Processo Riva ed altri (ILVA)

Vediamo se nel frattempo
Riesce a tornare
Allora
Arriva Nicola già assente avvocato Annicchiarico assente arriva Fabio Arturo oggi assente avvocato Perrone è presente Capogrosso Luigi non è comparso avvocato e comparto no
Avvocato Mozah è presente a rendermi Markov
No comparso avvocati Enrico riscontro
Sostituito dall'avvocato Visco l'avvocato Enrico ma residente grazie
Cavallo Angelo
Sì ma un po'parto avvocati Centonze Beduschi sia avvocato Centonze sostituito dall'avvocato Tondo
Di maggiore Iva Anna
Non comparso avvocati Centonze Baccari e da voi presidente l'avvocato braccare da boy lo sostituisco io forse anche per qualcuno
Ha chiamato precedentemente
No cioè
Scusi non l'abbiamo sentito
L'avvocato Baccara età poi lo sostituisco non so se ha chiamato qualcheduno no no no no non ha chiamato nessuno accusa non lo sostituisce per tutti i suoi assistiti va bene avvocato Centonze invece sempre a Colzate profondo grazie il De Felice Salvatore non comparsa avvocati la notare Annio
Fosse momentaneamente sostituito dall'avvocato Prisco sia l'avvocato Alagna Occhetto ma la linea grazie
Dallo Salvatore non è comparso avvocato Centonze sostituito dall'avvocato Tondo avvocato Baccaro ed all'avvocato olistico Archinà Girolamo
Non comparto avvocato Caiazza assente Perrini Francesco non comparto avvocati Viviani e della quale sono assenti
Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato risk Cobra fa da Ole von non comparso avvocato ipersonico
Assente avvocato assassina entrambi sostituiti dall'avvocato riscopre Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza assente indovinate si Cosimo
Non comparso avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparto avvocati periziate passa miti sono assenti preferì Giovannino nel comparto avvocato Santoro assente Palmisano Sergio non compatto papà per ricostituito avvocato Prisco di Mastromatteo Vincenzo ad attente avvocato Enrico sostituito fattori Visco Legnani Lanfranco hanno un comparto avvocati Mario eccessiva forti sono assenti Ceriani Alfredo non comparso
Avvocati mille uccelli Loiacono
Avvocato Mele Lucia ho visto comunque
Sì sì presente Baioni Giovanni non comparso avvocati Convertino Loiacono e presente l'avvocato Convertino Pastorino Agostino no comparto avvocati Mellucci e Urso sono entrambi presenti Bezzon Enrico non comparso avvocati Mellucci abbozza entrambi presenti Casartelli Giuseppe era un comparto avvocati femminucce presente
Il secondo Corticelle sane non è comparso l'avvocato volta presente Florio Giovannino comparso avvocati Carlo a Claudio Petrone assenti
Conserva mi chiedendo un comparto avvocati Rossetti e Palomba soste sostituiti entrambi dall'avvocato Bruni
Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sambati assente Liberti violento non comparto avvocato Carlo orafo assente avesse anche oggi assente avvocato Manlio assente Di Michele Cataldo non comparso avvocato cerchi assente avendo manipolare un conforto avvocato Muisca Chiello
Assente se fanno impazzire già sente avvocati Antonio Rafael Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparsa avvocato Bruni
E presente Antonicelli Antonella non compatto avvocato Mario giorno
Assente manda Francesco già sente avvocati sanguigno Antonio orafo assenti
Fratoianni Nicola non comparto avvocati del corso e Zachary Yahoo
Assenti Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia
Assente bionda Massimo non comparso avvocato modesti
Assente al Senato al giorno comparso avvocati svolge la Forgia assenti e laggiù Igino comparso avvocati Bane Mattesi assentiti Calidario già senti avvocati Napolitano e mantieni
Assenti almeno Caterina vittoriano Compart salvo quattro silos errata assenti
Palmisano Pier Francesco è un comparto avvocato italiano no
Assente partecipazione sei sette anni ambiziose sanguinaria dottor neanche assente avvocato Garzoni avremmo dall'avvocato venne sostituito dall'avvocato Iacobellis il verso il pm amministrato esaminare a nelle persone commi sei Sergei per tempo reso non sento avvocati l'orecchio leso Gubbio l'avvocato Loreto sostituito dall'avvocato le Cobellis
Riva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva Claudio avvocato Annicchiarico è assente avvocato Pain rasente i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta nell'età sono sostituiti d'ufficio ai sensi articolo novantasette quarto comma CPP dalla dall'avvocato uno zaino
Responsabili civili Regione Puglia profezie Stabat Manente assente avvocato Amato
Assente arriva forni elettrici S.p.A. Riva Claudio e assente avvocato Annicchiarico lavorato Melucci anche oggi per il completamento del signore trovo che vadano a ma siamo già dato per presente
Partecipazioni industriali sui piani imitazione Salinari e dottor Bianco e assente avvocato per sostituito dall'avvocato Iacobellis parti civili o Magnini Luigi avvocato Michele assenti avvocato ha favorito assenti avvocato Blonda assente avvocato Silvestri assente avvocato Argese assenti
Avvocato Cavalchini assente sostituito con delle corale della vocazione alla Bardot presente il signor torinese
Avvocato Antonicelli assenti avvocato manca senti avvocato Luciano assente avvocato Salinari attenti avvocato Curci assente sostituito con delega orale dalla vocazione alla Bardot le parti sono assai protratto quota come saprà presidente
Avvocato aprile assente avvocato Bonanni assente avvocato La Manna assente avvocato so già assenti avvocato Pellegrini assenti avvocato vitale assenti avvocato Kakà quando Minotti assente avvocato conta il sentiamo quanto di Laura sentiamo fatto Mevoli assenti avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia presente nella parte così ha avocato a sé
Avvocato Iaia
Assenti avvocato provincia di Taranto avvocato fa l'altro assente avvocato alla porta
Assenti avvocato Marra
Assenti avvocato Orlando sì sì ti ritorni elettorale dall'avvocato Barbara Mannino avvocato Strazzullo assenti avvocato Mongiello assenti avvocato Tritto
Assente avvocato Di Bella si sente avvocato Rossato
Assenti avvocato del vecchio
Assente parte assente avvocato Di Celmo assenti avvocato Lardieri no assente avvocato Cavallo assente avvocato Armienti assente avvocato Bocconi assente avvocato Tarquinio assente avvocato Vesco
Assente avvocato Botti Leeuwen è assente avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo assente avvocato Raciti
Assente avvocato Lupo assente avvocato Morelli assente avvocato Dynasty sente avvocato Palasciano buongiorno presente le parti sono assenti avvocato pareti terzi
Assenti avvocato dall'unico sia un collega assente nei moduli con sostituzione sud a decorare la parte assente grazie
Avvocato Bonetto assenti partite assistite dall'avvocato a forza ed Epifani Giovanni Intini Pietro Baldini scuola
Avvocato Daniele Delli diamo seguito dell'avvocato Palasciano reperti sono assenti avvocato eletti assente sostituita dall'avvocato Eliana Baldo le parti sono assenti
Avvocato Sabattini
Assente fatti assente avvocato della Marra assente avvocato allena assente avvocato si Carrino assente avvocato Lanzalone assente avvocato stare Intini assente parte assente avvocato Prete
Assente avvocato Enzo Fumarola sostituito dall'avvocato Pentassuglia la partita assente avvocato muri Anna assente avvocato ma Riggio
Sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assente avvocato pubblichiamo assente avvocato De Francesco sostituito dall'avvocato e poi lasciano le parti sono sono avvocato cantore assente avvocato Cristini assente avvocato Baldo
Presente le parti sono assenti avvocato K viabilità assente avvocato miniere tavola
Sostituito dall'avvocato Barbara Malagnino a parte assente avvocato Carlo Rienzi come sopra avvocato Leuzzi
Come sopra avvocato Bottalico no avvocato Vincenzo udienze in sostituito dall'avvocato Barbara ma nemmeno Kafka
Avvocato Maria Antonietta e vediamo come sappiamo
Avvocato Montanaro
Assente avvocato lei cioè sente avvocato Esposito assenti avvocato Rossato
Assenti avvocato Mancini assenti avvocato Silvetti
Sostituito dall'avvocato Barbara Mannino mamma Malagnino reparti sono assenti avvocato Rossi assente avvocato Monai assente avvocato Pesce assente avvocato Prete
Assenti eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre va bene
Allora possiamo continuare l'esame
Avvocato Mellucci prego possiamo proseguire al allora professore perché l'ammenda senza l'azionamento un coordinamento fra l'esposizione fatta la scorsa udienza è quella di questa udienza lei era arrivato all'allegato diciotto
Che diciamo la elencazione la esplicitazione l'immobile per immobile le parti civili costituite dei calcoli che lei ha rappresentato per come via per come via arrivato attraverso il metodo che ha schivato la Corte nella scorsa udienza allora io partirei di qua spiega esattamente cos'era legato diciotto che poi parte fondante di questa consulenza e poi passi
A fare il lavoro di esemplificazione che le ha chiesto di fare il presidente che ne abbiamo effettivamente fatto in modo tale da rendere più nella sua ascolto prego d'accordo
Chiedo scusa posso sino in fondo in prevalenza togliermi sorellina è grave la situazione è un po'un po'difficile non so se devo rileggere la dichiarazione
Ma adesso guardiamo però del giuramento che ha già prestato possiamo proseguire
Allora eravamo a avevamo fatto il quadro introduttivo della situazione evidenziato le le differenze
Che abbiamo adottato per quanto riguarda il calcolo dei deprezza menti ed eravamo arrivati a toccare con mano le varie le varie parti civili l'allegato diciotto della della relazione che ho presentato quindi elenca tutte le centonovantacinque parti e per queste centonovantacinque parti abbiamo guardando la documentazione se lo può dare una copia
Ecco questo è il punto di partenza cardine diciamo dei ragionamenti di di natura economica in pratica che cosa abbiamo fatto abbiamo guardato con estrema cura la documentazione perché come le ho detto in genere gli atto di costituzione di parte civile
Non descrive completamente l'immobile cioè contiene tre dati foglio particella subalterno foglio è la zona particella l'immobile e subalterno l'appartamento
Mancano altre informazioni che le ho fatto vedere sono vitali per il nostro ragionamento la categoria catastale tra guizzi la tipologia di di immobile
E la e i la superficie commerciale no su cui abbiamo ampiamente argomentato va bene l'allegato diciotto quindi è una rivisitazione di tutto il materiale documentale dove sono stati estratti in questi questi valori non so se se ce l'ha in mano le è stato prodotto
Calcoli ci sono varie colonne no quelle quelle rosa chiaro o sono le le le parti diciamo catastali che che ci servono per per lavorare
E dopodiché abbiamo per ciascun immobile l'ubicazione
I metri quadri che come ha rimarcato non hanno una veste di ufficialità non sappiamo se sono quelli commerciali quelli calpestabili quelli la superficie lorda eccetera insomma sono stati estratti dalle perizie dalle consulenze in genere Grilli
Che semplicemente per ogni parte civile scrive il signore ma il signor Mario Rossi al proprietario di un immobile di metri quadri tot
Però volendo fare un confronto è l'unico dato che abbiamo in mano questo è il motivo se ricorda per cui io mi ero fermato alla valutazione a metro quadro
C'è stato che chiesto di fare una comparazione per cui poi ho dovuto adottare questa questa misura per produrre la comparazione che la corte
Aveva aveva richiesto no alle ultime due colonne sonore la la data di acquisto che serve per lavorare sulla finestra temporale
Il prezzo de di acquisto che è un'informazione che tutto sommato non non è fondamentale e la richiesta per ciascuna parte civile
In questo in questo elenco lei vede ci sono qualifiche
In corrispondenza qualche parte civile c'è un quadratino rosso perché sono dati che non siamo riusciti a a reperire anche esse questa settimana lavorando ulteriormente qualcosa siamo riusciti a a determinare ma la documentazione
è veramente ampia per cui non non stupisce insomma che possa esserci qualche difficoltà di qualche genere e o che ci sia qualcosa
Che può essere anche messo a posto successivamente quindi questo
Il punto di partenza
Vorrei rimarcare che per quanto riguarda le le varie richieste
Come bio come ho messo in evidenza la metodologia dell'ingegnere Grilli considera semplicemente un valore a metro quadro e lo moltiplica per la superficie e quindi in realtà lui calcola una differenza attuale di prezzo al primo semestre due mila dodici fra l'immobile della parte civile e gli immobili è una media degli immobili
Dei
Delle zone di di confronto
Questo ovviamente sgancia
Le sue valutazioni dall'anno di acquisto dell'immobile cosa di cui invece noi teniamo debitamente conto va be'questo quindi il quadro introduttivo
Sul quale abbiamo lavorato venendo incontro alle richieste della corte
E che abbiamo esplicitato come vede Emma anche questo l'avevamo fatto fatto vedere si tratta nella stragrande maggioranza di appartamenti di categoria catastale a tre e a quattro ci sono poi delle dei C uno C due cioè negozi e magazzini
C'è un di uno che è un opificio
E nient'altro queste sono le le tipologie
Catastali che abbiamo che abbiamo riscontrato allora per per venire incontro alle alle esigenze qui agli abbiamo semplicemente ordinati nell'allegato diciotto lei li trova legale ordinati in ordine alfabetico semplicemente in per cognome per ordine alfabetico
Gli abbiamo raccolti per tipologia catastale in maniera da cercare di fornire un quadro il più chiaro possibile voglio dire delle delle valutazioni che che abbiamo fatto
Quindi Passarelli a questo punto sì clausola una premessa che poi tornerà utile alla corte ove mai volesse anche provare a a operare questi calcoli in totale autonomia
C'è un dato che varia nella nell'effettuazione di questi calcoli che il coefficienti deprezzamento legato dalla media all'anno di acquisto rispetto alla finestra temporale io vorrei che su questo in premessa
E facesse una ma piccola precisazione una piccola e processioni esplicativa
Per quei consentirci durante la la la la proiezione delle slide di comprendere in maniera ancora più puntuale i ragionamenti che lei fa per arrivare ai ai presunti costi a metro quadro per i presunti valuteremo Ciardo
Dalle talmente con le slide
Allora
Come ho detto io venendo incontro alle esigenze della corte ho prodotto una piccola integrazione che verrà allegata alla relazione principale
Dove spiego quello che ho fatto e il relativo allegato con le varie parti civili opportunamente raccolte cercando di sintetizzare come c'era stato chiesto
I nostri i nostri risultati
Nell'ambito di questa presentazione visto che si tratta comunque di cose
Tecniche che possono essere semplice chiaramente per un ingegnere ma fuori dal contesto possono presentare una certa una certa complessità mi sono permesso di fare un piccolo riassunto un breve riassunto di quello di cui stiamo parlando allora per quanto riguarda le valutazioni economiche no quello che serve presidente abbiano cominciato con le slide ma per dare maggiore facilità di consultazione ad armi pari
Allora quello che che che ci serve
La classificazione dell'immobile in genere foglio particella subalterno sono dati catastali identificativi che usualmente
Sono presenti negli atti di costituzione di parte civile tutti gli avvocati scrivono il signor Mario Rossi
Proprietario di un immobile sito in via tal dei tali foglio particella subalterno quindi questi questi tre queste tra informazioni che identificano l'immobile sono sempre disponibili
Ci serve la categoria catastale in realtà come Aloha spiegato l'altra volta
Oltre alle ch'ella categoria che il parametro fondamentale poi avrebbe un sotto parametro classe che descrive un po'all'interno della categoria la qualità dell'immobile ma è un parametro
Che non è fondamentale insomma in buona sostanza
In quella che è importante è la categoria catastale
Questi dati catastali sono quasi sempre estraibili dagli allegati no l'atto di compravendita nell'atto di compravendita il notaio specifica sempre la categoria
La classe e o nel momento in cui non c'è l'atto di compravendita
Io parecchie parti civili hanno allegato un estratto una visura catastale dove questi dati
Ci sono
Quindi per questo diciamo con un po'di fatica ma si riesce a a a trovarti sarebbe mi permetto di dire sarebbe stato bello che indica gli atti di costituzione questi dati si trovassero tutti quanti
Avrebbe semplificato notevolmente e il lavoro di di tutti
Quello che che poi serve ancora eh l'anno di acquisto
Anche qui spesso estraibile dagli allegati me ovviamente nel momento in cui viene allegato l'atto di compravendita l'atto di compravendita e da Pato per cui si riesce a a ricavare l'anno di acquisto
Nel momento in cui viene allegata solo la visura catastale a volte la visura catastale dice
Dado documento dato notarile del tal dei tali e allora si riesce a ricostruire una data ma nella stragrande maggioranza dei casi la visura catastale questo dato non lo riporta motivo per cui per alcune parti civili noi questa informazione non siamo stata in grado di ricostruirla
Infine per quanto riguarda la superficie commerciale
Come ho detto re solo recentemente le visure catastali riportano anche la superficie commerciale ma fino a qualche anno fa invece gli appartamenti le visure catastali parlavano di Vanni quattro anni quattro vani e mezzo sette Evani che commercialmente non è un'informazione utilizzabile
Lei nelle cause civili come vi ho detto
Di solito il CTU in mancanza di questa informazione fondamentale
Ha fatto un accesso a seguito dei quesiti formulati dal giudice ovviamente non di sua iniziativa ha fatto un accesso alle mappe catastali oppure nel momento in cui siamo andati in visita ha misurato l'appartamento
E quindi a ricostruito la superficie commerciale questa la nostra base di partenza senza la quale non siamo in grado di di lavorare
E come vi ho detto la superficie catastale purtroppo non è disponibile nel momento in cui abbiamo questi dati delle parti civili comincia il lavoro del tecnico
Ovvero lei valutazioni economiche che sono di competenza dei consulenti
Allora per queste valutazioni economiche salgono i giusti valori Omnia abbiamo lungamente argomentato sull'autorevolezza dei valori o mi che è un'agenzia delle entrate quindi non è è un prodotto fatto nel sottoscala è un dato estremamente autorevole
Solo che per l'appunto devi scegliere i quartieri giusti
Vi ricordo che io ho riscontrato
Che nelle consulenze dell'ingegner Grilli Luís ad operare la zona di cinque che come vedete in questa immagine contiene solo l'angolino ad est del quartiere Tamburi e contiene tutto Paolo sesto
Mentre in tutte le cause civili
Alle quali io ho collaborato unanime a mente tutti i CTU d'accordo col Duce eccetera hanno individuato la zona di dure come zona del dei tamburi va be'la mappa mi pare molto molto chiara a questo a questo proposito
Quindi scusi professore prima di andare avanti non ci sono immobili in zone di cinque di quelli che lei ha preso in considerazione al loro dovremmo riguardava il ma
Beh forse ce n'è qualcuno forse ce n'è qualcuno
Le adesso vado un po'a memoria
Le differenze fra le due zone non in per quanto riguarda i valori OMI non sono enormi dovrebbero essere poca cosa comunque se la corte ci richiede di andare a verificare in particolare fare il calcolo specifico
Per immobili che eventualmente sono nella zona di cinque lo possiamo fare
Ma a me
La domanda era se c'erano degli immobili che ricadevano anche in zona Buonamici il germe la tregua accertato altri no non ma una foto questo certamente o perché
Anche nella causa Al Bano è stato considerato il D due indipendentemente dal fattore nella causa Albano forse c'era qualche immobile in quell'angolino ma nessuno ha sollevato questa questa particolarità ha meno imprese Annalena
Dopodiché nel momento in cui abbiamo la zona
Corretta
Dobbiamo utilizzare la giusta categoria catastale anche su questo siamo discordanti come consulenza dell'ingegnere Grilli perché l'ingegnere Grilli
Prende quel delle abitazioni civili mentre la stragrande maggioranza e quella delle abitazioni di tipo economico cosa che anche qui abbiamo ribadito poi a fronte di del di questi dati che riusciamo comunque a procurarci abbiamo dei limiti in quello che facciamo ovvero in questo deprezzamento per confronto perché come ho ribadito più volte
La mancanza dei sopralluoghi
Ci permette di fare una valutazione di massima ma ovviamente ci sono dei limiti sulla valutazione oggettiva
Noi non teniamo conto dello stato di manutenzione dell'appartamento se sono state fatte ristrutturazioni sei da cinquant'anni non rifanno le facciate od altro eccetera insomma lo stato di manutenzione
E e di vetustà dell'appartamento e vari altri
Parametri non possono essere che determinati a fronte di sopralluoghi che nelle cause civili ci sono sempre stati imposti dai giudici
Inoltre inoltre c'è questa unicità del quartiere Tamburi
Che noi abbiamo comunque sempre rimarcato e che è stata recentemente riconosciuta il che crea dei limiti a questo metodo comparativo no perché noi praticamente stiamo comparando qualcosa con qualcos'altro che ci viene detto guarda che non è comparabile in realtà perché sono
Realtà profondamente del consiglio ha sostenuto questo questi atti
C'è una palazzina unici tane Martinica muri allora noi l'abbiamo sempre sostenuta nelle cause civili e nel la sentenza di appello della causa Albano i giudici l'hanno riconosciuta ricognizione no ed era Giovanni di questa unicità ma ora c'è stata una dal mio punto di vista quello che che che vediamo io c'ha un allegato di cui non ricordo il numero però è una documentazione fotografica comparativa
Che mostra qual è la tipologia tipica dei quartieri di confronto qual è la tipologia tipica del quartiere Tamburi
In allora che cosa succede succede per esempio alloggia brevemente accennato a questo artigiano Bregnano insensato punta al tipologia in un senso o no allora clinico cerco cerco di di spiegarmi
Se noi prendiamo il quartiere Paolo sesto per esempio no che è un altro quartiere che è nato in buona sostanza per dare alloggio ai dipendenti del siderurgico che era appena stato costruito allora il Paolo sesto dalle istituzioni locali ha avuto una tensione di verza
Da quello che è stato il quartiere Tamburi cioè è cresciuto con un mix di abitazioni che non era hanno come nel quartiere Tamburi delle grosse aree di edilizia popolare no nel quartiere Tamburi ci sono le zone più a nord del quartiere Tamburi che se anche sono una distesa di edilizia popolare
Il Paolo sesto invece è e e gli altri quartieri di confronto
Hanno un mix di abitazioni di tipo civile di abitazioni di tipo economico hanno un tessuto urbano che è diverso e più pregevole
è stata dedicata più attenzione agli altri quartieri in un certo qual modo no e quindi dal punto di vista urbanistico per esempio a Paolo sesto
Taranto accollò calato l'università ha collocato alcuni enti pubblici eccetera no quindi diciamo che il quartiere ovviamente sia arricchito da questo punto di vista di una diversità che lo rende che lo rende diverso da quello che hai quartiere Tamburi il quartiere Tamburi a una sua specificità
Che per certi versi come ho detto dall'esperienza delle visite lo caratterizza un po'come un'isola assai Gianni io l'ho l'ho l'ho sempre visto un poco come un paese ritto separato no dove tutti si conoscono tutti vivono insieme dove i figli comprano Lipper che ci sono vicini genitori eccetera no però dal punto di vista urbanistico è un quartiere che ha delle grosse sofferenze insomma
Lì c'è stata poca attenzione nella crescita del quartiere da parte delle istituzioni questo è il motivo di fondo per questa unicità diciamo in un certo qual modo
Allora a questo punto nel momento in cui sì concretizza un deprezzamento ci sono dagli altri passi comunque da fare ovvero va dimostrato il nesso casuale ovvero va è chiaro che la dinamica di mercato no dipende da pari da da vari fattori al noi abbiamo avuto un deprezzamento su scala nazionale
Dovuta alla crisi del due mila nove si è sviluppato più o meno tardivamente rispetto al due mila nove però questa un'evidenza nazionale quindi la dinamica dei prezzi agganciata a vari fattori di vario di vario genere quindi nel momento in cui risultasse un deprezzamento di un immobile
Va dimostrato indosso casuale con la presenza del siderurgico
E nel momento in cui questo nesso casuale venisse dimostrato e anche su questo punto faccio presente che la sentenza d'appello dice questo nesso non si riesce ad evidenziare
Comunque nel momento in cui venisse evidenziato
Va comunque quantificata l'incidenza percentuale di Ilva su queste su questo deprezzamento se vi ricordate l'altra volta
Ho fatto vedere un quartiere un edificio vicino a stazione centrale di Milano o in condizioni pessime dico va bene se non c'è manutenzione no ci sono problemi a Milano come ci sono problemi a Taranto la cosa va sempre
Dal mio punto di vista all'ameba mi sembra che questi aspetti li abbiamo già laminati non possiamo andare avanti così operazione questi che abbiamo già
Va bene fino a farmi in qui ho riportato l'estratto della della sentenza appunto che parla della comparazione errata e del rapporto causale che la Corte non riscontra
Motivo per cui non accoglie le richieste e di natura economica per quanto riguarda i deprezza menti visto che qua entriamo nel tecnico e su richiesta all'avvocato Mellucci mi permetto di fare una una piccolissima rivisitazione no
Noi abbiamo detto per fare un calcolo per parlare leggere anche a questo aspetto e l'andiamo a una lira ma proveniente
Abbiamo aveva una vita l'allora è inutile arrivare erano possiamo offrire commenta in quell'argomento che stava iniziando ancora ci siamo fermo a bordo accordo
Abbiamo rivisto l'andamento del mercato
Per quanto riguarda le abitazioni economico è parsa schietto alemanniana Vianney allineate laurea profani Mita base annua creare o anche lasciamo passiamo alle parti alle parti economiche vere vere e proprie allora noi per quanto riguarda le abitazioni economiche a tre e a quattro
Abbiamo fatto un esempio dettagliato di come il questo deprezzamento viene calcolato non entro nei dettagli visto che mi pare di capire che era stato sufficientemente chiaro e e abbiamo prodotto questo questo la tabella che si vede poco ma ho fatto degli ingrandimenti ecco questi sono i deprezza menti che abbiamo calcolato anno per anno e che adesso utilizzeremo per ciascun per
Ciascuna parte del bando e cioè una parte l'abbiamo ingaggiato assenza della bagliore è ora per arrivare al a come vengono si mangerà richiamiamo tanto è vero che c'abbiamo una certa età però la memoria allora allora vantate che abbiamo proprio qui in Italia così tanti tutti noi avremo vogliamo va bene amiamo profondamente unico elogio il posso allora Vanacore urologica paure andiamo avanti
Allora allora per quanto riguarda entriamo nei singoli casi
O rimarcato che abbiamo quasi sempre le versioni nuove dell'ingegner Grilli salvo alcuni casi particolari in un paio di casi addirittura troviamo sia la vecchia che la nuova versione la discuteremo
Specificamente nel momento in cui in cui ci arriviamo allora adesso prendiamo in considerazione gli immobili distinti per per tipologia
Questi sono gli immobili per i quali abbiamo riscontrato la tipologia a due allora il primo Leonard belli Guido per quanto riguarda la data troviamo sul sulla visura catastale atto pubblico del dodici sei due mila sette quindi Parma e questo dovrebbe essere la data di di acquisto quindi anno due mila sette primo semestre
Nel nelle nostre tabelle a quell'anno due mila sette primo semestre corrisponde al due mila dodici primo semestre un deprezzamento a metro quadro di cinquantatré euro meno cinquantatré euro
I metri quadri dell'ingegner grillini sono ottantasei e quindi ci risulta una rivalutazione dell'immobile di quattro mila cinquecentocinquantotto euro
Contro una richiesta di lente l'ingegner Grilli di venticinque mila euro quindi e c'è una discordanza diciamo di trenta
Trenta mila euro vorrei mostrare nel dettaglio perché otteniamo
Una rivalutazione dell'immobile allora questo l'inizio questo sono le due curve no come vedete nel momento dell'acquisto i gap fra l'andamento del quartiere Tamburi e la prima freccia sulla sinistra
E
La media è molto ampio molto ampio a quel punto comunichino in un attimo solo due presidente la slide va be'discusso se l'abito occasioni nel a Lhasa seguire a perfetta a va
Cioè info va be'Granelli si tratta di un ghetto molto ampio
Il Tamburini fra l'altro subisce una rivalutazione leggermente superiore e quindi in questa finestra temporale
Compare comunque una piccola rivalutazione dell'immobile
Per quanto riguarda
Il secondo la seconda parte civile
Allora pugno Umberto Natale Guglielmina e Natale Alice noi non siamo riusciti a ricostruire la data di acquisto
Dell'immobile
Le l'atto gli allegati dell'atto di costituzione
Parlano di un immobile a due
Tra immobili a quattro e un immobile a tre
Quindi si tratta in realtà di di cinque appartamenti
La consulenza dell'ingegnere Grilli però si riferisce sono ai tre immobili di tipologia a quattro quindi sembra che per questo appartamento di tipologia a due
Manchi la consulenza relativa al deprezzamento e quindi non siamo in grado di lavorare
Infine
Per quanto riguarda Catapano Roberta abbiamo che il documento allegato all'atto di costituzione parla se ben ricordo di una donazione ed è datato
Tredici dicembre due mila tredici quindi siamo fuori della forchetta temporale no che limita nella il tutto al primo semestre del due mila dodici
Questo parco per quanto riguarda gli immobili di tipologia
A
A due
Poi conferma
Troppo tardi
Adesso veniamo
Al immobili
Di che ah va be'qui oggi calcolo preciso della Pro per tale una belli che dimostra perché ci vengono fuori quei cinquantatré euro a metro quadro di rivalutazione ma è il solito percorso che no già illustrato in maniera esemplificativa per cui direi che non occorre attardarci altro altro tempo
Al veniamo alla tipologia a tre allora per quanto riguarda la tipologia A tre nel cercare di di offrire quel quadro riassuntivo che c'era che c'era stato chiesto
Abbiamo quindi preso i nostri deprezza menti a metro quadro la colonna imberbe prima della riga rossa e della grossa riga nera centrale
Li abbiamo moltiplicati
Per in metri quadri dall'ingegner Grilli operazione che io non avevo mi ero rifiutato di fare nella nella consulenza originale per calcolare questo deprezzamento che ha il punto di domanda sui sui metri quadri
I nostri deprezzamento io sono l'ultima colonna verde che vanno confrontati con la richiesta dell'ingegnere Grilli
Nell'ultima colonna c'è la differenza fra le due valutazioni ho messo in arancione chiaro ho evidenziato tutti i casi più eclatanti ovvero quelli per i quali la differenza è superiore ai cinquanta mila euro per esempio per il terzo attore vedete Pignatelli Concetta ed altri
Noi abbiamo un deprezzamento una rivalutazione di ventinove mila euro a fronte di una richiesta di quaranta mila euro è chiaro che la la differenzia si accentua quanto più è grande l'immobile non sono i metri quadri in questo caso che che comandano per quanto riguarda la la differenza faccio notare che tutti questi immobili ne sono stati acquistati se parlate nella prima colonna evidenziata in grigio che ero adoperato questo trucco per per evidenziare le parti salienti
Stiamo parlando di parti civili il cui acquisto va dal sessantotto al novantacinque e quindi prima della finestra mille novecentonovantasei il primo ed è per questo che i nostri repressa menti sono tutti costanti meno duecentodiciannove che è il valore il valore iniziale del nostro schema ovvero quello del primo semestre e mille novecentonovantasei
Quindi mi perdoni per professore il valore dell'intero arco temporale perché sono tutti antecedenti sono tutti hanno di acquisto tutti gli antecedenti per capire
Cioè perché quel valore più alto di alti valori avevano vedrà insuccessi seriatese In sono tutti antecedenti avvengono tutti riportati all'inizio della finestra
C'è una singolarità argento Stefania
Perché le le consulenze dell'ingegner Grillini
Mettono praticamente mettono insieme delle proprietà molto articolate cioè Argento Stefania proprietaria di un a tre una quattro
E tra i CD due quindi due appartamenti e IC due sono magazzini depositi
La consulenza dell'ingegnere Grilli è questo il motivo per cui io non sono riuscito a fare una comparazione
La consulenza dell'ingegnere Sgrilli dice
I signori Argento Stefania
Sono proprietarie per leso dell'estensione né alla di un alloggio
Di estensione trecento metri quadri quindi Luigi mette insieme
Tutto quanto e lo tratta come un alloggio di trecento metri quadri e quindi io
Non so quanto è grande questo alloggio attrae non so quanto alla grande l'alloggio a quattro e quindi non sono in grado di fare un un calcolo corrispondente questo è il motivo per cui c'è una nota no perché questi trecento metri quadri si riferiscono
Al subalterno nove otto tre quattro cinque il nove la tra l'otto è una quattro
I tre quattro cinque sono un C due e c'è un dieci che è un'area pedonale anche nell'atto di compravendita un cioè ma anche un subalterno dieci che ha un'area pedonale
Questo il motivo per cui lì non siamo stati in grado di di lavorare
Andiamo avanti come vedete il la prima colonna evidenziata in grigio termina con i primi due le prime due parti civili Mignini eh tasto che esso anche hanno acquistato nel primo semestre del novantasei quindi siamo alla chiusura all'inizio della della cosiddetta finestra temporale
E da qui in poi vedete le varie parti hanno di acquisto che sale dal novantasei al due mila e undici una faccio notare la mia colonna con l'intestazione verde dove c'è un meno duecentotrentacinque che si ripete
Perché se ricordate nella parte iniziale dei grafici in quegli anni ha le due curve erano appiattite parallele e quindi non si ribellerà Ravano variazioni di di costo
Anche qui abbiamo abbiamo evidenziato le differenze superiori
Ai cinquanta mila euro vi faccio faccio notare che per quanto riguarda le consulenze dell'ingegner grillino queste si mantengono più o meno costanti
Mentre le nostre rivalutazioni uscendo no no infatti arriviamo a quattro mila euro per bar canta Annunziata e a soli mille novecento euro
Per Tedesco perché per noi comanda la finestra temporale e quindi ovviamente più ci avviciniamo agli il primo semestre due mila dodici più le nostre i nostri calcoli
Scendono
Abbiamo un problema con Carriero Anna e Tamburrini Giuseppe perché anche in questo caso non abbiamo
La il la consulenza e quindi non siamo in grado di
Mettere a posto le le cose
Infine questi sono di ultimi e per quanto riguarda Pellicone Maddalena che rappresentata dall'avvocato Rosato
Abbiamo un allegato solo una visura catastale che non riporta l'anno di acquisto e quindi mancando l'atto di compravendita non siamo riusciti a risalire all'anno di acquisto e su questo fronte siamo siamo fermi e quindi va be comunque direi che per quanto riguarda queste tipologie a tre
Siamo riusciti a a risolvere quasi tutte le le incertezze
Per quanto riguarda i successivi immobili di tipologia a quattro
Allora anche qui vi faccio notare allora suddiviso in varie schermate perché sono tanti
Anche qui vi faccio notare stiamo parlando di parti civili che hanno acquistato dal mille novecentonovantasei in questa schermata fino al mille novecentonovantanove quindi per tutte queste parti civili il nostro deprezzamento è la stella il valore della finestra iniziale al mille novecentonovantasei primo primo semestre quindi i duecento diciannove
E anche qui abbiamo evidenziato in arancione chiaro le discordanze superiori ai ai cinquanta mila euro
Passiamo direi che non c'è non c'è nient'altro da osservare questa schermata passiamo alla alla successiva ecco anche qui un vedete che arriviamo quasi in fondo pagina solo
Con il mille novecentonovantasei il primo semestre
E quindi da qui poi le nostre i i nostri deprezzamento e a metro quadro si sblocca no perché entriamo nella finestra temporale
E anche qui abbiamo la singolarità di Argento Stefania che ho citato in precedenza questo ma l'immobile di categoria a quattro che Grilli vede con norme UNI insieme e io non avendo in metri quadri non sono in grado di operare di operare la stima
Andiamo andiamo avanti qui dal mille novecentonovantasette arriviamo al due mila e e tre
Siamo sostanzialmente in un periodo di stabilità dei dei prezzi
Quindi anche se c'è un'evoluzione nelle date il deprezzamento metro quadro dato da quelle due curve parallele rimane praticamente
Costante sole mi scusi ritiene di poter recuperare sei la corte ritiene quella slide e del delle curve parallele o se la corte ne ha memoria
Ma ogni sera chiarirà ricordiamo che se lo ricorda e lo dico sull'Anna mentre ad AN trenta senza discussioni si
Va be'anche qui lo ha evidenziato le discordanze più significative che come potete vedere sono sempre agganciate agli appartamenti di dimensione maggiore no
Qui arriviamo dal due mila tre la situazione sempre con riferimento ai grafici si sblocca il mercato comincia ad avere una certa dinamicità
Quindi i nostri e l'arco temporale si restringe quindi le nostre valutazioni a metro quadro scendono dai duecentotrentacinque ai centoventisei
E
Quindi i nostri le nostre rivalutazioni via via che si sale con nell'anno si riducono per via dell'aspetto nella scala della finestra temporale
Mentre quelle dell'ingegner Grilli rimangono costanti c'è un'osservazione da fare per quanto riguarda
Gaudioso Giuseppe e Matarrese Silvana
Perché c'è un osservazione da fare a questo proposito perché
Da odioso Giuseppe e Matarrese Silvana avvocato Rosato
Presenta una consulenza depositata della vecchia versione diciamo no
E in base a questa vecchia versione la sua stima del deprezzamento sono cinquantatré mila seicentodiciotto virgola cinquanta euro se l'ingegner Grilli come in quasi tutti gli altri casi avesse depositato una seconda versione secondo i calcoli della sua seconda versione il deprezzamento sarebbe stato venti due mila e trentuno euro del resto
La cosa si vede anche perché se voi rispetto al Gaudioso Giuseppe cercate un altro appartamento più o meno delle stesse dimensioni salendo di qualche riga
Camerino Niccolai Sirignano Angelo che hanno invece le consulenze di nuova versione vedete che la loro stima ventun mila euro e rotti
Ok
Quindi ma o o già rimarcato no questa differenza del quarantun per cento fra le vecchie perizie fra le vecchie consulenze le nuove consulenze qui lo lo tocchiamo con con mano
Infine questa è la parte finale di di questa tipologia anche qui abbiamo le per fino Antonio masturbato galleria abbiamo una consulenza vecchia versione diciamo che chiede sessantanove mila Euro mentre il deprezzamento utilizzando la seconda versione delle consulenze scenderebbe a ventotto mila euro
Anche qui ma se cercate un appartamento di dimensioni più o meno simili salendo di due righe De Giorgio Umberto scalone chiara ventisette mila euro con una consulenza della della seconda versione
Poi abbiamo Granato Giovanni
Che la visura catastale riporta una registrazione al ventuno tra il due mila tredici quindi oltre il limite temporale
Abbiamo bando Nicola Morelli Maurizio per i quali non siamo riusciti c'è solo la visura catastale e la visura catastale non riporta la data del documento
Quindi anche qui bando Nicola e Morelli Maurizio non siamo in grado mancando la data di acquisto di fare le nostre valutazioni e quindi di operare i nostri confronti
E questo diciamo chiude la finestra delle tipologie a quattro
Adesso
Allora a questo punto andiamo a vedere
Ieri immobili che nella mia prima relazione avevo citato come
Immobili con difficoltà di classificazione perché per vari motivi non avevamo non eravamo riusciti a a reperire alcune alcune informazioni devo dire con un lavoro certosino è faticoso dire rivisitazione degli atti
Qualcosa è stato è stato trovato per esempio nella parte alta vedete Recchia Martucci Scarci Scialpi
Siamo riusciti a ritrovare le relative informazioni
Si tratta di immobili di tipologia A tre A quattro
Per quanto riguarda le nostre valutazioni di natura economica sia subiscono delle rivalutazioni anziché dei deprezza menti e abbiamo la differenza espressa
Anche in questo in questo caso
Poi
Abbiamo coalizione Masiello ne sarebbe neppure riguarda questi nella slide e trentasette pagina trentasette
L'Oslo al dove mangia Maria quelli che no mentre il eh
Il proprietario di Herno Anna i tamburini Giuseppe perché c'è un cancellatura che che cosa vuol dire
Sì perché lì
C'è un
Un errore da parte mia e quindi ho fatto questa cancellazione perché l'immobile è un cd uno
Cioè è un negozio e invece i deprezzamento in quella colonna sono per edifici di tipo A tre A quattro e quindi quella quella quel calcolo era sbagliato purtroppo me ne sono reso conto
Ha Nada legato già stampato per cui ho parlato anche nella negli atti tirerò una barretta e metto una firma per dire Mannheim troppi manovrina rivale che abbiamo che abbiamo corretto
Poi i della fortuna nel della fortuna Pietro
Della fortuna Pietro noi troviamo una presentazione all'Agenzia del Territorio del trenta undici due mila dodici quindi sembrerebbe oltre il limite temporale
Lunedì abbiamo la data del ventisette undici due mila dodici sui sui lo so duramente rinvia secondo suo maestro il duello pubblici
Poi abbiamo
Pugno Nicola
Devo andare a ritrovare
E se ne aveva già parlato agli esordi convivono il però attorno a quattro
Che l'ingegner Grilli mette tutti quanti assieme
Quindi noi abbiamo questa questa valutazione
Per quanto riguarda
L'immobile di categoria a tre c'è una senza non c'è la la la consulenza e quindi sembra che questo immobile non non faccia parte della del procedimento
Poi abbiamo la neve Rita
Che
Prese intatte
Una visura catastale senza data
E comunque per quanto riguarda vidi un terzo immobile
Mentre per quanto riguarda gli a tre e il C uno la visura catastale parla di un atto pubblico del dieci uno due mila tredici e quindi anche in questo caso saremmo fuori dell'arco temporale
Il successivo resta Claudio mancano i dati catastali
E quindi non sappiamo se c'è un'altra e una a quattro e abbiamo probabilmente qualche problema anche sulla data perché abbiamo una data di registrazione dell'Agenzia delle Entrate che parla dell'undici undici due mila e nove
Però non mi è chiaro se questa sia la data di registrazione di questo documento con la data di di compravendita insomma e quindi
Mancano mancano questi elementi
Poi abbiamo Pelusa Vincenzo e Battista Teresa né qui abbiamo problema banale cioè si tratta del avvocato Rosato
Questo la sua parte civile numero trenta però negli allegati numero trenta si trova una visura catastale di Peluso Mario e Peluso Vincenzo che sono altre due parti civili quindi sembra che sia stata allegata la visura una visura catastale di di di altre parti civili insomma
E quindi non siamo in grado di significa non c'è non c'è quella della parte civile non Chatham dalla parte civile l'allegato Rosati no-global sono comprese nel centro nei suoi ne allora l'allegato e l'avvocato Rosato scusi
Negli allegati per alcune parti civili
Produce l'atto di compravendita per altre parti civili produce l'atto di compravendita la visura catastale per alcune parti civili solo alla visura catastale
In questo caso c'è solo una visura catastale Kjaer riferita ai mobili di altre parti e quindi a c'è un errore nell'allegato insomma in buona sostanza
Poi Rossini Francesco e
Peluso Maria allora qui
L'atto di compravendita
L'atto di compravendita del tra marzo sessantasei
Dice e che
A quel tempo
Parla di
Non accatastato non ancora accatastato cioè in catasto firmata duecentotré particella centosettanta Saia
Però si precisa che il suddetto immobile formato dalla sola P. lastratura in cemento armato e quindi allo stato di rustico
Questo è quello che si ritrova nell'atto di compravendita quindi essendoci solo la prima struttura e lo stato di Rustico nell'atto di compravendita
Si ferma alla alla mappa e alla particella ma non c'è la la la classificazione catastale no
E qui purtroppo non c'è una visura catastale e quindi noi non siamo in grado di capire poi come è stato accatastato questo immobile accenna tre è una quattro undici uno un C due
O cosa o cosa sia
Cedro Antonia
Centro Antonia
Ha praticamente lo stesso problema questo l'avvocato una parte civile dell'avvocato D'Elia
Che nell'allegato io trovo solo l'atto di compravendita e nell'atto di compravendita il notaio scrive non riportato in catasto perché di recente costruzione
E quindi mancando ci una visura catastale non siamo in grado di
Di capire che cosa che cosa
Che che tipo di immobile
Poi abbiamo tutta una serie di parti civili Barnaba a Bisignano Catapano fino a Palagiano Gilda
Che non fanno parte del della costituzione di parte civile sempre dell'avvocato Rosato io ho due documenti di costituzione di parte civile l'avvocato Rosato un acconto utili gli allegati
E una invece comunque solo la dichiarazione di costituzione di parte civile per tutti questi io ho sollecitato in tutte le maniere l'avvocato Melucci che non è riuscito a a produrmi i relativi allegati per cui di tutte queste parti non sappiamo letteralmente niente abbiamo solo le consulenze di crisi e fra l'altro qui per quanto riguarda le consulenze di Grilli vorrai vorrei evidenziare quello quello che succede perché vedete abbiamo Bisignano per esempio anche qui consulenza depositata prima versione ottantasette mila euro
A fronte della seconda versione che ne avrebbe chiesti trentacinque mila
Poi abbiamo ce le stiano Teresa
Consulenza depositata prima versione sessantasei mila euro contro i ventisette mila euro che avrebbe chiesto se avesse depositato la seconda versione
Poi abbiamo DeMatteis e Del Prete
De Matteis anche qui sessantadue mila euro depositati contro venticinque mila corrispondenti alla seconda versione
Del Prete ottantasette mila euro richiesti contro trentacinque mila se avesse depositato la seconda versione poi ci sono un paio di singolarità
Notevoli
Che io mi ritrovo agli altri per cui le segnalo
Allora la neve Antonio e Incesso Maria che sempre l'avvocato Rosato però della quella Costituzione che dove sono presenti gli allegati
Allora c'è una agli atti risultano due
Consulenze dall'ingegnere trilli
Allora l'avvocato Rosato precisa che la neve Antonio d'incenso Maria sono proprietari di edificio in via della Croce numero sei allora la via della Croda c'è numero sei
Abbiamo
Eccola qua via della Croce numero sei abbiamo una vecchia versione
Che parla di un deprezzamento di novantatré mila euro
Poi abbiamo una seconda faccio notare la dimensione appartamento centoventisette virgola cinque metri quadri
Perché poi agli atti risulta una seconda consulenza dell'ingegnere Grilli sempre per la neve Antonio e Vincenzo Maria però per un appartamento in via Galli sono centonovantasette piano primo
Che non capisco se sia un errore nella via ha dovuto alla copiaincolla da una cosa precedente però è significativo secondo me che i metri quadri siano agli stessi a parte mezzo metro quadro voglio dire no
E comunque questo immobile valutato con una versione
Nuova diciamo viene stimato un deprezzamento di trentotto mila euro
Allora io direi che sia che sia lo stesso immobile e ci sia un errore nella denominazione della via sia che siano due immobili DiVersi
Però non si capisce perché uno si sia deprezzato di novantatré mila euro e l'altro si sia deprezzato di trentotto mila euro insomma no
Direi che che una cosa data da evidenziare insomma un immobile ho ritenuto doveroso mettere mettere in evidenza queste
Queste situazioni
Poi per quanto riguarda Pasanisi Giuseppe
Sempre patrocinato dall'avvocato Rosato
Allora fasanese Giuseppe il numero ventotto e se io vado al
A cercare dentro gli allegati dell'avvocato Rosato mi trovo un allegato ventisette poi la pagina successiva non è numerata e poi mi trovo un allegato ventinove quindi il ventotto non c'è però al posto del ventotto
Infatti ho scritto ventotto con punto di domanda trovò una visura catastale di Pastore Grazia che
Che a qualcun altro insomma per cui in questo caso ho difficoltà a reperire i dati catastali
E quindi non siamo in grado di fare valutazioni di alcun genere infine russo Cosimo e Semeraro Angela patrocinata dal dal
Invocato sveglia
La nel viene allegato l'atto di compravendita però guardi signor giudice completamente illeggibile non si e Cile leggere assolutamente niente
E quindi anche qua non siamo in grado di fare valutazioni di natura economica idem per la situazione Carriero Anna e Tamburrini Giuseppe che ha
Precisato prima no questi hanno questi
Vari immobili che
Allora per quanto riguarda
Le Carriero ammette Hamburg Rini Giuseppe proprietari di un tre in via Foscolo ventidue
Un TG uno in via Orsini centootto un altro C uno un ci sei che è una spalla come classificazione catastale ICI sei non abbiamo mai incontrato ore nell'atto di compravendita e in C uno invia
Foscolo
Allora io mi ritrovo per questo attore per questa parte civile scusate io mi ritrovo una valutazione di Grilli ci sono gli sono alleati i dati che alle visure catastali quindi qualcosa si riesce a ritrovare però per quanto riguarda Carriero e Tamburrini io di Grilli trovo solo un locale commerciale in via Orsini centootto
Che dovrebbe essere il C uno di cinquantasei metri quadri che però qua dichiarato di trentadue metri quadri
E quindi a fronte di cinque immobili ce n'è solo uno e non mi corrisponde nemmeno la superficie quindi meglio quindi non non saprei cos'altro cos'altro
Fare per riuscire a
A fornire qualche ulteriore indicazione
A questo punto direi che abbiamo esaurito le parti civili con e difficili di categoria a tre a quattro spero di essere stato esaustivo e di aver soddisfatto le richieste che mi erano state fatte
Ho cercato di di di venire incontro il più possibile
A questo punto
Semilibero fornita
A questo punto veniamo a considerare
Quelle poche altre tipologie no che ho evidenziato
C uno C due e di uno
Allora innanzitutto vorrei precisare questo
Per quanto riguarda gli ha tra gli ha quattro chiedo scusa chiedo scusa stiamo tornando adesso la consulenza nella sua parte finale laboratori con denominato consulenze
Sì
Allora
Una cosa che che mi teme che che mi preme mettere mettere in luce
Allora io o
Fatto questi per gli immobili tipologia A tre A quattro pur con tutti i limiti ho prodotto delle valutazioni
Precisando che un sopralluogo avrebbe aumentato o diminuito questi numeri ma non ne avrebbe cambiato il segno e quindi ho detto nonostante non li abbiamo visti penso di fornire alla corte un elemento importante cioè il deprezzamento c'è stato o non c'è stato al di là dell'entità e io mi ritrovo che gli apprezzamenti per gli a tre a quattro non ci sono
E non ci sono nemmeno per quei pochi a due che abbiamo visto a causa delle situazioni che ho descritto in dettaglio
Per quanto riguarda questi immobili C uno C due e di uno io nel non ritengo corretto esprimere una valutazione di natura economica che possano a vere non non valenza senza andare a visitare questi immobili perché si tratta di immobili particolare
Di una tipologia molto ristretta e quindi anche i valori o mi TAR dono autorevolezza in un certo qual modo nel momento in cui la base dati su cui tirare fuori la media si restringe notevolmente
Dopodiché in base abbia alle esperienze pregresse noi gli abbiamo visto degli degli immobili che erano catalogati
Come
Negozio che in realtà erano dei magazzini molto molto mal tenuti ma proprio ridotti in condizioni pietose per cui io qui fornisco delle considerazioni che possono comunque inquadrare il problema però penso che un insomma la la mia deontologia mi impedisce di di formulare un un numero per questi casi
Quello che che metto a disposizione della Corte sono comunque delle valutazioni che possano offrire un raffronto con quello con quello che che dice l'ingegner Grilli
Allora si tratta di queste poche situazioni degli immobili di categoria C uno De Pasquale masturbato Montanaro Volpe IC uno sono negozi e botteghe il G due di Argento Stefania potenza Angelo sono magazzinieri locali di deposito e infine c'è un di uno che si tratta di opifici
Fabbriche di De Pasquale Angela
Allora come vedete io non ho riempito la casella deprezzamento a a metro quadro per questi per questi attori ma adesso brevemente li analizziamo uno per uno per uno
Allora intanto
Per inquadrare il problema diciamo no
C'è da considerare che gli immobili nei centri urbani e stanno sentendo pesantemente sia l'Effetto della crisi economica c'è l'aspetto dei cambiamenti strutturali di mercato cioè mi pare che i dati recenti parlino o di cento micce in torce entro trenta mila negozi all'anno che vengono chiusi no spesso e volentieri ma non solo a Taranto voglio che in qualsiasi città d'Italia
Quando un elogio chiusa tu vedi affittassi che rimane lì per anni perché perché la tipologia
Sta sta cambiando ma se ci pensate
No noi abbiamo avuto l'Offerta sul piano alimentare noi negozietti sotto casa dove andarli a comprare da mangiare
Sono già scomparsi vent'anni fa no perché i centri commerciali hanno fatto strage di questa tipologia di negozi adesso Amazon e penso l'abbiate toccato con mano tutti quanti
Sta facendo strage anche delle varie altre tipologie commerciali perché soprattutto nella più da una nel momento in cui tu non potevi andare a bottega comunque in un giorno un giorno e mezzo chi arrivava
La maglia quello che è tutto e quindi c'è una forte contrazione del settore merceologico che sta entrando in crisi e questo ovviamente va ad incidere sui sui prezzi infatti questo è l'indicatore di intensità del mercato immobiliare e stiamo parlando anche qui di dati autorevoli
Come vedete no c'è una grossissima concentrazione che omogenea in tutta Italia perché la linea rossa no è quella di che che riguarda tutta l'Italia è vedete che già a partire dal due mila sei due mila sette e comincia una discesa precipitosa
Che praticamente inarrestabile per i valori degli immobili commerciali
Comunque se vogliamo andare a guardare al due mila dodici il primo semestre che cosa diceva Lomi per il quartiere Tamburi
Per magazzini parlava di una forchetta da tre cinquanta cinquecento euro a metro quadro
E per i negozi parlava di una forchetta da cinquecentosettanta a settecentodieci euro a metro quadro questi sono i valori omini ovviamente
Se noi volessimo fare lo stesso lavoro che abbiamo fatto per le abitazioni civili e dovremo andare a prendere l'anno di compravendita scartare i gap eccetera eccetera
Io questo come vi ho detto penso che abbia avuto logicamente sia scorretto per cui fornisco solo comunque i valori di mercato perché ci offrono comunque un confronto prima con quanto offre le consulenze
Dell'ingegnere Grilli come dato integrativo sono andato a curiosare sul sito immobiliare punto it a vedere la situazione attuale e la situazione attuale per esempio per quanto riguarda poche settimane fa ma i locali commerciali in vendita il quartiere Tamburi ce n'erano tre sotto i cinquanta metri quadri tra le più grandi che qui vedete i prezzi che venivano più o meno richiesti per questo locale commerciale tenete presente che ovviamente la la forchetta come vedete abbastanza ampia no perché stiamo parlando da duecentocinquanta a novecento Euro valori attuali tenete presente che né Offerte su un sito come immobiliare punto it sono le richieste
E poi c'è sempre un ampio margine di trattativa nell'ambito della compravendita comunque adesso
Vediamo vediamo De Pasquale Angela allora De Pasquale Angela
Si tratta dell'avvocato Rosato che presenta questa parte civile
La l'ingegner Grilli presente da una consulenza
Che merita un po'un po'di di di attenzione perché
In pratica
A che cosa ci troviamo davanti ci troviamo davanti a qualcosa di comprensibile cioè Grilli che cosa fa prende le consulenze che ha fatto per le abitazioni e le adatta a queste a queste tipologie
Io temo però questo riguarda tutti gli immobili C uno C due e di uno mi permetta una considerazione generale non sulle ingegner Grilli ma sulle evidenze che ha che ha depositato io temo che in genere crisi sia stato diciamo sovraccaricato dalla nella nell'ambito di questo lavoro e a e abbia semplicemente depositato una prima bozza non ulivista delle sue delle sue consulenze per quanto riguarda questi attori specifici perché le incongruenze che si riscontrano
Sono tristi gli voglio dire no allora tu
Ti domandi ma cioè è possibile che uno faccia degli errori il tal genere no non è possibile allora che cosa vuol dire vuol dire che questa era una bozza che per vari motivi ha depositato senza aver la rivista senza aver la messa a posto perché allora per quanto riguarda De Pasquale Angela
Luís dichiara sono proprietari di un locale commerciale quindi sparisce appartamento diventa locale commerciale in via Orsini quattro di dell'estensione di quarantacinque metri quadri alla riga successiva l'appartamento si caratterizza per le rifiniture del tutto ordinario classiche degli alloggi residenziali tipo ordinario civile
La palazzina di cui fa parte poi più giù all'interno dell'abitazione decoro e igiene della casa all'interno dell'abitazione
E cioè capisce festa era qualcosa che andava rivisto che lui probabilmente per distrazione o l'altra non ha messo a posto però andando nella sostanza
Al di là dei film di queste imprecisioni che però ritengo doveroso insomma evidenziare
Allora per quanto riguarda la valutazione economica siamo sempre in una rivisitazione mi preme specificarlo della sua versione aggiornata alla la quella che che ha utilizzato per la stragrande maggioranza no
Allora e vi ricordo che nella sua versione aggiornata Luís proponeva tra metodi i valori del Sole ventiquattro Ore i valori o mi e poi il metodo deduttivo che ha avrebbe richiesto la visita ma Luís comunque stimava dei dei valori
Allora dunque l'ingente Illy modifica le sue la sua perizia per quanto riguarda il primo metodo Il Sole ventiquattro Ore e dice
I valori attuali ultimi dati del Sole ventiquattro Ore del sei tra il due mila quattordici quindi siamo anche fuori dall'arco temporale no cioè noi ci fermiamo al due mila dodici va be'
Di un locale commerciale usato di caratteristiche medie e di uno signorile
Per i seguenti quartieri e mente Chevalier tre quartieri Salinella Tre Carrare e solito Comi seria
Dopodiché prende il signorile usato
Di solito con miseria da il Sole ventiquattro Ore del sei del tra il due mila quattordici che parla addirittura di mille duecento euro a metro quadro e loda opera per i calcoli suoi deprezzamento
Cioè io qui
Non posso dire che questa è una cosa che non sta né in cielo né in terra tra voglio dire
Dammi dammi i dati del quartiere Tamburi perché devi prendere il signorile usato di solito cui seria e adoperarlo per fare il calcolo nel quartiere nel quartiere Tamburi fra l'altro no
Faccio presente che non gli arriva a mille duecento euro a metro quadro
Per questi negozi botteghe per gli immobili si era fermato a mille cento a mille mille e sei Euro a metro quadro il che un'altra incongruenza
Però voi la sua la sua consulenza per quanto riguarda il secondo metodo cioè la riduzione con i valori Olmi
E ci troviamo dentro la vecchia perizia abitazioni civili abitazioni civili quindi manca manca
Completamente l'aggiornamento e alla fine lui dice quarantacinque metri quadri per mille duecento euro al metro quadro per bizzarro tra e tira fuori sedici mila e duecento euro di deprezzamento
Che io penso sia molto superiore al valore dell'immobile
No a al di là che non c'è la forchetta temporale non c'è lo scarto eccetera eccetera questa è è solo una differenza di prezzo direi costruita in maniera alquanto alquanto discutibile no
E quindi
Io non non posso non posso non evidenziare queste fare queste scelte no fatte senza giustificazione tu mi deve spiegare perché ti sei preso il signorile usato dico Vilcea
Per un immobile del quartiere Tamburi perché la cosa non no non non si capisce
Raffrontando lavo con i valori Olmi e anche con i valori attuali lui praticamente sta utilizzando un valore che ha circa il doppio di quello reale per le sue per le sue stime dopodiché come sempre dice questo è il mio calcolo del deprezzamento e questo deprezzamento va attribuito in toto aggiuntiva
Nove Maspi un solo Biagio e presta Mario anche qui si tratta di un box diventa otto metri
Quadri
Anche anche qui l'evidenza del fatto che
Sia
Dal mio punto di vista questa deve essere una bozza che gli è scappata fuori insomma che doveva essere rivista perché nel nel nella nella perizia si trova i signori ma Sturzo Biagio presta Maria sono proprietario di un box in piazza Gesù Divin lavoratore quattordici dell'astensione di metri quadri ventotto la zona è quella del rione Tamburi
Capoverso successivo Land le apostrofo box
Perché qui ci stava lì immobile
Okay
Cioè voglio dire se se non c'è stato nemmeno controllo ortografico vuol dire chiaramente che questa è una volta che gli ha scappata in malo modo
L'apostrofo Bocchino si caratterizza professore quella non è una bozza l'ingegnere Grilli è stato sentita la conferma ci potrebbero essere degli errori del che lei ha evidenziato però diciamo mandiamo andiamo avanti non è una bozza comune anche ai tagli è già stata sentita depositato alle sue relazioni lei ha integralmente confermare le acque loro sarà andare avanti a Linate allora mi scusi
Se invece le ha confermate allora ci deve spiegare perché cioè se queste sono confermate ci deve spiegare perché per Pasquale Angela no lui nel secondo metodo valutativo considera le abitazioni civili
Evidenzi come se paese
Queste questioni senza però guardare io rimasi segue Sanremo finanza creativa alla Corte le valuterà andiamo avanti stavamo parlando di Presta Maria Emma Sturzo abbiamo maggiori box
Ecco
Anche qui troviamo nella consulenza
Le abitazioni civili riportate come secondo criteri agli ordini valutazione e quindi c'è un mix dell'uno e dell'altro e alla fine cioè di solito calcolo ventotto per mille due
Per per zero tre
Stiamo parlando di un box attenzione non stiamo parlando di un negozio Grilli dice che un box
Vale mille duecento euro a metro quadro quindi vale di più degli appartamenti
Che sono stati stimati mille e sei euro a metro quadro
Nel
Sito immobiliare punto it lo ho fatto un allegato fatta una ricerca per capire troviamo un box alla data attuale a seicentoquaranta euro a metro quadro
Poi
Montanaro Tiziana
Montanaro Tiziana anche qui locale commerciale di diciotto metri quadri
Anche qui non non mi dilungo viene preso al solito con miseria viene allegata una consulenza dove poi entrano le abitazioni civili il tutto e ragionamento Espresso con le abitazioni civili e poi alla fine viene preso questi mille essa mille duecento Euro
A metro quadro e calcolata o un deprezzamento di sei mila quattrocento ottanta
Poi c'è presidente le posso chiedere cinque minuti di pausa
Sì c'è variando la conclusione valgono poche Palma Menem facciamo cinque minuti grazie
Presidente bravo era ora patacche della mia presenza sono arrivato da un po'Francesco garzone tre partecipazioni industriali Varenne Graziano
Siamo andati
Però possiamo far visionare prende lo dobbiamo intendevo dentro
Sì
Allora
Tolgo mascherina
Acceso sì
Allora passiamo ai agli immobili di tipologia C due magazzini locali di deposito
Io penso agricola stiamo parlando quindi dei tre immobili di proprietà Argento Stefania
E di potenza Angelo Scalera Concetta
Allora per quanto riguarda i tra immobili di Argento Stefania questi come ho già detto
Sono messi tutti assieme l'ingegnere Grilli ha fatto un'unica consulenza dove mette insieme questi tre C due con nell'appartamento attrae a quattro dice che il tutto vale trecento metri quadri
Fa un'unica un'unica stima
Allora
Quindi si tratta di spazi complementari all'abitazione unifamiliare il l'estratto di compravendita dice porzione del complesso immobiliare in Taranto viagra leso
Destinato ad abitazione unifamiliare costituito da appartamento su due livelli tra cui piccola mitizzato tra loro comunicanti e Vanni di sgombero al piano terra
Con annesse aree pertinenziali di vecchissima costruzione e pericolante in parte di lutto
è chiaro che questo è l'atto di compravendita poi l'avranno sicuramente sistemato è migliorato però penso che fosse un un dettaglio
Da una sera mi scusi eh se non ho capito male in questo caso il valore al metro quadro dei Zadek quello che invece le le abitazioni che lui che alle comunali del valore il corralito Grillini si moltiplica tutto per per mille e sei
Quindi lei dice Emilia sei lo dico agli utili della corte del verbale mi e uno zero zero sì in questo caso non a mille seicento miniserie zero zero sì sì no no sei proprio ieri sono scritte non lo so infatti nella sua nella sua consulenza
Lui esordisce
Vi alloggio in via strada vicinale fonte delle ci prese già viagra leso
Dell'estensione di metri quadri trecento e quindi mi pare di capire che metta dentro comunque è l'unità consulenza che abbiamo quindi mi par di capire che Luís mette insieme tutto quanto dice che so trecento metri quadri
E fatta l'accento per mille sei per zero tra arrivando a novanta Mila
Cinquecentoquaranta
Soprattutto se ho capito bene premette in questo caso
Che questo questo stabile o insomma questo fabbricato era diciamo per gran parte distrutto
Lo dice lui giusto no no no quello è bravo ma è l'atto di compravendita Lalli colare o di compravendita all'atto di compravendita era l'avevi già con l'ICE dice questi amici
No c'è da dire che
Nelle nei nelle documentazioni allegate
A differenza delle abitazioni le visure catastali per gli immobili di tipologia C uno e C due riportano i metri quadri infatti io sono riuscito a scoprire che i tre vani C due sono di dimensione trentasette trentacinque e venticinque metri quadri no
Però comunque per quanto riguarda la tre e la quattro non si riesce a capire e quindi io da quello che ne ho capito dalle perizia di Grilli mi pare che lui abbia messo tutto quanto insieme dice il tutto fa trecento metri quadri nello moltiplica per mille sai fra l'altro in un certo qual modo no commettendo un errore
Nel senso che lui IC uno e C due li valuta con il signorile con miseria a mille duecento euro metro quadro
Quindi se se li sappiano che volevo che facesse sta precisazione perché di nuovo e ondivago rispetto a un criterio utilizzato precedentemente cento perché nel cartario precedente erano a mille due
Quindi questo questi trentasette più trentacinque più venticinque metri quadri
Secondo il criterio precedente andrebbero a mille e due
Mentre la tre e la quattro andrebbe a mille sei spacchettata Andor spacchettate professori comunque noi per diciamo per coerenza espositiva abbiamo scorporato quei queste queste questa proprietà ed egli ha risistemato nell'allegato diciotto io
Le ho messo Leo Leo spacchettata entrate positiva corte si ritroverà i tre istituzioni anche se non sembrano espressi nell'atto si troverà tra immobili riferito la stessa persona
Di categoria C due che sono quello di trentasette metri trentacinque metri di venticinque metri sono quelli che Grilli
Diciamo inopinatamente dal nostro punto di vista considera tutti nei trecento metri la proprietà
Prego continui sensi ma è comunque nelle nelle note
Nel nell'allegato integrativo diciamo che ho prodotto a seguito della richiesta su cui ci sono le note che ricollega noi tutto
Poi abbiamo Potenza Angelo e scale Raffaele e Scalera Concetta anche qui si tratta di un locale e box in via basta quarantasei più box
In prossimità al cimitero San Brunone anche qui visto che Linge Negrelli non sia sbagliato troviamo l'appartamento si caratterizza per rifinitura il tutto ordinario troviamo il metodo omini riferito alle abitazioni civili e troviamo alla fine il conto quaranta
Più
Sessantuno per mille due per zero tra arriva ha un totale anche qui se vogliamo un termine di di paragone comunque che a un minimo di interesse
I negozi e magazzini C uno e C due al Tamburini
Alla primo semestre due mila dodici stanno fra i tre e cinquanta i cinquecento e i cinque settanta e sette dieci
Infine c'è un immobile di tipologia di uno
Di uno un opificio
Allora la consulenza dell'ingegnere Grilli che ma però signor giudice visto che lei mi dice che comunque Lingerie gli è convinto di quello che scrive vorrei guardarla un po'in dettaglio
L'ingente rally parla di capannone industriale di astensione con complessiva seicento e settantotto metri quadri allora escono da questa presentazione
Diamo un po'un occhio alle singolarità di questa presentazione
Allora in genere viene lei dice che il signor De Pasquale sono proprietario di un capannone industriale vi apprestate a metri quadri seicentosettantotto
L'appartamento si caratterizza per finitura del tutto ordinarie classiche degli alloggi residenziali la palazzina di cui fa parte è destinata alle abitazioni la suddetta palazzina versa in cattive condizioni
Come già detto in precedenza all'alloggio di cui alla presente relazione
Ubicato in Taranto rione Tamburi che non è vero
Poi va bene e le solite considerazioni
L'invasività che deturpa ogni angolo del quartiere
Biancheria suppellettili
La costruzione di controparte realizzata in cemento armato
Le superfici esterne sono abbellite da elementi architettonici e zoccolatura in pietra naturale Marmo intonaci interni all'alloggio sono Idro pitturati pavimenti in piastrelle posato il più idoneo massetto cioè ci siamo capiti ne parliamo sempre nello stesso capannone Nardi uno apre al nuovo almeno pesta e la consulenza dell'isola ville sul capannone che io appunto
A ho detto
In premessa ho detto
Secondo mali in genere Grilli allegato delle bozze cioè non è la meno sociale a moderne sono stato ripreso perché mi è stato detto che no che l'ingegnere che gli ha riconosciuto l'autorevolezza di queste consulenze e allora ce le celle
Cioè le guardiamo Grilli ha fatto un sopralluogo e a seguito di tutto quello che ha visto non allegato una fotografia poi continua a parlare di alloggi poi eccola qua il sopralluogo ha documentato una situazione di grande degrado non c'è una foto all'interno dell'abitazione i lavori si limitò a ripristinare parzialmente brevissimo tempo decoro e igiene della casa
Mi dispiace voi a fare dover scendere
A questo va be
Comunque
In assenza di inquinamento Ilva avrebbe un valore commerciale pari a quello di alloggi ubicati in altri quartieri consimili
In ultimo già osservare che tutti i dati relativi al valore attuale degli alloggi del tamburi ha sovrastimato per la dinamicità del mercato
E poi Sole ventiquattro Ore
Dove l'alloggio dei ricorrenti
Viene nuovamente
Primato abitazioni civili
Abitazioni civili metodo automi tira fuori in mille e sei euro
Al metro quadro
L'alloggio del ricorrente e dice mille sei per seicentosessantotto Pizarro trenta fa duecentoquattro mila seicento eventi
Questo è quello che ci dice l'ingegner Grilli io non non commento ulteriormente
Penso che quanto
Quanto ho mostrato sia auto esplicativo
Non non volevo farla questa cosa
Va be'diciamo a duecentoquattro mila euro
A a Mila e sei a metro quadro cioè siamo a una al prezzo a metro quadro di degli appartamenti di categoria a tre
E a quattro
Io come vi ho detto
Non mi permetto di effettuare una valutazione perché qui senza sopralluogo è impossibile parlando vi vi vi spiego un un dettaglio del perché qui il sopralluogo è assolutamente necessario penso anzi probabilmente
Avete avete
Anche preceduto cause per in l'amianto no il cemento amianto allora c'è in tutta Italia in qualche regione un po'più avanti qualche regione un po'più indietro c'hai grossissimo problema del cemento amianto
Le il cosiddetto eternità le vecchie lastre ondulate no
Col senno dei poi si è scoperto che il cemento amianto cancerogeno e adesso ci sono degli incentivi o comunque delle azioni per rimuovere l'amianto o comunque passivi Sarlo ovunque
Rimuovere se poi perché dico è necessario sopralluogo perché se quel capannone ha una copertura in cemento amianto no
Resta va rimossa Oro trattata in maniera tale per cui il costo dell'operazione se l'immobile è vecchiotto è probabilmente superiore al prezzo dell'immobile
Capito se invece ha una copertura moderna in P greco in calcestruzzo con guaina superficiale magari protetta e non come abbiamo vista quel dagli ACP della presentazione lunedì e allora stiamo parlando di tutt'altra cosa allora stiamo parlando di qualcosa che che che buono qualificato e che ha un suo valore commerciale
Per questo nome non io non non deontologicamente non no non posso dire questo capannone valletta otto o quale qualcos'altro senza andarlo a a visitare e vedere in che situazione ideale
Comunque sempre per fornire un ordine di grandezza no rispetto al duecentoquattro mila euro che che chiede Grilli sempre per fornire un ordine di grandezza sono andato a curiosare nuovamente nel sito immobiliare punto it anche se alla data attuale però voglio dire siamo cercando gli ordini di grandezza io ho una deformazione professionale l'ingegnere si salva sempre purché ordine di grandezza no e quindi penso che posso offrire un termine di paragone anche se appunto stiamo parlando di situazioni un po'diva sembra intanto Lomi per quanto riguarda al due mila dodici per quanto riguarda i capannoni industriali
Parla di un valore di mercato da i trecentotrentacinque ai quattrocentocinquantacinque
Quindi se volessimo anche utilizzare il brutale metodo
Di prendere il delta e moltiplicarlo dovremmo partire da queste basi no quattro tra una forchetta fra trecentocinquanta in trentacinque quattrocentocinquantacinque
Confrontarla con i capannoni degli altre e proveremo delle cifre molto molto più modeste voglio dire no troveremo delle cifre molto molto più modeste
Poi invece all'attuale all'attuale qualche settimana fa il sito immobiliare punto it offriva quattro capannoni di valore novanta mila duecentocinquantaquattro centocinquanta e duecentodieci mila se la rapportiamo ai metri quadri
Vedete che siamo a cinquecentoquattordici tra centoventidue cinquecentoventi centocinquantadue a seconda della condizione del capannone però questo questo dato più questo dato chiaramente no ci dà l'ordine di grandezza della valutazione che almeno la metà della valutazione espressa dall'ingegnere dall'ingegnere Grieg
Ok
E con questo abbiamo fin esaurito
Il centonovantacinque le centonovantacinque parti civili con consulenza dell'ingegner Grilli
L'avvocato mi ha fornito anche degli altri nominativi in particolare le parti civili e dell'Aja CP allora l'Istituto autonomo case popolari
Bach premesso che nel momento in cui ci troviamo di fronte a immobili tipologia A tre A quattro per quanto riguarda le nostre valutazioni valgono le stesse osservazioni abbiamo finora
Presentato in opposizione a quello che afferma l'ingegnere Grilli
Allora gli lo IACP
Riporta io ho fatto un estratto della documentazione degli ACP al mio allegato venti dove ci sono tutte le misure dalla statali
Ho trovato in allegato
Sono tutte le visure catastali dagli immobili e si tratta di tutti immobili di tipologia a tre a quattro o addirittura a cinque che sono abitazioni ultrà ultrapopolari per cui
Foglio duecentouno vedete sono sono e difficili no perché foglio duecentouno particella duecento centotredici i numeri da uno a dieci quindi questo è un condominio con dieci appartamenti della IACP
Ce ne sono sono tutti così sono uno due tra quattro cinque sei sette
Otto palazzine no alcune con dieci altre con diciotto appartamenti riserva a vedere la categoria catastale sono tutte non non c'era nessuna due presente e e quindi
Fra l'altro non siamo non siamo non abbiamo a disposizione
L'anno di costruzione e o o di acquisto va be'
E non abbiamo a disposizione i metri quadri perché lei vede che c'è la consistenza in Vanni in questi in questi allegati e quindi non siamo in grado di esprimere una valutazione puntuale però quello che possiamo dire sono tutti a tre a quattro nella finestra temporale che abbiamo visto probabilmente questi secondo me fanno parte del completamento del quartiere Tamburi quindi anni settanta ottanta quindi andrebbero riferiti al nostro deprezzamento a inizio finestra temporale il mille novecentonovantasei
Primo semestre che mi pare siano duecentodiciannove vado a memoria no ma comunque sono sono tutti quanti rivalutati sulle sulle lamentele della IACP a cui ho assistito nel due mila diciassette ne ho già parlato no cioè le coperture le coperture vanno protette manutenute e non ci si calpesta sopra e allora non ti piove in casa altrimenti è colpa tua insomma in buona in buona sostanza per cui per quanto riguarda gli immobili ACP non avrei altro da da da aggiungere insomma
Poi abbiamo un alcuni attori
Che
Sono
Sono sostenuti da le consulenze dell'ingegnere Schiavone allora l'igiene Schiavone né devo dire fa una una consulenza
Dove descrive l'appartamento allega qualche foto insomma l'ho trovata
Miccoli tempio ragionevole insomma mi è piaciuta di più ecco anche se ha comunque dei dei limiti denunciare Schiavone trovare me ho fatto una sintesi delle mie considerazioni nella relazione mi dilungo molto ma direi che quindi non è necessario andarsi ad inoltrare in dettagli tecnici Michele Schiavone fa dei ragionamenti che per certi versi meritano comunque qualche considerazione
E riporta due depressa menti e non capisco perché perché lui prende in considerazione la finestra temporale due mila dieci due mila tredici oppure mille novecentonovantasei due mila tredici non non capisco perché faccia questa finestra temporale piccola comunque appunto riporta sempre due deprezza menti no uno di quattro che come vedete sono molto più ragionevoli
Di quelli dell'ingegnere Grilli perché lui dice sì secondo ma l'immobile si è deprezzato
Di quattro mila duecentocinquanta nella finestra temporale dal due mila dieci oppure di otto mila e cinquecento
Nel momento in cui prende la la finestra temporale più più ampia
Secolo qua prende dal dal primo semestre due mila sei al primo semestre due mila tredici
L'atto di compravendita adesso utilizziamo i dati a nostra disposizione per fare gli stessi calcoli che abbiamo fatto per gli immobili comma le consulenze l'ingegner Grilli allora in questo caso abbiamo un atto di compravendita del mille novecento ottantanove
I dati catastali unna tre e la superficie commerciale dell'appartamento e definita pari a circa ottantacinque metri quadri però va beh stiamo parlando di un atto dell'ottantanove dove questi imprecisi alcuni insomma
Attualmente non sarebbero assolutamente accettabile vale comunque se noi a questo punto operiamo un confronto ho fatto il confronto anche nella nella sezione due mila dieci due mila dodici che ci propone
L'ingegnere anche se non ho capito perché o su in base a quale richiesta insomma ha dovuto produrla comunque per quanto ci riguardano noi prendiamo la finestra temporale non due novantasei due mila dodici cioè tutta la sezione
E otteniamo una rivalutazione di tre mila duecentotrenta euro nella finestra due mila dieci due mila dodici e invece una rivalutazione di diciotto mila seicentoquindici euro nella finestra completa novantasei due mila dodici
Centonse Fernando e Santoro Rosalba spessa anche qui il in genere Schiavone offre una consulenza
L'avvocato la porta dice tenendo a mente le conclusioni cuoia Giuntoli igiene Schiavone e riporta un deprezzamento di ventiquattro mila oppure di di trenta mila euro in questo caso a seconda del quartiere di confronto perché le perizia dell'ingegnere Schiavone si differenziano da questo punto di vista manca l'atto di compravendita ma nell'in genere nelle consulenza in Schiavone sono reperibili i dati catastali
Foglio particella subalterno acquistò in data ottantatré siccome non c'è non c'è la categoria
Però siccome si tratta dello stesso fabbricato dei coniugi Monterosi non lo Barco dove invece la categoria catastale l'abbiamo trovata
No quindi ha un appartamento dello stesso immobile se ne può ragionevolmente dedurre la medesima categoria a tratterò su questo
Se ne
Questo l'ho scritto io se ne può ragionevolmente dedurre ma in questa maniera offriamo offriamo un un confronto con un punto di domanda
La superficie commerciale dell'appartamento è definita pari anche qui pari a circa centoventi metri quadri
E quindi anche qui volendo applicare il nostra metodologia alla forchetta temporale due mila dieci due mila dodici oppure novantasei due mila dodici l'appartamento molto grande centoventi metri quadri
Quindi nella forchetta temporale novantasei due mila dodici la rivalutazione considerevole ventisei mila duecentottanta euro
Troviamo contro il quattro mila cinquecento nel periodo due mila dieci due mila dodici
Poi abbiamo Carriglio Gianfranco e Pignatelli Maria anche qui l'avvocato la porta si appoggia a un'altra consulenza dell'ingegnere Schiavone che riporta un deprezzamento di diciotto mila oppure di ventiquattro mila euro
L'atto di compravendita anche qui
è datato mille novecentottantadue
Ci sarebbe da discutere su questi deprezzamento in Mali trovate non non era non è essenziale insomma o o ha rimarcato alcune considerazioni perché ha trovato delle cose un po'stridenti ma non è non è essenziale
Per quanto riguarda di le nostre considerazioni quindi prendiamo l'ottantadue ovvero limite mille novecentonovanta assai per una tre che abbiamo trovato e circa centoventi metri quadri
E troviamo una rivalutazione di quattro mila cinquecentosessanta nella forchetta due mila dieci due mila dodici oppure ventisei mila duecentottanta nella forchetta novantasei due mila e
Dodici
Il film venne e Centonze essendo ora no la situazione quasi sovrapponibile a quella Carrieri appigli ai sui diritti umani sui cioè perché l'ha evidenziato due volte
Come diceva che c'è perché è attraccato di questi due immobili che sono praticamente in quella situazione ed entità e c'è un motivo no no no per cambiamento per per ogni cioè gli ombrelloni
Sono andato per immobile sono andato per parte civile
Hanno va bene cioè io vede o ora lo sono ancora ma queste quello lei ACP no no no no è stato il monopolio accipiens
Allora gli abbiamo no mi sono spiegato male allora gli amici nei termini Innocent Hansen perché li ha richiamati mantelline accertato il dubbio perché sulla riva al titolo di questa sezione
Si chiama parti civili IACP
E
Con consulenza di altri perché diciamo alla Marlene era meglio allora rispondesse Milone noi siamo in attesa è chiarissimo va bene venti diciotto insieme come rilevanza esterna mena grazie ai binari si esauriscono in questa considera esistono sanzionatoria quasi professore adesso è chiarissima presa il giorno siderale che io vengo da un amico siete far tenere presente i principi non c'è proprio consulenze quindi abbiamo messo lo IACP insieme agli Almamegretta armene adesso è più chiaro rimaniamo anch'
Quindi Monte arrivino e Lo Parco Centonze e Santoro
E Carriglio e Pignatelli sono altre tre parti civili che non si sono avvalse però nella perizia di Grilli non hanno niente a che fare con con lo gli accidenti Nannini calcari
Va be anche per questi quindi abbiamo ottenuto questi questi valori poi c'è una parte civile che si lamenta cascare hanno Lucia
Le cappelle funerarie parla di un'edicola funeraria di dodici metri quadri ubicata presso il cimitero
C'è da dire adesso non mi ha dentro su di che cosa si lamenta questa parte civile però
Faccio presente che in questa tipologia dei mobili era presente nella causa Al Bano più mezzo mondo
Dove c'erano parecchie parti civili comune immobili grossi come come come le chiamano
Cent'anni non possiamo associati anatomico soccorso si esami o no che hanno questi immobili dove ci sono dentro centinaia di cappelle funerarie allora loro
Hanno ce n'erano sei o sette nella nella causa Al Bano
La corte fin dalla sentenza di primo grado quindi non stiamo parlando dell'appello
A stabilito che le stesse vanno tutte rigettate non potendo nemmeno ipotizzarsi in queste particolari fattispecie un danno da deprezzamento commerciale
E quindi penso che questo ragionamento possano essere applicato anche a questa singola cappella funeraria perlomeno per quanto per quanto mi riguarda
Ho
E o comunque io preciso pietà che noi siamo andati a vederci le cappelle funerarie CTU i due CTP siamo andati nata una banale del sei cappelle funerarie per cui se dovessi esprimere una valutazione di natura economica andrai a vedere in che condizioni a questa cappella funeraria
In generale ha riscontrato una situazione che hanno ha notato qualcosa di particolare nel
Per quando Melania nella signora ma allora per quanto riguarda gli immobili delle cappelle funerarie
Veniva adesso non ricordo bene ma mi pare che veniva lamentata una maggior frequenza della manutenzione starna
Però pur essendo la mia domanda è diversa non è lei al mercato qualcosa di particolare nell'area cimiteriale di San Brunone tanto
Ma a quel tempo ho notato che le cappelle c'è cimiteriali si presentavano
Allora in funzione della non riusciamo a Nantes incarnazione infame in funzione della tipologia di superficie esterna no qualcuna per presentarla tracce di di spolverini a un diciamo che quelle che a hanno un un rivestimento lapideo in genere si puliscono da sole con gli eventi meteorici invece a seconda della scabre Itza della superficie può esserci una certo diciamo aggrappo della
Della della polvere sulle superfici a starne questo
Ma è bene possiamo andare avanti
Allora l'ultimo l'ultimo
Parte civile la casa di cura San Camillo
L'atto di citazione lamenta imbrattamento danneggiamento delle facciate degli edifici di via Masaccio e via Galesi solo poi guardando alla documentazione si riscontra che la casa di cura San Camillo un'impresa costituita nel mille novecento settantasei non ci sono i dati catastali degli immobili
C'è da dire che via Masaccio e via gallesi sono sono in assoluto nel quartiere Tamburi la zona più lontana dallo stabilimento Ilva
Mentre l'atto di citazione dice a ridosso e comunque in prossimità dello stabilimento siderurgico queste sono le
Le posizioni di yoga leso e via Leopardi per quanto riguarda queste due questi due mobili
Inoltre come ho appena accennato l'edificio di via Masaccio a un rivestimento esterno di tipo lapideo liscio e l'abbiamo constatato nell'ambito delle varie visite che abbiamo fatto
Abbiamo constatato che immobili con la facciata pietra vistavo d'altro eccetera insomma sono superfici che in genere vengono lavate dagli agenti atmosferici per cui non presentano particolari stati di degrado vengono ripuliti con una certa con una certa facilità
Una cosa però che che discordante
è che le uniche fatture allegate all'atto di citazione che sono datate undici del sette del due mila e otto
Si riferiscono a un immobile che per quello che ne ho capito io non è allegato nell'atto di citazione perché le fatture si riferiscono a lavori fatti su un immobile situato in via leopardi quindici
E l'immobile in via leopardi quindici se lei va su Google Maps
Lo trova ed è praticamente contiguo alla grosso antenna di cui di cui abbiamo parlato però questo sembra un edificio che a me non risulta essere presente nell'atto di citazione quindi cioè c'è comunque questo questo scostamento e poi comunque io ho letto e l'atto di citazione
Mi mi sembra mi sembra strano per certi versi no che non che la casa di cura San Camillo produca a documentazione di questi danni di cui si lamenta produca tre fatture di un altro edificio che non c'entra niente a perlomeno per quello che ne ho capito io potrei essere ignaro ore non lo so però a me non risulta negli atti di di causa
E in questo caso no ci troviamo comunque di fronte a un edificio
Adibito a casa di cura no quindi non possiamo andare a cercare qualcosa in un altro quartiere fare un confronto eccetera eccetera no il valore di mercato dell'immobile condizionato alla propria destinazione d'uso che pressoché esclusiva
In tale contesto parlare di un di un deprezzamento legato alla vicinanza dello stabilimento dal mio punto di vista comunque fuori luogo insomma non non non vedo come possano essere
Legato e con questo io avrei concluso la mia relazione
Da dieci minuti per raccogliere documenti erano da fare altre domande conclusione sono espresso una melensa insomma è un po'la vera sconosciuta come mai l'ordine siamo tutta la sua ma va bene essere l'unica cosa che ci dà un po'di tempo per corruttore Calini rivelava facile con calma adesso andiamo avanti però allora
E c'è e ci sono altre parti che tendono a procedere all'esame
No
Pubblico ministero prego no presidente nessuna domanda il PSI hanno mandato parti civili si l'avvocato nemmeno per il verbale
Internet fissare lei ha fatto riferimento e ha citato più volte la sentenza d'appello della a causa civile al bagno P cento quarantaquattro
Sa dirci se questa sentenza si è divenuta definitiva o se pende un giudizio finanziaria dinanzi alla Corte di Cassazione no questo non glielo so dire io quello che le posso dire
Che
Però sono
Voci che
Prive di ufficialità professore se non sa rispondere a una domanda è di dare voce a mesi di valutare circostanze che non siano verifichiamo per me non so se sia stato presentato la sentenza è stata allegata in partenza dalle galline alla alla sua la sua consulenza l'avevo numerose non vedrà il rilievo che abilita sulla negarne comprenderà che non è revoca ma Menem possiamo andare avanti prego avvocato Mariani
E anche più volte fatto riferimento alla consulenza tecnica d'ufficio disposta nel procedimento Al Bano più altri
Ricorda in anni
Del collegio peritale degli elementi che componeva nel collegio peritale ingegnere spinoso
Il geometra Pomes
E c'era un terzo dovrei andare a vedere Lagardère telematica un terzo una la mia è una
Mi pare fosse
De Bartolomeo De Bartolomeo sotto perfetto ricorda quale c'è stata alla conclusione alla quale io tre addetti sono giunti in merito al deprezzamento degli immobili di proprietà degli attori
Allora guardi
L'ingegnere Spinosa
è stato
In più di un'occasione chiamato dal giudice a rivedere le sue conclusioni perché totalmente errata fuorvianti
Alla fine
Perché cioè in genere Spinosa in pratica
Sposava integralmente le posizioni di terribili per quanto riguarda il deprezzamento in penso che per lo meno per cui a me ho capito nell'evoluzione della situazione ci sia stata una difficile mediazione fra i tralicci tv per arrivare a delle a delle formulazioni condivisa degli apprezzamenti che
Se se vuole vederli mi dà tra minuti per frugare nel computer
E li posso anche trovare non
Se lo ricorda utilmente no allora sono centoquindici non non incontrò ricordare no va bene eventualmente sarà mia premura produrre nella consulenza tecnica farla acquisire la consulenza tecnica d'ufficio
Le facce e le pongo un'altra domanda l'ultima domanda lei ha parlato del processo di Carbonate ha chiamato interessa tutta la città di Taranto per via della sua edificazioni in prossimità del mare
Sulla base della sua esperienza professionale la presenza delle polveri provenienti dall'aria a parchi minerali dello stabilimento Ilva a tal punto da incidenti
Sul processo di Carbonate azione estesi in che misura
Un attimo solo professore ricordo a me stesso la Corte mi darà ragione sei ricordiamo tutti la stessa cosa
Che il processo di carbonato azione in realtà il professore lo ha rappresentato come comuni a tutta Italia non comune non soltanto la città di Trento ci sono alcune realtà locali per vicino al mare in cui ha delle diciamo evoluzioni più amplificato come manovale Air France KLM morente per renderla Bellaria gravitano intorno ma perché nasconde un'anima chiaramente il suo
Rispondendo a rispondere Cesena Yas Island rallenta e sbagliata Yogananda io raccontarlo intervenire perché il professore ha fatto riferimento a un fenomeno Italia porterà però forse non è andata bene invece
Evasione mentre la premessa necessaria rispetto alla domanda che le ha fatto la Saras adesso rimandarlo fino ad arrivare ad andare all'Olanda induttanza grado però può dare torto perché io ho parlato di un problema mondiale non di un problema nazionale mi ricordavo male io mondiale non erano nella zona nel senso che
Il problema nasce dall'ignoranza di noi ingegneri cioè dalla mancata conoscenza del fenomeno della carbonato azioni
Ok e quindi si è costruito per tanti anni con un copriferro molto limitato che come le ho detto
In genere in condizioni normali un centimetro e mezzo di copriferro cioè di cemento che nasconde la barra IMI
Calcestruzzi di resistenza tipica per le abitazioni civili che sono arrivati da quelli che si adoperano per fare una diga o per fare altre cose no perché sono varie classi di resistenza
In condizioni normali mediamente dopo quindici anni quel centimetro alla carbon attuazione penetra per quel centimetro e mezzo e arriva alle barre di arma
Poi ho detto ci sono degli acceleranti no per esempio l'area sol Marino e bare Brindisi Taranto Crystal sul punto da questo punto di vista e mi sta un po'perdendo
Taranto da questo punto di vista essendo esposta al mare no
Adesso non so se il vento sia veramente cattivo da questo punto di vista ma tanto per darle
Confronto oggettivo
Se lei va in Toscana nella zona Forte dei Marmi e quella zona di l'Ariosto al Marino quindi venti dominanti d'inverno dal mare sono talmente pesanti che a fine stagione turistica
In tanti alberghi in tante proprietà montano una schermatura per proteggere la vegetazione perché altrimenti l'aerosol marino brucerebbe la vegetazione
Non so qui se i venti dominanti siano dal mare o meno e quindi possano condizionare fortemente però è una città rivierasca e quindi da questo punto di vista è soggetta a un'accelerazione quell'altro fattore di accelerazione
Che ho riferito l'umidità
L'Italia sembra adesso voler scusi ma la domanda dell'avvocato Marcello Maddalena questo mi scusi D'Alema quello che essa riferendo loro han già dichiarato allora
Per noi avremo bravo ma a Milano senza tremenda
La polvere nona nessun affetto nell'accelerazione del fenomeno
Nessun effetto periti Adelle Amman Kanza è diminuita che dovrebbe far penetrare gli elementi contenuti nella polvere anch'e mi perdoni Jole Fazio Bradamante ANAS ritratto di
Un velo deposito superficiale
Che ammesso che abbia anche delle aggressività di natura chimica ma in genere sono ostili e quindi SEA ossido di ferro e materiale morto in arte non ha componenti reattive ulteriori allora se uno un ossido non va delle reazioni chimiche e comunque se le avesse trovandosi collocato in superficie è ben difficile che riesca a penetrare un centimetro e mezzo
Quindi
Non si era impossibile che innesca penetrare
No allora se vuole che le dica impossibile le dico in persino Leonello gallerista l'analisi a mio giudizio a mio giudizio per come conosco la composizione chimica delle polveri
è impossibile che un inerte riesca a provocare delle reazioni a un centimetro e mezzo di profondità
Va bene la ringrazio non ho altre domande non è ci sono altre domande
Controesame riesame
No
Ma allora
Avvocato se vuole deve dare un padre illusi dal disegno di legge va bene va bene facciamo
Professor fruttuose abbiamo notizie alle quattordici ora è già in zona eh sì magari così alcune va bene allora facciamo in dieci minuti riacquisiamo e poi facciamo sentiamo per il prosieguo credenze ci sono novità
Allora professionale alzava risalente andare la ringraziamo buona rientro
Presidente Bongiorno Paolo Caccialanza solo per il verbale ho già fatto presente la presenza al cancelliere gravame
Allora avvocato ci sono richieste fin dopo l'esame
Nella mausolei noi diamo l'acquisizione della relazione del professor usava risse che conta ventitré allegati nominati citati nel corpo della consulenza
Più un ulteriore allegato presidente che quello sollecitato da lei alla scorsa udienza lei non ha un numero ma che di facile comprensione la ragione per la quale è stato fatto
Ma veniamo quello e poi c'è naturalmente per la spiegazione di quell'allegato c'è una piccola relazione un addendum perché le accuse a Rabin c'erano anche dei grafici che io mi permetto di depositarli in questo sono a quelli che
Ricevere quasi tabelle grafici mantenendo i mandati di per la sovrapposizione delle posizioni degli immobili avvocato è e c'è anche un supporto informatico ma ce l'abbiamo ma guarderò dal professore glielo farò cadere la prossima udienza
Forse proprio la prossima udienza Novetti professore in partenza diciamo che la settimana prossima certamente ce l'avrà
Va bene grazie allora ci sono osservazioni su questa richiesta
Va bene disponiamo all'acquisizione della relazione quanto dagli allegati professore ha firmato tutto quello che all'interno ove mai dovesse essere sfuggito qualcosa gli abbiamo fatto firmare anche
Il contenitore che contiene tutto ciò elaborato e che se la firma è qui
Va bene grazie ampia
Grazie
No no grazie intanto io
Va bene
Anche la la veste io Boris depositare e apprezzabile lo ritiriamo muore
No no non vado basta
Allora
Avviso si hanno notizie del dell'altro consulente fruttuoso
Si arriva
Va bene allora a questo punto facciamo la pausa ci rivediamo verso serve ricerco e cogenerazione la Marisa io avevo già detto che poteva vanta Marzia e ci vediamo a questo punto adesso due menu un quarto alle durato qualche minuto prima delle due Massimo alle quattordici
Va bene
Allora
Riprendiamo l'udienza
La sono sopraggiunti altri difensori vedo all'avvocato si Loiacono dall'evidenza dei l'avvocato Loiacono no no no
Avvocato Caiazza mi sembra di intravedere
No no
Va bene insieme sì Archinà l'avevamo andranno a patto perché era arrivato già prima della pausa va bene allora possiamo iniziare base ideale ma è anche presente Marquand a va bene prendiamo atto possiamo iniziare con l'esame del consulente se presente l'ingegner Giancarlo Giancarlo sono può salvare bene legga la formula d'impegno consapevole se a togliere la ecco sì si può togliere sì
Vanno depone può toglierla
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì ci vuole indicare le sue complete generalità
Giancarlo fruttuoso nato agente in Belgio otto gennaio cinquantasette sono residente a Bagno a Ripoli via del Pala getto
Bagno a Ripoli
Le differenze aderenza Firenze giusta e la residenza non il domicilio provincia di Firenze armena rame né allora chi inizia con l'esame mi sembra di capire la sì la mia sorella preparavano avrebbero in pole position effettivamente avevamo fatto
Sì Presidente la ringrazio ovviamente io conduco questo esame anelanti qualità di difensore delle persone che sapete anche riso scritto del professor Rampa ieri
Poi come
è stata diciamo con la metodologia che è stata utilizzata e che è stata condivisa dalle parti con riferimento ai consulenti che hanno preceduto l'ingegner fruttuoso
Credo che potrà capitare se ce ne sarà la necessità essersi ancora tutti d'accordo con questa metodologia che il difensore di qualche altro avvocato magari si inserisca
E possa fare possa fare delle domande credo se rimaniamo sulla stessa linea nomine si i difensori che hanno indicato l'ingegner fruttuosa Pamela Travers come l'avessero un'anima incerto potranno intervenire
Bene
Ecco cercherei vennero dei essa davanti a sei ed il suo allora ci portatile che cosa sta consultando sto consultando degli appunti consulterò che gli appunti di
Relativi alla consulenza che ho fatto
E cioè autorizzata preziosa in avanti aiutarmi in certi momenti sempre appunti miei va bene va bene possiamo conoscerla io sono in una forma di appunto in questo momento
Ecco anche per consentire alla corte e anche signor Pubblico ministero le parti civili di comprendere il perimetro su cui insisterà il mio esame quanto meno a questa prima parte dell'esame
Volevo rappresentare la Corte che all'ingegner fruttuoso è stato conferito tra i diversi incarichi diversi quesiti che sono stati sono stati formulati
Un primo quesito
Ma si sente su un primo quesito che io mi mi permetto di riferirvi e cioè accertare quali investimenti sono stati effettuati dal momento dell'acquisizione dello stabilimento Ilva di Taranto da parte della società arriva in particolare accertare quali di questi Investimenti si possono collocare dal punto di vista tecnico
Nell'ambito di Investimenti che abbiano avuto un effetto di natura ambientale
Ancora più in particolare
Se questi investimenti appieno avuto degli effetti dal punto di vista della riduzione delle emissioni
Nell'ambito di questo incarico così perimetrato si è chiesto poi e concludo all'ingegner fruttuoso lì individuare tutti gli elementi che possono fornire una prova che poi voi valuterete ma noi gli abbiamo chiesto di individuarli questi elementi
Primo della realizzazione di questi interventi in concreto secondo della loro consistenza dal punto di vista tecnico ambientale economico perso del Periodo il più specifico possibile il più preciso possibile in cui ognuno di questi interventi è stato realizzato quindi questa tripartizione
Io adesso ho sostanzialmente finito per chiedere a una conferma all'ingegner fruttuoso se quello che ho detto e cioè se questo è il perimetro dell'iniziale quesito che le è stato conferito se me lo può confermare
Confermo esattamente in questi termini quesito che mi è stato fatto
Ecco la domanda che le pongo a questo punto è questa
Sì sì
La domanda che le pongo è questa
E cioè di riferire alla corte
Con riferimento a questo quesito
Lei come ha ritenuto di procedere e se puoi illustrare alla Corte proprio da un lato i passaggi in senso materiale della sua attività e poi anche una sorta di metodologia che lei ha ritenuto di applicare per rispondere a questo quesito
Allora
Ora chiede di riunire quale metodologia ha utilizzato sui
Pertile anzitutto non so se mi devo presentare oppure oppure no anche perché sì se ci può riferire ma è
Riferire prima magari qual è la sua esperienza professionale il suo nonno lo voglio definire con ricco comunque non sono in relazione a questo processo
Ora io sono un ingegnere nucleare
Mi sono laureato nel nell'ottantacinque all'Università di Pisa che sono rimasto sempre a Pisa all'università a svolgere prima del dottorato e poi ad o Fronte are
Le tematiche che venivano dal nucleare che andava chiudendosi
E in quel periodo proprio in quel periodo
Proprio però quella che era anche l'evoluzione che c'era in altri comparti
In modo particolare il comparto ambientale
Per conto dell'idiota pubblica di Piombino cominciato ad occuparmi nello specifico pur continuando ad occuparmi di nucleare ma dal punto di vista metodologico impiantistico
Per quanto riguarda il ciclo siderurgico quindi ho cominciato a seguire l'Ilva pubblica
Non so se si sente si deve parlare magari un pochino più forte oppure avvicinare il microfono perché se no facciamo fatica
E quindi è cominciata a seguire
Lo stabilimento Ilva di Piombino quand'era pubblica al emanazione del DPR duecentotré ottantotto Nicolosi ingegnere interrompono seconda per farsi capire era sostanzialmente lo stabilimento all'Italsider
Di Torino allo stabilimento Italsider di Piombino che un attimo prima della privatizzazione quindi lo stavano preparando diciamo in quello che era il progetto nazionale della privatizzazione che vedeva anche lo stabilimento di Piombino l'Italsider
Per certi versi molto simile a quello di Taranto come impostazione sia pure meno verticalizzato
E
E quindi c'è stata una fase fino al novantadue io ho cominciato a seguirlo nell'ottantotto
E sotto le dita pubblica poi il nel novantadue è stato privatizzato
Nel novantacinque poi è stato analogamente privatizzatori l'altra sezione sempre dell'Italsider
L'altro stabilimento siderurgico che rimasto attivo in Italia fino poco fa che era quello di Trieste mi servono a Trieste
In quest'ambito cominciato a seguire si la prima fase di del proprio mirata alla nuovo approccio di regolamentazione delle emissioni in particolare in atmosfera che riguardavano i due stabilimenti e li ho seguiti nei percorsi poi autorizzativi che si sono
Succeduti fino ad arrivare all'Aja
Per lo stabilimento di Piombino era è stato uno stabilimento siderurgico a ciclo integrale
Di competenza nazionale
E invece lo stabilimento di Trieste
Per una questione semplicemente di natura come dire di definizione giuridica è stato ritenuto non di competenza nazionale perché pur avendo l'impianto di agglomerazione la cokeria l'altoforno
Non aveva l'acciaieria alla Fonderia quindi è stato e quindi anche qui si è posto un tema di autorizzazioni di quello stabilimento in tutto simile a terra parte a caldo
Per quanto riguarda gli altri cicli siderurgici ma con una con un percorso dell'Aia a livello regionale
E quindi scusi ingegnere se ho capito bene
Lei cominciando per sintetizzare anche per la corte cominciando dall'esperienza di Piombino quindi è un'esperienza di combino che c'ha detto ciclo integrale mille novecentottantotto
Ha poi se ho capito bene proseguito questa sua esperienza nell'affiancare lei e società che avevano non è propria asset diciamo degli stabilimenti siderurgici a ciclo integrale e ha svolto la sua attività anche per lo stabilimento di Trieste
Esattamente quei Trieste a partire dal mille novecentonovantacinque da quando c'è la privatizzazione sale Trieste passa diciamo in quella mano privata nelle
Nella solo il principe della nuova società della nuova proprietà nel mille novecentonovantacinque quindi lo scontro inquadrare anche storicamente che credo sia utile per la corte perché questo processo ha qualcosa a che fare con la diciamo privatizzazione della siderurgia italiana
Quanti Tirana e quanti sono gli impianti siderurgici Accito integrali nel nostro Paese
Allora in allora è ovviamente in allora c'erano diciamo un altro ciclo siderurgico che era
Non era a Napoli l'altro ciclo siderurgico era a Genova
E gli altri tre son quelli che abbiamo citato ora prima di Taranto Avellino Riondino e Trieste Eriador Genova avviene diventa subito non più ciclo integrale per la chiusura dell'altoforno negli anni novanta
La stessa cosa succede per per Napoli
E quindi gli undici siti siderurgici che erano rimasti in Italia erano a Taranto piombino e Trieste
Quindi la sintesi di questo che lei ha svolto se ho capito bene la sua attività di tecnico di consulente di esperto accompagnando due di questi tre cioè Piombino e Trieste
Nelle varie fasi della loro diciamo vita compresa quella diciamo di domande ottenimento dell'Aia giusto esattamente
Bene io credo che dal punto di vista del curriculum questo è quello che ci serve perché Astarte diciamo i titoli accademici vari io volevo che voi sapeste di che cosa effettivamente si è occupata questa prodigio per quanti anni si è occupato quindi di questa di questa materia di questa questione
A partire dall'ottantotto quindi dalle mille novecentottantotto e quindi messa a fare la differenza esterno dodici più venti son trent'anni ce ne sarà inviando questi animali se mi occupo dei problematiche per quanto riguarda la l'applicazione tecnologica ambientale al ciclo siderurgico
E in particolare al ciclo siderurgica integra l'integrale interessi perché come dire per me la siderurgia
E e il ciclo integrale e poi voglio dire agli altri sono pongono tematiche e problematiche di altra natura ma sicuramente non specifica come quella di questi cicli insomma ecco
Grazie nonché fatta diciamo questa Venini iniziale riferimento al curriculum chiamiamolo così
Le ripropongo la domanda che le avevo fatto e cioè posto l'oggetto del quesito che io ho ricordato
E quindi accertare quali Investimenti quali in particolare di natura ambientale quali in particolare tendenti a ridurre le emissioni
E dimostrarne l'effettiva realizzazione la consistenza e il più possibile il momento in cui sono stati realizzati nell'ambito di questo quesito può riferire la corte qual è il metodo che lei ha utilizzato per svolgere la sua attività e vorrei proprio che facesse riferimento anche alle attività che ha svolto certo
Allora il punto di partenza venendo Giarda un mondo che conoscevo abbastanza bene della siderurgia un primo tema che è stato proprio quello della
Beh la base di partenza io intanto che sto che mi venisse fornito dai legali dal dal legale della società
Intanto senza
Una Terni ITA preventiva quella che era l'elenco di tutti
Finte di tutte le spese emettendo io le chiamerei al momento di tutte le spese
Che erano state fatte nel periodo di riferimento
Questo perché
E quindi esclusi da un periodo di riferimento e novantacinque due mila dodici Genova mille novecentonovantacinque due mila dodici
Che questo perché
Ieri il tema degli investimenti
Prima ancora di definirli denaturante ambientale
Andare a ricostruire quello che era il compendio di un progetto che viene realizzato volevo partire dai dati di base
Per poter da parte mia andare a selezionare non già dall'origine l'inerenza rideterminate attività che venivano fatte per quel progetto oppure no
Quindi la prima risposta che mi è venuta da parte del legale della società
è stato quello di avere un elenco di contenente
In maniera sequenziale a partire dal novantacinque al del due mila dodici
Di tutti gli ordini
Che mi sono stati riferiti essere tutti gli ordini
Che costituivano il la base di partenza questi ordini come Elenco non ieri diciamo
All'inizio direttamente il materiale degli ordini edifici annessi arrivare scusi se possiamo sarà Erchie meglio capire
Una sorta di fai da una sorta di database se se ho compreso bene in cui venivano indicati ed elencati in sequenza temporale gli ordini
E messi dal novantacinque al due mila dodici occorre esattamente così ecco scusi può riferire alla corte perché così magari ci rendiamo anche un attimo conto della complessità della consistenza
Ha la possibilità di riferire il numero di questi diciamo Tatti
Che le sono stati consegnati cioè quanti ordini le sono stati indicati
Questa prima in questo primo elenco porta console quarantatré mila ottocentododici ordini quindi quel scorretto Antonella si è sentito a rampa tre mila ottocento dodici ordini
Qual era l'obiettivo di questa prima fase
Questa prima fase perché questo database
In buona sostanza conteneva una serie di informazioni
E queste informazioni che contenevano erano ciascun ordine per ciascuna riga del del di questo database veniva riportato
Il
Una una una specificazione molto sintetica del contenuto dell'ordine
Veniva riportato il fornitore con un Codice di fornitore il numero dell'ordine
Una identificazione di un progetto al quale questo ordine andava ad afferire
Per far vedere
Vorrei farlo vedere sì
Chiederei la possibilità di proiettare sostanzialmente come si presentava come ci ha detto che ci pare si presentava il consulente questo compendio
Informativo poi rapidamente l'autorizzato verrà tutto quello che proiettiamo verrà in immagini allegato alla relazione ad Arca così più corretta insomma
Questo è un esempio non sta semplicemente scorrendo questo fai
Allora da questo flagello quindi in buona sostanza io avevo anno per anno il numero dell'ordine posso a sinistra gare eccolo in modo che si possa vedere
Anno per anno già ci sono due indicatori che beh identificano dello stabilimento di Taranto perché questo è stato estratto dalla contabilità generale dall'amministrazione
Allora perché ovviamente esclusi nevrotico umana è scontato lo stabilimento di Taranto non era l'unico stabilimento dire fa quindi
Quel codice che lei la formula dodicesimo di rivedere cala dicendo
Quindi ci sono due codici che identificano il sito di Taranto venti e magazzino sono entrambi codifiche identificano Taranto come stabilimento e come magazzino
Venti e sedici giusta esatto renitenti Snc è come se ci fosse scritto a Taranto esattamente bene e questo è la prima il diciamo che questa è la prima operazione
Prego
Questa è la prima a fronte della mia richiesta mi è stato fornito questo e questo è stato in meno
E gli ho dato di partenza partendo da questo dato come si può vedere sono riportate cioè un numero d'ordine
C'è un Codice fornitore
Della ragione sociale va bene per identificarlo l'importo un progetto una descrizione di massima di quello che era il
Sulla base di questo io sono andato ad questo esclusi ingegnere per capirci questo in questo diciamo TAR database da diciamo in questo file
C'era ancora il quarantatré mila questura in igiene quarantaquattro M. L. sospese
Indistintamente cioè ambientali e non ambientali diciamo così dello stabilimento di Taranto giusto praticamente dica
Quindi c'è una garanzia
Certo
Sono di Taranto ma quarantatré mila giusto esattamente questo lo si deve perché poi scendendo
Che senso ha va bene e il numero chiarimento prima il numero che identificavo prima sono quarantatré mila ottocentododici di bensì Piano non ha dato il suonare la riga di questa fine prepararsi a tre mila bene quindi l'altro è cosa fatta questa è pronto a questo punto andando ad identificare dalle descrizioni
Quelle che erano le voci
Che ritenevo potessero avere
Valenza dal punto di vista ambientale ecologico nel senso che
C'erano degli interventi chiaramente identificabili come interventi di protezione che venivano aggiunti altri che per la loro natura
Una nuova macchina caricatrice è evidente che di per sé anche quello è un intervento ambientale anche se non è di correzione basta e anche l'acquisto di una nuova macchina
Per esempio ho fatto l'esempio della macchina caricatrice
Questo mi ha consentito di andare ad aggregare e quindi passare ad una
Raggruppamento per progetti dove per singolo progetto identificavo
Ho identificato quelli che avranno gli ordini che afferivano a quel progetto e questo è stato il mio primo step cioè vado ad identificare questi ordini che poi diremo come sono aggregati il loro diremo dopo però a questo punto estraggo
A bere Grando questi Progetti
Dal da quello che era il quarantatré mila ottocentododici ordini Nevado a selezionare mille e sessantuno
Quindi alla fine il risultato se ho capito bene di questa sua attività
Fra si passa dai quarantatré mila
Complessivi ai mille sessantuno a cui lei ritiene di poter riconoscere quella natura che diciamo chiamiamola così ambientale ecologica rispetto alla quale le era stato dato l'incarico giusto
Esatto e qui siamo ancora però a un dato informatico diciamo ci può dire poi qual è stata la sua attività successiva
A questo punto avendo individuato
Questi
Questo sotto insieme di di di di quella compendio dei progetti che sono stati aggregati in un certo numero di tematiche poi ora ne parleremo
E
Che sono qui già comincia a far vedere sono nove capitoli essenzialmente all'interno dei quali ho inteso individuare quelli che erano gli investimenti ecologici
I nuovi impianti di Pat depauperazione primaria
E qui si intendono quegli interventi
Che agiscono sulle emissioni dirette provenienti dai processi poi ora torneremo su questo un nuovo grande capitolo che era quello dei nuovi impianti di depurazione secondaria
E questo
Distribuito nello stabilimento siamo andati Perrone sono andato per tematiche
Non ha fatto all'inizio cioè ho affrontato la tematica della De Pol operazione primaria
La tematica della depurazione secondario esclusi i genieri vorrei che fosse chiaro perché altri consulenti l'avete sentito per esempio ricorderete bene anche perché è stato sentito recentemente l'ingegner Fontana
Ha sviluppato la sua consulenza dividendo diciamo alleare
Quello che sta dicendo invece l'ingegnere fruttuoso se l'ho ben compreso e che lui invece ha preso gli Investimenti per Kategoria cioè per tipologia di prestazione
E alcuni curdi questi sono trasversali per tutto lo stabilimento celate proliferazione secondaria
Acciaieria a favore eccetera in questo vuol dire esattamente
Quindi eravamo al secondo e il terzo il terzo l'ammodernamento quindi qua abbiamo ho distinto tra quello che era i nuovi impianti da quelli che erano anche gli ammodernamenti di impianti esistenti quindi ammodernamento di impianti di depurazione primaria
L'ammodernamento di impianti di depurazione secondaria poi torniamo comunque all'interno di questo perché sono stati suddivisi questo a loro volta in dei capitoli alti all'interno di questo
Il tema un capitolo a parte coperture nastri trasportatori attività di manipolazioni dei materiali
Nuovi impianti per la riduzione della diossina come tematica specifica
Il nuovo impianto di manici di macinazione possibile per l'altoforno
Nuovo impianto per la preparazione per la prevenzione dell'ASL opprime in acciaieria
E poi un capito l'ammodernamento impianti di trattamento acque ora io le sto ponendo soltanto con dal punto di vista della descrizione metodologica sbaglierei Grecia proprio raggruppamenti regia aggruppamento ecco la domanda scusi che le faccio è questa fatti questi raggruppamenti
Che hanno come contenuto però ancora diciamo il dato digitale dato informatico
C'è stato un momento in cui poi ha sentito l'esigenza di fare richieste di documentazione rispetto a questi raggruppa gli investimenti che lei aveva distinto nei diversi raggruppamenti e se sì cosa ha fatto
All'interno di questi raggruppamenti
Avendo già individuato a monte quelli che erano gli ordini che poi asserivano fa questi raggruppamenti ho chiesto che mi venissero forniti da una parte gli ordini
La documentazione tecnica
Di accompagnamento degli ordini per andare a vedere che gli ordini avessero l'inerenza
E questo perché non sempre
E facile vedere l'inerenza
Il dove all'interno di un progetto al di là dell'ordine principale di realizzazione di un filtro ci sono delle altre spese le fondazioni per andare poi ad appoggiare il filtro quindi c'erano
Come dire anche delle altre Spesal degli altri ordini che concorrevano
Alla realizzazione di quel
Di quell'investimento affinché questo investimento quel potesse funzionare
Molto spesso l'ordine per quanto riguarda la parte di alimentazione elettrica era distinto da quello che era l'ordine relativo alla fornitura del del filtro se stiamo parlando di filtro di altre cose quindi questo
Prezzi predisposto per ognuno di questi di all'interno di questi capitoli poi ci sono dei progetti che andremo a vedere ho fatto un elenco degli ordini e questo elenco degli ordini che dicevo prima ha portato alla
Richiesta di avere a disposizione questi mille e sessantuno ordini desolante ammette ha chiesto e ha chiesto a chi tanto per chiesto al legale della società
Di a vere la disponibilità di questi ordini e dal punto di vista diciamo contabile c'era la la l'esigenza di avere gli elementi amministrativi contabili
Dell'effettiva realizzazione di questi interventi cioè questo era il quesito che avevo io
è chiaro che per poter rispondere a questo il primo step è stato quello
Di chiedere accanto a questo le fatture
Che a fronte di questi ordini
Erano state collaborato e qui c'è stata una scelta molto precisa
E di avere la disponibilità delle fatture
Premesso che il pagamento e non delle fratture direttamente emesse dai fornitori scusi eh perché possiamo anche in Corte d'Assise bisogna magari anche i giurati non potrebbero non avere dimestichezza con questi concetti
Innanzitutto le chiedo questa richiesta cioè questa esigenza dal punto di vista tecnico e quindi la relativa richiesta se era una cosa venuta da lei oppure avvenuta cioè era lei che ha rappresentato questa esigenza di avere questa tipologia di documento giusto
Però rappresentato questo perché mi venivano chieste due cose oltraggiosi e a me interessava solo sapersi sì quindi è stato lei
Quando lei dice
Ho chiesto specificamente che non si trattasse soltanto della fattura emessa ma ho chiesto che si trattasse di un documento da cui risultava che la fattura era stata diciamo lavorata
Dall'amministrazione del destinatario della frattura e che fosse lavorata in termini tali che dimostrasse che era stata messa in pagamento
Per farci capire meglio quindi non semplicemente la fattura sospetti intera dal fornitore ma la fattura contabilizzata e messa in pagamento e che avesse diciamo i segni di questa lavorazione corretto capito bene il corretto e lei ha ottenuto fatture aventi queste caratteristiche e poi vedremo oppure ha ottenuto fatture non aventi queste caratteristiche
Ho avuto fratture con queste caratteristiche queste caratteristiche giusto perché la corte si renda subito conto dal punto di vista proprio visivo documentale
Quale in particolare di questo documento che gli attribuisce questa qualità può mostrarne una ecco magari se diamo il numero e l'altra e e fornitore così poi ognuno se lo può andare a cercarlo
Allora
Questo è l'esempio ispirandosi alle soglie seguendo l'esempio di una fattura dei una delle tantissime fattura che le sono state fornite mi dà il numero e il nome del fornitore il numero della carta
Allora questo è una fattura emessa dal Codice fornitore tredici ottantaquattro zero tredici ottantaquattro che ecco Erna impianti staffetta ne è un'altra ancora la numero venticinque novantanove datata ventisei febbraio novantanove e adesso la relativa all'ordine ventisette trecentottantasette novantotto ecco
Per quello che ci interessa e quindi senza vedere la corsa del quale il particolare che distingue questa frattura da una fattura semplicemente emessa da come ma
In particolare e diciamo desumibile da questo timbro se in base all'imposta presiede in basso a sinistra in queste immagini all'interno del quale a fronte degli importi che sono indicati in questa fattura sì quelli siamo noi a una Minardi scolarità quello questo questa frattura particolare che il nostro avere per lavori eseguiti come da Sal numero tre al ventisei febbraio novantanove pari all'ottantacinque per cento
Nella lavorazione di questa frattura mi indica un Codice che noi vediamo in questo timbro che mi riporta il codice del fornitore il tredici ottantaquattro che prima ho citato quindi quello specifico del fornitore
E così via scusi scusi ingegnere Petter poi deve rimanere a verbale
Quindi
Noi stiamo guardando questa immagine il timbro di cui lei parla in basso a sinistra giù in basso a sinistra sulla prima rischia di fare solo un primariato Maradona nell'ambito del ora parla sopra perché sono per il verbale è un disastro
Sulla prima riga di questo timbro c'è un numero scritto a mano giusto esatto ecco
Questo numero scritto a mano all'inizio e alla fine lo riporta il codice del fornitore correndo e corretto perfetto poi
Poi riporta con Codice nella seconda campitura della prima riga
E un po'dei suoi penna ritroviamo allo zero sui cento quaranta che un codice che indica la lavorazione di questa frattura
Mettendola in una contropartita
Nella parte in basso del timbro cioè il numero di protocollo ma in questo caso e un sedici e zero zero ottantacinque novantasette ed è una mera decorato con la livrea diciamo è un numero di protocollo che viene
Assegnato dal sistema nel momento in cui la frattura è stata contabilizzato ed è stata ritenuta da liquidare
Sulla sinistra cioè una data il quindici marzo novantanove
E che la data dell'effettuazione dell'operazione adesso scusi le faccio questa domanda non è tecnica ma è fattuale ma bisogna chiarire questi aspetti perché credo interessino a tutti forse anche al Pubblico ministero
Queste fatture le ha ricevute tutte insieme e con queste caratteristiche delle ricevute pezzo pezzo io ho ricevuto tutto insieme con questa cara con queste caratteristiche
Bene
Quindi a questo punto se ho compreso bene lei per svolgere la sua attività una volta che ha individuato digitalmente
Nel mille sensali mille sessantuno ordini se ho capito bene bene ha chiesto la copia cartacea di questi ordini e lei è stata consegnata
Ha chiesto la documentazione tecnica
Lei è stata poi consegnata ha chiesto le fatture a venti queste caratteristiche le sono state consegnate corretta un corretto percorre si
Avvocato scusi prima di andare avanti lei ha detto che l'elegante o della società idea fornito questi sono spesa documentazione cosa vuol dire all'ufficio legale Leonardo Miller legale l'avvocato Annichiarico
Illegale che lo aiuti a grande della società di fare questa consulenza ovviamente va bene
Quindi legale che in quel momento le dava l'incarico di fare questa consulenza per il processo giusto esattamente
Con riferimento mentre per ordini e fatture molto semplice
Con riferimento alla documentazione tecnica vorrei che specificasse la corte i genus di questa documentazione tecnica cioè in che cosa poteva consistere quella che lei generalmente definisce documentazione tecnica si era una sola tipologia di documento o più tipologie di documenti
Come documentazione tecnica
In realtà
Che un termine che include
Sia quelli che sono le
Descrizioni a monte dell'intervento
Che cosa intende se non nel senso che sono state disponibili prima di fare un intervento c'erano del definizione delle specifiche tecniche da parte dello stabilimento anche per comprendere poi l'inerenza dell'ordine a quelli che erano gli obiettivi dell'intervento di questa dei mutui scusa ingegnere è una documentazione dello stabilimento
Quando lei parla di specifiche attività e naturalmente l'azione non del fornitore ma dello stabilimento giusto
Santo altra documentazione sempre di questa categoria di documentazione
Fanno parte le offerte che a fronte di quella richiesta le opzioni le soluzioni che i fornitori prospettavano
In modo poi da da
Dare seguito a quello che era e a quello che è stato il conferimento dell'incarico in quello Halloween cerniera parliamo ma parliamo seguendo un'alterazione di documentazione del fornitore esame utopia palesato
Oltre a queste ci sono quasi sempre come documentazione tecnica delle delle
Della documentazione tecnica in corso d'opera di indipendenza della tipologia di interventi della tipologia di attività che venivano fatte erano le
Alcune messe in servizio collaudi e così via ovviamente quando queste sono confluite dallo stabilimento verso il pagamento o me quindi quando servivano per la contabilizzazione
Ecco viscoso ingegnere con riferimento proprio a quest'ultimo punto cioè delle messe in servizio e dei collaudi
Le chiedo se questo dato della messa in servizio del collaudo che poi sarà importante ovviamente nella diciamo nostro ragionamento complessivo soprattutto per tassare la conclusione di questi interventi
Il momento in cui si sono conclusi
Ha rintracciato elementi utili per collocare nel tempo questi due momenti c'è la messa in servizio il collaudo
Ha rintracciato elementi utili non solo nel verbale di messo in servizio iperbarico Lagorio ma anche nelle fratture e Sensini se può dire in modo generale
Che cosa risultava in una più volte fattura
Allora siccome gli ordini in partenza prefiguravano prefigurano in generale e anche ma questo anche perché in tutti i casi specifici
E gli ok a poter emettere una determinata fattura che quella finale del dieci per cento del venti per cento quindi sono codificate in funzione indipendenza di quello che l'incarico di quello che la commessa
Quindi viene associato l'emissione di una determinata fattura all'avvenuto messe in servizio oppure all'avvenuto collaudo
Quindi questo è stato un altra fonte per Oppo Perro e collocare nel tempo specialmente per interventi ovviamente che sono molto datati nel tempo
Però da queste da da questi elementi desumibili
Dalla motivazione della determinata fattura di poter individuare le messe in servizio e i collaudi riescono ingegnere per capirci e poi finiamo sul punto in termini generali
Se ho capito bene il pagamento di questi diciamo di queste forniture avveniva in un modo progressivo non tutto in un'unica soluzione ma in momenti diversi a stati di avanzamento dei lavori il più delle volte
Per
A sono rarissimi i come dire degli ordini che non funzionino in questo modo proprio perché
Lo sviluppo quindi la realizzazione dell'intervento a una distribuzione un'estensione nel tempo per cui va avanti con dei SAL stati di avanzamento lavori e poi
Alla raggiungimento di determinati fasi che sono già previste all'interno Semioli venisse s'interrompe un attimo perché forse non sono sente
La posso fare il le faccio scusi la rifaccio la domanda
La domanda è se dal compendio documentale che le è stato fornito risulta che nella maggior parte dei casi se non sempre questi pagamenti avvenissero a stato di avanzamento lavori siano assoluto sì sì
Nella fattura finale
Veniva spesso sempre con il più delle volte indicato che il pagamento avveniva alla messa in servizio o una certa data successiva al collaudo
Siano esattamente è così ben così tenendo conto che e questo è un aspetto abbastanza importante
Che tra l'ha messa in servizio il collaudo specialmente per impianti complessi c'era una uno spazio temporale che poteva anche essere lungo tra la messa in servizio il collaudo per spiegare ai media la quella messa non serve il coordinamento quando parla l'opera diventando disastri
La Beretta che
Iperbarico primo rileggere tutti
Lei ha detto che
Nella sulla constatazione dal punto di vista dell'accertamento tecnico che ha svolto annotato che in diverse occasioni filiera un lasso temporale più o meno importante tra la messa in servizio il collaudo dal punto di vista tecnico può spiegare alla Corte perché questo può accadere perché questo si giustifica tra virgolette tecnicamente
Allora la messa in servizio e il momento in cui completato un impianto questo impianto può essere messo in funzione questo è il tema
In realtà l'ordine oltre la messa in servizio oltre che l'impianto possa essere messo in moto
Prefigura per le diverse tipologie di impianto anche delle prestazioni che devono essere ottenuto
Scusi ingegnere la interrompo un secondo su no sia per me che per la corte questo significa che quando è messo in servizio l'impianto già funzione già svolge la sua funzione
Assolutamente sì perfetta
Lei per addizione correlate ai nono
Prego
Vengono previste delle prestazioni
Delle messe a punto
E non solo ma viene anche richiesto che quell'impianto possa dimostrare di poter funzionare
In maniera regolare cosa che ovviamente nel momento in cui metto in servizio quell'impianto potrebbe anche non funzionare regolarmente per più di otto ore di fila questo lo si vede nel momento in cui l'impianto viene messo in servizio
Questo faceva sì che ha fatto sì che in molte abbastanza comune impianti importanti
E la fase di collaudo e cioè significa che l'impianto è stato messo in servizio
Nella fase di messa in servizio vengono già valutate ovviamente tutta una serie di pre condizioni che consentono di far lavorare l'impianto in sicurezza e quant'altro e dal punto di vista delle performances
Poi però deve essere data la garanzia di continuità e quindi noi ci troviamo dei collaudi che possono essere che prevedono che venga
Questo tipo di esercizio
Venga mantenuto per un periodo
E il collaudo viene dato dopo sei mesi dopo sei mesi di aver dimostrato di aver può tutto esercire quell'impianto senza guasti essenza inconvenienti e allora a questo punto cioè il collaudo scusa ingegnere banalizzo mette in servizio all'impianto impianto può funzionare benissimo
Ma finché io non so se funziona benissimo per sei mesi
No no il collaudato esatto perfetto e di questo non vale sempre però ci sono situazioni queste che si desumono
Dalla differenza
Dei tempi anche che si vede tra la messa in servizio del collaudo quindi che però significa anche una cosa questo quando parliamo e ci sono degli interventi che vedremo che sono anche più di sei mesi di un anno però significa anche
Il collaudo avviene ma l'impianto era già funzionante un anno prima quindi questo è un elemento e poi noi e così concordiamo su questo punta dal punta di vista documentale
Se ho ben compreso nella fattura vediamo che l'ottanta per cento dell'importo della fattura è stato pagato secondo gli stati di avanzamento dei lavori
Il dieci per cento alla messa in servizio del dieci per cento al collaudo questa è una situazione che mi per esempio tipo che possiamo vedere in una fattura giusto certo per fare
Bene
Prego se ne deve aggiungere qualcosa si oppone facciano volevo aggiungere che oltre a questo una fonte di dati per quanto concerne
La messa in servizio e il collaudo
E costituita anche dalle cosiddette varianti d'ordine questa è una fattispecie specifica
Nel senso che in corso d'opera nel momento in cui c'è un ordine che prevede una fornitura
Troveremo alcune alcuni casi in cui di fronte ad un ordine che era ventiquattro milioni dico una cifra poi vedremo nel concreto
In corso d'opera
Dopo anche la messa in servizio si vede anche che c'è la necessità di andare a fare degli interventi o che inizialmente non erano previsti o perché proprio alla messa in servizio
Succede che emergono delle anomalie che devono essere corrette pur continuando
A funzionare l'impianto però non è secondo specifica in questo caso cosa succede in questo caso noi troviamo che
Viene ci sono delle emissioni di varianti dello stesso ordine
Il quale mantenendo la cifra iniziale dell'ordine fa una ricognizione all'interno di dove si è arrivati quindi riporta che quell'ordine
Nel momento in cui viene messo un ordine che già a
Regolarizzato il novanta per cento dell'importo e ma e e ci sono anche le date di avvenuta messa in servizio delle delle fasi precedenti
Quindi venire così ci capiamo perché mediamente vogliamo sottolineare la valenza probatoria dal punto di vista tecnico del documento ordine in questo caso cioè dell'ordine che ha subito una variante vediamo se ho capito bene
L'ordine del novantotto
Variante del due mila
L'ordine che contiene la variante del due mila racconta documentalmente cosa è stato fatto dal novantotto dal due mila c'era conta esattamente riporta quelle che sono le
Diciamo gli obiettivi già raggiunti dell'ordine la data dei quegli obiettivi i pagamenti che sono stati già fatti e
Risi sistema e quello che il residuo dell'ordine riconoscendo la parte iniziano i problemi dalla prendere da un'altra parte in questo caso a questo ordine
Non è una messa in servizio cioè non è un verbale di messo in servizio ma richiamate le ho messe in servizio chiuse esattamente perfetto e per questo lei li ha considerati
Anche queste in alcune circostanze ho preso questo dato partendo da dal dal dalle varianti che mi davano evidenza della dell'avvenuto
Elemento dalle dell'avvenuto adempimento completamento di alcune attività in determinati periodi
Perfetto allora adesso siamo arrivati al punto in cui lei ha individuato gli ordini di interesse e ha ricevuto un compendio documentale come quello che c'ha descritto cioè riceve ordini documentazione tecnica e fatture
Ha detto prima che lei ha diciamo a questo punto immagino anche potendo compulsare l'oggetto completo dell'ordine cioè non più quell'oggetto sommario che aveva ricevuto in prima battuta ma potendo leggere gli ordini nella loro interezza
Ha creato dei gruppi
Anche diciamo indicato quali erano questi gruppi quali erano questi capitoli di investimento
A questo punto vorrei che lei illustrasse alla corte
Questi investimenti descrivesse diciamo investimento per investimento di che cosa stiamo parlando cioè partendo dal primo dal punto di vista della sua diciamo ovviamente la descrizione insomma non so come chiederglielo diversamente
Se può entrare più nel merito di questi nove capitoli e dei sottocapitoli in cui sono divisi
Allora come dicevo prima
Il modo di vediamo se all'Argot intanto
A questo punto ho cominciato a costruire quello che poi
Anche
La raccolta della documentazione che poi verrà prodotta alla fine
Ed è costituito in questo modo nel nella macroarea una nuovi impianti di depurazione primaria
Vediamo ci sono otto interventi cardine
Ogni intervento può essere due persone con un intervento unico con una serie di interventi a sua volta nuovo impianto me per dire le profondità l'azione dei fumi delle linee di ed è di agglomerazione quindi quella sera parlando del mettevo del MIP dipende come lo vogliamo chiamare purché sia chiaro che si tratta
Del belles-lettres dietro con una elettrodi mobili
Ecco scusi ma adesso così cerchiamo di
Scusi un secondo accadeva
Ecco qua
Allora quindi noi siamo a quello che
è il primo capitolo se ho capito bene e questo capitolo il capitolo uno e riguarda lati proliferazione primaria giusto
Esatto possiamo spiegare esattamente in termini tecnici cosa significa primaria perché spesso c'è stato anche qualche piccolo equivoco cosa significa
Depurazione primari o quanto meno come l'ha intesa lei per dividere questi investimenti
Allora nella De Pol operazione primaria
Ho inteso tutti quei sistemi messi a presidio
Bella captazione e poi del trattamento
Dei fondi dirette di processo
Oltre e quindi Perfume dirette del processo per spiegare il suo nome emissioni dirette di se in un processo questo andando a prendere
Rubini sistemi per esempio di riscaldo delle batterie
Per me sono fumi di processo quelli che vengono dalla combustione direttamente
Se stiamo parlando dei convertitori
E credo che la Fondiaria lei che nell'acciaieria e quindi stiamo parlando della fase di presidio del processo perché il processo è quello della conversione quindi e il processo che sto seguendo
Per me la aspirazione primaria e quella che
Garantisce la captazione e il trattamento dei fondi che si generano dalla fase di processo che quella della conversione e quindi
Quello che dall'interno dei convertitori si produce nel momento in cui Bin suffragio
Dell'ossigeno tramite la Lancia produce l'Adecco armonizzazione del della ghisa e quindi questi furenti per me sono i fumi di processo quindi se ho capito bene ingegnere
Larry compreso in questa categoria
Tutti i presìdi che attengono a delle emissioni che sono generati due nettamente da una certa parte di processo da una certa parte di processo dal punto di vista proprio fisico
Ho fatto un'eccezione
A questo considerando il cokerie essendo essendo le cokerie le batterie per loro natura
Un sistema un po'che
Sfugge se vogliamo a questa
A questa regolamentazione europea Italia allora a questo punto la parte delle cokerie
Diretta delle batterie e quindi tutto ciò che concerne le batteria
Le porte queste emissioni che in realtà sono di processo io incluse in questa parte in questo capitolo uno quindi lei ha considerata immissioni di processo e quindi debole le razioni di emissioni dirette
Anche quelle che attengono alle lecco carina libanese non le ha mai anche quelle che ottengono le batteria per cui
Tutto ciò che riguarda per quanto riguarda la la batteria tutto ciò che riguarda la prestazione dal punto di vista ambientale perché la batteria di per sé e un insieme che rispetto ad altri insiemi sì egli rispetto ad altri impianti ha degli elementi che vengono direttamente a contatto con l'atmosfera è un sistema che si apre ecco perché allora li ho considerati come all'interno di questa categoria delle delle delle delle dei fumi primari delle missioni prima nelle emissioni tremare sì a questo punto quindi stava dicendo che
In questo primo capitolo che è quello che riguarda appunto la emissioni primarie
Ha esordito
Con un sottocapitolo diciamo uno punto uno che riguarda l'impianto map MIP magari ci mettiamo d'accordo come chiamarlo chiamiamolo Mitt sì scriverne per io quindi brevemente illustrare quello che ritiene con riferimento a questo questa tipologia di investimento
Allora e siamo ancora ovviamente Sir mini generali rimandano indietro agli orali diciamo che abbiamo due interventi sia l'uno uno nuovo impianto MIP e che è quello che vedremo dopo impianto di di soffocazione
Che sono i primi interventi poi lo vedremo in dettaglio anche successivamente
I quali vanno poi troveremo giustificazione di questo
Successivamente
Che vengono dallo stato dell'INPS
Do così come viene lasciato dall'Ilva pubblica questo è semplicemente per un un elemento storico sì descriverla con ordine diciamo che occupa lei era
Ritornato nell'arte al momento dell'acquisizione dello stabilimento cioè quali era nei pressi dei presenti
Per quanto riguarda l'impianto per quanto riguarda la soluzione del della dell'agglomerazione l'aria dell'agglomerazione
Avevamo il presidio dei profumi primari che vengono dal processo di agglomerazione chieda presidiato esclusivamente tramite dei filtri elettrostatici
Degli esperti quelli che si chiamano eccetera se
Questo intervento e un intervento che per l'epoca in cui è stato presentato era un intervento di natura è una tecnologia di natura sperimentale
E ha lo scopo di ottenere in uscita dal camino E trecentododici
Dei valori di emissione che fossero più contenuti rispetto a quelli in precedenza presenti al momento della della gestione pubblica e viene presentato questo progetto il cui questo questo tipo di impianto
Che è basato su una tecnologia in quel momento completamente innovativa
E consistente in questo caso ascolti quando parla di quel momento parliamo del novanta seri novantasette
Quindi stiamo parlando in quegli anni quando viene proposto questo tipo di intervento
Se ci troviamo in una situazione in cui non è stato emesso ancora nessun brezze e ora caso mai bisogna cominciare a ad accennare perché il primo break che avremo
E nel due mila uno con dei significati dei contenuti di cui discuteremo successivamente citerà Dinoi il gestore dello stabilimento nell'anno novantasette novantotto
Addotta le proprie iniziative fa le sue valutazioni in assenza di questa tipologia di documentazione tecnica cioè ci vorranno ancora tre anni prima che venga pubblicato il primo presso del due mila uno giusto esatto benissimo
Quindi lei dice siamo nel novantasei novantasette e novantasette novantotto come vedremo più specificamente con gli ordine con la documentazione tecnica e sì
E si pone l'obiettivo di per ridurre le emissioni dal camino E trecentododici
Che puntando su una sull'analisi di quelle che erano i limiti di prestazione che venivano dalle tecnologie già esistenti che erano quelle degli elettrofiltri i quali elettrofiltri per loro natura
Producono l'abbattimento delle polveri
Questo è stato già detto in altre situazioni ma lo vorrei richiamare anche con un esempio più magari più più pratico
Tramite la generazione di un campo elettrico quindi io un elettorato emettitore uno ricevente assorbitore questo campo elettrico le particelle che attraversa sono questo spazio
Caricandosi elettricamente vanno verso l'elettrodo che le dice quindi qual è l'alternativa a questa a lecco vanno a da deriva installato il tema del Gia esco e poi la metrologia e
Che è come dire e la tecnologia di base
Come principio il principio e quello quello di farla aderire le particelle in funzione della della carica elettrostatica
è evidente che ci sono due elementi importanti
Un elemento e quello che la particella deve avere il tempo di deflettere perché casa nel momento in cui attraversa questo campo siccome lei è la lamina da una parte l'emettitore dall'altra sono ad una certa distanza
Le particelle quando entrano in questa sorta di tunnel tra queste due tra queste due fasce devono avere il tempo di deflettere perché il campo le tira le tira queste loro tendono ad andare dritte e quindi vengono fino ad attaccarsi a questi elettrodi perché sto dicendo questo
Perché questo poi vedremo è un incubo un aspetto importante e molto importante la velocità
è chiaro che una particella più va veloce e meno riesce ad essere deflessa lungo il percorso e quindi l'inquilina riconoscenza era mia carriera tale comune insomma è uno remissione
E questo è uno dei principi per cui però cosa significa questo che questo ora vale per questo tipo di presidio Varé poi vale anche per gli altri
Che affinché il il flusso che io voglio di cui voglio ottenere la polizia alla DePaul operazione
Deve avere dei tempi di transito delle velocità che sono le più basse possibile all'interno di questi sistemi
Perché altrimenti tendono a sfuggire addirittura vengono posti dei limiti alle velocità
E e questo significa che se devo avere che la velocità di attraversamento non deve superare determinati limiti ricavo che se il volume quello occorre che le dimensioni siano gran questo uno un tema diciamo che ci dà ragione del fatto per cui noi vediamo questi componenti che hanno delle dimensioni CD dove si parla di decine cinquanta metri di lunghezza dieci quindici metri di altezza dieci quindici metri perché il gas mentre quando va nei tubi
Che lo portano nel filtro può anche avere delle velocità superiori ma quando devo tenere un abbattimento a questo punto devo fare in modo che questo sia Standa vada il più che vada il più lentamente possibile in modo da avere tempo
Di essere di di essere aggredita la porticina questo ci spiega lei dimensioni mastodontiche che a volte noi individuiamo in queste parti di impianto per l'Ilva di Taranto dello stabile gialli e questo è uno dei temi che alle volte
Anche l'introduzione di nuovi elementi comporta
Dei problemi di spazio e mai legato a questo non sono degli elementi confinanti e quello che si potrà vedere poi vedremo qualche foto è proprio questo che noi vediamo dei tubi magari anche di di ammettere i significativi
E poi invece abbiamo queste grandi case questi questi elementi scatolati al cui interno però le velocità devono essere ridotte per questi motivi
L'altro motivo però pari elettrofiltri
Che è legato al fatto che queste polveri intendono nel momento in cui vengono a attratte dal dall'elettrodo che quindi le prende tendono ad aderire
Allora tendendo ad aderire cominciano a creare quella quel deposito
Che e agisce come dire fa da resistenza alla parte elettrica per cui a questo punto e riducendosi il campo riduce anche quella che l'efficienza perché la particella continuando a passare ad un certo punto pull anche non più sentire l'effetto di quello che il campo elettrico questo negli elettrofiltri normali
E in realtà poi vedremo a Taranto ci sono state anche quelle migliorie anche sotto questo profilo viene fatto facendoli cioè però ovviare a questo
Occorre che queste polveri che si attaccano a questi elettroni devono essere scaricate cioè devono essere pulite queste cose qui Suraci sono la tecnologia normale sono sorta di martelletti
Che ad un certo punto urtano queste questi elettrodi in modo tale che la polvere cada e quindi si vanta e questo e un sistema negli elettrofiltri ordinari
E così si crea così capiamo anche l'origine quella polvere di abbattimento delle polveri catturate dagli ESP che abbiamo di cui abbiamo sentito parlare esattamente
Il l'idea che diciamo è stata tradotta quindi qui è importante anche vedere proprio questa cosa che il principio è lo stesso e il principio elettrostatico ma questo mostra anche quanto sia importante la traduzione dal punto di vista tecnico dell'idea l'idea di base la stessa però poi si possono ottenere cose diciamo oggetti impianti tra di loro molto diversi
Il MIP a questo punto fa un'altra cosa fa una progredite di questo queste che sono le piastre che erano questi elettori non sono più delle cose statiche e qualcosa che ruota
E passa attraverso delle spazzole che lo puliscono continuamente quindi è un sistema sempre un elettro filtro ma anche guardandolo dentro non ci somiglia per niente
E l'effetto che si ottiene completamente diverso perché di fatto mio rinnova continuamente e non soltanto con scuotimenti periodici e si può capire che l'effetto meccanico dello scuotimento non è uguale proprio all'aberrazione alla pena che viene fatta dalle spazzole le quali fanno questo e questo era un po'il quello che è stato lì l'idea nel momento in cui quelli è stato iniziato questo progetto dando alla luce Bischoff quello che era
La progettazione e e poi vedremo la realizzazione così mi scusi per chiarire bene questo punto e fissarlo nel verbale in qualche modo lei dice quando no allo stabilimento Ilva di Taranto il suo gestore
Hanno deciso di adottare questa nuova tecnologia e di mettersi diciamo in cammino verso l'adozione di questa nuova tecnologia se ho compreso bene questa nuova tecnologia non apparteneva a nessun documento tecnico assimilabili ai terrestri
Assolutamente
Possiamo procedere con un altro investimento l'altro in investimento che considerato il nuovo impianto di del Sud di destrutturazione del gas Cocco
Allora anche qui qui e ci troviamo di fronte ad un aspetto abbastanza importante
In quella che è la prestazione complessiva dello stabilimento
Noi dobbiamo sempre avere in mente perché ora abbiamo visto e vedremo sono settantuno di questi interventi
Ma è evidente che alcuni di questi nel Complesso nel momento in cui io vedo lo stabilimento
Come un complesso che dà delle missioni e facile capire che molti di questi sono pochi magari sono quelli più importanti e poi ce ne sono tanti altri che sono degli aggiustamenti allora questo dal punto di vista ambientale e sicuramente uno dei punti cardine
Per quanto riguarda le emissioni dello stabilimento perché non sappiamo che scopriranno dice questo cosa intende intendevo l'uno punto due il nuovo impianto di disoccupazione del Gasco Colenne spieghi alla corte
Come si inserisce questo investimento che parte dello stabilimento riguarda solo quello che serve a tutti noi a capire di cosa stiamo discutendo
Questo mentre quello che abbiamo visto prima riguardava l'aria dell'agglomerazione a questo punto stiamo parlando della cokeria degli acconti aria
Allora nella cokeria abbiamo poi possiamo entrare nel merito se e ora o dopo
Ma il tema è questo
L'arco tipica azione la distillazione del carbon fossile che è quello l'oggetto primario cioè per poter alimentare l'altoforno io ho bisogno di cotte e questo l'abbiamo sentito varie volte
Cos'è il coke
Il copre e e una materiale che si ottiene a partire dai fossili quindi dal carbon fossile che sotto forma di polvere anzi viene macinato
E e mi consente a questo punto di ottenere quell'elemento un ricco di carbonio
Quasi esclusivamente carbonio
Quasi come se fosse la la grafite della della della matita USA e che mi serve poi da utilizzare in altoforno
In modo che faccia da elemento anche questo l'avete sentito riducente perché perché per ottenere il ferro e ma gran bella cosa e quello che noi vogliamo per poi fare l'acciaio ma il terreno a Tura sta quasi sempre come ossido e lo vediamo che il ferro normalmente si ossida e lo il suo stato naturale quindi anche i minerali sono sotto forma di ossido e allora nell'altoforno l'operazione che io devo fare ecco perché dico riducente
A farlo diventare metallico cioè non voglio più l'ossido di ferro ma voglio il ferro per fare questo devo toglierli l'ossigeno che attaccato perché quando parliamo di ossido ci sono dei de de dell'ossigeno
Allora e importante che questo materiale riducente che il Coppola
Ecco perché questo un processo ormai che risale moltissimo nel tempo
E e lotte la situazione ottimale per ottenere questo
Per ottenere il Cocca perché altrimenti poter usare il carbone direttamente certe dalle dalle miniere non è così non otterrete le fette non otterrà i né il ferro nell'acciaio quindi questo è il tema per ottenere il il Cocks
Si parte dal fossile dal quello che dalle carbon fossile qui stavolta è veramente carbon fossile il carbon fossile però per sua natura
Al di là del carbonio anche altre sostanze in particolare a a molte sostanze più o meno dipende dalla qualità
Del del carbon fossile ma al suo interno ha dei contenuti di di sostanze volatili che sono intrappolate perché sappiamo che viene da processi naturali la formazione del carbon fossile
Allora le cokerie sono nate proprio per quello per estrarre quelle che sono le materie volatili e e a questo punto generare quel coso di prezioso per quanto riguarda questo ciclo per la realizzazione della ghisa
E quindi lo si fa all'interno di delle delle cokeria
Però le cokerie in cosa consiste questo passaggio Parma anche se è stato detto mi piacerebbe dirlo appunto con parole molto facili processo vero perché io voglio noi sappiamo se ci mettiamo nel caminetto e se io mettessi del carbone io pensassi di ottenere quello che mi serve dall'altra parte
Sappiamo che brucia in contatto con l'aria cioè il processo normale
Di ossidazione che noi vediamo è la combustione della carbonella sotto il e contatto con con l'ossigeno il carbon fossile bruciato
In realtà io voglio mantenere proprio quella cosa che più facilmente brucia perché ciò che brucia il carbonio tutte le altre io la voglio mantenere allora l'unico modo per fare questo quale che il carbonio di per sé resiste come come elemento e riesce ad essere in fase solida anche ad altissime temperature il carbonio
No mentre le altre sostanze volatili che sono comprese all'interno del del fossile
Via via che noi alziamo la temperatura vanno via si volatilizzano
Allora e il tema vero della cokeria è quello di mettere insieme questa esigenza facendo che cosa io devo portare la temperatura più alta possibile compatibile
Con quelli che poi sono i materiali e così via il fossile e dall'altra parte evitare impedire che però proprio vietare dell'ossigeno venga a contatto con questo e queste sono le celle cosiddette di distillazione
Quindi così scusi ingegnere così ci capiamo tutti siccome c'è qualcuno in questo processo che anche pare anche qualche esperto o presunto tale che ha parlato di cottura del fossile nel nei forni del batterie
Vogliamo chiarire una volta per tutte se si può parlare di cottura o se si deve parlare di distillazione qual è la differenza
A tutti gli effetti è una distillazione perché quello che io devo ottenere è proprio quello far andare via ripeto in assenza di ossigeno poi questo diventa importante anche dal punto di vista complessivo di questa macchina che la cokeria
E
U
Fare questo processo che si compone di due parti
Una parte perché le sostanze volatili che sono intrappolate all'interno di quello che il carbon fossile
Non è che istantaneamente vanno via cioè io per poter ottenere questo effetto
Dovevo portare ad una determinata temperatura e da e tenerlo ad una determinata temperatura per un certo periodo di tempo Cuccia queste sono le due variabili che
Detto questo poi una volta il tema è questo che devono andare via le sostanze volatili
E allo stesso tempo perché questo materiale possa essere utilizzato in un altoforno deve avere anche delle caratteristiche strutturali cioè no io non potrei mettere anche fosse carbonio puro senz'altro non lo posso mettere in un altoforno che si miscela con con quelli che sono i minerali che io metto sopra perché il principio dell'altoforno di questo Grosso crogiolo quale io tra virgolette dal basso in questo Tino vado di inserire dell'aria nell'altoforno viene inserita aria
Che viene frustata va verso l'alto e quindi deve avere una permeabilità quindi coppe che fa da letto su cui vanno a finire i minerali però poi questo lo vediamo meglio dopo deve avere determinate caratteristiche avere determinate cariatidi pezzatura di resistenza altrimenti non riesce ad essere utilizzato detto questo
Occorre da una parte che io porti ad alta temperatura questo
Questo polvere di il carbon fossile sotto forma di Polverino che io metto all'interno di ciascun Fo
Lo devo portare ad una determinata temperatura è lì nelle cokerie noi abbiamo il riscaldo del di questo materiale viene di queste
Di questi ambienti che poi potremo vedere meglio dopo insieme adesso ci interessa pelati e sulla formazione quindi parliamo di cosa esce dal carbone for allora
Da una parte io l'ho riscaldo
E i fumi che riscaldano vanno da un'altra parte non vengono a contatto con il carbone questo è il tema nella cokeria dall'altra parte questo fossile durante il funzionamento rilascia queste queste sostanze volatili
Durante il tempo di distillazione abbiamo sentito parlare ventiquattrore ventotto ore abbiamo sentito parlare di questi tempi di distillazione in generale ma non in generale in termini concreti
Il rilascio di questi sostanze volatili avviene nelle prime ore di distillazione
Poi alla fine si tratta soltanto di aggregare il materiale
Però diciamo il grosso avviene durante le prime ore di distillazione e questo io un tema importante stai molto importante in genere e sarà importante anche dal punto di visto di capire le porte e altre questioni cioè e il che questo e immateriali le sostanze volatili che vengono rilasciate dal carbon fossile all'interno di ciascuna cella sei queste vengono evacuati in fase tramite quella in cinema a ciascun forno quindi ora noi ci siamo messi nella prospettiva solo del forno a nome di tutta la corte in fondo al forno al ciascun forno c'è una colonna di sviluppo si chiama così cioè è una sorta di cammino in cima al forno la quale colonna di sviluppo
è un da proprio un tubo è una cosa cilindrica alto qualche qualche metro quindi stiamo parlando comunque
La quale
E il la sezione e il condotto attraverso il quale le
I gas che vengono prodotti durante la distillazione cosiddetta scusi gas di cokeria il gas di cokeria
Va a all'interno viene ho raccolto in cima a ciascuna batteria
Ciascuna batteria delle cokerie quindi ogni batteria le cokerie sono tanti i forni sono raggruppate per gruppi in buona sostanza abbiamo alcuni che sono da quarantatré gruppi altri da quarantacinque gruppi questo l'abbiamo già sentito varie volte quindi in un punto di una di queste quarantatré io o in ogni punto ogni forno a una colonna di sviluppo però a valle della colonna di sviluppo che verticale cioè in orizzontale un grosso tubo né il bariletto
Cioè i i gas di cokeria che esce da ciascun forno va all'interno del bar riletto dove vanno
I gas di cokeria che provengono da ciascuno dei forni in quel momento e siccome non tutti sono stati caricati allo stesso momento c'è ognuno si trova ad un punto di distillazione diverso dall'altro
Cioè quello che è già stato caricato ventiquattro ore prima che a pochissimo il flusso di gas di cokeria verso il bariletto cioè quello che è stato caricato da poco che invece c'è un attaccante flusso d'uso viene regolato tramite all'interno di questo bariletto
E all'interno di questo bariletto prima di entrare all'interno del bar riletto questo gas di cokeria avviene già spruzzato con dell'acqua ammoniacale viene fatto una sorta di prima depurazione
Quindi abbiamo il collo d'oca il collo d'oca Cia una curva che va all'interno del bariletto in questa zona viene spruzzato via via il gas di cokeria per liberarlo
Il gas di cokeria da quelle sostanze più grossolane e va all'interno delle acqua Monia Calì che poi è un sistema di trattamento delle acque della cokeria quello e un altro impianto
Il gas di cokeria
All'interno di questo bariletto questo bariletto
A valle del bariletto questo gas che viene prodotto viene aspirato tramite dei cosiddetti estrattori sono degli estrattori e c'è tutto una zona in depressione che va dal bariletto fino agli estrattori
Questo gas di cokeria
E quello a questo punto che il da da dalle celle escono il coppe da una parte e dall'altra parte il gas di cokeria gas di cokeria proprio perché porta con sé quelle sostanze volatili ne porta una in particolare
Siccome i carboni questo lo sappiamo contengono zolfo
Una delle sostanze principali e l'H due S l'idrogeno solforato annuale sta promesse ma non si ha due essendo idrogeno solforato
Allora il tema dell'idrogeno solforato tenendo conto che il gas di cokeria
E un gas
Per quanto derivante da questo processo cioè quindi creato quindi non è naturale il gas di cokeria
Ma a un un pregio diciamo così dal punto di vista energetico
Perché contenendo per più del sessanta per cento idrogeno dentro poi contiene anche del CIO contiene anche del del mettano cioè un po'di quelle altre sostanze però diciamo in gran parte che e idrogeno ha un potere calorifico questo per avere un'idea che circa la metà del gas naturale quindi è un gas molto energetico
Quindi e e e da sempre cioè in un ciclo virtuoso questo caso deve essere utilizzato e questo in generale veniva utilizzato molto spesso
Per varie alimentazioni degli stabili di di altre utenze degli stabili messe da qualche parte devo scaldare non vado a comprare il man ma non è tanto una questione di costi e che quindi ai questo gas che produci proprio naturalmente veniva utilizzato
Qui e a Taranto c'era una situazione particolare direi molto importante perché l'utilizzo a questo punto visto che ha un potere calorifico così alto questo gas viene utilizzato in una maniera nobile cioè quella della produzione dell'energia elettrica
Questo è un tema allora e chiaro che a questo punto questo consente anche di fare una cosa
Piuttosto che andare a fare un abbattimento perché se io utilizzo
Un gas
Di questo tipo come anche le centrali a carbone per esempio che utilizzano direttamente il carbone devono avere poi degli impianti di destrutturazione dei fumi
Quindi andare adesso forare i fu qui si fa una cosa inversa siccome io ho questo gas
Contiene dentro l'H due S che poi si trasforma in emissione due che il biossido che quello al camino una volta che questo sarà oggetto della commozione io vado a sottrarre quindi il Pd tolgo l'idrogeno solforato quell'impianto di del suo frazione dei gas Cocchi che noi vediamo quel è proprio questo quindi nasce in modo che il gas direttamente di cokeria nel suo utilizzo successivo abbia già delle prestazioni dal punto di vista ambientale corretta e questo è un po'poi vedremo quindi valevole per la lista per sintetizzare ambientale
La il miglioramento è sostanzialmente l'assoluta per l'occasione la sottrazione
Dipendeva solo due aziende e quindi il discorso sulle piogge acide di cui spesso sentiamo parlare e così via quindi questo è all'origine una tecnica all'origine che sottrae
Direttamente andandola a prendere perché il tema è anche questo
Dico soltanto un numero del proprio dal punto di vista concettuale ma tecnico perché qui dobbiamo stare attenti molto spesso tra quella che la parte teorica rispetto alla parte applicativa
Perché magari il principio uno dice va be'lo togli dai fumi piuttosto che toglierlo da qui non è esattamente la stessa cosa teniamo conto per esempio qui noi parliamo di che questo impianto di Del Sol frazione nasce per trattare
Circa e centosessanta mila metri cubi
Corradi dica scocca centosessanta mila m in mente incubi ora allora sì allora allora allora e questo qui se io lo vado a prendere dai fumi
Anche se uno può fare dei conti tutti dettagliati ma immaginiamo che cent'se questi vanno ed essere bruciati
Quando viene fatta la combustione o nelle turbine o altro per farlo per fare in modo che tutto l'idrogeno e tutta la parte energetica che c'è all'interno del gas ha bisogno dell'aria
Quindi di rispetto ad una quantità di gas che centosessanta mila
I fumi che si generano sono circa dieci volte tanto
Allora dovrei andare a a togliere lo il lo zolfo non si genera nella combustione è questo il punto cioè lo zolfo non si distrugge quello che c'è in ingresso cioè all'uscita
E allora la tecnica migliore per andare a farlo quanto meno la più intelligente quello di prender la prima perché nel processo all'interno della combustione le dove viene utilizzato non si genera zolfo quindi allora questo dice che alle volte anche alcune scelte che sono di principio potrebbero sembrare le stesse e questo significa anche un'altra cosa è questo
Porta anche alla scelta di quelle tecnologie che chiaramente una tecnologia che nasce laddove non lo puoi togliere all'origine perché se uno USA un combustibile solido tipo le centrali a carbone non lo tolgono dal campo e allora sei costretto a fare l'adesso fonazione dopo qui che c'ha invece un gas all'origine
Che era il gas di cokeria è stato usato questo e quindi come dire ti porta anche al tipo di applicazione tramite il quale Vaia togliere l'H due S da questo flusso
Tornando in situazioni potrebbe esser ossidativo e questo reato assorbimento quindi lo spiegheremo da spendere marginalmente quando guardiamo l'ordine specifico giusto per capirci siccome poi vedremo che questo è un investimento da trentasette milioni di euro
Che è stato messo in marcia nel due mila
Vorrei capire come stava questi tuo impianto
Così
Credo di poterla definire importante sotto sì tenersi i punti di vista non ultimo quello economico era un impianto che mancava nello stabilimento come è stato acquistato dal gruppo Riva questo era un impianto che non c'ero che non c'era ed è uno dei primi che è stato fatto
E stato in quella diciamo linea delle priorità di cui lei parlava
Ecco redatto e corretto è corretto dire che questi due erano al quelle che abbiamo visto il primo è questo erano proprio nella linea delle priorità giusto perché non capisca la Corte
Giusto che lo capisca la corte e poi li vedremo a tutti per carità ma poi bisognerà anche un po'distinguere tra l'una e l'altra no dal punto di vista anche della virtuosità da tanti punti di vista
Acquisto uno stabilimento tra le prime cose che vengono fatte sono Immit parli trecentododici e lati sul foro azzera di cui abbiamo parlato giusto certo
Adesso passiamo
Hanno pennellate di aspirazione al raffreddamento gas di acciaieria due quindi questo sarà il capitolo uno punto tre
Ascolti può prese esce dall'uno punto tre sì
Ecco se vuole ritira il titolo che così poi quindi le uno punto punto tre nuove cappe di aspirazione al raffreddamento caso di acciaieria numero due
Anche qui c'è un tema abbastanza importante sempre
Sulla visione complessiva dello dello stabilimento perché prima abbiamo parlato dell'agglomerazione ora abbiamo parlato della cokeria
Poi torneremo a parlare della cokeria ora andiamo in nell'acciaieria anche qui c'è un elemento gli sono sempre in aspirazione primariati Orsini siamo sempre in una aspirazione primaria però anche qui e ci troviamo di fronte ad una fattispecie molto particolare
Perché questa qui
Quando parliamo dell'acciaieria
Così come abbiamo detto che nella cokeria
C'è questa particolarità nelle celle di distillazione che si produce questo gas di cokeria
E per quanto riguarda l'acciaieria in quei per in quel tempo c'erano diverse situazioni in cui operavano gli stabilimenti
Siderurgico con i convertitori
Il processo e lo stesso e cioè e l'obiettivo questa volta e quello messo la ghisa all'interno del convertitore
La chiesa a contenuti di carbonio molto elevati rispetto ad un acciaio siamo quattro cinque per cento noi dobbiamo scendere a qualche percentuale perché questo dal punto di vista delle prestazioni no
Dell'acciaio
Viene ottenuto tramite una tecnica che semplicissima Intini siccome Co.Re.Co. come che funziona all'interno di questo pentolone io metto la ghisa che mi arrivata dall'alto forte la metto là dentro metto del rottame anche all'interno di questo poi metto in questo pentolone e dall'alto soffio dell'ossigeno l'ossigeno ai compito di estrarre dal Dalla Chiesa il carbonio e farlo andar via però anche qui carbonio
è chiaro che questo carbonio nel momento in cui esce che si è sottratto la ghisa in questi quantitativi lo abbiamo capito che tutto ciò che carbonio
E ha un potere calorifico quindi e calore perché il carbonio tant'è che l'emission trading lo si fa sulla C o due tutto ciò che carbonio in realtà e qualcosa che ha al di là dell'interesse ma c'è c'è un fatto che ha una caratteristica dal punto di vista energetico
In quel momento e qui riporto la mia esperienza
Di Piombino i convertitori cosa succedeva succede negli impianti in altri tipi di impianti che questo carbonio si combina cioè esce dal dalla bocca del convertitore
Alla bocca del convertitore per avere un'idea si hanno temperature dell'ordine dei mille seicento mille settecento gradi questo all'uscita proprio questi fumi che escono così
Cosa succede che all'uscita di questo questo la presenza dell'aria intorno
E e trova il il carbonio che sta uscendo poi una parte di quel Carboni asse già combinata anche con un po'di ossigeno che gli ho iniettato dentro perché l'hai strato in quel modo
Il CIO che è una sostanza combustibile infiammabile
Prende direttamente l'aria che si brucia punto quindi questo il processo normale che cerca senza altre questioni altri presidi piuttosto il problema era un altro
Che si cercava in in questi impianti
Di recuperare questa quantità mettendo magari delle delle delle caldaie no che dice va be si formi escono così caldi cerco di riscaldabili questi cioè di sfruttare questo qui e mi produco dell'acqua calda
Quindi tomi serva perché in uno stabilimento serve quindi era uno dei punti in cui veniva fatto questo è chiaro che poi questi fumi una volta che escono sia Baggio li devo abbattere come temperatura
Il tema e a questo punto invece a Taranto c'è una situazione molto più avanzata dal punto di vista tecnologico che è quello di impedire che all'uscita della bocca del convertitore
Il monossido quindi questi fumi che sono accanto ad altre portano con sé ovviamente quello che si genera durante il soffiaggio e a questo punto si c'è una situazione impiantistica che consente di impedire o di evitare al massimo che venga a contatto quindi mantenere il CIO così come viene prodotto durante il soffiaggio
Impedire che questo venga a contatto con l'aria perché il semplice contatto con l'aria gli consente di fare
Il tema a questo punto e e questo questo le nuove cappe di aspirazione per poter ottenere questo effetto per una serie di ragioni
L'intervento che fu fatto in quel momento è stato quello di che mettere una sorta di coperchio sopra il il convertitore
Che sono delle schermate delle gonne scudo Michele così ci capiamo questo coperchio si chiama Sky Arte che si scrivesse Cappai arresti se K i RTI
E che quindi è la gonna che viene abbassata sul core per i impedire che questo allora
Oltre a questo fu fatto un'operazione che per sfruttare il calore sensibile cioè comunque qui da una parte si impedisce che il monossido sì
Abbia una combustione e anche questo lo si scatta Losi De Pol vera e poi lo si destina anche questo ad un utilizzo
Per quanto riguarda anche questo le centrali
Dall'altra parte all'interno di questa colonna
Diciamo che è una sorta di cammino mal fatta non è un cammino fatto di pietra in quel caso e e viene inserito delle una caldaia particolare
Che sfruttando comunque la temperatura non il calore in più che si generasse quello tra virgolette continuare dire con l'aria comunque esce ad una certa temperatura si sfrutta questo per fare la la vaporizzazione per all'interno del di dei tubi di andare a fare il vapore che serve al allo stabilimento
Impedendo a questo punto di andare appariva porre da altre parti e quindi di creare altre e quindi all'interno di questo intervento ci sono questi questo tipo all'interno di questo progetto ci sono questi interventi
Questo poi vedremo più avanti ovviamente cercando di dimostrarlo con nell'aiuto dell'ingegnere non intervento da ventidue milioni di euro
Completato nel due mila uno anche questo è uno dei primi interventi dei primi interventi fatti
Adesso proseguiamo con il suo Elenco diciamo di sottocapitoli del capitolo uno quindi De Pol operazioni delle emissioni primarie
Andiamo all'uno punto quattro se ci può dire che cosa riguardo e se ci riesce a descrivercelo in termini diciamo sommare
Diciamo che questo in termini sommare i magnifici resterà invece è una vera e doverosa
E queste la realizzazione di una batteria di Formia Cocco nuova dove mettendosi in testa all'ultima batteria che c'era la batteria undici viene realizzata
Facendo una pulizia su quello spazio che c'era viene realizzate integralmente una nuova batteria di forni Alcock che nasce integralmente con le
Nuove tecniche a questo punto che
Scusa ingegnere per capirci alla batteria numero perché se no non della batteria numero nove del dodici scusa quindi il capitolo uno punto quattro riguarda la realizzazione green field
C'era un prato verde della batteria numero dodici giusto esatto
Verifiche vuol dire sostanzialmente dal nulla insomma non c'era nulla viene fatta la completamente da diciamo c'è una luce passivo che è stato utilizzato del partito diciamo da green field e non è non non è stato
Un intervento di rifacimento o di altro questa è una batteria
Che nasce con
Con i criteri molto simili dal punto di vista però devo dire delle dimensioni tante che è una batteria anche questa da quarantacinque forni un aspetto importante anche per quello che viene dopo e dato dalla altezza di questi forni quindi questo diciamo la l'altezza e la larghezza dei forni
Questa è una batteria
Alta sei metri e mezzo ciò il singolo forno è alto sei metri e mezzo
è un aspetto il mi soffermerei su questo in questo momento perché quindi scusi le posso chiedere
Mi sembra di capire che ci siano sostanzialmente due categorie quanto meno a Taranto
Di queste batterie a seconda dell'altezza del fronte del forno se può iniziare introdurre questo tema parlando della batteria dodici alla corte
Allora Taranto abbiamo le batterie che erano state realizzate le prime quindi la quelle che avevamo la tre la quattro la cinque e la sei
La cinque e la sei che avevano un'altezza di inferiore cinque metri quindi questo è
Queste batterie invece successive sono state realizzate sei metri e mezzo
E dal punto di vista ambientale
C'è una differenza abbastanza importante tra le due perché il tema vero
Per quanto riguarda la prestazione poi vedremo tra poco l'intervento successivo che è quello delle porte insieme a introduciamo sono il tema allora va bene
Diciamo che la maggiore altezza perché non è maggiore quantità di materiale basta che c'è dentro
Significa anche un'altra cosa
Significa che quando noi abbiamo carichiamo il carbon fossile all'interno dei forni noi abbiamo detto che il vengono rilasciate le sostanze volatili
E poi c'è tutto il processo di distillazione scusi eh perché così non ci sono equivoci vengono rilasciate sempre dentro il forno cioè si usavano rilasciate nell'Anhui attenderà l'abusivo che viene quando in Europa Laura perché se no producono il grande così
Quando parliamo di rilascio di sostanze volatilità il carbon fossile eh Hillary lascio in un ambiente chiuso e un ambiente chiuso h va be a perché se no magari se nella sala Carai lasciate nell'atrio circa
E una delle conseguenze della uno degli affetti della della distillazione e la riduzione del volume
Quindi
Nel momento in quando io carico la batteria carico la singola cella
Questa cella viene riempita tramite delle bocchette che stanno sul piano di carica
Poi le vado a spianare in modo tale che ci sia un livello in realtà poi questo qui sia bassa cioè durante non è un processo che avviene a volume costante
Allora e il tema qual è che proprio perché c'è questo autoriduzione
Il
E in ragione del fatto che l'Energia il calore che viene dato al fossile per poter ottenere la distillazione viene dato attraverso delle pareti
Queste pareti che sono nella parte alta e son fatte di refrattari
E non possono superare determinate temperature cioè se questa apparente inizialmente accanto del carbon fossile perché c'è il livello del carbon fossile per questo scende
Succede che quella parete rimane non coperta non c'è dall'altra parte l'assorbimento di calore che era dato dal dal carbon fossile
Dall'altra parte dove viene riscaldata la parete in assenza di chi assorbe quella parete tende ad andare su di temperatura questo comporta una serie di problemi anche di natura potrebbe comportare anche di natura ambientale di temi
Delicati da gestire comunque
Ma questo per dire allora che cosa succede che
C'è tutto l'interesse quando uno carica
Il fossile di farlo il più chiaro possibile in modo tale che poi gli rimanga poco spazio che viene assoggettato a questi queste poi son cose ovviamente che vengono gestite dal in caso di processo
Questo è però l'elemento che rende anche difficile o più complicato mantenere la pervietà delle di quello che la la la pervietà delle flusso in queste le batterie questa la batteria dodici a un'altezza superiore quindi già ed è progettata in Moni era diverso in modo tale da bere una zona superiore più ampia quindi ci sono dei vantaggi anche di questo tipo
Dall'altra parte
Sono anche questa batteria che nasce con con queste e con questi criteri anche dal punto di vista poi di tutti quelli che erano gli altre
Novità tecnologiche che erano venute grazie al quale le faremo orchessa passiamo invece nel capitolo successivo che l'una punta al cinquanta sì
Se può illustrare alla Corte di cosa si tratta
Ora qui è un capitolo che riguarda diverse tipologie di macchine operatrici della della cokeria
La principale direi come specialmente all'inizio più vicina era la macchina e caricatrice le cosiddette Smoke less di cui abbiamo parlato
Quindi sono Investimenti sono reali stipendi o no all'acquisto e alla installazione delle cara che delle caricatrici Smoke Fleurs esatto e anche di altri impianti in questo capitolo o soltanto delle caricatrici Smoke adesso
Scusa
In questo capitolo uno punto cinque si tratta esclusivamente dell'acquisto no e dell'installazione delle cariche attrici sulla no anche Biava ma in realtà anche di altre macchine anche opere veemente dire di quale si tratta del foglio di sapere a voi
Come sappiamo
Le la cokeria da una parte a la caricatrice Smoke lesse la carica Trichet che in questo caso Smoke lesse che quella destinata a riempire le singole celle a caricare
I forni Cornel fossile aerei così sette così magari anticipiamo un argomento che ci sta abbastanza a cuore
Nel momento in cui il gruppo Riva acquistato dallo Stato lo stabilimento di Taranto
Esistevano sui piani di carica Delli Carri delle caricatrici aventi queste caratteristiche cioè esistevano delle caricatrici Smoke adesso no
No
Che erano delle caricatrici ordinaria dove
Quindi diciamo al momento dell'acquisto dello stabilimento non c'era nessuna nessuna Italia se mai ce lo Smoke sorretto e corretto è corretta
Ecco se ci può dire Brad Issime la mente proprio la tecnologia della caricatrice Smoke adesso
C'era diciamo che è sintetizzabile come caratteristica in in un aspetto cioè dicendo prima che cosa facciamo e come l'ha fatto
Le caricatrici servono a mettere il fossile all'interno attraverso delle bocchette quel principio rimane quindi sia prima che dopo non cambia questo qual è il tema il tema che i limiti in precedenza queste caricatrici erano caratterizzate non erano a altro che delle grosse tramogge
Che venivano riempiti di fossile come se in corrispondenza di ogni Bocchetta
All'interno del quale deve essere inserito il fossile c'erano queste tramogge e per caduta andavano all'interno di ciascuna Bocchetta
Sia pure con dei canali diciamo con sorta
Di tubi che andavano a metterlo lì Brittan burocratica garantiva i collegamenti noi come vuole raccontare era caricata dice la bacchetta alla Bocchetta gialla Bocchetta ok
L'asma oppure se introduce due concetti fondamentali
Un primo concetto per tenendo conto di una cosa che il problema vero durante il caricamento contarle emissioni al caricamento
Che che e quello che nel momento in cui il forno a pagare otto
E quindi tramite quelle bocchette quei coperchi che sono stati tolti
Viene messo in collegamento con queste tra moglie Rosa questi imbuti da sopra che mettono nel momento in cui il fossile non c'è più nell'imbuto
Quindi si svuota integralmente
E allora si mette in contatto direttamente
I quella che l'interno del forno dove già il fossile che è entrato comincia a perché è venuto a contatto con le pareti che sono già a mille gradi a questo punto comincia e a a ad avere le prime reazioni diciamo di di riscaldamento ovviamente e quindi a tali si crea una connessione diretta con l'ambiente
Questo è la caricatrice normale
Allora le Smoke presse hanno due caratteristiche tre fondamentali uno hanno delle bilance dosatrici e dei sistemi in modo tale che quando all'interno di questa tramoggia non c'è sufficiente materiale non può riempire non può scaricare secondo il collegamento non è più per caduta nel senso che la parte inferiore di queste tramogge viene messa in collegamento con la singola Bocchetta attraverso un telescopio che fa pressione sulla sull'anello della singola Bocchetta quindi c'è un tubo ma che fa pressione un telescopio che si va a contatto
E il passaggio del carbone
Da dentro il la tramoggia lì avviene tramite un po'come erano le spreme pomodoro di qualche anno fa una sorta di coclea che prende il materiale da lì e me lo trasporta quindi questo
Due cose può fare uno che mi può dare tramite il numero di giri che io faccio su quel forno proprio vengono regolati io so esattamente quanto Carbone carico e questo lo devo sapere perché cioè mi aiuta ad una migliore gestione
Dall'altra parte che in ogni caso non c'è un contatto diretto contano non c'è più un contatto diretto nel momento in cui tra il forno il e e quindi il il discorso dei dei telescopi che che scendono è il la zona alta della caricatrice stessa quindi non c'è più questo percorso quindi questi sono gli elementi principali ma è una carica oltre ad altre perché l'altro tema e che queste caricatrici a questo punto sono munite
Io ho visto una penna
Ma
Conta
Sì guai se stessa sani senza
Un altro proprio per domani
Se no non Bartoli si è iniziato a Lombardi già iniziato
Prego un'altra caratteristica io mi sto affermando ora alle caratteristiche più eclatanti policy potrà entrare nel merito ha un'altra caratteristica
è data dal fatto che affinché ci sia
Perché quello che abbiamo detto ora come emissione era quella che si poteva verificare nel momento in cui si svuotava e comunque mi metteva in contatto questo
Un altro punto di possibile emissione e quella quando il telescopio sia bassa e abbocca quello che i telaietto metallico
Di ciascuna delle bocchette perché per poter caricare il forno va tolto il coperchio e una volta tolto il coperchio che il telescopio pali allora anche qui si può immaginare
Che siamo in un ambiente chiaramente e industriale
La queste macchine Smoke esse stanno due operazioni tolgono questi coperti che sono anche fatti in maniera particolare in modo tale che ci sia una cosa magnetica che li prende ritira Lippi riprende alle mette da parte poi a una sorta di di pulitore che pulisce a questo punto quello che il telaietto metallico in modo tale che poi il telescopio quando vada bucare possa fare sufficiente tenuta modo tale che poi quindi queste e già un altro caratteristica del sistema automatico che hanno queste macchine Smoke lesse
Poi pulisce anche lo stesso coperto prima di rimetterlo perché poi quando è finito il caricamento viene Ray tappato il singolo il singolo coperchio il singolo alla singola Bocchetta
E e e e qui ci sono c'è anche l'altro elemento che è quello della cosiddetta boia cattura ne avete sentito ne abbiamo sentito parlare
E questa è una situazione anche questa un pochino più nel senso che dal punto di vista teorico e una cosa abbastanza semplice
E in cosa consiste consiste e e poco più che un po'di calce e che viene data non l'abbiamo visto anche Bianco e così via ma qual è la cosa importante che quella boia cattura deve essere fatta il prima possibile
Mi spiego il forno appena io lo chiudo comincia a produrre del gas
Però se io intervengo immediatamente
E quindi questa stuccatura che viene fatta addizionale
Fa appresa allora anche un buon esito
Se questo viene fatto molto in ritardo siccome il liquido quando viene data questa questa voglia cattura allora a quel punto comincia a Gorgo chiare lascia dei dei buchi cioè lo lo devi fare il prima possibile dall'altra parte i sistemi di bolidi boia cattura automatica
Sono molto frequentemente soggetti a intasamento perché questo e tipo gesso tipo l'altro ci sono dei tubicini che portano una zona molto calda e quindi e tra virgolette molto
Complesso poter avere la garanzia che questo funziona sempre quindi questo porta al fatto che magari se uno vai tutte le cokerie del mondo trova una sorta di annaffiatoio perché la cosa migliore quella di avere la certezza di
Che quel che quel coperchio sia stato poi Iaccato no e quindi la cocente uno era meglio nella mente di poco conto per capirci perché appare spesso durante questo processo è stato visto quasi come una cosa
Al così è un po'particolare un po'a a tecnica questa questa operazione manuale di boia cattura se ho capito bene quello che lei sta dicendo è che importante la tecnologia
Ma conserva importanza il fatto anche di compiere questa operazioni diciamo manuali a Duomo presente partners assolutamente sì
Assolutamente sì perché poi sappiamo che tra un caricamento dell'altro ci sono dei tempi tecnici
Per cui è buona norma anche avendo il sistema automatico quello
Di prevederla questa cosa poi bisognerà confrontarsi realista che siamo diciamo in un'ambita da abbisogna capire la presenza dell'uomo che compie questa operazione non è
Se ho capito bene il suo discorso il segno che vi
Sogna mettere una pezza è un miglioramento a mio avviso sui
Non c'è una cosa necessaria violente necessario nel senso necessaria tecnicamente
Quello che devo fare l'uomo in qualche caso la macchina non lo può fare ma basta un semplice ragionamento teniamo conto che quella Bocchetta perché poi parleremo delle porte
Una volta che poi light chiusa
Rimane lì
Tempo di distillazione ventiquattrore quindi e una operazione
Di
Meno di un minuto che va fatto sulla Bocchetta
Che può pregiudicare nel momento in cui io anche avessi la migliore ma anche avessi la migliore macchina del mondo però per le ragioni che dicevo prima dal punto di vista pratico concreto
Io devo avere la garanzia che non perde non le vogliono allora sia cessione completa diciamo la la l'aspetto tecnologico esattorali alle volte anche sicuri della scelta tecnologica certo
Posso chiedere alla corte cinque minuti di pausa per cinque minuti ed il proprio parere grazie
Ah ma sono tutti di
Uno
Ecco bene possiamo proseguire nelle miniere
Proseguiamo quindi nell'esame abbiamo trattato il l'uno punto cinque passiamo all'uno punto sei se può riferire alle corte il titolo diciamo di questo intervento
Quindi l'uno punto sei sono le nuove porte dei forni
Delle batteria della cokeria
Quindi Investimenti chi attengono al tema delle porte dei forni delle batterie della cokeria giusto esatto ecco poi in termini Bari di sintetici diciamo accennare al tema delle porte poi dopo li affronteremo ovviamente svegliato più approfondito
E consulte ma delle porte allora qui è stato citato come nuove porte in realtà all'interno
All'interno di questo intervento di questo progetto che va poi anche uno sviluppo nel tempo
Ci sono anche tutte quelle che sono le attività connesse all'utilizzo di nuove porte anche perché scusi ingegnere giusto per a ricordarcelo tutti quante sono le batterie presenti nello stabilimento di di Taranto e quindi alla fine approssimativamente quante sono le porta ecco così ci rendiamo conto del problema
Allora con l'Ama ha fatto la domanda contesto come una io non la faccio subito la riscossione sapere altro perché ci sono
Allora abbiamo le le batterie da quarantacinque fornì ce ne sono quattro da quarantacinque Formenti
E e quattro da le altre da quarantatré for quarantatré però stiamo parlando di un numero di porte
Tenendo conto che quarantacinque per quattro solitario c'è un TAR battere sessanta stiamo parlando di ottocento porte qualcosa del genere
Buona questa ovviamente approssimativamente a sei mesi arrivò io tengo io darò il mio il numero preciso cioè per evitare ora ridare e di perdere tempo a fare questo numero
Il tema è questo però le porte per quello che abbiamo detto tante che l'abbiamo messo non a caso nella parte di De Pol operazione primaria sono uno dei presidi più importanti perché perché e la protezione tra all'interno delle celle e l'ambiente durante tutto il periodo dico che fazione ciò alla fine la cella una volta che l'ho chiusa
L'ho caricata con il fossile
Abbiamo visto che tolgo i colori coperchi poi li li chiudo l'abbiamo visto siccome sono anche modeste come dimensioni coperchi abbiamo parlato di boia cattura quindi tutto sommato
Non c'è una grossissima tecnologia da da portare dietro eppure soprattutto scusi ingegnere per tutta la fase della distillazione parliamo sostanzialmente di un sistema chiuso vinti un sistema chiuso allora è importante che le porte facciano il loro mestiere
Quando durante tutta la distillazione questo uno dei punti principali ecco allora
Per avere un'idea però ebbene forse cominciare a ad avere la abbiamo detto prima che ogni forno abbiamo sia quelli bassi sono da cinque metri quelle alte sono di sei metri e mezzo quindi stiamo parlando di oggetti
Di questa altezza hanno una dimensione sono larghe
Diciamo settanta centimetri il numero però darò preciso dopo era per dare ora un'idea dare un'idea e si tratta di un oggetto che vede consentire da una parte di temere meccanicamente
Il carico
Del Carbone quando sta all'interno delle celle quindi noi abbiamo due porte uno da una parte della batteria uno dall'altra parte della batteria da una parte da dove poi si introdurrà la macchina sforna Trichet con lo spingitoio re quando finirà la distillazione
Dall'altra parte dove va a finire su un carro il il forse
E sono due porte
Tra di loro anche diverse sono diverse perché anche il forno non è esattamente un parallelepipedo
Perché per poterlo scaricare il il fossile e questo è uno dei problemi anche i cocchieri
Hanno diciamo forti sono molto preoccupati se non riuscissero a farlo se io andassi in eccesso dico che fazione
E c'è il rischio che io non riesco a sfornare il Co
Cioè che anche spingendo non ce la faccio
Proprio per questa ragione per favorire perché quando io spingo soltanto da una parte in modo che esca dall'altra parte il salmone
Hanno una leggera campanatura una campanatura di qualche centimetro che però su una dimensione nove e e tatto svasato in modo da favorire l'evacuazione quindi per dire però che ci sono le due porte hanno già anche dei carichi diversi
Sono soggetti a delle sollecitazioni diverse
Non soltanto culturista ingegneristico se ci pensiamo perché da questa parte dove esce il salmo dall'altra parte
Non fruisce il salmone dalla zona dove c'è la porta è vero che io l'ho tolta prima ma tutta quella zona dove la porta deve fare tenuta anche al al al forno successivo e chiaro che devono mantenere queste cose quindi queste porte in realtà c'è una parte metallica
Ma allo stesso tempo una volta che si infilano
Nel forno per fare tenuta che non escano da una parte che non esca il fossile che ho caricato c'è una sorta di tampone immaginiamoci un tappo che anziché essere di natura come un tronco dicono e e tutto un tappo cioè il la porta da una parte a questa questa struttura metallica
Dietro c'ha una sorta di tampone
Fatto di materiale refrattari atto quindi nascosti no in genere all'esterno e Metallica usando Perna rispetto al forme refrattaria
Questo e lo sto dicendo soltanto per una ragione
Cioè la porta è quasi una macchina
Questo è quello che voglio dire perché le dimensioni e il e questo poi la lo si trova lo vedremo poi nel dettaglio
E cosa succede che il dimensioni siccome la porta stato una certa temperatura la devo infilare fredda poi la vado a mettere quando o sfornato e poi durante il processo una volta messo lì
Sale di temperatura quindi c'è tutta una serie di giochi di che è uno AU veramente veramente da Esperti cioè il disegno di una porta non è un un qualcun qualcosa che tecnicamente lo si riesce a fare a tavolino o c'è un'esperienza in campo e quindi anche nel momento in cui io vado a a fare delle porte e importante
E perché altrimenti non riuscirei a farlo allora il tema qual è
Che per le batteria sopra una certa altezza quindi Inter quello parliamo ha poi sia i brezze che le batte hanno detto hanno diciamo sono arrivati alla conclusione che per le batteria venti le porte con altezza superiore a cinque a cinque metri
Si devono usare quelli attenuta elastica perché perché queste porte così alte intanto pesa no
Varie tonnellate stiamo parlando vicino
A otto nove tonnellate ciascuna di queste porte quindi tanto per avere un'idea nove mila kit una porzione no allora il tema qual è che lungo tutta l'altezza non è detto che riesca a fare tenuta allora ecco l'idea
Della del del della prima società dell'A otto che propose questo già alla fine degli anni novanta alla all'Asti lotto propose
Una tecnica diversa dove anziché fare contatto
Beh diciamo dal punto di vista piano della della porta metallica con lo stipite diciamo che sta lì ha previsto di poterlo fare attraverso una sorta di coltello delle un lamierino
La mirino però parliamo di spessori quando si parla di là mirini stiamo parlando già di spessori
Vicini al centimetro però qualcosa tra virgolette che andasse a fare tenuta localmente e con la possibilità di poter essere debbo lato lungo dell'altezza cioè non è detto che sia tutta piana noi anche se vediamo un muro difficile vederlo Piaget tutta planari ITA assillo perfetto
Dall'altra da da da cima a fondo per sei metri e mezzo e quindi l'idea viene e su questo è chiaro che e queste fu il le prime porte che furono fatte sulle batteria e sulle sette dieci
E furono commissionate direttamente poi lo vedremo questo passaggio ma volevo mettere in evidenza un fatto poi dopo succede che cercando di studiare e quello che era il disegno di queste porte e a Taranto hanno fatto anche un'altra cosa lo vedremo meglio le hanno
Previste anche per le porte là dove non era previsto dalle batterie non lo è tuttora previsto anche per quelle sotto i cinque metri questo che noi non siamo chiari e mettiamo un punto fisso
Per le batterie con porte di cinque metri
Pure ora non è prevista come batte la porta elastica giusto esatto haftarah antro
Così siamo chiari noi abbiamo messo reparto elastiche anche alle banche che vuol dire che non ce l'ha mentre esattamente un'acca
Va bene volanti l'unica cosa ora qui
Da dire all'interno di questo da aggiungere e che chiaramente non basta mettere alla porta cioè la porta un pezzo bisogna perché e un intervento importante perché questa porta viene tramite delle macchine tolta quindi c'è tutto una serie di adeguamenti dal punto di vista impiantistico perché questa porta possa essere messa chiusa
In maniera meccanica quindi comporta con secca mediare le porte significa cambiare tutto il sistema intorno che gira dal punto di vista della della gestione delle della gestione ma proprio della manovrabilità di queste porte e in più c'è da dire un'altra cosa l'accenno semplicemente perché tra le cose che sono state fatte anche in questa fase vedremo che ci sono anche i cosiddetti ribalta porte
Che sta lo sopraelevare erano gli ordini poi ne parleremo pensato va bene quindi ascolti ingegnere passiamo quindi è l'uno punto sei
Questo è il allora prego sette scusi
Per uno punto sette nella ricostruzione dei forni delle batterie della cokeria questa
Cerchiamo negare con questa parola ricostruzione dei forni perché potrebbe essere equivocata che cosa si cosa inteso nei e quindi che tipo di Investimenti inserita in questo capitolo
Allora
Ci sono per capire insufficienti allora il tema il tema è questo
Ci sono degli impianti i quali
Per loro natura una volta che io li ho realizzati in generale rimangono tali
Ha una carrozzeria di una macchina
Salvo che io non non faccia un incidente e così via che oggi non c'è tanto problema della corrosione non dovrebbe avere necessita di interventi ci sono altre parti della macchina
I quali invece hanno dei consumabili i freni
Si consumano c'è poco da fare se se se se cammino con la macchina le trombone e le gomme allora come aree ma siamo questo Concetta nostra problematicità
Lo applichiamo nel fatto che le batterie son fatte di refrattari l'abbiamo detto prima dell'unico modo per poter tenera ad alte temperature ha tuttora la tecnologia e quello di costruire deformi tramite dei refrattari
Peraltro è un modo di porlo non mi devo immaginare come un muro di quel tipo che metto la calcina faccio
Tra virgolette un muro sono ad incastro è una situazione molto molto diciamo
Per capirci scusi ingegnere
Diversamente dal muro a cui siamo abituati noi tra cui in cui tra un mattone l'altro c'è un altro materiale questo esso colore Fratta
Questo il refrattario che deve avere una rinomata una sull'altra senza niente in mezzo a questa il concetto è un è un è un modo
Perché l'unico modo che possano dare delle garanzie e e anche i costruttori sono voglio dire molto
Si contano sulle sulle dita di una mano i costruttori anche a livello europeo a livello mondiale ce ne sono poche di più non è che allora il tema qual è però che
Le prestazioni
In termini ambientali di queste derivano dal mantenimento di quella situazione che io ho creato all'inizio però per quello che dicevo prima noi spegniamo e né
Conosciamo il cocco e poi lo dobbiamo da tornavamo a scoprire che l'amministrazione qualche collocavano il serpente anche da distinguiamo sì sì
Anche
Durante facciamo la distillazione in in nel ciclo
Viene messo del materiale abbiamo parlato di Polverino di carbone che già ci immaginiamo che abrasivo
Cioè il Polverino
Un minimo di abrasi vita ce l'avrà quindi c'era la basilica per cui quando io poi vado a sfornare c'è comunque uno sfregamento tra i materiali ad alta temperatura è questo che il refrattario
Dall'altra parte il refrattario sesso ha delle sue caratteristiche per cui c'è come dire una usura che c'è da attendersi quindi è abbastanza normale attendersi l'usura per cui questo porta al fatto che
I forni anche realizzati hanno bisogno
Di essere quello che stiamo mettendo qui ricostruzione dei forni della batteria ci sono degli interventi di accudì Enza che sono ripetuti nel tempo e quasi non dico un tagliando ma quasi eccome se io vedo che un'automobile a a percorso cinquecento mila chilometri
Pur non sapendo nel dettaglio all'inizio
Ma io posso sapere posso dire che quel treno di gomme con cui viene non è il treno di gomme originale credo che sia nessuno abbia da obiettare perché un treno di gomme può al massimo fare sessanta mila chilometri o quello che dipende dalla da primati col così allora quello che voglio dire e un tipo di intervento questo quello poi
Dal punto di vista tecnico si concretizza in vari modi questo qui con questo ce lo spiegherà Crosariol però sono racchiusi nella ripetitività dell'intervento ecco per spiegarci perché a questo livello dobbiamo spiegare questo in questo capitolo
Uno punto sette la domanda è lei era inserito le attività che in cui si è sostanziata questa che lei ha chiamato la FIAT udienza alle pareti interne ai forni è corretto corretto ecco corretto
Poi ci spiegherà anche se si può in qualche modo misurare questa accudì Enza che sta credo sarà una delle cose più interessanti ma la vedremo tot
Passiamo al paragrafo uno punto otto
Allora questo è il nuovo impianto dite polvere azione gas di alto forno
E questa è la fa quattro dell'APO quattro in particolare
E qui ce anche io scusi scusi ingegnere quando parliamo quindi Tibet polvere azione gas affermò a prescindere che sia quattro cinque o qualche si spiega la Corte
Cosa significa DePaul operazione cassaforte dove si forma questo gas ma in brevissimo tempo la logica diciamo
Poi lo vedremo nel dettaglio
Allora qui bisogna chiarire
Perché questo è una occasione per capire anche un altro un altro aspetto questo
De Pol versione Galasso di alto forno non è la DePaul versione
Di un è fluente
Che andrebbe in atmosfera no ecco questo c'è questo perché siccome non sappiamo cioè stare ambiamo sentito in termini comunque io credo che siano sufficienti questi qui
All'interno dell'altoforno abbiamo detto mentre la cokeria abbiamo già visto nell'altoforno nell'altoforno abbiamo detto che carichiamo Hickok carichiamo il perché e carichiamo i minerali con l'obiettivo di ridurre e quindi togliere da ossido farlo diventare ferro
In questo processo viene insufflato dal basso in questo pentolone qui avviene con l'aria avevamo detto dell'aria dell'aria che viene preriscaldamento agraria e quindi non è aria mentre l'aria sale
Fa anche quella da sostenimento di tutto il materiale che viene messo a strati all'interno dell'altoforno
E e questo via via che sale
Sì le temperature periti quest'aria che molto calda
Fa sì che il materiale che sta sopra che ha il col quando diventa metallo che comincia a fondere con la ecco perché serve la pezzatura
Perché deve trovare gli spazi percolare e si va a raccogliere nel crogiolo questo è il sistema diciamo dell'altoforno
Il gas che esce quindi non va ad un cammino questo gas è un caso che viene recuperato integralmente un ciclo chiuso
Quindi questo gas esce dalla parte da alta dell'altoforno quindi quando anche sede poi vedremo qualche immagine
Passa attraverso la famosa Saccà polvere scusi eh ingegnere perché io sulle parole sono un po'sensibile si finisce in realtà non esce da nessuna parte e scelte d'
Allora raccoglie somigliare vede da lontano dalla media
Che non è allora e un ciclo chiuso ok dalla parte alta
Del del dell'altoforno
Il gas viene veicolato
Quindi il gas di alto forno viene veicolato perché e ricco di polveri
A questo punto viene veicolato perde Polverara orlo
In modo poi da poterlo utilizzare perché il gas l'altoforno anche questo è un gas che ha un potere calorifico che diciamo molto più basso circa un quinto di quello del gas di cokeria è meno diciamo allineano almeno dal punto di vista energetico è meno efficiente però siccome sono grossi volumi perché qui inietto l'aria e meno pregiata ma intanto dice
Come e meno pregiate meno pregiato ma intanto a questo punto viene
Recuperato per poterlo recuperare c'è una prima fase perché qui nel momento in cui a raggiunge la parte alta dell'altoforno porta con sé e con questo vento proprio perché viene insufflata l'aria e molto violenta violente nel senso semplicemente foce un flusso volutamente di di aria che va verso l'alto si arricchisce allora passa attraverso un primo stadio la cosiddetta Saccà polvere che ci dobbiamo immaginare essere una sorta di ambiente abbastanza grande ma e una un volume attraverso la quale viene dall'alto e viene e all'interno di questa di questo ambiente
Va verso il basso per incontrare il pavimento questo è fatta sorta di imbuto nella parte bassa risale scusi ingegnere giusta per capirci perché è uno chiama Saccà e pensa sia una sacca
Poi vedremo anche le fotografie è una specie di ufficio e un edificio quindi è un grande qui stiamo parlando di dimensioni credo che sia una trentina di metri di altezza
E una una sezione di una decina di metri quindi dieci metri per trenta metri di altezza se ho capito bene
Questo cassa che contiene polveri
Dall'alto quindi entra in questa enorme ambiente scende attraverso cosa succede quando entrò in questa cambio di percorso che fa
Rilascia tutto questo primo particelle all'interno di questa sacca polvere e dove vanno a finire e vapori poi ora arriviamo a queste particelle e poi continua questo gas
Passa attraverso dei lavoratori ad umido all'inizio non si può fare perché se non togli
La parte grossolana diventerebbe melma certi quindi viene abbattuto questo in maniera naturale poi passa attraverso dei sistemi dei a a con degli spruzzatori che continuano a togliere ulteriore polverosità
Questa che si raccoglie tramite diciamo una sorta un dispositivo che c'è sotto una sorta di imbuto andando sotto poi viene estratta continuamente queste polveri quindi questo è il sistema che è stato realizzato
In questa per l'estrazione delle polveri dalla dalla sacca e questo così così poi lo chiariamo quando si chiama il nuovo impianto di depurazione Gasti altoforno
Quindi in questo capitolo ci sarà sarà descritto meglio questo nuovo impianto ma nel senso che prima non esisteva un impianto oppure è stato migliorato è stato migliorato però propri facendolo integralmente perfetto
Quindi passiamo a questo punto abbiamo terminato diciamo i sottocapitoli derrate proliferazione primaria e entriamo nel capitolo due che è quello della depauperazione secondaria
Ci può diciamo ecco intanto abbiamo detto piene mi pare che cosa era riporterà azione primaria
Che avviamento
Reso mi pare che sia la depurazione delle emissioni direttamente derivanti dal processo certo spiegare alla Corte
Una definizione di De Pol operazione secondarie o quanto meno come la intende lei e perché ha inserito questi altri interventi nel capitolo per depauperazione secondari qui stiamo entrando nella categoria di quelle
Polverosità
Vicino a quella che abbiamo detto dall'inizio diffuse anche se per quello che avevo detto prima quelle della cokeria l'abbiamo messe per delle sono menswear ibrida lì c'è una specificità diciamo mentre queste sono tipicamente quelle più mettiamo le quasi assimilabili a emissioni che derivano in generale dalle movimentazioni di materiali polverulenti quasi assimilabile ai cantieri
E questo significa anche che il
Ci porta anche ad un'altra cosa che mentre quelle cose che abbiamo visto prima
Poi sulla secondaria ci sarà quella magari dei convertitori un pochino diversa ma per avere un'idea dei numeri quando parliamo sopra per li amo di quelle primarie parliamo di aspirazioni
Di varie centinaia di migliaia di metri cubi ora cioè anche in termini di volumi
Cioè di potenzialità di portate che devono essere estratte captate milioni addirittura no perché quando abbiamo parlato delle del del Mit abbiamo parlato di tre milioni circa di metri cubi ora quindi
E come come idea quinquennali rende lagunari Jana primaria è caratterizzata da un anno è rialzata ora da da
Qui entriamo nel merito in tutti questi questi paragrafi che vediamo di situazioni locali da attenzionare
Per le quali ci sono due aspetti uno e quello di andare ad individuare quale diciamo a reati deve essere presidiata
L'altra ovviamente di garantire perché noi significa andare a coprirla con delle cappe concettualmente dall'altra parte non basta che metti la cappa occorre anche avere l'aspirazione e poi l'abbattimento quindi e qui c'è un una una situazione anche per dire che questi questo tipo Dean pianti sono caratterizzati per loro natura
Dal fatto di avere una maggiore distribuzione anche spaziale con la necessità magari di andare a recuperare
Delle zone che alle volte sono anche all'interno già di capannoni esistenti
Quindi non sono tutti all'esterno ma molte di queste sono già all'interno di capannoni a loro volta esistenti e servono a come dire sottrarre anche queste ad una dispersione che può essere anche semplicemente locale e non è detto che banche purché vada fuori dai locali
Però questo è il concetto della secondaria e che può essere o una secondaria direttamente e sposta all'ambiente esterno
O ci sono delle secondarie che al vanno a captare ulteriori elementi che sono già all'interno di ambienti confinati ma che vengono fatte per migliorare come dire e qui parliamo ormai sempre di il miglioramento
Di migliorare delle situazioni complessive dove già il grosso chiamiamolo così è stato fatto dal tenente
Quindi poi quando andremo a vedere i singoli i singoli interventi CIN batteremo incappa in ventilatori in aspiratori cioè quando poi incontreremo queste parti saranno tutte le parti di un tutto che questa deportazione secondario giusto sì
Ecco partiamo dal primo qual è il primo intervento a questo livello che lei ha descritto da che desidera
Sì questo è il punto uno il due punto uno il nuovo impianto di De Pol versione caricamento Sili stockhouse altoforno cinque
Quindi questo è
Diciamo un intervento specifico scusi ma si parla di missile o no desistito dalla stockhouse dall'altoforno accessibili Stockhausen quindi siccome all'interno dei Siri cioè la produzione cioè non è tanto il sito di per sé che
Che che che porta la polverosità ma e il fatto che all'interno di questi siti missili vengono gestiti dei materiali polverulenti in questo caso il
L'intervento e consistito nel realizzare delle aspirazioni specifiche che riguardano le polverosità residue che possono generarsi in questi punti
Perfetto questo è uno dei casi in cui la movimentazione di un materiale genera un'emissione viene presidiata con questo dispositivo corretto sì il due punto due
Due punto due siano Savoy mandi passare a un successivo punto abbiamo necessità di fare una breve sospensione va bene ci vediamo tra un quarto d'ora
Era un
Avvocato mi sa che dobbiamo però sospendere a questo punto continueremo domani mattina perché c'è una riunione in corso via il team salverò diciamo si si prolunga
E quindi ne abbiamo
No abbiamo questo impegno per quel continueremo a domani mattina alle nove e mezza va bene grazie