Processo "Mafia Capitale Ter"

Se non avete diciamo ugualmente quindi possiamo acquisire il verbale diciamo della scorsa udienza anche in questo c'è consenso viva favorire sopra verso le parti per acquisire il verbale a questo punto il tribunale
Su
No no no no no perché adesso deve fare i conti restarci deciso ancora al telefono per controesame ora questo modello il tribunale dispone su richiesta del del pm mi pare no e il nulla opponendo le parti la riunione
Del presente della presente diciamo procedimento a quello generale e a questo punto abbiamo il processo
Generale
Quindi diamo atto per quanto riguarda cominciamo di nuovo l'appello
E partiamo da Altamura Gaetano che è presente è difeso dall'avvocato Tito Lucrezio Milella
Amore Fabrizio a allora quello che l'altra volta non stava tanto bene si è rimesso insomma e questo ci fa piacere l'amore Fabrizi allora liberiamo comparso assente vero
Cioè non c'è insomma difeso dall'avvocato Giorgio Martellino
Tra un Gioni
Bono era Marco
Ed è difeso dall'avvocato Cinzia Gautieri
Sempre presente poi Buzzi Salvatore
Libero quindi c'è insomma difeso dall'avvocato Alessandro nidi
A quindici euro sostituisce sia lui che Piergerardo Santoro fatalista di Rossana
Quindi difeso dall'avvocato non può non comparsa assente difeso dall'avvocato già presente comunque Cinzia Gautieri fiducia qua abbiamo cancelli Franco ovviamente che rientra nel diciamo del gruppo e quindi praticamente libero presente difeso sempre da Santonastaso e Bartolo poi abbiamo c'è Vito Nadia
Abbiamo qualcuno
Nessuno
Quindi liberano comparsa Giansante ora abbiamo l'avvocato
Gabriele beige o avvocato Claudio suoi non c'è nessuno l'altra volta l'abbiamo fatto sussidiario dall'avvocato a no aveva un sostituto nessuno può sostituire
Per Ceridwen aria c'è qualche difensore possiamo nominare novantasette quarto comma
Va bene
No
David Ramazzotti no non nominiamo novantasette quarto comma
Va bene grazie di ufficio poi ciambella Flavio libero non comparso assente difeso dall'avvocato Vincenzo Carrubba
Non c'è
Vincenzo parroco anche qua cioè proprio siamo nomina sempre Ramazzotti
Novantasette quarto comma dal figlio Francesco
Ed è difeso dall'avvocato
Armando Veneto benissimo De Pascali Giampaolo Cosimo
Livia Grossi di fiducia serico Gabriella assente difeso dall'avvocato Giancarlo Di Rosa
Sono Palazzo
Anche l'induzione dall'avvocato Palazzo benissimo Fiscon Giovanni
Ed è difeso dall'avvocato Salvatore Sciullo
Tale sempre vedeva sciura che sostituisce ex
A lei insomma che sia improprio che in sostituzione lavora li farei Elian liberano comparsa difeso dall'avvocato Giacomo Ilaria
Sarà Vincenzi benissimo Marotta Maurizio
Assente già presente difeso dall'avvocato Mattia Lamarra di fiducia c'è
Ha sentito specchiere poi Nucera Calogero Salvatore liberano comparso assente difeso dall'avvocato Pierluigi Mancuso e di fiducia sostituito da Alessia Dioli
Alessia Dioli benissimo
Andiamo avanti abbiamo favorevole Brindisi linea liberano comparsa sede difesa dall'avvocato Luca Petrucci di fiducia
Romania romani Alfredo libero non comparso OSCE ha cioè benissimo
Ed è difeso da gli avvocati dare ed Eliseo Gianluca Ramazzotti
Anche cederà il nove salutano hanno fatto un bel uno scherzo non indifferente va be'i fiducia poi abbiamo Tancredi Fabio libero
Buongiorno
Francesco mi sono di fiducia benissimo Tino Rossi Giovanni libero non comparso o cioè a fare benissimo difeso dall'avvocato Fabio Maria Antonini Rizzo di fiducia benissimo Venditti Staranzano libero non comparso assente vero sì difeso dall'avvocato Emilio Nicola Ricci sostituito dall'avvocato Antonio Anton Giambrone lei benissimo parti civili Ministero della difesa avvocato Fabrizio urbani inedito e avvocato Massimo Giannuzzi
C'è qualcuno no come io l'amavo materico maggiore
No
Ama avvocato Maria dice Amelia Princi
No cittadinanza al attiva USA avvocato Stefano Maccioni
No Associazione Caponnetto
Avvocato italiani dichiara l'avvocato bene la
Ok
Pur S.p.A. avvocato Nicola Dell'Agata
Però
Grillo poche quindi abbiamo solo due persone durò solo le parti civili va bene detto ciò possiamo
Possiamo allora fare il controesame che aveva che rispetto al quale l'altra volta avevamo lasciato in una sospese alcune parti del controesame
E quindi chi è che vuole iniziare io residente in un avvocato Petrucci certe io ero rimasto con alcune intercettazioni avremmo dovuto rivedere
Con lui il maggiore dunque maggiore la prima la prima intercettazione le rette mille settecento quarantuno progressivo
Trenta zero sessanta tra il signor Presidente mi fermo perché ho controllato a intercettazioni autonomia elencate l'altra volta l'avvocato sono intercettazioni però mi sono occupata non sono nell'informativa da Merate
No no non sono in grado di rispondere su questa cella risponde su qualcosa che non è stato sotto la mia attenzione
E non sa a chi si è occupato di questa parte garibaldino facemmo controllo sulle cronistoria centoventuno e dice un altra volta sull'elenco di quelli che vennero ritenute importanti all'epoca non le ho trovate quindi evidentemente all'epoca chi sentire la furia dei temi importanti per quel nessuno
Lo oggetto di trascrizioni nel processo che abbiamo fatto l'altro al l'aprile
Erano stati se n'è occupata francamente obese non saprei non saprei dire avrebbe senza allora io ne trovate altre due non so se invece questo riesce a non abbiamo
Una è una telefonata del ventotto undici due mila e tredici Ritten mille settecentoquarantuno progressivo trentasette sette otto sei veda se
Un attimo che ovviamente
Nell'articolo solo come nota scritta cioè nella mia parte per non invece l'ambientale fritte otto mila quattrocento sedici progressivo
Mille tre e settantacinque del sette gennaio due mila quattordici aspetti recando fare una ore diciassette e quarantadue
Nascono per un attimo alla data così nazionale e sette gennaio due mila quattordici alle diciassette
Ok chiedo scusa va be'pazienza e il prossimo il progressivo mille trecentosettantacinque ambientale va
Col col
Ce lo sulle cronistoria quindi vediamo un attimo la sua domanda
Mi dica di volevo sapere se questa ambientale voi riscontrata è che ci sia un accordo tra Buzzi e il vicesindaco Nieri
Dove in relazione alla dismissione degli immobili
A alle Onlus che fossero da un certo tempo nei locali ci fosse una scontistica del sessanta per cento destro concordato Buzzi e Nieri una scontistica no a memoria non ricordo questa questo mi sta dicendo
Va bene io presidente se la negoziante cercherei di estrarle dal processo principale non sarà facile ma ci provo a proporre produrre queste intercettazioni di cui ci diceva maggiore che non è in condizioni di
Va be'
Se il problema grazie
Qualcun'altro
Estivo prego
Questo è quanto
E funziona vediamo un po'le frazioni presso le soluzioni
Avvocato Milella difensore Altamura buongiorno metro buongiorno senta lei è già stata sentita in altre udienze e in particolare a quella del tredici dicembre del due mila nove
Dove è stata esaminata al pubblico diciannove sì sì sposi diciannove dove sarà esaminata dal Pubblico ministero
Al quale lei ha chiarito ha risposto
Sulla posizione di Gaetano Tamura in particolare lo ha indicata indicato questa posizione
Ricordando che nel giugno due mila quattordici in realtà due mila tredici ne precisa fu nominato direttore del decimo Dipartimento
Quindi al posto tredici di Tommaso Profeta cosa che noi ci risulta documentalmente come e poi oltre a questa sostituzione del il profeta ad interim andò a sostituire anche
Il dirigente Tancredi sì così per un periodo adesso sì
Così dell'Inter leggo faccio riferimento alle sue dichiarazioni
Dirigente Tancredi e quindi come tale proprio perché all'Inter mi ricopriva questo pericolo perlomeno fino alla nomina del cigni
Era il diretto superiore di Turella
Ora
Per le ho prodotto una documentazione dalla quale risulta che in effetti non fu mai ad interim ma nostre comunità quali atti lei ha controllato perché fu sostituito
Dopo che andò via Tancredi Tancredi fu sostituito fanno discutere chiedo se l'ha potuto controllare
Dal Nardi munita bis anzi Ford Bisanzio potrà Cignini Windy questa nomina ad interim secondo noi non c'è mai stato lei ha potuto controllare come ha potuto fare questa verifica
All'epoca credo sicuramente vuol controllando negli atti non poteva essermi sbagliata non lo so cioè così non so dirle perché no al di sotto gli atti restano passato diverso tempo ho memoria di questa cosa che lei mi sta dicendo ovviamente che ricordo che per un periodo breve
Che peraltro non è copre questo incarico a interim ma non non c'è produrle adesso gli atti da cui ho dedotto questa questa cosa
Comunque non ha non ha potuto verificare Sukur sui quali attempata ha potuto verificare e sicuramente non è propriamente nominare
Mi scusi su delle delibere di nomina è sicuramente determina intende per Marilyn tra le delibere del di Roma Capitale per adesso non saprei citarle con precisione quali sono perché
Non è un po'difficile tutta questa situazione che le ho rappresentato non vide mai questo incarico di Inter mi scusi
L'abbiamo prodotto la presentazione si è accanita che non ha mai avuto questo incarico ad interim spunti per le sole tre persone che si sono avvicendate perché era questa direzione dipendeva il Servizio giardini
Sì diciamo allora comunque fra era il capo del dipartimento sotto il quale altrimenti Pierre-Laurent diciamo rispetto a quale dipende dal Servizio Giardini ovviamente corda quanti servizi dipendevano dal direttore di questo tipo organigramma del dibattimento in lire i vari
Non ricordo solo per opere di interesse all'epoca per l'organizzazione e l'opera quello che emergeva dalle intercettazioni ovviamente si ricorda se tutto questo la disciplina disciplinato dal Regolamento degli uffici e servizi del Comune di Roma
Per approvato qui in quel periodo gare non lo so dire sicuramente c'era l'organigramma disciplinata da un regolamento che sicuramente
Comprese le funzioni di direttore del Dipartimento direttore delle senz'altro Ambra organizzative direttore dell'Unità organizzativa
Con i relativi poteri
Senta un'altra cosa
Lei è intende rispondere al Pubblico ministero a oltre la seconda cosa sia riferito riguarda
Un'altra circostanza su quelli che erano i poteri di controllo e di vigilanza che spettavano al capo del dipartimento anche rispetto alle attività di altri dipendenti e comunque lei non fa non ha fatto riferimento ricorda divertito ebbero guardato questo Regolamento che le ho detto tracciamento no
Senta un'altra e seconda questione che le volevo chiedere
Riguarda il alla domanda sempre del Pubblico ministero non dei
Ha riferito in ordine ai rapporti dell'Altamura con Buzzi e le sue cooperative non
E in particolare al servizio diretto da Altamura lei ha detto che di era risultato
C'erano stati uno una dislocazione di somme a favore di una serie di appalti cinque appalti felice
Relativi fra i quali la piste ciclabili lei ricorda queste piste ciclabili acqua e tutte le altre questione come se non l'ha interrotta perché giustamente ha detto ne parliamo per il cavo venticinque che riguarda Tancredi
Elettrico lezione occupata si ricorda epoca risalivano questi appalti che poi sono quelli contestati Tancredi
Comunque cinque R cinque che aveva era subentrato all'erario due mila tredici non vorrei sbagliarmi mentre mi conferma che Altamura arrivo
E fu nominato capo dipartimento datato alla fine di giugno due mila quattordici
No Marinelli sbagliare dissi vieni a me pare certa e giugno due mila tredici perché subentra con Ignazio Marino quindi dopo che erano state espletate queste gare dopo parte questo pure sì no probabilmente avrete una imprecisione nel senso che siccome si trattava di in generale di come dire di aree riservate cooperative di tipo B erano dare realtà annuali ovvero era una scadenza ormai nota che sia a primavera che ero turno due di ogni anno vi erano questi dieci procedure negoziate grecista citato appunto le piste ciclabili
Mi risulta del due mila dodici sì non è realtà piste ciclabili hanno memoria realtà risulta l'anno prima effettivamente quindi non erano no no no no no no no no confermo confermo fare turismo inesattezza avrà il direttore sì
Va bene terminato poi farà una dichiarazione del furioso complessiva del dottor Altamura
Chiarire i vari queste varie determina va bene
Avete ulteriori domande qualche qualcun altro dei difensori che ha necessità di chiarimenti o altro
In ordine a quanto riferito dalla teste già la scorsa udienza ventisei controesame
Mi pare di no va be'allora a questo punto Purvis e si o il dottor Rota muro avrebbe fare una breve dichiarazione su questi
Sue funzioni la possiamo fare diciamo dopo che l'abbiamo quando congedata silana giuristi dicevo Pubblico ministero all'esito del Codella controesame lei ha da fare ulteriori domande alla parla un teste
Va be allora direi che a questo punto possiamo licenziare almeno però la teste speriamo di rete non sia necessario richiamarla in in futuro la ringraziamo comunque la disponibilità
Va bene sì arrivederci verso
Ho ora dovremmo procedere sì allora le dichiarazioni spontanee della sì del
E Altamura ovviamente sono dichiarazioni spontanee quindi può parlare senza essere interrotto
Allora in India signor Presidente
Siccome
Scusa
Viene rivolta questo processo
Sì ai sensi dell'articolo trecentodiciotto del codice penale è quella di aver
Ha servito la mia funzione
Io ritengo assolutamente riterrei assolutamente necessario anzi direi imprescindibile
Chiarire quali erano le mie funzioni
Perché mi sembra che ci siano delle imprecisioni con riferimento a questo tema che imprecisioni che peraltro sono comunque diciamo così ma plasticamente suggellare anche nel corredo degli atti delle ordinanze del sindaco di Roma che ho prodotto al fascicolo
Del dibattimento
Le registrazioni che intendo svolgere sono me mi scusi una cosa siccome mi sembra che sia un po'un po'lunghetto si vuole dal caso mettere qua voi sentire quello che dice
Ecco no non vorrei Germania dalle che tutti abbiano rosso se si può accomodare qua forse meglio insomma perché così l'abbiamo diciamo perché tutti possano che molto tale da danno le spalle giro degli avvocati perché siccome lavora
è relativamente grande manda del processo purtroppo non è così sì sì quello senz'altro ma guardi passi di qua
Sì
Per il verbale va bene acquisiamo questo documento l'ha fatta dal pm non so se
Interessato il piano
Nelle messe insieme
Va bene diamo atto entrando quindi acquisiamo questa dichiarazione a votare direttamente alla cancelliere la ringrazio allora mi scusi può continuare così a meno la vediamo tutti bene lei stava pure sedute quindi sono ben visibili erano anzi no no no perché le le dava le spalle un po'a tutti allora probabilmente Ciudad crea qualche problema presieduto da dove avevo lasciati meno sei le tre precisazioni
Sono le seguenti innanzitutto in tutta la mia carriera dirigenziale a Roma capitale non sono mai Stato il direttore del servizio giardini
Ne è titolare né ad interim e neppure per un giorno
Non sono mai stato destinatario né titolare di quest'incarico ci tengo a precisarlo perché sono svariati anni che mi sento attribuire una qualifica che sperata
Non mi risulta che mi sia mai stata attribuita senza secondo non sono mai stato quindi il successore del dottor Fabio Tancredi e fino al giugno del due mila tredici
Era il direttore del Servizio giardini dottor le funzioni del direttore del Servizio giardini sono state svolte dopo il tutor Tancredi
Come ha appena ricordato il mio avvocato dal dottor Giammario Nardi dalla dottoressa Manuela Bisanzio e dal dottor Bruno Cignini
Non sono quindi ma issato il soggetto gerarchicamente direttamente sovraordinato al funzionario Claudio Turin
Al contrario tra me il funzionario durerà
C'erano quattro livelli gerarchici con altrettanti diaframmi organizzativi
Il dipartimento era una struttura molto complessa mi permetto di su un tratteggiano è soltanto alcuni aspetti erano struttura dove all'epoca lavoravano più di mille persone
Che
Nuovi meta ogni anno oltre cento mila protocolli tratti provvedimenti
E gestiva un Budget di un miliardo uno milione miliardo di euro
Io a giugno del due mila tredici sono stato nominato ko di questo dipartimento sotto al capo dipartimento come da organigramma che ho depositato in atti
Scaricabile dal sito di Roma Capitale c'erano quattro direzioni centrali
Sotto queste direzioni centrali c'erano delle unità organizzative quindi otto unità organizzative una di queste unità organizzative che io non ho mai diretto
Era il Servizio giardini
Quindi tre livelli dirigenziali capo dipartimento direttori centrali dirigenti giudica organizzativa
Il funzionario durerà che non era un dirigente era un funzionario operava presso una di queste unità organizzative appunto il cosiddetto servizio giardini
Ciò premesso qual erano le funzioni del capo dipartimento il capo dipartimento non aveva signor presidente signori giudici delle funzioni di gestione
Produco capo dipartimento non indice vagare
Il capo dipartimento non nominava commissioni di gara
Il capo dipartimento non faceva parte di commissioni di gara il capo dipartimento non vigilava sull'esecuzione degli appalti perché questo è un compito del Codice dei contratti riserva o al gruppo nel caso di lavori pubblici o al direttore dell'esecuzione
Nel caso di servizi un capo dipartimento si occupa di queste diciamo così vicende contrattuali nella loro fase genetica nella loro fase di attribuzione nel nella loro fase di esecuzione quanto a picco oltre ad essere stato accertato
Col decreto di archiviazione che la procura regionale della Corte dei Conti ho versato in atti del Lazio con la quale ha archiviato la mia posizione nell'indagine macché capitale indagine contabile che si è svolta sulla base dello stesso materiale
Che l'arma dei carabinieri ha depositato presso la Procura della Repubblica anche presso la procura regionale corte dei conti
è suggellato anche presso il Regolamento vigente ratione temporis che se lei mi consente le lascerei in stralcio
E la ringrazio quello che se ne siamo sempre con documenti sono sempre acquisibili quindi da fonti aperte velate perché stavo scaricato dal sito di Roma Capitale lo si può scarica rincorsi dal momento ok
Detto ciò mi sembra cioè mi sembrava assolutamente necessario chiarire questi aspetti
Perché se l'accusa rivede mi scusi mi ripeto e concludo e quella che verrà servito la mia funzione
A mio modestissimo avviso poi voi valuterete ovviamente che indispensabile tratteggiare il perimetro di questa funzione perché diversamente si corre il rischio di essere diciamo così di fare delle valutazioni non corrispondenti alla realtà amministrativo
Volevo chiarire a un'ultima cosa
Colico con riferimento al
Che io ho sentito in quest'Aula ma anche in precedenza
Riferire una un dato che a mio modesto avviso potrebbe apparire suggestivo che è il seguente
Era il capo
Di Turella Non solo nero il capo di Lorella faccio inoltre presente che il funzionario Turella come da sentenza definitiva resa dalla Suprema Corte di Cassazione
è stato ritenuto colpevole delle condotte all'unica scritte tutte collocabili ratione temporis in data antecedente al giugno del due mila tredici
Quindi all'assunzione delle funzioni non di direttore civici giardini ma di capo dipartimento io al periodo che va dal giugno due mila tredici al dicembre due mila quattordici in cui io ho svolto le funzioni di capo dipartimento non ci sono contestazioni a carico del funzionario Turella
Né ci sono contestazioni a carico del funzionario della in concorso con chi parla in questo momento
E e pertanto mi sembrava corretto riferire anche questo dato perché diciamo a volte si corre il rischio di essere un po'imprecisi ecco tutto qui vi ringrazio per avermi dato questa opportunità di chiarimento va bene scuri giusto per per capirci ma
Venderà anche esame il nostro credo all'avvocato ovviamente non
Quindi voi nel caso va bene grazie grazie
Poi si può accomodare può tornare al posto dove
Allora nel frattempo potremmo prego prego
Sì sì
Allora
E il successivo teste da sentire
E che dovrebbe essere arrivato De Luca De Luca a cementare De Luca
Anzi si si organizzi va bene va benissimo no ci mancherebbe altro
Tappe
Il capotreno allora
Questo
Ora ho visto qualche avvocato che nuovo che entrato seppe far qualche avvocato vuole dare la sua presenza ah ecco perfetto così abbiamo intente diamo il il verbale sì
Cancello
A
Sì sì ok va bene però che l'aspettiamo insomma
Sì sì va be'sì si organizzi con molta tranquillità che vede l'avvocato avere approfittato pure loro
Giovanni De Luca nato a Rocca glorioso il dodici marzo sessantasei case ufficiale per il maresciallo dei carabinieri presso adesso all'epoca presso il rosso Carabinieri di Roma e attualmente in gara senza il Consiglio dei ministri Nancy
Allora la formula letta a destra
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo allora
Prego il Pubblico ministero che le domande
Presidente preliminarmente il prima che non lo dimentica la scorsa udienza ero impegnato depositare una Claudio di un'intercettazione telefonica sulla quale c'era un un contrasto tra l'interpretazione che ne dava il difensore e quella che ne ha fornito invece il testimone dischetto se il tribunale consente dove fossero
Sì che eventualmente se
Eventualmente diciamo se c'è una specifica richiesta la potremmo anche sentire diciamo nel contraddittorio ovviamente dobbiamo predisporre un sistema per per per la riproduzione insomma perché non mi pare che ce l'abbiamo qua
Chi era interessato in particolar modo sto ricordo va era il difensore di euro di Roma di Alfredo romani si e avvocato lei ha ritiene che sia
Invece sta
Cioè nel senso semmai loro ascolta lei e poi eventualmente
Se ci sono diciamo aspetti problematici che vuole sollevare vendono membro possiamo Singh di sentire però percorre per opere sentirlo dobbiamo predisporre una un apparecchio queste tutto insomma volevo semplicemente dire questo acquisiamo quindi questo
Questo dischetto quindi possiamo continuare
Ok perfetto prego Pubblico ministero
Allora il
Il maresciallo chiamato a riferire innanzitutto sul capo di imputazione numero trenta
Che ha scritto a Franco cancelli
Allora premetto che cercherò di dividere la testimonianza in quattro step e cioè
La
Ricostruzione della struttura dell'Ama
La gara in particolare diciotto undici
Il ruolo dalla fondazione Nuova Italia e i pagamenti che sono confluiti sulla Fondazione unitaria su Panzironi con particolare riferimento al ruolo di cancelli e dico questo perché per il capo d'imputazione come si legge molto più complesso
Rispetto alla condotta che viene addebitata Franco cancello
Allora buongiorno erano innanzitutto
Cerchi di descrivere la struttura Dell'Anna quindi la sua struttura alle sue funzioni
Il ruolo che ha svolto in una Roma Capitale perfetto
Allora attivamente alle indagini che abbiamo svolto all'epoca nel periodo ci riferiamo al periodo due mila nove due mila tredici che in cui era presente uno degli indagati che era Franco Panzironi insieme poi a Gianni Alemanno che riguardano un altro processo
Allora Ama S.p.A. è una società privata a capitale pubblico chiedo scusa io presidente io leggo chiaramente un pro memoria che mi sono già predisposto
Per la testimonianza tempi alle
Autorizzato
Il capitale e interamente posseduto da Roma Capitale che effettuo quindi attività di direzione coordinamento della sua uscita sostanzialmente attraverso la nomina del consiglio di amministrazione
Si occupa di raccolta e smaltimento dei fiuto per conto di Roma Capitale gestisce l'intero ciclo integrato dei rifiuti
Gli organi sociali all'epoca partendo dal ventotto al ventinove quattro due mila otto
Dopo la nomina dei Gianni Alemanno a sindaco di Roma
Abbiamo che quattro mesi dopo il sei agosto del due mila otto a seguito delle dimissioni Di Biagio Eramo veniva nominato Franco Panzironi con ordinanza duecentoquindici del cinque otto due mila otto dal sindaco Alemanno
In quale amministratore delegato
Successivamente
Veniva no il si dimetteva hanno il con il consiglio di amministrazione il tre dodici del due mila otto
Panzironi Passarelli ha ricevuto e veniva nominato nuovamente a un ulteriore consiglio d'amministrazione in cui fa di entrava nuovamente a Franco Panzironi in qualità di Consigliere ed amministratore delegato
Franco Cangemi consigliere balia consigliere Rosselli consigliere Marco Daniele Clarke presidente del consiglio d'amministrazione
Il quattordici maggio del due mila undici Franco Panzironi era stato indagato dalla Procura di Roma nell'altro di una indagine cosiddetta parentopoli da Verdi guardandoli presunti assunzione di presunte irregolarità nelle procedure di assunzione in Ama
Quindi in prossimità dell'esclude la sua scadenza dal suo mandato Franco Panzironi il quattro otto del due mila undici quindi veniva nominato presidente del consiglio di amministrazione di Roma multiservizi S.p.A. che è una controllata al cinquantuno per cento di ama S.p.A.
Quindi da questo momento dal nove otto del due mila undici alla scadenza del suo mandato
Panzironi non era più nominate da questo momento Panzironi non farà più parte diciamo della struttura principale della di Ama S.p.A. quindi prosegue in Roma Multiservizi
Di dal dal due mila undici al due mila e dodici abbiamo altri consiglieri di amministrazione che io non lo dico perché comunque sono riportati nella prima sentenza c'è tutta la ricostruzione se volete io le posso riportare i prezzi
è un ripetersi signor esame adempienza quali intende quella la prima proprio di Mark diciamo così meno di mezzo milione di mezzo Raimondo ciò ecco che si la prima sentenza
Il primo troncone sul primo tavolo di quale sia il giudizio davanti alla decima sezione con quelle pro Jalul diciamo può alla fine la via le transazioni diciamo recentemente che si nella sentenza era già gioia senza evidenza le ragioni e noi il
Ora no sto cercando di ricordarmi chi era il l'imputato era forse il capolista Giovine qualcosa del genere
Però per se vogliamo è una sentenza che sul sul fatto è passata in giudicato e credo che sia il la vicenda l'esame della della corte d'appello soltanto per la ridefinizione di alcuni atenei
Va be'se volete io ripeto non ho creato forse confusione ed errori ripercorre chiaramente ammirava va bene insomma basta che è giusto che ci capiamo ecco allora allora il Corriere ventitré undici due mila e dal ventitré undici due mila undici al ventinove due due mila e durò dodici
Si rimettevano dalla carica Nardi Gianni da ridens Raffaele Borriello che veniva sostituito da con mini
E ventinove il ventinove due mila dodici pesa cappello Salvatore Cappello si dimetteva dalla carica di Consigliere di Amministratore delegato
Il sei due due mila e tredici con l'ordinanza non realtà batto veniva nominato Giuseppe Berti che riguarda poi in concomitanza del nomine
Ha una sua diciamo importanza per quanto riguardava sotto il profilo investigativo perché questo Berti era diretto espressione di Franco Fabrizio Franco Testa di Gramazio Suma
Erano due soggetti con indagati nel processo diciamo quando di mezzo
Il quattro marzo del due mila tredici
Quindi veniva nominato nuovamente il consigliere Berti il consiglio d'amministrazione veniva con composto da Piergiorgio Benvenuti
Presidente del consiglio di amministrazione Stefano con mini consigliere Teresa Fasoli consiglieri Giuseppe Berti consigliere Gianni De Riseis consiglieri infine il tre dieci del due mila tredici dopo la subito dopo il subentro della nuova giunta del sindaco di Roma
Ignazio Marino Franco Panzironi presentava le sue dimissioni dalla carica di presidente consigliere della Roma multi servizio e da questo momento Panzironi non avrà più nessun ruolo nel proprio nel mondo diciamo della galassia ama
Io anche lei il ventinove dieci del due mila e tredici anche Berti e deride si presentarono le dimissioni il consiglio d'amministrazione veniva composto da Piergiorgio Benvenuti
Stefano con mini consigliere telefono Teresa Fasoli consiglieri
Il ventisette luglio del due mila quattordici il consiglio d'amministrazione si dimissionario
Deliberava la nomina di tre membri del consiglio d'amministrazione che erano Daniele Fortini in qualità di presidente del consiglio d'amministrazione Carolina Cirillo in qualità di Consigliere e di Rodolfo Murra in qualità di consigliere
Ma in questo periodo dei direttori generali che hanno un ruolo perché fisco alle credo sia imputata anche in questo questo processo
Abbiamo e direttore generale erano dal diciannove due dal novantasei al novantotto Franco Sensi dal dal due dodici novantotto al cinque due due due mila nove Giovanni Fiscon
Poi dal sei due due mila e nove al diciannove nove due mila dodici il ruolo di direttore generale Stephen IVA ricoperto direttamente dall'amministratore delegato
Non era più prego prevista la figura del direttore generale è dal ventinove due mila e dodici al diciannove quattro due mila tredici era stata giuste Giovanna Giuseppina Nelli dal diciannove quattro due mila tredici altre dodici due mila quattordici nuovamente Giovanni Fiscon poi a seguito dell'arresto di viscosa venne sostituito da Filippi Alessandro Filippi
I rapporti tra Roma capitale e amanti sono regolati da un contratto di servizio per la gestione dei rifiuti urbani come ho detto i servizi di decoro
Sottoscritto nel due mila e quattro tra Roma capitale e amanti
E questo sostanzialmente disciplina tutti i rapporti istituzionali pubblici di pubblico dovrà trama e la l'amministrazione capitolina
Le Commissioni di vigilanza sono state prorogate con diverse determina dal dipartimento delle decime Boli della decimati pattuito decimo politica ambientale dal quattro due mila sei al trenta dodici due mila e undici però chiaramente del piede salvo ci sono state altre successivamente non non lo non lo sappiamo
Quindi sostanzialmente questo c'è questo contratto di servizio che regola i rapporti trama
Sì non avviene però magazzino il ruolo dei direttori generali in Ama Quarena
I ruoli di direttore generale sostanzialmente da quello appunto di coordinare
I tutti il vicino il termine dire legare non ritira legale consiglio d'amministrazione
Regolare tutto il ciclo dei dei rifiuti cioè sostanzialmente si occupava dei dei di di di di costituire di fare le gare di nominare il l'i componenti delle commissioni militari
Va bene allora come si arriva alla gara che interessano favorire questo processo almeno per questo capo di imputazione che la gara cosiddetto diciotto del due mila undici
Allora io se possiamo parlare di magari diamo uno uno spaccato prima di parlare della gara diciotto due mila undici
E come si è arrivati alla gara come si è arrivati ma soprattutto qual erano atti soggetti giuridici che era la fondazione Nuova Italia c'è perché poi una parte di questi soldi che noi riteniamo sei nove fra le segretarie parliamo noi prepariamo della
Della dando la gara poi parleremo di della Fondazione perfetto
Quello
Io ho preparato un prospetto la gara diciotto due mila undici sostanzialmente una gara hammam
E l'ha persa né non abbiamo nulla in contrario perché Saccà
Ci mette un po'in difficoltà perché credo che stia facendo riferimenti a documenti stia utilizzando degli appunti suoi che ne abbiamo mai consultato non sono
Applica il professor informative pendevano chiare informata invece questo il sunto allora mi spiegano la sua terra terra sono appena
Mi diteci condizioni magari se fa riferimento all'informativa che ha utilizzato per redigere questa gente che era una gamma conserva eventualmente guarirlo durante angolo tutti o spiegazione insomma sì allora
Mi mi prendete un attimino
Io mi sono occupato sostanzialmente dato per informazioni o fatte proprio tanto è vero che l'elenco tutte una volta per tutte le dico tante sono fatte loro tutto ciò che riguardava una tutto ciò che riguarda la gara CUP tutto ciò che riguarda la la come si chiama il la la nomina di Fisco on in direzione di Ama pile su un attimo soltanto allora
Veniva da quali sono le funzioni se lei consente il teste non è tenuto se non può o non lo ritira indicare da quell'informative tra le informazioni che sta offrendo al tribunale alla difesa e ha diritto di consultare appunti propri in aiuto alla memoria senza che necessità che siano quelli compendiati delle informative sì sì no ma questo è chiaro cioè la inglese estesi autorizzato ovviamente a consultare ha diciamo appunto che può aver redatto come schema mentale ecco
Questo è chiarissima no il problema è che prevede forse gli avvocati
Vorrebbero diciamo laddove possibile un riferimento alle alcuni alcuni avere almeno una volta Ranieri Mellaredo le le due principali formale nera questioni diciamo di opportunità SS SS e ammissibili da una sulle varie non fosse questo il problema
Allora guardi le dico subito
Le due informative principale da cui ho tratto voi questa ce ne sono anche altre però diciamo quelle principali sono queste
Previste non mi ricordo il numeri devo vedere allora la tre otto quattro barra uno trattino trentadue protocollo due mila e dodici dell'undici luglio
Tre otto quattro barra uno trattino trentadue
Dell'undici luglio del due mila quattordici questa è la prima informativa in cui appunto mi sono occupato del capitolo quattro Amato
Vediamo un attimo se ci sono altre cose
No
Poi la seconda informativa
Il
E la tre otto quattro barra uno trattino sessantadue del ventidue dicembre del due mila quattordici sostanzialmente mi sono occupato
Di il capitolo uno Marco Polo
Il capitolo quattro l'aggiudicazione della gara ma trenta sostanzialmente la claque trenta due mila tredici
Il capitolo cinque dalla gara con poco scritto tutte io
E basta vicino poi c'è stata anche un'altra e credo che si riferisca quell'avvocato perché non prima di nelle prime udienze abbiamo avuto allora io dico anche queste così
Allora
Non riporto
L'informativa tre otto uno tre otto quattro bar uno tre otto uno vero beh forse mi sbaglio sbagliato punto tre otto una barra uno trattino centottantaquattro trattino due mila e dodici
Del quindici sette del due mila quindici una delega di indagine
Chiedo
L'altro informativa
No no questa no questa chiedo scusa non c'entra nulla perdonatemi devo cercarlo dalla ripeterebbe piace stanno Dante quindi devo cercare
Cane non è giusto che ci davano essendo il testo signor Presidente da due lei attratto queste decidesse ma è chiaro che insomma ci dirà tutto quello che tardiva
La tre otto quattro barra uno trattino trattino duecento e due del diciannove ottobre del due mila quindici
Che aveva lavorato già aveva citato lui stesso aveva primarie ciò cosa vuole l'avvocato l'ottimo soltanto per l'altro di Panzironi
Come
No va be'insomma a capirlo doveva ci siamo che vanno al contraddittorio Boy capisco l'esigenza
Mi permetto di un attimo soltanto
Centosedici
Ed eccola qua
La tre otto quattro barra uno trattino centosedici del due aprile del due mila quindici
Va bene
Questo in realtà sono appunto riscontra dichiarazioni rilevo che a questo punto ripartiamo diciamo abbiamo capito qual è l'ambito da cui lei ovviamente pilotare da questo informative perfetto chiaramente ci siano Marco diritto che erano sbagliati all'epoca
Che sono stati poi contestato in sto intestate se sono almeno mi sono state evidenziate in sede di dibattimento è chiaro che io lo corrette in questa sede proprio per noi ancora non entra McEnroe preciserà per prima laddove necessario
Allora quindi rispondente diciamo alla domanda del Pubblico ministero che a me l'aveva chiesto sì da dove parte la gara diciotto due delle minestre erano allora la la gara diciotto due mila undici parte dal due mila sette per non diciamo per la per facilitare anche il
Sì Presidente se siete d'accordo io ho preparato un prospetto in cui sono analiticamente riportate tutte le varie fasi dell'ente cioè con in porto
I lotti chi si è aggiudicata la gara e Periodo di riferimento senza fare alcun riferimento a intercettazioni o cose del genere questo per facilitare il collegio se se siete d'accordo
Sì
Sì segreto celato per ripeto per parlare di tutto questo ci mettiamo io c'ho un bel sotto quattro udienze per dire
E stata per con Ray con tutte le varie Didi le varie fasi della ribalta i punti salienti chiaramente io li espongo cerca cioè non voglio gestire io non io io solo per facilitarne i per non farmi ripetere per non ripetere cose che magari in sostanza ha già fatto uno schema con cui era sistematizzare somma Tisato le la Garda dove parola
Possiamo vedere anche noi sosteniamo così
Siamo ebbe certamente errore
Sia faccio avere pure al PM i difensori diciamo
E hanno Betlemme non credo
è uno schema diciamo
Penso che siano soltanto notizie desumibili da
Sì ammetteva essa potrebbe in qualche modo diciamo
Evitare di
Ripetere io sommariamente chiaramente di quella italiana ripercorrono bavaresi come sono o dei cantieri poi eventualmente col rischio distributori del tu
Mi mi pare che sia un riassunto diciamo così tre del mega delle gare che abbiamo acquisito presso Ama S.p.A. presso CNS cioè gli assegni diciamo non di notizie amministrative in sostanza Harrison diradare almeno definire amministrativa insomma
Ha fatto uno schema diciamo riepilogativi erogativa Eva e non
Ma intanto facciamo di ai difensori è in grado di andiamo avanti e poi si chiedo scusa che dovuto avere la sua parte
Devo decidere agli aspetti culminanti così risponde alle domande del pm né di questa pausa per chiederle c'erano alcuni colleghi
Ma indicata indicare approssimativamente a che ora pensa si faccia stamane
L'orario divenne da un tema due riusciamo a a concludiamo oggi
Vediamo un po'il teste io prende nosocomi essere dominus che sa
Beh presidente io sono a disposizione finché il tribunale ritiene di di tenere udienza questa decisione no no no capito questo era una un una richiesta diciamo di previsione
Te l'avevate dell'esame certo è chiaro che sono ma però abbiamo solo questo teste oggi chi era o chi era primo questo teste assistente seguono questo solo lui no nel senso che provenga forse voi avete anche una
Sarà essa roventi di Jen alti processa nei nuovi processi alla luce del sole ma hanno proceduto Heather qui sicuramente ci vorrà se allora presidente se facciamo udienza solo questa mattina diciamo fino alle due sicuramente ci vorrà credo un'altra udienza per concludere
Testimoni non avete vediamo quello che tutto ciò che si riesce a fare insomma anche voi
Allora servizio di raccolta differenziata della frazione organica
Da noi riguarda questo appunto la gara diciotto riguarda il servizio di raccolta di finanza della fazione organica dal rifiuto Mercatale
E dei rifiuti organici prodotti rispettivamente dei mercati da ristorante dalle mense del Comune di Roma lei la gara nasce un appunto nel con la procedura aperta da la nove due mila sette
Viene indetta con la delibera quattordici dodici e due mila sette in questo clima disteso Almirante però credo che stia facendo un po'di confusione la gara e un'altra grana
Magari a diciotto barra uno no allora nasceva dal due mila sette ma ha ha sempre oggetto Ada assemblea Progetto era Caretti sapere
No no va be'però no no ma ne resta partendo proprio dallo Rita io poi devo fare un ossimoro sintesi la del Posillipo sentirà Cisco al teste
Grazie prego prego continui
Allora diciamo che la la gara diciotto parte appunto come dicevo dal due mila sette con la prima procedura aperta la nove due mila sette indetta con delibera quattordici del due sette due mila sette PIL CD o il codice identificativo gara il lo zero zero quattro nove uno cinque cinque tre FC
Per la durata di ventiquattro nel senso prorogabile per ulteriori dodici mesi per un importo complessivo di quattordici milioni duecentoquindici mila suddiviso in cinque lotti
Allora vengono assegnati solo i primi quattro lotti mette il cinto il quinto non era aggiudicato tallone i primi quattro lotti erano vennero a giugno aggiudicati al l'primo alla Cogei
Per tre milioni settecentonovanta mila per un periodo di ventiquattro mesi
Il lotto due a CNS per tre milioni settecentoquindici mila per il periodo da venerdì ventiquattro mesi con un subappalto poi data la consociata Kospi tacchino Services che a sua volta concede il subappalto per il trenta per cento a cooperativa sociale Artemisia
Per il sei per cento sei virgola sei per cento i granelli no di senape il sei virgola sei per cento a casa comune due mila per il sei virgola sei per cento e a ventinove giugno nessun per il dieci per cento dal casa comune due mila e ventinove giugno Paulus
Sono riconducibili a Buzzi il per queste gare tenga presente una cosa se vuole spiego cos'era CNS
Perché per queste gare sono fatti dei consorzi che consorzio raccolta raccoglie il consorzio di raccolta differenziata uno raccolta Roma due
Se vuole gli spiego prima per me prima di parlare quest'anno di questa gara chi erano gli ho i soggetti giuridici che riguardano perché poi ci sono dei passaggi di quote verso la fine in cui poi subentrano i i pagamenti di cancelli su Bay pagamenti alla fondazione Nuova Italia
Sì allora ci dica insomma ricorressero verso lei è quello che più di tutti foto indirizzare al teste sotto questo paragonandola mole più o meno seguo così no no io direi come dire così
Dal momento che lei ha prodotto questo il tema credo che sia stato quindi acquisito
Direi che
Può sorvolare sulle indicazione delle dell'aggiudicazione dei vari lotti alle singole società sulle quote
Citi soltanto legare che si sono insorgono cantano pensato sino a quella del
Il una alla diciotto virgola undici sulla quale ci soffermeremo versione lungo quindi diciamo abbiamo esaurito soste pagare nel due mila sette quali altre gare si sono succedute
Poi sostanzialmente abbiamo la sei
La gara sei due mila otto che sostanzialmente siamo non abbiamo una copia di questo suo schematicamente così cortese da critici prego
No
La gara sei due mila otto sostanzialmente aggiudica poi il quinto lotto che non era stato giudicato con la gara precedente per un milione novecentonovanta mila euro più Iva e la danno la vinse la se l'aggiudica la Cns
Che da in esecuzione lavori alle consorziate con spettacolo Service ventinove giugno Onlus consorzio formula ambiente
Andiamo avanti
Queste gare poi venivano successivamente prorogate o incrementate per altre quattro volte
Quindi abbiamo per i lotti uno due tre quattro prorogata per dodici mesi da agosto due mila dieci a dicembre due mila dieci
Autorizzata a con la delibera del consiglio d'amministrazione di Ama numero diciannove del ventidue sette due mila dieci il cui l'amministratore delegato all'epoca era Franco Panzironi no
Per complessivi quattro milioni più viva il lotto cinque quindi riferito alla Gallarate la gara sei veniva incrementato per un incremento contrattuale fino a dicembre due mila dieci
Autorizzata con determina numero duecentocinquanta del due mila dieci
Del diciotto o del dieci otto due mila dieci a firma dell'amministratore delegato Franco Panzironi per un importo complessivo di un milione e duecento mila euro più Iva
Per tutti i cinque lotti complessivamente quindi cara nove gara sei il servizio prima prova veniva prorogato dal primo agosto e dal primo gennaio del due mila undici al trentuno ottobre del due mila undici
Poi ratificata successivamente con il dal verbale di del consiglio di amministrazione di Ama S.p.A. numero quarantatré del nove undici due mila undici
Però per un importo complessivo di sette milioni quattrocentottantanove mila settecentoquattro sostanzialmente i soggetti aggiudicatari rimanevano invariati ha invece tutta proroghe
Di di di queste gare quindi rischia stavano tutti invariati
La frode che cosa intende lei mi suggerisce
Era previsto nelle prime gare erano previste delle degli aumenti contrattuali e degli proroghe
Qui io sarò nel senso che non è che si rifaceva la gara no no no ora semplicemente in emergenza si proseguiva ogni emergenza che gli rimanevano gli affidatari cede aggiudicatari iniziali
Quel grossolano e e la diciamo questo in queste stesse partizione che le ho detto va bene come ha detto prima
E arriviamo alla delibera numero quaranta quarantatré
Con questa delibera quindi siamo verso la fine del mandato di Ama per Franco Panzironi
E siamo al allora il ventiquattro sei del due mila undici
Quindi prima della scadenza dei servizi Ama nove e la la nove due mila sette la sei due mila otto
E allora direttore della direzione di esercizio Giovanni Fiscon avanzata Acea sotto proponeva una proposta motivata numero cinquecentonove esserlo
Richiedendo l'indizione di una nuova gara appunto che sarebbe che sarà poi la diciotto barra due mila e dopo il due mila undici per l'affinamento della raccolta differenziata la frazione organico
Per suddivise in cinque lotti per un periodo di ventiquattro mesi per un importo complessivo di ventuno milioni quattrocentocinquanta mila euro
E allora successivo dieci otto del due mila undici quindi nelle more di bandire questa nuova gara Giovanni Fiscon firmava un'ulteriore proposta motivata la numero sette cinque due barra esserci
Chiedendo anche l'indizione di lago di una gara a procedura negoziata nella per comodità lavavamo di di cosiddetta dei sette mesi perché poi non ci sto non c'era un cinque
Un codice identificativo gara quindi l'abbiano indicato come se la darà dei sette mesi sostanzialmente al fine di consentire la continuazione del servizio
Da ottobre del due mila undici ad aprile del due mila e dodici anche questa suddivise in cinque notti per un importo complessivo di cinque milioni novecento ottanta mila seicentoventi
Con questa famosa con successivamente a queste due provvedimenti allo scadere dei queste gare
Veniva emerse la delibera numero quarantatré del consiglio di amministrazione di Ama
Su proposta dell'amministratore delegato saltato da Salvatore Cappelleri che nel frattempo era subentrato a Panzironi
Che prevedeva la ratifica della proroga del servizio svolto da gennaio a ottobre del due mila undici
Autorizzava l'ulteriore terza proroga delle gare nove SI
Dal dieci uno e due mila undici al trenta al trentuno uno due mila e dodici per un importo stimato di due milioni quattrocentosessantasei mila più viva
Accoglieva le richieste di fisco una ad effettuare una gara a procedura negoziata cosiddetta dei sette mesi
E per il periodo dall'uno due due mila e dodici al trentuno otto due mila e dodici divise in cinque lotti per cinque milioni novecentottanta mila seicentoventi
Con aumento di un quinto previsto nel questa delibera l'aumento di un quinto e un incremento del cinquanta per cento sull'importo complessivo cioè al termine delle gare era prevista anche l'aumento di un quinto e l'incremento del cinquanta per cento
Sempre con questa delibera veniva inoltra colta
La richiesta di effettuare la gara numero diciotto barra due mila due mila undici suddivise in cinque lotti per ventiquattro mesi per l'importo complessivo di ventuno milioni quattrocentocinquanta mila
Quindi accogliendo le le proposte di fisco una
Con allora per ventiquattro mesi Dada ventisei punti ecco perché parla per prosecuzione della sfida alla scadenza delle gare nove SI
Quindi dovrebbe delibera veniva anche specificato che diversamente da quanto era stato prospettato a luglio del due mila dieci
La mamma non aveva più ritenuto opportuno procedere alla internalizzazione del servizio cioè c'era in atto all'epoca le ha proposto nell'ipotesi di internalizzare questo tipo di servizio alle farlo in proprio ama lo voleva fare in proprio proprio con questa diciamo in questa delibera si legge che ama dalle non ha più intenzioni di internazionali internalizzare il servizio e quindi di farla proseguire indicendo delle gare
Poi per tutti i cinque sempre con questa con questo delibera per tutti i cinque lotti quindi la gara nove due mila sette la sei due mila otto il servizio veniva prorogato dal primo novembre del due mila undici al trentuno gennaio del due mila e dodici
Per un importo complessivo di due milioni quattrocentosessantasei mila più viva chiedo scusa pronta la mascherina
Quindi durante quest'ultima proroga sostanzialmente veniva espletata la gara a procedura negoziata
Da aggiudicarsi con il criterio del del prezzo più basso
Per l'affidamento del servizio per i frutti organici
Per la durata di sette mesi i famosi sette mesi
Elliott per un importo complessivo di cinquecentonovanta cinque milioni novecentottanta mila seicentoventi come ho detto prima
Suddivisi per cinque lotti e senza che dico gli importi che tanto sono riportati per i singoli lotti
Il gruppo di questa quindi è la responsabile unico del procedimento era l'ingegner Giovanni Fiscon
Il
La gara nel che l'arco del direttore diciamo come presidente poi della
Della della commissione di gara
Che verranno minata il sedici dodici del due mila undici
Ha come presidente caso nato
Questa quella dei sette mesi e gli invitati diciamo così dalla dalla con lettera di invito della di cappello
Vengono prese invitata a presentare le offerte entro le ore tredici del sedici dodici del due mila undici la ventinove giugno Onlus la ventinove Giugno servizi riconducibile a Buzzi
Chiedo scusa
Non ho sentito male ha detto dall'uno sta parlando del due mila dodici dall'uno dodici due mila dodici dodici centesimi allo svolgersi non aveva detto sì sì ma
Ventinove allora la ventinove giugno russe la ventinove Giugno servizi di Salvatore Buzzi
La Edera società cooperativa di riconducibile di fatto con poi gli spiego il perché a cancelli Franco cancelli
La prospettazione au service e CNS può sei donna
Il sedici dodici del due mila dodici presentavano offerte solo Edera Società cooperativa per il lotto numero uno CNS per i lotti due quattro condite esecutrice consorzio formò l'ambiente
Costo Tecno service Rillo otto tre
Prospera e cos'era per la e il ventinove giugno per l'otto cinque
Appunto la la commissione di gara veniva nominata il sedici dodici del
Del due mila due mila undici dopo mille undici avvocato del due mila undici perché la gara parte del due mila undici e poi se ne sono occupati in confusione io
Pertanto certo allo specchio per cui la perché il sono fatto magari
Allora la gara si svolge dal diciannove dodici due mila quindici al trentuno dodici trentuno tredici uno due mila dodici
Te l'aggiudicazione provvisoria
Avviene con
Avvio del lotto uno a Edera il lotto due a CNS il lotto tre accostata che non serve circa il lotto numero quattro a formula ambiente e l'otto numero cinque al ventinove giugno
Il ventisette uno due mila e dodici viene comunicata l'aggiudicazione della gara con l'anticipata esecuzione dall'uno due due mila e dodici al trentuno al trentuno otto due mila dodici
Il ventisette quattro due mila e dodici con determina numero cinquantasette via l'aggiudicazione definitiva dell'Aga
Questa procedura negoziata anche questa prigione graziata cosiddetta dei sette mete viene a sua volta provocata per altre due volte per tutti e cinque lotti
Ora estrazione contrattuale di un quinto d'obbligo per tutti e cinque notti mentre per il solo otto cinque per la ventinove Giugno di Buzzi è prevista anche un'estensione contrattuale del cinquanta per cento
Per permettere la prosecuzione del servizio nei mesi di settembre ottobre due mila e dodici
Anche questa viene poi successivamente autorizzata con determina numero venticinque del due mila tredici del dodici marzo del due mila tredici a firma del direttore Giovanna Anelli
L'importo complessivo di questa gara di un milione seicentoventidue mila quattrocentonovantanove
In questo contesto quindi in queste diciamo queste proroghe del fa la gara sette la e la proroga della gara numero sei di queste sette mesi si inserisce la gara diciotto del due mila undici
La gara mi hanno detto è stata proposta da fisco Anna
Da giudicare con il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa
Sempre per la raccolta differenziata della frazione organica del rifiuto Mercatale
Dei ristoranti
Per la durata di ventiquattro ministri
Più l'implemento di un quinto del strazio del cinquanta per cento
Suddivise in cinque lotti per ventuno milioni quattrocento cinquanta mila euro in questo caso Giovanni Fiscon nel responsabile unico del procedimento e ed è anche presidente della commissione di gara
La Commissione aggiudicatrice di questa gara diciotto due mila e dodici viene nominata il venti febbraio del due mila e dodici dal direttore di amministrazione finanza Giovanna Anelli allora abbiamo detto presidente fisco
Componente cassonato Marco Greco Caterina porrei cavalleria
Fa faticano Gina che poi venne sostituita con con Molara
Come emerge dal verbale numero otto che abbiamo acquisito
La scadenza dal presentazione delle offerte era prevista per le ore tredici del sedici uno del due mila e dodici
E l'apertura delle buste per il diciassette luglio due mila e dodici
Il dieci e uno del due mila e dodici i termini vengono nuovamente modi vengono modificati
Per quanto riguarda i requisiti ministri minimi e capacità economico-finanziaria per partecipare alla gara quindi venivano ulteriormente prorogati i termini
Per la ricezione delle offerte al ventidue due mila e dodici e per l'apertura delle buste al ventuno due del due mila e dodici
Quindi il venti febbraio due mila e dodici presentano le offerte Edera per il lotto uno CNS per tutti e cinque lotti indicando come ditte esecutrici la ventinove Giugno Onlus la ventinove Giugno servizio e formerà sociale e all'epoca tutte e tre riconducibile a Buzzi
Voi le varie fasi di gara che vanno dal ventuno due del due mila e dodici
Al
Venticinque nove del due mila dodici quando avviene l'aggiudicazione sostanzialmente la commissione a febbraio del due mila e dodici la commissione in seduta riservata ammette le società
E sia che si riservava di valutare la documentazione di Edra
Il ventisei quattro del due mila e dodici sempre in seduta riservata proseguiva l'esame dei documenti di Ethan e si riceve riceveva di richiedere chiarimenti alla cooperativa sul fatturato quindi diede da sempre
Il quindici sei del due mila e dodici
Sì ammette nella fase successiva Edera il diciotto sette del due mila e dodici
Vengono aperte le buste cd
Si procede con l'esame delle offerte economico il venticinque nove quindi la commissione sempre seduta riservata propone l'aggiudicazione proprio provvisoria della gara in questi termini allora all'otto uno a Edera i lotti due tre quattro e cinque a Cns che appunto con ditte esecutrici ventinove giugno ventinove giugno servizio formula sociale
E
Quindi in questo frangente mette ce l'aggiudicazione avviene la seconda proroga dicevo che dicevo prima quindi da ottobre del due mila e dodici a novembre del due mila e dodici dalla gara sette dei sette mesi
Il tre quindi durante queste fasi noi iniziamo le attività di intercettazione sulle utenze di Buzzi quindi siamo al tre ottobre del due mila e dodici
Quindi e dalla prima telefonata che noi intercettiamo e dell'otto dieci del due mila e dodici
In cui Buzzi telefona a Patrizia Carra puzzi che all'epoca era la segretaria di Franco Panzironi
è la informava di aver appena finito all'epoca all'Eur
Sostanzi quando quando circa le intercettazioni predicare il retail prima sì sì allora si mi chiedo scusa allora Vittorio sei mila cento barra dodici progressivo settecentodiciannove
Questo è il vecchio sistema Elis perché non abbiamo usato una volta all'inizio ho consultato il sistema Elis e poi sistema Sirio quindi questo il Piero diciamo il cd Elis
Ritter detto scusi allora Fitto sei mila cento barra dodici progressivo settecentodiciannove
Delle ore tredici e sedici
Dell'otto dieci del due mila e dodici
Quindi sostanzialmente la la Patrizia cara Cuzzi inventava Buzzi a venire qui in da noi in centro per le successive ore quattordici vedi fissavano un incontro al dritto sei mila cento barra dodici progressivo settecentotrentasei ore quattordici e zero due sempre dell'otto dieci del due mila e dodici
Buon se chiamava nuovamente cara Guzzi per dire appunto che stava arrivando
E c'era un elemento di indicativo su su dove incontrarsi
Non si chiedeva se dovevo andare alla nuova Italtel non finisce nuovi nuove hit però sarebbe la fondazione Nuova Italia
O a quell'altra la la cara Comuzzi spiegava che do andare al De Gasperi che era un'altra fondazione la Fondazione De Gasperi la fondazione Nuova Italia su due fondazioni cui riconducibile in qualche modo la fondazione Nuova Italia poi ne parleremo dopo a Alemanno in cui il direttore era Panzironi la Fondazione De Gasperi in cui il sempre il direttore era Panzironi
Nascono interrompo momento ma in questo momento Panzironi Inanna che ruolo aveva qui siamo nel otto dieci del due mila e dodici stava ancora credo alla alla controllata alla come Alvaro Lara sei nella parte della con una controllata quindi sostanzialmente era nella molti servizi
Va be'prima in annualità però è una controllata ai lucani conosciamo qui
è stata chiesta piccola nera INAM alla cronaca ma nulla ma aveva un ruolo ma aveva un ruolo all'interno di una controllata di Ama che era la non presenza contrada cioè a Brescia aveva detto e minacce
E il sette dieci del due mila dodici
Veniva intercettata la prima telefonata tra Buzzi Giovanni Fiscon che veniva indicato in questo caso come Nanni
Erette pregresse sì Pieve di Tel sei mila cento barra dodici progressivo due mila cinquecentosette
Ore nove trentaquattro del diciassette dieci del due mila e dodici
A un certo punto Buzzi diceva nel corso del dialogo in un momento parlavo di altri argomenti poi dice senti invece l'aggiudicazione quell'altra quanto arriva Nanni
Quella quella pure e Fiscon dice appunto ci sta definisce tutti i pezzi di carte che ti devo fa quindi sostanzialmente
Gli spiega il perché ancora non avviene questa aggiudicazione che era nella fase comunque finale
Scusa se secondo la vostra ipotesi al collegio di trazione si riferiva alla Libia la diciotto del due mila uno ma non riuscì dallo diciotto e questo lo lo avete desunto
Per adesso regole partiamo da gennaio c'è lui la delimitazione temporale dice partiamo da gennaio effettivamente poi parte da gennaio questa gara per cui nessuna tema Romano vari passaggi se allora
Poi il Pucci dice siamo arrivata a sto punto stiamo pure al pasta ma pure il primo anno il primo di dicesse sforiamo pure il primo di dicembre il primo di dicembre
Quindi no ma ormai siamo dovrebbe dovrebbe essere finita
Ma dando pollice stanno i trentacinque giorni in effetti trentacinque giorni queste Nattoli mentori indicativo de che si riferisce alla gara diciotto del due mila undici perché l'articolo undici appunto del comma dieci del decreto legislativo del cento centosessantatré del due mila tredici prevede che appunto ci ci siano tra Del Corno trentacinque giorni questo ricordo dell'aprile questa ecco questo che era emerso nel dibattimento signor Presidente perché non lo avete indicato Roma questo particolare poi mi venne relative magari che adesso il presidente si credeva che cosa fanno riferimento quindi fanno riferimento questi trentacinque per l'invio del loro della comunicazione del provvedimento del Giglio azione definitiva
A scuola in questo momento cioè quando discutono
Della dello sforamento
Il servizio perché era gestito
Il servizio di raccolta dell'organico dei garage gestito in questo momento CNS rimaneva imperiali rimane sempre cene servite esecutrice per i lotti due tre e quattro
Buzzi sostanzialmente ventinove giugno servizi venti giovedì ventinove giugno ONLUS Fornara l'altra forma sociale formula sociale mentre per il lotto uno era sempre cancelli rimane sempre cancello
Quindi mentre sembrerà la la popola Melani si attendeva l'esito di questa gara sì borse cancelli continuavano a gestire in seno a una gestione e i rifiuti
Infatti a un certo punto Bucci riceverli tutti Licia Fiscon pure se partiamo il primo giornale non è che ci dispiace
Condivido diceva beh lo so però poi vediamo
Il ventiquattro dieci del due mila e dodici retto se sei mila cento barra dodici progressivo tre mila cinquecentotrentuno ore diciannove e cinquantacinque
Non si cioè invia un sms a fisco on line
Quando posso venire a trovarti ora di pranzo domani e Fiscon rispondeva con andare a Vezza sei mila cento se con un altro sms
Rette sei mila cento progressivo barra dodici progressivo tre mila cinquecentotrentadue del ore dodici e cinquantasette del ventiquattro dieci del due mila e dodici
Se sono vivo sì
Lo scambio che poi ci mettiamo d'accordo Buzzi gli inviavano altro sms che il rette sei mila cento progressivo tre mila cinquecentotrentatré ore venti e ventisei del ventiquattro dieci del due mila e dodici
Il venticinque quindi il giorno seguente
Salvatore Buzzi chiamava Fisco on lui diceva che appunto fra venti minuti lo avrebbe raggiunto
Quindi non ci sono cippi in quel caso che noi il documentiamo l'incontro ma lo desumiamo da questo ritorno che lo sette sei mila cento barra dodici progressivo
Tre mila seicentocinquantotto delle ore quindici e diciannove del venticinque dieci del due mila e dodici
Arriviamo al cinque undici del due mila e dodici ritto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila settecentoundici delle ore diciassette e cinquantotto
Si chiama nuovamente cara Cuzzi segretaria appunto di Panzironi
è la donna lo invita nuovamente ad andare il giorno dopo alle tredici a piazza in lucina
Piazza in Lucina piazza San Lorenzo in Lucina dove aveva sede la fondazione De Gasperis
Quindi non si chiedeva presso quale delle due fondazioni sito breve sarebbe dovuto negare e la rispondeva l'altro civico ventisei al civico ventisei appunto e la Fondazione De Gasperi
Anche in questo caso non ci sono servizi di OCP
Ma e nel vento e nemmeno telefonate per documentare che ci l'incontro ci sia stato effettivamente
Il quindici undici del due mila e uno dubito e dodici
Retto sei mila cento barra dodici progressivo sei mila quattordici sei mila quattordici delle ore dieci e ventinove
C'è Vito Madia Cerrito che era un'altra coindagata nel processo che era la persona di fiducia
E tenutaria del cosiddetto Libro nero della contabilità parallela che Buzzi teneva all'interno della cooperativa
In via un sms Abu sì e gli dice
O le coordinate della Fondazione posso fare uscire a trenta mila euro da formula socia posso far uscire trenta mila euro da formula sociale
Scritto sei mila cento progressivo sei mila diciotto delle ore undici e ventitré e cinquantanove del sempre del quindici undici quindi Baruzzi subito dopo chiamava Baccara Cuzzi lì diceva
Dice al nostro al dottore quindi riferimento al dottore era Panzironi perché la foto che cioè la cosa sulla Fondazione De Gasperi è tutto a posto la gara Buzzi conclude ok ti ringrazio
Dopo circa quattro minuti ritto quattro sei mila cento barra dodici progressivo sei mila zero diciannove ore undici e ventisette sempre dello stesso giorno
Per la Corsica amava Buzzi per dire senti Luís mi dice quand'è che però ti fai vedere
E Bossi rispondeva quando vuole lui
Quindi dopo varie ipotesi concordavano che Buzzi sarebbe andata in fondazione nel primo pomeriggio verso le ore sedici dagli accertamenti bancari che furono effettuate risulta che nella stessa data del quindici undici del due mila e dodici
Dal conto corrente numero sei zero otto zero tre accesso presso Banca prossima è intestata alla società Formula sociale quella che indicava appunto lascia il rito era stata effettuare è stato effettuato un bonifico di trenta mila euro in favore della Fondazione per la pace e cooperazione internazionale Alcide De Gasperi
Con causale erogazione liberale
In questo caso abbiamo fatto un servizio di OCP
Veniva effettuato questo veniva documentato piatto che effettivamente alle quindici e cinquanta dello stesso giorno Salvatore Buzzi insieme a Piera Pierina Caravale
Si recavano a piazza San Lorenzo in Lucina Perina Chiaravalle era un'altra dipendente di Buzzi
Con cui andava spesso incide insieme in giro
Sale soltanto Buzzi si trattiene dalle quindici e cinquantotto alle sedici e quindici e pensa al civico ventisei di piazza San Lorenzo in Lucina dove appunto ha sede la fondazione De Gasperi e dove era poi dopo ubicato l'ufficio di Panzironi quando parleremo poi del spiegherebbe perché sappiamo di sicuro che all'interno ci fosse effettivamente l'ufficio di Panzironi
Mentre per Kane a Chiaravalle restava inattesa nella piazza
Ritto sei mila cento barra dodici progressivo sei mila centododici ore diciotto e zero nove
Sempre del quindici undici del due mila e due due mila dodici Buzzi contattava Giovanni Vespa che era appunto dipendente della Banca prossima
E gli comunicava che ho già fatto la NATO ha abbiamo firmato entro tutt'oggi la differenziata è mia acquistiamo le quote del capannone le quote del capannone e riferibile alle quote possedute dalla CRT immobiliare
Quindi sostanzialmente gli anticipa che questa di questa differenziata diventerà tutta sua sax sia questa fa riferimento quando dice la differenziata sarà mia allora in quel momento proseguivano parallelamente due gare
Una sulla raccolta dell'organico quel che riguarda la diciotto del due mila e undici un'altra gara era la moltissimo e la molti mazzi cosiddetto multimateriale
Che anche pare procedono parallelamente sostanzialmente è a decorrere dal primo di gennaio dopo una ma dopo cessione divario di di quote societarie
Fa la cospetto ecco non Services e l'altra società che adesso non mi sovviene il nome si ritirano da questa ed in queste gare e sostanzialmente cedono tutte le quote
A Buzzi quindi la CRT immobiliare che nel frattempo va acquistato acquisito
Vede questo capannone lo cedono non cedono le quote per circa un milione di euro quindi e il quando dice la differenziata diventa tutta mia si riferisce sia all'organico di cui stiamo parlando adesso ma anche del multi materiale che poi debbo riguarda la gara trenta del due mila tredici di cui i capi di imputazione
Presidente il capo di imputazione numero sei
Giovanni Fiscon in concorso con Franco cancelli
Per la gara d'appalto numero trenta del due mila tredici
Quindi proseguendo il sedici e undici del due mila e dodici
Dritto quindi scusi in questo lento Buzz aveva avuto assicurazioni sull'aggiudicazione di questa gara
Sì perché in effetti era andato da Fiscon abbiamo visto non cronologicamente di quello che io ho detto sostanzialmente fisco era andato da fisco era si erano incontrati per cui e non c'erano il il servizio di OCP ma sono Sorsa avendo quindi sostanzialmente andato lì andiamo avanti
Il sedici undici del due mila dodici ritto sei mila cento barra dodici progressivo sei mila centocinquantanove delle ore otto e cinquantaquattro
Non si chiamava Fiscon egli diceva fisco riceva quando voi passa e Buzzi rispondeva quando tu ci sei io passerei anche tra un quarto d'ora mica tanto di dovere informare un paio di cose
Fiscale precisava che in mattinata era impegnate quindi concordavano appunto di vedersi alle ore sedici poi successivamente la sposa appuntamento veniva spostato alle ore diciotto come da rito sei mila cento progressivo
Da sei mila duecentocinquantatré a sei mila duecentocinquantasette dalle ore sedici e diciannove alle sorelle ore sedici e undici
Il Rettore sei mila cento barra dodici progressivo sei mila duecentosessantasette ore diciassette e ventuno sempre del sedici undici due mila dodici
Non si chiama Colantuono Vito Colantuono Vito era un dipendente di Buzzi preposto alla gestione tecnica della ventinove giugno servizi
è gli orrori informava che appunto dovrà prepararsi perché abbiamo filmato tutto la differenziata è tutta nostra preparati
Alla specifica domanda Buzzi precisava appunto che il servizio sarebbe partito da gennaio
Ho letto sei mila cento Progress ebbene barra dodici progressivo sei mila duecentosettantaquattro delle ore diciassette e cinquantanove
Non si inviava un ulteriore sms all'utenza di fisco non
Siamo arrivato siamo arrivati a che punto sei Fiscon rispondeva appunto con un altro sms solo San Giovanni credo ancora quindici minuti Twitter sei mila cento barra dodici progressivo
Sei mila duecentosettantacinque dalle ore diciotto e zero cinque
Al netto sei mila cento barra dodici progressivo sei mila duecentosettantasette delle ore diciannove e cinquantuno
Bene si chiamava anche Alessandra Garrone che era la la sua compagna e sua moglie con cui aveva una figlia e li riceva solo uscito ora da Ama ho parlato con il Fisco on the quelle robe
Tanto tempo che non c'era poi incomprensibile prima c'era Cerroni poté racconto insomma
In questo caso mancano i servizi del CP però da questa telefonata
Dieci desumiamo che e lui si era effettivamente poi legato da fisco
Ho detto sei mila cento barra dodici progressivo sei mila duecentosettantotto delle ore diciannove e cinquantatré Buzzi richiamo nuovamente Garrone
Attivo quindi due mila pochi minuti dopo timore di una cosa importante la gara è stata giudicata
Allora qui siamo al diciamo al sedici undici due mila dodici la gara verrà giudicata definitivamente il cinque dodici del due mila e dodici la gara diciotto due mila undici
Diciannove undici due mila dodici ritto sei mila cento barra dodici progressivo sei mila quattrocentotrentasei che alle ore dieci e trentotto
Buzzi chiama anche Marco Clémence che era un soggetto in contatto con Buzzi
Per informarlo appunto che dal primo gennaio avrebbero avuto tutta la differenziata
E che quindi gli servivano altri mezzi per poter per poter lavorare in quanto sia formula ambiente che la cosa per mi lasciavo tutta la roba
Quindi effettivamente dagli accertamenti che che facemmo all'epoca risulta che il venti dodici del due mila dodici la costa e taccuino service ed il Consorzio formò l'ambiente
Avevano ceduto alle cooperative di Buzzi e tutte le quote della Cr di immobiliare S.r.l.
Che e quindi in questo modo
Il di fatto la proprietà del magazzino che era situato in Roma in via Affile numero tre
Veniva appunto ceduta per
Suddivisa in questo modo ventinove giugno società cooperativa ventinove giugno condusse il quarantanove per cento
Formula sociale venticinque per cento ventinove per cento giù ventinove giugno servizi è un per cento alla Sanremo immobiliare anche questa riconducibili a Buzzi
Questo perché come le dicevo la cospetto ecco non serve essere la postilla del Consorzio formula ambiente la ventinove giugno avevano costituito precedentemente il Consorzio raccolta differenziata due
Che per gestire la gente per gestire i lotti due-tre e quattro della famosa gara numero nove
Se nel due mila sette la prima poi con l'aggiudicazione anche del quinto lotto era stato costituito poi il Consorzio raccolta differenziata tre cosiddetto costoso raccolta differenziata segreti
Che era appunto sempre tacco spettacolo serve il Consorzio formule ambiente ventinove giugno non Onlus
La somma complessiva chi per di tutto di questo passaggio riscuotevano le braghe consorzio parla di si è un consorzio consorzio avere proprio fattore consorzio avere proprietà tra queste tre società un'associazione temporanea no parlano di consorzio consorzio
Perché consorzio raccolta di farci diamo proprio consorzio raccolta differenziata due e Consorzio raccolta differenziata tre capi assieme poi costituiscono questa CRT immobiliare che ha con cui acquisiscono un capannone
E dove tenevano sostanzialmente i mezzi adesso io nel dettaglio proprio non mi ricordo tutte però diciamo che tenevano i mezzi per la lo spazzamento per la raccolta dei dei dei dei rifiuti insomma
Ramo per un'autofficina magazzino sono un grosso autorimessa sposta un sostanzialmente
Per quello che mi ricordo del dibattimento
Quindi sostanzialmente i circa un milione di euro questo passaggio di quote
Veniamo al ventisei undici del due mila e dodici
Alle quattro ritto sei mila cento barra dodici progressivo due mila ottocentonovantotto delle ore quattordici e quarantatré
Non si chiama Patrizia Carra Guzzi sempre segretaria di pool di Panzironi
Si scusa per non aveva risposto
è la la cara consigli dice sette chi voleva vedere un attimo quindi il conto
Concordavano di vedere se alle ore sedici
Sempre Buzzi precisava sempre al ventisei alle quattro quindi il civico ventisei sempre Fondazione De Gasperi
Il rito sei mila cento barra dodici progressivo tre mila quattrocentoventiquattro delle ore sedici e venticinque circa due ore dopo
La tale Ilaria che la segretaria della di era la segretaria di Lucarelli Antonio capo di gabinetto del sindaco Alemanno
Chiamava Buzzi per sapere se ben avrebbe partecipato a alla cena del a sei del seggio del del sei dicembre successivo e Buzzi provocava due tavoli
Per un importo di cinque mila euro cadauno
Per una per formula sociale ma suo cooperativa e l'altra per la ventinove giugno
Precisando che ne aveva già parlato con Lucarelli
Scusi quando intende prenotare un tavolo che significa significa che si presentano si passa allora per sostanzialmente nel in occasione del nella Fondazione
La voglio all'OLAF in questo caso
E c'era la questa fondazione organizzava delle scene sostanzialmente per conto delle ma perché la Fondazione riconducibile a a Gianni Alemanno di cui abbiamo già discusso con altri popoli noti procedimenti ha condannato
In primo grado il secondo grado sostanzialmente queste queste scene servivano per veicolare dei soldi da parte delle cooperative
No no no ad servivano per pagare questi
Vuole Padova specula perché ma ma va bene ma io intendevo nemici ammende ma no no no no no no mi scusi era soltanto per capire che significava il concetto pagamento mi pare c'è però da ce lo spiega Buzzi ce lo spiega Buzzi perché pagava questi tavoli plain cioè sostanzialmente ecco proprio perché il testo esporre qual è il percorso investiga questo dice no no io sto facendo il percorso investigativo Xabi Alonso investigativo può essere esposto dopo di te la Germania non è che quello che dice il teste sul percorso investigativo faccia prova in sé chiaro che poi il Tribunale dovrà valutare le fonti di prova però
è chiaro che dice il teste collega le fonti di prova in un discorso logico che quello che sosteneva qui no mi scusi io veramente ho interrotto l'esame era semplicemente per capire il concetto
Nell'Olimpo vedrà un idoneo a beneficio erano proprio dell'estremo prevaricare sull'no non l'indirizzo che sta prendendo il pm insomma ecco non quindi non lo conoscevo scogliere il PM la nuova domanda insomma tra l'altro in Libano per essere chiari prontamente allusività che Buzzi
Pagava questi tavoli come se fossero interamente occupati sì cena certe c'è un quelle persone si presentava veramente o non si presenta quanto risultava dalle telefonate si si presentava
Proprio no almeno in questa circostanza rapì però io sarò questi questi tavoli erano prenotati diciamo a prescindere la presenza dei come Cina a prescindere a prescindere
Quindi Buzzi prenota due tavole abbiamo detto uno per la ventinove giugno una per formula sociale e la la Ilaria gli presta i gli dice che appunto ogni tavolo costa cinque mila euro
Questo è uno dati importanti numerici perché poi capiremo il perché poi arriviamo determinate somme
Effettivamente dagli accertamenti bancari risulta che il giorno che due giorni dopo quindi il ventinove undici due mila dodici sul conto corrente
Venticinque duecento trattino tredici quattro cinque sette acceso presso la Banca Popolare di Milano
Intestato alla Fondazione Nuova Italia
Erano state accreditate due bonifici per un totale di dieci mila euro
Effettuate dalle cooperative di Buzzi la Enriques ventinove
E formula sociale con una causale contributo a sostegno attività Fondazione
Quindi non si sostanzialmente il ventinove undici due mila dodici aveva già pagato è un dato importante stava già pagato per la cena del sei alla già dato i dieci mila euro
Ma questa questi soldi arrivano quindi alla Fondazione la fondazione umanitaria a voi la fondazione di non è il costo della cena no arrivano la fondazione questo qui mo'adesso arrivano la prima diciamo questi primi dieci mila li chiede
E l'aria che la segretaria di i Lucarelli che il capo di caricarlo di gabinetto chiamino così capo ufficio segreteria di Alemanno e lo effettivamente fa questi dieci mila prenota questi due-tre e questi due tavoli
Il ventisette undici del due mila dodici
Si chiama fisco hanno
E gli dice no ti chiamavo per dirti che sto scrivendo come CNS atte e a Ramelli quindi al direttore
Perché l'occhi quelli del multimateriale famosa gara che procedere parallelamente quindi siamo sul sull'altra gara
Sì quella Manelli si sente anelli come si chiama voleva sapere pubblica Giovanna Anelli perché stiamo facendo appunto questa CNS stava scrivendo anche per lui molti materiale ad Amman
Il ritto sei mila cento barra dodici progressivo tre mila cinquecentosessantatré delle ore dodici e quarantasette
Bah Buzzi chiama rotto Ruotolo
Naturale da sempre un suo dipendente di Buzzi
Diceva senti domani abbiamo un incontro giù a mezzogiorno la differenziata messa hanno avvisato anche attento
Dopo diceva di sì setto voi tre Franco hanno forse faccio confusione Ruotolo era di Franco cancelli come adesso non non questo non me lo ricordo questo persona però
Per Franco se venite oggi il cooperativa oggi pomeriggio medico quello che succede se non lo sai domani non è che cambia in pieno clima che cambia niente
Lo diceva che era impegnata e quindi potevano incontrarsi il giorno seguente
Allora non si dice ma dando dopo soli pure per telefono
Sembra che prende tutto la ventinove giugno cosparso formula ambiente escono vanno via
E c'è il problema del multimateriale perché mentre l'organico abbiamo vinto la gara
E c'abbiamo altri due anni di contratto il multimateriale scade il trentuno dicembre ed è un problema di rinnovi e di prezzi insomma c'è stanno un po'di problema poi diventa tutto ventinove giugno sostanzialmente poi vedremo nella gara trenta e c'erano problemi nella nella suddivisione dei lotti
Il trenta undici del due mila dodici
Metto sei mila cento barra dodici progressivo questa telefonata che è vecchia citato poc'anzi ricche che in che data questa siamo al con ben otto undici due mila dodici
E Buzzi dice che hanno già preso la gara dell'organico sì
Però non è stata ancora giudicare ancora no Nicola abbiamo detto alla data e cinque Di Livio dicembre invece Bazzoli Lazio definizione fece l'aggiudicazione provvisoria in giacenza ok la parte aggiudicazione provvisoria c'è
C'è la manca l'aggiudicazione definitiva se
Il trenta undici del due mila dodici retto sei mila cento barra dodici progressivo tre mila novecentocinquantuno ore dieci e ventinove
Fisco on chiama Buzzi
E gli dice Vucinic che lo stava perseguitando per un appuntamento quindi concordavano di vedersi il martedì successivo che era il quattro dodici del due mila dodici
Alle ore alle ore sedici
No no dodici due mila dodici ritto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila centosei dalle ore undici e venti fischiavano e chiama Buzzi
E Buzzi spiegava che lo aveva cercato lo stallo stava cercando perché si di Sidi era questa anche queste messo poi in sede dibattimentale perché non avevamo approfondito
E la Silvia si di responsabile servizio acquisti di Amman
è che aveva convocato il Buzzi rimasti lì successive
Perché dopo che infatti Buccini dice che martedì successivo alle ore dieci era stato convocato insieme a Costa e forma un ambiente
Dopo che ho ricevuto questa lettera è sostanzialmente io non ho mandato delle rette di convocazione
Fusco hanno diceva appunto che andava bene precisando che Carlo quindi Carlo Guarani
Che era un altro dipendente di Buzzi
Gli ho detto che sarebbe andato da lui succeduti successiva
E boccia diceva diceva e la quadratura del cerchio conservi plus te e l'altro amico mio
Quindi sostanzialmente nella e il coinvolgimento di serve il pus nella nuova raccolta di differenziata
Esempio russe serve promosse era riconducibile al la troveremo poi nella anche nella gara numero trenta
Però relativamente era di Rossi se non sbaglio Rossi
Ma adesso non me lo ricordo di quando quando guarderò gli appunti
Riguarda attivamente al pagamento di soldi che cancelli avevo chiesto per darà Patané poi ne parliamo magari comunque servi fosse una di queste cooperative che poi effettuati pagamenti
Il trend dodici luglio due mila dodici guadagni
Effettivamente chiamava Buzzi vecchio sette mila trecentosessantaquattro barra dodici progressivo settecentocinquantanove
Dalle ore otto e dodici
E lirici appunto dopo aver parlato di un Progetto per anni dice io allora io Mezzogiorno vedo Nanni Buzzi
Sì Louison per recarci tante sur serve il russo dice anomalo mai partecipato ma che vuol dire il il questo sempre Buzz perché vuol dire è nata la nuova norma in pericoli rigoglio di Brighi diceva parolacce
Direi che l'indicazione viene da quello alto per ridere ok va bene a dopo quello altro non abbiamo mai capito chi fosse
Little sette mila trecentosessantaquattro balla dodici progressivo settecentosessantuno ore otto e quindici
Muzzi chiama Corraini egli dice di informare appunto serve il boss che in modo tale che anche loro facciano pressione Guarani risponde che lo farà ma solo di aver parlato con quel coso dice lui perché devo andare non voglio scavalcarlo dolce dice vara accetta ma era un consigliere di amministrazione della recasse ventinove e il rappresentante di casa comune due mila quindi sembra riconducibile nell'alveo delle cooperative di Buzzi
Arriviamo al quattro dodici quindi il giorno prima dell'aggiudicazione definitiva dalla grana retto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila trecentootto delle ore nove
Una donna che si presenta come Lila di CNS che la il
Chieda Bootsy sia la lettera che avevano scritto il giorno precedente all'amato riguardasse la nuova gara quindi mi confermi che riguarda la gara nuova c'è quella che ancora devono devono giudicare e Buzzi Unicem dissi
Poi io sono stato convocato Buccini la donna dice appunto diversa cose propulsi conferma io l'oggi sono stato convocato questa mattina alle dieci e vediamo le proposte che ci fanno
Ritto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila trecentosessantuno ore dodici e zero nove
Non si chiama Abu Gitti che era un'altra collaboratrice della segreteria di Buzzi
Allora noi abbiamo detto le cose allora siccome il secondo se lo deve piglia per Forza Italia
Siamo sul molto materiale qui non questa qui
Perché il loro in carta interpellano chi fa il servizio perché chi fa il servizio il ventinove giugno Cospa e formò l'ambiente CNS vere e e CMS ed è vera e si può piglia con ventisette e si propria con ventisette persone sopra parlo di come come polo di come concorrono alla carta
Monselici appunto alla Boggi ti di comunicare a formule ambiente a cospetto che probabilmente gli avrebbero consegnato lombardi darà dell'organico quindi la diciotto due mila du mila undici due giorni dopo
Per noi vale sempre e e gli dice per noi continuare sempre dal primo gennaio però quei soldi che gli che ma poniamo li dobbiamo spostare prima cioè sostanzialmente dice noi comunque partiremo dal primo gennaio Ana crescevano adesso partiremo dal primo gennaio quindi erano piccole somme di danaro che dovevano compensare tra le varie senza tanto su di un consorzio sostanzialmente questo gli dice
Anche se partiamo dal primo poi ci ci regoliamo sostanzialmente ma cosa amministrativa non
Allora quindi è meglio da quindi dice dal cinque dicembre avrebbe iniziato il servizio per l'organico Nuoro per tutto il mese di dicembre va bene
Retto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila trecentosettantotto delle ore dodici cinquantatré
Buzzi comunicava anca Quintilio Napoleoni che dal primo gennaio avrebbero avuto tutta la raccolta differenziavano
Quindi le parlando della sia del multimateriale che della del multimateriale diceva appunto che il secondo lotto se lo sarebbe preso Edra e quindi si risolve il problema
Poi diceva e oggi pomeriggio li rivedo perché oggi pomeriggio c'è un incontro con il Fisco on hanno ceduto e hanno ceduto l'organico e il multimateriale passa a seicento euro a tonnellata con la nuova rivalutazione e trecentosessanta il centro storico e quindi riuscirò buono va bene buono
Fitto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila quattrocento giorni o di una prova d'appello hanno ceduto che significa hanno ceduto cellule sostanzialmente come se lo avesse avesse fatto una richiesta di maggiori musei orto che aveva ceduto
Chi era il l'arma la la figura via mare dal fisco chiedeva il direttore generale e prescrive hanno hanno ceduto l'organico è il molti
Ma in quel caso il migliore fra le cose la fusione onde hanno cioè risulta sull'allegato va bene il concetto era
Era generale insomma però voglio dire chiaro che per un probabile interpretazione il teste ci può dare noi la gente per dovere ma è chiaro che per così dire se stava facendo riferimento a delle
Intercettazioni dichiarate per Assago l'incontro con riscontravo l'appuntamento con Fiscon quindi noi desumiamo che sia pesca divorano investigativa lì ci prospetta di poi investigative chiaro però ma io pensavo di Canova al concetto di cedere
Il genere il senso abbiamo aumentato gli importi previo consenso qua questo era c'ero messa domenica degli importi
Si sente perché soltanto mise non poca stiamo parlando chiedo scusa avvocato Bartolo ma stiamo parlando sempre nella gara diciotto un
Stiamo parlando adesso stavo loro stanno facendo un parallelismo sia del multimateriale allorché dalla carica quindi esatto sì la trentadue mila tredici che propone in questo momento ancora non è trentadue mila tredici ma è la per distinguere le due gare abbiamo detto una il multimateriale ed altri organico in questo momento stiamo trattando Ahmed era organica ma poi proseguono parallelamente quindi in questo momento loro i nelle conversazioni fanno riferimento sia uno che all'altro
Non so se sono stato familiare
Metto sei mila cento barra dodici chiedo scusa
Progressivo quattro mila quattrocentosettantuno dalle ore sedici e zero sei
Non si alle sedici e zero sei appunto inviava un sms all'utenza di fisco hanno sono che fuori
Quest'ultimo punto sul fisco rispondeva con un altro sms scritto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila quattrocentosettantadue delle ore sedici e zero sette dicendo aspetta un po'
Alle sedici e ventisei quindi poco dopo
Circa venti minuti dopo
Relitto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila quattrocentottantuno dalle ore sedici e ventisei sempre del quattro dodici due mila e dodici non si chiamava Franco cancelli della cooperativa Edera
Aggiudicatari appunto del lotto uno e gli diceva che Nanni quindi Gianni Fisco on li aveva chiamati e quindi cancelli rispondeva che sarebbe salito subito
Twitter sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila cinquecentonove delle ore diciassette e trenta
Salvatore Buzzi chiamava la cooperativa ventinove giugno parlava con con la Perrone
E diceva abbiamo fatto l'incontro con cancelli cancelli quanto ovviamente quando ha saputo che era fisse fisse un tipo di contratto sindacale
Su quelli di questa relativamente a questa galassia freddato e grana però ad da Garrone però ha già dato la rinuncia formula quindi e Buzzi spiegava
Che questa limpidi questa denuncia gli ho detto senti fra mi dove fa la rinuncia a formula perché la gara di Palombara la stavamo fa pure lui ed io motivo ti ho salvato per un pelo perché io ho dovuto firma quelli ho dovuto ferma quelli di Cesena
Se no ed escluso pure tra sì ha scaricato subito
Che intendeva dire cioè sostanzialmente onirici siamo ci siamo fatto quest'accordo a cioè siamo andati da fisco come sostanza abbiamo fatto l'incontro dono fare l'incontro lo chiama
Chiama fischi Canciani dice fisco amici sta aspettando a sposalizio mi devi fare la rinuncia la rinuncia qualche cosa a formula alla fare denuncia formulasse perché poi faranno un atto di into un verbale di interpello la famosa siti quando colto menzionato bit in questi giorni farà un atto di interpello perché cospetto ecco non servisse la
Fondo Ambiente si erano ritirati di conseguenza dovevano nuovamente
Rideterminare chi avrebbe preso il posto di queste di queste Camarda adesso lo dico dettagliatamente più unionisti seguito cioè vinti questa questo verbale di interpello
E il cinque dodici due mila e dodici appunto abbiamo l'aggiudicazione definitiva della gara con la determinazione numero trenta del due mila e dodici a firma del direttore Giovanni direttore generale Giovanna Anelli
Per l'importo finale di aggiudicazione di ventuno milioni centosedici mila ottocento ottanta euro il lotto uno veniva giudicato da ed era per quattro milioni e nove ottantotto quindi circa cento cinque milioni più Iva
L'otto due tre quattro e cinque a Cns che abbiamo detto
De ditte
Esecutrici erano abbiamo subito
Ecco qua successivamente il trenta uno due mila tredici la la Cns sospetti sottoscrivere contratti di affidamento dei servizi per i l'aggiudicazione decada diciotto due mila undici quindi l'otto due tre quattro e cinque
Alle cooperative di Buzzi ventinove giugno Onlus per il quaranta per cento formula sociale per il quindici per cento e ventinove giugno servizi quarantacinque per cento
Dalla documentazione che abbiamo acquisito una ma emergeva anche che il venti febbraio del due mila tredici
La cooperativa di e ventinove giugno servizi rappresentata da Buzzi chi sottoscriverà un contratto di subappalto a favore della cooperativa impegna impegno per la promozione rappresentato da Sandro coltellaccio questo è un elemento importante per i pagamenti che adesso andremo a vedere
Per la seconda solo dei lavori pari al trenta per cento del lotto numero tre quindi Bucci dalle cime dei subappalti d'e da un titolo subappalto a impegno per la promozione ho letto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila cinquecentonovantasei dalle ore dieci e trentuno
Non si chiama cancelli
E gli dice semi dieci per i tavoli che io fra poco mi devo organizzare quindi stiamo parlando della scena del sei dodici del due mila dodici il giorno dopo c'era la cena di Alemanno
Cancelli dice di aver notato dodici tavoli
Proprio in quel momento cancello chiede non da Bucci di poterlo incontrare per porla per parlargli di un argomento che avevano affrontato la sera precedente
Quindi di dodici tavoli programma per quanto riguardava tenuto conto che erano stabilito cinque mila euro sostanzialmente dodici tavoli per cinque mila euro erano sessanta mila euro
Prefetto sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila seicentottantadue
Ore quattordici e cinquantadue non si richiamava nuovamente Franco cancelli
E gli chiedeva appunto se potevano incontrarsi il giorno seguente
In quanto per delle cose che si erano detti non specificano cose Ceruti
Non si spiega che l'indomani sarebbe andato in zona San Giovanni e quindi si potrebbero sarebbero risentiti più tardi nella tarda mattinata
Noi sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila settecentoquarantaquattro sempre del cinque dodici due mila e dodici non si chiama la segreteria di Lucarelli Antonio Lucarelli
Egli dice appunto di aver ricevuto una telefonata la segretaria dice che avevano o l'avevano contattato passa per i nominativi delle persone che avrebbero partecipato alla Cina per il giorno successivi e Buzzi Unicem che lo abbia fatto sapere l'indomani mattina
Quindi il sei dodici del due mila dodici quindi coincidente con la cena elettorale di Alemanno che Bucci Java pagato dieci mila euro abbiamo della
Quindi il giorno dopo è stata effettuata la la vincita della gara venivano effettuati i dei bonifici per un importo complessivo di cento mila euro
Accreditati sul conto corrente numero venticinque duecento trattino tredici quattro cinque sette della Fondazione Nuova Italia a Cesa presso la Banca Popolare di Milano
Proveniente dalle cooperative debba un siparietto a quaranta mila euro e dalla Cooperativa eterea di Francia e di Franco cancelli sessanta mila euro in particolare
Sessanta mila euro proveniente da euro dato operativo socia questo lo lo non lo ritroviamo dall'estratto conto che abbiamo acquisito della cooperativa la fondazione Nuova Italia quindi abbiamo gli importi sessanta mila prevederebbe concausale cena a sostegno della Fondazione Nuova Italia
Euro cioè cioè i cinque mila proveniente da Unicoop con cooperativa sociale questa società riconducibile a Buzzi
In quanto la carica
Dove a prestito di di vicepresidente e presidente dal tre otto due mila alla due mila e dodici e Borgo amministratore delegato della società era ricoperta da Claudio Brambilla
Che era uno stretto collaboratore di Buzzi quindi la riconducibilità Unicoop riconducibile Abruzzi
Concausale contributo a un sostegno attività Fondazione
Poi euro cinque mila proveniente da casa comune due mila casa comune due mila anche questa diciamo riconducibile a Buzz in quanto la carica del Presidente del di presidente del consiglio d'amministrazione che vada al novantotto al tredici tre e due mila quattordici
Era ricoperta da Luigi malata il quale ricopriva contemporaneamente anche la carica di vicepresidente
Fino al due mila tredici consiglieri fino al dominante del consorzio ricasso venti ventinove che era pienamente riconducibile a Buzzi quindi il fatto che virgola era portai si rapporti telefonici contatti telefonici
Era anche diciamo un consigliere del di vicepresidente Consigliere della ricasso ventinove quindi casa comunico multe casa comune due mila anche questa riconducibile Abruzzi
Euro dieci mila
Proveniente dal conto corrente
Uno zero zero zero trattino sessantotto centosette della Banca prossima intestata consorzio era Casson direttamente riconducibile a Buzzi concausale contributo a sostegno dell'attività istituzionale
Altri dieci mila euro pro proveniente dal conto corrente undici cinquantacinque quarantaquattro dalla Banca Popolare Etica intestatario formula sociale
La delega su questo punto ce l'avevano Caldarelli eccepita Nadia Cioli Donadio la tenutaria del Libro nero
Con causale contributo a sostegno dell'attività istituzionale ed infine i dieci mila euro proveniente dal conto corrente numero ventuno la Unipol Banca intestata all'assale ma immobiliare anche questa riconducibile al Buzzi
E delegata ad operare sul conto effettivamente era proprio Buzzi Salvatore con delega alla firma concausale contributo a sostegni
A pochi giorni di distanza quindi dal dieci al quattordici dodici due mila dodici venivano accreditati ulteriore venti mila euro
Sempre sulla fonte sul sul conto corrente che ho poc'anzi citato la Banca Popolare di Milano intestato alla Fondazione non l'Italia
Che in questo caso proveniente dalla cooperativi di di Buzzi Salvatore e di Sandro coltellacci quello che aveva preso il subappalto sostanzialmente
Allora cinque mila euro proveniente bonificato il dieci dodici due mila e dodici dal conto corrente otto quattro cinque cinque acceso presso banche intesa è intestata alla sia al Serres S.r.l. riconducibile a Buzzoni
Con causale contributo a sostegno attività Fondazione
Poi dieci mila euro
Bonificato il quattordici dodici del due mila e dodici dal conto corrente sei cinque uno otto punto quaranta
Accesso presso il Monte Paschi di Siena intestato a impegno per la promozione riconducibile a Sandro coltellaccio con con sale donazione per cena a sostegno della Fondazione
Ed infine cinque mila euro bonificati il quattordici dodici del due mila dodici dalla cooperative sociale un sorriso questa in questo caso direttamente riconducibile a assalto a Santo coltellacci
è appunto dopo questi bonifici come ho detto poc'anzi il venti febbraio del due mila tredici c'era il suo nella sottoscrizione del subappalto a favore di coltellaccio di questa gara diciotto due mila euro
Tutto complessivamente di questi bonifici che ho poc'anzi citato fanno una somma complessiva di cento venti mila euro come abbiamo detto trentacinque mila euro
Delle cooperative direttamente riconducibile a Buzzi cinque mila euro da un unico cinque mila euro da casa comune due mila quindici mila euro dalle cooperative di coltellacci e sessanta mila euro dalla cooperativa Esedra di Franco cancelli
Questa è la prima per questo scusate Pubblico ministero abbiamo un problema tecnico nel senso che ne hanno avevamo una altra causa che sì prima ancora di quando la fissassimo era l'abbia fissata prima di questa insomma retta pensava di di farla scorrere a distanza
Non dovrebbe essere diciamo di di dovrebbe sta abbastanza diciamo contenuta
Allora forse potremmo approfittare di una di fare una piccola sospensione per fare questo perché abbiamo un teste nella Torino onestamente che è un altro di che ci ha ottantacinque anni allora su cifre evitare diciamo di possiamo sospende un attimo
E poi diciamo io c Regione o all'una e mezza e facciamo un altro retta penso che non fino al massimo le diciamo le tre
E poi così cerchiamo di esaurire quanto più possibile ma è Natale firmerei devo dire solo dire i quanto meno i pagamenti esattamente i rilievi mai andare che poi le parti possono anche superiore ovunque anche sui pagamenti c'è con un potrà fare sì sì no no questo è chiaro è chiaro Pasquale siccome abbiamo questo problema Mezzago indipendente finiamo le donne anche perché io non lo voglia dire perché sembra sempre scuse pretestuose siamo in quest'Aula tutti quanti da quattro ore no no no avvocato
A avevano tutte le tue dimostrante sono del tutto tenore uno stratagemma riflessi Serranova M. ed è tutto corretto paradossalmente diciamo approfittiamo per fare per cambiarne ho cambiate aria voi insomma che purtroppo no ma insomma
Allora in mezzo prendo nessuna azione
Si può riaccomodare dobbiamo forse
Sì sì va bene ok
Va be'va bene non c'è problema allora prego il vuole arrivare a diciamo un punto diciamo un minimo d'uso con il nostro sogno
Un attimo soltanto per Silvia Bianchi certa faceva
Vediamo per
Sì sì benissimo
Quindi rosso e Bossi ha scelto lei siamo arrivati in sostanza le aveva fatto una specie di conto sì Sogni sogni le somme che ci ha dato centoventi miliardi meno del perché insomma come era arrivata come sia arrivata questa questa summa complesso nella domanda di stavo
Porgere è la seguente perché
Questa cifra e poi rilevante nel nel proseguire stiletti sì allora gli elementi che il in realtà sono emersi era l'appunto che cancelli Sima Buzzi Heras in sala segnata Avio
Dalla gara diciotto del due mila e due giudici coltellacci ad appunto ricevuto un subappalto in relazione alla gara diciotto due mila euro un nel due mila undici
La società unico per come abbiamo visto è casa comune e due mila erano avevano cointeressenze societarie convulso comunque riconducibili a Buzzi
La gara diciotto due mila undici era stata giudicata appunto il cinque dicembre i pagamenti erano avvenuti in un arco di tempo che vanno dal sei al quattordici quindi molto un tempo di in un arco temporale molto vicino queste giudica azione
E a questa poi bisogna aggiungere anche
La la la la conversazione che c'era stata appunto che ho detto poc'anzi quelle del cinque due due mila e cinque dodici due mila e dodici tra carni fra fra Buzzi cancelli per il famoso pagamento del dei tavoli nove sessanta e i sessanta mila euro l'età
A questo poi il Presidente della commissione giudicatrice in questo caso e per appunto fisco Visco abbiamo detto poc'anzi
A questo a questo parametro questo un parametro importante dei centoventi mila euro perché signor Presidente
In relazione poi a una alla gara trenta del due mila tredici sì noi intercettiamo dunque conversazione ambientali
Che riguardavano la richiesta fatta da Franco cancelli a Salvatore Buzzi
Per dare cento vinti mila Euro al consigliere regionale Patané
Che
Era a conclusione della diciamo dell'aggiudicazione di quella gara del multimateriale
Noi intercettiamo queste due conversazioni che poi ripeterò quando parlerò poi della gara trentadue mila tredici in cui fornisce come scusi
Va be'visto sportelli fatti
Sì sì avvocato l'abbiamo già sì abbiamo disquisito già alla prima udienza nella seconda fase sì sì perfetto io le dico i quali sono gli elementi che
Sì sì ma questo penso che sia è il presupposto di tutto ciò che lui dice insomma
No va be'avvocato le ha ha ragione però diciamo è il presupposto ridurre il suo signor Faccini percorsi logici investigativi chiarendo certo lo fissano spiegando
Sì e lo stesso processo quindi io quello devo riferire
Allora in relazione questi due questi due e diciamo questi lo conversazione ambientale nella prima sostanzialmente viene indicato per quale motivo
Per quale motivo erano state date dei soldi a Panzironi
Va be'lo dice Buzzi può adesso ne parlò però Presidente la difesa ha il suo tempo per fare il controesame del sono sono intervenuto però sono sono
Ma difeso poi se no no scusami non è contenuta delle intercettazioni il tribunale leggerà le intercettazioni e avrà modo di verificare proprio leggendo che cosa è stato detto nel corso di quelle telefonate o intercettazione ambientale ancora a allora calibra ogni cosa
Prendiamo atto di quello che lei dice però è chiaro che il che il esiste benissimo però è chiaro che il teste nel momento in cui diciamo sta riferendo diciamo di del vede quello che è stato il percorso delle indagini di volere accertato necessariamente rilievi sia delle intercettazioni poi è ovvio che e e chiaro è ovvio che poi il contenuto dell'intercettazione lucidi l'unicità una sua chiave di lettura ma è chiaro che che poi se bisogna andar vede che cosa dicono realmente ma questo fare un po'per tutta l'istruttoria che si svolge finora
Ed è chiaro che
Il fondamento di tutto insomma quindi prevalenti e quindi usanze si sono stato ma quello che dicevo io dopo questi cioè il teste se vuole riferire quello che è stata la loro ipotesi sulle indagini chiaro che ha il diritto di farlo nessuno si oppone
Però chiederei che precisasse che da quelle intercettazione loro hanno ritenuto di poter ricavare questo dato
E quello che sto dicendo io istigata dal tribunale io quello sto dicendo non c'è bisogno del teste ieri di diciamo che enorme avvocato forse io volevo prima l'ho detto è la premessa di tutto diciamo la premessa
Della sua deposizione è chiaro che le come dire dice non è che che ci deve dire lui le intercettazioni Luigi dice e questo in questo dato ci aiuta a dire come come si è nato a Lilla Lori libro quando parliamo del del diciamo stiamo parlando di un'ipotesi ricostruttiva ma è un'ipotesi poi è chiaro che deve essere verificare in concreto insomma
Quindi e proseguendo signor Presidente su questa prima abbiamo diciamo sì per quale motivo erano stati dati i soldi e nella seconda invece l'importo che era stato poi il dato a Panzironi
In particolare partiamo parliamo della ricca del rito ottantaquattro sedici trattino tredici
Progressivo due mila ottantasette a parte a partire dalle ore nove del sei due due mila quattordici quindi a distanza di anni
In cui appunto Bozzi dici ieri cose non volevano voleva sapere niente l'ho incontrato qua sotto il problema tra la posso si riferisce perché ci sono dei tre fratelli cancelli quindi si riferisce al cancello
Perché bisogna dare secondo me lui che Nanni Fiscon nessun nuovo che conviene paga io però ho avvisato Forlenza Forlenza era del CNS di CNS della delle cooperative di di di di Bologna Stasi e domani vedo Forlenza perché se nanne così famosa ottant'anni e dopo vediamo bolla c'è anche bolle in questa conversazione
Però non ci vedo non ci credo proprio Buzzi però Nanni non non prende una posizione andremo o andremo dal Fisco on e gli diciamo scusa Facci capire con chi Gazzo stai perché se stai con me
Costa ai con in complessi blocca primo stai con incomprensibile proprio dico la verità lo manteniamo lo mandiamo via che ora abbiamo da fare l'organigramma e vediamo che più forte
Di questo poi ne parleremo la ricostruzione dell'organigramma di Ama poi un certo punto Buzzi dice
Mi dispiace ammazzare uno come fisco personali e così io ho preso tempo con cancelli gli ho detto guarda io dice quando glielo moda
La stessa cifra che abbiamo che avremo dato a Panzironi ho detto o ma lì era solo organico quindi organico siamo nel due mila quattordici l'ultima gara dell'organico era la diciotto due mila e undici e questa sua multimateriale quindi li farà visti già oggi ma lui era solo organico che sul multimateriale quindi questa da questa vidi caviamo da questo governo e avete regalato dei capitoli ricavato che dichiarazione alla gara del dell'organico erano stati dati dei dei soldi a Panzironi
Andiamo alla seconda in cui dice l'importo che Pretty ottantaquattro sedici barra tredici progressivo quattro mila quattrocentosessantanove delle ore a partire dalle ore quindici questo schieramento sono ambientali è avvenuto all'interno dell'ufficio di Salvatore Buzzi
Anche la precedenza
Allora Bozzi sulla sicurezza ambientale uno di voi è uno di noi uno dicendo di essere un'ala destra terza cosa Patané voleva centoventi mila euro all'organo all'ordo allora gli ho detto scusa
Caldarelli dei quali parli bene Guarani del multimateriale Bindi la veramente Buzzi amico amico suo gli ho detto
Mai a Panzironi che comandava gli abbiamo gli avremmo dato il due e mezzo per cento
Dato centoventi mila Euro sul cinque milioni ma dopo tutti i soldi a questo quindi abbiamo molti materiale e abbiamo una somma lo sono una cifra che corrisponde secondo i nostri costituzione dell'epoca e poi devo visto che in realtà
Dove dovevano essere tutti ancora sono ma di ancora più superiori ancora più superiori però diciamo relazione ai pagamenti avvenuti subito dopo
La la gara centoventi mila collegate a questo due telefonate non avevamo in qualche modo collegato alla dazione di danaro che era stata data
Poi
Ma
Poi il Linda in data undici due chiedo scusa signor tutto il pubblico ministero
Anche la società e cooperativa ed era bonificava un'ulteriore somma di sessanta mila euro sempre in favore della Fondazione Nuova Italia con causale contributo associazione
Quest'opera una somma non è stata contestata l'imputazione
Un'altra regina realmente perché noi in effettive era essendo avvenuta l'undici febbraio del due mila tredici era temporalmente per una una questione temporale era eccessiva cioè era distaccata qui non conoscevamo i retroscena di tutta la la la vicenda è chiaro che l'avevamo contabilizzata sin tutte le informativa ma non l'avevamo collocata alla dazione per la gara diciotto due mila sette undici quindi c'erano due mesi di distanza
Un'altra cosa importante che mi è stata poi contestata in sede di udienza dibattimentale la prima e la il fa la riconducibilità della cooperativa Edera in capo H Franco cancello
In realtà Franco cancelli non era l'amministratore delegato della società ma era l'amministratore di fatto e spiego i motivi per cui noi riteniamo che ritenevamo che fosse l'amministratore di fatto
Lui praticamente cancelli aveva un'utenza utenza cellulare a che nella tre tre otto sei sette nove nove due due nove
Che era stata sottoposta ad intercettazione con Twitter ottantacinque trentasei barra quattordici nel periodo dal ventotto undici due mila quattordici
Al se al sei uno
Dal ventotto uno aspetti qui la data è sbagliata con un camping partenza dal ventotto undici due mila quattordici
Non era stato il presidente del consiglio d'amministrazione dal due mila al ventuno sette due mila otto presidente della cooperativa gara e poi era subentrato il fratello Alfredo amministratore unico
Allora
E Franco cancelli interloquiva con Buziol in relazione al dazioni di denaro da parte della di denaro per la da parte della cooperativa come appunto nel caso dei dodici tavoli che abbiano poc'anzi citato
Aveva intorno allora utilizzato sempre l'utenza tre tre otto quella lì che ho citato per stime stabilire anche la spartizione dei lotti trenta due mila tredici di cui parla rosso successivamente
Anche del pagamento da destinare al consigliere regionale quindi passione Patanè
Personali cosa scusi padane era un consigliere regionale questo all'epoca si chiama in causa
Con questa stessa utenza da un accertamento fatta in banca dati forze di polizia
Noi si era continuava a presentarsi come rappresentante di edera anche e a in occasione di una madre aveva presentato una denuncia di smarrimento di targhe
Si era presentato come rappresentante di ed era questo nel nel corso del tempo e dopo che la succede succeduto al giudice era andato via dalla società
Caprara Patrizia che la cognata sostanzialmente faceva parte della cooperativa Arcobaleno
Interloquiva esclusione ecco se quasi sempre con Franco cancelli per le decisioni diede quando l'abbiamo avuto sotto intercettazione Celli si interfacciava quando Franco cancelli per chiedere consigli sempre su riguarda ed era quindi un altro elemento per cui nei riconduce lo ritenevamo amministratore di fatto della Etra S.p.A. e infine in rappresentanza proprio della società e darà il diciannove dodici due mila dodici
Ci troviamo in questa fascia aveva sottoscritto un verbale di interpello di Ama e per la raccolta differenziata del multimateriale no
E di cui parlerà in seguito quindi lui si era presentato per firmare quel contratto di interpello i favori dieta
E tutto questo ci fa ritenere che appunto che la cooperativa Edera sia riconducibile di fatto a cancelli Franco cancello
Partendo riprendendo i dialoghi allora adesso guardi facciamo ricordiamoci in questo modo riteniamo i dialoghi intercettati sino al punto in cui si arriva al pagamento di cui lei ha già detto quello dell'undici febbraio dei sessanta mila euro che ci fermiamo un momento e facciamo c'è un altro piano di lavoro per il proseguo da da testimonial perfetto
Quindi arriviamo quindi a questo punto ai dialoghi
Successivi sino all'undici febbraio due mila tre no Presidente chiedo scusa ma a questo punto c'è una formale opposizione perché è un esame di testimone non può essere svolto con queste modalità
Testimonia può utilizzare gli atti di indagine che sono stati acquisiti né al fascicolo del pubblico ministero non anche degli appunti e sarò anche molto esplicita perché
Non mi piace mai restare a metà dell'opera
La ragione per la quale non può consultare gli appunti è molto semplice prima di tutto la sua testimonianza è falsata da una ricostruzione effettuata
A monte in un altro momento in un altro contesto sulla base di una serie di elementi che sono stati raccolti sappiamo dove come e perché
Ma non solo in questa vicenda ora l'iter ci dobbiamo pure di fronte a un altro paradosso che per carità ciò che il Pubblico ministero me ne avrà a male ma non c'è in alcun modo una censura mossa all'operato di chicchessia ci troviamo in una situazione che è paradossale la famosa parità delle parti va a finire
Papà ne fa
Perché abbiamo un pubblico ministero che ha davanti quegli appunti e che quindi può quanti milioni di Noiret a fare domande sulla base di tutta una serie di dati che non ignoriamo e allora no
Così non fuori chiude al computer riferisce quello che ricorda cita quello essa ci dice quello che sa se lo ricorda Sylvie Goulard come il teste come tutti gli altri testi dirà non lo ricordo
Epicentro non è un modo di trecento questo è diligenti Simo teste d'accusa sta scrivendo la sua sentenza ma l'abbiamo sentita dieci anni fa
Ma lavorarci prendiamo atto diciamo di questo suo sul grandissimo opposizione faccenda gravissima io mi oppongo formalmente anche l'esame con prosegua confessa applicati fra è inammissibile
E narrazione di tutti i principi dell'io non devo richiamare proprietà delle parti contraddittorio passiamo Faggiano tramuti
Ecco va bene vorrei ora ribattere qualcosa anni voglio soltanto osservare che
L'articolo quattrocentonovantuno per l'esame testimoniale prevede che il testimone possa essere autorizzato a consultare solo memoria documenti da lui redatti non specifica debba trattarsi documenti d'altro canto gli appunti che ha il testimone sono evidentemente un abstract di una serie di informative
Che sarebbe stato complessa glieli abbiamo buoni no ora non mi ricordo attività diciamo un giornalino da sole esemplare a alla difesa mi pare però che in un solo esemplare
Se non vado errato
Chiedo scusa e lo metto a verbale
Allora formalmente diamo atto che noi possiamo tranquillamente acquisire la deposizione già scritta dal teste va be a cui abbiamo appena aperto deve essere svolto con queste modalità procediamo
Allora nasce va bene allora il povero stava facendo riferimento appunto a alla alla la ragione per la quale il teste doveva in deve invece ritenersi autorizzato a consultare appunto esperti inglesi redatti da lui conformemente tratti dalle informative il testimone si confrontare
Una serie di informative che sarebbe stato diciamo avrebbe richiesto più tempo consultare quindi con perdita anche del del filologico del rischio del discorso a ma posso parlare ha riassunto riassunto diciamo a inglobato queste informative in un unico documento che sostanzialmente però Sinclar cui fronte sono sempre le informative che la difesa a disposizione come ce l'ho a disposizione
Comincio a disposizione io di questo si tratta non c'è niente che voglio sketch sorprenda diciamo la buona fede del difensore che non c'è nessun nessuno scritto tra quelli che sta esaminando il testo che non sia già ricompreso nelle informative perché la fonte è quella di opere sull'auto per comodità che si fa un abstract come i difensori possono avere davanti all'organo specchietto una memoria quando fanno le domande al teste va bene
Allora se posso sarò velocissima
Leggo l'articolo norma che è stata richiamata dal Pubblico Ministero il codice stabilisce che il testimone può essere autorizzato dal presidente a consultare virgola in aiuto alla memoria virgola documenti Salus redatti nel corso delle indagini io questo inondazioni
Non la si può essere lanciato redatto
Per conto suo ma dove c'è scritto ma dove sta scritto nel corso delle indagini testimone non dà e non è per forza un ufficiale di polizia giudiziaria può essere un qualunque testimone
Che poi esaminare i documenti da lui redatti allora sta scritto che il che è un teste della PG questi mondi aspettiamo la decisione formale del
Tornare sul punto ma noi crediamo che risulta questo punto l'interpretazione della norma non si presti ad equivoci è chiaro che parliamo di atti redatti nel corso delle indagini sottoscritti è già depositati Ayman sociologo un omino allora il tempo degli AB avvocato abbiamo capito perfettamente al tribunale
Rilevato che il teste ha chiarito
Inizialmente
E specificato
Informative
Da lui svolte
E da cui ha tratto
Lo schema
Riguardante la sua
Deposizione
Rilevato che lo stesso è stato autorizzato
Ma consultare
Due appunti e da lui redatti
Basati sulle citare informative
Rilevato che
Le parti
In ogni caso attraverso il controesame potranno
Far valere
Tutte le ragioni di
Possibile discrasia
Dini esattezza
O di logicità derivanti deliranti
Connessi alle dichiarazioni concernenti le dichiarazioni
Del del teste
Autorizzato stesso
A giovarsi diciamo degli appunti che ovviamente sono conglobati sul computer e ordina procedersi oltre Presidente chiedo scusa io chiederei anche al tribunale a questo punto di procedere all'acquisizione degli appunti sì
Posso stampare esaminiamole a fascicolo del dibattimento ma gli appunti in quanto la loro disponibilità c'è adesso delle lo scopo So far vedere come depositiamo agli acquisiamo affascina allora gli appunti in quanto tale nozione se non vado errato diciamo e l'abbiamo i lavori che sono passati anche non ce ne sono alla presidente del seggio tema ora non lo sapevamo che siamo ai posti in alcun modo
Abbiamo ora degli appunti che sono stati trascritti stampati consegnati al Pubblico ministero allora chiediamo che vengano stampati sottoscritti acquisite agli atti del fascicolo
E su questo ci deve essere una richiesta che vanno nel pieno dell'allora per me non essere ad aprile la la richiesta difensore
Si impegni voglio dire mi sembra provocatoria e comunque del tutto il rituale no mi a me sembra provocatoria e spiego perché mi faccia parla dello spirituale perché l'articolo quattrocentonovantatré stabilisce
Che le parti possono concordare l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento di atti contenuti nel fascicolo del pubblico ministero nonché degli atti di investigazione difensiva quindi se il difensore vuole acquisire le informative io do il consenso qui siamo interamente le informative del teste
Redatto dal nord oltre ma non gli appunti che il teste sta utilizzando a sua memoria se poi invece siamo interessati attraverso la l'audizione del testimone a chiarirci meglio ridere perché il dibattimento salvo questo procediamo con la testimonianza
Va be'allora mi pare che il davanti al pubblico ministero non ci sia questa richiesta questa richiesta viene in consenso ad acquisire le informative ma non credo che su questo ci sia no consenso delle delle vaselina solo una battuta e poi risiede taccio perché Facchineri Carlo ma
Credo che il pubblico ministero abbia fatto un autogol
Proprio Roma Juventus sarebbe una partita
Però più alto mal di questo non poteva essere poco calciato
Il Pubblico Ministero ci sta dicendo che non è agli atti di questo processo non possiamo acquisire altroché
Informatica o altri documenti depositati ma lo dicono gli altri il Coni pubblico fino al fascicolo del pubblico ministero nel corso delle indagini per e che è stata a dimostrare e quindi quegli atti che vengono utilizzati in questo momento non potrebbero essere utilizzati il teste dovrebbe riferire a quello che è ricorda ma non è quello ricorrono le avvocato abbiamo le nevrosi della no lavoro accesso a queste provavo però non piace
Aveva bisogno e poi mi permetto di offenderla e credo che sia coetaneo andino
Ne abbiamo studiato il vecchio codice di procedura penale
Ci ricordiamo noi vecchi e almeno io vecchio Presidente non lo hanno che forse sicuramente si è operata alla funzionava così ora non funziona così poi lo possiamo pure fare facciamo finta di niente
Ma andiamo avanti però di fatto è una violazione di un principio fondamentale contraddittorio grazie
Ma e abbiano io il tribunale si è già espresso ritiene che non ci sia questa violazione non c'è ovviamente neanche istanza da parte del pubblico ministero per acquisire gli appunti in quanto tali di conseguenza dire di continuare
Nel nell'escussione del del triestino subito Presidente il solo che le chiedo di poter mettere a verbale che io eccepisco la nullità di tutta la testimonianza e chiedo quindi che la stessa vengono espugna
Cedendo subito contestualmente al prosieguo il il difensore diamo atto di questa di questa richiesta
Di questa eccezione evidenzia secondo cui e il nulla la l'escussione del teste
Il Pubblico ministero presumo che abbia già risposto sostanzialmente con quello che ha detto prima
Su questa eccezione quindi diciamo si oppone il tribunale
Per le ragioni
Espresse nella
Precedente ordinanza rilevato che non sussiste l'ipotesi di nullità
Nell'escussione
Del teste
Rigetta la richiesta ordina procedersi oltre
Galante Luca grazie
Quindi al rito sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila cinquecentoquindici per le ore dodici e cinquantadue del seri che se i dodici
Franco cancelli chiama il Bucci Salvatore gli chiedeva appunto di spostare un loro appuntamento in serata o per il giorno seguente
Buzzi spiegava appunto che nella stessa serata sarebbe andato alla cena di noi italiani presso il salone delle Tre Fontane all'Eur quindi la famosa scena del sei questa del sei dicembre sei avere questa da Fatos seri alle ore dodici e cinquantadue
E due concordavano di incontrarsi in quella circostanza alle venti per Buzzi chiedeva ma che hai deciso sì o no e cancelli spiegava che e stava in riunione proprio per discuterne
Siamo sempre al sei fritte sei mila cento barra dodici progressivo quattro mila novecentonovanta delle ore venti zero sette
Buzzi chiamavano o Fiscon indicando l'appunto come Nanni
E diceva appunto di essere alla Cina
A specifica domanda vi Fisco on
Appunto chiedeva se c'era pure
Allora
Non si riceva Fiscon in questa circostanza e che aveva cercato che lo aveva cercato perché Edera quindi cancelli non aveva sciolto la riserva Fiscon rispondeva mi ha detto che di dove incrocia stasera
Buzzi spiegava che non riusciva a vederlo quindi a Francia e le positive però per evitare piatte problemi fai una procedura veloce e Amenduni e fisco mi diceva va be'senta un attimo se ti vede
Bonzio ribadirlo che il problema non era suo perché nonostante lo avesse contattato quindi i cancelli
Dovrà fare ancora delle valutazioni
Poi risponde chiedeva se alla cena c'era anche Panzironi Muzio rispondeva ci dovrebbe essere ci dovrebbe sta ma io ancora non sono sceso dalla macchina perché sta spetta richiama che mi chiama la chiamata di cancelli
Il giorno dopo alla cena elettorale di Alemanno il sette dodici due mila dodici
Alle Ritter sette mila novecentodiciannove barra dodici progressivo settantanove
Per ore dieci e trentanove
Queste sono le famose utenze dedicate che avevano i i sodali per parlare solo tra di loro intestati a terzi insomma
Accadrà che le sue dedicate allora nel corso della diciamo della dell'indagine era emerso che Buzzi Testa
Pubblici e Carminati
Avevano utenze intestati a terzi soggetti e che utilizzavano solo per dialogare tra di loro quindi delle citofono questi quattro sì
Avevano queste utenze per C per parlare del per dialogare tra di loro cioè su questo ha già riferito il il teste Carletti e in una delle prime udienze che abbiamo sbagliato sono i cosiddetti telefoni Storti dei chiamano così
Ah ecco no perché privacy o che contromosse telefoni Storti sindacabile udienza qui non
Va bene quando c'è un in un collegio diverso sesto ok va bene nel e chiedo scusa solo perché rimanga a verbale se si può dare atto che il teste sta leggendo dal computer quanto sta dichiarando nel corso della sua testimonianza
Quindi c'è il teste ci può dare atto che quanto sta dichiarando corrisponde a quanto sta leggendo sul suo computer salvo qualche
Incidentale precisazione
Allora le precisazioni sono allora
Tutto ciò perdere
Allora io avevo dato una Consensus la proprietaria o napoletani sono torno per fare delle domande per lo sarò sotto lo farà tutte le domande del ruolo della Magliana apposta Nord arrivato ad alte valevano e parliamone ma l'orario insetti animali tutti ma
Anche di me stesso record sono una boccata e sto chiedendo soltanto al tribunale di verbalizzare questo dato e cioè che risulta chiaramente che il teste fino ad oggi fino a questo momento a letto quanto ha dichiarato attraverso il computer che ha davanti possiamo anche mettere i dati nel computer se il tribunale lo richiama porta voglio dare una processione sul sito il ventinove chilometri all'ora ricevono rivelazione negli abbia che hanno riferito
Queste sono per un appunto chiaramente passato sono passati cinque anni ho fatto ventinove udienze per queste per questo processo nel primo appello però fatto processo Alemanno per far se io porto l'informative io devo vedere unisco cioè altrimenti io direi soltanto il giorno Piaggio mi ricordo che a dicembre Fiscon e Buzzi sono in coda ma la lei non riuscire a dare un un elemento so è oggettivo non è che c'è una lei Mieli sono elementi oggettivi grazie alle indagini
Quindi è chiaro che io devo legge per ricordarmi date ore luogo circostanze altrimenti in un processo così complesso da chiarire regolarmente quindi ha detto che stavo leggendo quanta sta dichiarando grazie
Non lo so leggerci io sto leggendo cosa che ho fatto io sino ad avere una linea abbiamo abbiamo insieme non è carino però non leggendo diciamo si aiuta io mi aiutava neo arrivato
Quando erodono nel bolognese non può ritornare bene se diamo atto a verbale che legge non va bene fateci capire qual è la regola di questo processo allora non stravolgendo tutto
Acea cosa che ancora non lo sa restano i locali dove l'ottanta per cento delle decisioni che sono state diciamo che la della state e può dare atto che il teste sta cioè che il teste diciamo si sta aiutando in modo diciamo ovviamente rilevante trattandosi di date Vitte eccetera è chiaro che deve essere continuamente fa riferimento a al al un qualcosa che che sia scritto sono dovrebbe stava una continuamente con una
Con la nuova annotazioni in mano insomma non non si può prende certamente l'imposta no ricordare il tutto però ovviamente questo è evidente il sei a quello che lui ha fatto nel corso del processo cosiddetto madre
Nel primo processo ludopatia riferito i fatti e ha utilizzato le informative individuare dati o chiarimenti non lo so sono dal processo il procedimento è del tutto diverso lei sta leggendo quello che c'è scritto sul suo computer conforto anche nel primo processo non abbiamo potuto ma non ha letto
Questo lo stesso compiuto che c'abbiamo cioè uno dei maggior bene come insomma mio assessore all'avvocato mi pare che sia chiarito
E che il teste diciamo a lo consulta in modo abbastanza
Diciamo continuo nel nel momento in cui viene fa riferimento date parole sano ovviamente penso la finiremo più perché dovrebbe stare di qual è un attimo nel suo ridicola
La frase quindi già come se li avesse fatto una specie di sunniti sunto messo qui poi è chiaro che se cessano cosa che non sono
Messe correttamente l'altro o o non sono corrispondenti a qualcosa che abbia scritto l'informativa sarà sempre possibile rilevarne anch'esso
Va bene prosegua
Allora non si chiama appunto Carminati e dice che ieri mi ha fermato il Tanca il Tanque era il soprannome che ha valutato a Franco Panzironi
E facciamo insieme a chi sei tu a a chi sai la gara del trasporto all'estero di fatto questa gara trasporto estro poi non è non verrà più fatta nobili Bucci non parteciperà a questa gara l'elemento è solo per dire che a quella scena
C'era
Il Tanca Panzironi quindi alla cena di Alemanno lui
Ricollegando al discorso di Fisco on ma c'è pure Panzironi mi dice ancora non l'ho visto ma da questa telefonata emerge che nei fatti
Si sono visti e hanno anche parlato anche se poi Buzzi non ha partecipato lei mi diceva questa non ha partecipato alla cena alla cioè no alla gara di alla rara non quest'anno quindi
Il diciotto dodici del due mila e dodici
Avvocato su su questo sarà lei che dovrà poi
Emea evocare
Questo lo sfogo è anche questo insomma delle posta
Prego diciotto dodici del due mila e dodici retto sei mila cento barra dodici progressivo undici mila trecentonovantacinque delle ore sedici e zero quattro
Salvatore Buzzi chiama para Patrizia cara Comuzzi quindi segretaria di Panzironi e gli dice la donna gli dice mi dicevi mi dice di dirti se ce la fai per domani alle dodici e trenta in centro
Non si diceva appunto che non non era possibile e quindi proponevo la l'incontro a alle undici e trenta per venerdì mattina lì a De Gasperis la solo se Fondazione De Gasperi
Conflitto
Sei mila cento barra dodici progressivo undici tre nove sette delle ore sedici e zero sette
Patrizia Caracol sic ricontattava nuovamente Buzzi
Petilia appunto che non era possibile fissare questo appuntamento
E quindi concordavano di vedersi il diciannove dodici quindi il giorno seguente alle quindici e trenta alla Fondazione
Per questo se questo incontro che ci sono nel servizio CP o telefonati che possono documentare questo incontro accertare questo incontro
Il regista diciannove e il ventisette
Appunto si va ad incastrare come dicevamo la gara del multi servizio
E ultima feriale multimateriale multiservizi
No no all'ultimo tutti materiale di materialità molte marea rimostranza dall'avvocato McNamara più confusa lo
Non credo nove degli avvocati anche quello insomma congiunto in agricoltura e quello dei non uno scopo contiene viene divine lecite insomma ha bisogno di una immensa
Allora penultima gara mutuo memoria quindi praticamente il il diciannove dodici del due mila e dodici era stato redatto in questo verbale di interpello
Che poi era stato successivamente
Diciamo
Muratore nato dalla Sidi diceva dell'ICT quella famosa rana fra noi Buzzi che dice mi ha interpellato la sfidi che si devono recare liti e poi il ventisette dodici appunto
Giovanni Fiscon Elisio chi sottoscriveva le coccole confermava per verbale di affidamento il sogno urgenza dei servizi di raccolta differenziata del multimateriale
Per ulteriori sei mesi quindi vanno dall'uno uno due mila tredici all'uno sette due mila tredici queste ancora la gara ha finalmente proroga fece questa è un affidamento di proroga però che cosa succede
Gli viene dato a Consorzio forma l'ambiente rappresentato da Salvatore Buzzi
La prosecuzione del lotto uno duecentoventi mila
A Edera società cooperativa a responsabilità limitata rappresentata da Franco cancelli
Veniva affidata la prosecuzione del servizio dell'otto due per novanta mila euro e l'otto tre per quei centoquarantacinque mila euro
CNS rappresentato da Salvatore Buzzi a quella fine affidata la prosecuzione del servizio dell'otto quattro per l'importo di centoquarantacinque mila euro più Iva
Quindi da tutto questo dal primo gennaio del due mila tredici
Salvatore Buzzi iniziava a a gestire la raccolta differenziata per i lotti di competenza chiaramente sia sul multimateriale che sul materiale organico quindi siamo al primo gennaio due mila tredici sostanzialmente prende di il multimateriale e l'organico per i lotti di competenza
Poi abbiamo questo mi erano state fatte non sono nell'informativa come le dicevo all'inizio
Se se lo devo ripetere le ripeto altrimenti non ne faccio menzione perché non erano riportata nell'informativa riguardo ogni conversazione tra cancelli e Buzzi
O magari me lo contestano l'avvocato o me lo dirà l'avvocato le di diciamo il e il pm che in questo caso sceglie che cosa
A lei lei è a conoscenza di queste intercettazioni perché che nel dibattimento che somigliava al dibattito qui sono riportate nella sentenza per certo perché io non ho non ho non l'avevo messo ad allora queste lasciamole lascia arriviamo al al versamento di sessanta mila euro
Allora
Siamo all'undici febbraio del due mila tredici la Società Cooperativa Edera bonificava la somma di sessanta mila euro quindi la seconda tranche diciamo così sempre a favore del conto corrente venticinque duecento trattino tredici quattro cinque sette la Banca Popolare di Milano intestato alla Fondazione Nuova Italia
Con causale contributo a associazione
Le faccio la domanda questo versamento viene preceduto da
Comunicazioni di richieste come era avvenuto per quello della cena del sei dicembre Serinelli ricorderà c'era stata la segretaria rischia di Lucarelli che aveva sostanzialmente chiesto questi contributi questi ulteriori sessanta mila euro compaiono all'improvviso vengono preannunziare ti da qualche conversazioni intercettate
Queste due conversazione che le dicevo che non menzione orefice riguardo ma non una richiesta specifica
In questo mosaico caro quindi ci sono ma sono venute fuori nel dibattimento i soli mordace Nicholas nella sentenza perché io comunque l'ho messa in evidenza queste sessanta mila euro allora ma questi sessanta mila euro somma che centoventi mila fanno centottanta mila sì
Come avete d'altro canto io nella nella nella conversazione che lei ha citato si dice abbiamo dato centoventi mila cioè vuole centoventi mila come panzironi inceppi sembrerebbe Campazzo dovessero andare centoventi mila euro sì invece arriviamo già centottanta miliardi allora sono come l'avete spiegato allora abbiamo spiegato in questi termini
C'erano questi due ambientali centoventi nell'immediatezza della gara effettivamente erano stati dati centoventi mila euro poi delle dichiarazioni di Buzzi mi spiegherà
Il perché in realtà erano centoventi cancelli e altre somme che doveva dare nutro non posso parlare di dichiaratamente penalisti diciamo che per la ricostruzione del l'ammontare complessivo dei del del del flusso finanziario è derivata dalle dichiarazioni di Buzzi si sostanzialmente sì c'è che è reso
Dichiarazioni dicendo appunto tenuto logico che ha reso l'una rete in ordine al dibattimento nei suoi in un altro dibattimento nel primo processione del mio processo insomma il facevo prima e sono dichiarazioni riportate nell'enorme questo volevo diciamo sì sì e no di importante capire di cosa stiamo parlando riportata nella sentenza
Io sono Ivafe sessanta mila presero il mare sì sì per il momento le chiedo ma dal lei ha citato il libro nero centro vuol dire qualcosa di più che cos'era dove l'avete trovato e che cosa c'era annotato sopra allora il libro nero era sostanzialmente
Una contabilità parallela
Che il Buzzi aveva dato incarico alla a dieci il rito che era suo segretario sostanzialmente di conservare presso la sua abitazione questo emergeva da una serie di ambientali
Di di telefonate e su cui erano notate sostiene sostanzialmente delle cifre che puntualmente in in nero che puntualmente lei consegnava su richiesta di Buzzi o su disposizioni di Buzzi
Sia Buzzi medesimo con la sigla S qualora si esaltava di Salvatore Hobbit S orbite presso le dichiarazioni di Mario servito che confermano queste queste elezioni oppure per Emilio da muto con la lettera e poi vedremo per ora il discorso dei soldi dati alla all'Eur S.p.A. al si chiama imputata va bene va be va bene può emettere allo Borrelli nelle opere
E quindi c'è questa relazione dove l'abbiamo trovata e sequestrata poi perché sapevamo che stava a casa qui dobbiamo fatto l'esecuzione a dicembre abbiamo provato a casa di della Cerrito credo che l'abbia consegnata proprio spontaneamente oppure abbiamo trovando questo non me lo ricordo che non ho partecipato io la perquisizione Pietro
Di tutto questo di tutta la ricostruzione tra le somme date e le diciamo le intercettazioni che intercorrevano quindi per dare una una logicità agli importi rispetto perché Buzzi dice abbiamo pagato quel dammi questo per uso dovuto portare due mila cinque
A Clelia oppure mille Cimillà e a
Figure e li quindi tutta una serie di di di così visto a riscontro ha fatto il maresciallo mirabile all'epoca ho fatto tutto questi formativa di ricostruzione Panzironi compare su questa su questo libro nero
Coincide cioè non tolgo nulla loro non mettevano il la voce Panzironi da Lippi Panzironi
Invece abbiamo rinvenuto veri e dei prospetti Hince perché oltre a Anna De Cerrito c'era anche il commercialista Paolo Di Ninno
Che anche lui essendo commercialista aveva da un'altra contabilità parallela ma che seguiva in realtà i soldi che dovevano dare poi a Massimo Carminati
Quindi abbiamo trovato dei Pooh spetti che rispecchiavano fedelmente le dichiarazioni dica l'il dialogo perciò dobbiamo dare
Di dai quindici tank segna tanto perché parlavano di Panzironi questi quindici tante c'era stato l'incontro ne abbiamo documentato l'incontro effettivamente spot su questo prospetto sequestrata h allo studio di divino lo troviamo quindici mila Tanca
Poi un'altra circostanza proprio prospetta
C'era anche Carlo Pucci pro questo stiamo andando oltre perché occorre quindi come dire c'erano anche su questo
Su questi documenti che riportavano contabilità parallele Cerri faceva riferimento alla data di Panzironi lettore tempo ce l'avevo ed era chiamato Tanca Banca Sella
Ma non è scusi no no sollevano sempre che è sul libro nero in realtà il libro nero che farebbe che io non c'ero arrivano perché in effetti erano soltanto le uscite che la Cerrito segnava tessera ove varata dal muto piuttosto che al Buzzi
Di volte volgari sola conta meno arrivare alla Leonard arrivano alle locali vada Ninno c'era c'erano questi prospetti in cui in una circostanza quando Massimo Carminati
Devo ridurre tra virgolette il compenso che davano Carlo Pucci Carlo Pucci era di Eur S.p.A. un dirigente di Eur S.p.A. collegato cosiddetto l'uomo dei mancini
Riccardo Mancini che era dell'Ente Eur il Presidente Prudente rovistato le delegato e d'i davano ci sostanzialmente cinque mila euro al mese
Perché Ealing appunto l'off fosse a loro disposizione
Di questo a un certo punto dopo che l'ONU ottenuti vagamente ero riuscita ad ottenere tutto a un certo punto decidono di abbassare il gli importi da cinque mila lo abbassano a tre mila e questa indicazione che gli dice Massimo Carminati sempre a Dini non gli dice guarda metti tre mila cippi
Segna Tanca solo mi sembra cinque mila ma quasi presso cioè l'ho comunque anche ecco ecco il discorso dalla memoria per ricordarmi che appunto altrimenti non riesco a però sommariamente io riesco a collegarmi
E c'è troviamo il prospetto in cui scrivono tre mila scippi manoscritto
è un work preso ancora anzi ce l'ho proprio qua se vuole si possono
Eccoli qua
Posso signor Presidente o
Sì che sono sono i prospetti Minini inno che ciò Stahlhelm però le copie le corde la foto com'è la è la fotocopia della della della doppia relazione Straw diciamo sequestrati Allo studio di di Nino Rota parliamoci chiaro in cui si fa riferimento specifico a queste somme
Come scusi se voi tutt'altra vincendo stiamo parlando adesso Tantra vicenda certe chiaro quindi stiamo andando un po'Random
Beh ma siccome parliamo dei dei soldi che assorbe del denaro che
Che
Sarebbe stato chiesto secondo le intercettazioni da Panzironi a me interessava sapere se ci fosse un riscontro Vienna ora dal notaio Sironi anche
Cioè commentare ma c'abbiamo anche riscontri poi se Sorsogon parlarne adesso delle dazioni perché che avvengono il due Di Maggio questo me lo ricordo due maggio del due mila tredici Ford due mila tredici
Il sedici maggio del due mila tredici
Quando in in occasioni di due incontri prima dell'incontro cioè Buzzi che dice dove da quindici mila euro a Panzironi l'ho messo a quindici mila euro al mese e tutta una serie di di di di circostanza
Ho mi scusi allora diamo atto che ne abbiamo che la risorsa dopo i documenti che il teste ha esibito solo due fogli due fotocopie vivamente
Di questo presumo registro della loro io ciò che fornisca dei fogli normali sono ancora lì normale scusare erano dei fogli trovate nello studio di Livigno nell'ufficio sì di Paolo Di Paolo Dini innovativi Roma via Palmiro Togliatti
Io qua vedo c'è un dieci mila tanga che dovrebbe essere quella chiesi riferiva prima
E poi vedo qui c'è un'altra nel foglio dieci del foglio difesa c'è scritto quindici mila che multato
FP
E e la speranza è l'ultima Franco Panzironi FP quindi allora sarebbero dieci mila Tancredi è semplice sarebbe Franco Panzironi chiavi ha lavorato tanto hanno messo
Questi SPD dice poi ci sono le intercettazioni che ne parliamo ecco ecco quindi queste sarebbero in seno specifico la sì sì sì
Va bene se non siamo diciamo aveva i materiali da dire però che
Cioè quel allora che sono state sequestrate ieri sancisce non riguardano la vicenda ma riguarda una vicenda è una cosa prima detto tutt'altra vicenda perché forse l'uso più il nebbia Roma
No no volontari sia chiaro che sono stati sequestrati questi attimi nell'ambito di un altro troncone di indagine insomma come ieri con riferimento sia al troncone principale insomma
Però il nostro testimone vicenda come ha riferito Lulli hanno riscontrato in base alle intercettazioni
E quelle di chi è che questi riferimenti diciamo a delle somme troverebbero riscontro anche in questa documentazione in realtà però riguarda altra spetta però comunque in questo darebbe sì ragione alla loro diciamo iper ipotesi prego scusi GM
Allora presidente sulla sulle somme che sono oggetto del capo d'imputazione io potrei anche fermarmi qui a questo punto però dovremmo affrontare il tema che rilevante dell'imputazione del ruolo di Fisco on nell'hammam come si arriva alla nomina di Fiscon e poi parlare dalla fondazione nuova Italia quindi penso che possono temi
Molti non velocissimo non solo lunghissima non certamente non non sono stati serviti in un quarto d'ora quindi
Io direi di fermarci e di chiudere su questo esame la prossima udienza va be'raffinata si potrebbe chiudere qui diciamo la punibilità del PM potremo iniziare già controesame penso che io penso di finire alla prossima udienza si sicuramente se in sé vediamo perché la fase nella quale l'otto marzo mi sembra
L'ultimo è essenziale perché siamo in aula Occorsio quindi abbiamo una possibilità insomma di più o questo mondo
Per chiudere devo dire nazionale diciotto è stato ulteriormente produca il prossimo grazie la prossima udienza
Allora io direi allora scusa da questo modello lo riprendiamo Hill otto marzo alle nove e trenta sì o dopodiché
Per quanto attiene al
Che abbiamo un terminale M entre a entro il quale dobbiamo finire dovrebbe essere alle tre
Ecco perché questi Loris
Per otto marzo comunque il pm pare che
Rischieremmo impegnato alle alle quattordici sono con la seconda sezione però potrebbe anche slittare quindi finché l'inizio dell'udienza Viorel possono essere qui
Allora leale volevo comunicarvi nelle il telone udienze che siamo usciti a
Hai lì a identificare diciamo verrà divenne importante di sale perché così possiamo poi chiedere lavoro corso che al momento ancora non è disponibile però sembra che lei ci siamo appena dovesse essere disponibili siamo già in
In pole position allora quindi chiederemo anche qualche udienza tra virgolette che poi non necessariamente c'è invece interessa avere la possibilità poi di di di fare un lavoro Occorsio allora una il cinque maggio
Alle ore
Dieci e trenta
Per fare il ventiquattro
Maggio
Sono in più diciamo rispetto a quello che abbiamo già dato e perché il problema è questo potrebbe qualcosa diciamo per ragioni varie potrebbe anche segretario saltare intanto noi le possiamo vanno interessa vogliosi di bloccarle dell'aula Occorsio l'altra e quella del ventisei di maggio
Però preventivo scusami dell'approvazione lavoratori
No scusate no ventiquattro maggio come non detto che esamina una tre e se per caso non c'è l'amaro Porzio e più piccola di questa quindi non va bene abbiamo il ventisei di maggio
Alle ore dieci e trenta
E poi
Allora lamentiamo il ventotto di maggio
E l'altro il quattro di giugno
Alle dieci
Ventotto maggio due mila ventuno quattro giugno due mila ventuno alle ore dieci ok
Sì
Sì sì no avvocato ovviamente siccome è un processo questo le fibre spetta a lungo insomma contesti
Non ho lavorato no diciamo avevamo trovato una sorta diciamo di accordo per cui è chiaro che se per caso in quella udienza diciamo oggi insomma il teste riferisce sua attività che riguardano non non tutti imputati quindi se ne vede abbiamo dei testi
Ora non so se saremo già nei testi a qui detti appunto di circa masse sono diciamo dei testi e prese almeno riguardano il suo assistito diciamo che che sono visto che sono vicende anche abbastanza distinte è chiaro che predano in quel giorno se aleggia ora ci dice che non c'è ci metteremo un teste eventualmente che non riguarda autoproduzione
No no no va bene non banale ne prendiamo atto avvocato c'è chiaro che poi parliamo insomma non è che necessariamente
Perché purtroppo ci sarà sempre qualche avvocato impegnato in qualunque udienza che facciamo siete tanti e ambiente sono ravvicinate
L'imputato
Fare dice Cardenas utilizzarlo a mi scusi non ho capito dico mi scusi allora primavera impegnano legale impegnato o
Ah mi scusi non ha ma che ora c'ha udienza lui
Ed è l'udienza che esibite si produrrà lungo tempo
Che sarà una cosa lunga di
Anzi fallimento
A facciamo il ventuno giugno due mila ventuno allora saltiamo questa qua del inserite l'imputato già sappiamo che ha un impedimento come dice giustamente il tra rinviamo allora non così quindi escludiamo questa del quattro e inseriamo quella del ventuno giugno due mila ventuno alle ore dieci va bene esiste passi ed è stato sì possiamo la titolare un attimo l'otto marzo di felino avvertiva l'otto marzo agli eredi
Finiamo
L'escussione del del peso degli alimenti esclusione ai tre sulla nomina di fisco su
Sulla sull'attività
Anche con la trenta barrato tredici quindi finiamo tutto
Il progetto è di finire il teste per quell'udienza intanto neanche oppure no per eh non lo so pianali dice
è chiamati detta anche controesame quindi trasferivano e tutti
Quindi
Però mi sembra difficile che pure la gara trentadue niente finisce lunga quindi costo va be allora probabilmente facciamo il
Finiamo l'esame
Va bene arrivederci