Processo d'appello "Ndrangheta stragista"

Possiamo riprendere
Prego procuratore generale
Romeo mi sente
Sì
Sì sì la sentiamo anche noi dice
Sì sì rasento le le stavo chiede le stavo chiedendo prima del doppio consenso quello locale e quello nazionale
Che vedeva protagonista Domenico Papalia lei mi pare dicesse che anche di questo non ricorda nulla vero
E così
Si sente
Civile
Le ho contestato prima la parte del verbale del novantasei in cui si parlava dei due consensi quello locale e quello nazionale per fare determinate attività e lei dice di non ricordare nulla e così
Sì sì sì sì sì sei incontri questa cosa mi sta quali vedevo degradata
Tantissime cose che ho cancellato non ricordo faccio confusione queste interfacce facevano commilitoni ma non perché non voglio rispondere a lettere trentotto
Ha tutta la mia stima e rispetto le i lavoratori tutti quanti però io no non riesco a neanche i pattini per il lavoro per risalire per la mia famiglia Antonella avverrà in tempi chiari è stata decisa ha problemi seri io non niente scherzi
Zenga anche chiesto se è vero domani monovomere sull'uso faccia confusione con i nove voleva
Esente procuratore generale se l'altro imputato non lo vedo
Non è rientrato dal sito di chi manca graviano
Ci
Si potrà
Allora mi finale
Monica
Va bene allora pochi minuti con l'avvocato strange prendiamo atto della sua rinuncia a proseguire volevo sapere invece
è e quindi poi chiudete il collegamento volevo sapere invece per Filippone
Perché l'abbiano scusate
Ma
Va bene
Allora il procuratore giocano così non si grazie presidente senta Romeo
Sì
Prima le ho ricordato un passaggio le sue dichiarazioni in cui lei riferendosi al locale di Platini
Ed è il passaggio diciamo collegato anche al ruolo nazionale di vertice nazionale di Domenico Papalia lei dice che Platini nel novantasei almeno è il locale più forte
Ricorda questa affermazione
E se la ricorda mi spiega perché è il locale più forte
Non me lo ricordo che deve detto questo cosa subito dopo
Lei a un certo punto dice mi sembra strano a livello come di spiagge ripete mi sembra strano che io avrei potuto parlare di questo di questa situazione locale trafugata come missione come si chiama lirico
La seduta segreta rinuncia a un lavoro che mi ha detto che la Massoneria quelle cose non è aggiungo io signor protocollo sono oggi manca melomane anche quando ero vicino al mio cugino che faceva a Mila no non sono mai stato nessun medico genuino
Attive corso appunto locale forte vicino Montale più insomma mi sembra talmente strano produttore spiegazioni
Senta le ho le ho chiesto prima di Tosti Ilo e anche di Don Stilo lei ricordava poco e nulla tranne che fosse il parroco o di polsi
Ho visto la gente Gigi soggetto in Calabria sì come disagevole quindi non è lei non è in grado vorrei dirlo lei non è in grado di dirmi se do Stilo fosse anche lui massone fosse parifica abbia la figura di topo Delfino
L'uomo in nero sondino questo incrocio
Reciproco no
Perché lei nel novantasei dichiara che Looy era un massone e quindi appoggiava la famiglia di Morabito Giuseppe
Mi sembra che si chiama così
Lei Morabito lo ha conosciuto
Morabito con lo scooter scusi Morabito Giuseppe di Africo lo ha conosciuto
Nuovo non lo conosce
E anche questo un soggetto di cui qualcuno le ha parlato
Ci sono non è che un popolo devoto ma pochi ma parlato però è uno di quelli che per esempio come domestico o come Domenico come
Qualcuno dei listelli comune ha detto quelle islamiche di Stefano
Banda dei calabresi fanno anche perché vengono sempre sul giornale sulle attese per programmi che hanno avuto vedi questo un calabrese
Difesa perché si sa lo dicono tutti parlano tutti come quando condotto da Nicola purtroppo vuole vederci dell'asilo undici come l'ha saputo
Ma di appartenere all'amico verifichi intensivo
E quindi provando a girare amico oltre che compagno di classe
Di Dante fra le mani ma abbiamo immaginato in un Paese che termina qui tante elevatissimo con normale delle uscite lo sappiamo tutti tutti gli anche legali e così ho saputo ho saputo se stessi si arriva a parlare di sostenitori di spero che l'entrata del di Morabito di questa gente solo solo per questo motivo
Sì
Senta però lei nel novantasei e molto specifico sul Don Stilo
Non solo nel momento in cui appunto gli attribuisce questa qualifica di massone ma anche nel momento in cui le le attribuisce un gli attribuisce un livello leggermente più basso di topo Delfino
Ma comunque riferibili allo stesso contesto lei dichiara questo
Le viene chiesto avevo un ruolo corrispondente
The viene chiesto se avesse un ruolo corrispondenze a Totò del fino e le viene chiesto che tipo di rapporto avesse con Morabito Giuseppe
Lei risponde così no lui appoggiava la famiglia di Morabito Giuseppe che opera in Africo
E quindi la 'ndrangheta che che non aveva alcuni appoggi in certe famiglie di certi di altri paesi tipo Siderno Locri Cordi Cosimo Cordì si rivolgeva Morabito Giuseppe il quale si rivolgeva do Stilo sempre per aggiustamenti di processi opera appoggi politici
Prosegue il Pubblico Ministero e le chiede aveva un ruolo quindi corrispondente a quello di Totò del fino e lei risponde non so se allo stesso livello credo di sì
Credo oltre credo che era un livello più basso il covo del fino a livello di dopo che il fino c'era sicuramente Nirta Giuseppe
Mirka Giuseppe perché era lungo il referente in Calabria sia per la 'ndrangheta che per la Massoneria
Dopo che lui è caduto in disgrazia perché suo figlio Antonio almeno così dicevano era un confidente si era comportato male anche processualmente ecco perché lui ha perso punti dopo ed è salito Toto del fino al suo posto
Solo che c'era la differenza che Peppe Nirta era 'ndranghetista Totò del fino no
Però a livello di appoggi politici anche nazionali e anche a livello di appoggi di magistratura Peppe Nirta era molto forte
Bene qui anche quanti particolari lei conosce
Se ricordandoli l'evento però io
Si ricorda questi passaggi
Non ricordo di questa cosa signor procuratore io l'ho già detto prima non mi ricordo di aver parlato di queste cose non mi ricordo di aver fatto questo giocatore ho seri dubbi che io abbia fatto questo trovato nonno memoria questo così mi sta dicendo una rinuncia
Senta davvero finito
Le risultano come dicevamo prima riunioni svolte a Reggio Calabria
A cui partecipavano i Papalia i Barbaro
Ed è Stefano
A me non risultano
Non so se hanno partecipato c'è partecipavano non lo so
Noi non glielo saprei dire nudo io non partecipavo nessuno di un un fatto questo su quindi non lo so secondario cioè non ho idea
Le risulta che partissero proprio da Platì
Le persone che lo ha indicato prima quindi Barbaro Rosario
O il vero cervello della 'ndrangheta che Domenico Papalia così lei lo chiama
Per andare a trovare l'avvocato De Stefano qui a Reggio Calabria
No guardi mi sembra strano sa perché perché io avvengono pagamenti non l'ho mai visto
Lei Domenico Papalia quindi comunque ci vuole dire che sono partite da relativi laddove io avessi detto Narcos decine perché io parla Domenico Papalia mai visto
Non l'ha mai visto
All'inferno ma infatti io non le sto chiedendo se lei ha partecipato a queste riunioni o se ha partecipato a riunioni con Domenico Papalia io le sto chiedendo se l'è stato raccontato
Da Barbaro Rosario a cui lei era legatissimo di questi incontri a Reggio Calabria alla presenza dell'avvocato De Stefano
No no no no non Gordon uomo credo che associare vedere appunto e non solo non ho idea conosce
Signor procuratore no non mi ricordo
E allora vediamo che cosa le risponde nel novantasei l'avvocato De Stefano le viene chiesto ha avuto modo di conoscerlo
E lei risponde no non l'ho conosciuto io so questo perché lo hanno sempre detto tutti anche Rosario che il vero cervello dalla famiglia De Stefano e l'avvocato e l'Ulker fa le strategie
E decide tutto che Paolo era sì capo dell'organizzazione ma in realtà il vero cervello e l'avvocato come praticamente a Platì dove si il capo e Rosario Barbaro ma il vero cervello e Domenico Papalia e questo riguarda tutta la 'ndrangheta
Viene sospeso il verbale poi si riprende e le chiedono una domanda anche se lei non ha mai visto l'avvocato De Stefano le risulta però che partissero da Platì per andare a trovarlo
E lei risponde sono andato anch'io
Ora vi spiego no
Perché il dottore mi ha detto se io l'ho visto magari l'ho visto e non so che era l'avvocato però le dico Reggio Calabria a Villa San Giovanni Paolo De Stefano aveva un appezzamento di terreno che aveva le stalle
E io sono andato lì ad accompagnare Barbaro Rosario
Per Giuseppe Roma istruito all'Espace alle spalle di Paolo De Stefano
Certo poi dopo che era successo l'omicidio di Paolo De Stefano questo perché loro si dovevano incontrare con l'avvocato De Stefano e altre persone per e io no no no però io
Ne ho viste tantissime di persone lì non so dire se ci fosse anche l'avvocato perché non mi è stato presentato
Quindi lei parla di esperienze dirette di riunioni a cui lei avrebbe preso parte
Non ricorda di aver preso a Quarto d'aver accompagnato Tomei revolutionary dopo una consolidò detto membri
Non se lo ricorda
No solitamente zero gol ma non credo che io compagna su però non mi ricordo
Questa riunione le viene chiesto che cosa ha detto dopo la riunione che cosa è stato fatto
Lei risponde la riunione si è svolta per questo per sapere se Platini appoggiava i De Stefano o se si rendeva invece neutrale
In quell'occasione in quella riunione si è deciso che Platini si schierava con la famiglia De Stefano
Si ricorda adesso
No non so neanche di conclusosi dovrà schierare corrono fanno nomine quindi lei non è in grado di confermarmi
Se
All'inizio della seconda guerra di mafia si crea un asse che lega stabilmente idee Stefano
Le famiglie di Platini quindi Papalia Barbaro
Non sono in grado di confermare questo Consiglio signor non è in grado di confermarlo nel novantasei era in grado di invece di farlo
Perché lei dice certo che è avvenuto è avvenuto come appoggi sia in Calabria che a Milano noi a Milano abbiamo appoggiato tutti quelli dei De Stefano hanno dormito a casa nostra gli abbiamo dato le macchine rubate
Doppioni armi documenti tutto quelli che avevano bisogno e su Reggio Calabria su Reggio Calabria si sono appoggiati a Platì loro però io in quel periodo mi ero già trasferito a Milano
Nel Nord novantasei
No alla guerra di mafia no alla guerra di mafia inizia nell'ottantacinque
E finisce nel novantuno cinque in Calabria non era a Milano simbolo e lei qui dice su Reggio Calabria cose successe le risponde su Reggio Calabria si sono appoggiate a Platì loro però io in quel periodo mi ero già trasferito a Milano
No nell'ottantacinque in Calabria
E quando si trasferisce lei a Milano
E non me lo ricordo preciso però aspetta che cerco di fare mente locale difficile perché con letale fornire molte faccio humus una causa perdonatemi l'espressione
Cosa ha pensato dicevo stavo cercando di collegarlo voce solista quando lei si trasferisce a Milano all'epoca in cui se ne va ammirano
No stai le stavo dicendo nell'ottantacinque no stai dicendo io mi sembra che nell'ottantacinque è stato scontando con qualche orgoglio qualche cosa una condanna che avevo che mi aveva condannato proprio Reggio Calabria adesso non mi ricordo chi sta bene cioè ed era a tratti a quella data quelli col tempo lì
Questi non poteva essere ammirati ammiratrice del sonoro andato nello novanta ottanta
Ottanta scelto quanto non mi ricordo primavera mi perdoni quando lei viene arrestato nell'aprile del novanta mila no
Lei viene arrestato per un brav'uomo a Bergamo va be'Lombardia per un traffico di droga che lei ha consumato il Lombardia giusto nel novanta e sì nel mille novecentonovanta e quindi se viene arrestato nel mille novecentonovanta ritengo che i fatti fossero antecedenti no
Il gol fatti i fatti per cui lei viene arrestato nel novanta Coman sono avvenuti prima del novanta sono avvenute Lombardia giusto
Alberto Musi non è è quindi lei era già in Lombardia prima del novanta certe voci circa l'ok Lombardia da un anno due forse no benissimo per capirci prima qualche o
Senta e ho finito davvero
Torno soltanto un attimo sulla riunione perché qui si parla di riunioni fatte a Reggio Calabria con i De Stefano e poi a riunioni fatte a Gioia Tauro con i Piromalli
E le chiedo ancora una volta lei partecipò a queste riunioni nella piana di Gioia Tauro lo procura signor procuratore bimba formaggi gallese aiutato partecipare con critico partecipa non ho non ho partecipato non ho prima di tutto verrebbe monoposto non ricordo niente di tutta sta gente che ho visto giù paesani paesani intendo dire
Quei ritratti
Ma non ho partecipato io questa cosa qua non c'entravo niente non ho mai centrato
Insomma è stato niente col quale prego partecipava a una riunione con una
Questi signori la somma li abbiamo solo detto che il primo
Arco sulla accertato
No no non ci sono state e chi è che le riferisce chi è che le riferisce di questo rapporto stabile che c'è tra i Piromalli Nirta e i Barbaro-Papalia allora visto che lei non partecipava alle riunioni
No
Non ho idea non me lo ricordo io non ricordo di aver detto questo così come non ricordo quello che sta mica chiesto lei c'è qualcuno mi ha riferito come può commentato poco
Perché lei sa perché lei su questo argomento direi come
Mi sembra improbabile che qualcuno si è venuto a dire a me vado a fare affari con gli organi ovato non solo dall'altra parte che cercavo io perché me lo devono dire
Coro che c'è un passaggio di questo verbale in cui lei a un certo punto dice proprio relazione questi incontri a Gioia Tauro
Lei dice sì sì come una volta Nirta Giuseppe aveva appoggiato i primi Piromalli
Di qua della ionica non so per quali lavori allora c'era stato il contro cambio quindi lo scambio di favori diciamo così da parte dei Piromalli però il Piromalli non l'ha mandato da Nirta Giuseppe
Giuseppe Antonio che sarebbe italiano quello di cui parlavamo prima la mandato da Rosario Barbaro ritengo io perché così per i lavori che Nirta faceva con i suoi cani hanno Rosario prendeva la parte cioè la famiglia di Platini
Il dottore Pennisi le chiede quindi erano lavori che avrebbero fatto con i suoi camion in territorio di Gioia Tauro si dice lavori di Giuseppe Piromalli quindi lei è a conoscenza di affari in comune MIR Barbaro Piromalli
Lei dice sempre questo cosa del quando rafforzato quel verbale travolto
Cioè non credo non lo so noto no no non ricordo io l'ho già detto nomi mi sembra strano che qualcuno adesso ragionando sulla sua domanda mi sembra più quest'anno qualcuno fosse venuto da me raccontarmi questa storia
Che ha facendo dei lavori consente Carlo tutto questo pasticcio tutto questo perché dovranno dirci cosa c'entravo io che non mi sono mai occupato mediterranee di cementi né di affari né di contabilità di zero complessi lei non si è occupato di governo di lei non si è occupato di nulla però lei si autodefinisce come
Lei no dice di non essersi occupato di nulla però lei si autodefinisce come la persona di fiducia di Barbaro Rosario capo della locale di Platì
Ma perché dovevo essere o persone di fiducia ah non lo so che se volevano approfonditi non lo so dicono magari lei si presentava bene sapeva parlare chi sa
Avvolto signor procuratore serve a guardare come sanno parlare tutti
Dice
Niente più evidente almeno degli altri secondo me
Non avevo nono dote i superiori Orissa il tipo di tutti i possibili
Quindi oltretutto Levi perché venivano da me a raccontarne queste cose chi ero io nessuno zero
Perché venivano da me racconta
In realtà il perché lei lo dice
Proprio nel verbale che sto leggendo e lo dice proprio nelle primissime battute quando chi lo interroga all'epoca cerca cerca di capire
Meglio chi ha di fronte cerca di comprendere meglio chi ha di fronte quindi Pennisi le chiede
Ma lei dice come si colloca chi è e lei dice io sono un uomo di Saverio Morabito sono legato ai fratelli Sergi di Platì che operavano in Corsico
E quindi le chiedo quindi la sua esperienza criminosa la prima esperienza delittuosa quale e lei risponde
Ma guardi ho veramente ho commesso i miei primi reati quando avevo circa quattordici anni sono rimasto a Platini fino all'autunno dell'ottantasei quindi all'ottantasei quando lei se ne vada Platì
Quindi ho commesso tantissimi reati
Voglio anticipare adesso non è interrotta commesso qualcosa
Così dice lei così lei confessa prego procuratore prosegua lei confessa ma guardi io veramente ho commesso i miei primi reati che avevo quattordici anni e sono rimasta Platì fino all'ottantasei quindi ho commesso tantissimi reati
Pennisi si fermi qui quindi fino all'autunno dell'ottantasei lei era Platini sì ero a Platini
Era per conto suo o era collegato ad altre persone io se permette risponde Romeo ero collegato a Barbaro Rosario ero il suo factotum se si può dire così
Questa è la definizione che la lei da di se stesso ed è la definizione che la colloca praticamente come braccio operativo del vertice del locale di Platì
Ed ecco perché lei partecipa agli incontri di cui abbiamo parlato oggi lei oggi mi dice che non è vero io ne prendo atto
Però a mio modo di vedere lei oggi sta dichiarando il falso
Logica vorrebbe dire questo perché mi fa stare male non è vero che il resto dichiarando il falso anche rispetto dicendo quello che ho nella mia testa anni fa va bene gli eredi
E io sulle io so le motivazioni bene io saluto sulle motivazioni per cui due lei oggi sta dichiarando il falso farò i dovuti approfondimenti
Assolutamente all'otto ottobre data e fare tutto quello che vuoi perché io ho necessità ho necessità di capire se lei è stato minacciato di recente proprio dalla 'ndrangheta di Platì stanno limando valido perché noi avevamo anche prima con la Roma io le ripeto
Norme ormai ormai in vita mia ho avuto paura di niente e di nessuno
Va bene su come minacce nessuno si permette di minaccia Libano perché io potevo perché io mi faccio i fatti miei io non voglio sapere niente di niente e di nessuno nostrani sono
Pagato in reati sono mi sono sempre presentato davanti all'autorità giudiziaria e io mi sono erano sempre verso le mie e li ho pagati prima persona non ho detto fate da pagare Antonio pagati bilancio
Sempre e comunque quando io ero colpevole da forme
Romeo di questa Romeo questa è la mia ipotesi mi dispiace se mi dice questo signor procuratore perché nessuno condanne oggi o meno questa è la mia colto questa è la mia ipotesi queste la mia ipotesi
Suddivisione anche la mia ipotesi lamentare codici ma è la è la mia ipotesi è che lei abbia rilasciato un'intervista non autorizzata dalla 'ndrangheta in cui lei ha svelato l'esistenza del livello superiore e a seguito di questa intervista qualcuna l'ha invitata a tacere
Questa è la mia ipotesi è no no io non ho certe interviste dei delle superiori verrebbero inferiori né niente non credo che se hanno lasciato qualcuno aveva gettato internista ero io ero
Non lo so insomma e non mi interessa neanche saperlo sinceramente va bene perché raccoglie le ripeto ora della famiglia o il mio lavoro o la mia vita tranquilla serena nomi interessa
Il passato purtroppo fa male non è che
Può saperlo va bene fatto anche qualche anno di prigione che mi ha fatto altrettanto male Putin e i problemi con la mia famiglia me li sono risolte da solo senza aiuti senza minacci senza niente assolutamente più perché non
Mi no
No le sto raccontando bugie queste armi ricorderete come le ho già detto ottobre che io abbia detto quelle cose benissimo
Per adesso grazie
Alle ci mancherebbe
Ci sono domande da parte dei difensori
Nessuno
Volevo chiederle questo ma lei in qualche dibattimento qualche processo penale arresto dichiarazioni come collaboratore
Io ho parlato con il dottore nobile al processo produttivo un rapporto sereno per quanto riguardava la parte dove ero coinvolto parla raffineria di inverno
Quindi sempre questione di droga
O no Trovesi
Ci si si si trova
Quindi su fatti di mafia lei non ha mai riferito in un giudizio penale in un processo penale
Loro signor Presidente io non sono mai stati però a un processo per fatti di mafia per fatto di
Omicidio per fatti di altre cose per fatto e detto così
Sono andato anche a processo Nord Sud riabilitando certo Torrenova e per quello che era la parte della
Nella raffineria ho ho detto quello che sapeva
Sì quello sì
E lei è imputato in questo processo
Era imputato in questo processo
Sì io lo Stato presidenti dei dirottatori condannato un certo punto
Abuso che Morabito aveva
Mi perdoni Bin Morabito aveva
Aveva parlato di di mille cose che Lucia aveva e aveva parlato anche della raffineria dove irruento condannato
Lei per effetto di questa sua lavo collaborazioni in questo processo ha avuto qualche sconto di pena
Non ho avuto niente noi zero fino all'ultimo minuto fino all'ultimo giorno fatto nono io farò presso la condanna del lavoro della
Della raffineria
Avevo chiesto dopo che Morabito aveva collaborato
La revisione o meglio nell'orchestra anche se il mio avvocato
Perché risultava dalla dichiarazione di Morabito che non ero più io l'organizzatore e il promotore di quella di quel traffico di Giove
Però non mi hanno fatto avere visioni niente anzi le dirò quello che mi hanno fatto perché mi è arrivato un ruolo che mi hanno aggiunto qualche anno in più della procura di Roma e forse per la procura di Reggio dica però adesso non me lo ricordo qualche reato che loro commesso
Anni prima in Calabria quindi mi hanno dato il cumulo e l'ho ascoltato tutto ce l'ho avuto con quindi mi mi pare di capire dove recita un'autonomia
Procuratore generale mi pare di capire che la sua collaborazione è stato circoscritto in nell'ambito di questo vedevo il gesso nord si Presidente stasera è così
Va bene anche anche anche il verbale anche il verbale che io ho utilizzato oggi è un verbale riferibile un procedimento per settantatré settantaquattro DPR trecentonove novanta quindi su fatti di
Legati a quell'ambito lì sì per quello che lei sa settantatré
No no reati in materia di droga e citava il procuratore generale
Per il quale era stato imputato in quel processo per quello che lei sa è stato mai targato imputato in un processo per partecipazione all'associazione mafiosa
Lei dico lei
Parla come si
Pronto sì
Sì sì la sto ascoltando sì e chi è questo processo qual è
Questo ed Edoardo giù tra ero imputato come
Per togata frode trova insomma intrecci una volta a Reggio daranno reticolato chiedo scusa
Altri
Ero dentro per un reato non ricordo per quale reato mi avevano notificato una
Un come si chiama quando le mando una o
Non era imputato mi stavano indagando
Per associazione c'era per associazione mafiosa non c'erano altre persone praticamente avevano fatto quest'stavano facendo che lo sposo questa indagine per associazione e Porcella prosciolto durante la fase istruttoria
L'unica volta che io ho avuto una carta un documento dove indagavano per associazione di stampo mafioso diciamo così la carta
Mi hanno prosciolto c'hanno prosciolto anche mio fratello nella fase dell'istruttoria
Quale erano acuto io processi per mafia
Peraltro
Se lei lo sa qual era l'anno telefonicamente d'accusa in questo procedimento in cui è stato prosciolto
In base a che cosa era stata chiede sì sì no ma stavano facendo un'indagine
Basate su che cosa sa lo sa
Non ricordo signor presidente la procura deve quella quella di Reggio Calabria aveva fatto un'indagine giù
Perché secondo i ricchi facevano indagine erano mafiosi della Traviata quella roba lì
Tra questi c'eravamo sia io che lavorare nel mio fratello e cedo mamme personalmente in carcere mi avevano mandato una con una difesa oppure dopo un avviso di garanzia
Armi dichiara mi dicevano che era indagato per questo reato per un'associazione
A Prati
E poi mi hanno prosciolto durante la all'udienza preliminare rogatorie a no no neanche hanno preliminari sono arrivato signor Presidente durante la fase delle indagini fase istruttoria
Vorrei
Allora noi abbiamo ascoltato
La risposta che ha dato all'esame del procuratore generale
In relazione tutte le domande che le sono state poste
E alla contestazione che le sono state effettuate tramite la vettura
Del verbale
Da lei reso nel mille novecentonovantasei che ora non ricordo il giorno preciso
Lei sostanzialmente o ha detto che non ricordava i fatti che venivano riporta anti
Nelle contestazioni o le dichiarazioni più o meno riportate nere contestazione che le faceva il pubblico ministero
Addirittura
Rappresentando
Quasi che
Non ci sia stata quella attività con la quale sarebbero state raccolte quelle dichiarazioni
Io le chiedo ma quel verbale quindi dovrebbe essere un verbale è un verbale da lei sottoscritto o sbaglio procuratore generale
Certo Presidente
E allora è un verbale falso non lo so
Sto aspettando una sola risposta come
Casisto farai sto parlando con lei certo sto parlando con lei cioè in sostanza lei chi beve l'azione a tutte quelle dichiarazioni che risultava quel verbale del novantasei o ha detto che non ricorda nulla
Di quelle dichiarazioni che puntigliosamente il procuratore generale Lea riportato in sede di contestazione
Ho addirittura appalesato che non ricorda neanche che ci sia stata questa raccolta delle sue dichiarazioni in quella data
Questo
Io so che ha detto questo e questo cosa vuol dire è un è un verbale falso questo quello che sembra essere sottoscritto da lei versamento di lire del lei ricorda che è stato sentito no dal procuratore Pennisi o non lo ricorda
Non lo ricordo non lo ricordo quindi quel verbale che mi pare de dovrebbe essere sottoscritto da lei dal all'all'epoca del sostituto procuratore dottor Pennisi
è un verbale che
è falso attesta qualcosa che non è in mai avvenuto qualcosa che lei non ha mai dichiarato
Niente io non lavoro mi sono espresso in questa maniera signor Presidente di onde
No io l'ho capito come si è espresso lei non c'è bisognerebbe lo ripeta ora io l'ho capito benissimo perché l'ho seguita però come era mio dovere tutto il suo esame quindi non me lo ripete io ho capito benissimo come lei si è espresso io lo sto chiedendo quello che sono da ultimo per lei quel verbale che consente
Non lo so uno posso parlare più vicino perché non ho raccolto io ad avere incontrato il dottor permise mi ricordo che io ad avere intorno incontrato Basturk dottore uomini e altre persone che ci hanno ricevuto in quella riunione al procura
Altro Bonardi mila
Va bene noi ne prendiamo atto è inutile che io le rammento che lei aveva l'obbligo di dire il vero e che porterebbero stralcio a suo carico conseguenze relaziona reato di falsa testimonianza
Se e invio al sommo quale ci saranno poi le determinazioni della corte va bene possiamo chiudere questo esame si assolutamente sulla teoria generale d'accordo
E possiamo chiudere anche il collegamenti va bene
Potete chiudere il collegamento grazie
Va bene il presidente grazie buongiorno no buongiorno
Allora procuratore giorno sì presente quando ritiene
Prego
Vorrei introdurre quello che ho già preannunciato
Non mi risulta vorrei che staccare il collegamento sì mi pare di sì comunque controlliamo
Grave
Ancora in essere
Allora vi potete scollega are
Non mi sento
Presidente un attimo sono che abbiamo problemi Asa bene grazie grazie grazie
Un eccesso di
Mi pare che si siano
Allora presidente è evidente che nella nella mia diciamo o attività diretta a sollecitare
Romeo non si attivino
Su profili che sono
Assolutamente in contrasto con le acquisizioni da noi effettuate a partire dal verbale del sedici maggio del novantasei gli era già la traccia di una serie di acquisizioni di cui siamo in possesso
Che riguardano la genuinità nella testimonianza resa oggi in questa sede
Questo ovviamente ai fini di valutare l'avvio del subprocedimento di cui all'articolo cinquecento comma quattro del Codice di rito
Che io chiedo formalmente di poter instaurare in questa sede
Per riservare la produzione
Di
Materiale giornalistico
Prodotto dalla testata scarichi vuoto
Relativa ad una inchiesta aventi ad oggetto le principali componenti mafiose oggi operanti in Italia
In cui io ho in ogni puntata è dedicata appunto ad una componente diversa e ben due puntate sono dedicate alla 'ndrangheta
Se non ricordo male questa produzione televisiva
E andata in onda nel maggio nel mese di maggio del due mila ventuno
E uno dei protagonisti della parte dedicata alla 'ndrangheta cosiddetta invisibile
Proprio Nunzia Tino Romeo per quello che siamo riusciti a comprendere dalle sue dichiarazioni
E quindi a seguito di una mirata verifica dame delegata all'autorità di polizia giudiziaria
Il programma televisivo
Diciamo istruito
E curato
Anche da giornalisti calabresi
Che hanno proprio ascoltato il contributo di annunzia Tino Romeo e nel rapporto di cui noi lui oggi ha dato atto mi pare che questo sia uno dei pochi passaggi sul quale non è stato reticente
E quindi nel rapporto che si è instaurato a seguito proprio del contatto finalizzato all'intervista
L'annunziati no Romeo ha riferito e noi siamo venuti in possesso di questi contenuti perché hanno ai trasmessi proprio dai giornalisti che gli hanno ricevuti
Ha comunicato a questi giornalisti di essere stato convocato subito dopo la messa in onda del suo contributo dichiarativo
Proprio dagli esponenti di vertice della 'ndrangheta di Platini che lo hanno invitato a dimenticare tutto quello che lui aveva detto sul punto
E che cosa aveva detto aveva confermato l'esistenza della componente riservata invisibile della 'ndrangheta appannaggio esclusivo di pochissime famiglie
E aveva anche detto che l'organismo di raccordo della componente massonica si chiama la camera
Esattamente la camera di Platì
Per quanto riguarda la componente Platì Ōta che noi troviamo ben verbalizzata
In data sedici maggio del novantasei altro che Camera del lavoro
Ovviamente io chiedo alla corte di poter documentare tutto questo in maniera compiuta e chiedo di poterlo fare se la corte concorda con me non in occasione della udienza prossima fissata per l'otto giugno perché temo
Sarà difficile
Arrivare
Ad una compiuta ricostruzione di tutti questi passaggi ovviamente subordinando ove non ci sia il consenso da parte dei difensori la richiesta di apertura di una sub istruttoria per ascoltare proprio gli ufficiali di polizia giudiziaria che hanno svolto questi accertamenti ove ci fosse il consenso ovviamente
Sono assolutamente disponibile a produrre l'informativa che si andrà a collazionare sul punto
Credo voglio dire che si possa recuperare la prossima udienza è quindi vi chiedo se concordate con le mie indicazioni
Di revocarla
Proprio perché mi è stato comunque confermato che sui Schettini c'è il consenso all'acquisizione quindi quella che doveva essere l'udienza destinata a Schettini quindi quella dell'otto giugno la possiamo tranquillamente perdere proprio perché produrrà oggi il verbale di Schettini del ventotto novembre del novantasei chiedendo che venga acquisito al fascicolo per il dibattimento grazie
Primo atto che
Il procuratore generale chiede
L'acquisizione del verbale dichiarativo di Schettini nove
Antonio presso il ventotto novembre nuova mille novecentonovantasei ad un pm
A
Del verbale quindi di esame
Reso ai sensi del duecentodieci del Schettini Antonio
De innanzi alla PG appositamente delegata dal il Prot
Dalla
Procuratore dia dottor Salvatore
Voi mi stante il consenso delle difese interpellati difensore il tributario degli imputati semi seguite un attimo Filippone Graviano perché gli altri avevano già dato
Impreca alla precedente udienza esprime il consenso
All'acquisizione
Di detto verbale
Pertanto procuratore generale sulla utilizzazione dibattimentale dello Schettini dei si rivolgesse rinuncia alla alla sua escussione
Va bene la Corte
Rilevato che concordemente tutte le parti hanno chiesto l'acquisizione diretto verbale
Lo acquisisce
Al fascicolo del dibattimento
Del quale sarà fatta piena utilizzazione probatorie
Anche i difensori chiaramente prendono atto della rinunzia del procuratore generale
Al all'esame dibattimentale dello Schettino e e in questo senso prendendo atto la corte di queste rinunzie revoca la precedente ordinanza ammissiva di prova
Relativa all'audizione dibattimentale dello Schettini allora Procuratore generale poi per quanto riguarda la
Apertura
Di un subprocedimento ex articolo cinquecento comma quarto collegio procedura penale
Finalizzato quindi ritengo ma così lei si è espresso anche all'acquisizione con piena utilizzazione probatoria del verbale
Di di come annunziato del sedici maggio mille novecentonovantasei intanto ecco ritengo che su questa richiesta le parti da altre parti si debbano esprimere e in ogni caso che vengano fornite da come del resto le stesso anticipato da parte della procura generale
Di elementi indiziari
Che
A supporto gli elementi indiziari a supporto di questa richiesta che viene ecco preannunciata credo in questa fase d'udienza al procuratore generale e che potrebbe essere udienza che staremo a fissare supportata anche se ritiene da una sua memoria scritta comunque da terminare
Risuonò tuttora ne allegandola agli atti di indagini relative alla richiesta che possono essere pienamente utilizzati
Dalla corte e chiaramente il tutto dovrà essere poi visionato dalle difese che faranno le loro richieste
In in merito a questa richiesta che come capo spinte come ci ha fatto capire lo stesso procuratore generale sarà meglio
Specificato va bene allora il dodici a questo punto non dovremmo fare nulla
L'otto scusatemi posto che il procuratore generale ha presidente se lei ritiene io posso posso provare a trasmettere anche fuori udienza cose questa memoria
Mettersi alla silicosi frazione sale avrà a disposizione degli atti cioè è bene che non io io infatti sulla sull'otto le chiedo una vera che dovremmo non ce la facciamo perché comunque la risposta è stata la questione
è bene che c'abbiamo tutti pare che l'udienza successiva sia il ventidue se vogliamo individuare un'udienza diciamo Antonio
Antecedente
Però per l'otto non credo di riuscirci
Tale e e anche per le altre volte avremmo pensato di fare in questo modo allora per quanto riguarda l'udienza dell'otto giugno la revochiamo se è possibile e mi auguro che sia così
Per il ventidue noi dovremmo una bene
La sua memoria comunque tutti gli atti a supporto dell'informativa tutto che in relazione ai quali se se lei riesce a finire prima valuterà lei disse ma della sua esposizione delle difese eccetera
Per cui potremmo anche un quel giorno io a dotare le necessarie decisioni su questo punto sì e e quindi diciamo più quello del ventidue
è un'udienza dedicata a questa questione va bene va bene dopodiché lasciamo le altre udienze erano perché noi poi s'
Superata questa questione se non ci sono ulteriori elementi di novità dovremmo solido quella riserva sulle richieste di riapertura del difesi quindi revochiamo questa udienza dell'otto abbiamo detto
Sì va be percorre revochiamo all'udienza dell'otto e quindi comunichiamo poi anche va be'che il comunichiamo alle carceri per quanto riguarda le dichiarazioni spontanee di gravi hanno perché ha reso alla precedente udienza procuratore generale disponiamo la trasmissione di copia delle sue dichiarazioni alle carcere
Perché ci riferiscono su quanto lamentato dai Graviano è in relazione a mancanza di strumentazione di atti è
Andrea eventuale inosservanza per come lamentato i Graviano di dei provvedimenti del magistrato
Di sorveglianza in relazione alla nei sinta
Di avere un carrozzella per come Luís CIA prospettato e mi pare che solo in relazione a questo aspetto perché non ne compito né competenze di questa corte stabilire che per i colloqui con gli avvocati si debba
Avere o meno una prenotazione va bene questa era la questione anche veniva
Sollevata d'accordo l'udienza è tolta
Quindi
Ci vediamo giorno ventidue
Giù ventidue abbiamo detto sì
Ventidue giugno
Sì se l'apologo
Siamo avviare l'udienza costituendo le parti Filippone Rocco santo mi date atto della presenza da Bari
Bari
Io
Bene buongiorno
Cantone rappresenta dati buone accanto nata
Dieci nel mille novecentoquaranta presente anche se non è
Benedini ottanta milioni Lina
Dato che abbiamo
Grazie prendiamo atto della presenza Graviano Giuseppe da Terni
Sette rigenerati dove l'imputato deviato Giuseppe nato a Palermo il trenta settembre del mille novecentosessanta do atto presenta videocomunicazione unisono incompatibilità collegamento considerate loro grazie prendiamo atto per più di oppormi Rocco Ciampi avvocati contestabile
Stajano assenti Philip nostrane rientra stragi perdere ad entrambi per i Graviano avvocato all'inizio no presente benissimo
Coi parti civili Ministero delle entrate Teresa avvocato esperto era stata avvocatessa delle quattro nel presente
Regione Calabria avvocato Michele era un sei assente comune Reggio Calabria vocate Vincenzo Rizzi o assente comune rosso arroccata Rosario casella assente Belli Cocco avvocato allora Duilio Mundo assente Pasqua Vincenzo assente avvocato Massimiliano le le ammessa
Assente Bartolomeo Musicco assente
Avvocato Giuseppe canzone assente prossimi congiunti di Fava Antonino vicari Teresa assente del Papa Maria Antonia assente l'avvocato Giuseppe Basile
è assente
Anile Antonio assente provava Ivana assente fare Valerio assente avvocato Antonio Ingroia assente
Prossimi congiunti Garofalo Vincenzo scavano Patrizia assente Garofalo Guglielmo assente
Garofolo Andrea assente avvocato Antonio Ingroia assente Garofolo Guglielmo deceduto gioca già Vanna deceduta
Garofolo Loredana assente Garofolo al Carmelo assente rappresentato e difeso l'avvocato Gaia Maria allora mi chiedo che assente costituite le parti dovremo proseguire oggi
Con
L'audizione di romeni annuncia Tino prima di questo volevo che lei una trentina da
Buongiorno presidente sono il cancelliere dal sito riservato numero due e è presente il signor Romeo annunzia viviamo è nata eletti indice annuale quattro sessantaquattro sono garantiti tutti i diritti ebbe videoconferenze non visoni incompatibilità di nessuno in genere tranne è il teste va bene cioè presente un difensore
Vedo che nella citazione del procuratore generale senza toccata
Paolo Dezza ora
Sì del foro di
Bersaglio Sergi fiducia a di fiducia siccome nella citazione nomi risultavano altri due cioè gli avvocati Michele Borra e Maria Rosa durissimi quindi sono revocati
Ed è attualmente difensore di fiducia
Una mezza non sono stati revocati ieri l'avvocato pensare a ha mandato presso in scena quante d'appello di di Himmler Reggio si vanno Attila praticamente la nomina di fiducia anche Kelley meglio avvocato Nizzola i benissimo negli altri due avvocati di fiducia
No insieme no non può averne tre deve averne rievocata almeno uno
Al momento l'avvocato mi dice di no c'era ancora difesa ma sarebbero in treno un'auto
Probabilmente in procedimenti diversi forse
Sarasate sono identiche
Annuncio estive e mi scuso tiene mille avvocato mezza ora che in caso il teste erronea Sentino revoca la nomina venne avvocato
No quello che voglio dire posso chiedere vorrei chiedere io a Romea Nunzia Dino che è presente
Lei la nomina dell'avvocato oggi che presente nel sito la fatta perché venga assistito per l'espletamento di questo esame
In modo specifico sì sì esatto
E e quindi allora intendiamo che il difensore di fiducia e per questo incombente istruttoria e va bene così d'accordo volevo solo che il procuratore generale sì ci chiarisse se dobbiamo sentire
Allora è ora se si sale centodieci centonovanta centonovantasette bis prescriveva sentiamo mai sentito centonovantasei per quello che risulta a noi e così magari adesso lo ha profondamente se mi può fornire un attimo il codice ciò dopo passano momenti non lo abbiamo dimenticato
Grazie
Senza perdere tempo va bene
Ci dice intanto le sue generalità
Romeo non si addicono dottor supera prestigio nuovo corso sessantaquattro
Va bene
Quindi diamo atto che viene sentito ai sensi del centonovantasette bis che sono state date tutte le informazioni
Di cui al citata norma
Sì nel senso che lei non può essere obbligato a deporre su fatti per i quali è stata pronunciata in giudizio sentenza di condanna nei suoi confronti
Se nel procedimento aveva negato alla sua responsabilità o non aveva reso alcuna dichiarazione
Non può essere comunque obbligato a deporre su fatti che concernono la propria responsabilità e non reato per cui si procede o si è proceduto nei suoi confronti
Tra l'altro le sue dichiarazioni non possono essere
Utilizzate nei suoi confronti a suo carico
Nei casi di procedimenti oggi di revisione di sentenza di condanna va bene
Siamo allora procedere con l'esame procure tra Regione
E per i testimoni fatte salve le o quanto io già rappresentato
Allora Romeo va be'ma la lettera b dalle vedere fallire la forma nel quella per la testimonianza si
Forse ce l'hanno lì
Allora vuole ripetere insieme a me questa forma consapevole della responsabilità morale e giuridica
A volte consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione località
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dico
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Con le avvertenze che le ho fatto prima di raccolta nel senso che non può essere obbligato a nei termini di cui prima va bene possiamo iniziare procuratore generale presidente mi autorizza a stare seduti certe
Romeo mi sente sono il dottore lombardo
Significa
Come oggi può dire per quale motivo lei ha iniziato a collaborare con la giustizia e in che periodo questo
Deciso di fare questa scelta
Ma guardi punto otto condotto mobile perché mio cugino avevo collaborato Morabito Saverio credo che era
Gene siccome abbiamo avuto problemi anche l'altra volta segnò sia già residente allora non facciamo la l'audizione ce ne andiamo
Allora dobbiamo trovare il modo che ne capiamo e sentiamo certi alla Rossi alza il volume o comunque ci deve fare in modo che ne sentiamo l'altra volta quando Graviano ha fatto dichiarazioni spontanee ha dovuto leggere il verbale poi quindi una soluzione ci deve essere
Sì Presidente non sente neanche qui
Perché se no che ci stiamo a fare
Allora magari se si avvicina di più al microfono parla un po'più piano vediamo di cercare di vedere se riusciamo a sentire
Faccia una prova per favore perché non la sentiamo qui da Reggio
Mi sa di traverso
Pronto
Se possibile alzi un po'la voce perché la sentiamo male
Quindi diceva
Abbiamo l'accompagnamento musicale
Già sì
Allora diceva lei ha iniziato a collaborare quando e con chi
Ho avuto contatti col dottor Nobili a Mila no no no allora scusate mi convinceva toglie la mascherina H che è poi quella forza che fa questo effetto crescerà sarà c'è la
Credo che non ce l'abbia Presidente la mascherina non ce la fa e
Va bene
Parli piano per favore quindi con nobili a Milano in che periodo e per quale motivo lei ha fatto questa scelta
Ma io ho avuto contatto comunque sinceramente non me lo ricordo la data
In carcere con mio cugino Morabito poco Saverio Morabito
Ha collaborato e rigoroso mi son sentito qualche voto condotto mobili percorse per fatti che avevano commesso che a Milano Morabito e altre
Dalla sua squadra insomma
Quindi lei è cugino di Morabito Saverio
Sì
Senso dire che primo cugino di Morabito Saverio o diciamo una parentela dichiarato diverso
Non sono fuggito dimora per risolvere perché la mamma del Morabito era la la sorella dell'Europa
Bene
Senta è corretta la data che mi risulta come inizio della sua collaborazione nel febbraio mille novecentonovantacinque
Può darsi mi risulta che non volevo
Senta lei ha detto mi pare di aver compreso che ha iniziato a collaborare da detenuto vero
Sì tenutosi
Era detenuto per quali fatti
Venuto per
Mi sembra che era per traffico di droga
Traffico di droga dove Lombardia
I lombardi così
Lei faceva parte di un gruppo diciamo organizzato trafficare stupefacenti
Ma io perché faceva parte di un gruppo che ha usato lavorato con mio cugino
Quindi lei era un uomo di fiducia di Morabito Saverio
Sì
Sottopone usare questo termine si
Da quanto tempo era detenuto prima oggi da quanto tempo era detenuto quando ha iniziato a collaborare
Io sono stato arrestato nel novanta
Nel novanta
Nel novanta quando
Oggi novanta
Non ricordo forse era aprile
Aprile
Senta Morabito Saverio Kerbaker Morabito Saverio che ruolo aveva
In che senso dove l'onorevole all'interno di questo circuito criminale di cui lei sta parlando Morabito Saverio che ruolo aveva
Atteso che fosse uno dei dirigente dedicata Consob volevo penso che fosse comunque un su
Era un dirigente di qualcuno del capo del corpo ma suppongo che l'unico avendo collaborato viaggetto pure cosa faceva esattamente io non è che
Io faccio fatica Presidente sincera sinceramente cioè se devo anche allora agenzie parla un po'più piano cortesemente può più più devo interpretare è finita
No no forse parla più piano finale eravamo riusciti però in quest'ultimo
Allora
Prego procuratore generale
Le ripeto la domanda il ruolo di Morabito Saverio lei ha detto inizia a collaborare Morabito Saverio e inizio anche io la mia domanda è Morabito Saverio che ruolo aveva all'interno del circuito criminale di cui faceva parte
Direttore per quanto ne favorirono era uno dirigente poi voglio dire ruota ho lavorato che avrà detto provvedimenti rischioso faceva quello che faceva Filippo rapporto avremo il rapporto di Puccini
Per lavoravo Lincoln lo stupefacente per ora esattamente porose e l'avvocato piano piano parli piano
Romeo le ripeto l'invito deve parlare lentamente tenendo il tono di voce molto alto perché non non riusciamo se no a capire ed è un problema soprattutto per lei che dovrà ripetere tante volte le stesse cose
Tratteggiata verso quota dovrebbe è appunto però noi dobbiamo capire le lei capirono Chicago Morabito rapporto di parentela male allora allora nemmeno inerente si può nell'assetto dello stupefacente in un'organizzazione dove c'era anche lui allo dirle c'era il capo i ricercatori quello che faceva precisamente quello sottile suppongo granuli avendo collaborato io avevo gli avrà detto il magistrato cosa che ruolo aveva preciso pulci con me non siamo mai scesi a un discorso per dire se il capo se non c'è il vicecapo quindi giudice
Quindi lei sta dicendo che non sa se ci fosse un gruppo criminale dipendente da Saverio Morabito
Specie come faccio per
C'è fosse dipendente Morabito io non glielo posso dire perché nono contezza di questo
Ma lei non lo ricorda oggi o non l'ha mai saputo
Ma guarda e passa ad una vita ho avuto un sacco di problemi nella vita
Allora immaginare adesso io posso riportare Morabito o altri problemi oltre storiche malgrado solo soltanto problema me la mia famiglia o l'ho cancellato
Ma diciamo in questa sede sarebbe il caso diciamo di fare uno sforzo intanto io cerco di aiutarla
Il sedici maggio procuratore mi ascolti mi ascolti mi hanno bisogno per l'usura cercato di ritorno
Come al solito aiutarli
Dico quando io ero necessitava di recupero non c'è stato nessuno ad aiutarmi regia eccellenza ce lo sforzo che lo faccio lo sforzo però sono cose del cervello la psicologia cioè attorno si trova male trattato male cancella le conosce
Io non non so se di probabilmente non si terme vere più adatti
Via così non so sinceramente ecco
L'aiuto di cui parlava il procuratore generale nel senso di sollecitare la sua memoria
Rammentando quanto in precedenza aveva dichiarato mi pare di aver casi certo Presidente nato a Rabat infatti volevo assilli incisivo all'esito del signor procuratore non
Vi dicevo che possa ridurre difficilissimo della denuncia va bene va bene ma alcuna promessi e vorrei fare
Morale tutto quello che vuole erano cancellate perché ho avuto dei lutti gravi nella mia famiglia ha avuto dei problemi per la mia famiglia lei
Ho cancellato tutto quello che
Ma c'è stato ricordo
Con la mia vita tranquilla malgrado pensieri di Sara Morabito o altre cose
Sì e questo ci fa piacere ma in questa sede deve cercare di fare uno uno sforzo di memoria perché il processo se lei è qui necessità diciamo di un contributo che noi riteniamo possa essere da lei fornito
Le stavo dicendo
E apro e chiudo la parentesi io delle problematiche che hanno riguardato la sua collaborazione non so nulla perché lei era gestito dalla DDA di Milano vero come collaboratore
Sì un contatto col dottor non volevano benissimo
Poi eventualmente se a problematiche che vuole segnalare noi siamo a disposizione chiusa la mano Pulcinella Virgilio lunga giù Figo o la mia vita tranquilla io lavoro alla mia famiglia
Non voglio sapere più niente dice non vuole su non può che farci piacere
E allora dicevo che lei è stato sentito il sedici maggio del mille novecentonovantasei
Dal dottor Roberto Pennisi della DDA di Reggio Calabria
E a un certo punto ne diciamo nelle parti iniziali nel suo interrogatorio lei afferma
Io come avevo già avuto modo di dire al dottor Nobili era inserito nell'organizzazione facente capo a Saverio Morabito
E ai fratelli Sergi di Platì che operavano in Corsico
è corretto diciamo quello che io ho recuperato da questo verbale
Io non me lo ricordo questo dice
Se ho incontrato il dottor nobile e gli ho detto questo vuol dire che l'ho detto
Quindi esisteva un'organizzazione che faceva capo Saverio Morabito e i fratelli Sergi di Prati nove
Prego io l'ho detto precisi share Morabito era organizzatore comandante o che cos'era le dico che a me mi hanno condannato per la raffineria di Bergamo lì nella provincia di Bergamo organizzatore se promotore se poi quando ora pronta a collaborare dello scritto una lettera al dottor Nobili
Sì di che dovevo Curci ritenevo piccini c'era da fare una revisione della mia condanna perché io ho sempre
Ho ritenuto e ho detto anche magistrati al giudice istruttore
A oggi scusi Diliberto o no che non ero né organizzatore né collaborato né
Promotore di quell'associazione quando sono nato per le dichiarazioni di Morabito
Mi era venuto a trovare innanzitutto una nuova un poliziotto non so se la Provincia superabili era uno di Milano che voleva che io collaborasse perché Morabito in un sistema per mille cose io ho scrissi al dottor mobili dicendogli che siccome visto e considerato che lo diceva Morabito che erano loro gli organizzatori promotori ritenevo che il processo bisognose di una revisione
Perché non ero stato condannato come organizzatore come promotore di un'associazione del traffico dentro no
Il Consiglio Morabito ha detto che l'organizzatore no no no no no Romeo Romeo Romeo non ci siamo protetti da Nicola Romeo non ci siamo proprio capiti allora
Io sto leggendo di io sto leggendo dichiarazioni che ha fatto lei nonché affatto Morabito
Lei ha detto nel mille novecentonovantasei
Al collega Pennisi
Che lei lei Borromeo faceva parte di un'organizzazione al cui vertice c'erano Saverio Morabito ai fratelli Sergi di Prati
Non ho detto che lei era scapolo organizzatore Antonio io avete prima di me della tratta Morabito questo va bene
Ma lei faceva parte di un'organizzazione al cui vertice c'erano Saverio Morabito e i fratelli Sergi questa è la domanda e così è corretto quello che lei dice nel novantasei disposto come come è corretto quello che io ricavo dal verbale del novantasei
E lo dico le ripeto presto essere il capo non capo io l'aveva già detto Morabito palle interrogatorio era presente Morabito Bondi ho fatto con l'interrogatorio
No non è così in mezzo tra Bruce regia con altre persone Romeo quando lei ha reso le dichiarazioni al dottore Pennisi Morabito non era presente cd
Non era presente lo dico io rappresentano il dottore vasto e altre persone ma non è così
Perché voi al verbale più in mano ai servizi generali vorrebbe Vasco ma non c'è nato non c'era certamente Morabito che non può assistere all'interrogatorio di un'altra persona deceduto così al procuratore allora
Se le non credo quello che le sto dicendo valore cui stiamo parlando a fare va bene va bene va bene sul territorio andiamo avanti
Senta lei ha avuto rapporti con uomini di 'ndrangheta
In che senso scusi la domanda è un po'così non riesco a capirlo
Credo di non aver mai fatto una domanda così Adriano credo sinceramente che non ha mai fatto una domanda così chiara lei ha avuto rapporti due uomini in sé
Perdono nella mia ignoranza dottor signor procuratore segreto dice ha avuto rapporti con uomini di 'ndrangheta io arrivo quando mi divisione del grande età cosa intende realmente
Perché se no non le posso rispondere
Lei ha avuto rapporti con la 'ndrangheta è stato un uomo di 'ndrangheta hanno no
Che vuol dire no
Vuol dire che non lo so non ho avuto rapporti con quella che si riferisce anche perché non sono l'uomo dei il grande tali con uno ha detto
Guardi che circa dieci minuti fa lei ha prestato un giuramento non si
Vorrei almeno sicuramente vorrei rammentare glielo
Signor procuratore guardi che io sono una persona che sempre si è assunto le sue responsabilità sempre davanti a villa contro gli uomini va bene se non mi ha permesso di racconto no io vorrei io vorrei soltanto essere sicuro che lei ha capito che cosa ha giurato
Decisivo capito berlina scura Elisei soltanto che lei andasse a vedere
Come parrebbe Pernod Ricard metterceli avevo fatto come parte il zampetta sto rilevare sempre detto ma tutto il mondo ha sempre detto non c'è strana stranamente stranamente però nel verbale che io ho buona avanti
Nel verbale che io acqua davanti lei dice sembra tra le prime cose
Che sono verbalizzate che lei era collegato a Barbaro Rosario
Che lei era il factotum di Barbaro Rosaria un momento un momento un momento signor anche durevole no lei abbia fatto una domanda cui non avverto
Erano di trenta o è stato indagato per i non vedenti trattata nel senso che sa che cos'è no cui il discorso che abbia lavorato alla dipendenza Depardon Rosario non significa che io sono uno dei Brancato avete fatto che ho fatto parte di quell'associazione così definita
E è infatti nei quadri ed è infatti la mia domanda reali infatti la mia domanda iniziale era se lei avesse avuto rapporti con uomini di 'ndrangheta
O no Cicerone mi dice però ben pardon il procuratore voglio dire stiamo parlando la stessa lingua mi sembra serie se c'è certa uniti tranne rare consenziente lei mi dice lei ha fatto parte della tranne no no semplici
Quindi lei non è stato mai battezzato annunciato ma parte nessuna citazione sette segrete niente di tutto ciò
Chi è barbaro Rosario
Ma vorrei lanciare un medico compaesano nel senso che siamo tutti bravi bravi
Barbaro Sario aveva aveva un ruolo all'interno della 'ndrangheta di Platini
Ci
Ecco l'accessorio non sono mai stato nelle aziende agricole attive negli altri paesi quindi non lo so Romeo Barbaro Rosario aveva un ruolo nella 'ndrangheta di Platini queste la domanda
E io le ho detto che non lo so a non lo sa benissimo faccia sapere la diminuzione della Belle Époque faccia sapere che Ronaldo la grande benissimo così il procuratore bene
Allora andiamo avanti con le contestazioni
Barabba Rosario Lo chiamavano Rosita Massara il titolare ante il titolare del ristorante che ci ha applaudito
Parli prima del curatore generale io ero collegato principalmente con Barbaro Giuseppe unico RU terre Giuseppe Uma istruttore altri componenti la famiglia
Andiamo avanti loro formavano un mi deve ascoltare adesso e
A chiedo scusa
Loro formavano un gruppo stabile devo fare una precisazione a Platini ci sono quattro famiglie rappresentano buona trova miglia però Dutti fanno capo a Barbaro Rosario prima di Luís facevano capo a Barbaro Francesco detto castano dopo l'arresto di Barbaro Francesco al suo posto è stato buttato da Barbaro Rosario quindi ci sono quattro famiglie rappresentate applaudì che fanno capo tutte a Barbara Rosario quindi la famiglia c'è il locale di Platì
Fa parte tutta una famiglia
I tre in voli gli Agresta i PRI Barbaro sono tutti una famiglia
Anche se con cognomi diversi hanno il loro rappresentante di famiglia sono tutti una famiglia di Platì
Le ha dette lei queste cose
Dall'avvocato non se lo ricorda
No
Senta lei conosce tale topo Delfino
Mi scusi lei conosce tale Totò Delfino
Sceglie lo conosco certo
Chi è Totò Delfino
E il preside della scuola l'istituto tecnico commerciale giornalista io compaesano
Leo ha frequentato
Sì da piccolo più grato contro John ragazzo perché frequentavo la casa del della sua mamma che abitavano lì vicino
Toto Delfino aveva dei fratelli
Sì allora aveva atteso che ce l'ha ancora Leone e il generale non ricordo come si chiama vera generale Delfino non ricordo il nome
Quindi Totò Delfino il preside era fratello del generale Delfino
Sì certo
Lei lo ha conosciuto il generale Delfino
Sì io lo avevo visto qualcosa
Ma non aveva lo stesso rapporto che aveva con Totò
No veramente non è un gran rapporto ne dà conto Perotto Paolo vedevo di più perché rigenerare la non so dove via non era un preciso Totò evolvere al preso a Polino dov'è rappresentato da
Studiando il primo novembre l'istituto per
Senta Toto Delfino aveva rapporti con Barbara Rosario
Penso di sì come c'erano tutti come ce l'avevo con tutto il Paese
Aveva rapporti con Barbara aveva rapporti con Barbara Rosario all'interno della 'ndrangheta di cui Rosario Barbaro era soggetto di vertice
E questo come faccio non lo so
Sempre dal verbale del novantasei veramente il discorso è un attimino puntini puntini
Anche se Barbaro Francesco era latitante la famiglia ha deciso di metterlo da parte questo perché Barbaro Francesco non stava alle direttive impostate da dopo Tel fino è da Barbaro Rosario
Era così come dire un ribelle a quelle che erano le direttive impostate da Totò Delfino
Quindi io ricavo da questo verbale del mille novecento novantasei
Il capo della famiglia
Di Platì è barbaro Rosario ma che sopra di Luís c'è un uomo che gli dà delle direttive che si chiama Totò del figlio
è così
Non mi ricordo io dico di aver detto queste cose certamente non se ricorda
No
No ricorda che cosa ho capito di aver detto queste cose di aver chiarito questo verbale che dice
Signor procuratore che mi sono incontrato che gli ho detto queste cose non ricordo neanche dove successo se succede soci devo dire aperta non ricordo queste cose qua è verde non so neanche siedo detta in qualche interrogatorio di mano fa
Dick io le avrei potute dire Imperatore pesi leggeri memoria minima di queste cose se si
Sapesse quanti dubbio io
E mi spiace dove volle ritornare antigelo ridurre coltiva il dubbio diceva qualcuno
Senta però ricorda bene che Toto Delfino questa prerogativa neanche questo deposita procura però ricorda bene che Toto Delfino era al preside dell'istituto tecnico di Bovalino giusto
Cioè c'è Angelo Rumi e ricorda bene che fosse il fratello del bordo glielo dico se lei mi fa una domanda io non risposi sì sì sì sì ma nuovi capi ho capito tutto il Pubblico Romeo ho capito tutto
Il governo e ricorda bene le mura dello del generale de che fosse il generale del fratello del generale Delfino giusto
Io l'ho detto io sono nato in via Calipari Pietro di fronte a me c'era la signora la mia madre toto corde generale dell'interesse generale quando veniva in vacanza attuativa a andava a caccia con mio papà e anche topografica andavano a caccia con mio papà Fendi o era sempre a casa della signora ok per quello ricordo e li conosco in perché io ho avuto da fare con loro
Non adesso
Senta ma avevano anche un altro fratello
Sì Leone Leo più ricco più giovane e
E che attività svolgeva Leone
Non mi ricordo un preciso non me lo ricordo però credo che il resto degli uffici faceva l'avvocato corpo non voglio dirle una cosa che non ricordo perché risulterebbe una cosa sbagliata a aveva degli uffici forse un occupato poco mi ricordo percorso preciso
Per possibile facesse il commercialista
è possibile
Aveva e facendo presagire come si è visto lei ricorda se tra i clienti di Leone Delfino ci fossero anche i Barbaro
No non me lo ricordo
Lei ha detto di dopo Delfino che facesse anche il giornalista ho capito bene
Si faceva il giornalista e di che cosa scriveva
No questo non glielo so dire perché non non lo mai seguito e in quella sua tenuta
Non non glielo so dire
Senta ma dopo Delfino si occupava anche di politica
A me non risulta
A lei non risulta onore nuovo non mi sembra non le sembra
Sempre dallo stesso verbale io leggo Totò del fino è uno dei massimi esponenti della politica in Calabria
Può darsi io non ricordo di questo coso signor procuratore
Senta ma dopo Delfino in relazione alle direttive di cui parlavamo prima che io ricavo dal verbale che le sto leggendo
Era un uomo di 'ndrangheta come
In relazione alle direttivo relativi alle in relazione alle direttive che Totò Delfino dava all'interno delle famiglie di 'ndrangheta di Platì come io le ho letto dal verbale del novantasei
Ecco un
Che lei oggi dice di non ricordare le risulta che Tosoni ecco le le risulta che Toto Delfino
Avesse un ruolo all'interno della 'ndrangheta
Che non era noto taglia alle altre componenti storico denuncio
Come nome per entrare signor procuratore perché come ho avuto modo di due primari non sono mai stato dentro la la setta la 'ndrangheta quella roba lì eh va be'perché ripeto tutto quello che voglio ecco ricordo estraneo forse non ricordi pervenutaci a dirle sì o no
Non sono all'altezza io di dire sì o no
Ma non solo no a me a me risulta che lei è stato all'altezza di dire questo e altro nel mille novecentonovantasei
Premesso questo allora io le sto ora io le sto ricordando quello che lei ha detto nel novantasei e le sto facendo altre domande proprio quelle altre domande ma sa ridere dietro
Bassa perché eravamo primordi non solo dove state fatto no no no atto chi era presente non è una minimo ricordo io tante come ho detto prima
E che io abbia potuto fare questo per certi non c'è una Gemma ha già espresso ha già espresso questi dubbi
E le abbiamo compresso però visto che alcune cose le le ricorda molto bene e altre invece non le ricorda è mio dovere andare a verificare perché avviene questo e cioè perché lei ha una sorta di alternanza mnemonica
Nel riferire determinati fatti
Ma gliel'ho data perché non Nello Ajello ha spiegato no nome otto problemi nella mia vita Marone molto grave nella mia farmaci ai problemi cioè il senza che me lo posso ricordare proprio per finora no assolutamente gamma di questa gente assolutamente soldi dovevano di cosa fanno non voglio sapere niente propongo siamo in un minimo di tempo qualcosa in testa
è stato resettato pancia certamente capisco capisco
E nel nel verbale lei quindi afferma Totò del fine uno dei massimi esponenti della politica in Calabria è proprio per questo lui voleva che Platini prendesse una leadership della 'ndrangheta in tutta la Calabria
Ricorda questo passaggio
L'Enrico che non ricordo di aver fatto questo verbale non ricorda di aver fatto che io abbia potuto fare quel verbale alla data che c'è ha detto prima certa cioè Donato bambini moldavi ricordo
Queste cose che lei mi sta contestando che mi sta trenta comunicherete i fratelli io non sono un tecnico non solo esprimermi tanto bene però voglio dire Presidente dell'idea
I fratelli Papalia lei li ha conosciuti
Sì si dice
E in che occasione li ha conosciuti perché li conosce
Per lo scusi i fratelli Papalia ci riferiamo a tutti da uno a due appalti io io c'ero io ad due fratelli copriva tutto perché siamo di Platini
Io ho detto i fratelli Papalia il prete in bene o male ci come io ho detto i fratelli Papalia da lei se lei li conosce tutti o soltanto alcuni mi dica lei
Riconosco con TG già segnato prodigio conosciamo tutti
E chi conosce dei fratelli Papalia
Conosco Francesco Michele Rocco Domenico e Antonio e Antonio
Sono uomini di 'ndrangheta questi
Se non lo so io questo non lo sa
No presero subito a tale da poter sapere lei anche dice si parla si fa però io non posso dirle esigono certa certo la capisco
Nel novantasei lei dice Barbara Rosario da Massara Barbaro Giuseppe unico papali Antonio fratello di Domenico Papalia sono ai vertici della 'ndrangheta di Platì
Il rappresentante poi precisa ancora sono le sue parole il rappresentante della famiglia dei Papalia è Domenico
E non solo il rappresentante della sua famiglia e rappresentante nazionale della 'ndrangheta
Ma senta questo verbale chiamato io Morabito lei lei
C'era Morabito quando conforto consenta Romeo questo lo sta dicendo lei dal verbale non risulta
Lo studente era una domanda va bene sentire sulle sentire sentiremo il dottore Pennisi fatto come benissimo sentiremo il dottore Pennisi al dottore Blasco e vedremo se c'era presente a Morabito
Ok va bene io non lo so non me lo ricordo benissimo semplicemente io sto leggendo quello che lei ha dichiarato
E che regolarmente registrato
Quindi lei dice che Domenico Papalia è il rappresentante nazionale della 'ndrangheta che vuol dire
Barroso quattro volte che se non lo le ripeto dubbi di aver detto queste cose come ad di essere stato lui a fare questo verbale quindi
Non è un'idea nana in ricordi non so nulla di quello che sta dicendo lei no saldo
Sempre nel novantasei e questa cosa dice lei curatore non mi risulta che io abbia detto una cosa signora Aldo Torelli ha detto prima così come sta dicendo benissimo
Alla stessa domanda che le fa il dottore Pennisi nel mille novecentonovantasei lei risponde così anzi leggiamo anche la domanda
Che cosa vuol dire rappresentante nazionale della 'ndrangheta e lei risponde
è il massimo un uomo che la 'ndrangheta ha su tutto il territorio nazionale
L'uomo di Pest di prestigio Domenico Papalia e Luigi cervello e suo fratello Antonio è il rappresentante della Lombardia
Il rappresentante della Lombardia consiste in questo tutti quelli facenti parte della 'ndrangheta che risiedono in Lombardia del commettevano quindi reati Lombardia dovevano dar conto ad Antonio Papalia
Questo perché l'ha voluto Domenico Domenico Papalia lo ha voluto mettere a rappresentante della Lombardia
Lei chiede il dottore Pennisi a qualunque locale appartenessero
E lei risponde a qualunque locale basta che era un locale della 'ndrangheta dovevano per forza dar conto ad Antonio perché Looy era il responsabile il rappresentante di tutta la 'ndrangheta in Lombardia
Tutto registrato e
Dottore padiglione di Milano di un problema piuttosto interrogatorio
Dottore Pennisi e della DDA era della DDA di Reggio Calabria
Va riconosciuto tornare giù con la piega dal signor Rossi bravo e infatti è stata interrogazioni infatti infatti è stato interrogato dal dottore Pennisi all'interno degli uffici della procura di Milano
A Mila no va bene a
Ora ricorda questo verbale
Ci sono chiedevo perché non ricordo queste cose volevo partire di sera di dovere questo procuratore che mentre a Roma adesso io non so se no adesso io non vorrei dire adesso io non vorrei dire una sciocchezza ma abbiamo la registrazione che possiamo andare a consultare
Ancor prima che io le dicessi chi era presente al verbale quando lei ha introdotto la figura di Morabito Saverio lei ha fatto riferimento al dottore Blasco
Perché creando mi hanno chiamato Milano c'era il dottore Blasco c'era Morabito e c'è un'altra che non so come si chiama insomma per vedere oggi nativi libro si chiama
E Morabito voleva che io confermarsi cosa che non gli ha detto cose che io disconosco l'uso manuale leniscono eletti Barbalonga qui ho capito ho capito non mai verbali
Come ha fatto la sua quindi sono arrivato a Milano
Nello nell'ottanta lo cinquantasei andavo insomma venuto altre volte per un trasferito lì
Per iniziare a quell'attività di di traffico di droga certa per un doveroso consapevole storici sono micio problemi su amicizie era ovvio che mi aveva insistito di andare lì a collaborare ellenistico un giorno lì alla procura in un ufficio della non ricordo se era dall'automobile riconvochi c'era Luca c'era Lucera Blasco perché perché Vasco pervenuta salutare ecco perché mi ricordo la sua
Ho capito perché io ho detto niente a bastone perché l'UE detto niente a me
Il dottore Blasco no no no ma era una mia curiosità spiegarmi per dirle e lei ha fatto riferimento ad Atena manager appena mandato giustamente con la moto se si no no ma era una mia curiosità perché lei ha fatto riferimento immediatamente a Blasco quinto
Ricorsi ricordava bene che che Blasco fosse presente senta questi rappresentanti della 'ndrangheta nelle regioni del Nord in quali territori ci sono diciamo che lei sappia oltre alla Lombardia
No non lo so io non so uno
Non ho idea signor procuratore non hai probabilmente avevo qualche idea qualche tema in senso perché ero lì vicino Morabito parlava
Però io ho resettato cancellato non mi interessano dove vanno chi sono cosa fanno non voglio sapere niente di niente e di nessuno
Ma mi scusi nessun nuovo mi scusi testa con i miei problemi con la mia vita le ho risolto i miei problemi da solo senza l'aiuto di nessuno e non voglio avere che fare condito con nessuno
Senta Romeo
Per caso qualcuno l'ha minacciata di recente
Non ho né di recente nel passato avevano mai ricevuto nessuno minacce mi dica una nuova Bretton Woods problemi seri nella mia famiglia lei è morto mio fratello mia madre senza stare qui a raccontarvi tutto dovuto cacciarli
E quindi se guardaroba per conoscenza prima revoca contatto prima preciso completamente non voglio sapere più niente di niente e di nessuno
Mi sembra una minaccia ma minacciato io glielo dico Orodreth come l'interrogato a Milano
Io non ho paura di niente e di nessuno signor procuratore
Ma io identità qualche comune mi devo comportare e quando vado avanti a chiunque mi assumo le mie responsabilità con le braccia davanti a lei la parte alla corte davanti a chiunque pianta provato a questo è pacifico se le dico che non avevo la vena cosa mentre Angela Napoli accennato ai problemi paure timore di ENI è quello che ho in testa non ho nessun timore Bramante di nessuno
Senta ma lei di recente ha rilasciato un iter ha rilasciato un'intervista qualche emittente televisiva
Nuovo no
Io le le ribadisco che lei è sotto giuramento
Ci si
Lei ha rilasciato qualche intervista qualche emittente televisiva
Io o amicizie delle persone che fanno i giornalisti
La domanda non è questo
Io le ho chiesto se lei di recente ha rilasciato un'intervista qualche emittente televisiva
Innumerevoli
Romeo io oltre tre volte la domanda non gliela ripeto
è ovviamente è agevole comprendere anche se le faccio questa domanda e perché questa intervista è andata in onda
Ma secondo me la ricordo quello che le dico di sì favorite le dico di no le risulta che è una sua intervista di recente su temi di 'ndrangheta sia andata inonda
A me non risulta a lei non risolto i margini visto e non ho visto ha rilasciato interviste a un emette emittente televisiva sulla 'ndrangheta di recente
Non me lo ricordo come un anziano signore delle centrali di passato non me lo ricordo Ligorio amici amiche che fanno i giornalisti che ci siamo visti ci chiediamo ma per altri fatti per altri fatti
Bene
Da quanto tempo è che non viene in Calabria
Tanto
Tanto non lo so adesso aspettiamo con precisione non glielo so dire però il morto
Quanto un mese un anno dieci anni lei è un mese un anno già anni numismatica quindi quanto due anni cinque anni dieci anni vent'anni
Già forse diciamo
Forse dieci anni o Bonghi cinque dieci sette nota che volava preceda per quando vado in Calabria o dove vado
E non ho chiaro con l'uso forse tre anni fa quattro Cantate sono volevo cinque
E dove è andato tre quattro anni fa
Al mare
A mare dove a Platì non c'è il mare
Dicono che i partiti sono andato da un'amica mia che mi ha ospitato
E non mi vuole dire dove dalla a sul Tirreno sul Tirreno se non mi vuole dire dove
Non è che non lo voglio dire perché ho un segreto particolare perché
Devo fare nomi di persone che mi ospitano no una ragazza dimostrata no sembra il caso mi pare che non le abbia chiesto questo le ha detto sono dove la località si riscopre il procuratore dell'Adige numero può capire politico perché ve lo dico tornano al segreto non è un segreto di niente questo quattro
Tenuto nove mandare a dire quella insomma voglio a casa se la Romeo non voglio il nome di chi la ospita niente non mi interessa non mi interessa il nome di chi l'ha ospitata mi interessa solo la località
è una località Eraclea vigile Tropea vicino Tropea
Ed è stata l'ultima volta che avvenuto in Calabria
Sì sì
Non è venuto in Calabria dopo la trasmissione televisiva di cui le parlavo prima
No non lo so perché non so quand'è andato questo che dice lei la trasmissione amici sembrano dapprima se c'è qualcosa di prima di andare lì a Tropea vicino Tropea allora sì però dopo uno va bene
E allora torniamo ai rappresentanti regioni del nord nel novantasei lei oltre che della Lombardia dice di un rappresentante anche in Piemonte così
Non lo so come
Non lo so nostro saldo algebrico il famoso verbale che mi diceva ogni volta che abbiamo tradito Milano e l'altra volta un minuto fa
Se Fini si segue mi scusi quel verbale solo quando è stato sì sì ok diciamo signor procuratore causa ricordo
Non ricordo non ricordo cioè ha cancellato non so se posso rendere l'idea io dei quadri che arriverà porti che poteva avere quelli trafficavano vendevano Coffa Chievo non ricevono la droga
Non ha alcun rapporto perché per una certa miglia va bene perché poco cancellato tutto
Va bene adesso sapere niente e di nessuno di questa gente
Sono in un altro posto con la testa lontanissimo annunci
Senta lei ha detto di non aver mai fatto fu formalmente parte della 'ndrangheta è corretto
Sì ci Marino non fa comodo ma perché non ha voluto lei io perché non gli hanno mai partecipato a questo sette
Segreto
Perché non ha voluto lei io perché non gliel'hanno mai proposto
Un moderno sì c'era pensano diciamo mai interessata niente di queste cose non mi è mai piaciuto non manderanno mai proposto non e in qualcosa che non avevano che uno non è in testa ma gli interessa neanche se qualcuno gli parla di queste cose secondo me
Lei ricorda di aver accompagnato Rosario Barbaro a delle riunioni di 'ndrangheta
Do onorevole
Perché lei nello novantasei dice esattamente come sta facendo oggi che lei non è stato mai formalmente affiliato
Utili turno sono mai in un momento di quanto questo consumo lei dice le dico io non ho mai voluto il rimpiazzo come lo chiamano loro il fiore perché a me non mi è mai interessata questa cosa
Questo io l'ho spiegato pura Rosario Barbaro
Rosario e a bar Baroni vero
Loro volevano per forza rimpiazzare mi quando eravamo detenuti a Locri nell'ottantatré ho ottantaquattro
Io non l'ho voluta questa cosa perché gli ho detto novembre Perrone procuratore consentano già
Se è una cosa importante quanto è pronta
No no per quello che mi dice qual è che
Che avevo parlato con Rosario Warburg Giuseppe e questa cosa che eravamo nel carcere di Rocchi e cioè non ho capito male e io lombardo Luigi sempre non sono mai stato detenuto quindi o facevo parlare con barba agli sette di queste cose a parte quello non ho mai parlato neanche con Rosario
C'era allora anch'io non ho mai parlato con nessuno di queste cose non mi interessa questa cosa non mi interessano ma ci siamo interessa oggi
E va be'questo l'ha detto e mi pare che corrisponda al verbale del novantasei
E non lo sono corso del mio amico mi fa mi faccia mi faccia concludere questo per la lettura Biagi ma non ho memoria mi mi pare che corrisponda
Io non l'ho voluta questa cosa perché gli ho detto non voglio legarmi così fortemente a delle persone perché quando io finisco l'esperienza e non mi va più
Taglio i ponti e me ne vado sono a vostra disposizione sempre come ho sempre fatto però non mi interessano queste cose qua
Non era la mia aspirazione voglio dire la mia massima aspirazione è essere affiliato alla 'ndrangheta anche perché godevo di una posizione molto privilegiata
Perché essendo molto vicino a Rosario Barbaro facevo o ero presente a certi incontri che gli altri non erano presenti pur essendo estraneo
Questo perché Rosario mi aveva presentato sempre come suo figlioccio e quindi non avevo la necessità di essere affiliato per poter accedere a certi discorsi perché essendo sempre con Rosario ero sempre presente
O no è così
Non sono forse lo diceva e io non lo ripeto
Ho seri dubbi che sia stato lui a fare questo verbale pane perché stranezze che devono assecondare perché nono minimo ricordo minima memoria di questo che mi sta dicendo
Lei chiede il dottore Pennisi ma l'affiliazione in termini diciamo così formali alla quale lei sta facendo riferimento era indispensabile per poter operare con determinate persone e lei risponde no no assolutamente
Cioè lei spiega o lei spiega nel novantasei che pur non essendo formalmente affiliato lei era un uomo di 'ndrangheta a tutti gli affetti
No ma sempre le ho detto prima che no scusi come facevo dire una volta si nutrono è certo
Senta lei la famiglia Pelle di San Luca l'ha conosciuta
Per pelle
Pelle Cingano conosco
Un ragazzo adesso non ricordo come si chiamasse sposata pronti
E mi spieghi meglio chi è questo pelle che si è sposato a Platì
E si è sposato con quelle che facevano il pane Libardo che facevano il pane di
Il famoso pareri palestre diciamo così calda che si è sposato come il famoso pare di Prati
Sì il famoso sì sì sì volume c'è una causa credo però questa è una pannelli Riggio facevano i pannelli
Il caso quasi in piazza dei prati e l'uso è sposato con una ragazza di questi
Ma stiamo parlando dei Pelle piombati sa o di altri Tel
No per le per le dice di quella diciamo così ha quindi stiamo parlando di pelle Giuseppe Riso a Luca quelli il figlio dintorni gamba Za
Sì sì dovrebbe essere se non faccio confusione con la memoria dovrebbe essere Fabio phone Phaeton Ruprecht annuncio adesso precisamente dire questo sentono figlio tributo con un Cylone un parente
Ma mi scusi ma
Quindi stiamo facendo riferimento a un rapporto tra pelle Giuseppe di San Luca è una ragazza di Platì ho capito bene
Si è sposato con una sposarci tracciato
A quali anni lei sta facendo riferimento relaziona questo rapporto tra i due
Corsico
Forse lo
Non glielo so dire precisamente Cipro con
E certamente nulla numero come e certamente epoca antecedente alla sua carcerazione del novanta
Sì sì prima prima quindi siamo negli anni ottanta prima
Può darsi Grant montante Cosima ma questa ragazza non era una Barbaro
E babbucce
E non era la fa la figlia di Ciccio Barbaro Castano
A degli autobus spariti divise Lucas non si
Ah quindi lei mi sta dicendo che lei nel nel citare Cicciò Barbaro castano invece di dirci che l'UE ci dice che quello che fa il pane
No no no
Come no io non vi ho detto che Fappani rigide vasto muovono Gino procuratori ho detto
Mi sembra di aver detto magari ho detto una cosa sbagliata attenzione a però mi sembra d'aver detto
Ragazzo di San Luca perle sposato con una ragazza di quelle che fanno il pane nuovo ci Chupa strofa dopo anni non mi sembra d'aver detto questo magari Roberta non mi sono reso conto
Però non volevo dire certo che ci su questo non faceva il pane
Sì mi
Pronto mi dice come si chiama questa ragazza
è e resterà il conto corrente se la ragazza diciamo così meglio come ex ragazza forse
Sì
Penso che alla mia tavola avere qualche anno almeno qualche anno in più quindi razionale grazie
Non glielo so dire quanto è a mia di preciso no no come si chiama
Il nome di battesimo non me lo ricordo come
Il nome di battesimo
Non me lo ricordo non lo non me lo ricordo come si chiama e varianza e Marianna spacciato come una ragazza Ali
Come Marianna Barbaro
Può darsi che si chiama via
E lei ha conosciuto bene lei ha conosciuto sorella che si chiama piano perché lì e sono tanti e non so che complice come si chiama la la ragazza alla signora che s'è sposata con un uomo
Senta lei lo ha conosciuto pelle Giuseppe
Ci dice
E in che occasione
Sì lo conosce nonché lo conosce in che occasione l'ha conosciuto
Ma mi sembra che l'ho conosciuto quando lavoravo al Lido lira alla marina popolino
è che Obama sia un bravo questo non so perché ho questo popolo doveva averlo lì che la sera però magari l'ho conosciuto quando è venuto lì per sposarsi per fidanzarsi non me lo ricordo dove e perché lo conosce ci sono
E si è presentato come il figlio di in toni Gran Bazar
Stilo attorno fa una domanda non me lo ricordo come si presenta ricordo neanche come l'ho conosciuta o che me l'ha presentato
No le faccio questa domanda perché
E lei che fa riferimento ad Antonio Gamba lo chiama così Antonio Gamba
Quando ricorda il fidanzamento tramite il Taranto Antonio Gran Bazar Antonio Pelle detto gran bazar nel nel verbale del novantasei l e lo chiama gamba
E ne parla quando fa riferimento al fidanzamento tra pelle Giuseppe Marianna Barbaro
Ecco perché le chiedo come lo ha conosciuto se le è stato presentato come il figlio di Antonio nell'evento Gran Bazar e non me lo ricordo neanche esattamente dove profondamente di me l'ha presentato mi sembra come le ho detto prima
Per l'ho conosciuto quando lavoravo al Lido giù alla marina però nono
Ricordo preciso ce l'ho con simboli o dopo o prima
E Antonio che ammazza la conosciuto
Antonio Damasio l'ho conosciuto sì
Come mai
Ma perché venivano giù alla nuovo linci sionista bollino forse voluto multa pari se non me lo può ce l'ho visto forse qualche volta al Paese
Travaglio interno pronti a Platì lo ha incontrato insieme a Barbara Rosario un un orgoglio
No che io ricordo non
E chi era Antonio Gran Bazar livello di 'ndrangheta
E come ci saperlo il facevo parte della Grande Età quindi come faccio a sapere cosa Antonello così che a Napoli Ellero
Leopoldo rispondere precisamente dovrebbe rispondere qualcuno che sa del come funziona tiri dentro quindi lei mantiene faccia rispondere una quindi lei continua a mantenere la versione che lei non sa nulla
Ma perbacco non so nulla se non uno lei mi dice lei aveva fatto la fa parte della grandezza della setta se non so come faccia dice preceduto le dico che non che non faccio parte di nessuna gettati nessuna
Branca di nessuna famiglia di mafia di storie sta secondo non facendo parte normale che non so nulla se è vero che questo è un signore che è l'unico mettiamole potesse pelle ed è la mafia raccontarla me che ne so nessuno né affrontarla ma viene racconta Gutierrez l'aliquota mi sembra stanno magari lo vanno a raccontare anche oggi parole come le ho detto prima a me di queste persone a me interessa nulla né cosa fanno né cosa raccontano netti sono nelle domande io ho cancellato tutto quello che erano le mie possibile conoscenze contatti gente che frequentano
Lei nel novantasei pronto sì sì lei nel novantasei a proposito di Antonio Pelle dice residuali parole
Personaggio di spicco della criminalità organizzata in Calabria ma non era tanto lungo il problema suo figlio Giuseppe il problema era suo figlio Salvatore
Che in quel periodo si era sposato a Reggio Calabria
Quindi conosceva anche Salvatore per raggiungere e questo del per l'esempio di quel verbale che mi diceva prima se si è quello cioè io
No ancora torniamo sempre lì signor procuratore seri spiagge dove torniamo sempre dove torniamo
Torniamo lì nel fatto che io le ho detto a parte che non ricordo e ho cancellato tutto un e mi creda non sono sicuro che sia stato io a fare quel verbale e non ricordo di questo appuntamento
Ricordo che non era vero però io in pieno volto mettiamo automobili però io mangiare rassicurata da questo punto di vista noi abbiamo le registrazioni e sentiremo Pennisi e Blasco
Non le basta come rassicurazione diminuire
Dopodiché segno non è una questione di basta Cosimo De Paola non ottiene dubbiosa e allora e allora non mi permetterei neanche di pensò benissimo la ringrazio permettono anche di Pesaro il signor procuratore cioè le dico le chiedo cortesemente
Di comprendere appieno quello che sto dicendo
Non ho memoria di questo lei mi sta dicendo ho capito ho capito perché non mi fido di lei si si o di un altro magistrato no no ma faccio facciamo tutti e due una cosa diciamo
Utile in questa sede cioè evitiamo di ripeterci ancora una volta queste cose e andiamo avanti va bene
Benissimo comunque riusciremo a me
Quindi la mia domanda è lei ha conosciuto pelle Salvatore
Figlio del corso sono conosciute citofono figlio di Antonio sto per le sue foto figlio di Antonio Pelle gamba San Siro conosciuti figlio Antonio entra il fratello di Giuseppe visione sì sì lo ha conosciuto sì sì gli sembra averlo conosciuto o qualcun'altro penso di averlo conosciuto non vorrei dire una scritta Barbagia a
E chi le ha detto che si era sposato a Reggio Calabria
A questo non lo so se è sposata recito la benna dice se l'ho conosciuta Salvatore loro venivano alla sera Lido venivano anche durante il giorno andavano a mare spiaggia proprio la sera venivano all'idolo
Perché c'era la musica c'era movimento
Sì lei in questo verbale s'è sposata lei lei professore accusato pianto
Lei in questo verbale Romeo dice che il problema ci
Cerco di essere più chiaro lei individua un problema nel verbale nel rapporto pelle Giuseppe Marianna Barbaro
E precisa che Lo Forte ci siamo sposati procuratori sì sì sì e precisa che il problema non era Giuseppe
Ma il problema è la Salvatore che si era sposato a Reggio Calabria domanda perché sposarsi a Reggio Calabria è un problema
Non glielo so dire io non so neanche se sposata per gioco la no glielo Sardegna e nasone anche
Non occorrono i veri veri no no il peso della nuvolosità Salvatore no non ha eletto benissimo allora facciamo sempre accesso a quello che lei sapeva nel novantasei
Ripercorro l'intero periodo personaggio di spicco della criminalità organizzata in Calabria e si riferisce l'Antonio Pelle Campazzo
Ma non era tanto lui il problema o suo figlio Giuseppe il problema era suo figlio Salvatore che in quel periodo si era sposato a Reggio Calabria se non ricordo male con la figlia di un avvocato o sua moglie era un avvocato
Comunque il discorso era questo che suocero di pelle Salvatore era un personaggio molto conosciuto a Reggio Calabria nella massoneria e questo dava fastidio a Totò Delfino
Domanda in uno dovute non moriva e allora e allora non Coulson manco che cos'è 'sta cosa giusto storico immagine Maggi
è un termine che ha sentito oggi per la prima volta
Numero uno uno ci mancherebbe domandare la televisione il giornale ne hanno parlato anni
Io non ho assoluta ma è un atto di Massoneria di storie no sfociato in una scuola no non ha parlato non credo che io abbia detto queste cose Totò Delfino era un massone
Allora lo so rullo possibile signor procuratore io non non posso saperlo perché non so non ho non sono non lo sono stato mai quindi con facce difesi o no certo
Perché se le dicono e lei Ana prova che si mi dice no no cioè viceversa io non ne ho idea cellule ma sono no
Lei chiede Pennisi all'epoca perché dava fastidio a Toto Delfino il fatto che il figlio di Antonio Pelle avesse un rapporto con la massoneria di Reggio Calabria
E lei risponde
Perché lui dice se Barbaro Francesco Castano prende si appoggia appelli Antonio che a sua volta appoggi con la massoneria
La nostra strategia dice lei non funziona più
Non possiamo fare più quello che vogliamo noi non li possiamo più tenere sotto controllo tutti quanti capisce perché Totò Delfino è un massone
è quello lì era il suo obiettivo prendere tutta la strategia in mano lui e fare di platino epicentro della 'ndrangheta in Calabria per essere Luís rappresentante
Perché Luís aveva appoggi politici appoggi magistratura e tante altre storie quindi era una persona molto importante
E aveva questa paura Luís che Barbaro Francesco creando degli appoggi con pelle sarebbe entrato avrebbe saputo alcuni discorsi che loro facevano una volta al mese ad Africo
E mi fermo
Che cosa si faceva una volta al mese ad Africo
Ma scusi lei mi ha detto che io inglese sempre in quella famoso verbale ho detto
Che
Dal bordo adesso Toto Delfino che
Che andava contro la nostra strategia la strategia nostro io non potevo dire queste cose signor procuratore la strategia mi dica almeno mangime e meno male che abbiamo un legislatore molto a corto che ha imposto la registrazione di queste dichiarazioni
No no ma presumo che quelle di ma lei lo ha capito che la sua lei lo ha capito che la sua voce registrata
C'è incerto dello capitolina menomato
Ma io ripeto signor procuratore non ho né timore né niente nell'amantadina vanta gli uomini sono io mi presento con la mia faccia colonna pronto davanti a tutti non ho problema e non ho paura di nessuno
Che cosa si faceva una volta al mese andavo nella vita non cento volte se qualcuno decide che io devo morire non è un problema non mi fa paura niente nessuno signor procuratore che cosa si faceva una volta al mese dicendo semplicemente Nunzio che io ho detto più e questo va contro la mia strategia mammone strategico sapere io che non sono niente a nessuno
Qual è stato pare normale pare logico mi perdona fin quando è stato curato allora le io che non sono nessuno
Lei non ha e qui non c'è spiega la lei non c'è scritto contro la mia strategia qui c'è scritto contro la nostra
Quindi la nostra simulazione ho sbagliato io il termine Bonera mostra che in realtà io perché io che in realtà non è quello che io ricavo
Sì non ci parliamo addosso però che in realtà da quello che io rincaro e la strategia di Totò Delfino massone e Barbaro Francesco Castellano
E che io facevo parte della loro strategia
Senta quello che lei ha dichiarato io glielo ho detto e gli ho detto che avevate che ho capito perché la la locale e io che non sono nessuno faccia parte della strategia Lang personaggi anche da lei illustrati come non so che cosa
L'autostrada a me sembra strano onestamente alla locale la locale di Platì che lei descrive in questo verbale è composta da quattro fa va bene
Di cui lei fa i nomi Barbaro Agresta Trimboli a Papalia va bene
Voi lei ai Papalia altri le radici
Ai papali sempre dal suo verbale del novantasei ai Papalia lei attribuisce poi un livello superiore
Perché dice che Antonio e il vertice dalla Lombardia e che Domenico e il vertice di tutta la 'ndrangheta e quindi è il capo assoluto a livello nazionale va bene
Poi introduce dei riferimenti come lo sta dicendo no ero dall'esito dicendo voglio dire quello che gli occhiali oggi ad Armagh che le ho già contestato a oro merende nessuna genere natura nei quali Papalia né con gli altri che va benissimo ma io le storie assumendo come quello che le ho già contestato
Poi fa riferimento in questo verbale sto dicendo io
Come
Poi lei dice in questo verbale che c'è una figura sì
Particolare che quella di dopo Delfino che quello che fissa le strategie
E lei lo definisce un massone da cui Barbaro prendono ordini
Questo è quello che io le ho contestato meno consumo presunto no non ricordo di aver detto queste cose non mi risulta che tutto quando ho altre quando io belle quando ribelle si lega no alla Massoneria di Reggio Calabria come lei dice
Sorge un problema che perché c'è il timore dei Barbaro
Delfino che i canali massonici reggini possano svuotare di peso il loro ruolo
E ad un certo punto descrivendo questa situazione che le ho appena contestato lei dice
Sì che una volta al mese ad Africo si faceva una riunione
Domanda per l'ennesima volta che riunione si faceva una volta al mese ad Africo e chi partecipava a questi riunione perché non ho mai partecipato ad un'ora ne ha propone severo non è nessuno ma
Io non ho idea
Se queste cose glielo ripeto e spero che non dobbiamo dirlo le ho dette io questo verbale quando l'ho fatto un tiro fatto perché io non ero e non sono nessuno specie adesso
E non lo sono mai stato uno che va a fare riunione a parlare di massoneria di queste cose che non ho mai sentito parlarne anche quando ero da quella parte dove si transitava
Io personalmente non ho mai parlato con nessuno e ne abbiamo mai parlato di massoneria di queste cose qua neanche con Morabito che era uno di quelli che oltre a essere mio cugino aveva più confidenza per parlare anche di cose che non ha non ha non erano attinente strettamente a quello che era il lavoro parlavamo anche di altri fatti della vita
Non abbia mai parlato di massoneria proprio perché siamo lontani non sappiamo quanto tutte cose sta cosa
Quindi come facevo io a dire che topografiche monsone andava d'accordo tutte le settimane tutti i mesi a farle
Mi sembra strano quello però non non ricordo di questo verbale che dice
Lei cattolico
C'è e praticante anzi
Anche per
Chiedo Stilo
Guardi dove a quello che giungere
Chiedono di nuovi Don Stilo lei ha conosciuto mai una persona
Non si
No non l'ho conosciuto ma ho sentito nominare lo scettico ho sentito che era un prete giù però non l'ho conosciuto mai ed è chi ha sentito nominare
Sbarrata per tutto il centro Stilo si sentiva dappertutto professore signor Pubblico procurato e dappertutto docente due
Per gioire Calabria prateria Bovalino domandava all'epoca che eravamo ragazzi non sapevamo per certo Spiro che no non so dov'era se era la Madonna di polsi o in quale seminari cosa faceva cenno professore fosso era preside di una scuola
E
Lei è ha mai avuto contezza di rapporti tra Don Stilo e le famiglie di 'ndrangheta di cui stiamo parlando
E io personalmente no non ho mai ben conosciuto Tosti lo mai sentito parlare di cose delle Camere senso che potevano essere traffici o altro ho esposto
Saggiatore prendendo il Consigliere
La riunione di cui parlava lei nel verbale del novantasei ad Africo vedeva protagonista anche do sfilo
Non lo so ma così il procuratore non sono mai state pronto riunione ad altri solo se c'è non riunione se c'era acustici
Lui e allora non l'ho più proseguiamo proseguiamo con la lettura
Avrebbero saputo alcuni discorsi che loro facevano una volta al mese ad Africo loro indica chi sono Totò Delfino Peppe Nirta Don Stilo
Mimmo Domenico non ricordo adesso come si chiamano quello lì De Domenico Filippo De Domenico non quello che ha il negozio vicino alla stazione di Bovalino quello che aveva il capannone sull'autostrada sulla superstrada di Bovalino
Capannone che poi gli hanno preso i per assieme a Barbara Giuseppe unico RU
Era quello lì il problema principale di Toto Delfino che Barbaro Francesco Castano avrebbe saputo tutto quello che parlavano dentro in quelle riunioni sa perché glielo dico perché per aggiustare il processo di Natale Agresta
Lei chiede Pennisi fermo un attimo organizziamo bene le cose cioè la esposizione perché si capisca questa riunione che si faceva ogni mese ad Africo ecco era una riunione non del locale di 'ndrangheta
E lei risponde no li partecipavano solo quelli che erano massoni
Quindi lei mi dice
In questo verbale che esiste una parte di soggetti di 'ndrangheta che sono massoni è così
Non lo so io signor procuratore le ripeto
Non vorrei ripetere non ricordo di questo cose di questo verbale quando l'ho fatto si è detto questo cortile non ricordo niente se è questo che mi sta dicendo lei di questo verbale che mi sto contestando l'Iraq Milano con questo dottore
Pennisi Pennisi
Nisi esaltarsi ed non me lo ricordo io questo incontro che ho avuto con lui no al Salone avesse detto ti ricordi che visto nobile due volte tre volte mi ricordo che ho visto non
Però questo dottore Pennisi non me lo ricordo nazionali è perché l'abbiamo detto cose
Che a guardarle senza andare troppo oltre cioè io non potevo parlare di cose del genere signor procuratore certo certo come potevo parlare sinceramente potevo parlare della Gianni Letta della famiglia del la
Cosa li considerano una setta di la Massoneria quelle cose lì
Come facevo parlare io di queste cose
Andiamo avanti
Con non avevo menzione non avevo puntato in un conoscevo gente che fa questa cosa
Lei poi spiega a proposito di questa riunione che loro facevano la riunione mensile ad Africo
Quelli della nostra zona della Locride
Diciamo così però tutto quello che veniva deciso lì dentro dopo veniva portato a Reggio Calabria
A chi lei chiede Pennisi
In una riunione non glielo so dire sapevo da Rosario che a Reggio Calabria si riunivano i vertici però io non glielo so dire perché non me l'hanno mai detto chi erano i vertici
Domanda di Pennisi perché la riunione avveniva da Africo
E lei risponde quelli della Locride
Perché la riunione la facevano ad Africo insiste Pennisi
E lei risponde perché la voleva Peppe Nirta Nirta Giuseppe Don Stilo erano i rappresentanti di questa massoneria nella Locride e quindi si riunivano da Don Stilo una volta messe decidevano le strategie che si dovevano fare
Dopodiché tutto quello che veniva fuori in quella riunione lo portavano a Reggio Calabria
Romeo cioè neanche la fantasia più sfrenata
Può riferire credo che Montale prima con tale dovizia di particolari aderire
Ridare Ida dico neanche la la la fantasia più sfrenata
Guardi o parlo io parla lei
Poi quando lei vuole parlare io le lasciamo desumere Marlene cibo neanche la fantasia più sfrenata ci può riferire alla parola può parlare può riferire i particolari che si ricavano da questo verbale
Sì
Lei prosegue poi a Reggio Calabria suocero di Salvatore pelle sapeva quello che avevano deciso ad Africo e questo non andava bene a Toto Delfino in virtù del fatto che le stavo dicendo
Totò Delfino si era interessato all'aggiustamento del processo di Natale Di Natale Agresta
Imputato del sequestro fatto russo e in cambio di quell'aggiustamento gli avevano chiesto l'arresto di Barbaro Francesco Castano
Ma guardi guardi quanti particolari lei conosce
E non vediamo se sono stato io a fare questo però no no guardi
Pentito vengono bambini l'ennesimo morto non ho memoria di questo verbale certa certi e infatti io l'ho detto però la invito ad ascoltare il mio consiglio basta cioè abbiamo casi abbiamo capito che lei ha questo dubbio chiarisce che noi non abbiamo
Basta andiamo manca
Quindi torno a chiederle alla luce di quello che le ho contestando il ruolo di Totò Delfino qual era
Non lo so protetto sotto Delfino quello che so io sa cos'era era il professor Lantella istituto tecnico commerciale di bollino
Era giornalista però non ci sono in particolare cosa scriveva per quale testata scriveva questo non glielo so dire il ruolo di Totò delle opinioni scusi procuratore sì però non però aspetto ha speso lei mi ha detto questo verbale quando l'ho fatto io
Non l'ho detto non le ho detto quando ha fatto lì che io contro il dottore
Per non vuole vuole che le lega l'intestazione del verbale
Uno lavata volevo vedere sedici maggio sedici maggio mille novecentonovantasei alle ore dieci e quarantacinque davanti a me dottor Roberto Pennisi è presente il signor Romeo annunzia Tino
Negli uffici della Procura della Repubblica di Milano
Sono presenti altresì perché ci tocchino aveva questo verbale
E io non avevo capito così di quanto è successo quando è avvenuto questo verbale volevo la data ecco grazie mille mi scuso disturbati lei averlo lei aveva una lei aveva un avvocato nel novantasei quando lei collaborava con la giustizia
Non me lo ricordo
Qui è presente l'avvocatessa Maria Luisa Borgato del Foro di Milano è stata sua avvocato
Non mi ricordo procuratore non sono riconosciute solo dell'avvocato no non me lo ricordo
Io avevo l'avvocato Tropea di Berlino quello me lo ricordo che è venuto a trovarmi un po'di volte in carcere
Allora stavamo dicendo dico del fino le ho chiesto qual era il ruolo di Toto Delfino lei ha detto che non lo sa
Ma se la domanda che
Che le faccio ora è un po'diversa
Lei è in grado di dirmi seduto Delfino
Facesse parte quindi di questa componente massonica di 'ndrangheta che fissava le strategie che tutta la struttura poi doveva seguire
Posso rispondere
Sì
No non sono in grado di Rosarno dopo non è in grado di perché non sono all'altezza non lo so non lo sono mai stato non ho mai partecipato
E ma io ho fatto parte di queste massoneria ottanta o come lo vogliamo chiamare il concorso io direi che il dottor Delfino era il capo che andava a fare le riunirono partecipa uno non glielo posso dire non glielo posso
Niente posti perché non so ho capito per fortuna la detto nel novantasei
Quando a questa stessa domanda le risponde no Luino e Luisa era massone non era affiliato lei dice
Mai dobbiamo partire da i tempi che furono quando c'era ancora suo papà a Platini che suo papà era molto vicino a Pasquale Agresta suo papà di Delfino
Poi vediamo chi è il papà di riconosciuto furgone ora vediamo se la conoscevano
Che suo papà era molto vicino a Pasquale Agresta il capo della camera di Platì ora io vorrei che lei mi dicesse che cos'è la Camera di Platì
Ha detto che per sorridere io quello che ha corroso dal particella Camparada e lavoro altre camere non li conosco e non ho mai ristampati
C'è la Camera del lavoro che c'era anche un mio cugino Pangallo che era dentro lì nella camera del lavoro faceva Fitto quelle della CGIL lì come si chiama i sindacati
Prego presidente disporre voleva intervenire o meno la sua collaborazione quant'è durata
Certo quando è iniziato il Vangelo durante
Non mi ricordo perché sinceramente io ero ho parlato con nobili per le storie dei Morabito però non
Non ricordo niente di questo quadro
Hanno ricorda neanche questo
L'uno mai stato sottoposto all'epoca un programma di protezione
Sì loro me volevano al mondo volevano farmi questa cosa qua però non non mano fornite non hanno fatto niente e perché non c'erano motivi non c'erano pericolosità lasciato accompagnato perché io non avevo detto altro che quello che avevo fatto con Morabito a Milano perché l'umana e la letto quello che allora ieri aveva già raccontato Lupi alla procuratore allora
Ad ottobre nobili
Silvana io mi viene un dubbio Valgoglio chiedere questo in virtù di questa collaborazione
Di che cosa avete parlato di noccioline non lo so mi domando nota ladrona della droga soltanto in programma
Solo di droga
C'è trova
Ma procurerà generatrice avanti
Grazie presidente
Non dovrebbe essere ancora lungo
Allora quindi lei non ha mai sentito parlare di questa Camera di Platini
No no no
Quindi quindi non mi sa dire che cosa
Non glielo so dire signor procuratore
Non lo so che cos'è la Camera di
Non lo so
Lei prosegue
Dicendo quanto segue
Poi dobbiamo dire questo che è rilevante non c'è nessun gruppo familiare un andrà anche ad un locale anche se forte come numero ed economicamente se non ha l'appoggio in politica
Può fare ben poco quasi niente si può muovere solo sul territorio sempre a rischio perché è uno dei componenti viene arrestato
E l'appoggio non c'è né in magistratura né in politica quello lì marcisce in prigione ecco perché tutto questo interesse a tenere molto vicino poco Delfino
E assecondarlo in quello che lui diceva e i propri pozzi di chi aveva capisce proprio per questo e perché Totò Delfino era conoscenza sin dai tempi lontani dei segreti della Camera di Platì
Perché le ripeto sin da quando c'era suo padre credo fosse un appuntato brigadiere dei carabinieri di Prati
Lui era molto vicino a Pasquale Agresta noto capo della 'ndrangheta di Platì
Ha conosciuto il padre di Delfino appuntato brigadiere dei carabinieri
No non l'ho conosciuta pensi che io ho frequentato la casa della signora Delfino sin da bambino però non c'era questo il Papa a loro
Non lo convincono è corretto questo riferimento che ricavo dal verbale che fosse appuntato brigadiere dei carabinieri
Mi sembra che poteva essere corposo così però dirle adesso era Carpenter rapidi ero era polizia della finanza o era che cos'era non non lo so non glielo so dire no me lo sa mi sembra che era che nelle forze dell'ordine
Benissimo è una non le saprei dire esattamente dove in quale città cosa ha fatto con l'ha fatto
Quindi lei da ragazzino frequentava sacrale anche era come quindi lei da ragazzino frequentava la casa vede dei del fino
Della signora si come mai
Perché era da solo la signora no e altri mio papà ci mandavano ad aiutarla fargli la spesa parli poco abitavamo di fronte alla signora da solo
Che era anziana pure ho capito
Quindi c'è un rapporto molto familiare
Sì se se vogliamo usare questo termine era Formia andavamo ad aiutarla signora fare la spesa abbondare da mangiare
A un signore anziano che non so se era su poppa suo zio Unipol in una via vicino al mercato
Senta quando lei dice andavamo fa riferimento a lei a chi altro
Aiutava o con mio fratello con qualche mia sorella o con un forte vicino parole sto parlando che eravamo ragazzine di cinque anni siamo secca ho capito
Proseguiamo ecco perché c'era poco del Finolli può perché Luís aveva appoggi politici appoggi in maglie ritengo che sia magistratura
Ad avere vicino dopo Delfino e l'interesse di Totò Delfino
Era quello di avere la famiglia vicino per eventuali azioni di ritorsione a qualche persona che non stava quello che diceva capisce funziona così
La 'ndrangheta è il braccio armato ascolti ascolti
La 'ndrangheta il braccio armato le aveva detto capisci non ho capito
Capisce funziona così dice lei la 'ndrangheta è il braccio armato alla Massoneria o le persone influenti come Totò Delfino sono il cervello
Sono loro che manovrano la Camera ha il suo tornaconto altrimenti non glielo farebbero
Non credo che tutti i Paesi locali
Vadano in cerca di un personaggio così importante anzi scusi ma credo che tutti i Paesi locali vadano in cerca di un personaggio così importante come ce la Plati e cioè Totò Delfino
Chi le ha spiegato questa distinzione tra 'ndrangheta braccio armato e componente massonica che il cervello
Di nessuna delle sue contenente nessuno
Avevo sempre al discorso di prima signor procuratore nessuno me spiegato niente nessuno ha chiesto niente di niente e di cose che non mi interessavano non mi interessano non mettere saranno mai sicuramente anche le persone ho tutto il rispetto per Toto perfino
Perché interessa neanche l'unico Safarova complici incontro sono affari suoi
Perché nel mille novecentonovantasei caro Romeo
Queste cose non si le sapevano in pochissime
Con le cose scusi
Che c'era una componente massonica della 'ndrangheta che era il cervello è che la 'ndrangheta era il braccio armato e lei ora era uno dei pochi secondo lei io sapevo queste cose e
Lei ritiene veramente onestamente potevo nel quando in quell'anno che ha detto lei prima ha perché
A quello che è stato mescolanze si poteva Osama così ma ma non è una settimana ma non è che lo dico io lo dicono i nastri dove c'è la sua voce impressa
Ce lo dice lei io le ripeto no non lo dico io lo dice lei e la sua voce impressa che viene trascritta
Sì però le sta dicendo lei che ci sono mia voce io le ripeto come io l'ho già detto prima uno minimo dubbio
Di quello che sta dicendo nell'esercito però
Le ripeto io non
Ricordo di quello che sta dicendo e o grandi pubblica io abbia potuto dire quelle cose
Senta e quanti locali di 'ndrangheta che lei sappia
Hanno questa componente massonica come quello di Platì signor ma secondo lei Omar rende massima mamma Romeo video capisco che lei si stupisce ma lei ha capito che lavoro faccio io parlavo sì è un procuratore aggiunto alloggi procuratore allora quando faccio le domande non ridarci
Aspetta che glielo dico a perché io l'ho letto che voce
Sennò sembra che non ho letto la carta che Mammana
Procuratore il procuratore aggiunto applicato dalla procura generale
Cioè l'ho letto certo che non cioè che ripropone qui ci mancherebbe equivoci se n'è venuto
Spontanee che chiedo scusa a lei alla corte tutti i presenti sorriso e perché lei mi fa una domanda e mi dice quante locali ci sono nella la partita l'abbiamo avviato italiano
Come faccio io rispondo signor procuratore io no cento proprio non ho chiesto a queste due giardini guardi che non ho chiesto come poterle rispondere ma guardi che non ho chiesto questo non ho chiesto questo vertice hanno no
Le ho chiesto o non se ne ho capito male ecco e allora ascolti bene oltre alla vocale di Platì a cui lei riferisce questa doppia componente e cioè il braccio armato che la 'ndrangheta e la massoneria che il cervello
Quante altre locali di 'ndrangheta lei conosce con questa doppia componente
No io non conosco nessuno
Di questo locale è vero come dice lei doppia storia mi appartiene a un'altra parte non ricordo io ad aver potuto dire a voi anche perché non Obama conosciuta questo corso come faceva a raccontarla dottor signor procuratore
Ad esempio regolando la Riello con la 'ndrangheta di Reggio Calabria lei ha avuto rapporti
A Reggio Calabria se
No a Reggio Calabria no
Con la 'ndrangheta Tirrenica lei ha avuto rapporti mai nuove sinceramente parlando signor procuratore
Se lei mi dice con il termine preciso lei ha avuto a che fare con la targata di platino con la 'ndrangheta di Reggio Calabria o di un altro Paese io lo dicono perché non è sempre uno di quelli non poteva avere celebri dice ha avuto rapporti con Barbora Rosario e secondo reo secondo l'uso qui oppure con un'altra persona e secondo Leo fuori dalla giustizia casa perché quella data e lo definite che io ho un rapporto con della Traviata allora così vi posso dire sì diversamente non signor procuratore no posso dire ho avuto rapporti un urlo della 'ndrangheta e Dida perché non so se poi le rate lontane patita
Non so se probabilmente mi sono incartato nello spiegare la nello spiegare la il passaggio spero che va verso l'idea no no no lei chiarissimo verde
Grazie
E rimane ferma la domanda quindi lei con la 'ndrangheta di Reggio Calabria non ha avuto rapporti lei con la 'ndrangheta tirrenica non ha avuto rapporti giusto
No no
Perché in questo verbale lei ha dice di aver avuto incontri con i Piromalli
Attraverso sì un signore che si chiama Giuseppe Antonio italiano
Giuseppe Antonio italiano
Non lo conosco
Non mi sembra dicono rotolo incontrato questo cubo persona incontrata in un carcere dice lei no
Dice di averlo incontrato in un'auto in un autosalone di Gioia Tauro
No non mi ricordo signor procuratore no di un contratto nella Mina deciso tute nella nella vicenda carcerario incontrato persone di della Calabria che erano
Anche della piana di Gioia Tauro del nostro Paese coscienza però non all'interno di parlare di niente
Quindi non ricorda nessun incontro a Gioia Tauro
Lei Barabba Rosario i Piromalli e Giuseppe Antonio italiano
Ci sono non me lo ricordo spunti questo dice
Lei non si ricorda di cui esso Giuseppe Antonio italiano presente anche ad Africo incontri con Giuseppe Nirta no
No non me lo ricordo io questo con signor procuratore sinceramente non mi ricordo questo nome proprio non mi dice nulla
Lei nel novantasei mi dice Rosario quello quell'altro travolto Stilo coma ma ha detto prima
Sono cose che comunque loro anche se lontano ma un labile ricordo dei nobili dicevo però questo di Antonio lei
Questo qua di Gioia Tauro non non mi dice niente nominale dice no
Lei dice nel novantasei sono andato con Rosario a casa nell'auto salone di suo nipote sta parlando del nipote di Giuseppe Piromalli
Loro avevano come Messaggero chiamiamolo così un signore che si chiama Giuseppe Antonio italiano che abita Molochio sarà Moloch
Se non ricordo male a una segheria
Non ricordo sinceramente perché non sono mai stato in realtà nella sua attività me lo disse Rosario che a questa attività
Lui è venuto tantissime volte al ristorante con Luino a volta siamo andati anche ad Africo chiedo scusa bianco da Giuseppe Nirta perché loro avevano interessi con Iniesta
Giuseppe intere Nirta aveva interessi nello sbancamento perché avevano i camion non le ruspe queste cose qui e lo stesso aveva i Piromalli alla piana siccome di là c'era un lavoro da fare
Che mi dici mi sembra che
Non non ha più pratica signor procuratore mi sembra una cosa talmente
Fuori da quella che era la mia portato o meglio da quello che era il mio interesse
Che cosa me ne so io se faceva gli sbancamenti servono ricambi per mi sembra troppo troppo tutto portano capisce celebra parla di droga della raffineria
Condominio tutto
è quello che io sapevo di quella cosa quando mi sono incontrato io l'ho detto a mobili non c'erano segreti non c'era nulla di però parlavamo di quell'atto dito
Mi sembra resti stiamo sta spaziando su cose che non sono mai state di mio interesse io non so neanche se questa venne in camera segherie ad offrire al non ho la più pallida e mi creda signor procuratore complimenti le riempito sessanta pagine diciamo tre
Di cosa sessanta pagine sei sessanta pagine sì
Senta andiamo oltre ho quasi finito
Mi
Lei è a conoscenza di processi aggiustati da parte dei Barbaro-Papalia
E il fino
Comunque processo giusto e che cosa significa scusi cosa o meglio cosa vuole dire
Lei è a conoscenza di processi oggi lei è a conoscenza di processi aggiustati dalla 'ndrangheta e in particolare da Totò Delfino Barbaro Rosario Nico Papalia
No non ho la non lo so io non sono a conoscenza non mi risulta questo così spessissimo probabilmente avrà fatto aggiustare mio che processo se avessi avuto io contezza che Domenico o Rosario Totò non perché Toto come aveva amicizie non aveva nessuna Dapporto
Però attraverso il mio papà potevo anche top contattarlo laddove avesse potuto aiutare al risparmio processi perché ho preso un sacco di Amélie parlarne Siberia perché m'hanno condannato come
Come le dico organizzatore e promotore Ettore risultato che non non lo erano quanto ha collaborato Morabito e gli ho detto la verità o meglio ha detto quello che secondo lui era aperta
E quindi se io avessi avuto questo sa avessi saputo che
Qualcuno di quei signori delle ma nominato prima potevano aggiustarlo faceva intervenire per me piuttosto che far intervenire non altro
Mi sembrava la cosa più logica
Ritiene lei aveva avuto contezza di informazioni riservate
Che gli arrivavano nelle mani provenienti anch'provenienti anche da ambienti investigativi cioè per essere più chiaro sapevate in anticipo delle indagini che mi riguardavano
Per le mie immagino non ho saputo niente abbondavano pensavano che sono portatori
Domando Lettonia case non m'hanno mandato trattato con atterraggio mica tra quanto prezioso copiandoli senso esserlo promotore e organizzatore non lo so se gli altri avevano
Informazione opaco contatto col soccorso io personalmente no
Sì ho la sensazione che lei confonda però la sua vicenda specifica con invece l'oggetto della mia domanda io ho chiesto se la cosca
Barbaro se la cosca Papalia
Avessero informazioni riservate che riguardavano le indagini a loro carico o avessero attraverso Gödel fino la possibilità di aggiustare processi no stop parlando di Romeo annunziati noi
Sto parlando dei vertici della mia c'ho capito no non non ricordo io sì nono credo di aver parlato però non non ricordo di questo di aver parlato con qualcuno di questo calcio
Mentre nel novantasei nel novantatré entro darà vita se avessero avuto voglio pensare se avessero avuto un qualcosa si sancisce l'avrebbero fatta aiutare però a parte quell'a me non interessa niente
Di quello che fanno di loro hanno siano aiuti non aiuti a me non risulta non mi ricordo io degli After parlato col contenuto di questo corso
Nel novantasei lei dichiara
Devo dire anche che nel ristorante che io gestivo di fronte a casa di Rosario
Lì c'erano settimanalmente delle riunioni tra le quali c'era anche Toto Delfino perché Luís praticamente veniva sempre lì al ristorante a riferire a Rosario
O a Giuseppe Barbaro quello che si stava muovendo anche a livello di giustizia
Se c'erano delle indagini se c'erano procedimenti aperti per quanto riguarda il tribunale di Locri questo per quanto riguarda il Tribunale di Reggio Calabria avevamo il filo diretto Monica e Stefano
Arriveremo fino al decreto con nessuno ci
Non lo conosce in sinceramente come come spunta questo riferimento ai De Stefano
Su Reggio Calabria non lo so
No non la debba ledere dove spuntati come spunto
Li ha mai sentiti nominare anche per li ha mai sentiti nominare oppure lei voglio dire a Generali corretto cercare in aree
Sì signor procuratore e poi l'ho detto prima se lei mi dice
A e conosce qualcuno cerchi conosce Domenico Papalia si è uscito articolo non lo conosco personalmente ma ho sentito nominare conoscerli non lo conosco personalmente lo gettito comunale perché in Calabria
Si sente si sa si si parla delle persone bene male meno bene a chi interessa parlare sì avvicinatevi interessa parlare non semplici però ci sento come così ho sentito parlare di De Stefano ho saputo anche che avevano la e le guerre che avevano problemi sì questo l'ho sentito ero che ne so io cosa facevano questi qui ci avevano i canali io quello che avevo ed il miglior sapere il signor presidente e deposito avrebbe potuto di quali De Stefano ha sentito parlare
Ho sentito parlare di Paolo che è morto di un figlio subito che aveva che era scappato non ricordo esattamente quello che aveva fatto
Ogni penombre volto costituisce si parla dentista e con la famiglia De Stefano di greci
Però come sentito parlare dei loro ho sentito parlare di altri come altre probabilmente sentito parlar bene
Non è che ho sentito parlare di loro in una che è successo in Unione secretato diciamo che cosa no non credo si avvicinino al microfono come si avvicini di nuovo al microfono però la sentiamo più
Sì giudice civile non è il microfono è successo qualcosa
Mi sembra malissimo
Morì sua madre prima signor procuratore si si aspetti un attimo che c'è un problema tecnico
Mi sente o se
Sì ma io la sento già signor procuratore veramente sì adesso sì
Stavo dicendo quindi lei
Di
Rapporti con i re Stefano riferibili ai processi presso il tribunale di Reggio Calabria non ha saputo mai nulla
L'ONU non ricordo che il Comune abbia potuto parla di questo Consiglio no
Me lo ricordo periodo godono perché il collega Pennisi all'epoca richiede attraverso chi aggiustavano questi processi al tribunale di Reggio Calabria e lei risponde in questo modo attraverso l'avvocato il cugino di Paolo De Stefano
Perché Luís lei dice ho capito e mi perdoni il signor Ragusa non ho capito la domanda
Roma e lo quello che mi diceva
Il collega Pennisi quando lei fa riferimento ai De Stefano in relazione ai processi presso il tribunale di Reggio Calabria le chiede attraverso chi aggiustavano i processi a Reggio Calabria
Lei risponde attraverso l'avvocato il cugino di Paolo De Stefano perché Luís è un'altra delle menti della 'ndrangheta in Calabria
Il cugino di Paolo Desideri l'onorevole lei prosegue foto del fino è Domenico Papalia questi sono i tre cervelli della 'ndrangheta in Calabria
No no non non non so cosa dire signor Perrone mi sembra
Mi sembra quasi impossibile che ci stiamo confrontando su questa cosa a casa perché
Perché
Come potevo io a dire no a comprarla cosa del genere ce l'ho dentro e io i cervelli addirittura scampano hanno non di un'amicizia mia d'una conoscenza diretta
Vuol dire che allora io erano un personaggio super importanti
Scusi
No no per deduzione telenovele lei non sia io ricevuto me lo dico da solo
Lei non si è definito un personaggio super importante lei si è definito in questo verbale il factotum di Rossi Barbaro
Uno dei capi della locale di Prati che lei dice essere la locale più importante di tutte
Tant'è vero mo'non mi ripugna il vertice tant'è vero che il vertice nazionale della 'ndrangheta è un rappresentante della locale di Platini
Questa è la fotografia che lei scatenata nel mille novecento novantasei
Non so cosa dirle signor poco tornano neanche la più pallida idee per conto di quello che stiamo affrontando in questo confronto
Tant'è vero proseguono terrà conto prosegue dove preferisce
Definirlo
Lo definiamo come lo definisce il codice un esame dibattimentale Gilli il timpano avevano su una nozione di codicilli andrebbe valutato come vuole definire non è mica perché nello sminuire né col meglio mentre mancherebbe solo come ma il rispetto per il codice per le per tutti meglio meglio così
Proseguendo su Domenico Papalia
Sì lei tornarvi ha riferito ieri re quello che sa sul suo ruolo di rappresentante nazionale
E a un certo punto dice
Cioè Luís l'uomo di punta della 'ndrangheta
Nonché era il locale di Platì per la 'ndrangheta reggina
Ecco perché è stato dato il via libera Domenico
A decidere Luís
Chi doveva eliminare il sindaco anche per una questione di prestigio e per una questione di gerarchia le chiedo di quale sindaco si parla qui
Il quale si rimane quello che non lo so dico lessico stiamo parlando
Cioè voglio dire mi perdoni signor procuratore
Cioè io adesso lei no mettiamole mi fa una domanda
Io me le dico le rispondo con un nome legge dirò un nome ce le rispondo o le dico una persona
Ucciso upupa le cinque di cui stiamo parlando è nel sole lei lei parlando lei parla nel vertice nazionale della 'ndrangheta a un certo punto ci butta dentro un sindaco probabilmente lo ha fatto perché voleva fare qualche mese voleva fare qualche esempio concreto per quale motivo e che ne so
La domanda è proprio questa quindi lei lei fa riferimento
All'eliminazione di un sindaco perché voleva fare probabilmente qualche esempio concreto del potere che aveva Domenico Papalia mi viene da pensare
No
Ci sia assolutamente Nervo ha tutta l'autorità pensare questo altro però voglio dire se il procuratore il dottore non so se era un giudici procuratori quello vero il dottore quel menta provato
E io gli devo vogliono uccidere il sindaco non mi chiede qual è il signor no no ma siccome a scuola coincidono Romeo dove c'è scritto uccidere eliminare c'è scritto qua
Eliminare eliminare non significa agire poteva essere anche un'eliminazione politica no
A a volte contrassegnata perdoni o no no andavo io ho fondato non deve chiedere mai tardano a me cioè qui ho detto eliminare
Sì sì sì portato perdonatemi offre anche una congettura sta rimane
Si faceva per caso riferimento al sindaco di Prati
A Verona perché grande glielo dico signor pubblico perché io
Parlando con lui con il mio avvocato col mio avvocato ho detto per cos'è questo documento che mi hanno mandato ora questo significa perché sono chiamato qui e mi ha detto che sono
Imputato dei qualcosa di omicidio più altre cose ma lei ecco perché mi è venuto addosso lei come lei è imputato di omicidio
Scritto così in ordine ai tanti di cui all'articolo cinque sette cinque cinque sedici i più si quindi ma non riguardano lei
No per quello è venuta probabilmente di getto alla congiuntura critica volevo bicipiti sino
Ma non c'è nessuna decisione del sindaco qui ho capito ho capito ascolti lei ha lei possiamo escludere che facesse riferimento al sindaco di Platì in questo passaggio
Ma io penso che scuote possiamo escludere tantissimo corsia procuratori come faceva a sapere se
è vero o non è vero io lo so bene lo sanno tutti che si devo ribadire stato o assassinato
Però e di Chiellini stiamo parlando è stato assassinati chi stiamo parlando come di chi stiamo parlando i singoli punti come si chiama
Domenico De Masi
è stato assieme a valori non è stato assassinato
Domenico De ma è certo che è stato assassinato e quindi eliminazione qui lo dobbiamo intendere uccisione come diceva prima lei
No no no no no io le ho detto le autorità tutto quello che vuole intendere come gli pare e piace io chiedevo perché avevo capito male o meglio avevo
Il Tesoro a domanda alla mia maniera e mi ha detto eliminare
E lo dico se io parlo con un magistrato è ridicolo gli anelli penali sindaco prima tutto me dice il sindaco che vogliono eliminare o quanto vero io avrei fatto questa domanda ho capito che si muove con velare e dopodiché medici chirurghi una
Ho capito forse lo voglio ne rimarrà citino scuola preliminare all'ispettore che avete usato
O no o sbaglio certo certo capito e quindi Mimmo De Maio è stato eliminato nel senso di ucciso è stato assassinato vedremo eccetera è stato ucciso su volere di chi
Come faccio a saperlo
Mi fa una domanda veramente impossibile i possibili signor procuratore facci sapere che assassinato il sindaco
Domenico tremare
Andiamo avanti col verbale quindi riprendiamo questo passaggio e andiamo oltre
Ecco
Ecco perché è stato dato il via libera Domenico
A decidere Luigi doveva eliminare il sindaco anche per una questione di prestigio e per una questione di gerarchia
Pennisi domanda ma nella qualità di rappresentante come la definisce lei nazionale della 'ndrangheta o di vertice del locale di Platì
Lei precisa il vertice del locale di Platì gliel'ho detto da che era da chi era rappresentato e quindi loro hanno deliberato che andava bene avevano però bisogno del consenso di Domenico Papalia
Perché lui è l'uomo di punta l'uomo di maggior prestigio e Domenico Papalia
Interviene Blasco che chiede quindi avevano bisogno di due consensi quel locale e quello nazionale
E lei risponde questo sì perché Domenico Papalia era detenuto
Perché se Domenico Papalia era libero era sempre lì quando si riuniva il locale di Prati siccome era detenuto avevano bisogno di far scendere Antonio Papalia da Buccinasco
Perché io lo devo andare e venire Antonio Papalia lo vedevo andare e venire
Anche dopo per qualsiasi decisione si prendeva veniva giù Antonio Papalia gli veniva riferito il discorso lo riportava Domenico in carcere quando Domenico mandava la risposta allora si poteva agire
C'è ma lei si rende conto con quale dovizia di particolari Fusi lei descrive quelle che sono le dinamiche interne alla 'ndrangheta e il rapporto tra vertice nazionale vertice locale
Mi sembra di aver capito mi perdoni procuratore io vorrei sapere per quale motivo ogni tanto s'abbassa
Mi sente
E la sento
Mi sente
La sento bassotto aspetti un attimo No non riusciamo a capire o lei tocca qualche filo
No noi molto probabilmente ci mancherebbe non so neanche come risponda con le mani in alto
Sì parli lei l'aveva o meno
Bisognerebbe
Ancora ancora basso
Ambroveneto ha dato abbiamo signor procuratore
Come è noto non sembra che ci sia un ritorno
Sì male male la sanità e ma non c'è Romolo tale economici come
Vi sentite
Senta signor procuratore sì sentiamo una musica di sottofondo
Telefono che stavo suonando
Sì solo cinque minuti grazie a quest'