OpenPolis: numeri alla mano. Intervista a Michele Vannucchi

Buongiorno agli ascoltatori nuova ondata di oltre Polisse numeri alla mano questa settimana è con noi Michele Vannucchi che innanzitutto ringrazio per essere come bentornato a radio radicale vi chiedo
Grazie grazie scontato
Allora Michele Vannucchi che è uno degli analisti di Opel di open poleis Ercoli vogliamo parlare di un argomento trattato approfonditamente realtà da radio radicale il tema delle migrazioni dell'accoglienza come sapete Villa Osio occupato
Sentimenti qui dall'americano però noi in questo spazio grazie alla approccio divampa risolto anche qui parlare indica alcuni dati alcuni numeri per offrire un elemento in più nella riflessioni su questi argomenti allora innanzitutto Michele ricordiamo che la Scheda
Non si esclude trovano nomadi oggi sul sito si chiamava vincente in Italia una mappa dell'accoglienza c'è un primo numero e dieci mila quattrocentosettantasette di che cosa si tratta perché
Ma parliamo del numero di strutture censite al trentuno dicembre due mila diciotto del due mila dicembre due mila diciannove per quanto riguarda i centri di prima accoglienza nei centri di accoglienza straordinaria quelli che sono famosi col nome di cassa
Questo è un rapporto sentimentale noi curiamo ormai da diversi anni in collaborazione con Action Aid
Ma anche nelle edizioni precedenti era stato un po'diverso infatti su questo tema cioè nella sistema di accoglienza e richiedenti asilo e rifugiati cioè un grosso problema di disponibilità dei dati dati che non sono accessibili e questi sono i presidenti di sono i noi abbiamo fatto molto di corso a l'utilizzo di contratti pubblici per i centri d'accoglienza per trovare qualche modo
Un modo per parlare di questo tema senza che fossero disponibili resi pubblici i dati effetti
Negli anni però abbiamo fatto molte azioni nel tentativo di ottenere questi dati richiesta di accesso agli atti sia le singole prefetture che al ministero dell'Interno
E nonostante all'inizio sono del ministro dell'Interno avesse negato l'accesso grazie a una sentenza del TAR siamo finalmente riusciti a ottenere i dati appunto su tutti i sei centri presenti sul territorio italiano al trentuno dicembre due mila diciotto il due mila diciannove
Quindi un primo passo molto importante con cui noi abbiamo sviluppato un rapporto che conto si trova sul sito che a una prima analisi delle strutture della del sistema di accoglienza in questo periodo
Ma oltre acquisto mettiamo a disposizione di tutti
Quindi i dati che abbiamo utilizzato per elaborare il rapporto ci auspichiamo che questa sia il modo un modo per allargare il dibattito a un dibattito che in questi anni è stato molto alla luce del dibattito politico molto
In cima al dibattito politico matto possesso in assenza di dati concreti di lire di Condi elementi verificabili ora questi dati ci sono e noi speriamo che questo sia utile ha fatto bolliva
Ora Michele verso l'argomento dei dati dell'accesso agli atti è molto interessante tra l'altro riportate atipico alcune delle questioni di cui tra l'altro che partito radicale si è occupato molto
E quindi è interessante di un presentate poi un altro dato Michele che tra l'altro che qui entriamo proprio nel mezzo della discussione del dibattito che c'è stato in realtà qualche tempo fa ormai
Le soluzioni
Sono passato poi in secondo piano per i problemi legati alla quando inviai cucù c'è una percentuale è una percentuale il secondo numero la quota media di richiedenti asino colpi in rapporti in rapporto alla popolazione residente qual è questa città
Lo zero venti quindi cioè stiamo dicendo che nei soli comuni in cui sono presenti dei Calasso dei centri di prima accoglienza la quota di persone colte rispetto alla popolazione residente è lo zero virgola due per cento
Quindi con un dato che ci mette di fronte a una realtà che difficilmente può essere definita come un'invasione una quota marginale
E tuttavia l'importanza di avere dati in dettaglio come in questo caso abbiamo è il fatto che di Lande quella che è la la media si possono riscontrare dei casi diversi dei casi in cui invece la quota di persone colte impatta sulla collaborazione residente
Identificare questi casi è secondo noi il primo passo per poi poter verificare si si tratta di un problema o non lo è se ci sono i servizi necessari se non ci sono come poi poter intervenire per migliorare il sistema se invece i dati non ci sono
Capisce che è difficile poi monitorare l'andamento del del sistema quel
Michele in anni successivi ci riportano un po'ancora una volta al dibattito della per il momento del nostro Paese nell'all'esperienza del Governo Gialloverde diciamo così è stato chiamato ecco che ci sono stati alcuni provvedimenti che hanno avuto un riflesso in quello che è accaduto
Nel mediterraneo c'è un cavallo presenze nel sistema dell'accoglienza tra dicembre due mila e diciamo diciotto e dicembre due mila e diciannove
A quanto ammonta a
Meno trentotto per cento le persone le presenze all'interno del sistema coerenza in quel sembra e questo come dicevi è importante perché sia diciamo per quanto riguarda i flussi d'ingresso perché questa è stata una conseguenza del memorandum Italia-Libia ma anche dell'eliminazione la protezione umanitaria sancita dal decreto sicurezza che ha comportato l'espulsione dai centri di molte persone
Ma rilevante anche rispetto ai dati successivi anche al precedente che ci siamo detti perché diciamo che noi rileviamo una leggera riduzione della concentrazione di richiedenti asilo di persone colte sia nei comuni che all'interno dei centri tra queste due date
Però è un'abitazione che deve essere letta alla luce di un meno trenta otto per cento di presenza all'interno del sistema
Meno ventotto per cento che avrebbe potuto tranquillamente consentire una un poeta destrutturazione del sistema a favore dell'accoglienza diffusa
E che invece non è stato fatto anzi in questo Periodo fino a entra nel merito diciannove primo anno del decreto sicurezza in realtà il decreto sicurezza frenato questo fenomeno
Allora mi chiedevo
Michele un altro dato ancora che ci porta a riflettere sugli effetti sulle decisioni che politiche che sono state prese la quota dei comuni italiani in cui erano presenti dei circa che qui Silvia nota un sensibile caso ancora nello stesso periodo
Il ventitré per cento del due mila diciannove dei comuni italiani che avevano dei centri e Cassero vittima coglie l'anno precedente al trentatré virgola otto per cento ora è chiaro che più comuni accolgono meno ciascun comune deve farsi carico Dini questo in questo fenomeno del servizi necessari per questo fenomeno
è chiaro che con una riduzione delle presenze magari si riduce anche il numero di persone che raccolgono ma non era necessario corse che la riduzione dei comuni in cui sono presenti casa
Forse così rilevante mantenendo invece più comuni che accolgono più comunicano persone in accoglienza si può distribuire meglio il fenomeno evitando che si creino situazioni più difficili
Michele veniamo a un'altra che è stata la parola d'ordine ancora di questa stagione politica che ha determinato comunque la si pensi una inversione etniche tendenza di questo fenomeno niente le considerazioni possono essere il disegno opposto
A seconda delle opinioni che si che sia questioni io apprezzo diciamo il costo di un ospite per il nostro Paese è stato un argomento di cui se vada anche molta discussione anche politica ecco anche questo è calato
Sì osserviamo una riduzione media del ventidue virgola uno per cento dei sono giornaliero però costituire e tra l'altro soste rispettiamo anche questo dato aumenti per come avevo detto abbiamo parlato parliamo del primo anno nel Consiglio di Sicurezza quindi un periodo in cui il fenomeno è in transizione tra un sistema e l'altro
Tra l'altro punto si trovano casi in cui i lavavetri perso quasi non c'è casi in cui è molto forte in particolare non abbiamo rilevato che i il calo maggiore avviene nei centri più piccoli pesanti in un'accoglienza in Rete
Che invece a nostro parere andrebbero fortemente avvantaggiata
Calo dei pezzi che come dicevi resta conti rivendicato politicamente e comporta la il taglio di servizi di integrazione allora noi riteniamo che i servizi di integrazione non dovrebbero essere considerati un costo ma un investimento
L'investimento per il futuro e che tagliare i costi come è stato fatto rappresenti un risparmio momentaneo ma che non si traduce in un costo netto per il futuro
E allora la scheda la schiera di cui abbiamo parlato questa mattina condanni che Alemanno e si chiama così centri d'Italia una mappa dell'accoglienza la trovate sulla homepage
Di Opel Boris vediamo parlato di alcuni dei dati di ritorno ma ci sono anche approfondimento i grafici degli indicatori di tendenza che sono molto interessanti ancora per approfondire che queste questioni che noi ci teniamo anche per questa settimana con la trasmissioni di open Ponzellini siamo davvero molto
Michele Vannucchi grazie Michele
Grassi