Processo "Mafia Capitale Ter"

Cautela Mariana ingestibili grandi ruoli qua
Discussione che si protrarrà giustamente processo anche questo errore complica molte volte
Allora
Intanto facciamo l'appello delle parti
Abbiamo se non vado errato
Allora Altamura Gaetano presenti ed è difeso dall'avvocato Tito Lucrezio Milella li Milella che al momento non c'è mi dicevano ma sta per arrivare lo sostituisce verrà lei intanto per il verbale
Sì come si chiama lei avvocato
Gaetano Martino annuncia diciamo no insomma perde lega perderebbero sul poi amore Fabrizio c'è qualcuno per amore
No c'è l'avvocato Giorgio Martellino che in genere la fusione l'avvocato Puggioni
Per i consumi perfetto
Poi novanta mettiamo a o cento due diciamo poche Brumana Marco
Ed è difeso avvocato Cinzia Gautieri di fiducia Muzzi Salvatore
Difeso dall'avvocato Alessandro Didier Piergerardo Santoro che c'è stato
Pezzi localistiche rossa Rossana
Divisa l'avvocato anche qui sempre Cinzia Gautieri cancelli Franco libero presente cioè stavolta
Cioè cancelli
No non era libero non comparso questa volta assente difeso l'avvocato Pasquale Bartolo che amo o avvocato
Ai papà e non aveva riconosciuto l'avvocato mimetizzata oggi
Se messa Nana maschera troppo Cerrito un'aria
Liberano comparsa assente difeso dall'avvocato Gabriele Rescio
E lei cuccioli non c'è lo sostituisce pensa ciambella Mario
Ciambella Flavio
Libero non comparso assenti difeso dall'avvocato Vincenzo Carrubba che sostituisco presidente questa mattina Sharjah Carlucci Florian Carucci d'ausilio Francesco libero non comparso
Assente difeso dall'avvocato Armando Veneto e Clara reddito
Hai sentito
Ok poiché Pascali Giampaolo Cosimo libero non comparso assente difeso l'avvocato Livia Rossi che mi pare l'augure vista si è dovuto allontanare la collana la sostituisco io fra la Carlucci benissimo Enrico Gabriella
Liberano compattazione difeso dagli avvocati Giancarlo De Rossi Antonio Marrazzo
Così dice lei
Ok
Ah perfetto che l'abbiamo già menzionato quindi mettiamo diamo atto al torno all'avvocato
Puggioni che già stava già prima mi sa poi Fiscon Giovanni libero
Aveva perfetta le grazie Salvatore Sciullo
Aver riconosciuto stavolta va bene poi lo Corelli galleria
Ed è difeso dall'avvocato Giacomo via via
Perfetto Marotta Maurizio libero non comparso assenti difeso dall'avvocato Mattia Lamarra
Perfetto
Nucera Calogero Salvatore vibrano comparsa assente difeso dall'avvocato Pierluigi Mancuso
Sossio dall'avvocato l'altra volta abbiamo messo Federico Sciullo leader
Parole Brigida liberano comparsa assenti difeso dall'avvocato Luca Petrucci
Perfetto romani Alfredo libera non comparsa assente difeso dall'avvocato David Eliseo Gianluca Ramazzotti
Benissimo Tancredi Fabio libera non comparsa assenti difeso dall'avvocato Francesco Missori
Ah ok perfetto mentre Cinzia cantieri se ce ne sono di poi chi non si Giovanni libero non comparso assente difeso dall'avvocato Fabio Maria Antonini che è presente Venditti East
Ho tali è libero non comparso assente già presente sia fatto da ottimo grazie avvocato
Venditti Stefàno libero non comparso assenti difeso dall'avvocato Emilio Nicola Ricci di fiducia Ciarla Carlucci incostituzionale
Benissimo poi parti civili iniziano dalla difesa non c'è nessuno ero voce comune di Roma avvocato Enrico maggiore
Oggi sostituito da me ha votato insieme ossia benissimo Ama S.p.A.
Non c'è nessuno poi
Abbiamo detto rione di una soluzione all'avvocato Maria dice Amelia Princi
Poi lama e presente però con lei all'avvocato Maria liscia negli afferisce gradiamo Cittadinanzattiva Onlus l'avvocato Stefano Maccioni giorno presente Hailey perfetto
Poi Associazione Caponnetto avvocato Felice D'Amico sostituisco io avvocato Stefano Maccioni ferito e ora S.p.A. avvocato Nicola Dell'Agata
Insomma
Perfetto società avvocato dico così oggi veniva
Per quattro destra divisa Buzzi quattro della divisa Moore quattro della difesa Altamura
Fa presente no aspetto è sbagliato
E questi sono di quel verbale era l'ultima questo qua il ventisei maggio a
OK perfetto sì Presidente per quanto riguarda la difesa Buzzi nazismo rappresento che noi non abbiamo citato e rinunciamo a tutti i testi a tutti tutti padre riguardavano la nostra posizione era circoscritta assoli due capi di imputazione
Abbiamo preferito non non voglio rinunciare agli altri testi essendo già attività istruttoria acquisita nell'atto process insomma abbiamo preferito rinunciare a tutti i testi
Va bene
Nel caso se c'è accordo le parti devono acquisire qualche verbale di disegni di azione e valutare non è assolutamente col se se insomma non sarà d'accordo ma tra l'altro
Ieri in realtà diciamo era un po'su vicende che per quanto riguarda la vostra posizione quella con la lungo rally in particolare
Riteniamo di aver lei saporita perché erano fatti specifici sulla vicenda dell'euro lire altri testi nulla diciamo un aggiungeva non poche ore prima quindi della redazione abbiamo preferito fine li manda in rovina
Facciamo tutti
Ne prendiamo atto grazie quattro testi della difesa amore noi li abbiamo citati tutti ottenne avevano nessun governo dove sono parte
Le battute hanno giustificato tutti tranne la dottoressa in Serra
Che abbiano preso essersi trasferita a vivere a Barcellona e per motivi organizzativi ha comunicato diciamo informalmente di ieri o quanto meno il rinvio del suo esame a settembre perché tra lavoro
E diciamo le
Mario tornerà tornerà in Italia di Alitalia apposta solo per
Per testimoniare per rendere però a settembre quindi allora meglio diciamo che è salito e gli altri invece hanno giustificato io vi fornisco sia la prova delle citazioni erano giusti cieco gli hanno detto stanno male qualora dove le
L'architetto Poli Chieti
Sarebbe mi aveva che alterava
No sta male a questo ci dispiace
E si è reso tumore all'intervento chirurgico allego coi certificazione
Il signor Cola darcele
Altrettanta un accertamento
Per Ruggiero invece c'è rinuncia ma io comunque nella deposito la la citazione
Sì che e poiché rimane appunto su su quattro testi che avevamo la lei Serra che ci ha comunicato questa cosa informale
Certo non è chiaro se il sa
Quindi quattro
C'è
Intera Boncoraglio quindi a quelle
Fin qui
Ecco qui quindi allora il difensore dichiara di rinunciare a a
Politicamente Ruggeri e chiede
Di poter recitare per la prossima udienza
Se con radar c'è chi è quella che sta in un secco la lista
Ma il primo teniamo presente questo volevo sarà disponibile a settembre ed è un po'fare o che poi vediamo un attimo poi abbiamo i testi invece dalla lista Altamura
E buongiorno ah ecco qua è arrivato diamo atto che c'è l'avvocato Milella per Altamura che è comparso allora mi pare ci siano qua qualche tesi oppure non c'è nessuno
Adesso presenti chi chi sono vogliamo iniziali a far venire si alzi si accomodano
Amati Massimi un
Chi da chi vuole iniziare avvocato
Eccolo massimi anni
Allora mazziniani venga qua volino dovrebbe accomodarsi fuori grazie
Senza una volta erano riuscirà della locomozione abbiamo solo due testi
Benissimo allora notizie lei si chiama
Luisa mazziniani nata
Sì ed è dove risiede a Roma anch'
Risiedo a Roma piazza di villa Fiorelli numero sei o
Legga la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì Luisa massimi anni
In quanto designato
Ma
Insomma
La massima
Anzi osservazione
Ricorda se per caso o che venisse allora prego avvocato può iniziare il suo esatto
Secondo me che qualche professione svolge io sono direttore attualmente il direttore del dipartimento servizi educativi e scolastici di Roma Capitale Arduini insomma diciamo è un un impiego all'interno di Roma grazie
Sì
Allora ecco perché su questo punto in relazione ai fatti nell'epoca della più
Avvocato avvocato lei scusa evasore di
Al del produttore Altamura
Allora
Dottoressa
Nel quale incarico che ricopriva nel nell'anno due mila tredici e due mila quattordici presso il Comune di Roma
Dunque e alla fine del due mila e critici dopo aver ricoperto già l'incarico
Di dirigente
In altro settore dell'amministrazione
Con nella Giunta Marino fu fatta una rotazione importante del corpo dirigenziale del Comune di Roma con una
Nuova macrostruttura che venne determinata alla fine del mese di ottobre e io fui destinata alla Dipartimento Tutela ambientale protezione civile
In quell'ambito rivestivo rivestito il ruolo di direttore della Direzione promozione tutela ambientale agricoltura
Mario del Pubblico si dipartimento era strutturato in quattro direzioni diaria
Dipartimento così presso il Dipartimento se della tutela ambientale e Protezione civile era diviso in quattro aree in quattro direzioni
Appunto la la mia direzione che era la promozioni tutela ambientale agricoltura
La direzione del verde la direzione dei rifiuti e di risanamento e degli inquinamenti e la direzione della protezione civile toni di ogni area cioè novembre della struttura ogni
Il il dipartimento era strutturato da un direttore apicale quattro direttori di direzione
E
Diversi direttori di unità organizzativa che diciamo a calare stavano all'interno delle congregazioni ieri che riusciremo un responsabile per ogni dirigente da Regolamento del comune di Roma a una responsabilità dirigenziale
E
Il Regolamento appunto del Comune di Roma dispone la vasta gamma di sono arrivato agli anni novantuno al due mila quattordici ieri invece il direttore del dipartimento nel due mila tredici non nel due mila quattordici era il direttore del dipartimento era Gaetano Altamura
Benissimo senta lei poi su inseguito così completiamo questa parte degli incarichi nel
Dal primo gennaio due mila quindici quale ruolo assunto è purtroppo un un mi hanno dato un impulso a Pau perché era in carico di lavoro veramente esorbitante
Ricevo anche l'incarico da parte del sindaco di direttore della Direzione rifiuti risanamenti inquinamenti e questo avviene alla fine di gennaio
Altra numero quindici bossoli nel Duemila Parma organizzati quindi gestisco fino al luglio del due mila quattordici gestisco anche la promozione e tutela ambientale e poi invece soltanto
Dal
Dal primo agosto in poi ho avuto la direzione dei Risanamento e degli inquinamenti quindi dal primo gennaio le subentrata come capo dipartimento no ma nel due mila quindici subentro alla fine del mese di gennaio come direttore apicale del dipartimento
Ma questa è stata la mia vogliamo armi
Sostituisce avevamo una sosta si sostituì due diciamo che quando fui chiamata dalla dall'assessora che mi riferì questa idea decisione
Mi riferì che mi avrebbero dato un incarico per un mese diciamo e poi invece si concretizzò fino al al luglio del due mila quindici
Senta misure sulle vorrei fare una domanda un organico insomma la sua
Ruolo la Conferenza Stato specifica voglio sapere questo per quello che lei sa ovviamente avendo ricoperto questo incarico in precedenza per non faccio occupiamo qui della posizione degli appalti per i canili municipali
Per quanto riguarda questa posizione
Questa spesa va lei sa ricorda può dire al tribunale se prima del suo arrivo di quello del dottor Altamura
Si svolgevano gare o compie o procedure competitive per aggiudicare la gestione dei canili municipali di Roma ricordo perfettamente perché
Dal giorno del mio incarico io naturalmente come tutti i direttori fanno soprattutto in un ambiente dove non si conosce o chiamatemi ai responsabili degli uffici per sapere dove si era dove si doveva andare a che cosa si stava facendo
E la mia funzionaria del l'ufficio benessere degli animali mi riferì che stava in scadenza un affidamento
E quindi mi sono preoccupata nel chiederle tutta la documentazione precedente è evidente e mi accorgo che praticamente da quindici anni a questo a quella parte non erano mai state fatte delle gare
A quel punto mi sono non preoccupata seriamente preoccupata
In quei pochissimi giorni lavorativa che erano dieci tredici giorni lavorativi quindi potete immaginare il mio impegno in una diciamo in un settore che non conoscevo assolutamente mi sono dura leggere tutte le normative fare tutti gli approfondimenti del caso e o fatto credo la prima gara dopo quindici anni il ventisette di novembre non me lo scorderò mai perché mi è rimasta in balia del due mila tredici Président fatto non abbiano la Conad Ravenna deve aprire al mercato per diciamo ristabilire le regole naturalmente l'ho fatto come basandomi all'epoca
Su una sulla normativa esistente che oggetto in quel frangente prima di quel momento io non la conoscevo era la legge quadro del benessere degli animali e la legge regionale attuativa della stessa e consentivano una gestione diretta diciamo del comune della dei canili ma la l'esiguità della delle risorse umane a disposizione impediva di fatto qualsiasi gestione in Austria direi da mentre dal nemmeno oppure e la l'affidamento delle associazioni
Animaliste Oggioni file
Che per la legge regionale devono essere iscritte nell'ambito di un albo regionale questa è stata la norma che io ho applicato all'epoca settori dello scultore sotto questo profilo proprio questo questo questa
Rimanga poi una procedura competitiva con invito socio sì assoluta non ci sarebbe stato mai la possibilità di potere fare nell'interesse
A chi era rivolta c'erano delle caratteristiche che
Esclusivamente di soggetti che potremmo partecipare a fare la manifestazione interesse ovvero chiunque no Aiello poc'anzi detto cioè ne abbiamo obbligati dalla legge regionale
Perché e la legge regionale praticamente dice le stesse cose della legge quadro nazionale ma è un po'più restrittiva perché proprio in attuazione di quella noi magistrati intende quella del due mila sei diciamo mille euro dunque mi sembra che era del novantasette la legge regionale la trentaquattro del novantasette non mi vorrei sbagliare dalla legge quadro su cosa il proprio la legge-quadro nella legge sul benessere degli animali selvatici almeno per quello che era e degli appalti no non era diciamo in analogia coi ci siamo mossi nel quadro va
Quel periodo c'erano dei problemi raccordando il presidente ma adesso mi stanno divenendo mente tutta una serie di tavole questa normativa generale invece che riservava una quota di questi di queste gare diciamo così alle alle associazioni
A determinate categorie di associazione appunto alla legge regionale consentiva di poter affidare il servizio
A associazioni animaliste
Di protezione ambientale animale ed giochino che sostanzialmente erano iscritte nell'apposito registro della regione Lazio e questo io feci naturalmente preciso meglio la domanda ti prego cioè
Lei sa che c'era una normativa che ricordava prima il presidente che per le cooperative sociali e si riservava in tutte queste gare una quota
In questo caso lepre nel precedente Fuoco nel fuoco non solitamente no norme io feci una manifestazione d'interesse aperta diciamo una gara aperta chiamiamola a quindi a tutte quelle associazioni che avevano naturalmente l'iscrizione nel registro della regione Lazio e di questo il tribunale amministrativo perché ci fu un ricorso mi diete
Assolutamente diede ragione all'amministrazione cioè disse a ben fatto all'amministrazione ad applicare questa norma fa vincemmo al TAR
Poi però purtroppo purtroppo come avviene in aspetti cioè arriviamo Prunas Misiani e adesso mi stanno divenendo in mente alcune cose quindi nome conservate per concernono scusi mi scusi positroni inviare la documentazione cerchio bastano queste domande
E quindi sostanzialmente
Questa determinazione che ammende risulta essere al due mila diciassette del ventisette undici due mila tredici lei fece praticamente questo avviso dice sì prima o dopo credo quindici anni che non si faceva nessun'aria apertura al mercato
Ho in questo documento che io chiedo presidente del se le nove ovviamente amo può ricordare a memoria
Poi respinto così chiamo io leggo in questa determinazione dirigenziale poi mi avvicino Ranieri avrà magari non ha che lei firma questa determinazione dirigenziale per fare questo approvazione gli atti del reperimento delle manifestazioni di interesse
è vero che c'è un visto del direttore prossima direi del direttore del dipartimento Gaetano Altamura cioè si può spiegare intanto se lei si ovviamente per fare questo avviso sia avuto interlocuzione col dire capo del dipartimento
E poi e poi che valore ha questo visto visto che conseguì pare aver capito che lei che ha fatto
Questo questo avviso di per la manifestazione di interesse
Allora intanto Eros allora intanto le interlocuzioni è evidente che ci sono state la colonna anche perché c'è un Regolamento nel nell'ambito della nostra amministrazione che dispone appunto che per esempio i rapporti con l'assessore ce l'ha il capo dipartimento nostra assessore Estella Marino era un assessore che comunque citava anche molto spazio Ciacci ci convocava anche direttamente però è evidente per avere un'interlocuzione magari era più difficile quindi si il direttore di direzione parla con il direttore apicali che naturalmente poi fatta tramite bianconeri organizzatrice dell'ombra alla tua domanda voglio di gara alla sua domanda rispondo che le interlocuzioni si sono state tutte e il visto è un visto di che che proviene proprio anche lì da Regolamento cioè il direttore apicale deve e garantire la programmazione che c'è all'interno di una del di ogni struttura
Io oggi sono direttore apicale di un divertimento quando i miei direttori di direzioni
Svolgono una qualsiasi attività metto un visto proprio per rifiutasse lineare alla Recoleta il problema venuto alle mani con assoluta assolutamente però e quindi non ci fu nessuna opposizione masse sonore annullandosi dopo il rapimento grazie
Condivisero quindi una sua verranno allora diciamo che più che condividere è stato proprio o una decisione corale se vogliamo perché io io mi sono spaventata da morire però naturalmente poi leggendo le carte mi sono resa conto che ha non c'era il bilancio nel due mila tredici Bilancio fu approvata alla fine dell'anno fu un disastro io che provenivano dalle scuole avevo vissuto anche sulla mia pelle
Grandi difficoltà perché un conto è operare per programmazione incontro vera in conto merci operare giorno per giorno momento per momento in dodicesimi si dice cioè ogni mese e tu devi sapere i soldi che sostanzialmente poi spendere
Quindi è evidente che già provenivo da una sofferenza diciamo dei servizi scolastici arrivata divertimento
Ambiente la prima cosa che vada a fare una cosa così delicata anche perché si tratta di si trattava si tratta ancora di un servizio pubblico essenziale perché non è che nei canili c'erano i chihuahua avvocato c'erano Cani morsica Dori cani grandi cani malati terra c'era un problema igienico-sanitario
E ancora problema di rinvii
A questa corale scelta e di passare finalmente allegare per la per la gestione procedure per competitive sul mi pare di capire
Lei stava accennando perseguì però
Una serie di problemi cioè praticamente ci fu uno un ricorso al TAR voi avete quelli che ha poi hanno risposto alla manifestazione
Disinteresse mi avete escluso qualcuno uscivo io adesso non me lo ricordo però mi ricordo che abbiamo ammesso
Perché me lo ricordo proprio in quanto vissuto sulla mia pelle tostati giorni veramente molto impattanti quindi sono cose che
Adesso che parliamo mi stanno proprio rimanendo alla niente fece un ricorso una una S.r.l. non mi ricordo il nome improbabile una l'olio imporre impronta impronta decide
Una una società una S.r.l. e che in qualche modo applicando la legge regionale era stata esclusa dalla dal poter partecipare faceva parte datoriale non era iscritta all'Albo il TAR ci diede ragione questa nave all'improvviso per questa esclusione del film fece ricorso per l'esclusione e il TAR ci diede ragione
Questa società Phantom poi sul fatto se ci voleva la qualifica di animalista o meno questo era allora qual è la differenza che la legge statali dice che tu puoi gestire direttamente come comune
Una struttura canile o gattile oppure la vuoi affidare ad associazioni animaliste o gioco fine
Ok o anche a privati che sono che si chiude insano i volontari delle associazioni
Invece la legge regionale che ha più sì forse sono stata poco precisa prima che è più stringente ammette la gestione da parte delle associazioni
A animaliste iscritte in un apposito registro
Quindi questa è la differenza finalmente conferma che avevate fatto bene sì c'era questo è veramente troppo fanno consiglieri questa società fa un appello al Consiglio di Stato il Consiglio di Stato
Sospende la procedura rinviando agitare dicendo devi riammettere tutti primo mediometraggio dei fautori del muro mettere anche al abbiamo dovuto ammettere tutti però io adesso
E mentre parlo ricordo che in quel frangente che è stato un lavoro enorme non abbiamo fatto una diciamo un gruppo di lavoro insieme alle ASL insieme al Ministero della salute per vedere Lost perché la la situazione dei canili e dei cattivi che avevo ereditato nella e della fine del due mila e tre dice era veramente preoccupante in quanto c'era una situazione anche strutturale cioè del degli degli ambienti che era fatiscente non c'erano state manutenzioni non ha cadevano a pezzi
C'era un'autorizzazione sanitaria o solo per il canile di Muratella per pochissimi animali ce n'erano il triplo quindi insomma
Coi non venivano mica registrati tutti gli animali venivano registrati soltanto gli stanziali ma c'erano quelli cosiddetti in transito non so per esempio uno ritrova un cane
Prima di quarantotto ore non si registrava traccerà e quindi le cucciolate annuisce che sotto l'ufficio ci portavano le scelte i cesti con i cani e con i gatti e noi subito prontamente accudivamo con i veterinari li portavano nei canili era un
Intestare ora un degno di diversa situazione critica qua dove aveva a novembre la Marina ha vinto
E ricorda la relazione di servizio del dottor Altamura del diciannove settembre due mila tredici in cui rappresentava questa criticità diffusa questa
Appena arrivato insomma l'ufficio io ricordo perché poi reiterato queste richieste di una richiesta di fondi molto importante che ci fu prima di che io arrivassi in dipartimento
Perché naturalmente la gara allora intanto c'erano due dividi problema appunto il bilancio che non era approvati i soldi che non erano purtroppo stati erogati da parte della ragioneria e dall'altro c'era una situazione strutturale
Talmente fatiscente che in qualche modo non consentiva di bandire una gara vera e propria io provenendo dal mondo della scuola mai e poi mai
Metterei dei bambini per esempio in un nido che non ha le autorizzazioni che decadere strutturalmente per accoglierlo cioè la sicurezza prima di tutto
E naturalmente ora perché si parlava di cani non è che era diverso perché comunque Milani dici lavorano le persone
E quindi era fondamentale capire importanti sacche di come potere riorganizzativo venti ore manda seguendo questa sequenza che della quale che tutta documentata tra i provvedimenti che citato che lega richiamato
Che deposito adesso per comodità di consultazione
Dedico l'ultimo atto prima di andar via lei da questa da questo incarico fu Biella convoca dopo aver revocato la precedente
Poi bandito un'altra gara mi ha ribadito tra
Questo non lo so chi l'ultimo giorno del vino ci contava trentuno nuovi e numerosi ricorderà un'auto dei rilievi del Consiglio di Stato ereditava proprio di incappare nuovamente in queste
Difficoltà e quindi si estendeva anche ad altri soggetti tant'è con quelle coerente tesa a tutti gli altri a tutti trenta era diventava una procedura aperta a livello
Non soltanto a registro regionale manderà naturalmente sulla base della legge nazionale
E soprattutto fotografava una situazione diversa dei canili e dei cattivi romani perché il lavoro che era stato condotto da un gruppo di lavoro
Che compresi completo verso gennaio aveva restituito una situazione in cui alcune strutture non può devono essere ristrutturate
Faccio un esempio c'era un canile che era stato costruito sotto al livello idrogeologico del fiume Tevere quindi a rischio esondazioni
C'era un canile che era vicino al Bioparco e quindi c'era una commistione una sorta di contaminazione tra gli animali i cani e tutto il resto degli animali nel Bioparco
C'era un altro canile e aveva pure un altro problema serissimo che adesso mi sfugge però assi un gattile costruito con un'altezza inferiore duecentosettanta centimetri che è il minimo in diciamo l'altezza minima di un pilota americano video di quindi saranno avvisando nei corridoi
Ho interpretato male lei sta dicendo che da un lato c'è il problema di adeguarsi alla volontà del Consiglio di Stato di ammettere tutta salute animale sono quelle condizione non solo le associazioni animaliste
Dall'alto bisognava ristrutturare rimettere in in in regola quelle strutture che non assoluta nelle scuderie dove quindi la ragazza tutto questo la gara si indisse fu questa assolutamente perché io altre domande non è un presidente
Perché il seguito ce lo dice il suo successore politico
Cioè c'è un altro teste decide quello che segue quello che poi fece espletò pagare che l'azienda dottoressa indetto a perfetto capito
Se ci sono domande da parte dei suture degli altri difensori PM se l'inverno angeli hanno capito che non aveva domande scuse
Ritorno l'ho detto vari sapere il il dottor Altamura in in questo procedure di gara che ruolo ha svolto
Ma diciamo di di supporto e nel senso che io è un un mio modo operativo quello di condividere con i miei colleghi e anche quel nella naturalmente il direttore apicale
Le cose che che faccio in ogni occasione che la mia vita lavorativa
E ho sempre condiviso con lui le varie operazioni che naturalmente si stavano ponendo in essere anche perché quando avevo bisogno di chiedere alla ragioneria i fondi c'era sempre l'interlocuzione primaria del direttore apicali quindi
Che rafforzava naturalmente le mie richieste non quando dice che ho svolto un ruolo di supporto può essere più precisa
Non mi sento per farci capire cosa significa
Ma per esempio io se
A conclusioni del lavoro del gruppo di lavoro
Per esempio riferire a Luís lo stato della situazione che era emersa decidemmo di siamo anche all'assessora di fotografare quella situazione dei canili e degli attivi di quel momento per esempio
E fu fatta una proposta di deliberazione che fu approvata dalla giunta appunto che fotografava quel momento storico e non più quello sembravano cento anni fa ma in realtà erano passati quattro mesi
Perché da ottobre era gennaio quindi poi alla fine ovvero che il tempo per approvare la delibera un po'di più perché forse aprile maggio però il lavoro che è stato condotto per l'approvazione di questa proposta di deliberazione è stata fatta insieme al dottor Altamura che naturalmente insieme a me ha parlato all'assessorato per spiegare a che punto si fosse pervenuti
Quindi possiamo dire che diciamo il suo parere il suo intervento era di partecipazione alla decisione finale quello che sarebbe risultata la decisione da anche da Regolamento detiene il regolamento del Comune di Roma Natura certi io per esempio fossi stata di un parere e Luigi un altro
C'è poi una procedura no
Cioè io un certo punto se io dico guarda SID si dovrebbe fare questa cosa servirebbe una vitale non è d'accordo però deve scrivere non è che me lo vuoi raccontare una bugia e me lo devono ovviamente questo se
Quando si arriva a formalizzare immagino esercizio di una prima discussione si trovano sito non sono una soluzione di compromesso oppure se uno dei due cambia idea
Ma devo dire non ce ne è stata la necessità perché dovuto ogni proposta che io ho fatto di riaprire al mercato di e di aprire alla concorrenza di stabilire le regole e di ristrutturare io non ho avuto nessuno che mi ha mi ha detto non farlo va bene grazie
Va bene ci sono altre domande penso possiamo fermarci qua e possiamo sentire lauro benissimo
Se se n'è scusi rimanendo rimango comunque a uno steward perché dove stavano se rimanere dentro vado fuori o no rimane dentro
L'altro teste dovremmo fare entrare come si chiama
Voi vino
Va be'Elisa il carabiniere
Quindi
Secondo
Ci dica le sue generalità io sono Alessandro Massimo Maria Collino sì nato nato a Milano il ventidue ottobre del mille novecentocinquantacinque dove risiede come dove vicino a Roma in viale Manzoni al numero civico novantuno novantuno
Senta legga la formula intanto che faccio la formula descritta ma fa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo prego avvocato vado Topolino il primo agosto del due mila quattordici
Lei fu nominato in qualità di imputato
Ero direttore di direzione di una direzione del dipartimento Ambiente che includeva l'agricoltura il benessere degli animali seguire direttore di area
Sì sì e aveva un delle forte il suo cd sottolinea che ne comprò avevo un buon dirigente che si occupa specificamente dalla materia agricoltura mentre l'area del benessere animale era di mia diciamo Diretta aggressiva attinenza quindi avevo un funzionario che si poi occupava quotidianamente in relazione alla
All'avviso firma manifestazioni d'interesse
Di cui ci ha riferito insomma su dottoressa che l'ha preceduta da lei firmata sì che quali attività lei ha svolto per questa gara
Beh io in realtà
Diciamo la gara era già stata indetta l'avviso era già stato e pubblicato io ho solo
Espletato fra l'altro dieci giorni dopo essermi insediato di fatto perché né in agosto fece le ferie quindi
Ho fatto diciamo con la commissione preliminare quella che doveva esclusivamente valutare il possesso da parte di chi aveva risposto a questa
A questo avviso del possesso dei requisiti minimi in modo da valutare chi poi sarebbe stato ammesso a presentare un vero Progetto di cui
La stessa o altra Commissione poi potesse valutare la l'attendibilità economica davanti furono ammesse tutte le manifestazioni interesso Pucci qualche esclusivo guardi se ricordo bene erano nove e ne
Escludemmo una che mi è rimasta impressa perché aveva un nome possibili Straw con le nere ombre nere non mi ricordo esattamente insomma aveva un enorme che che poco
Aveva a che fare con l'argomento che la fu l'unica che che fu esclusa tutte le altre otto furono lo so perché non aveva i requisiti non lascia fare
Consigliere mancava uno proprio dei requisiti fondamentali non ricordo assolutamente naturalmente quale però uno diciamo dei requisiti essenziali appena
Gli esclusi o ne no non ce l'aveva quindi inevitabilmente Cuscunà gli altri otto furono tutti otto mandati diciamo senta lei poi intervenne proprio una commissione che si occupava di questa valutazione
No non questa gara non è mai andata avanti cioè è sempre rimasta ferma in questo stadio come si è conclusa con l'emozione
Beh dunque la gara venne prima diciamo così messa in una specie di freezer dall'assessore competente che in dicembre ci comunicò che tutto doveva venire considerato immobile fermo e bloccato nel tempo
Inattesa di superiori decisione di natura politica
E poi l'avviso se ricordo bene andò all'esame della centrale acquisti la quale su Uggeri
Al dipartimento di approcciare la materia in un altro modo cioè di fare una gara che mettesse insieme la componente servizi con la componente
Di messa a norma delle strutture dei muri delle strutture quindi fu a critica fu annullata fu fatto un atto con cui viene annullata la gara precedente iniziò un lunghissimo percorso che pace concludo molti anni dopo con una gara europea
Proprio per la natura composti però sì poi alla fine quella strada suggerita in quel momento dalla dalla Centrale acquisti
In una successiva fase segretariato generale per questo perché nel due mila sedici questo avvenne sì la conclusione di tutta la vicenda avvenne nel due mila sedici
Io non ho altre domande
Deposto la documentazione perché comprova tutte le relativa a tutte le questioni che abbiamo trattato sono nonché la resistenza all'obbligo
Lei scusi quindi la sua competenza e rimase fino a quando dunque io sono rimasto formalmente responsabile di quest'area fino al novembre del due mila e sedici
Mai realtà da marzo a settembre sono stati in congedo per motivi di legge centoquattro
Una spia non oltre l'azione ricorda fino a quando è stato direttore del dipartimento dottor Altamura a pochissimo io l'ho conosciuto settembre mi pare forse dicembre due mila quattordici se
Va bene
Quindi lei diciamo pure un contatto molto solo Breve insomma è fugaci Simo e per quanto riguarda questa vicenda a interloquire con lui no assolutamente
Va bene se non abbiamo altre domande ne sono signor marci qua
O che arrivederci grazie possiamo limitare anche l'altra teste
Deposto grazie
Bene e allora a questo punto curato vediamo un po'di fare il punto perché noi
Allora
Avvocato della cornetta questo avevamo dato quattro
E ne abbiamo avuti due
Diciamo degli altri due che oggi non so come non gli ho risposto io rinvio senatrice Cirinnà Chievo convocato fa non abbiamo avuto riscontro Arnaudo proprio si la però è venuta dal Senato non purtroppo non citati sono tre l'altro sollecitare per farlo intendo
A e ma dico purché l'altro siccome poi mi risponde anche su altri capitoli di prova Maiorano si chiama
Mi dice lo ride con lo ricito per la prossima volta no Cirinnà necessari ma tutto sommato bisogna che abbiamo chiarito con questo possiamo perché la Cina ne aveva dette di cose dimostra ho provato per approvare che dottor donne della ha voluto fare le la coppa una procedura competitiva che non sia già da quindici anni si cambia non mi unisco vi erano perché riceva della cilena l'errore che cos'era la ecco all'epoca era consigliere comunale
A e quindi
Si batteva per queste estensione alle procedere alle associazioni animaliste anzi c'è una posizione un po'di contrasto per cui con l'assessore ma che poi fu color risolta proprio dal dottor debole Altamura che invece si impose perché fosse estese
Questa anche dopo il consiglio è stata estesa queste
Gare questa e le altre epoche e quindi in realtà diciamo forse alla cena possiamo rinunciare probabilmente crisi televisivo quindi ero in sostanza dobbiamo sentire Majorana
Poiché la sua lista ancora gli autori serio un altro sono parecchi insomma
Io non c'ero
Non so se vogliamo
Non a parte lasci renda partecipi in no nessun altro salvo poi Semeraro la rotonda o e un attimo io poiché la prossima volta era prevista l'udienza del
Sono già citati i testi della
Sul tema del trentennio gli avevamo circa
Abbiamo cancelli d'ausilio costretto
Per il trenta giugno
C'erano testi presidenti dinanzi Vatteroni cancelli
Dal figlio cancelli e poi c'era qualcuno di
Divenne diceva qualcuno dirà fibre vedo che sarebbe perfetto
Predominanza
Il due luglio ore aveva indicato in testa di fare anzi Fiore
Sì ne abbiamo tanti allora anche un museo allora
Signora dimostri
A
Siamo al tredici settembre
Così almeno Gelli diamo così per il tredici sette
Per il tredici settembre d'essere una delle prossime udienze
Diciamo post
Diciamo Brecker
Un suggestivo
Potremmo citare questi di Altamura quanti reso rimase ancora
Ma io direi avvocato vogliamo sentire un sei sette
Mai
Potremmo sentire per questa data di settembre i due dell'avvocato c'è diciamo dell'ingegner amorevoli
Cioè in pratica in Serra con la darci perché in sé era aveva bisogno del
Del di settembre quindi lo fissiamo a settembre assunto una volta né di siamo uno diciamo l'altro insomma parlato lei avrebbe esaurito i testi no
Quindi e quindi una sola volta
Mettiamo tutti tutti insieme una volta
Simili
Nove e trenta
Eh sì prima paradossalmente quando e nove tendere è sicuro che più o meno iniziano a quell'ora quando ucciso altri processi di mezzo spettanza capisce ma sì è chiaro prendeva lo metterei due di amore e poi mettiamo i testi di di Altamura possiamo mettere almeno sei
Sono lunghi
è però insomma se richiamiamo
Stop
Cioè può darsi che che le dice sentendo questi viene meno l'interesse a sentirne altre insomma va be'allora fissiamo i treni tre ed era alta muretti siamo le due
Dobbiamo Renault ce ne
Che abbiamo
Ah ecco l'altra udienza successiva sarà quella del quattro ottobre in quell'udienza ne possiamo sentire un numero maggiore di testi e
Potremmo mettere
Insomma residui testi Altamura quelli che eventualmente si vede ancora di di sentire insomma o comunque un numero congruo poi abbiamo il Bruguera
Che abbiamo
Avevamo Devine Danilo Mattioli vogliamo sentire questi quanti e quali ritiene di sentirlo
Ne abbiamo vista tutti vediamo quelle che vengono
Perfetto utile a sua difesa dove
Sì a avvocato Pat possiamo possiamo darvi cioè per tutti per i prossimi testi decidiamo possiamo indicare semmai la citazione che la loro presenza indispensabile che sono qua non
Riusciamo più insomma
Detto ciò abbiamo
Il quattro ottobre allora vi dico il quattro ottobre Lalla sarebbe la hall altri
Come oggi noi speriamo di insomma di trovare odiando devi andare una nostra vecchia o lo oppure di venire qua che mi sembra che per voi sia la soluzione minima insomma obiettivamente sudata il numero di persone presenti in aula
Il rispetto dovuto dovrebbe essere questa purtroppo non sempre ci riusciamo comunque eccetera
Ho l'altra udienza del quindici ottobre potremmo metterci i testi residui
Il quindici ottobre
Potremmo metterci una ora non voglio dire alla fine diciamo definitiva ma insomma
Sentire per esempio qua io io non l'abbiamo
Questo è ecco c'è il rito
Naturalmente se c'è accordo anche Pubblico ministero produrremmo soltanto le dichiarazioni che hanno reso gli stessi testimoni nel processo principale quindi Oremans celebrava nemmeno Sieve che abbiamo sentito oggi gli argomenti sono gli stessi quindi se c'è accordo col Pubblico ministero possiamo produrre tranquillamente le testimonianze che hanno reso nel processo principale pensa del PM non credo Cerrito Cerrito
Desideri non sono non credo del PM su questo punto no poi non
Pagano i marchi i testi
Ora io non so se per
Per Marotta
Aspetta del cerchio rimasti
Sì cito rimasti Calista io direi scusate dovremmo fare così Calista eri
Ciambella
De Pascali
Il quattro ottobre
Ma quindi ottobre quindici ottobre riammessi
No perché c'abbiamo altri processi
Va bene allora il quindici ottobre ne potremmo mettere i testi di canestri ciambella e De Pascali
Tutti sì fino crediamo scordati di
No
No
Anche questi qua allora perché insomma io penso sia un po'presumo un po'più veloce aveva deciso
Cioè quelli che portano tempo sono i testi di Mirella sicuramente abbiamo capito ora io non so se quelli di dell'avvocato umiliava Benito mi pare li aveva dei testi
Se invece ancora ci dobbiamo quello
Ho poi abbiamo i testi di
Tancredi ecco tinozze avevamo detto inserivamo anzi
Perfetto poi abbiamo i testi di Venditti
E Tancredi
E questi di di possiamo citare per l'udienza
Del tre
Del tre novembre si
Ma
Vendite Tancredi mi pare abbiamo finito come testo Vajont
Mi pare di sì
Poi eventualmente eventualmente no e poi ci sono i testi ora io ricordo dell'avvocato
No
L'esame
Eccolo qua Luigi
Camper al rogo solo quattro o l'avvocato beh Veneto come sia un evento
Cinquantini ancora ancora
Gli otto
Cioè c'è manco noto che in teoria
Sì anodico in tutto quanti ne abbiamo perché era ritiro
O allora
Facciamo così io io direi che per il quattro per il quattro possiamo mettere i testi quattro ottobre scusate mi ha
Possiamo mettere in aggiunta a quelli che abbiamo detto cioè quegli Altamura ebbero era i testi di veneto cioè dall'avvocato Veneto per capirci
Ok allora l'hanno escluso attendono ai cancelli va bene
No all'allargamento del Cervino
Vanzetti però cancelli era una parte e quindi vi chiediamo il quattro ottobre e a questo punto anche disco on va bene
Il quattro ottobre anche Visco quindi mettiamo i testi di Veneto FFO straordinario
Qua scusi dentista quattro ottobre no sì Duilio Angiolina dopo anni si
Poi
E o e questi quali facciamo una parte allora il il quattro ottobre perché quando Tomba era abbiamo abbiamo poco allora lo Stato quindi potremmo
Forse che potremmo citare tutti per il quattro quelli che residuano voi rimettiamo all'udienza successiva perché qualcuno ci c'è qui ormai è chiaro che
Tra covi degli ancora no ma non avrà diciamo
Esaurito la sua forza ancora in quella data Ortensia
Semplice sarà il seme di io sta male o altro ora Robledo quindi è chiaro che insomma dobbiamo mettere in preventivo e ci sarà qualche problema sempre
Per no
Abbiamo tre testi a questi tre testi rimettiamo e il quindici di ottobre
Va bene
Sì
Fabio
E si è avvicinato
Quindi
Il quindici allora
Ma sono tutti allora tutti ieri inviso Rina una collegiale tranne quello del tredici del quattro ottobre che dove è formalmente la hall altri
Aggiunge
Il trenta giugno una collegiata niente si è ora Margiotta adesso Vieri facciamo il il così siamo più chiari ora trenta giugno ore dieci e di sinistra ecco ore dodici allora trenta giugno ore dodici abbiamo i testi
Di Veneto e dibattono sì ma ok figlia ed è in aula collegiale poi abbiamo
Due luglio
Ore nove e trenta abbia evidenti lo Borrelli Errico e di Riscone
Ok poi il tredici settembre alla napoletani sì sì sembra una prima collegiale tredici settembre a una collegiale nove e trenta abbiamo i testi di amore
I testi di Altamura sono tre e due poi abbiamo
Quattro ottobre dove abbiamo invece udienza piuttosto libera
Abbiamo praticamente i testi di Altamura Bruguera Benito cancelli e Fiscon in e nove e trenta e il il l'orario mi pare
è badando nove e trenta o gli assenti sono da
Lei non se spaventa certo per questo questo lei lo sa meglio di me che lei non è certo uno che si spaventa le quindici resta però detto ciò scusatemi ma anche i cancelli quindi penso che avvocato Bartolo
Cancelli l'abbiamo messo sì nati quando Lotito azionista poi il quindici ottobre abbiamo i testi
Dica Listri ciambella De Pascali i corsi e Pavone e tre nove novembre Tancredi Venditti ok cioè io spero per il trading del tutto quando con riferimento ai testi detto ciò scusare ve lo ripeto per l'ennesima volta il quattro ottobre e preso l'unica data in cui è prevista la OLAF per il teste alle nove e trenta che sarebbe nell'altra ora che non è certamente una una comoda
Il nostro scopo è di minimo andare in a una collegiale se possibile di ritornare in Aula in questa Europa noi cerchiamo di dare di prendere già ora tutte le udienze prove che possiamo poi trovare un accordo interno per assicurarmi lavoro corso se ci riusciamo dal riguadagnato il seno pancia insomma
Sì va bene sì scusi presidente si per l'udienza del trenta giugno due mila uno
Senta dice fanno arrivare ancora dei testimoni intenda consentirà è presidente per cancelli Bassani aveva subito ero già non Agnelli numero undici nella lista Micaela se a fine anno e Baccarini si a scultura sanzioni numero quarta vissi mamma Nicoletti numero ventisei
Ma queste
Perfetto invece l'altro l'altro avvocato poi semmai li comunicherà
Riunire insomma per via interna noi diciamo come tribunale rileva relativamente se mai dovesse forse comunitario insieme che seriamente potrebbe avere un interesse non so se insomma pm pronto diciamo il pm ecco è per definizione pronto però se glielo comunicate non credo che sarebbe
Male va bene c'era presidente presidente Breno prima di chiudere l'Udinese Scoccimarro scusate scusate copioni diversi hanno dimenticato il problem problema che Beckett con l'avvocato
Ramazzotti
Noi avevamo da sentire sotto una
Vuol fare il audio video ma ne abbiamo i venti individuato il progressivo sì l'assistente ci metta in grado di individuare la il brano da ascoltare sì siamo d'accordo potremmo sentirlo
Anche a un anche oggi dice lei ora avvocato perché questo riguarda proprio il suo il suo assistito se c'è
Se c'è diciamo la sua disponibilità lo possiamo sentire al oggi perché abbiamo anche l'aiuto che c'abbiamo qua
Prendere le
E lo depositi chiamiamo lettore qua
è sufficiente un nome anche il Servette una il lettore legittime
C'abbiamo lettore cd
Allora
Cioè non abbiamo letto
Ma scusa inferiori scioltosi ovviamente
Va be'allora io direi se c'è possibilità lo sentirò sentiremo allora oggi così lo recuperiamo questo tempo
Vi chiediamo di pazientare tre minuti The Daily ha detto è venuto un lettore che abbiamo voluto abbiamo detto
Lei
Concluderei
Non c'abbiamo le tasse
Cioè non abbiamo le tasse diciamo no allora come non di
Miscugli volessero potremmo chiedere al vostro ufficio del per caso
La prossima volta se vediamo di invece avete un lettore o delle danze dette sicuramente questi dipinti da Lino insomma ora alla presidenza siamo d'accordo sì
L'assistente accusato un attimo
Può mettersi già d'accordo con il cancelliere in modo che fuori udienza individuano la parte da ascoltare e alla prossima udienza abbiamo già pronti come affetto che
Va bene
Per i residenti va be'allora possiamo fare così
Va bene
Ok allora come non detto allora avvocato la prossima volta insomma ecco le le chiedo possibilmente che sarebbe sempre presente ma insomma diciamo di essere presente così magari chiudiamo questo questa parente sì va bene
Grazie a tutti arrivederci