo il giudice di pace
Quarta commissione ne venga distretto di Bari
Propone di nominare
Pagina settantatré dell'ordine del giorno aggiuntivo di questa mattina
Distretto di Bari
Acquaviva delle Fonti
Due il giudice di pace
Foggia
Diciannove giudice di pace
Firenze
Reiezione del reclamo della dottoressa Anna Maria calato
Proposta iniziative avete aveva però nominati
Sette i giudici di pace per la sede di Arezzo
Quattro giudici di pace per la sede di Bibbiena
Due giudici di pace per la sede di Cortona
Due giudici di pace per la sede di Montevarchi oggi
Abbiamo decine rimane finiamo col minuto solo due giudici di pace per la sede di San Giovanni Valdarno
No numeri due giudici di pace per la sede di Sansepolcro
Quattro il giudice di pace per la sede di Borgo San Lorenzo no
Qui ci sono delle collezioni no due giudici di pace per la sede di Castel Fiorentino
Due giudici di pace per la sede di Empoli
No cinque giudici di pace per la sede di Empoli
Voi
Sessantatré il giudice di pace per la sede diffidenza
Due giudici di pace per la sponda si due giudici di pace vero Arcidosso
Otto il giudice di pace per Grosseto
Due giudici di pace per Massa Marittima
Due giudici di pace per Orbetello
George due giudici di pace per Pitigliano
Due giudici di pace per cecità
Quindici giudici di pace per Livorno
Cinque i giudici di pace per Piombino
Due giudici di pace per Portoferraio
Dodici giudici di pace per Rocca
Tre i giudici di pace per Pietrasanta
Sei giudici di pace per viareggio
Un giudice di pace per Montepulciano
Due giudici di pace per Cascina
Quindici giudici di pace per Pisa
Cinque i giudici di pace per Pontedera
Un giudice di pace per Volterra
Quattro i giudici di pace per Monsummano Terme
Sette i giudici di pace per Pistoia
Tredici giudici pace per Prato
Un giudice di pace per Poggibonsi
Cinque i giudici di pace per il Siena
Distretto de L'Aquila
Sette giudici di pace per Avezzano
Due giudici di pace per Civitella Roveto
Un giudice di pace per Tagliacozzo
Sei giudici di pace perché mi pare grazie per L'Aquila
Sì il sì
Bonfanti
Non
Va bene stiamo
Va bene parco va bene
Arrivo
Provare va bene
Preso nota
Sì politico comma a invece che l'incompatibilità resa va bene
Allora abbiamo fatto Chieti sei giudici di pace
Francavilla al Mare
Due giudici di pace
Guardiagrele due giudici di Baggio
Orsogna due giudici di pace Ortona due giudici di pace capace
Consente
Incompatibilità avare dico
Al quarto rigati o meglio la invece che l'incompatibilità
Preso nota va bene
Allora ogni giorno dice di pace di Capestrano questa l'avevamo già detto Ortona due giudici va aggiunto giudici pace Capestrano
Se i giudici di pace per l'acqua otto giudici di pace per la scuola
Due giudici di pace per Montereale
Tre i giudici di pace per Atessa
Un giudice di pace per caso
Sei giudici di pace per lanciarlo
Due giudici di pace per villa Santa Maria
Due giudici di pace per per il
Diciotto giudici di pace per Pescara cinque giudici di pace per il pianeta
Sette giudici di pace per Salman Valentini in Abruzzo citeriore
Due giudici di pace per Castel di Sangro
Due giudici di pace per Pratola Peligna
Sei giudici di pace per sul buona
Due giudici di pace per altri
Due giudici di pace per campione
Due giudici di pace per il Giulianova
Un giudice di pace per Montorio al Vomano
Due giudici di pace per il neretto
Sette i giudici di pace per Teramo
Un giudice di pace perché valgono Vito
Sei giudici di pace per il vasto momento forse
Sì poi
Dove
Il
Resta a va be'sì
Preso nota
Preso nota allora al resoconto ha preso nota nazionale crudi
Pagina centododici
Con l'avvocato quarantanove
Buso la convenzione richiamo
Va bene
Poi reale morto
Può
Incompatibilità va bene grazie non ci sono altre allora così rivale Stalin però possiamo rinviare
A oggi alle ore sedici ai
Sedici e trenta vorrebbero
Assente
Va bene e allora cosa volete fare qui
E Alekseevič inadeguati dovevate stavate per le sedici e dico
Non
è
Leggi compare correggeva con qualche altra cosa bene lo faremo su questo sedici io risale ore sedici grazie
Della terza commissione
Mi pare pagina settantuno laddove pagina quindi entra pagina pagina sessantanove cinquantanove
No no cinquantuno dell'ordine del giorno aggiunto a stamattina
Cinquantanove modifica disposizione della circolare
A pagina cinquantanove della dell'ordine del giorno aggiunto di stamattina era le pratica che avevamo lasciato indietro nella fase finale di verrà un segnale di questa mattina allora pagina cinquantanove varie numero uno la commissione propone al Consiglio di modificare la disposizione del culto dieci letterati della circolare sull'applicazione extradistrettuale
Nel modo seguente non possono essere applicati ad altro distretto magistrati entrati in carriera da meno di tre anni operatore ma Alaska
Prego
Presidente con estrema in estrema sintesi perché il problema è già stato affrontato anche
Nella mattina
Sia pure in via indiretta qui noi avevamo la disposizione il punto dieci della lettera di che diceva con chiarezza che ci volevano tre anni di funzioni per potere essere applicato o a disponibilità o
Di ufficio
Ci sono stati dei problemi interpretativi su questo perché il punto dieci dice ventitré anni di funzioni giudiziarie
Quando si parla di funzioni giudiziarie si voleva intendere tecnicamente il conferimento delle funzioni giudiziarie oppure funzioni giudiziarie l'attività giudiziaria e quindi sin dall'inizio compreso l'uditorato
Per risolvere questo problema grazie si è ritenuto di proporre questa modifica che rende più chiaro perché si dice che debbono passare tre anni dal momento dell'entrata in carriera
Quindi di conseguenza sono due gli anni di esercizio di funzioni la ragione mi pare evidente questa disposizione consente di ampliare la platea degli eventuali disponibili e quindi sicuramente dovrebbe semplificarsi una serie di problemi
E nello stesso tempo si raggiunge la certezza che l'istituto dell'applicazione quindi della disponibilità non sia utilizzato per scopi diversi da guide dell'applicazione perché certamente dopo due anni il magistrato è legittimato anche a chiedere dei trasferimenti e quindi non si vede per quale motivo doveva essere impedita la disponibilità per un'applicazione che certamente un Minutes rispetto al trasferimento vedere
Queste un poco le ragioni esposte sinteticamente questa è la modifica che si propone
Spero di meritarmelo anche io
è una ulteriore vocazione per manifestare la mia contrarietà all'impostazione di fondo che il Consiglio ha ritenuto di dare alla circolare sulle applicazioni cui si cerca di porre rimedio oggi in qualche modo un passo avanti per questo votato favorevolmente al alla proposta in Commissione e cioè il criterio di rendere praticamente impossibile le disponibilità l'applicazione a mezzo di disponibilità si è scontrato con tutta una serie di pratiche
Rilevazioni che abbiamo potuto effettuare per cui la per la Commissione oggi propone di ampliare l'area degli applicabili o comunque dei possibili elementi Soggetti candidati che possono essere applicati è un piccolo passo secondo me è ancora molto timido
Qualcosa si può fare
Presenterei un emendamento visto che in Commissione mi sia consentito di di presentare altre proposte più radicali perché si è detto di aprire una pratica dove altre incongruenze come quella che potremmo esaminare successivamente dove ad esempio per la Procura della Repubblica di Roma
Un male per l'applicazione la Procura della Repubblica di Roma un magistrato che presenta disponibilità e che proviene da una Procura della Repubblica del centro non ricordo di Livorno o non ricordo a quale ufficio e dove c'è il barile favorevole del capo dell'ufficio dove i signori udite udite il capo dell'ufficio dice sì io sostanzialmente non ho bisogno
Di questo magistrato non l'abbiamo preso in considerazione la domanda perché purtroppo secondo quei criteri rigidi
Che avevamo fissato con la il prelievo di questo di questo soggetto di questo collega la scopertura era superiore al venti per cento quindi una manifesta contraddizione con quelli che potevano essere i criteri di buona amministrazione
Nell'ottica di fornire un contributo ritengo io equo è giusto per poter far funzionare il sistema delle applicazioni che sono uno strumento eccezioni da valutare eccezionalmente
Ma che deve pure essere efficace propongo presidente come emendamento
Di sostituire la nella proposta non possono essere applicati ad altro distretto magistrati entrato in carriera da meno di due o tre anni
Con l'espressione da meno di due anni questo che cosa comporta comporta che si tratta di magistrati che comunque dopo un periodo di un anno di tirocinio hanno già esplicato funzioni per un anno
Questo già vedo il le tensioni che questa proposta proroga nel collega Lipari
Consente di al nucleare notevolmente
L'area dei dei colleghi che possono essere applicati a disponibilità consente quindi di evitare le applicazioni d'ufficio che problemi come quelli di stamattina
Che abbiamo verificato che abbiamo constatato possono essere evidenziati il problema del collega Santa Lucia che sta svolgendo dedicate gravosi compiti alla procura distrettuale di Messina ed altri cioè si cerca di proporre qualcosa che editi lei
Deportazioni perché tanto di tanto si tratta forzate che sicuramente aggrava l'ufficio di provenienza e che forze senza entusiasmo non portano grossi contributi all'ufficio di destinazione
Presidente io sinceramente non avrei avuto dubbi che quando si dice tre anni di funzioni giurisdizionali funzioni hanno da essere
Va be'la stessa cosa perché l'uditore non svolge funzioni e e IGP giudiziaria unisce non fa nulla per svolgere una funzione vuol dire poter compiere gli atti impropri di quella funzione ditemi quale atto proprio della funzione chiamava giudiziaria chiamerà giudizi e vuole chiamala pregiudizievoli
Il pm in pretura Valeria che non è dietro perché può essere fatta anche dagli avvocati comunque scusate io cerco di capire qual è lo scopo cui si vuole arrivare Gianniello leggermente preoccupato quando è stata fatta questa proposta
Addirittura questa proposta viene ancora essere ridicolizzata scusami e fraternamente e Gaetano da un intento che posso anche prevedere l'intento è quello di gravare sui più deboli
Di fare in modo che questi poveracci che stanno lì insomma e magari no ma la falla o o in luoghi incredibile trovino meraviglioso un'applicazione a Palmi perché e possono riuscirà a liberarsi liberarsi evitando la regola dei tre anni
Per cui praticamente insomma questo questo sistema attraverso la disponibilità può essere un'alternativa come andare al ministero per liberarsi dai guai
Questo è che vogliamo fare poi analizzare che i magistrati un momentino Esperti perché scusate tanto l'applicazione
Presuppone una certa capacità una certa duttilità e quindi una certa esperienza della funzione pigliamo un bambino lattante ma che coerenza c'è cari colleghi noi ci lamentiamo di una certa situazione
Per cui l'uditorato è diventato una beffa noi abbiamo dei concorsi in cui escono
Coloro che escono
Invito dopodiché dopo un anno Tantawi la mente appena costoro si sono spezzati e invece Casini che io vivo Buitoni li vogliamo mandare a Bam mangiare bistecche di cavallo
Ma a chi è scopo se non a quello di alterare Hikōki normali quindi al presidente proprio per presento un emendamento nel senso che i tre anni devono essere tre anni di funzioni giurisdizionali
Cioè la mia interpretazione autentica dopo l'incontro retrovisore va bene allora non presenta un emendamento
Emendamento al prostituire Cerro Santa Maria che presenta un un un emendamento entrate in carriera dal da meno di due anni
Allora possono replicare brevemente non meno di due anni Santa Maria che dice non meno di due anni prego chiederlo
L'emendamento dice perché vi è stato consegnato in questo momento dice sostituire nell'ultimo rigo verrà proposta la frase entrato in carriera da meno di tre anni con la frase entrati in carriera da meno di due tranne quelli stringe
Prego residente la replica è davvero brevissima
Debbo dire che non credo che l'Italia abbia tutte le ragioni quando dice che non c'erano dubbi interpretativi
Perché io ricordo che intanto gli uditori giudiziari svolgono le funzioni che noi vogliamo qualificare in qualche modo dicendo extragiudiziarie non sono inoltre svolgono anche delle funzioni giurisdizionali nel vero senso della parola perché possono esercitare le funzioni di pubblico ministero in Pretura quindi sicuramente il dubbio poteva sussistere abbiamo ritenuto quindi di fare una norma chiarificatrice che risolvesse qualsiasi perplessità
Debbo dire che sono contrario all'emendamento di Gaetano Santamaria perché due anni non solo mi sembrano pochi ma in linea generale ma consentono anche a magistrati che non sono legittimati a richiedere un trasferimento a utilizzare questo istituto in maniera anomala per ottenere di fatto un trasferimento anticipato nella sede che loro gradiscono
E allora non si tratta non si tratta di un ampliamento della platea di disponibili ma si tratta invece di un'utilizzazione distorta di un istituto che invece serve ad altro
A parte la considerazione che quanto meno due anni di funzioni giurisdizionali beh sono il minimo necessario per dare una valutazione di professionalità che nella circolare e richiesta
Quindi conclusione presidente io sono contrario all'emendamento che pertanto non faccio mio e vi propongo invece di accogliere la proposta nel senso come formulata
Ecco allora è un po'difficile capire quale sia più lontana dal teste pare più vicino immagino che sia più lontano dal testo alla proposta di Lipari
Va bene questo dice due anni
Qui presidente ma l'emendamento del consigliere Lipari non è un emendamento
è una proposta alternativa vera e propria corsa per questa per fare
Anche a bocciare la proposta della commissione
No
Ho capito e quindi è una proposta alternativa
Alternativa però ecco mi crea qualche problema la proposta alternativa in questo momento credo che la cosa migliore sia questa dal punto di vista voce votiamo l'emendamento Santamaria è il senso pilota severa votiamo la quello che avviene dopo l'approvazione o la l'edizione di quell'emendamento e poi segna se venisse bocciata la proposta allora metto in votazione la tua mi pare che sia questo la la via procedurale possibile
Allora metto subito in votazione la proposta di Santa Maria che riduce da tre a due gli anni quindi è nel senso diametralmente opposto a quello di dichiarazione di voto prego
Presidente mi pare che qui giustizia abbia una situazione di questo tipo
Una circolare che riesce secondo un'interpretazione alternativa a quella proposta
Tre più uno
Uno di uditorato lettere di funzioni
Un emendamento una proposta dalla Commissione che dice due più uno tre anni dall'ingresso in carriera un emendamento di Santa Maria che dice uno più uno
Due dall'ingresso in carriera e da ultimo un emendamento di Lipari
No che il vicedirettore di uno cioè da un'interpretazione autentica diciamo così del testo letterario la circolare in senso contrapposta a queste allora io vorrei dire che secondo il mio modo di vedere
Le possibili alternative si pongono secondo me fra la proposta attuale alla commissione e l'emendamento nei vari
E c'è una scelta de è in linea con quanto emesse dalla discussione originaria sulla circolare
Quella di Gaetano e in quella di Gaetano Santamaria invece una proposta in linea con il suo atteggiamento critico sulle scelte compiute risalente a quell'epoca che però si discosta
Dalle decisioni che il plenum assunse quando in prima battuta provammo inteso dalla circolare che erano soprattutto quelle di consentire che il magistrato applicato fosse un magistrato con esperienza tecnica tale da consentirgli rientrare nello spirito dell'ufficio nella funzionalità dell'ufficio immediatamente posto che l'applicazione di sei mesi non è un trasferimento dove si posto si possono aspettare tre mesi perché e indica il meccanismo lì se non entra nel meccanismo subito quando entra torna a casa
Quindi io sarei contrario per queste ragioni all'emendamento di Santa Maria Abate ma uno più uno significa un anno prima della legittimazione un anno prima la legittimazione ci si vuole avvicinare per tornare verso casa
Che è una è un atteggiamento commendevole ma è la verità delle cose
E quanto prima penso che accada senza doverlo legale devo dire
Devo dire ad onor del vero nel dichiararmi a favore dalla proposta della commissione ma non mi straccerei le vesti
Se passasse l'alternativa soluzione di liberi nelle
Devo dire che è vero quello che si è forse osservato io ero disattento e chiedo venia due anni in teoria quello che dice Mara stettero in teoria è vero che dover dopo due anni si matura la legittimazione e quindi non si chiederebbe in questo spirito ha l'applicazione per riavvicinarsi a casa ebbero in teoria
Perché dopo due anni si matura legittimazione dopo due anni e mezzo o due anni e tre mesi si partecipa finalmente a un concorso dopo tre anni tre anni e qualcosa si vanno in ufficio quindi non è né i fatti del tutto vero
C'è da notare una cosa però e vi prego di credere la che noi abbiamo avuto un'esperienza fino adesso limitato sulle applicazioni
Se noi interpretiamo la norma nel senso che liberi vorrebbe che oggi passasse che corrisponde devo dire a esigenze che avevo fatto mie tanto che originariamente ho detto ma Hruska ravviserà i cinque anni in cinque anni il tempo giusto
Devo dirvi questo è difficile trovarli
è difficile trovarli
Nell'ambito dei distretti con una costrizione che si si sposta un altro distretto il che significa spesso ci si sposta di trecento chilometri
E un magistrato che viene applicato per sei mesi a ottocento chilometri di distanza deve andare ad affrontare sacrifici tali da indurlo a una resistenza forsennata
Quindi sarei con tutto il rispetto delle giuste teoriche osservazioni militari facendo i conti con la realtà e discostandomi un fesso
Da quello che era il mio ricettario pensiero sarei per l'approvazione la proposta dalla Commissione che non a caso è quella proprio
Allora metto in votazione la l'emendamento Santa Maria nazionale di voti prego
Allora io mi afferrò per i motivi che ho detto stamane perché non ritengo che una circolare possa essere cambiato a distanza di pochi giorni quando io diventa un codice di procedura penale
Per
Del
Nel momento in cui è in alto la sono in altre applicazioni per cui si creano diseguaglianze tagli applicato quindi giovedì dodici giorni dopo
Comunque di massima veniva a condivido quella villa la linea originaria dalla la commissione quindi condivido la posizione di rigore perché essere affidati non soprattutto abbiamo visto che applicazioni sono in relazione a procedimenti di particolare importanza credo che ci voglia una capacità e un'attitudine particolare e non può essere dato da chi ha non ha svolto le funzioni dello rito vivo credo che tre anni
L'ultima analisi non sono non sono pulita quindi sono sulla posizione illustrato dal collega di Lipari
Però mi astengo per questo motivo
Allora metto in votazione l'emendamento Santa Maria che è favorevole all'emendamento Santa Maria alzi la mano
Quello di portare da tre a due venduti
Chi è contrario
Chi si astiene
Il giudice autorizza avete alzato tutte le mani siamo ai limiti del numero legale
Fare
No paura che non ci sia un accordo parlamentare perché tre colleghi sono andati via perché avevano delle audizioni
No quello con loro
Non posso davvero
No no
Spinterogeno
L'opera
Affonda
Ripeto alla votazione verranno iniziale il numero legale
Ecco ce n'è un'altra allora ripeto la votazione per l'entrata che non c'era il numero legale votazione mette in votazione l'emendamento Santa Maria chi è favorevole alzi la mano
Come come
Due due
Due restano pure tre chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Così ha voluto
Avete alzato tutti la mano
Si astiene laddove
Sia
Ciascuno
Prorettore
Codice sei va tre rispetta con tre voti a favore dodici contrari e sei astenuti
Allora
Apre allora metto in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Questo sono
Proposta dalla Commissione non è quotato tra che al contrario
Chi si astiene
Falso
Siamo senza tredici a favore due contrari e sei astenuti
E quindi approvati
Storace poste precluso l'emendamento terrà verrebbe giù e no
Ha subito la giusta insomma presunto presidenziale
Allora passiamo a trattare la numero due applicazione al Tribunale di Milano
Relatore ma Hruska proprio
Presidente
Mi riporto alla relazione penso che se non se poi ci fossero obiezioni le chiarirò soltanto che vorrei che prendesse nota illeso cuntista prendessero nota anche i colleghi che è intervenuta la revoca del dottor Marco Paternello
Ricordo che qui stiamo parlando degli applicazioni extradistrettuali al tribunale di Milano
Quindi ha revocato il dottor Marco Paternello ha revocato il dottor Garritano Gatto
E via è un missiva
Del collega Manfredi
Che secondo la mia valutazione non poche essere intesa come revoca
Perché dice per motivi familiari sono disponibile soltanto dal febbraio del novantaquattro quindi significa che attualmente non è disponibile nella ha revocato tacitamente
Infine vediamo un poco
A poi
Aldo Manfredi sì giudice del Tribunale di Teramo
Tranne la proposta
Collegi fare nulla
E del ventisei undici mille novecentonovantatré
Ventinove credibile
Se ce l'avessi la leggerei il problema è che non c'è o no
Torniamo Giannone autore al professor
Speriamo
Adesso
E
Dieci
Attendo parziale
A tempo parziale
è comunque lunga perché questa è una proposta del tempo pieno quindi io direi che il dramma
Una proposta debbono essere cancellati per le ragioni che ho detto Manfredi carte parte Manfredi
Gatto Patarnello perché quella la proposta
Così concludere l'atto certamente perché anche la successiva proposta di cui adesso mi ha fatto vedere il Foglio il dottor Santa il consigliere Santa Maria
Il Manfredi da una disponibilità parziale nel senso che dice solo per quindici giorni al mese e non per un mese intero siccome ero in Commissione abbiamo valutato soltanto le richieste
Per un'applicazione a tempo pieno eventualmente deve essere rivalutata in Commissione quindi comunque dalla proposta questi tre nomi debbono essere spuntati poi si vedrà
Vi sono interventi nessuna osservazione al riguardo allora così rimane stabilito come proposto dal relatore e riferisce il Bressanini sulla proposta di applicazione di due magistrati alla Procura della Repubblica di Roma
Il è pervenuta una nota del Procuratore della Repubblica di Santa Maria di Capua Vetere in relazione alla proposta di applicare la Procura della Repubblica di Roma
Il dottor Francesco Curcio
In questa missiva si fa presente che il dottor Curcio e impegnato numerosi gravi procedimenti anche i contenuti anche con detenuti
E avendo necessità di completare le indagini in corso dovrebbe influire di un termine più ampio per raggiungere la sede di Roma in qualità di applicato
Quindi si chiede differire di almeno venti giorni d'applicazione
Nel presupposto che questa e corresse dal primo dicembre novantatré in realtà la proposta
No no
In realtà la proposta e ha ha come decorrenza il dieci dicembre del mille novecentonovantatré quindi mi pare che potremmo differire al venti dicembre del mille novecentonovantatré il termine in questione
Direi non solo per lo sport Nuccio ma anche per le tuttora carenti
Va bene allora se non Santoro prego
Faccio un'altra commissione ma non so in base a quale criterio
Visto che ci sono maggioranza riceveva anche quelli della minoranza
In base a quale criterio si usare un imperativo dalla procura di di di Santa Maria Capua Vetere
Quando sappiamo almeno dovremmo sapere quali la situazione si doveva vedere il lusso data
A altri casi Christie meglio in questo caso io credo che nell'ambito della Campania
Dove l'otto per la vendita organizzata veramente grave chiedo scusa o di un attimo di attenzione
Lato quelli minimi riguardano da quel lato Scanzi che non riguardava quell'altra un attimo di attenzione noi abbiamo la relazione assieme leggendo sui giornali
La relazione che la Commissione antimafia
Ci troviamo in missione di pace dobbiamo mandare i magistrati la Commissione antimafia
Ora invece non mi sembra svolge un ruolo importante e sta svolgendo sta per ha presentato di recente una relazione di discussione sulla i problemi della criminalità in campagna
E in qualunque momento chiusi come uno dei punti proprio le radici della criminalità organizzata in Campania e Santa Maria Capua io non so in base a quale criterio Siva un pericolo dalla procura di Santa Maria Capua Vetere va destinarla Aldo
Assolutamente non riesco a comprendere quale sia il criterio come sia coerente con quello che sta avvenendo proprio contestualmente in questa perito
Ho al Parlamento invertiva la vicenda lamenta l'antimafia quello che ci viene illustrato l'audizione parlamentare antimafia al Parlamento beh questo pericolo da Santa Maria a marito allora assolutamente io ritengo e nel vecchio che vi sia una motivazione per per fare un breve di questo genere bisognava che ci fossero due pagine
Due pagine di motivazione per superare pesto salsa invece così molto semplicemente a seguendo il pedale è stata la loro disponibilità e si volta da tenuto conto dei criteri stabiliti dalla circolare si chiudono i diversi mercati marittimo Vergari è quello di valutare le vere esigenze dell'uno e dell'altro ufficio
E l'esigenza non devo avere assolutamente non possono essere sotto ordinate andava io visto che in altre occasioni la terza commissione giustamente tra governatori
Ha detto che assolutamente no gravi bisognava accettare richiesti applicazione che s'attrezza distrettuali ora si fa un prelievo da la Santa Maria per il io chiedo su questo appello nominale mi dispiace se sei banche rigore Nardiello appello nominale perché deve essere chiaro che qui si va veramente si si già con i bussolotti queste la questo la parola al sedici non so non ricordo capire
Chi lo ha però ordinato questo fatto per abbiamo fatto gli uffici giudiziari grave situazione la Campania facciamo teme uomini e la sua richiesta quando passeremo alla votazione anomala Milano-Verona sia falsa continua io veramente sono stupefatto sono veramente stupefatto
Ecco allora se ha concluso consigliere Santoro do la parola ad Amatucci
Il dottor Curcio è l'unico per il quale il consiglio giudiziario ha espresso parere favorevole punto
La parola Santa Maria
Questo
Sul corso non ricordo se il collega Curcio uno dei vari trasferito recentemente la procura di Santa Maria Capua Vetere
Ha già preso possesso la procura di Santa avrebbero appreso da parecchio già da parecchio aveva sì il il motivo del mio dissenso oltre che le considerazioni di carattere generale nascevano dal fatto che noi procediamo ad applicazioni extradistrettuali
Sulla base di un principio di buona amministrazione abbiamo ritenuto perché la il parere del consiglio giudiziario di Napoli ci ha detto l'abbiamo provveduto ad applicazioni alla procura di Napoli extradistrettuale in quanto il consiglio giudiziario ci ha detto che non può prelevare dallo stesso distretto magistrati da destinare alla procura la Repubblica nato noi che siamo l'organo sovraordinato agosto
Mandiamo da Cosenza dato valoroso dove da Torino magistrati alla procura di Napoli perché riconosciamo che questo spostamento interno non è possibile e poi preleviamo il collega Curcio da Santa Maria Capua Vetere c'ha determinato lo mandiamo a Roma si è una clamorosa incongruenza
Proprio nei meccanismi che io avevo denunciato all'epoca della formazione della circolare quando ho detto che andava individuato il distretto come elemento di riferimento e non ufficio che aveva avuto applicazioni ma tante collega sardo con i criteri che sono stati approvati con la circolare è stata approvata
La valutazione della prelievo da parte del dell'Aprilia militare collega Curcio non viene fatta più com'era una volta come proponeva il sottoscritto suoni sulla valutazione comparativa delle esigenze degli uffici non viene fatta più delibere approvate vengono coppia tengono conto cioè i criteri automatici va be'il venti per cento alla legge nella sua isola è quel palco ecco che sottoscritta solleva problemi mantenere una volta da ci troviamo d'accordo quella volta tanto ci troviamo d'accordo questo è il motivo della mia attenzione sul
E comunque sulla praticamente Ignazi è la parola che si può e al presidente che volevo parlare
Dunque informazioni sono esatte
Santa Maria Capua Vetere a tre sezioni penali e una sezione di Corte d'Assise
E così
Uno sì invece altre sezioni penali prima sezione di Corte d'Assise
A un organico costituito da un procuratore della Repubblica veniva nove sostituti procuratori
Questo significa che quando funzionerà per le sezioni penali era costruire cioè tutti i giorni praticamente perché la corte io si svolge come ormai sappiamo e funzione pubblica pressione solo trimestrali perché funziona sembra ci sono quattro sostituti impegnati per le udienze
Rimangono quando è un carico pieno e non so se a commetterlo la procura di Santa Maria si organico pieno cinque sostituti per le indagini
Allora facciamo un'applicazione di ugole da Santa Maria Capua Vetere a Roma applicazione extra distrettuale
Intanto Cordova ha chiesto cinque applicazione alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
E noi abbiamo fatto l'interpello lo dirà a Napoli farmacologo
E noi abbiamo fatto un interpello per vedere chi sono tutti disponibili se non ci dovessero essere bisognerà prelevarli da altri distretti
Quindi il dato testuale questo applicazione extradistrettuale da Santa Maria Capua Vetere a Roma
Interpello per applicazioni
A Napoli extradistrettuale Santa Maria Capua Vetere Napoli ventotto chilometri di distanza
Io non sono in grado di vedere la coerenza di questo disegno che forse sarà qualche cosa che suppongo che ci sia una ragione delle cose
Allo stato attendo spiegazioni
Mara Scagni
Presidente essendo campano non ignoro le gravissime situazioni di Santa Maria come quelle di Napoli originariamente qui tutto nasce dal fatto che probabilmente i dibattiti consiliari non si seguono con la dovuta attenzione
E a volte vengono approvate disposizioni che poi non funziona
In Commissione avemmo lungo dibattito sul fatto se si dovesse venire delle condizioni del singolo e specifico ufficio o del distretto
Una mia originaria proposta parlava di distretto e Gaetano Santamaria era perfettamente d'accordo su questa linea anzi l'accentuata questa linea in Commissione fu bocciata come è noto e questo dibattito fondi preso in plenum perché Gaetano Santamaria esattamente ripropose la stessa cosa in plenum dopo di che plan evidentemente penso io vagliando bene ogni singola questione ha bocciato questa ipotesi di Gaetano Santa Maria ha ritenuto che si dovesse tenere conto delle condizioni dei singoli uffici dai quali provenivano le persone da applicare e non dell'intero distretto
Forse avrà sbagliato il plenum però nel momento in cui teniamo una circolare io credo che correttamente la commissione debba poi applicare la circolare stessa
E questo è un primo aspetto secondo aspetto fra tutti i i disponibili l'unico che aveva un parere favorevole da parte del consiglio giudiziario
Che e l'organo che essendo l'organo di governo decentrato e quello che meglio Dinoi probabilmente conosceva la situazione distretto di Napoli
Dopo immagino io approfondita discussione ha espresso all'unanimità non vi è nessun dissenziente un parere favorevole all'applicazione del collega Curcio
Non solo ma il parere fa riferimento aiutare i altrettanto favorevoli dei dirigenti degli uffici e cioè in questo caso del procuratore della Repubblica di Santa Maria
Il quale non si è mai opposto all'applicazione del dottor Curcio Nancy oppone oggi atti papà né si oppone oggi quando dice soltanto per favore rinviate meno di venti giorni perché deve tiene del lavoro in corso che deve finire di espletare
Allora io mi chiedo pagine che faccio parte della Commissione quindi dal plenum di fronte a questi elementi parere favorevole del Consiglio giudiziario parere favorevole del dirigente dell'ufficio
Che ripetuto anche in quest'occasione disposizione della circolare approvata a stragrande maggioranza dove si dice che si deve tener conto delle condizioni dell'ufficio dal quale proviene il magistrato e non del distretto
Io mi chiedo come si può fare a dire no cioè in base a quanto e a quale ragionamento finirebbe probabilmente per essere un arbitrio dire no di fronte a questa situazione e credo di aver illustrato gli elementi che forse dovevano essere i contenuti nella motivazione come dice Luciano Santoro ma sicuramente la motivazione dei provvedimenti viene integrata dal dibattito consiliare debbo dire anche un'altra cosa che probabilmente il procuratore della Repubblica ha dato un parere favorevole trattandosi di un collega legittimato al trasferimento che aveva chiesto il trasferimento lo aveva anche ottenuto
A l'aveva anche ottenuto all'ultimo momento ha revocato
Il che si il che evidentemente sto cercando interpretare anche la volontà del capo dell'ufficio che evidentemente ha fatto capire al capo dell'ufficio che non sarà adesso
Ma adesso che si pubblicano le sedi questo collega sicuramente andrà via essendo legittimato probabilmente questo lo ha indotto a esprimere un parere favorevole
Infine autostato la Procura della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere e a organico completo e quindi anche questo è un elemento di cui bisogna tenere conto anch'io rimango perplesso questo l'avevo detto già nella mia relazione sulla circolare sulle applicazioni extradistrettuali che probabilmente bisogna tener conto del distretto nel suo complesso e non dell'ufficio dovrebbe essere un'ulteriore modifica della circolare sei il plenum a dare a questo indirizzo lo faremo
Ricordando però che in questo modo le platee si riducono ancora di più e quindi le applicazioni non sarà assolutamente più possibile farne ma sarà si dovrà ricorrere solo alle applicazioni di ufficio e non ha disponibilità
Coccia
Niente io no no partecipato alla formazione di questa delibera
Della terza commissione probabilmente mi sfuggono tanti elementi
Però mi soccorre
Una rappresentazione della situazione di Santa Maria Capua Vetere che ho tratto da una delicata procedura che investe la Procura della Repubblica di Santa Maria e dopo e in sede di audizione io ho avuto modo di constatare direttamente come dottor Curcio si è impegnato delicatissimi procedimenti
In una situazione pesantissima nella Procura della Repubblica di Santa Maria Capua
Non vedo veramente a quali criteri di buona amministrazione possa rispondere oggi questa favorevole adesione alla disponibilità al suo spostamento
Non mi sorprende
Che la Procura della Repubblica di una persona del suo capo sia così contento
Per ragioni che sono intuibili o per lo meno a me proseguirono seminate procedure e non mi rassicura assolutamente questo entusiasta dico Poggio dato dal procuratore dottor papà al all'esodo del dottor Curcio dottor Curcio ha un ruolo da svolgere a Santa Maria Capua Vetere è mia convinzione che debba continuare aggiunge
Specialmente in questo momento
Per parte mia essendo relatore vorrei integrare le chiare le percepito due considerazioni fatte dal fuciliere Maresca
Che ha integrato larga misura la motivazione della della proposta vorrei aggiungere a queste a queste considerazioni e memorie del fatto che questa pratica pende dal ventisei maggio novantatré che la richiesta del procuratore della Repubblica di Roma
è stata ripetuta in maniera insistente con una rappresentazione molto puntuale delle difficoltà in cui in cui si trova quell'ufficio il rapporto all'attività molto cresciuta in questi ultimi tempi che vede svolgere nella comparazione tra le esigenze dell'ufficio in cui vanno destinati questi magistrati di applicazione e gli uffici di breve udienza all'ufficio di provenienza sia ovviamente tenuto conto e non si poteva non tener conto del parere del consiglio giudiziario è il parere del consiglio giudiziario che ritengo non sia dato
In maniera non meditata
Appunto o nel senso di considerare favorevolmente e la disponibilità del dottor Curcio per essere applicato alla Procura della Repubblica di Roma centro sulla scorta delle delle relazioni e dei pareri espressi dal capo dell'ufficio ti appartenenza
Quindi mi sembra che la commissione abbia cito correttamente nel formulare questa proposta ovvio alla proposta che riguarda dottor Curcio è una proposta fatta maggioranza perché come avete sentito percorso dalla discussione alcuni componenti della Commissione per la valutazione comparativa delle esigenze Santa Maria Capua Vetere alla procura la Repubblica di Roma hanno ritenuto prevalenti le esigenze dell'ufficio fin provenienza
Ecco allora a questo punto io pongo in votazione l'azienda
La
Nei momenti allora pongo in votazione la proposta della commissione con una vertenza che essa il risulta modificata quanto il relatore visto cioè praticamente l'applicazione posto se nella sua relazione vengono riferiscono nel nel termine decorrenza dell'applicazione esatto cancelliere dieci dicembre
Lei la sintesi dicembre mille novecento novantatré Cina stiamo discutendo alla pratica numero tre a pagina sessanta gli euro dell'ordine del giorno raggiunto
Presidente
Ecco allora cedere rivolto SS scrivere soltanto italiana il mio voto favorevole tornare all'applicazione dell'allenatore curiosi o alla Procura della Repubblica di Roma
Perché è vero che il dottor Curcio come ci ha ricordato onorevole Coccia impegnato in dedicate anche complesse indagini
In Santa Maria Capua Vetere va è anche vero è anche vero che egli impegnato in processi che sono ancora assegnati anche ad altri magistrati
Quindi per una inchiesta che sta portando a termine quindi è necessario spostare la data di decorrenza dell'applicazione al venti dicembre mille novecentonovantatré perché in questo tempo egli riuscirà completare le sue richieste
Al da presentare al CIPE mentre per le altre queste possono essere completata dagli altri colleghi che sono coassegnatario al processo d'altra parte se è una circolare
No che abbiamo approvato ci sono tutti i crismi per poter approvare questa applicazione parere favorevole al dirigente dell'ufficio parere favorevole del Consiglio giudiziario
Perché non vedo perché non si possano diciamo soddisfare in quella che è una tesa dell'ufficio ad quello è quella che è anche un aspettativa del collega così
Dichiarazioni di voto perché la pace circa Tucci
Tre
Presidente se ho ben capito in plenum si apre nuove le cose che io ignoravo in Commissione perché al di là di quando pitoni sospetti vorrei capire non mi rendo conto che cosa sei che cosa non c'è evocati da Santoro io vivo
Un dato d'ufficio di cui non so nulla di male
Che esprime parere favorevole un consiglio giudiziario che all'unanimità esprime parere favorevole una disponibilità del collega in genere lo si manda in genere così ma
Nell'ambito sì lei generosi ma quando c'è un parere favorevole del capo dell'ufficio del consiglio giudiziario
E una disponibilità del collega che che ne pensi il collega Salvo normalmente la commissione si orienta a favore perché giudica almeno che non vi sia qualcosa dietro
La propria la capacità del capo d'ufficio del consiglio giudiziario di considerare la situazione d'ufficio ma può meglio di quanto non possono terza
Per quanto composta da membri illustri tranne la mia tranne la mia generalmente l'ufficio a cosa meglio dalla terza come stanno le cose tant'è vero che non lo chiediamo all'ufficio a Como altrimenti dovrebbe essere Ufficio adotta chiedono al Consiglio
Oggi missili beh mi si mi spieghi allora perché il consiglio che chiede al Consiglio giudiziario non il contrario perché si presume che il Consiglio Giudiziario conosca la situazione di Santa Maria Capua Vetere meglio di quanto non possa fare la terza oggi mi si dice
La situazione più grave di quando si ritenga e lo dicono autorevoli componenti che conoscono la situazione locale molto meglio di quanto non possa agli occhi di molti altri componenti della terza sono boccia evoca addirittura se ben capisco ma io sono un malizioso che alimenta la cultura del sospetto è locale la possibilità lui non ha detto niente
Sono io che interroga in questo modo che lo si voglia allontanare perché fa comodo che siamo lontani in relazione all'inchiesta
Allora mi allarmo e siccome penso nel dubbio o
Non vadano assecondare le aspettative dei colleghi ma piuttosto la funzionalità dell'ufficio io allo stato e salvo ovviamente un controllo in commissione se l'ipotesi fosse bocciata
Su questi aspetti che sono stati evocati oggi in plenum io allo stato votò contro
Ecco allora
Non vi sono altre dichiarazioni di voto allora pongo in votazione
La proposta di applicare per mesi sei al procura della Repubblica del Tribunale di Roma il dottor Angelantonio Racanelli tutor Racanelli
Sì
Nessuno ha fatto proposto la suora carenze la bocciano io vorrei chiarire il significato come intendo la bocciatura se noi bocciamo ovviamente bocciamo sembriamo Stato
Nulla impedisce che tornato la pratica in Commissione e accertato in ipotesi il dieci gennaio
E ha cercato di scuotersi vorrei dire e pure Fini ma c'è ma l'abbozzo oggi ma la disponibilità permane in relazione i motivi della bocciatura io avrò possibilità in Commissione di accertare a meno che non riteniamo che su una una non accettazione da parte del plenum di un'applicazione in ufficio si formi una sorta di giudicato che in eterno preclude alla commissione di Bellagio una cucina consente aumenti la di chiarire il punto io metterei in votazione se non vi sono obiezioni Racanelli sul quale non ho sentito osservazioni contrarie quindi se non vi sono osservazioni sulla proposta gli applicare Racanelli la proposta si intende accolta ecco adesso passiamo a votare invece sull'applicazione di e
Curcio
No
Voto contrario
Un voto contrario per la carne
è un astenuto Marco e due astenuti uno contrario
E
Adesso però passare è a votare per Curcio dichiarazione di voto le abbiamo già fatte non ve ne sono altre allora pongo in votazione per appello nominale l'applicazione di Francesco Curcio alla procura del di della Repubblica di Roma
Certo
E quindi INAIL
Materia
Come l'IRI no
Melillo
Palombarini
Quattro no
Rizzo russo
Ruggiero
Sarà un po'
Santa Maria
Noi
Silvestri
Stajano
Corsi
Ho fatto un cugino
Branca
Pressanti
Poggia no
Condorelli
Rispondo
Gregorio
Nato
Fassone
Perizia
Giubilato
Laudi
Di Bari
Lombardia sei
L'Alaska
Marconi
Visto che si è arrivato
Comunica i risultati della votazione favorevoli sette contrari e sei astenuti otto la proposta è accolta
Ecco questo ribadiamo già
Questo la pratica numero quattro è stata già trattato
Sì patteggiata
Allora
Passiamo la quarta commissione
Grazie seguire
Produzione del trenta va bene trenta un uomo durante il signor Sindaco
Dovrei Yellow ebraismo
Seconda Lucarelli del quattro per Adriano Guerra siamo alla teste vennero sospesi siamo l'acqua
Quantomeno
Presidente non puoi fare la seconda
La seconda sono pochissime ecco allora se solo che la banca trentacinque
Were per quattro
Allora nell'ordine del giorno di martedì a pagina trentacinque
Esaminiamo queste pratiche avevamo accantonato due erre
Tre R somalo R. solo la guerra preside solo la guerra e l'altra è la quattro l'abbiamo aggiornate per avere l'avevate
Se su richiesta del relatore sbaglia allora l'hardware sì il luogo di Stajano riferisce Fassone sì se chiede prego presidente c'era il consigliere Santoro che aveva chiesto chiarimenti sulla pratica di autorizzazione Olla Giovanni relativa all'incarico di componente della commissione di studio progetto riforma per lo statuto Società autori editori pratica numero due
Credo che l'attenzione è stata attirata soprattutto dal Conte devo riferire che per loro
Per quel che riguarda oggetto della dell'autorizzazione si tratta di questo con decreto presidenziale dello scorso luglio la Società Italiana Autori Editori è stata assoggettata a regime commissariale straordinario se però l'interrogante non mi ascoltano Barcellona
Siccome è chiesto chiarimenti devi fornisco
Dicevo la sia nel luglio scorso con decreto presidenziale è stato assoggettato a regime commissariale straordinario sino alla data del trentuno ottobre novantatré
Nello stesso provvedimento presidenziale siglato affidato al commissario straordinario trentacinque agli altri il compito di procedere alla riforma dello Statuto del Regolamento generale del regolamento di un fondo di solidarietà dell'ente
E poi specifica di Fini di questo intervento
Il commissario straordinario dell'Assia che a sua volta ha ritenuto di dover istituire una Commissione per lo studio di un progetto di riforma delle suddette carte sociali e dell'influenza di tale riforma sull'organizzazione dell'ente e pertanto ha invitato a far parte della Commissione un consigliere di Stato tra l'ACI nomi un consigliere della Corte dei Conti un avvocato dello Stato
Il capo del servizio legale della sia e il direttore della sia oltre al richiedente dalla Società Italiana Autori Editori
Quanto ai magistrati un curdo non è che la legge lo prevede il commissario ha costituito questa Commissione con un consigliere di Stato consigliera Della Corte dei conti e l'avvocato dello Stato è un magistrato ordinario che è quello di cui ci occupiamo noi
Per quel che riguarda l'ora il dottor o la consigliere della Corte di Cassazione c'è un parere favorevole del presidente dell'accordo ci sono statistiche sono plausibili sono valide anzi uno dei valori più alti già su trenta magistrati soltanto uno a una produzione più elevata dal richiedente il compenso è quello indicato ed è effettivamente
Cospicuo nel senso che è previsto un gettone di cinquecentosessanta mila lire lorde
E un rimborso spese così è qualificato di un milione
La durata dell'incarico credo sia pure credo nei limiti del della della gestione commissariale cioè di quattro-cinque senza scadeva il trentuno ottobre ultimo scorso
Venti luglio ministra ad agosto settembre ottobre
Tre mesi e effrazione
A non credo neanche che siano
Completi perché il venti luglio è stata posta in liquidazione seguono tutti gli incombenti suppongo sono stati due mesi dopo
Questo come informazione grazie che inizia
Osservazione brevissima chiarimento dal collega e l'altro
Non essendo evidentemente previsto specificamente dalla legge questo incarico per magistrati
Essa dovrebbe inquadrarsi nel punto tredici credo della circolare cioè incarichi non espressamente previsti ma dei magistrati non verificate le pubbliche amministrazioni altre rispetto a quello talmente territorialmente diciamo quelle sopra Sorocaba sovraccarico
In questo caso però mi pare che nel recente renderemo la modifica della circolare erano in qualche modo ristretta questa possibilità a incarichi insegnamento senz'altro ma non è questo il caso
Ma il cane in qualche modo per lo studio potesse mantenere Hammad vengo ora queste chiarimento come la Commissione ha giudicato questo punto cioè la collaborazione alla redazione di un regolamento interno devo programma normativo brasiliane forse compatibile o potessero entrare in questa direzione
Sì nel senso che
La composizione particolare di questa Commissione Gerrard magistrature dei vari sezioni pertinenti proprio all'oggetto tipico dell'Asia può essere inclusa in quell'attività certo non di insegnamento ma si di studio e ricerca che nella specie non esige competenza
Tecniche qualificate si si tratta di un Consigliere di Cassazione versato in particolare in questo in questo settore no ce l'ha con la maggioranza della Commissione ha ritenuto
Claudio molto brevemente dopo la esposizione
Collega Fassone io credo che sia ad approvare la proposta della commissione perché mi pare che l'incarico comunque sia riconducibile a quella che è la fattispecie della singolare e direi anche se non posso giurare sui miei ricordi no diversamente da quanto nel passato si è fatto verrai mi pare al collega buona o nella corte di cassazione che venne chiamato sostanzialmente ad un ruolo diciamo consulenza
In qualche misura scavalca in contanti
Cioè come tipologia di dell'attività intellettuale a quella che si richiede al collega oggi ulteriore contingenze ragione a favore della proposta è poco la situazione contingenti di queste di questo istituzione che è stata sottoposta a regime commissariale proprio per credo garantire per il futuro una sua condotta a un suo comportamento conforme stupid quanto fosse avvenuto nel passato alle ai principi della legalità per cui la presenza di un magistrato ordinario in una Commissione che sostanzialmente è composta tutta quanta da magistrati sia pure di dirà altre e diverse settori amministrativa e e contabile mi pare che non incida per nulla in senso negativo su quella che è l'immagine la la Food la trasparenza del ruolo del magistrato i dati cifra laboriosità del collega non so se sono stati voglio dire acquisiti ma è sicuramente un collega questo dico per conoscenza anche Directa certamente di apprezzabilissimo valore di apprezzabilissima
Operosità e quindi anche sotto questo profilo non vedo nessuna controindicazione per cui francamente non è un avviso nessun elemento negativo per il conferimento dell'incarico
Leggo un attimino parola
La lista l'olio di oliva che dice che lo stesso provvedimento è stato affidato al commissario straordinario fra gli altri il compito specifico così segue il cambio specifico di provvedere alla riforma dello Statuto del regolamento generale lo vedete la riforma dello Statuto regolamento generale del regolamento del fondo di solidarietà del bene
Stando anche al fine precipuo di ovviata illegittima discriminazione esistente da teatro Chang il compito è questa qui provvederà la riforma dello Statuto Regolamento Gerrard adeguamenti con disabilità delle come diceva il collega perizia la punto tredici autodichia dispone che non si possono dare stabilisce che non si possono dare autorizzazioni per incarico non previsti dalle c'è questo l'incarico non previsto da leggi e vi è un'eccezione a questo diritto soltanto nel caso in cui si tratta di insegnamenti storia dice che questo non è uno studio del certificato di proprietà riconosco non è uno studio proprio recentemente abbiamo ora chiedeva presidente di ricordarne ma proprio ieri abbiamo ritenuto che lo sforzo di fare il rivedere in tutti i casi studio e ricerca
Mi sembra che sia uno sforzo al di fuori della della questa qua non mi sembra che sia un'attività visto quando poi io vedo che viene retribuito cinquecentosessantuno mila lire agli unione
Che si fa però una che uno di una settimana per cui il collega ova bravissimo collega viene ad Avellino oltre alla compenso forfettario di un milione
A ad avere cinquecentosessantuno per quattro quante deve quindi avere tre milioni tre milioni al mese in più sotto vento il suo prezioso la sua preziosa capacità di fare il magistrato all'attività precipua sua di tempo che non essendo l'incarico di Stato legge dovendosi vedo fare uno sforzo notevole
Per ritenere che sia un'attività di studio che non va fatta non va fatta perché vecchia ci si meraviglia se vi quegli arbitrati non possono certo rosa
E nemmeno la logica è quella bisogna meno avere un certo rigore sembra comunque comunque che la parola miracolo assolutamente condono chiedo l'appello nominale
Tiziano sono
Prego
Passo l'onorevole Gamba assessore
Non ho altro da aggiungere se non Gaburro immediatamente
Nello equiparare vogliamo dare entrata in vigore così lo definì dice partecipazione per la commissione di studio progetto di riforma dello Statuto e carpaccio a quell'ora personaggi
Perrone
Ma qualora comunque è stata chiesta la l'appello nominale appoggiato sì sicuramente
Avrebbe due
Sudava aspettiamo qualcuno veramente col verbale numero legale c'è qualcuno fuori panico idonei affatto equivale allora ci siamo siamo siamo ad avere nascosto chiedo Condorelli
Però Condorelli nelle scuole o
De Gregorio
Marco
Passo ore sì
Perizia
Carbone sì
Rilevato
No
Mi pare
Lombardi
Farà scala
Marco Maraschio
Marconi batteria
Bellini
Mi Rillo
Palombarini
Patrono
No
Rizzo Ruggero
Sapporo
No Maria
Nuovi
Silvestri
In Italia
Telefono villetta
Può offrire
Come no ma oggi
Pressare
Col già
Allora la proposta è approvata con
Dodici voti a favore due contrari e sette astenuti
Allora che vogliamo fare vogliamo continuare o insisteva il De Filippis intanto il raccolto quarantacinque no
Rosas media
Va vogliamo andare avanti con la quarta subito no ma continuano volano secondo Antonio finita davvero non perché gli affari perché state deviate
No
No
No ma perché allora perché o lo si è fatto quando s'era storia no non ho capito perché allora si doveva approvare
Qui ci sta un ordine del giorno Stajano chiede l'autore della pratica numero due Stajano e preghiera della pratica in Rete quattro e io non vedo rivelatore di della Varda palmari telefono della decisione solo presente ha come protagoniste quindi sono ripetuta riferito la pratica di Parma
Va be'
Non vedo perché o la si e Palma ritorno questo faremo di procedere subito credibile chiedo scusa
No avevamo andiamo a quanto veniva speriamo al marito il Cristo omicidio basterebbe da poter essere presente a tutte e due le palline sono identiche a dodici anni questo voglio dire secondi
Lo si è detto anche ieri anche ieri va bene ma è un problema di fortificare allora passiamo faccia vale la quattro valuta convincere rapidissima
Allora quarta commissione pagina quarantuno per l'ordine del giorno di ieri mattina
La vera magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone di non nominare magistrato di Corte d'Appello dottor Franco De Nardo relatore Ruggiero
Allora si rimette alla relazione ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito applicazione della legge
Quarantuno
Pagina quarantuno all'ordine del giorno di ieri mattina
Applicazione della legge dovrà cinquecentosettanta nomina a magistrato di Corte d'Appello
Pagina quarantadue dottoressa Caterina Aiello
Dottor Gianni Criscuolo
Dottoressa attaccarla Rizzi
Domenico Zeuli
Letterio Aloisi
Paolo John Betti
Francesco Maria Ciampi
La Commissione ha poi avviare i predetti magistrati
Ai sensi dell'articolo della legge cinquecentosettanta
Ma di vita di corte d'appello
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Inoltre
Propone la nomina Magiar ricorda però Gore Jacko potrà maligno
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito del dottor dottoressa Maria Grazia Zattoni del dottor Antonio Manna del dottor Antonio fila Cozzi del dottor Maria Carla Gatto
Del dottor Giacoia nella del dottor Oliviero per i cani obbligano della dottoressa Iside Germana Russo la dottoressa Rosa Maria catturano
Del dottor Ugo Pastore del dottor Maurizio Stanziola del dottor Giovanni Diotallevi del dottor Armando D'Alterio del dottor Raimondo Carmelo Mesiano la dottoressa Luciana Singh della dottoressa Elena Giordano della dottoressa Maria Monaco del dottor Marco la Ganga del dottor Filippo Gullotta del dottor Domenico che indenni del dottor Adolfo Coletta del dottor felice mamma del dottor Giovanni Matteucci del dottor Marco Bortoni gli autori essa Maria Antonietta Onorati
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Legge ottocentotrentuno del settantatré nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone che dottor Luciano Tommaselli
Sia nominato magistrato di Corte d'Appello con funzioni di Presidente greche le sia capitato il magistrato
Versi dedicati teoria essere ulteriormente valutate richiederà ovviamente Cassazione
Lo stesso per quanto riguarda il dottor Paolo Lorefice
Lo stesso per quanto riguarda il dottor Domenico Catenacci
Sì prego
Sì su quale nominativo
Pone
Io l'ho chiesto io l'ho chiesto prima se c'era l'osservazione nessuno si è alzato
Noi riteniamo
Prendo il relatore
Professor Ruggero
Ruggero Ruggero si ritorna indietro alla a pagina quarantuno ma la pratica sulla quale tutti ieri riportato alla relazione qui si osserva che non c'è
Nessuna motivazione per il rifiuto di nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Franco De Nardo giudice ci vorrebbe una motivazione altrimenti è facile preda del TAR le decisioni di questo genere
Dica
Mettiamo che si allega
Che si intende parte integrante della presente
Sì va bene veniamo
Ma intanto per sapere non sono elementi tali da dover immaginare un articolo freno cioè insomma
Allora reso coda preso nota e siamo tornati indietro sulla pratica malvagità quarant'
Che si aggiunge parere che si allega
Torniamo Catenacci
E a pagina cinquantuno dottor Domenico Catenacci nomina a al magistrato di Cassazione vorrei invece prego
Su Catenacci che cosa che così rileva sulla proposta essendo la loro carriera ci no mi pare coniugarsi dedicati idoneo ad essere ulteriormente valutato relatore Ruozi
Ci sono obiezioni si sente sempre più studi parla prego presidente qui occorre innanzitutto informare ma a livello
Il plenum come
Il plenum di quello che è accaduto in terza commissione il dottor Catenacci concorreva per un posto di presidente di sezione a Brescia se ricordo bene e era stato a causa di
Aspetti equivoci risultanti dagli atti convocato perché la commissione potesse avere occasione di vedere di riconoscere il collega di sentirlo direttamente e di fargli anche domande sulle ragioni di certi rapporti negativi relativi al servizio prestato a Verona
Rapporti negativi concernenti la sua preparazione scarsa segnatamente
Nel campo del diritto civile
La sua incapacità di grattarsi la materia del lavoro e quant'altro
Il collega Catenacci è stato convocato dopo qualche tempo la commissione tornata a discutere la pratica e in relazione a una serie di dubbi che aveva anche in ordine l'attività svolta presso la Procura dalla Repubblica di Brindisi dove adesso si trova aveva ritenuto di addivenire vi pregherei di un attimo di attenzione perché poi si criticano sempre le commissioni quando non fanno queste cose e poi non si sfruttano forse le cose le conclusioni che è possibile trarre quando invece le fanno la terza commissione vorrei continua la terza commissione ritenne di acquisire tutte tutte le sentenze emesse dal collega Catenacci
A Verona nei tre anni in questione perché si è sempre detto che non si può prendere un singolo provvedimento che non basta prendere qui
E lì spulciando ma si deve guardare tutto alla commissione di Libero divenire tutto e chiese trecentocinquanta sentenze
Poi chiese anche alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Brindisi
Tutti i casi in cui in esito a sequestri e dissequestri del collega mi ci si riferiva e motoscafi blu
Mi pare in quella circostanza altro collega poi appena il dottor Catenacci si può allontanato credo per le ferie aveva disposto il dissequestro
Dei motoscafi blu confermato dal Tribunale convalidato dal Tribunale
Chiese anche la terza commissione copia di tutti i provvedimenti
Conclusivi dei procedimenti nei quali dottor Catenacci avesse concluso in modo conforme al difensore dell'imputato non perché ciò sia vietato beninteso ma perché voleva rendersi conto di quello che poi aveva fatto il tribunale segnatamente quando aveva disatteso le icone motivatamente le conclusioni
Sia del difensore sia del dottor Catenacci in qualità di pm ebbene due giorni dopo
Ma arrivo subito me vive di problema è superato appena avendo appena partita questa richiesta che mi pare risalga al ventisei novembre due giorni dopo tre giorni dopo scusate l'imprecisione ricorda è pervenuta la revoca del dottor Catenacci
Che ha rinunciato al posto de quo con la conseguenza che la terza commissione ha fatto l'unica cosa che legittimamente poteva fare
Cioè ha revocato ha segnalato ai titolari degli uffici che tutta questa documentazione non occorreva più perché la competenza da Laterza non è di apprezzare il collega ai fini di possibili articoli due o di progressioni in carriera
Ma solo ai fini di un concorso in atto a me pare ma io sono un maligno e no
A me pare un fatto sintomatico che il collega aspiri venga convocato si difenda accanitamente sì appena la Commissione chiede di tutto revoca
Quindi chiederei mi piacerebbe molto vedere se c'è qualcosa
Vedere che cosa c'era alla base di queste richieste mi piacerebbe che la quarta commissione facesse per la progressione ciò che ciò che ha fatto la terza per il conferimento di un posto di presidente di sezione il collega certo non potrà revocare la istanza di progressione in carriera ma credo che doverosamente la Commissione potrebbe accertare quello che c'è da accertare certo potrebbe revocare non me lo son raffigurare in questo caso chiederei alla prima di fare indagini conseguente
Ci sono altre osservazioni non ci sono altre chiedeva il relatore
Ma
Allora come
Tanto per dire
Per dire che non al di là delle delle malignità di Amatucci dico quelle richieste ovviamente erano fondati su tutta una serie di rilievi concreti già acquisiti dalla terza quindi la mia richiesta è quella che la quarta si prenota e me l'ha detto il fatto stesso certamente chi era fondato al di là del al di là della della suggestione diciamo della revoca successiva e quindi
Deve il pilota di rinviare in commissione
Rinviamo in Commissione allora la pratica linea di calcio
A
La commissione propone mancanza la
La nomina ma gli altri Cassazione del dottor Giuseppe Vittorio Marino
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dame Convair B riceve dei Ferrari chieda se possiamo dare con i numeri allora nomine Convair meritevole volevo fare siamo allora numero non nominare il nome inviare pretura di Caserta
Pagina cinquantasei pretura circondariale ridurre di Catania lettura di Como e di Fermo
Pretura circondariale di Messina
Agli a cinquantotto Milano Napoli pagina cinquantanove Patti e Termini Imerese
Pagina sessantanove le conferme di viceprocuratori onorari restrittivo sulla numero sulla Alessandria
Se fosse possibile
Un'attesa l'assenza del collega materia che è relatore
Il rinvio al prossimo plenum preparerebbe a Foggia né ubriachi si è chiaramente io nella pratica cinquantadue R. Giancarlo Rapetti di Alessandria procura della Repubblica non nomina del dottor Giancarlo alla prossima seduto
Procura della Repubblica di Benevento
Di Busto Arsizio di Caserta pagina sessantadue Coco Cuneo Ferrara pagina sessantatré Lamezia Terme
Pagina sessantaquattro leggo e Milano prego sulla salita per fare IR voto contro su sessantatré avessimo pensato da Strehler
Propone la riduzione della richiesta pura euforia presa vederci magari guidato io vengo dal carico dei viceprocuratori onorari non nominando al momento altri principi Modena poi di là adeguato il numero dei nominati
Detto un popolo italiano un po'un po'strano ma comunque
Allora e su questo dopo un voto contro
Santa Maria va be
Va bene
Mettete aggiustato aveva fornito
Allora sessantacinque Padova
E poi via
Pagina sessantasei
Niente pagina sessantasette Pordenone Torino e Trapani
Pagina sessantotto letti e Vibo Valentia
Pagina sessantanove e Lamezia Terme
Nomine conferme di componenti privati di uffici giudiziari minorili Napoli
Settantadue Torino nomine dove vedi esperte al tribunale di sorveglianza pagina settantatré Venezia
Pagina settantacinque incompatibilità ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario numeri novantuno novantadue
Pagina settanta sei numero novantatré
Pagina settantasette numero novantaquattro
Pagina settantotto numero novantacinque novantasei
Pagina ottanta numero novantasette novantotto pagina ottantuno numero novantanove cento pagina nove ottantadue
Numero centouno pagina ottantatré numero centodue centotré pagine ottantaquattro numero centoquattro centocinque pagine ottantacinque centosei centosette
Pagine ottantasei centootto centonove pagine ottantasette centodieci pagina
Ottantotto centoundici centododici pagine ottantanove centotredici pagina novanta centoquattordici centoquindici pagina novantuno centosedici centodiciassette
Modifica incarico pagina novantatré centodiciotto centodiciannove
A pagina novantaquattro centoventi centoventuno pagina novantacinque
Centoventidue
Pagina novantasei centoventitré centoventiquattro pagine novantasette centoventicinque centoventisei pagina novantotto centoventisette centoventotto pagina novantanove centoventinove compagine accendo centotrenta pagina centouno centotrentuno centotrentadue pagina novanta centodue centotrentatré centotrentaquattro pagina centodue centotré per cinque
Pagina centoquattro centotrentasei centotrentasette pagina centocinque centotrentotto pagina centosei centotrentanove centoquaranta pagina centosette centoquarantuno pagina centootto centoquarantadue centoquarantatré pagina centonove centoquarantaquattro pagina centodieci centoquarantacinque e centoquarantasei pagina centoundici centoquarantasette centoquarantotto pagina centododici centoquarantanove pagine centotredici centocinquanta
Poi ci dovrebbe essere la Giunta o no
Raggiunto nel primo dicembre raggiunto di ieri
L'aggiunto di avere
Ordinario
E da ordinario di
Pagina centotrentanove
Dell'ordine del giorno di ieri sembra dalla Quarta Commissione d'avena magistrato di Corte d'Appello
Leggiamo i caselli cinquecentosettanta
Dammi la validità di gol d'appello dottoressa Paola Ferretti pagina centotrentanove dottor Francesco Antonio mollaccione
Dottoressa Emma Sturniolo
No bene romperebbe vice pretore onorario che qui andiamo con i numeri paglia centoquarantuno
Foggia
Pagina centoquarantadue Luca
Pagina centoquarantaquattro Milano pagina centoquarantacinque vicenza
Pagina centoquarantasei nomine conferme di viceprocuratori onorari
Agrigento pagina centoquarantasette Napoli
Pagina centoquarantanove Nuoro
Pali e Parma
Pagina centocinquanta Pinerolo
Pagina centocinquantuno Pistoia
Pagine centocinquantadue Ravenna e Santa Maria Capua Vetere
Paglia centocinquantadue Torino e Udine paglia centocinquantaquattro Velletri paglietta
Nomine conferme di componenti privati di uffici giudiziari minorili pagine centocinquantacinque e Bari
Prego
Nove aggiuntiva
Va bene allora si chiede venia commissione della proposta di conferma della dottoressa Domenica Palombella di Bari
Ha preso nota resoconto e siamo a posto
No me ne converrà ed esperte dei tribunali di sorveglianza
Cioè pagina centocinquantasei Bari
Pagina centocinquantasette Firenze Messina e Perugia incompatibilità ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario dottor Giuseppe Sica sì ne propone l'archiviazione
Del dottor Vincenzo Fedele essere propone l'archiviazione
Incompatibilità ex articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario Quaglia centosessantuno
Dottore Elio Giuseppe Romano non luogo a provvedere
Varie pagina centosessantadue cinquantaquattro
Pagina centosessantatré cinquantacinque
Pagina centosessantaquattro cinquantasei
Pagina centosessantacinque cinquantasei pagina centosessantasei cinquantotto pagina centosessantasette cinquantanove pagina centosessantotto sessanta
Pagina centosessantanove sessantuno e sessantadue
Pagina centosettanta sessantatré pagina centosettantuno sessantaquattro e sessantacinque pagina centosettantadue sessantasei pagine centosettantatré sessantasei
Pagina centosettantaquattro settantotto pagina centosettantacinque sessantanove pagina centosettantasei settario
Ha già accettato boh deve che l'incarico pagina centosettantasette settantuno e settantadue
Pagina centosettantotto settantatré pagina centosettantanove
Settantaquattro e settantacinque pagina centottanta settantasei
Pagina centottantuno settantasette settantotto
Pagina centottantadue settantanove pagina centottantatré ottanta e ottantuno pagina centottantaquattro ottantadue pagina centottantacinque ottantatré siano anche
Nella seconda delibera Quarta la quarta non ce n'è più di pane l'ordine del giorno aggiunto di di ieri
Ore sedici
Ordine del giorno è aggiunto pratiche della quarta commissione
No bere a magistrato di Corte d'Appello applicazione la legge cinquecentosettanta la Commissione proporre la nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Costanzo Mario CEA relatore De Marco
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pagina diciassette varie andiamo con i numeri
Il nodo del logo Borelli
Non lo ha provocato
Dunque varie numeri due e tre
Adesso è veramente abbiamo finito con la quarta commissione ce ne sono alcune delle assecondato che cosa è rimasto indietro della Seconda loggia Fassone fase terzo siamo
Il mondo c'è rimasto
Dico e ordine del giorno però va bene
Allora con un ma nemmeno
Nella democratica
In quale ordine del giorno normali il
Precedente due cose molto rapida dell'automazione che sono tre settimane che Aureliano no ecco era aveva altre cose va bene ma se proprio alle volevo fare facciamo quarantacinque adesso ha lavorato abbiamo tante cose da allora o
Aveva una abitava dovranno dichiarare l'orma quadri direttivi rimetterla irreperibile correrebbe raggiungevano i fili possa avere una querela che davvero per riserve io non ho visto nulla ma i quarantacinque lo vorrei fare però sì
Uguale vediamo quale quarantacinque interno dei livelli allora developer Java diventano no lei m'ha detto insiste il Pd marsalese
Dico non insisto è un luogo vorrei solo fare era diciamo mandorle
Rifiutava
No assolutamente no totalmente diverso diciamo
No con il
Ad esempio io non ho capito
Allora l'ordinaria
A
Il giudice
Signor giudice
Centoventuno del brand a pagina novantasei
Stavo cercando una pratica che era di resti indietro cos'è la numero
Sostituto ventuno
Questa qui destra non l'avevamo fatta era una sola sì prego per il relatore italiano
Era stata rinviata resta ecco in Vaticano mi ricordavo che ci fosse vestita da rinviato agitatore Quesada rinviata alla prossima settimana
La pagina quarantasei che l'ordine del giorno
I
Ieri mattina pose nel Giampaolo tolto il procuratore d'avorio presente oggi l'aiuterà sumerica regole collaboratore dell'Ufficio dagli Federazione italiana gioca giocatore Stajano mi pareva che fosse stato rinviato la
La diceva secondo elevati prodotti
Della seconda così di quale ordine del giorno il giudice ebreo
Ore sedici
Oggi
Pagina uno
Ma se la seconda commissione propone il non luogo a provvedere commissione all'Univela pagina uno dell'ordine del giorno aggiunto di ieri
Ieri pomeriggio ordine del giorno ha aggiunto che ieri pomeriggio c'è una pratica che non abbiamo fatto ed è la seconda commissione mi sembra molto semplice la Commissione all'unanimità propone non luogo a provvedere in relazione all'osservazione torni G. Purpura
Latore Santoro te la ricordi Santoro a questa parte
Era viene annullata e mi riporto previsione sull'accordo non ci sono osservazioni così rimane stabile voi non mi pare che ce ne siano altri non ce n'è un'altra
A pagina tredici la commissione propone di invitare il ministro di Grazia e Giustizia richieste di giudizio in ordine al ricorso proposto da una caldaia dal dottor Giuseppe Soresina mi pare che non ci siano obiezioni su no poi la commissione all'unanimità proporre il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio della instabilità da cui risulta affetto dal dottor Antonio Mazzillo e questa mi sembra che sia una pratica pacifica quindi credo che non vi sia luogo ha deciso
Fu
Uno uragani cosa
Pone sono rapidissime vengono di seguito si potrebbero fare sette vediamo se valore se hai ragione automazione
Commissione speciale per l'automazione pagina diciannove esatto
Acquisto di pacchetti antivirus proponibile agendo in pacchetti software di Bulgarelli deve farli sei milioni nel Consiglio Superiore proposi di acquistare prego dà la parola al relatore che non è indicato via evidenzia
Ci sono obiezioni qui le obiezioni sarebbero tante dal punto di vista finanziario perché ci questa in un sacco di soldi però
Presidente ma il virus informatici sono il problema maggiore del momento va bene avrei già fatto a Gela e altre dell'automazione presidente ce n'è un'altra nell'ordine del giorno
Primo che avevamo pagina duecentouno dei quello di Pavelic incarico parziale
Sicuro di martedì
Che a mio avviso nella situazione attuale si può trattare rapidamente anche questo anche se si innesta su un problema di una volta rapido non era allora Consiglio superiore luogo ciò del Progetto di automazione e realizzazione di sistemi informatico riconoscendo gestione di sviluppo del sistema utilizzazione dei Consiglieri Ippolisto spaziale
Ippolisto parziale
Parziale per la durata di tre mesi l'incarico di consulente finalizzato scopritore dei in questa è la proposta ci sono obiezioni io posso se serve spiegare se nessuno chiede nessuno ieri aveva collabora deve chiedere alla società la società di un servizio di caricamento Tatti per un totale di mille trecento ore al costo unitario per una spesa complessiva di venti milioni e rotti
Prego il relatore patronato lo sostituisce da Quadronno di
Pagina duecentodue c'è questo la richiesta della
Commissione esperimento pratico per incarichi extragiudiziari per l'antimafia Santoro pensando ora ventinove milioni va bene
Altra altra cosa rapidissima lo stralcio
Commissione speciale per l'eliminazione di inserimento di alti nei fascicoli personali leggo solo i nomi se ci sono obiezioni ve l'ho detto Franco Marrone Eugenio Benzoni Carlo Maria Capristo
Lorenzo D'Ambrosio risolve eccoli gli anni
Maurizio Santo Locci Lorenzo Purpura Pasquale circolo Giangiacomo collassi già da lui non vota Alesando agonizzanti Carmelo Giangrande Stefano Rosa Enrico Di Nicola Mario Delli Priscoli Pierfilippo Laviani
Vincenzo Evangelista Stanislao Di Donato Piero Calabrò Federico Sorrentino Giuseppe Franco
Paolino Dell'Anno Antonio Pelaggi Vittorio Fontana Antonio Pietro si veda Filippo boccaloni
Salvatore Cianci e Vittorio Bucarelli Claudia ponte Antonio Greco Francesco Del d'oliva Domenico ammirati
Alessandro Galli Mario Paggi escluso fragili Bruno io non l'ho Antonio Francesco Acerra Orazio Ciampa Guglielmo Calisto Vincenzo Di Giacomo Francesco Plotino Claudio Nunziata Walter Celentano Ugo di terrore
Il piglio Simeone e Chiesa Marsa Giovanni tra fornitori o ferirlo Raffaele nuovo Andrea Vela Italo vitali e Filippo sicari non c'è altro allora passiamo a sto quarantacinque
Va bene
Solo violare
Io insisto per farlo Presidente il coraggio potrei oggi nevica non lo so Marilena case io potrei su una Renault che si risolva inventivi lo stile era un regolare si risolva rapidamente se la questione non dovesse risolversi rapidamente
Siccome c'è un collega probabilmente non lo so poneva in questione perché è assente ricavato dalle se la questione si completava aveva piacere di essere
Quindi la questione non si tocca la faccia se l'avessi residuo Martucci Anna possiamo rinviare per il seguito della discussione
Ma allora rimangiati
Vedremo vedremo nel corso vedendo il governatore parlare ad esempio c'è un collega è inutile che le faccio il nome per la ricerca meno che desidera essere presente
Grazie segreteria nella seduta se le cose si complicano media le cose che io ho da dire
Probabilmente quella che dovrebbe dire qualcun altro insoluta secretazione se le cose Padova egli accoltellato della mia relazione io devo fare una relazione questa volta Hilary quarantacinque è un po'anomala perché non è anomalo nel senso sui generis diciamo così non
Sinergie quarantacinque si concluderà verosimilmente in esito al dibattito che Elena quarantacinque si richiede preliminarmente avete
Non so se l'abbiate letto nota come nell'Inghilterra realmente come conclusione che il consiglio in esito ad una relazione sui fatti una
Viene esito ad una lavorare sui fattori da parte del comitato di presidenza e per essi sono il vicepresidente sia posti in condizione di valutarlo e di assumere le conseguenti decisioni io sono praticamente pronte a fare questa brevissima relazione che misi e gli chiesi ma io vorrei come liberare una Rover quarantacinque dopodiché io darei la parola che illustra o vuoi
Prese la parola prima quello vorrei residuo chiarire quello che si vuole sapere ballerini interamente in cinque minuti voli non più di cinque minuti simmetrica io ho delle Riserve per questo lo voglio dire sulla
Sulla nostra competenza a trattare il contenuto di questo quarantacinque proprio perché se vince ed è la prima parte di questo quarantacinque
Che è rende specularmente attuale lo stesso programma ricco il plenum si appena occupato a proposito del personale comandato al CSM allora la mia obiezione di principio
Che è un'obiezione sulla competenza nostra frontale questa pratica è che in relazione al secondo Sabbatelli a tutti i carabinieri che sono in servizio presso il CSM e non si può avere sull'equiparazione con il personale del CSM comandato di cui ci siamo occupati
E nella precedente seduta testa è un personale che ci viene mandato all'Arma dei carabinieri perché sotto il controllo dell'arma dei carabinieri
Sotto questo aspetto è qualunque nostra competenza in ordine a questo sarà presidente iraniano obiezione direi presidente trentatré componenti hanno riprodotto una lettera
In qualità di componente del CSM credo che tutti l'abbiano ricevuta e l'abbiamo risolta che si conclude e con queste testuali espressioni
Io vorrei che fosse salvaguardata la via dignità e vorrei che fosse ristabilita la giustizia ora si tratta di una persona che pesava quanto leggo perché non sapevo
Al consiglio per ventiquattro anni e che assume di essere stata allontanata sulla base non di una deliberazione del plenum non di una segnalazione di gradimento del comitato di presidenza ove il vicepresidente
Ma sulla base per l'atteggiamento ostile che avrebbe assunto nei suoi confronti un componente a me pare che il problema meriti una discussione poiché se noi se noi vogliamo anche solo per un attimo immaginare preferenze secondo solo perché parlo anche con un certo imbarazzo
Se noi vogliamo davvero pensare e dirci formalmente che non è vero
Che i carabinieri richiamano via dopo ventiquattro anni maresciallo perché è successo qualcosa
Che lo fanno anche contro la volontà degli organi legalmente rappresentativi del plenum
Che l'arma si regola in modo del tutto autonome che non è vero che nulla sia successo certo lo possiamo dire deliberare
L'argomento inammissibile ma vero mi parrebbe veramente un modo letterina visibilmente formale per mettere i coperchi delle pentole io questa lettera l'ho avuta allora vorrei sono pronto a fare la relazione ma io vorrei parlare io io vorrei parlarne cinque minuti Presidente ne parlerà anche devo dire uno che veicoli questo dibattito questa discussione svolgersi in presenza ecco favori Daniele Longhi è assente sono molto imbarazzato materie si sapeva che c'era questo maestri sia per ragioni d'ufficio gli ho fatto anche dei segni stava andava verso il giudice
Se volete vi faccio è tanto la mia relazione questa non ha bisogno della presenza di che credo che abbia ragione pregava tutti nel dire che l'argomento merita una trattazione
Accumulate approfondita però per questa stessa ragione mi pare essenziale la presenza anche del collega Teresina che anche dovrà fare immagino io una sorta di un intervento per spiegare quindi siccome non non
Non ritengo che l'assenza sia dovuta ad una no no e adesso è ufficiale riannoda mi parrebbe pronto anche dagli sinottico con una precisazione io non ho intenzione di fare un intervento che si riso
Sì sì va bene
Non ho intenzione laudi di fare un intervento che si risolva in un processo alcolica Teresi non è questa la mia intenzione e a una serie di obiezioni poteri sono state scritte
Delle lettere anche a mia firma al comitato di presidenza che in un'occasione ci ha risposto confermandosi che non c'era un'iniziativa del Comitato nei confronti del Maresciallo Sabatelli il fatto è che il maresciallo solo perché a casa scrive e se ne lotte se ne vuole
Voglio dire quindi sotto questo profilo io non farei il processo a tenersi sarebbe imbarazzante il sì ma non voglio nono questo tipo di atteggiamento mi preoccupa però il fatto che una persona scrive a tutti i componenti che si va chiamato unzione piuttosto forte
A me hanno insegnato da piccolo una cosa che si può maltrattare il proprio pari no a livello così di di rappresentanza sociale ma che è assolutamente conservativo non lo si può fare con chi pari non è perché inferiore o questa funzione se il plenum ritenesse che invece siccome qui bisogna processare qualcuno
L'imputato e non credo che interessi è imputato di alcunché dopo la vittoria esserci allora in questa ottica accerto che ha diritto chi esercita l'Iran è un difensore proprio del medico o più difensori ma non è questo il mio spirito
Il mio intervento era solo per assicurare una unitarietà di trattazione mi pare foto nazionalmente disorganico incominciare per poi interrogata poi riprende un'ampia a quindici giorni però voglio
A pregherei il collega Teresi però di pregherei musicalmente a Vienna e prendere di fare in modo che il collega Dressi non abbiamo di ufficio averne la prima ora di prossima Glenn avere
Va bene
Allora lei sta con i capelli a procediamo vediamo se riusciamo a venire qua questa benedetta ordine del giorno
Per
Ma è adesso alle dobbiamo far tutte
Le pratiche urgente vediamo alle ore otto ad vuol dire che non ci siamo arrivati ha quindi anch'io spero che sia diamo rapidamente veniamo tutto
Spero Maiolo Bordoli dormono giurò niente però io spero solo questo
Regolamento Al Gore vediamo ma
Con l'ordine del giorno al riguardo
Gioca con la riforma deve essere versata
Nel primo non lo so se c'è un problema di vorrei mettermi d'accordo con la presidente della prima commissione dov'è Coccia
Perché il prossimo martedì mercoledì c'abbiamo l'articolo due
Coperti ecco protette e la cosa può indisporre ebbe perché voglio dire io capisco quindi insomma intanto sapere se n'è andato le cose sono fatte poi si rinviano quali sono i motivi di ufficio forse rinviabile anche anche questo motivo d'ufficio
La partecipazione al plenum motivo d'ufficio no ci sono altri motivi in ufficio più assorbente più importanti
Sì ma corre no il presidente sta vicenda c'è un articolo due quattro lo si faccia come prima non è motivi ufficio o non tenessi presente o nominava il problema dei carestia e problematico Chuck
Perché avevamo detto adesiva c'è un articolo azzeccò cioè d'accordo mettiamo al primo punto parla hanno parli cinque dicono invece che ai quarantacinque a quell'articolo va be
Così rimane stabilito per la prossima settimana non ebbe allora lì passiamo alla riforma
Nominativo responsabile per i rapporti con la stampa qui c'era una relazione patrono pagina centoquindici nell'ordine del giorno di martedì
Poi ricominciava daccapo e facciamo tutto a tappeto
Non
Possiamo rinviarla per questo abbiamo sarebbe con le convenzioni riportandone segreterie potrebbe genere dall'avvento perché voglio se non
Non so ma questo è ancora peggio se ne rinviamo le pratiche li continuiamo a rinviare perché io ho in disordine in tutti gli uffici proprio a causa di
De
Della del fatto che noi non completiamo agli ordini del giorno se ne complete quando c'era la copia dell'ordine del giorno c'era più ordine virgola cinque diciamo pertanto ne abbiamo completando la risalita allora mi sembra che la prima pratica sia sia da quelle dei direttivi cautelari dell'ordine del giorno
La riforma si rinvia per la questa mesta qui
Prossimo ci sono altri punti della riforma no non ce ne sono celebrano la finiamo la riforma
Sega tabacco le praticamente alle ore sedici la seduta di ieri pomeriggio
C'era Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria quesiti posti degli autori Giuseppe Trapani e via Gabri
Dirette a conoscere quale che sia il momento in cui si verifichi compatibilità tra funzioni giudiziarie quelle notarili relatore De Gregorio prego
Presidente mi ricordo
Ci sono obiezioni ci sono obiezioni io
Prego Santoro libertà
Forse
No va be'la facciamo facciamo
Prego Santoro non è vero
Gli ho
Chiedo che si voti su questa pratica sono assolutamente contrario quindi eccetto una tesi che non è assolutamente pacifica perché al
L'applicabilità dell'articolo centotrentadue dello stesso del del DPR
Del DPR del cinquantasette è stato un abuso è stato un abuso
O perpetrato dal consiglio iterazione a casi particolari quindi proprio tipico caso di Abruzzo violazione a casi specifici da una data e coi in contrasto con quelle che erano i rilievi originali della corte dei conti la il Consiglio superiore in relazione al caso specifico per cui il fallo di abuso
Ha ritenuto di applicare su ha ritenuto di applicare appositamente il centotrentadue
Alla a ai magistrati quando dal disposto dell'area dello dello del duecentosettantasei dello stordimento giudiziaria credo trecentosettantasei della della per il bene del testo unico servita dello Stato questa mega assolutamente possibile non solo ma la cosa più grave che poi applicato per centotrentadue solamente una parte
E quindi solo la parte che riguarda la decadenza non soltanto ma ancora quando i centotrentadue prevede espressamente quanti magistrati niente in quanto impiegati non necessita di una critica dello Stato cliente non fa devono essere messi in Costa
Invece facendo un ulteriore abuso si continua perché a non effettuare chiarissima lì non ci sono più dubbi se si andasse Dialga qualsiasi organo di giustizia amministrativa ci darebbe torto
E capiterà perché qualche magistrato che si verrà superato da un magistrato che rientra viene messo nello stesso posto meticciato da dove vede che vada in coda il consiglio lo lo rimette alla allo stesso fosse non è non incontro e la norma del cervello è chiarissima quindi consono siedono da Pica vincendolo facendo prima in relazione a casi particolari e nonostante i rilievi della Corte dei conti ma poi questo centosettantadue sì al presentata un'applicazione parziale celerità dal caso la decadenza
Non soltanto ma quando o divento pregevole vede che quando l'impiegata ritorna va in coda comunque invece il magistrato ora non è andato in coda chiesi mai solo sesto livello
Che ha lasciato quando ha lasciato la magistratura superando abusivamente tutta una serie di magistrati e quindi aventi una qualifica che non doveva venire in modo chiaro netto e preciso un ripeto quasi sì giù ho bisogno dove peritale di consultare
Il giudice amministrativo è pacifico questa il consiglio invece pacificamente spesso dei abusato della della dell'applicazione della norma e quindi un domani risponderà anche contabilmente
Oltre che domani anche penalmente di quello che ha fatto aprire pregiudiziale penale prescritto ma contabilmente ne risponderà quindi io mi dissocio completamente da questa prassi abusiva illegittima no no corporativa del consiglio
C'erano altri Palombarini
Una si riservava per favore due osservazioni molto rapide
La prima è questa problematica esposta da ultimo ci da Santoro circa il luogo di collocazione diciamo nella nell'elenco dei magistrati al momento del rientro esula completamente da questa pratica quindi diciamo si tratterà eventualmente in un altro caso seconda cosa ovviamente ciascuno è libero di ritenere che per un certo caso alcuni anni fa sì fatto abuso rimane il fatto che da quell'abuso o cosiddetto abuso compiuto dal Consiglio una decina d'anni fa dall'una in poi questo Consiglio avuto giurisprudenza costante terzo punto questo quesito perché in questo caso non si tratta si di decidere sulla riammissione di un collega qua sono politiche propongono un quesito la risposta di questo quesito
Corrispondente ai pareri dell'ufficio studi del consiglio è del tutto corrispondente alla giurisprudenza del Consiglio superiore degli ultimi dieci anni per questo voterò a favore
Chi vuole parlare Bill molto brevemente non osservazioni da fare su questa proposta che mi pare
Correttamente formulata
E conforme l'orientamento del Consiglio mi preoccupa ma riconosco che fuori tema quindi lo accenno solo la notizia che io confesso per mia ignoranza non aveva notizie in precedenti
Della ricollocazione in ruolo invece dei riammessi imposizione che la legge non prevede e su questo vorrei in un'altra occasione in un'altra sede che fu salvato chiarimento adeguato la riserva ecco però
Chiederei che si facesse
Delizia anche io molto brevemente a parte le conclusioni mi trova del tutto consenziente una frase a fine pagina uno e continua poi a pagina due cioè e l'incompatibilità per cumulo con un intenso impiego pubblico che provoca la decadenza dell'impiegato non sarebbe applicabile
Anche i magistrati mi pare che quindi una sessione pratica della seconda commissione ora non so se esatto questa macchina
Invece è esatto quanto abbiamo fatto in passato nell'ambito della seconda commissione
Per l'assunzione di più funzioni impieghi diversi
Soprattutto al tallone o altro ricorda in particolare la pratica di Nicolò Amato se non sbaglio per la assunzione di altro impiego affermiamo proprio l'articolo sessantacinque
Del DPR gennaio cinquantasette il testo unico sugli integrativi meriteremmo applicabile ai magistrati
Cioè anche per i magistrati è a ritenere per quanto mi pare che e l'assunzione di un impiego pubblico combatte la Venere e che non si tratti quindi di aspettare il quindici Gianni Valenti assenza dal magistrato ma nel momento assoluzione perché questa idea è che ora passa esterne sia pure nel esige funzionare veramente magistrato Antonio
Palestra
Se non ci sono altri che intervengono ad aggregare parlare due mila
Dunque presidente
Per quanto riguarda gli occhiali del primo osservazione che ha fatto il collega se inizia e la verità e che la la lettera dell'articolo sedici appunto non non prevede questo difetto estintivo automatico di scindere sì però noi abbiamo qui un articolo sedici dobbiamo applicare giù e previsto espressamente questo aspetto romantico alla sua Giovanni quello perché certamente non si possono cumulare le due attività davvero
Sì ma la l'articolo va be'su questo punto noto senesi chiedi una ulteriore riflessione nell'ordine
Va be'
Si può anche fare per quanto invece riguarda che forse sarebbe il caso a questo punto di non passare ulteriormente
Al merito noi abbiamo sempre applicato sia il centoventisettesimo centotrentadue
Poiché
Poi chiese versiamo in un caso appunto quello del centoventisette la norma corrispondente per la riassunzione centotrentotto non siamo invece nel caso dell'articolo undici del prevede fattispecie orticolo unità dell'elemento chiave per prego rientrarci
Non ci siamo
Quindi va be'possiamo magari un rinvio al plenum
Ma se volete per corollari un approfondimento è una questione addirittura chiamare non è raddoppiato Amato
Sì
Ritenendo bene allargare
Analizzeranno accuse Bellini lei mettiamo Enrico amnesia va bene passiamo ai note abbia hai finito
Aziende avere dei dalle Commissioni allora ritorna in Commissione
La pratica dove loro questi anni ritorna in Commissione
A pagina quattro collocamento diceva e commissioni collocamento fuori ruolo dei magistrati e godendo straordinario per il dottorato di ricerca relatore De Gregorio
Ente di questa questione già abbiamo ampiamente in questa sede la la commissione propone da sostanza a quella che aveva una richiesta è un'idea che era stata avanzata inseguì plenum proprio in occasione di un
Concessione di congedo straordinario per dottorato di ricerca ora l'unica soluzione possibile tenuto conto della legge del mille novecentottantaquattro sul dottorato dice
Sul fatto che questa legge prevede il congedo straordinario
Per i pubblici dipendenti quindi anche per i magistrati che sono ammessi a frequentare un corso di dottorato di ricerca
Tenuto ancora conto che si tratta di un congedo obbligatorio sul quale non c'è alcuna discrezionalità da parte della dell'amministrazione nel caso di specie da parte del Consiglio superiore dalla magistratura ma che il Consiglio non può che limitarsi a verificare i presupposti per potere accedere alla richiesta del magistrato di congedo straordinario e allora è opportuno proprio per quelle ragioni di sofferenza che tante volte sono state qui denunciate per quanto riguarda gli uffici giudizi cari in particolare gli uffici di dimensioni medio piccole e allora è opportuno un intervento legislativo perché non c'è altra possibilità
In quanto Vieri la collocamento fuori ruolo e istituto sicuramente di diritto eccezionale
Non può essere applicato fuori dei casi espressamente previsti dalla legge la corte dei conti ce l'ha bocciato già una volta che il Consiglio non c'è più riprovato quindi noi chiediamo che il ministro con un interna richiesta
Di con un disegno di legge una iniziativa di carattere legislativo introduca
Il collocamento fuori ruolo per questa specifica ipotesi cioè contestualmente al congedo straordinario il magistrato viene imposto fuori ciò consente al consiglio di poter pubblicare posto perché il congedo straordinario ad a differenza dall'aspettativa
Da al magistrali diritto di tenere posto già il diritto di conservare il posto ciò significa il posto non si può occupare per cui in un tribunale
Magari tre persone un piccolo tribunale della sicilianità o della Calabria dove ci sono tante scoperture d'organico bisognerà provvedere con le applicazioni ma noi sappiamo la difficoltà di applicazione soprattutto nelle regioni dove ci sono ancora purtroppo delle larghe scoperture d'organico con le applicazioni extradistrettuale vediamo i problemi che abbiamo avuto continuiamo ad avere per cui l'unico rimedio possibile e quello del collocamento fuori ruolo dei magistrati
Questa è un'altra espressione della
Della unanime valutati dalla RAI la volontà di difendere della corporazione a danno dalla magistratura
E vendere in particolare punti pochi osano diventando molti vengono definiti i magistrati
Di cui bisogna salvaguardare de la diritto di coltivare le proprie spiegazioni alla ricerca e allo studio
Deve redigere eccetera eccetera quindi bisogna tutelare questa esigenza diversa coltivatore spiegazione alla ricerca lo studio dando la possibilità di andarsene appena preso servizio in alcuni uffici operanti per tre anni e mezzo lasciare la magistratura
Fare il dottorato di ricerca non andare a Lamezia Terme non andare a Palermo non andate a Trapani venti i loro colleghi dello stesso con valsa vanno a Palermo a Trapani alla mezzi Atm
Questi signori hanno la possibilità per coltivare le l'aspirazione al viceré con lo studio di non andare in questi posti
A creando una situazione di forte diseguaglianza frattempo acquisiscono titoli che in base alla circolare ultima approvata sono motivo di punteggio ulteriore quindi creare una diseguaglianza nel momento in cui loro comodamente fanno studi e di ricerca presso l'università quando hanno fatto la scelta di vari magistrati loro colleghi dice più alla vita Abba Lamezia Terme e a Palermo
E o allarme citata la volta accanto in base a questa volontà di coltivare la ricerca lo studio di ieri alla possibilità di rafforzarsi a questo o ingombrano acquatico mentre qui a
A Piero aiutano a voi la scelta
Si sottraggono questa ma questo l'ho deciso a dovere
Dopodiché acquisiscono opinioni è ulteriormente danneggiano i magistrati dello con base compositore precedono quindi realizzando una situazione di completa diseguaglianza
Ciò viene portata avanti da coloro che si sono ha non solo da coloro che sono state sembra spesso su posizioni corporative ma anche di coloro che hanno abusato altri gli diedi erano accusati altri Diaz posizioni corporative
Quindi veramente veramente si realizza e questo quanto nel momento in cui o lo stesso ufficio studi con delibera del ventotto giugno mille novecentottantanove aveva detto che questi o queste ipotesi andavano considerati con incarichi quindi non è affatto avrei io che non vostro incarico era un incarico così vado così dall'ufficio studi al Consiglio superiore voi ha prevalso la volontà di tutelare posizioni posizioni particolari e e quindi si elimina grazia divina questo a questo paniere
Non solo
La presso l'ufficio studi al alla Corte dei Conti prima aveva mandato indietro un valido l'ufficio una deriva dal consiglio perché con la delibera del consiglio voleva che Nicolas fuori ruolo
La Corte dei Conti aveva detto no non è possibile votare quel ruolo perché la a il fuori ruolo e una eccezione
Ho regolamentata verista specificamente in alcuni casi e vedi deve essere limitata per cui voi non potete sostanzialmente per favorire il mio da persone con la valanga fuori due ora si utilizza il diciamo il il Pirellone tra virgolette degli uffici che vengono sottratti i magistrati alle normali esigenze per ottenere ulteriori fuori ruolo quindi invece di chiedere una modifica normativa che elimini questa stortura della possibilità di stare per tre quattro anni al di fuori dal proprio incarico o del varietà nata da varie attività specifica invece richiede una modifica di questo concetto anomalo
Di questo congedo del tutto anomalo
Va be'e che è frutto di una leggina fatta per favorire per favorire la mia dimensione creativa dice no mettiamo e anche fuori ruolo
Escluso il lavoro a me in passato
A
Quindi ripeto questo parere espressione chiare di una valutazione corporativa elitaria
Va discriminatoria che tende a favorire pochi magistrati il consiglio che fosse stato responsabile e prudente avrebbe dovuto chiedere con questo barese
Avrei potuto chiedo un questo prevede la modifica di una leggina fatta come tante regine fatti in altre occasioni per favorire determinate persone non a caso uno di avere persone che ha chiesto o di avere la la
Il dottorato di ricerca e mogli magistrato figlia di magistrati quindi la logica quest'altro sono parenti di altri poi via dove voglio fare ricerca di vedere i vari gli antenati dei vari collegamenti tutto in modo voleva ad accertare questi fortunati ma disaccordo tutto stanno badate bene in in quest'ultimo merito da settembre in poi sono una decina quindi noi collochiamo fuori ruolo
Quando ognuno stabili dei tetti per il fuori ruolo quindi son tutte parole chiacchiere chi tira da una parte chi dirà da un'altra Keeler incarico sportivo chi dirà per la cultura tra virgolette la cultura perché la cultura c'è bisogno di una sala magistrature Zidane lo fa Purtuc
Quindi la realtà che ci sta collaborando in tutti i modi ci stava curando il primo
E quindi ben venga il deb Ghioni
Due
Due fu due punti in premessa per chi non lo sapesse ma immagino che tutti sappiano la mai alcune cose del dottorato di ricerca innanzitutto col dottorato di ricerca sì per dello stipendio di magistrato di qualunque altro pubblico impiegato e si vive con una borsa di studio pari a lire un milione seconda cosa il dottorato di ricerca non è che nessuno se lo vuole fare lo fa
Come devo dire più o meno sportivamente il dottorato di ricerca bisogna vincerlo e ci sono sette otto posti a cui concorrono decine e decine di persone se davvero se davvero il numero di magistrati come dice Santoro che sono in dottorato di ricerca eh pari a dieci mi pare che sia un numero assolutamente modesto rispetto rispetto al numero dei ma a delle persone che affrontano questo che non è con loro divertimento sportivo ma sono tre anni di studio
Detto questo
La
Il senso della proposta è visto che nonostante il parere e del dottor Santoro
Il dottorato di ricerca ove lo si vinca è considerato un diritto da questo Consiglio dall'ufficio studi e dalla generalità dei commentatori della legge che lo prevede non come le Cina ma come legge per tutti gli impiegati dello Stato
Visto che si tratta di una norma che per decisione nostra e per parere della Corte dei Conti non consente il collocamento fuori ruolo
Questa proposta è finalizzata non a fare un favore a qualcuno ma ovviare un inconveniente inconveniente quello che se si va a fare il dottorato di ricerca con la situazione che c'è attualmente il Consiglio superiore per tre anni non è in grado di coprire il posto che viene lasciato libero dal magistrato in dottorato di ricerca questa proposta intende coprire questo tipo di difficoltà ridando al Consiglio superiore la possibilità di coprire il posto ultima osservazione a parte il fatto che se non ricordo male a proposito dei riferimenti di Santoro a Lamezia Terme la collega di Lamezia
Deve avere mandato se non ricordo male al consiglio una lettera in cui dice tenendo conto delle esigenze del mio ufficio per il primo anno rinuncia a questo incarico a parte questa cosa rimane assolutamente pacifico
Forse il collega Santoro a un'informazione diversa dalla nostra
Che quando uno dopo tre anni di dottorato di ricerca rientra in ruolo
Non è vero che scavalca che ha privilegi eccetera in tre anni ha perso tutte le graduatorie che sono maturate nel corso dei tre anni quindi come devo dire al lo svantaggio rispetto al ruolo organico della magistratura
Di trovarsi di fronte tutte le centinaia di persone che giustamente nel frattempo sono entrati magistrature sono andata male
Propongo l'approvazione di questa proposta
Dopo molto brevemente perché a me pare che nella concezione dell'ottimo Luciano Santoro
Traspaia una visione integra artistica della magistratura per cui il magistrato deve essere una specie di monaco buddista alla quale è impedito qualsiasi altro incarico qualsiasi altra prospettiva fosse pure una prospettiva di approfondimento culturale
La quale io non credo che sia incompatibile con le finalità proprie la magistratura perché se oggi un problema c'è
In magistratura e anche certamente non solo ma anche il problema
Del livello di professionalità dei magistrati
Quindi che dei magistrati peraltro in numero ridotto sì dedichino all'attività di studio e di ricerca io l'avrei che sia un fatto da guardare con l'occhiuto sospetto
Come se si trattasse di svolgete chissà quale incarico negativo o quale tecnica di coinvolgimento si tratta di un'attività secondo me da guardare con rispetto poi naturalmente chi la vuol fare la faticosa vuol far non lo fa
Il problema del conto il problema del consiglio è un altro il problema del consiglio è quello di evitare che coloro i quali vanno a svolgerle il dottorato di ricerca non rimane ad occupare un posto di ruolo in magistratura perché questa è la vera ma giovedì o di servizio è lo scopo dalla proposta della commissione è quello di evitare questo inconveniente cioè poiché il testo della legge è abbastanza univoco nel senso di ritenere non esistere spazi discrezionalità del consiglio
Si chiede a un Parlamento di fare una legge che precisi che quel tipo di inesperienza comporta un fuori ruolo questo è tutto non c'è nulla di cui essi eccessivamente non ci sono grossi problemi si tratta di mettere a punto un meccanismo di razionalizzazione anch'io propongo l'approvazione della proposta
Diciamo una una breve notazione la legge del mille novecentottantaquattro e una legge che riguarda tutti i pubblici dipendenti
Quindi bisognerebbe auspicabile il Parlamento e nuclei di magistrati
E perché nucleare i magistrati rispetto a tutti gli altri pubblici dipendenti
Qui sarebbe sicuramente in violazione e l'articolo della Costituzione del principio di uguaglianza di tutti quanti certamente e poi anche e il diritto allo studio è un diritto sancito costituzionalmente
E allora resterà l'unica soluzione io avevo anche pensato di arrivare un'altra soluzione e cioè di introdurre un caso in un altro caso di aspettativa perché l'aspettativa non comporta la conservazione del posto di lavoro
Ai sensi dell'articolo centotré dell'ordinamento giudiziario
è però la legge siccome parla di congedo straordinario
Come per tutti quanti gli altri dipendenti allora in questo caso è un congedo obbligatorio non non non era altra possibile altra strada se non questo dal collocamento fuori ruolo che ci risolve tutti quanti i nostri problemi sì perché mentre il congedo straordinario che è previsto dall'articolo due della legge del mille novecentottantaquattro
E dice che il Periodo di dottorato Bacau accollato ai fini dell'anzianità se invece noi lo mettiamo in aspettativa vi facciamo perdere questa anzianità e perché questo diversità di trattamento ecco perché io non ho approdato alla tesi dell'aspettativa per l'articolo centotré è l'unica strada obbligata
No no lui non assegna
Non ha una lira
Va bene male il fuori ruolo sarà pagato sempre senza segnali
Dono l'unica strada che rappresentino
Basta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Marmorea
Chi è contrario
Uno chi è contrario
Chi si astiene
Bellini come rotti
Bellini va bene ok mai
Aveva va be'allora bisogna aggiungere
Allora
Allora siamo già dalle doti amatorie ora contrari e un astenuto
Purtroppo per servizio
Quesito posto dal dottor Mario Ardigò inteso a conoscere se la circolare del Ministero di Grazia e Giustizia un del tredici undici Rivaldo uno debba essere considerata sostituto procuratore
Che ha ricevuto in copia dal procuratore capo con vero visto come direttiva vincolante in relazione alle richieste eparina formulare il giudice per le indagini preliminari dal pretore del dibattimento relatore laudi prego
Ci sono osservazioni
Sergio Cofferati è l'unica cosa la nella prima pagina all'immenso dice la risposta è agevole c'è scritto qual si voglia carattere ovviamente carattere
Ah beh Lucrezio si capisce carattere sì c'è un errore di dattilografia
Allora così rimanesse epica programmi di incontro mille novecentonovantaquattro relatore Palombarini prego io rinvio alla lettura delle tue pagine in allegato per lettera e spero che tutti abbiano guardato
Una predisposizione di programma che la Commissione presenta all'unanimità valutato sulla parete di una su una serie di essere sulla base di una serie di esigenze e su quella che è stata l'esperienza concreta nel corso dell'ultimo anno si è cercato di valutare le esigenze per quanto riguarda la formazione professionale è un programma che riguarda soltanto il primo semestre nel frattempo speriamo che entri in funzione il comitato scientifico
Alla cui costruzione stiamo lavorando alcune di queste iniziative per la verità sono state già approvate dal Consiglio cioè quelle che si riferiscono ai corsi Borsellino che sono inseriti in questo piano peraltro perché di questo piano fanno parte intorno a questa
Progressiva crescita Veglie delle settimane seminariali
Ci saranno altri problemi e parleremo anche di natura organizzativa ne parleremo in un'occasione in cui c'è maggior tempo intanto però è importante fare questa approvazione approvare questo piano per ragioni immediatamente conseguenti fra le altre cose segnalo e che la commissione riforma intende investire l'ufficio studi del Consiglio superiore
Di questo piano per richiederne la collaborazione sotto vari profili compreso quello della specificazione di alcuni temi compreso quello della individuazione Peia relatori per alcuni
Va bene
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito da ci sono via Elsa
Mi sembra che non si possa presentare un programma di formazione per l'anno novantaquattro
Quando utili spento per abbiamo inviato lemuri presidente dei componenti tutti molto addottorati molto volti però siccome vista anche la ci sono anche persone incolte allora bisognava spiegare qualche cosa per un programma così intenso
Altri incontri di allarme esiste invece di darci i numeri oggi di danza molti numeri pelosa per ettaro auspicabile fare una relazione leggermente più articolata per comprendere come s'intendono svolgere questi inconvenienti sembra che sia adeguato alla al caso presenta semplicemente dei numeri dei lavori non sono assolutamente d'accordo anche perché ha raccolto lamentele diffuse sul modo di conduzione sulla partecipazione reale
Addirittura magistrati detto da frutto da un alla Presidente
Magistrati che tutto fanno danno ed essere presenti
O relatori che si presentano così per esempio senza verità la la la relazione
Mi sembra che
Si debba alla fine come fanno drammi non sono Guardia di Finanza che presenta dei numeri gli abbiamo fatto torto al prestito ma soprattutto hanno preso quelli da ogni sigaretta all'angolo della strada dopo gli osservatori sono rimasti tutti quanti mi sembra che si prenda la statistica voi alla fine si dirà abbiamo fatto tutta una serie di incontri molto però la partecipazione l'appuntamento non è aumentato i magistrati continua nella solido anti utilizzano questi incontri per Fabio passeggiata a Roma
Tra quindi mi sembra che siccome questo borgo della cultura e dell'aggiornamento problema molto serio
Andava affrontato con un minimo di articolazioni in più soprattutto tenendo mondo che la cultura giustamente ragionamento è qualcosa di molto importante relazionasse più accurata
Nel momento in cui ripeto salgono da più parti lamentele circa o alle detrazioni di questi incontri che nonostante lo sforzo meritorio
Di alcuni componenti del consiglio complessivamente credo che la struttura consiliare non sia tale da poter seguire questi incontri esperienze gli ho fatto alla commissione di Doni ha confermato in questo dato che la struttura consiliare non è in condizioni assolutamente dico far fronte a un però a un un così nutrito programma assolutamente comicamente inadeguato per cui inevitabilmente attivata presso la produzione Guardia di finanza produzione a sigaretta all'angolo della strada
Quindi non è questo il modo per se poi si dovrà il in campagna elettorale un domani noi Consiglio abbiamo fatto incontri stato il consiglio migliore questi votanti edile
Ma obiettivamente non mi sembra non mi sembra questo il modo per fare aggiornamento e anzi anche queste il mondo però ma ci vuole un maggiore una non si può fare tutto devo fare questo quello quell'articoli sulla stampa rotoli devo fare tutto ecco ha citati ritiene che magistrato già per fare le sentenze
Deve essere molto preparata e molto corto leciti ritiene che il magistrato posso fare la questo o quell'altro tutto fatto ultima ci sarebbe far tutto sa fare tutto
E in questo quadro praticamente per succede con questa concezione che cose così serie vengono la gettata sul mercato attuando al prodotto non non non non
Crescono
C'è un equivoco Presidente che
Per quanto riguarda i corsi svolti in quest'anno le informazioni sono totalmente diverse da quelle del collega Santoro
E perché lo Stato si va al Consiglio stiamo tutti e tutto lo stato asiatico sta in un'altra parte
Allora è una varietà che parte sopra la presenza del collega sentori questo così perché se no sta qui e io ho l'impressione che comunque le informazioni che io sono del segni di segno molto diverso rispetto a quello del collega seduto
Io so che i colleghi della loro maggioranza
Hanno apprezzato questa intensificazione dei programmi di formazione professionale avviati dal consiglio ho sentito valutazioni molto positivo e ho sentito anche delle riserve delle critiche
Per costruttive per la verità cioè nessuno ha detto questi incontri o questi programmi sono inutili o sono mal fatti
O non si debbono svolge al contrario si debbono svolgersi Erebo lo svolge di più perché ci sono state reiterate richiesta di richieste di intensificazione
Di questi programmi
C'è certamente una qualche difficoltà vorrei ricordare però per quanto riguarda proprio l'aspetto applicativo che e in via di attuazione la convenzione con il ministero della giustizia che darà luogo a una struttura permanente la cui finalità e esattamente quello là auspicato dal collega Santoro e cioè di creare un punto di riferimento
Stabilire che sia in grado di gestire continuità e forse anche con maggiore efficienza rispetto a quelli che finora hanno operato la forma
I titoli si tratta appunto di titoli cioè si tratta di un programma che evidentemente poi dovrà essere corredato volta per volta come facciamo sempre ma l'abbiamo fatto da due anni a questa parte non ci sono state su questo punto obiezione
Sarà corredato di volta in volta dal programma specifico e articolato dei singoli incontri questi titoli hanno soltanto la finalità di dare un programma di massima e di indicare quando ed in quali date con quali cadenze e secondo quali argomenti questo programma di formazione professionale
Si svolgerà nel mille novecento novanta
Quattro aggiungo sul piano tecnico operativo caro Presidente che questo è un Paese che è andato a rotoli perché vi sono stati critici teorici
Cioè ci sono stati quelli che come il grande ciclista barbaricino le tutto sbagliato l'è tutto da rifare ma si guardavano bene
Dal fare proposte alternative propositive allora io accetterò le critiche del collega Santoro il quale non ha mai voluto fare il coordinatore in un incontro di studio non ha mai voluto interessarsi degli incontri su non è mai venuto all'incontro di studio quando il collega Sandor là non si deve fare così ma si deve fare così
E darà un'alternativa con no non è detto nulla che si affianca i fari Giorello così hai detto che tanto che fare qua bisogna erano quando tu farai dei programmi alternativi allora io dirò benissimo
Va benissimo il collega sgorga etno-chic potremo plaudenti
Alle storiche impostazione del collega Santa ma fino a quando contiene quei soldi da questo tipo criticarlo evidentemente voi possiate Cerri io voterò a favore di questo programma
Poi perché apprezza invece lo sforzo anch'io di quelli che ha appreso lo sforzo il Consiglio
Volevo fare una proposta alternative integrativa mi sono accorto che c'è un buco per quanto riguarda un incontro riservato al diritto civile con no tema da definire
A me pare e una mio vecchio pallino che non ho avuto modo di esprimere quel consiglio perché non ho avuto l'occasione che una delle carenze più spaventose dei giudici in generale e l'ignoranza del diritto tributario diritto tributario
è venuta tributario che diventa sempre più complesso sempre più difficile per il quale una metodologia la possibilità di entrare medias res potrebbe essere utile sommessamente proporrei che quel vuoto
Di diritto civile venga colmato con un dritto tributario come dire introduzione alle metodologie del gioco considerando che
In
Nel prossimo futuro con l'eliminazione delle commissioni tributarie e il diritto tributario diventerà sempre parte integrante purtroppo non è compreso le prove di esame
Nemmeno orali e quindi veramente dei ed è importantissimo per un certo riflesso anche per i magistrati penali
Perché il diritto penale tributario ha una sua valenza quindi una specifica introduzione metodologica mi sembrerebbe opportuno forse e i gli anticipatori a questa mia proposta comunque la voglio rassegnare e per all'attenzione del presidente validissimo demagoghi sempre in forma che certamente ne terrà il dovuto allenare
Io non voglio polemizzare dico solo una cosa
Che facendo questo lavoro su questo settore qua
Tutto mi sarei potuto aspettare tranne un certo tipo di obiezione che invece puntualmente arrivano tutte le volte che si parla di questa questione davvero non avrei saputo pre
Vedete
Per quanto riguarda i numeri questo numero in una questione di numeri noi abbiamo approvato una convenzione col ministro di Giustizia
Nell'ambito della quale è previsto l'attuazione nel corso del mille novecentonovantaquattro cinquanta seminari di aggiornamento professionale ciascuno di una settimana
Questa è una delibera che in questo Consiglio ha già preso si è impegnati in questo senso con il ministro di Giustizia ha fatto trovare al Ministro di Giustizia i denari necessari per mettere in piedi una certa struttura che consentirà la realizzazione di questa cosa qua si tratta semplicemente di andare avanti dando contenuto alle cose già stabilite questi sono i numeri di cui si sta parlando il primo semestre che avete sotto gli occhi con prevede l'effettuazione di trenta di questi cinquanta seminari in quanto nel secondo semestre che come tutti sanno comincia dopo le vacanze d'estate se ne potranno fare realisticamente gli altri vedi per quanto riguarda le critiche
Che io cerco perché penso che attraverso questa indicazione critica queste collaborazione critica questa cosa possa essere continuamente migliorata visto che in fatta sulla base di un'esperienza molto molto contenuto diciamo di alcune persone
Queste non hanno mai avuto il taglio che dice almeno da qualche tempo a questa parte che dice Santoro certamente delle critiche ci sono per esempio adesso
C'è un in atto un corso finirà domani di aggiornamento per quanto riguarda il diritto del lavoro una critica che mi è venuta perché puntuale
E che nell'ambito di questa settimana non si è fatto un riferimento adeguato alla parte previdenziale questo deriva da una insufficienza mia io facevo diritto del lavoro ai tempi in cui previdenziale una cosa per il quale era necessario più che altro un ciclostile per ripetere sempre alcune formule su alcuni piccoli settori
Adesso c'è una questione di correzione di integrazione certamente nell'ambito delle due settimane dei due seminari che verranno fatti che sono programmate come voi vedete nel primo semestre a questo sì o fiera
Abbiamo fatto il la settimana scorsa un seminario sul diritto fallimentare informo il collega Santoro se la cosa che può interessare che si è concluso l'ultimo giorno con un grandissimo applauso di tutti i presenti
Costoro hanno fatto questo tipo di critica in una settimana
Tutta le questioni che attengono alle tra la nostra attività professionali non ci possono stare ai concentrato la realtà è che alcune cose sono rimaste fuori invece che una settimana bisogna farne due perché gli argomenti sono tanti momenti di confronto soprattutto sulle prassi sono state alcune cose sono state trascurate mi hanno fatto un esempio concreto
Bisogna che i magistrati fallimentari imparino la lettura dei bilanci noi normalmente non sappiamo leggere i bilanci ci affidiamo ognuno di noi ha un suo consulente più o meno privato di fiducia questa cosa deve essere superata
Ovviamente acque questo tipo di indicazione di suggerimenti e Tikriti che vengono sempre accolti giustamente raccolte per dare un senso alle cose che si fanno e per fare in modo che la formazione professionale che si realizza sia quella corrisponde alle alle esigenze
Quanto al contenuto dei specifici argomenti e ricordo che ogni volta che si fa una cosa preventivamente questo Consiglio a prima uno schema settimanali giorno per giorno con tutte le relazioni gli argomenti e tutti i relatori l'approvazione tempestiva di questo programma consentirà come dicevo prima varie cose la prima è che attiveremo tutta una serie di soggetti prima di tutto l'impari l'ufficio studi del consiglio per individuare esattamente i temi per evitare evidenzia anche quel tipo di errori a cui ho fatto adesso riferimento che derivavano dalla insufficienza di visione complessiva di tipo iscriveva completamente le cose
Ma servirà anche per altre cose l'approvazione di questo programma ci consentirà di mandare a tutti i Consigli giudiziari questo affinché tutti i magistrati sappiano quali sono le scadenze per il primo semestre si programmino il loro lavoro e le loro udienze scelga una quali seminari partecipare
E accanto a questo verrà richiesto nuovamente i Consigli giudiziari in maniera più efficace credo essendo la cosa accompagnata da un programma concreto di iniziative su una serie di temi verrà richiesto nuovamente l'indicazione di disponibilità un suggerimento
I competenze per individuare per arricchire una rosa che alla fine si tradurrà se saremo capaci di farlo in un album vera e propria del Consiglio Superiore di persone tecnicamente attrezzate per svolgere il ruolo di relatori in questi incontri disturbi
Ci saranno certamente altri insufficienze il viaggio a Roma questa mi sembra una battuta scherzosa di Santo perché se ho sentito ma come gli altri coordinatori che hanno lavorato ultimamente in questi incontri Frascati certamente hanno sentito anche loro se hanno sentito critiche su questo versante
E che gli abbiamo segregate è l'accusa di segregazione di averli messi in una villa lontana pure da Frascati e raggiungere Frascati anche per loro è un uomo problemi piccolo problema ma insomma il suggerimento che ci è stato chiesto il caso mai di mettere qualche navetta o di mettere un intervallo perché le settimane sono pesanti in modo che ci possano essere anche un momento
Di ingresso nella città di Roma quindi la la la critica che ci è venuta E.T. trattamento spartano e segregata Orio se vogliamo che è stato riservato a questa di questa è la signora Carmen questa è la situazione direi che oggi delle del proprio del del lavoro su questo settore e delle difficoltà che abbiamo su questo settore
L'operazione ma io il l'accolgo io dopo come ho riconosciuto prima che alcune cose sono state il frutto del fatto che non ci avevamo pensato anche a questa non ci abbiamo pensato vediamo di supplire subito
Con una integrazione non so se la riporteremo al plenum per fare approvare formalmente anche una cosa di questo genere
è un suggerimento del tutto ragionevole tentiamo di accoglierlo rapidamente
Ripeto approfitto per dire veramente in due minuti alcune cose molto semplici credo odio con l'amicizia che Luciano Santoro nella sua il suo atteggiamento ipercritico su ogni cosa questa volta abbia però davvero un po'sbagliato bersaglio perché io credo che vada riconosciuto alla Commissione riforma
Il merito di aver proposto mi pare sia forse la prima volta in questi tre anni
I la indicazione del programma di aggiornamento per tutto quanto l'anno è più lo ricordavo l'anno prossimo può per consentire ai colleghi di formulare proposte come ha fatto il collega Lipari
Su quel che possono essere argomenti da approfondire io presento prospettare anche il diritto sportivissima dito tributario ecco dico provocatoriamente per scherzo
Per consentire ai colleghi dicono di conoscere anticipatamente i T gli argomenti e formulare delle proposte di di di grande Massimo
E la mia personale esperienza come coordinatore di questi incontri è stata non certo sempre totalmente positiva nel senso che in alcune occasioni ho visto delle cose che ho sentito cose di ottimo livello
Altre cose altre volte cose di Di Bello meno buono però non certamente questo scenario apocalittico che Luciano Santoro prospettava voglio dire con spirito davvero di colleganze di di collaborazione a Luciano Santoro di intervenire qualche volta anche lui a questi incontri di Frascati di fermarsi terre un'intera giornata o quanto meno per una mezza giornata Comp completa
Per poter verificare come funzionano dal punto di vista proprio della organizzazione del lavoro
Per verificare qual è il livello medio diciamo di relatori qual è il livello di partecipazione perché altrimenti questo tipo di atteggiamento critico nel momento in cui rimane sulle grandi diciamo enunciazioni generali ma non mi è mai collegato a dei riferimenti concreti rischia davvero
DS e poi alla fine è sterile cioè di non fornire un contributo per
Effettivo per il miglioramento del lavoro qui non ce nessun intento spartitorio lottizzatore di scelta di un redattore anziché di un altro ma è proprio soltanto diciamo il tentativo di offrire ai colleghi un programma di aggiornamento professionale che sia e il migliore possibile però ecco la la critica qualche volta
Ha da essere secondo me sommessamente un po'più costruttiva
Viene
Allora
Riprendiamo
No
C'è un emendamento aggiuntivo presidenti in relazione proprio a quello che dicevo prima era stato dimenticato di indicare la necessità di pubblicare un quaderno con gli atti delle della con le relazioni della settimana di formazione professionale dedicata al diritto fallimentare
Quindi c'è un punto oggi alloggia scrittore adesso glielo porto
Dall'ECA è uguale agli altri punto oggi la pubblicazione di un volume dei Quaderni del Consiglio superiore della magistratura contenente le relazioni della settimana di formazione professionale dedicata al diritto fallimentare
Svolta sia Frascati dal ventidue al ventisei novembre mille novecentonovantatré ci sono
Ma semplicissima situazione del tribunale di Trapani a pagina centosedici dell'ordine del giorno di martedì presidente di Commissione lavori droga deliberare trattandosi di Matteo devo dalla competenza avesse negato giustizia aumento degli organici del personale cioè sì quindi fino a la pratica è abbastanza nell'anno però il collega Condorelli Jan la volta scorsa aveva chiesto di poter intervenire voleva presentare un emendamento non so che cosa dove Condorelli Edimar Condorelli dice che non è pronto
Non importa
Non assegnato è una pratica così o meglio facciamo così così ovvia si corre il collega friggitrice non importa però a me aveva detto a quello reale ma veniamo un autorevole non è una cosa che sia poco prima di passare alla direttivi vediamo che cosa c'è e altro Riccò svelto mi pare che ci sia la commissione
Ma come dice il Regolamento
Sempre e poi ci sono gli uditori Commissione Regolamento
Centonovantasei centonovantasette l'ordine del giorno di Verdi martedì
Pagina centonovantasei la Commissione aveva con la consigliera di liberare la sostituzione di ultima parte primo comma dell'articolo quindici del regolamento di amministrazione contabilità con il testo seguente segue in testa
Pagina centonovantasette l'organismo di martedì relatore pressante prego Bersani
Bombassei con l'automobile
Questa è una cosa che si trascina da un mese arriviamo sempre da da settimane in settimana
Intanto né utile che il relatore dia lettura della prima parte del sospeso articolo quindici cioè nel primo comma laddove
Si prevedono prevede la facoltà che al consiglio di affidare su proposta del comitato di presidenza di concerto con la Commissione per la riforma giudiziaria
Previo parere favorevole Commissione di bilancio di carichi indagini studio e di ricerca esperti qualificati anche estranei all'ordine giudiziario
Nonché a denti stretti ricerca quattro sia affidare incarichi a persone estranee al consiglio ai fini che assicurata adeguata informazione pubblica sulla propria finirà
Ecco
La modifica che la commissione propone riguarda
Precisamente il secondo comma di questo articolo sporcizia e quindici nel senso che si sostituisce il comma medesimo Congo una formula
Che consente non serve
Danno fiato
Guarda guarda più ambigua la soddisfazione di quelle esigenze manovre che si vuole realizzare
Ci vuole conseguire ci vuole soddisfare come di incarichi da conferire attenersi
Per cui consiglio
Tiene autorizzato
Ha la facoltà si conferisce la facoltà al consiglio incaricare magistrato o altri soggetti estranei all'ordine giudiziario con le modalità previste dal primo comma che qui ho letto un momento fa in relazione alle attività proprie delle commissioni e di altre è articolazioni è consigliato
Mi sono soffermato un momentino arte illustrare il testo che noi sotto
Che noi proponiamo per ricordare come più volte in questi ultimi tempi il consiglio si sia posto il problema di trovare Mezzi gli strumenti adeguati a sopperire alla mancanza di magistrati segretari
Sì introdotta una modifica al Regolamento interno del Consiglio chi ha un carattere transitorio ora si propone di modificare l'articolo quindici del Regolamento di amministrazione di contabilità
Allargando la possibilità di fare ricorso agli incarichi
Di magistrati incarichi part-time ad affidarsi a magistrati volto Esperti estranei al consiglio questi incarichi
Devono a vere un'attinenza all'attività propria delle commissioni sugli incarichi determinati
Numero costituiscono ovviamente un rapporto il lavoro
Sì lavoro subordinato con consiglio si tratta di lavoro autonomo ecco il
La modifica
Si inserisce ripeto in questa ricerca di
Gli strumenti di mezzi che consentono mi il funzionamento del consiglio oppure in presenza di gravi carenze nella sua struttura nel suo appare
Credo che in un dover aggiungere altre parole per illustrare questa proposta
Anche perché indirettamente ad essa si è fatta riferimento più volte quando sia discusso di questi problemi e quando si è
Quando ci sono definiti incarichi si sono approvati incarichi a soggetti determina
Può rispondere alle esigenze greca
Dalla motivazione si capisce bene quand'è è lo scopo di questa modifica
A pagina centonovantanove si dice infatti essa si rivolge sostanzialmente agli stessi soggetti considerata l'inizio dell'articolo quindici ai fini del conferimento di incarichi di studio
Ma introduce la possibilità di ricorrere ai medesimi siano essi magistrati o esperti estranei all'ordinamento giudiziario anche per altri compiti
Tali compiti non consisteranno avviamento in un'attività lavorativa prestata in modo continuativo nell'ambito dell'organizzazione interna del Consiglio ma avranno un contenuto predeterminato questa norma
Tredici mi interessa e andranno svolti interposizione di autonomia anche se per la realizzazione di obiettivi collegati
Alle funzioni proprie delle commissioni
Senonché quando questa modifica sarà inserita nel testo del Regolamento
Pubblicato stampato e distribuito
E allora si può incorrere in diciamo qualche interpretazione che a me sembra che potrebbe portare al risultati negativi mi riferisco cioè ad altri soggetti estranei all'ordine giudiziario cioè io non vorrei che per l'attività proprio dalle Commissioni quindi per quella che l'attività di routine pensiamo alla prima Commissione si possono utilizzare persone estranee noi le possiamo utilizzare queste persone estranee per quanto riguarda attività di studio di ricerca
Di indagine eventualmente anche di indagine natura sociologica eccetera ma certamente soggetti estranei
Al consiglio che non siano magistrati che lavorano presso uffici giudiziari io penso che non li possiamo utilizzare per l'attività propria della commissione
Dalla motivazione questo
Si deduce si capisce
E però così come formulato il il testo proposto sottoposto diciamo la nostra valutazione questo post fuggire e allora quando si dice altri soggetti estranei all'ordine giudiziario di compiti determinati bisognerebbe specificare in che cosa consistono questi compiti determinati che forse è bene ripetere che sono confluiti studio e dice nomine cioè erra compiti di collaborazione a quella che l'attività propria delle commissioni ripeto pensiamo mi riferisco alla prima Commissione perché certamente un soggetto estraneo
Non può venire qui a darci la sua collaborazione così come ce l'ha fornita per esempio comica dichiara o altri colleghi che in altre Commissioni che hanno lavorato con questo tipo di incarico per un periodo determinato
Quindi io forse qui bisogna trovare una formulazione un pochino più specifica
E che escluda la possibilità di utilizzazione in come attività di di supporto a quelli che sono i compiti proprio della Commissione devono essere specificati nel senso che io ho detto
Quindi se si può accedere diciamo a questa specificazione laddove si dice e compiti determinati
Ci sono altri che intendono intervenire su questo punto
Prego il relatore
Ho
Collaborare
L'undici giugno
Reale animo
Possono tra almeno
Insomma
Lei
Giovanna
Finalmente come
Ho
In Commissione
Informatica
Comunitari
Anche
Farlo
Allora metto in votazione la proposta dalla Commissione chi è favorevole alzi la mano hai presentato un emendamento verbalmente no male
Va be chi è favorevole alzi la mano
Dietro
Verrà per una
Chi è contrario chi si astiene
Non ci siamo
Ma
Cosa
Sessione ancora
Bancarelle due che è uscito già nel frattempo
Dal
Debbo d'accordo questa formula stata provata colte del commissione speciale per gli uditori giudiziari
Sedici prego
Buon lettori
Va
Be'secondo me pare la compagnia la Montesi veniamo cominciare a pensare ha detto negoziali
Alla comparata non esiste sì bisognerebbe rifletterci un polso così si rinvia la promozione voci la commissione speciale guadagnava avanti Commissione speciale per gli uditori giudiziari
La commissione esercita cominciano i guai di approvare la bozza di circolare allegata ai ventidue la facoltà di cui alla legge trenta maggio finì sia voi gustare messaggi va be'allora se non ci sono novità ci sono posizioni così rimane stabilito quelle altre sono le varie pratiche di ordine Anissina mi distrazione ecco allora facciamo per domani quelle che sono
La due si può fare subito tirocinio chirurgica presente in ogni caso del CIPE figurare di Davoli così rimane stabilito
La tre legalità conferimento delle funzioni giurisdizionale del dottor Donato Pica doccia problema così rimane stabilito
Propone di rispondere alla nota del Ministero di Grazia e giustizia di una volta accertata venuto nel reddito dedizione V due giurisdizionali per lo meno della nomina valida del tribunale ha decorrenza
Ad ogni avventore proprio dei dei due anni dalla nomina uditore giudiziario ai sensi dell'articolo uno della legge due mila settantanove relatore materia lo sostituisce
Il compimento di un anno effettivo di servizio ma la decorrenza dalla data del DM va bene allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito David analizzata
Viale del dottor Giuseppe galanteria lo sulla numero tre il relatore professor Marconi chiedeva eventualmente in commissione perché per un errore queste motivazioni che doveva essere dopo la nostra delibera peraltro approvata in Commissione non è stata approvata ancora e quindi ma rimessa in commissione allora la la la numero cinque e caratteriali svariate commissioni
Perché la motivazione per un errore che era stata depositata dal relatore
Deve essere ancora approvato dalla commissione
Allora pagina dieci del tipo la commissione però voi approvare queste riforme che sia tutte cose normalissime e che sono i piani di tirocini e integrazione dei piani tirocinio sei sette otto
Parere Tito ciglio del distretto di Bari nove tirocinio nel distretto di Bari dieci rigetto dell'istanza numero undici della
Darò il quale si è mostrato di parere contrario a chiedere alla maggioranza chiederà progettuali della prossimo play quali ronde centinaia ma era relatore noi maestro
Allora al non vince viene rinviato al prossimo plenum
Dodici
Incontro di studio su tematiche penale processuale non c'è problema conviene approvato il tredici ratificare la nomina a relatore De Pasquale ricorreva il dagli appelli luogo di Ermanno Cambria vari e non ci sono problemi anche la tredici viene approvata la quattordici la Commissione vuole autorizzare il presidente la commissione esaminatrice rilascio di copia degli atti richiesti dalla dottoressa Monica Maggioni questo non mi pare egizia
Problema
Vediamo ora dell'ordine del giorno per quanto riguarda i direttivi prego
Presidente La direttivi mi pare che io lo due questioni che sono molto lunga e non le possiamo affrontare questore
A parte questo presidente io sono stato incaricato dal collega Stajano sedi dare il rinvio di Cortesi di una settimana perché interessato ad entrambe le pratiche va be'io mi faccio portatore di questa sua richiesta che viene bellissimo più facilmente accoglibile veramente stante l'ora tarda e sono due pratiche andare allora andiamo ai direttivi dell'ordine del giorno aggiunto vediamo se queste si può osservare de plano
Non è porre rimedio nell'ufficio direttivo di procura della Repubblica presso la Pretura circondariale Aquila relatore Ruggiero
Prego il gesto
Brindisi via sì sì anche in anteprima lei quarantasei anni lo adesso vedrò di la Lodi e eventi divengono riunioni adesso veniamo alla procura circondariale questa dovrebbe andare all'applauso comunque c'è va be Ruggiero cinesi
Ufficio unità del gruppo
PPI grezzi
Lei ha ragione invece emergono pagina centoventisette mi riferisco a quelle della comparazione dove
Punto ventisette ragione della comparazione quella parte diciamo essenziale
Perché spiego che nel raffronto tra De Santis e Tatozzi da un lato proposto e Tatozzi che toscano dall'altro vi è che rispetto Tatozzi ti più o meno anziani di pari anzianità più o meno fare di Veron miglior quoziente di attitudini specifiche avendo svolto funzioni requirenti oltre che in Pretura nel senso hanno ridotto nel considerevole servizio svolto quale sostituto procuratore della Repubblica all'attivo
Sul merito
Tengo a dire che sembra sembra possedere requisiti appena inferiore a quello che Tatozzi
Tuttavia il raffronto viene controbilanciata sia da una proficua esperienza dirigi dirigenziale realizzata come Bubka vicario del pretore dirigente di mattina
Mentre quella di Tozzi non va oltre alla presidenza di
Senta di neri collegi giudicanti
E sia nella particolare conoscenza acquisiti in materia di servizi informatica giuridica e posta in atto nella qualità di responsabile dell'automazione dei servizi presso la Procura di appartenenza
Sembrano equivalere i rispettivi profili più drastiche laboriosità puntualità senso di equilibrio imparzialità ma torno ancora a favore del Tatozzi d'esperienza didattica acquisite per lo svolgimento di incarico di insegnamento di procedura penale inutile dire
Non è la didattica in sé per sé ma la materia
Alla quale parti
La prevalenza di queste qualità a fortiori vuol valgono nel confronto con lo sfidante toscano terzo
Che innanzitutto è meno anziano del proposta quasi tre anni ed è quasi del tutto privo di esperienza di requirente sia attività in campo penale perché sembra assegnato alla giurisdizione civile
Per di più privo viva apprezzabili capacità organizzativo dirigenziali qualsiasi
Specie
Queste sono le ragioni battendo eventuale Rimini
Bene
Nei seguenti posti di corte d'appello presidente del tribunale di bus di Vallo della Lucania presidente al tribunale di Busto Arsizio presidente del tribunale di Pavia consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Pescara
Adesso c'è un quarantasei che attinenza con la direttivi prego Lipari di stare attento perché c'è un quarantasei richiesto da alcuni consiglieri
Che attinenza con le questioni della direttiva di pagina soltanto dell'otto giugno ritorniamo all'ordine del giorno di Walter di c'è una pratica pagina centosessantanove che all'inseguimento di una ai sensi dell'articolo quarantasei c'è una richiesta inserzione all'ordine del giorno modifica della circolare sul conferimento di incarichi direttivi
I consiglieri in materia ed altre chiedono praticamente ingerenza urlava igienizzazione allora chiediamo se questa
Chi è che la vuole solo chi è lettura sbagliata
Materia occhi ecco il secondo
Professionale
Comanda
Va bene
Va bene
La commissione direttivi a in fase di avanzata elaborazione una circolare mi pare che la naturale il naturale sbocco di questo quarantasei e quello di una segnalazione al la commissione nell'elaborare questa circolare di tenere ben presente l'esigenza fatta presente quindi riterrei superfluo una discussione frammentaria specifica fatta ora per allora
La commissione valuterà se riterrà come ritengo probabile di adeguarsi si adeguerà e se ne parlerà quando approveremo la la la Coppa l'argento ecco
Purché sia presa come una raccomandazione non solo mezza giornata periodicamente volante per la commissione
Spiegava sì ma anche rinviare ma credo che i presentatori di questa antimafia del diritto dovere i tiri due parole su questa se poi se volessi ritiene inammissibile
Allora rinviamo eccezione
Ha sollevato sul cavalcava aveva evidenti gramo vibra circolare alla Commenda interessati
Marco Varvello che quell'avviso di risolvere
A Bolzano
Non ce sta molto che risale semplicemente che collega liberi a ha ragione ma regge fino a un certo punto perché alla richiesta di modifica lessico Aglietti risale alla fine maggio del mille novecento novantuno
Quindi sono passati due anni e mezzo quindi
è vero che la Regione alla Jolie non certo ad un presidente luce pari come primo atto del suo insediamento nella commissione ha provveduto ad asse ignari della pratica per la circolare quindi più di questo otto
Non male
No ma non è che ratifica nana come siccome ha ritenuto di
No no no io io se veramente riprendeva la mia predicare
Per il presidente e il presidente Robert proteggono però naturalmente la la loro cominciano fischietti regista quarto anno che i sta funzionando no almeno così mi sembra io ritengo ho scritto qui
Che la si è fatto solamente l'allora magistrato in questi quattro anni ma comunque siccome non è questa Laurini una dominante dei componenti del consiglio e allora mettiamoci in quest'ottica della opinione dominante allora l'opinione dominante
Essere costruttivi
Nel momento in cui vi sono state delle richieste risalgono al ripeto l'aprile novantuno di modifiche la circolare e poi che già in quella sede vennero fatte delle proposte ben precise e non è che vennero fatti semplicemente le critiche
Distruttive
Come lo è stato sempre fatto in questi tre anni e mezzo eccome poco documentale sono fatti state fatte prima delle proposte costruttive e poi quando queste proposte o sono state recepite o non sono state recepite già si è ritenuto di fare poi del delle delle critiche più pregnante detto questo riguarda il tema di di specie
Alla direttivi la verità è stata leggermente si legge su questo problema
Nonostante che gli perdutamente in occasione di tutta una serie di pratiche Tiso avanzando da più parti dice la circolare e s'è insufficiente la circolare vicenda
Quali sono i livelli quando molto sentito il collega di scuola qui accanto che mi diceva
Va be'qua non non abbiamo proprio perduto la bussola quando abbiamo come su quali criteri poi uno sforzo reale preciso
Io l'ho potuta fare perché lo Stato sembra escluso la direttivi quindi non mi si può imputare a quello che mi è stato precluso perché vedo la pregiudiziale non potevo andare agli atti di governo dopo andare e altre commissioni quindi io accetto ma poco che per presentarmi quale ospite per fare delle proposte non potevo fare per questo è durato per due anni e mezzo
Poi ricordo proprio collega rivendicato sembra detto l'indipendenza l'abbiamo contenuto l'indipendenza
Ci è riuscito con una uno sforzo notevole per quanto riguarda la circolare ad essere ci farà l'altra la terza di dare un contenuto minori contenuto ora questo contenuto che è stato dato dopo anche qui dopo anni
Alla fine alla cifra ragazzi si potrebbe trasferire anche alla di l'auspicio l'auspicio l'auspicio è che
L'auspicio è che questo non avvenga
Nel luglio della
A nel luglio dalla novanta quattro ma che possibilmente passa venivano almeno in un solo gennaio novantaquattro in modo che non sa fare un minimo di utilizzazione
Quindi io auspicherei questa distruzione anche approva e venga inviata alla competente commissione che lo comprende prove auspice sì anche quello che la competente commissione
Ci faccia tornare al più presto a questo punto che si dovrebbe porre questo problema la Commissione se non è il caso di fare delle modifiche minime
Se non è in condizione per tempi di fare una modifica globale
A
A fare almeno qualche ritocco
Faranno altri dopo quelle che sono individuare i punti che più i fondi notato i fondi detenuti sono stati i punti critici di questi o tre anni e su quei punti agire senza fare per far cultura ruota alta perché attenzione non dicono nulla
No
A fare da
Apprezza
A
Presidente sono io il relatore di questa pratica soltanto dai primi di ottobre Ferrari lei dedicata
Ho preso in esame il fascicolo visto che effettivamente la commissione direttivi ieri da avanti nel lavoro per la relazione in questa circolare ho provveduto a far distribuite un testo una bozza
Ai componenti della commissione in modo Chavez aveva causato profondità virtus eccetto però ne volevo discutere prima con i componenti della Commissione per avere un chiarimento e poi seguito da tutti i componenti
Ora si dà il caso che solo due settimane
Che per esigenze di plenum noi saltiamo la seduta del martedì pomeriggio e la tenuta del giovedì pomeriggio e allora onestamente non c'è il tempo ma da viale per riunirci e per discutere assolutamente non c'è e che io lo distribuita sono pronto a fare la relazione e non c'è possibilità di farlo
Questa è la realtà di cui bisogna tener conto mi auguro che dopo la settimana bianca non ci siano
Che non è una cosa semplicissima che si può risolvere in poche battute quanto al quarantasei io ritengo che di questo bisogna certamente tener conto e inserire una raccomandazione
è una disposizione nella circolare per quanto mi riguarda poi vedremo anche quale la discussione in commissione quali saranno i risultati
C'è in via
Presidente approvato se il plenum riterrà di approva
Presidente
Pubblici
Tutta non
O
Dopo le prime in modo da consentire alle commissioni di lavorare a
Quindi ci vediamo mercoledì dopo il placet
Poco
Buona settimana bianca povera
Così Milano dei grandi numeri nei confronti degli assegni