Il MES e le polemiche politiche. Intervista a Veronica De Romanis

Parliamo di economia in particolare del meccanismo europeo di stabilità del messe di cui tanto si parla
Lo ha conosciuto appunto come fondo salva-Stati che di fatto è operativo già dal due mila e dodici sapete che ci sono state
Molte polemiche
Politiche non solo in questi giorni e di queste domande che più nel dettaglio dei meccanismi e di quello che accade in Europa in Italia vogliamo parlare
Con Veronica De Romanis economista professoressa docente alla università Luiss-Guido Carli Benna ritrovata
Grazie per Vito
Ci sono polemiche su questo tema sulla su questo meccanismo europeo di stabilità sul fatto che danneggi o meno i risparmi degli italiani e tra l'altro Veronica De Romanis uscita qualche giorno fa molto puntualmente dalle pagine del foglio
Con un articolo a questo proposito non solo il titolo dell'articolo era se Salvini e Di Vaio vogliono davvero tutelare i risparmi si occupino del debito
Insomma ritroviamo von leit motiv di questa Europa e di questi meccanismi di cui tanto spesso si diffida forse completamente a torto come forse in questo caso
Dove INPS darebbe spiegare da dove arriva è uno strumento che è stato messo in campo durante la crisi perché al momento dello scoppio la crisi greca strumenti come me non c'erano infatti si fece ricorso sono al Fondo monetario internazionale deve però quando si fa ricorso al Fondo monetario internazionale
Sì chiedevo aiuto anche all'America la Cina se sono azionisti del fondo petit capito molto presto che bisognava creare uno strumento europeo perché è necessario avere questi strumenti perché l'area dell'euro è un'unione monetaria cioè i diciannove Paesi condividono un'unica moneta che l'euro ma non è un'unione fiscale ogni Paese può fare la politica fiscale che vuole
Questo ovviamente può creare delle tensioni e l'abbiamo visto negli ultimi anni di crisi di quanto queste tensioni possono essere severe e quanto questo può creare un contato e quindi quello che si vuole e cercare di assicurare a questa costruzione non completa tardività perché con la stabilità e si capisce
E quindi da una parte c'è bisogno di regole fiscali che cercano di rendere le politiche fiscale dei nostri diciannove Paesi il più possibile simili convergenti
E infatti le regole fiscali si stanno all'interno di un patto che si chiama atto di tardività e crescita ecco la parola stabilita
E poi c'è bisogno di nuovi strumenti come ad esempio le meccaniche questo contiene la parola stabilita nel suo nove il meccanismo di stabilità europeo che in caso di crisi gravi
Porta assicurare stabilità Simest e naturalmente necessario per avere un'aria stabile e un'aria che possano assicurare crescita ora come diceva lei per dire di Maiocchi però sardi dell'Italia allora specificarlo preoccupando di un evento che non c'è
Se vogliamo preoccuparci e risparmi italiani la cosa che dobbiamo fare e cercare di ridurre il nostro debito pubblico che è il secondo più elevato e soprattutto debito rispetto al PIL continua accrescere
Un debito che messo su una traiettoria crescente cosa vuol dire che sia uno spread elevato in questi giorni che l'altra ripreso a Chailly diretto uno spread elevato a un impatto su dischi per esempio detiene titoli del debito pubblico ne sappiamo che nostro debito pubblico per il settanta per cento è in mano italiana quindi se i politici vogliono veramente tutelare i risparmi italiani dovrebbero cominciare con mettere in atto misure per i del per ridurre debito pubblico cosa che non si è visto oramai da moltissimi anni per quanto riguarda invece il nesso tra l'errore che viene fatto da tutta la classe politica è sedersi al tavolo e negoziale questo trattato questa riforma del Trattato
Dall'alto del debitore dal lato del Paese debole come se si volesse far passare il messaggio del nostro Paese non potrà mai migliorare cioè noi siamo a rischio e quindi dobbiamo negoziare come un Paese a rischio
Ma questa votazione inaccettabile
Il Mestre cosa fa
Tutela aumenta le tutele
Verità indicando le finanze pubbliche in ordine cioè tutela il Paese dal contati lo rispetto ai Paesi che possono stare in crisi da delle tutele ai Paesi che si potessero trovare in una situazione di Auch occhi aspettato cioè tuttavia chi in un certo modo si comporta bene no invece ci vogliamo tenere al tavolo
E diciamo andare a premiare chi si comporta male perché noi ci comportiamo male e secondo la caccia in politica ci comporteremo sempre male
Ma allora qui c'è qualcosa che manca cioè la politica sta ammettendo che il nostro paese è riformabile che il nostro debito tranchant prelevato che non ci saranno mai miglioramenti e che quindi noi dobbiamo portare a casa dei risultati che ci tutelino
Facendo un po'da questo punto di vista l'avvocato del diavolo no no chiaramente sul tema messe ma più in generale sull'andamento dell'economia nei prossimi
Mesi siamo chiaramente in un periodo molto Complesso di transizione sotto tanti punti di vista a livello di sistemi produttivi
Con un certo grado di incertezza anche rispetto alla costruzione la velocità di costruzione di questa di questa nuova fase diciamo del dell'Unione Europea sarà senza senza la Gran Bretagna
In cui sanno cambiando i paradigmi di produttività e di crescita
Anche a livello industriale in cui affrontiamo non la rivoluzione quattro punto zero è un nuovo tipo di sostenibilità insomma
E però nel frattempo ci ritroviamo in questo tempo sembra un po'di vacatio in cui nessuno sa bene
A che cosa andremo incontro a quanto ci vorrà per compiere queste e trasformazioni e il forse la preoccupazione deriva anche dal fatto di non avere ecco certezza di come si governino tutte queste variabili coincidono in uno stesso momento è questo
Oggettivamente al di là di quello che possano pensare questo o quel politico è un
Diciamo una particolare congiuntura che capita di rado
Dunque lei ha ragione arriviamo contesto internazionale dove ci sono due in più nella complessità i problemi sono complicati non esistono soluzioni difficile l'altra l'incertezza
Qui cito due elementi quale saranno le conseguenze della
Diciamo dell'amministrazione entrante dal punto di vista la guerra commerciale quando quali saranno le conseguenze di un di una break su questo questi sono elementi Cerqueti incertezza che è difficile
Valutare
Tappezza un contesto diciamo internazionale all'interno dell'Europa beh l'unico paese in questo momento a grande debolezza che molto vulnerabile
Appunto in un contesto già incerto già Complesso solamente l'Italia né al Paese ma il debito che cresce pende con la crescita zero
Gli altri Paesi non si trova in questa situazione oggi come oggi registrare un disavanzo come facciamo noi a bilancio fiscale vuol dire che spendiamo più di quanto abbiano rientrante
Significa la maggior parte di un piccolo gruppo la maggioranza del Paese liberale dell'Euro registra un surplus di bilancio la maggioranza dei Paesi europei hanno un debito oramai ci avvicina sotto il cento per cento e che scende dove la produttività un segno più quindi ecco perché dico in questa polemica del meccanico diroccato di stabilità emerge con chiarezza una riunione della nostra politica come se il nostro Paese nonché porta orale non ci porta modificare o deformare e quindi orientato a cui dobbiamo aspirare e avere delle tutele per chi è ultimo nella classifica
Ma ed alta una classe politica tua degna di questo nome
Dovrebbe invece avete le aspirazioni e cioè cercare di migliorare il nostro Paese ovviamente non solo dall'alto delle finanze pubbliche e quindi essere contenta di negoziare trattati dove aumentano le tutele per chi si comporta bene e non cercare
Di strappare compromesso per premiare chi si comporta male mentre andava logica diceva contrario e soprattutto una missione di totale incapacità
Un'ultima domanda secondo lei De Romanis i cittadini e le cittadine sono in una fase diciamo in cui devono essere più prudenti più attenti anche ramo prima di risparmi
Ai loro risparmi a capire come investirli come utilizzarli viste tutte le e le variabili le incertezze che che che citavamo non solo di contesti internazionali ma anche insomma di insomma un anche un sistema
Industriale quello italiano che dovrà Pio ammodernarsi insomma è è un tema un po'che riguarda tutta
A tutta l'Europa per la verità quando si si passa nuovi paradigmi
Produttivi a una nuova sostenibilità un nuovo modo di produrre bene consumare servizi ci sono sempre dei periodi di criticità di stagnazione o anche di crisi
Cioè secondo lei era una sensazione di diciamo generale incertezza che poi porta ritardare alcune scelte a temporeggiare su altre no non investire a essere più prudenti e questo ma ovviamente poi si sia riflette sull'andamento dell'economia infatti insomma mi può ovunque non è proprio fiori Lissi ma nella migliore delle ipotesi è stagnante
Ma io penso che ci voglia ancora scrisse dei cittadini sementi responsabilità e consapevolezza
Sempre all'interno di un quadro roseo le nuove regole nuovi trattati nuovi menti vanno verso la responsabilizzazione degli individui se guardiamo la crisi degli ultimi anni le che negli ultimi anni è stata pagata finanziata dai soldi dei contribuenti europei
Contribuenti che spesso erano anche magari meno abbienti dei paesi che sono stati salvati non so penso a dove diretto di che hanno fondato i greci con i loro soldi il reddito pro capite governi in Lettonia più basso Bernardo pro-capite Grecia
Ma anche tanta conseguenti che non c'entrano nulla noi stessi abbiamo dato ai cinque fermata di circa sessanta miliardi di di euro che oggi partono su debito pubblico ci paghiamo gli interessi quindi celato un cambiamento di recente oramai da qualche anno
Lì non far pagare di più i costi di un'eventuale futura crisi ai contribuenti ma anche ha delle responsabilità questa è la logica del Bellini e questa analogia che ritroviamo anche nel National
In un certo senso quindi c'è un cambiamento bisogna idonei sezione di come gli ho detto prima complessità e incertezza essere anche consapevoli delle proprie scelte quindi quando lei diceva i risparmi dei cittadini da sicuramente un paese come come il nostro ha bisogno di avere cittadini c'è invece il grazie più contro i più informati qui c'è un lavoro di tanti attori ci deve fare la politica ci deve essere
L'Europa aderenti ma ci deve essere anche il contributo del del singolo cittadino
Se posso concludere lo spettacolo a cui stiamo assistendo in questi giorni sulle credono tariffa di vita dove quello che emerge un secolo e con chiarezza che pochissimi
Le persone che fanno parte del dibattito hanno letto effettivamente la riforma beh è un insieme di cose non corrette che sicuramente non dando la possibilità ai anche i pendolari della linea un po'informazione giusta ed auspica
Davvero grazie a Veronica De Romanis economista docente alla Luiss Guido Carli per essere stata con Weah presto risentirci redatta lei