L' amministrazione della giustizia, la realtà carceraria, la difesa dello Stato di diritto, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio e con qualche stavolta tornerò a parlare di amministrazione della giustizia di realtà carceraria a dispetto dello stato di diritto
Con la prima registrazione andato dal ventidue giugno due mila e dodici li ascolterete alla sintesi
Di un dibattito svoltosi a Roma nella sede del partito radicale in occasione della presentazione del libero quando lo Stato uccide scritto da Tommaso Della Longa e ad essi all'Aja dedicato ai tanti episodi di cittadini Cucchi ed altri morti
Perché oggetto di violenze ad opera di rappresentanti indivisa delle istituzioni ed ascolterete dunque oltre che interventi degli autori del libro
Anche dell'avvocato Cristiano Sandri fratello di Gabriele vittima di una sparatoria ad opera di agenti in seguito a scontri tra tifoserie calcistiche
Di Giovanni Cucchi padre di Stefano e di Marco Pannella che ricordo tra l'altro le varie iniziative politica parlamentari referendario del partito radicale per il rispetto dei diritti costituzionali di tutti
Al termine di ascolterete me c'è un documento del ventisei aprile due mila e diciassette quando nel carcere di Lecce si svolse una delle proiezioni dal docu-film di Ambrogio Crespi spes contra Spain liberi dentro
Firmato nella carcere di opera di Milano è dedicato alla realtà dei condannati all'ergastolo ostativo dichiarato
Incostituzionale e con protagonisti detenuti
Agenti ed operatori dell'amministrazione penitenziaria e li ascolterete quanto dissero tra gli altri in quella sede Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino l'ex parlamentare missina
Adriana Poli Bortone e Rita Bernardini presidente d'onore di Nessuno tocchi Caino che ribadì anche il senso della pluriennale iniziativa del partito radicale per un'amministrazione della giustizia di una realtà carceraria rispettosa di costituzione di Stato di diritto
Allora chiedo libro conosce tutti quando lo Stato uccide gli autori sono qua Tommaso Della Longa Alessia Lai
Raccontiamo questo
Questo saggio che racconta episodi drammatici di
Di omicidi da parte di uomini in divisa da parte di uomini che rappresenta lo Stato che uccidono cause
E in modo più o meno definito più o meno indefinito persone che hanno colpe forse ma sicuramente non colte per meritare la pena di morte
Racconti a Prato questo libro uscito da un anno però ha bisogno di un aggiornamento costante continuo ce lo dice la cronaca ce lo dice la storia di questi giorni ieri nell'ultimo episodio a Grosseto lo stato ucciso ancora un corso a un
Un posto di blocco un ragazzo tenta di forzare questo corso il blocco si dice avesse dieci chili di cocaina nella macchina fatto sta che comunque il racconto è quello di un di una macchina e tenta di forzare i posti di blocco cerca di investire la polizia la polizia uno dei poliziotti cadendo la versione ufficiale dice che cadendo
Esplode cara accidentalmente un colpo di pistola e guarda caso uccide la persona una una delle due persone a bordo è un altro
Quindi il colpo accidentale questa sorta di mantra che le forze di polizia
Riproducono ogni volta che si ripete una vicenda di questo tipo come data auto
Assolvesse in qualche modo comunque per alzare le mani subito colpo accidentale dopodiché vediamo
Cosa qual è stata veramente
La storia di questo di quest'altro episodio
La dinamica dell'episodio è appunto molto poco credibile in qualche modo insomma può succedere qualunque cosa chiaro buonista ogni caso è un caso a sé
Non c'è mai una verità tre precostituita fatto sta che la versione ufficiale a questo punto è l'unica costante di queste storie storie come quella di e Gabriele Sandri come quella di Stefano Cucchi come quelle storie famose ma anche molte storie
Che nessuno conosce oggi le l'episodio di ieri relegato ad un trafiletto in cronaca
Guarda caso peraltro accostato alla sentenza definitiva al caso Aldrovandi che
Condanna definitivamente
I quattro poliziotti accusa del pestaggio però per omicidio colposo non per omicidio volontario non sarà questa la storia processuale voi
La conosciamo tutti quanti questo quindi il merito di questo libro perché a mio modo di vedere anche dal punto di vista mio professionale di un giornalista quindi raccontare storie minori che nessuno conosce
Forse il modo più forte venatura
Per rappresentare questo tipo di dicendo tipo di storie questo tipo di di realtà che viviamo che vediamo se
Un racconto che che cerca di ricostruire in modo organico con il buco peducci dagli stessi autori dal meno centottantanove da quando si è smesso in qualche modo di fare informazione quella militante degli anni negli anni del danni danza la forte militanza politica abbia interrotto quel quel circuito e da lì in poi dall'ottantanove in poi c'è questo vuoto con lo hanno cercato di colmare
Raccontando ricostruendo appunto tutte queste tutte queste storie di persone qualsiasi persona che vengono appunto uccise il circo stanze quasi sempre disarmare molto spesso giovanissime
In circostanze appunto con un posto di blocco in un commissariato di polizia dentro una cella nel buio di una cella di un carcere quando dovrebbero essere nella sotto la custodia dello Stato
è però poi nascono cadaveri da quella da quella situazione e le giustificazioni le spiegazioni che cellulare sono grosso modo sempre le stesse
Ed è sempre appunto accidentale
La morte di queste persone
Sono versioni che non ammettono mai repliche nel caso di Gabriele Sandri ma che al caso e Stefano Cucchi al caso Aldrovandi e si fanno conferenze stampa nei quali non vengono ammesse domande e non non non si ammette appunto a nessuno di di di di di chiede spiegazioni ulteriori rispetto a quella che appunto le persone ufficiale
E succede veramente raramente che poi emergano delle parti di edita da parte dei dei responsabili di chi indossa la divisa e ha impugnato un'arma o comunque ha ucciso qualcuno nel corso dell'esercizio delle sue funzioni
Io ricordo personalmente il l'agente Spaccarotella quando nell'unica incontro con la stampa e decise di fare prima il processo di primo grado
Disse
Alla domanda specifica di posti perché non ha preso il numero una penna piuttosto che la pistola dal segnala il numero di targa lui rispose
Perché con la pena quella macchina non l'avrei firmata disse in modo molto anche sorpreso a questa domanda di lo disse come dire io avevo intimato l'alt a quella macchia loro non hanno rispettato la divisa io ho fatto questi cento metri di corsa e ho sparato Falduto fermarli in qualche modo e ammetteva già implicitamente verso sparato intenzionalmente cosa che adesso è ufficiale chiaramente non ha mai non ha mai
Confermato insomma
Quindi questa è la situazione
Che stiamo rappresentando oggi gli autori in questa presentazione nell'introduzione del libro
Si chiedono se da parte dei cittadini è giusto avere paura di fronte ad una situazione questo tipo io chiederei allora stesse adesso di rispondere a questa domanda
Che si sono posti nell'introduzione del libro
Oltretutto buongiorno a tutti e grazie grazie per l'invito
è una risposta difficile perché
Scrivendo questo libro effettivamente ci siamo resi conto che in alcuni momenti in alcuni casi c'è realmente ad aver paura
Ma c'è da aver paura
Non tanto di fatti che
Sembra quasi brutto dirlo possono accadere perché gli uomini che vestono una divisa sono prima di tutto uomini possono sbagliare
Il problema è che quando questi uomini sbagliano in genere in questo Paese non pagano o non pagano adeguatamente
Anzi spesso vengono tutelati a dispetto del crimine che hanno commesso
Scrivendo questo libro abbiamo come dire tirato fuori siamo ci siamo scontrati con modus operandi
Corno delle pratiche che vengono messe in moto automaticamente quando a commettere un un crimine in questo caso un omicidio
è un rappresentante delle forze dell'ordine
Si parte e purtroppo i devo dire tristemente molto spesso
I nostri colleghi giornalisti non ci fanno una gran bella figura
Perché si parte dalla delegittimazione della vittima alla quale molto spesso illustri colleghi cronachistico restano accettando come verità assoluta le veline della questura
E quindi capita di trovare nella maggior parte di questi casi e in quelli Miccoli quindici casi minori che siamo riusciti a a rintracciare capirai trovare solamente dei tra filetti di cronaca locale nei quali la dinamica sempre la stessa parlano infatti parlargli del dell'ultimo fatto caduto ieri
Quando ho letto il lancio dell'Ansa era un lancio pressoché identico a quelli che scrivendo questo libro abbiamo trovato nella maggior parte degli altri casi
Cioè
Sono stati sparati dei colpi in aria è morto un ragazzo
Allora questo ragazzo non aveva le ali
E non si spiega come mai quando si sparano di colpi in aria
Può succedere che una persona venga invece attività dal proiettile trovi la morte
E questo è un altro mo'purtroppo è una costante nei casi che abbiamo trovato in quelli in cui la vittima in genere viene colpita
Colpita da un colpo sposo l'arma da fuoco
E ma anche nei casi in cui si muore come e morto Federico Aldrovandi in seguito a un pestaggio
Il sistema non cambia neanche perché ripeto il primo passo quello di accettare per veritiera accettare come verità era la versione che viene immediatamente messa a disposizione dalle forze dell'ordine che è quella di un errore e comunque di una persona che comunque quasi se ne era andata a cercare quindi Federico Aldrovandi era un ragazzetto che ha dato in escandescenze si era calato chissà cosa ed era diventato pericoloso
Gabriele Sandri era un pericoloso ultras probabilmente aveva avuto un Daspo
Scopo Stefano Cucchi aveva avuto dei problemi in precedenza con con la droga
E ognuno di noi ognuno di questi casi ripeto anche nei casi minori si cerca sempre di andare a trovare quasi la giustificazione a un atto ingiustificabile
E togliendo vengono da tutto questo vengono messi in moto gli altri meccanismi perché la stessa magistratura e sempre più reticente ad indagare ad aprire delle inchieste su chi veste la divisa
E anche quando si arriva a delle sentenze purtroppo
Lo dimostra Cassazioni ieri per Federico Aldrovandi che è un grande risultato però in termini di come dire punizione non è sicuramente commisurata al delitto commesso da questi quattro tutori dell'ordine hanno tolto la vita un ragazzo di diciotto anni che era tutta la vita davanti hanno strappato alla sua famiglia
Queste persone chiaramente non si augura il carcere a nessuno però non verranno punite in alcun modo e non sentiranno a questo punto nemmeno il biasimo della società
Nei loro confronti per un atto così così sconsiderato per questo
Non dico che non dobbiamo avere paura perché le famiglie anche che sono qui presenti sono la dimostrazione che non si deve avere paura non si deve avere paura di cercare la verità ad ogni costo di insistere e come Miloro casino in casi nel caso di Stefan nel caso di di Gabriele di anche sacrificare parte della propria vita
Alla ricerca della verità ma non solo per i loro parenti più stretti ma per tutti noi tre queste famiglie
Così coinvolte così determinate hanno fatto un gran lavoro per ognuno di noi perché in quella macchina era macchina in cui c'era Gabriele poteva esserci una minore nel parco in cui è stato fermato Stefano poteva esserci ognuno di noi che si faceva una passeggiata quella sera
Ognuno di noi poteva essere Federico che tornava da una serata con gli amici
Per questo non dobbiamo dobbiamo prendere esempio da loro non avere paura e cercare di avere giustizia sempre e comunque forse qualcosa in questo senso si sta muovendo le ripeto il la sentenza di Cassazione di ieri la sentenza di Cassazione
Del processo su sull'omicidio di Gabriele
Sono una piccola speranza e che qualcosa forse in questo Paese possa cambiare e che sono il segnale che la determinazione e la volontà di ricercare la verità
E che venga fatta giustizia
E determinante per riuscire a a cambiare qualcosa in queste dinamiche grazie
Io col ritratto ma su questo punto la l'impressione che avete avuto avete incontrato tantissimi tantissime divise
Per cercare di capire all'interno di questo pianeta di questo mondo delle forze dell'ordine quale fosse il loro modo di vedere questo tipo di storie
Cosa che hanno risposto
Sì allora e tutto buon giorno a tutti sino ai abbiamo incontrato i sindacati di polizia li abbiamo cercati di contattare tutti quanti alcuni purtroppo non alla fine non ci hanno non ci hanno neanche risposto e abbiamo voluto incontrare però perché nella nostra inchiesta giornalistica volevamo dare la possibilità anche a loro di dire la propria di rispondere
E di dire quello che pensavo
Ecco quando la parte disarmante perché poi quando abbia iniziato questo libro non penso non credevamo fino in fondo di trovare tutto quello che abbiamo trovato
C'è quindi un problema enorme
La par la anche le interviste con le forze di polizia sono state sconfortanti perché sono state sconfortanti perché da sinistra a destra quindi con qualunque
Inclinazione politica le risposte erano praticamente identiche quasi sostanzialmente identiche
Noi la nostro modus operandi in questa intervista è stata pure porre porre a tutti i sindacati di polizia le stesse domande non commentarle pro per lasciano sorta di microfono aperto
Le risposte sono state identiche e sulla parte interna quindi su le lamentele in alto in alcune situazioni anche comprensibili che loro rivendicano quindi un problema di informazione è un problema di grippaggio amento un problema di stima las le rivendicazioni più strettamente sindacali
La parte più inquietante è tutta la parte che che tratta appunto i casi di violenza e forze dell'ordine perché e quindi la parte legislativa e la parte un po'più pratica la parte legislativa addirittura c'è stato chi ci ha risposto
Che anzi è forse l'ordine vengono difese troppo poco in Italia e che quindi avrebbero bisogno di una doppia difesa
Prove che sono tutori del dell'ordine quando poi non capiscono che questa cosa è controproducente per loro stessi perché credendo non lo Stato dovrebbe essere etico chi veste la divisa essendo simbolo di quello Stato dovrebbe essere il primo a non sbagliare e anzi se sbaglia e come ha detto noi ricordiamo sempre durante le presentazioni
Le parole l'avvocato la famiglia Aldrovandi che nella sua requisitoria finale in secondo grado disse i poliziotti che hanno ucciso Federico non dovrebbero essere solamente inquisendo non dovrebbero rispondere solamente il reato di omicidio ma dovrebbe rispondere al reato di alto tradimento perché hanno tradito lo Stato che hanno giurato di proteggere servire e un cittadino di quello Stato quando giura di proteggere sempre e l'altra parte che ci ha che ci ha colpito nelle risposte dei sindacati pressoché identiche per tutti sono e abbiamo fatto due domande che sono un po'le domande un po'più di di attualità che rientrano sempre ritornano sempre quando si parla magari violenze di piazza o magari della questione degli stadi
Che sono nello specifico la prima i numeri di riconoscimento sui caschi dei reparti celere cosa che è una battaglia che viene portata avanti in maniera trasversale da anni nel movimento e diffusi
Perché non si capisce appunto per quale motivo solo i miei solo in Italia addirittura io io avessi abbiamo esperienze personali da giornalisti in Irlanda del Nord posto dove appunto gli sta una sostanziale guerra strisciante anche lì degli enti stessi inglesi in terra d'Irlanda e hanno dei numeri di riconoscimento e possono essere denunciati singolarmente in questioni di ordine gestione di ordine pubblico
A noi scherzando abbiamo scritto più volte che anche nazioni come l'Honduras dove c'era stato un colpo di Stato mentre screamo il libro avevano i numeri riconoscimento sul casco in Italia questo non succede ecco la risposta i sindacati di polizia
Uniforme
Poi uguale per tutti è stata la prima no cioè non perché sarebbe pericoloso per i poliziotti che operano nelle piazze
Se proprio volessimo aggiungere questo numero di riconoscimento allora però noi vorremmo per legge che tutti i manifestanti sindacalisti i tifosi qualunque persona scende in piazza scendesse con una carta d'identità appeso al collo
Cara fotocopiata per far sapere esattamente proprio nome cognome peccato che anche qui in questa risposta c'è un un dislivello molto forte perché da una parte c'è lo Stato dall'altra semplice cittadino è un rappresentante dello Stato di nuovo ci torno non dovrebbe aver paura
Di essere riconosciuto per per quello che fa
La seconda cosa che non abbiamo sottolineato nel libero è è una cosa che farebbe ridere
Se non fosse un fatto veramente grave massa molto di film di commedia all'italiana anni ottanta la l'uso dei gas de de di un suo specifico gas lacrimogeno che il gas CS che viene usato nelle nelle nella gestione delle pubbliche dalle dal G otto di Genova in poi anche ultimamente a Roma
Negli negli scontri ci sono stati prima a piazza del Popolo e poi al San Giovanni ecco questo gas ne abbiamo trovato che bandito da una serie di convenzioni internazionali come arma chimica
Tra l'altro la cosa e la la parte tra virgolette divertente che ho il mandato di cattura internazionale nel contro che fu ratificato nel due mila uno contro Bin Laden
Tra le varie cose gli si imputavano era al di avere il gas CS di poterlo utilizzare come arma chimica bene in Italia quest'arma chimica che viene bandita come centro d'azione di ha usato per la gestione e ordine pubblico anche lì
Abbiamo chiesto alle forze di polizia scusate ma forse c'è qualcosa che non va e la risposta è stata sì va be'lo sappiamo però non sappiamo esattamente come comportarci di conseguenza quindi però ci teniamo questo
Ecco il il il panorama la se da una parte disarmante perché le risposte sono identiche perché non ci sono voci fuori dal coro dall'altra è preoccupante perché sembra sempre che appunto esista un pregiudizio di impunità di di non colpevolezza nei confronti di chi verso una divisa
E che comunque sia qualunque persona anche anche proprio su queste interviste noi quando siamo andati a chiedere che si interviste la prima domanda era perché ci volete parlare chi siete cosa volete ci dovete dire esattamente cosa che state per chiedere sempre un po'con la preoccupazione di trovarsi davanti qualcuno che potesse mettere in discussione
Hanno ripreso il sito delle cose ecco questo forse è uno dei dei problemi maggiori che poi si trova anche in ogni singolo caso ovvero sia che esse un poliziotto un carabiniere un finanziere un poliziotto penitenziario perché poi nelle carceri la situazione
E volendo anche peggio perché le casse di purtroppo non sono trasparenti e quindi succedono delle cose che non non succedono pubblica piazza ecco quando succedono queste cose comunque si è sempre compito del cittadino colpito da da questa vicenda opcode famiglia degli amici oppure del giornalista che ne vuole saperne di più quasi un posto usarsi e mettere le mani avanti quando invece fosse dovrebbe essere esattamente il contrario
Diceva lei si abbia la prima cosa che si che viene fatta anche soprattutto da parte degli organi di stampa è delegittimare la vittima nel caso sia di Stefano Cucchi sia Bertrand esattamente non è avvenuto nel caso di di di di Gabriele Sandri abbiamo la sentenza definitiva che parla di omicidio volontario ed è una ed è la prima volta che succede quindi Silenzi si condanna un poliziotto per avere in sparato intenzionalmente
Consapevole che avrebbe potuto uccidere
Non è più successo dal tuo punto di vista che stiamo c'è anche avvocato quella sentenza a da una svolta cioè un giro di boa oppure siamo ancora fermi
Innanzitutto buongiorno a tutti
La sentenza che ha riguardato ma la vicenda giudiziaria di mio fratello è una sentenza che a mio avviso doveva essere confermata ma non per la riforma che ha avuto in appello ma dal primo grado di giudizio
Perché sebbene
In primo grado la gente fu condannato per omicidio colposo
Con l'aggravante dalla cosiddetta colpa cosciente
E quanto era quanto meno stridente con la realtà dei fatti
Perché la la corte poi d'assise d'appello di Firenze riformò e la sentenza e la gente fu condannato invece per omicidio volontario con dolo eventuale
La differenza era su è sottile perché traendoli eventuale e la colpa cosciente tecnicamente
In punto di diritto è molto difficile e riconoscere l'uno o l'altro
Ma paradossalmente se
L'imputato poi condannato
Fosse stato condannato per omicidio colposo con colpa cosciente avremmo dovuto buttare tutti i libri di diritto che per tanto tempo c'hanno fatto studiare all'università perché quello era un caso di scuola di omicidio volontario con dolo eventuale egli e quello più grave per una vicenda che ha riguardato mio fratello e che è stato un uno scherzo del destino infame che mi ha fatto seguire in modo occulto perché ero parte civile in quel processo la difesa di mio fratello
è la sensazione che si vuole spostare l'asticella artatamente per annacquare una responsabilità
Siamo stati sin dall'inizio noi per per il riconoscimento di quel grado di responsabilità ma perché quel grado di responsabilità non doveva condannare qualcuno a due o tre anni più di carcere quel grado di responsabilità doveva accertare che in quel momento un agente aveva estratto un'arma da fuoco l'aveva puntata aveva sparato addosso una macchina
Con il rischio non solo di causare come ha causato la morte di mio fratello Gabriele di fare una strage
Che poteva passare un camion poteva passare un pullman con una scolaresca poteva passare chiunque su quell'autostrada invece fu devo dire anche per per breve tempo perché poi il processo di Gabriele riusciva a camminare in modo spedito
Per perder tempo comunque c'è sostenuto l'omicidio colposo e già quando viene percepito da la comunità omicidio colposo
Non tutti si sofferma no sull'aggravante della colpa cosciente il novanta per cento delle persone che non addetti ai lavori dice va be'è quello se sbagliata sparato addosso a quel teppista per cui pazienza
E invece no
Non è possibile non è possibile perché così si fa del male sia allo Stato e a chi lo rappresenta
Ma anche agli ai cittadini che vengono in questo modo disinformati che vengono non venga non viene specificato il motivo vero per il quale un agente si sente in dovere di estrarre una pistola e sparare in quel modo inaccettabile
E la sentenza di Cassazione io ho sentito la la requisitoria della del procuratore
Generali che dicendo
Che voleva parlare come si deve fare soltanto in punto di diritto ha detto
Se a sparare fosse stato un pregiudicato
Ci avremmo messo dieci secondi antico conoscere il dolo eventuale se fosse stato un tifoso ci avremmo messo venti secondi a riconoscere il dolo eventuale
Per l'omicidio di Gabriele Sandri ci sono voluti due gradi di giudizio
Questa la dice tutta ma questa appunto è forse è un la sentenza che ha riguardato Gabriele un punto importante sì
Perché ristabilisce un principio che spesso e volentieri è scritto dietro le spalle di un giudice magari
A volte si ha la sensazione che se lo scordi no ma leggi uguali per tutti in indipendentemente da di de chi commette il reato che vesta
Una divisa che sia un un avvocato o o un pregiudicato chi commette un reato deve rispondere per quel reato deve rispondere per quel reato e per la Pina che è prevista dopodiché se possiamo dire che siamo in uno stato diritto democratico come come spesso e volentieri
Viene definito io spero che quindi proprio perché è vero a altre vicende che hanno visto condannato un agente di polizia per omicidio volontario non me ne ricordo
A memoria
Però penso che la il precedente di Gabriele possa avere in qualche modo s'mosso le coscienze non tanto dei giudici perché fanno il loro lavoro difficilissimo ma quanto magari anche di
Di cittadini semplici persone che si approcciano a queste vicende in modo semplicistico
Diciamo di nuovo tra la delegittimazione
Della vittima
Stefano Cucchi subisce ancora questa
Questa persecuzione diciamo così non morto in circostanze est qualche modo storicamente definite dall'alto c'è un processo in corso che ci dirà con precisione quali sono le responsabilità giudiziarie
Però appunto processi in corso quindi ancora in atto questa questa persecuzione confronti
Di suo figlio qual è la sua valutazione
Guardi noi grazie innanzitutto dell'invito un saluto a tutto anche da parte di Italia che oggi purtroppo è potuta venire
Noi abbiamo sempre detto che vogliamo credere istituzioni però è molto difficile fare questa affermazione perché quando un pubblico ministero
Al all'indomani della del diciamo della della prima riunione dei feriti che
Il giudice ha nominato perché far luce definitivamente sulle cause di morte di Stefano fa un comunicato stampa in cui dice che c'è una frattura pregressa inesistente è molto difficile in crede che crede nello Stato anche perché lo Stato in questo con questo sistema
Si chiude a riccio non riconosce gli errori e non riconoscendo gli errori l'Ulivo ma di barare diciamo che la nostra battaglia un po'questa
Qui cioè nel senso che sì ci sono delle responsabilità bisogna curarlo bisogna nascondersi dietro spirito di corpo
Convenienze e diciamo e falsare la verità
Nonostante questi questi dati negativi però diciamo ci conforta anche il fatto che le sentenze di cassazione
Poc'anzi ricordate veramente segnano un una pietra miliare
E vecio puliamo anche che si faccia una breccia un po'in questo in questo clima malsano di o di omertà che finché vige speriamo che qualcuno alzi la testa che ci sia una resa di coraggio insomma ecco che che una convinzione che appunto Dini come dire
Ammettendo che c'è stato un errore da quegli eroi possono capitare posso che tu chiunque può sbagliare però ammettendo quest'errore
è chiaro che si fa diciamo un'ora la verità
Ma si fa anche una forma di difesa verso chi Dante per le istituzioni stesse per le persone oneste che che vivono diciamo delle istituzioni sono tanti e che purtroppo per questo clima che esiste non non non posso far validità loro voce
Ci auguriamo appunto che queste
Queste ultime vicende giudiziarie possano veramente incidere su questo clima che esiste
E sono molto contento appunto per
La vicenda se il fratello di Tiziano
E anche per Gabriele salette per Aldrovandi che ieri finalmente in Cassazione è stata l'unica l'ultima causa ad essere diciamo discussa erano gli esiti gli avvocati erano esausti anche Ilaria stessa però effettivamente è stato confermato ed è stato incerto fino all'ultimo momento
Però
Dobbiamo per forza essere ottimisti
Ottimisti il il procuratore generale agli atti una sentenza Aldrovandi ha detto che quattro poliziotti erano schegge impazzite in preda al delirio un'affermazione di una gravità inaudita insomma
C'è anche l'eventualità che queste questi quattro poliziotti che non che sono stati condannati ma non andranno in carcere perché sono coperti dall'indulto possano indossa di nuovo una divisa
A voi questo che che effetto fa
Purtroppo una il processo che ha riguardato ma Federico
Parte da un capo di imputazione che a mio avviso angolo corretto perché
E non ci dimentichiamo che che c'era stata una richiesta d'archiviazione quindi se non c'era un sollevamento
Da parte dei genitori da parte di quella famiglia
Ad ogni probabilità non saremmo neanche arrivati alla sentenza di di ieri capo di imputazione più corretta a mio avviso doveva essere omicidio preterintenzionale che avrebbe avuto
Un altro tipo di di sanzione
Il il fatto che
Queste queste persone che hanno commesso
Un reato così odioso perché
Quelle immagini che ho visto ho avuto modo di vedere di di Federico steso anche le telefonate intercettate le comunicazioni tra tra questura tra l'altra le pattuglie insomma
Una cosa di veramente di fastidioso di e di un clima che che inimmaginabile vivere in uno stato che ripeto si dice civile e democratico e allora sicuramente i inaccettabile che non non si paghi per il reato commesso quanto si dovrebbe e purtroppo in termini di regolamenti interni ministeriali
Adesso non vorrei dire una stupidaggine ma ci potrebbe anche essere il rischio perché tali può essere visto di di quale reato si sono macchiati gli agenti che hanno ucciso Federico il rischio di Vieri ancora all'opera
Per cui il fatte morto
è molto grave in questi termini e e mi auguro che che le istituzioni però possano in qualche modo intervenire
Direttamente anche se poi immagino che ci sarà una lotta proprio sindacale magari è una levata di scudi che a volte veramente fuori luogo
Ma concordo con quanto detto fino adesso anche la anche per noi insomma abbiamo trovato voglio dire non c'è stato nessuno e la nostra vicenda che si è avvicinato e e ci ha detto non dico scusa ma insomma comprensione
Questo voglio dire dimostra che si noi dovremmo avere rispetto perché gli dà e lo abbiamo per le forze Luti perché fanno un lavoro improbo effettivamente che hanno delle difficoltà enormi però anche la parte degli operanti insomma
E voglio dire alla fine quando ci sono dei casi del genere avvicinarsi ai cittadini che hanno avuto dei problemi mi sembra doveroso questo vi per ora non accade re secondo me la cosa più inquietante
Perché voi ecco nel nostro calvario
Di
In cui appunto nei giorni in cui Stefano era diciamo in carcere e all'ospedale non c'è stato nessuno che ci ha aiutato ma l'ha riconosciuto lo stesso data
Non c'è non c'è nella sua inchiesta interna ha detto che Stefano punto morendo in modo
Diciamo degradante inumano nulla su cioè la famiglia non ha avuto nessun sostegno e che invece le istituzioni dovrebbero in primo luogo svolgere questa funzione e poi chiaramente diciamo la parte afflittiva
Però la famiglia che chiede diciamo notizie del proprio figlio
Ci sembrava voglio dire doveroso ore risponde in qualche modo darci un un ausilio tal senso
E questo è molto gravi molto grave l'abbiamo sempre detto e e punto e aspettiamo risposte in questo senso da da chi di dovere
Avesse prima diceva che nel caso di ieri di Grosseto esplodere colpi esplosi in aria comunque la persona certamente non volava nelle versioni però ufficiali nelle Indaco sulle indagini sia nel caso di Gabriele Sandri non è il caso di Carlo Giuliani non sempre de degli elementi
Come dire i inanimati che poi determinano uno spostamento avrà letto del proiettile una rete metallica un sasso
Qui c'è sempre qualcosa che che che contribuisce
Ad uccidere però determina voi la la la non volontarietà del gesto
Questo è un una costante no
Su
è una costante nei casi che che abbiamo che abbiamo trovato
Nel caso appunto di di Gabriele sulla rete metallica Carlo Giuliani il sasso
Nei numerosi casi che abbiamo rintracciato nei meandri di Enter mette il carabiniere o poliziotto inciampa e parte un colpo o il colpo era diretto alle ruote ha invece ha colpito l'asfalto ha rimbalzato insomma i c'è sempre una scusante anche quando poi le perizie balistiche dicono esattamente il contrario
E purtroppo anche di fronte a questi di Hunter molto spesso le indagini vengono archiviate o si arriva anche al addirittura all'assoluzione di chi dichiara premuto il grilletto
è una cosa preoccupante ultimamente con Tommaso perché purtroppo da quando è uscito il libro cioè febbraio del due mila undici
Si sono aggiunti nuovi casi di di i cittadini uccisi da un poliziotto da un carabiniere neghiamo contatti dall'anno scorso almeno quattro
C'è anche quell'ultimo di ieri c'è il caccia un caso che stenta moltissimo a venire a venir fuori
Probabilmente perché vede coinvolti non solo i poliziotti ma anche i carabinieri vede collaborare in in un'azione di di polizia del caso di Dino Budroni
Un ragazzo ucciso nemmeno un anno fa il ventinove luglio e del due mila undici sul GRA
L'avvocato di Dino che poi era della famiglia ti dia quell'avvocato Monaco l'avvocato è stato l'avvocato la famiglia di Gabriele ha parlato apertamente di una di un'esecuzione
Il caso di di no è un caso ancora una volta emblematico perché quando è venuto fuori si è messo in moto il meccanismo di cui parlavo prima cioè la delegittimazione della vittima perché Dino è stato immediatamente identificato come uno store car
Ora i fatti accaduti sono mi ha grandi linee questi aveva avuto un litigio con la sua ex convivente
è andato sotto il suo portone ha preso a calci il portone
è stata chiamata sono stati chiamati i carabinieri ma nel frattempo lui se n'era già andato
Quello che che si è letto il giorno dopo nei giornali erano i titoloni su questo storiche R. ucciso duro dopo un inseguimento che aveva tentato di uccidere
Il Luigi il padre della sua ex convivente
Cose poi assolutamente risultate inverosimili
Anzi né ci sono delle degli orari non staremo non sto qui a a raccontarvi tutto perché una vicenda piuttosto complessa ma ci sono degli orari che non tornano e Dino si sarebbe fermato addirittura ad un bar a bersi una birra quindi non erano si sentiva braccato non sentire in seguito probabilmente la sua macchina è stata poi intercettata in seguito sul sul raccordo
Nella versione ufficiale nella versione della della polizia si parla di un inseguimento ad altissima velocità e di questi colpi esplosi per fermare l'auto e sposi contro le ruote peccato che insomma dalle prime perizie risulti e e i bossoli della pistola del poliziotto siano immediatamente sotto lo sportello della macchina della polizia quindi assolutamente da escludersi l'alta velocità altrimenti bossoli non sarebbero mai stati ritrovati a sarebbero stati ritrovati molto lontani dalle vetture
Che le vetture non presentino
Come dire dei danni e conseguenti ad una perdita di controllo che l'autopsia sul corpo di Dino dimostri che i con ogni probabilità di no visto un'arma puntata contro di sé e ha sollevato in un gesto chiaramente naturale di protezione inutile ha sollevato il braccio come proteggersi
E la traiettoria del colpo dimostrerebbe proprio questo per questa ragione l'avvocato Monaco parla di una vera e propria esecuzione della quale non si fa niente la famiglia sta combattendo addirittura a me non si sono nemmeno chiuse le indagini si sta aspettando ancora la perizia balistica a un anno di distanza dalla morte di questo ragazzo c'è una famiglia che sta lottando con tutte le forze ma non riesce a far venire fuori questa vicenda Tommaso Di abbiamo provato a a scrivere degli articoli a facili pubblicare cadono nel vuoto
Probabilmente ripeto perché non si tratta solo di poliziotti o sono dei carabinieri ma ad insegnare a sparare è stato un poliziotto ma erano presenti anche i carabinieri in quell'occasione
Tra l'altro le testimonianze di poliziotti o carabinieri non sono state ancora messa a disposizione dell'avvocato e l'avvocato della famiglia che si trova quindi ad agire assolutamente al buio
Se non in base appunto le perizie che sembrano dimostrare che è stata una vera e propria esecuzione ci terremmo molto che questo caso potesse venire fuori perché quella Budroni come tante altre una famiglia che si sta scontrando con il quel muro di gomma anche le forze dell'ordine purtroppo spesso anche la magistratura in questo Paese oppongono quando quando ad impugnare un'arma è uccidere una persona è un uomo che veste la divisa
Io non so se ci sono delle domande da parte vostra
Tra giusto sul marco perdonate
Come sì sì sì io però volevo dirvi questo pezzettino alle domande preparate le perché io lo farò l'ultima domanda loro voi naturalmente c'è Marco Pannella e racconta la sua
Peraltro uno dei pochissimi che che che dagli il buco degli anni settanta la militanza politica non ha mai smesso di combattere questo tipo di battaglie l'ultima domanda io volevo fare appunto rivolta in questo era in questo senso per terra per gli autori legale appunto la legga le leggi siamo ancora in emergenza gli anni Settanta siamo ancora sotto le leggi speciali
L'emergenza la mai finita
Beh si nel libro lo raccontiamo in apertura perché pensavo fosse giusto
Diventare strumento a ogni singolo lettore anche per capire
Come funzione determinate cose diciamo che nella in un'Italia che vive sulle legislazioni d'emergenza
Ancora oggi
Molti dei capi d'imputazione che vengono dati ai poliziotti un quei tutori dell'ordine spararono e uccidono
Sono legati alla famosa legge Reale che una legge di certo non non dell'ultimo periodo ed è una legge fatta in tempo di emergenza
Quello che nel sottolineammo e che poi la la la legislazione si è evoluta evoluta si è ampliata in senso europeo e nella Trattato di Lisbona addirittura si sancisce che un tutore dell'ordine nel caso in cui si fonda ci sia pericolo di sommossa insurrezione
Quindi sostanzialmente prima che venga compiuto un reato posare le armi da fuoco ecco questo è ovviamente sostanzialmente dare una
Non li nel libero la identifichiamo con una sostanziale vicenza di uccidere
E comunque sia con un quadro normativo che permette a queste persone è un quadro normativo a maglie molto larghe ecco permette a queste persone di usare le armi da fuoco
Ma se lo ritengono qualora lo ritenessero necessario anche prima di un effettivo di un effettivo reato
Ma e questo è poi quello che che succede in tutti quanti casi
Il problema sostanziale appunto e questo torniamo sempre alla al punto di partenza è che se non ci sono delle famiglie
Delle famiglie coraggiosi o dei gruppi umani di persone che che chiedono giustizia oppure se non ci sono delle prove evidenti mai raccontiamo nel libro un caso di cui si è parlato solo perché adesso esiste internet esistono gli smartphone che ognuno di noi si porta in tasca e che qui possono fare video e foto e che quindi avuto gli onori che Roma che nel caso di Stefano Gugliotta che è un ragazzo
Romano che due anni fa durante dopo la finale di Coppa Italia Roma Inter avuto la sfortuna di vestire una giacca rossa e di abitare nel quartiere Flaminio di Roma che un quartiere vicino allo stadio
E di scendere da casa per andare a una festa con gli amici esattamente più o meno nel dopo la fine della partita i reparti celere
Avevano come segnalazione un un ragazzo che appunto vestiva una giacca rossa che tirava non meglio precisate bottiglie contro polizia e carabinieri
Ecco a mentre per esempio c'è stato un ragazzo sempre vestito di rosso che è stato prima investito dalla macchina dalla polizia in borghese davanti all'obelisco
Nello stadio olimpico di quella di quella vicenda pre Inter non se ne è parlato perché non c'era un video e case stavano con gli ottavi uscendo da casa prende il motorino con un amico viene tirato giù dal motorino viene preso da sé i celerini viene massacrato di botte
Gli spaccano dei venti incrinano le costole viene portato in in in carcere e viene processato per direttissima per lesioni oltraggio a pubblico ufficiale
E
Possa qua tre giorni a Regina Coeli e a un certo punto viene scarcerato solo ed esclusivamente perché
Un vicino di casa fortunatamente aveva fatto un video con il proprio cellulare e fortunatamente quel video era stato messo in onda da chi l'ha visto
E quindi davanti anche a tutto questo non si è più potuti rimanere in silenzio
La domanda purtroppo che che noi ci facciamo sempre quando quando abbiamo scritto questo libero e la domanda successiva quando scriviamo di casi come quello di cui parlava Alessia eh quanti casi ci sono così di cui nessuno parla
Quanto sommerso c'è quanto è normale che durante un arresto o che magari allontani dalle telecamere si ecceda nell'uso della violenza caso specifico
Ma che raccontiamo sempre gli ultimi scontri gli scontri che ci furono sulla riforma della scuola e l'università a piazza del Popolo
Io Cube che noi nel libro raccontiamo insomma che il Web due punto zero i social network YouTube sono una nuova arma di difesa
Decide il semplice cittadino che si può difendere perché magari i grandi giornali non posso non fanno le prime pagine ma cento mila clic su YouTube equivalgono forse sono anche più importanti di una prima di un giornale ecco in quella in quell'occasione a San Giovanni su internet si possono trovare vari vari filmati di manifestanti di studenti per terra malmenati magari da quattro cinque poliziotti
Non durante gli scontri ma dietro gli insomma di manifestanti da lasciati da soli
Ecco i graduati della polizia incomincia a urlare fermi fermi fermi ai propri colleghi
E
E e subito dopo dicono
Ci sono le telecamere ci sono i cellulari ci stanno riprendendo ecco questo è appunto sempre la nota di amarezza di cui sopra
Un un poliziotto un carabiniere un tutore dell'ordine se vede un reato la convoco alcune sta commettendo un reato anche un proprio collega dovrebbe fermarlo
E invece come dire forse l'unica preoccupazione di finire su internet e televisione
Penso adesso Marco Pannella si dice ma intanto
Per tutto il ventesimo gran parte dell'altra legislatura uno il ruolo perché oggi è il suo compleanno
Infatti glielo sorpreso
Piacevolmente vedete invece disabile
Diciamo che anche versati dalla morte Stefano
Giusto così che si intrecciano
E
Direi partendo comporre questo
Vorrei subito premette ecco ritengo ce la fa etiche di Tommaso Della Longa sito tale che prezioso
Come fatica come lavoro
Nel senso che fornisce e parleremo con l'editore Castelvecchi
Se sarà possibile anche facendo in modo che Radio Radicale preannuncia quando poi per fare
Nostra riunione
Registrata quando andrà in onda preannunci perché lì anche diremo in concreto come potremo dare insisto personalmente ancora il partito alcuni di noi il contributo perché un certo numero di copie
Se ne si allea
Facilitata la vendita alla conoscenza
Perché credo che nostro in per per circa patente
Fare tesoro del vostro lavoro
Diciamo subito che
Nell'assieme del libero
C'è un retroterra direi
Culturale
Che sicuramente diverso dal nido
Ma forse questo si rischia
Perché io credo che siano quarant'anni
Che come aveva avuto tutto bontà di ricordare
Questa storia proprio in particolare
Mi ha coinvolto quindi mi sono sfogato a mano a mano
Ma voi avete in effetti non solo cresce del gioco
Ma come area culturale compiere un recupero di conoscenze e di diffusione di queste conoscenze
Le dico subito per esempio tanto perché così si subito io per esempio su Genova
Tendo a ricordarmi
Record apparentemente marginali
Che lui era il corso non so era il ministro mi pare o forse oppure vice presidente del Consiglio non so
C'è c'era sorvegliare
A sorvegliare sorveglianza la polizia o le forze di polizia Gianfranco Fini
Così e metto da parte
Poi un'altra cosa
Che sulla questione del Giuliani lo dico per onestà ma perché è uno dei punti grave
Dove avevamo lì il nostro direttore
Credo che sia l'unico caso
Quindi ramo temuto qualcosa
Massimo Bordin che fece inviato
E quindi mercoledì straordinaria
Perché perché i mesi che l'avevano preceduto c'era molto allarmati
Erano i mesi nei quali si preannunciava questa cosa di Genova
Con prescrizione
Quasi da moda
Inviare ancora in questione no e io dicevo ma scusate
L'avevo presenti black inerente
Ma era chiaro che c'era da questo punto di vista nella citazione di governo di allora cambiato da poco la zona rossa no eccetera
Mi sembrava
Foriera
E questo biancore
Se veniva presentato come
Invece dei figli dei fiori
Diciamo gli organizzatori lo parlo dei Black
Come
I praticanti
Di ritti gli scongiuri contro il male
E la programmazione a priori e dell'innocenza di intenzioni
No appunto tutto questo
E per quel che riguarda però Giuliani primi informai subito molto
Beh
Mi pare di ricordare
Che Giuliani aveva rotto con la sua famiglia
Non viveva principalmente molto giovane non mi ricordo quanti anni avesse
E pur essendo della famiglia
Borghesi di sinistra diciamolo come quella ma non anche se è più o meno cessò proletaria o o dell'ambiente di don Gallo a Genova però diverso
Quindi la persona sicuramente
E poi siccome sono sempre attento
Ai nostri dirimpettai
Francamente che il carabiniere abbia avuto un momento di paura genuina in quell'ambiente mi pare assolutamente certa
E questa persona io non so più come c'è finito ma i primi anni successivi ha vissuto una tragedia anche o forse attorno a lui una paura
No ecco questo tanto per dare solo un accenno perché poi invece perché riguarda la scuola facciamo contorno con Massimo carrelli
Esperto come ognuno di noi un po'anche di manifestazioni ed altro
Non poteva averne diventerà una cosa che accadeva altrove la notte d'OPA dopo eccetera quella però indubbiamente gravissima e rientriamo in pieno
Di una situazione che tuttora mi divide dall'altra per cultura perché viene vista quasi con comprensione beccaccino la giornata lire
Effettiva potrà essere utenti
Ed era polizie aveva partecipato con degli ordini contraddittori
Rispetto a quelli che violavano la zona rossa se ben ricordo facendo una differenza i manifestanti comuni non ci vuole un'altra e il black out invece sì
Si temeva dall'oratore ma insomma
Non ci tenevo quindi affari è un po'questa premessa perché mi pare utile come la verità come merita soggettiva
Sicuramente certo
Deve sgombrare il campo quelli delinquenti e questi altri
Più o meno diciamo innocenti nel senso va al cuore o dalla testa pure
Mentre invece c'erano cose sicuramente poco chiaro da questo punto di vista del cuore e testa
Da una parte e dall'altra a Genova
E quindi su questo
Michele
Quindi questo può avere ancora più valore il fatto
Che per quel che ricordo tranne con fatica e dopo qualche anno noi che avevamo organizzato il referendum contro la legge
Noi che per poter tenere il referendum come degli altri su le maniche Ubbiali tante altre erano le norme quel referendum concordato dicendo il Presidente della Camera ben
Il nobile del PC per proprio nobile come compagno per eccellenza Pietro Ingrao no
Dunque c'era questo ostruzionismo
Perché noi dovevamo fare per impedire che loro Mutassim ero
Come avevano già tentato di fare la legge Fortuna periferie referendum corpicini
Che era scatenato dicendo che quel referendum quello del settantaquattro sarebbe stato una grave iattura
Mentre tutti adesso da una parte all'altra riconoscono arretrare al referendum sulla legge sulla divorzio è stata una data
Una data nella quale c'è stata un'unità nazionale forte che si è determinata tenendo presente che c'è anche allora non aveva una situazione privilegiata nei media
Ne
Anche se quelli meno peggio di gran lunga di quelle di oggi quelli scritti e stampati ma neanche al mare per quel che riguardava le televisioni radio televisioni ed altro
E quindi noi stavamo facendo un ostruzionismo per salvare la tenuta di referendum quando pene avevi il diritto costituzionale
Perché scritto nella Costituzione al referendum
E alla elezione democratica nelle regioni
I partiti
Dell'antifascismo democratico ma anzi dirò la partitocrazia
Dopo quella del ve partitocrazia del ventennio fascista poi l'altra parte di garanzia naturalmente chiamate antifascista
No e tale proclamandosi però è riuscito a fare una cosa che credo se avesse fatto non fascista
Ma ha diciamo una persona anche di destra liberale un pochettino così e dire ma no siamo fuori dalla Costituzione
Ma ci siamo per una per una in terra inizi intere generazioni ci deve fare il diritto al referendum e il diritto a non avere più le Regioni prefettizie ma come si prevedeva no democratiche
Diciamo
Di decentralizzazione non dico federalista ma duecento azioni effettiva dello spalto passarono ventiquattro anni prima e che ci potessero
Allora quando una genere e
Siccome quelli che gridavano democrazia democrazia comuniste e attorno a loro non gli azionisti
Non quelli che avevano avrebbero voluto nella Costituzione
Che ci fosse la rottura della continuità dello Stato
Se c'era questo Corchia visivamente la interruzione quello che c'è prima il calcio dopo giovedì parlare semplicemente
Avere una posizione dicendo
Tutto quello che
Non viene eccezionalmente salvato del passato del ventennio passato dei codici Rocco eccetera
Tutto quello che appunto non gliene esplicitamente controfirmato perché arresti
E tutto il resto invece è abolito entra
In funzione per cui teneva anche il presente una cosa che almeno in un libro recente di Sabino Cassese viene sottolineato lui legge quasi tutta la storia d'Italia
Dalla monarchia in poi dalla prima monarchia quella diciamo cavouriana quella fase lì
In cui in realtà ci si parte ci sono riforme politiche
Mamma e strutturali perché non riguarda non coinvolgono direttamente il momento amministrativo intendendo quello dell'amministrazione
Quella della giurisdizione amministrativa no tutto questo e e lì è calda e questo
Quindi nove l'una premessa da forse per inquadrare l'importanza del suo arrivo subito
Di questo recupero allora no dicevo il presidente della Camera nel salone dell'ostruzionismo per salvare quel referendum
E la centonovantaquattro e la manicomiale
Che non riuscimmo a salvare
Perché appunto furono approvate
Noi sia sulla centonovantaquattro
Sia sulla manicomiale votammo contro eravamo lì autori perché perché avevamo
Visto chiarissimamente
Che
L'educazione dell'obiezione di coscienza
Dei medici contro l'attuazione della centonovantaquattro
Noi che eravamo stati proprio gli autori della legge della obiezione di coscienza addirittura per noi chi faceva
Il servizio alternativo al militare doveva fare un servizio civile più lungo non doveva mai avere chiesto pure essendo giovane
Comunque il porto d'armi non so quante per garantire aiutare che fosse di coscienza davvero
In quella legge era chiaro che a questo punto quello che oggi potremmo dire in Basilicata tuttora regione con una sinistra spesso al governo
Con la presente oggi il suo governatore integrare
A tanti altri esponenti delle istituzioni lucane hanno la doppia testata col Partito Radicale pur avendo un compagno devo dire
Che merita questo nome
Di straordinario valore
Maurizio Bolognetti e
Sì mi fa crescere anche a me
Per nostra lotta
Ma anche devo dire è insopportabile Jean Rondeau sole e questi poveretti del governatore degli altri eccetera che si sono iscritti al partito che poi l'iniziale Maurizio già Maurizio Bolognetti
No per dirgli e
A questo punto quindi il fatto che il vostro libro
Inizi
Con questa storia della Legge Reale con questa analisi a Pozzo
Adesso mi fa vedere Pietro Ingrao che mi gialla e dice guarda gli altri sei referendum il cinque il sette ve li lasciamo fare se rinunciate alla reale mi ricordo quale altro gli danno fastidio al pc di quel momento
Gli dava esito tutti quindi l'imbarazzo della scelta
Se
Rio Giada quelle rifacciamo passano gli altri nomi come antitesi
Erano le due di notte
C'erano i compagni era ora eravamo quattro
Per l'avventura quattro temevano presero lo stupro costruzione
Con quattro in tutto quanto un
Parlamento tranne alcuni socialisti alcuni libera cioè diversi ma
Della base in qualche misura
Tutti quanti le avevamo contro e quindi le regolerò Ferrer
Non potevamo nemmeno andato a fare più il piede del mattino se parlavamo per due ore tre ore quattro insomma era una cosa seria e in questo contesto che Pietro mi chiama
Ma poi dov'è l'arma assoluta che Liu dice guarda
Allora chi deve il silenzio dico scusa nel cesto discorso del genere
E beh allora ti dicono cosa sono i sarò io stesso che proporrò al mio partito di votare no all'abrogazione della legge del reale
La legge l'abrogazione del generale sarebbe passato e come stavamo proprio il divorzio dietro le spalle figurarsi sarebbe passato così
Mentre invece fu Pietro Ingrao e il PC appunto fu l'elemento determinante anche negli indipendenti di sinistra
Di dei nomi prestigiosi
Tuttora
Diciamo
Gesù una netta assoluta denuncia
Dell'errore del compagna del del PC insomma
Per perché questo ci lega alloggi se lo spiega
Quindi Noè abbiamo
In televisione
Berlinguer Federico
Grazie invitò a votare contro ricevendo Almirante Pannella alleati
Oggi per salvare c'era e resta gli assassini del Circeo l'esegesi c'erano stati appunto quelli che aveva assassinato due ragazze se l'erano messi
Nella
Dietro dalla macchina i corpi hanno paragona Mazza debbono ora non aveva nessun rapporto la reale con questa roba qua per dire quindi il e allora per dire che cosa
Da quel momento
Da salutato
Quello che cerca devi fare
Pochissimi anni dopo
Alla televisione perché avevamo noi strappato
In un luogo delle e tribune politiche pure infatti attualmente sono state illegalmente abolite per sei anni
Ci sono ecco vediamo la strage di legalità comincia in un modo patente allora e voi siete medico da moltissimo tempo i primi
A recuperare questo
Come un elemento statuale che fa data
Poi c'è il Cossiga che si innesta su gomma subito dopo a fianco e
Noi pochi giorni facciamo una copertina
Critico
Abbiamo solo strappato la possibilità di fare in televisione allora le televisioni erano poche quelle private non esistevano
Quindi anche l'avete due lacrime pare che non ci fosse ancora nemmeno la due aveva dieci milioni e quindici milioni di ascolto eccetera proprio qualsiasi cosa che lo facemmo i bavagli
Sempre stesso periodo sempre nel quadro Ingrao il vecchio ricordato quando Baggio in quel Palio
Tutti ci raccontavano che i ragazzi avevano messo per bloccare un po'le famiglie
Dall'altra parte non splende di cartoni animati
Ma siccome quando se ne sta riferendo era il periodo Caso Moro loro visto il barbiere
No i bambini non volevano andare a vedere di lana perché volevo vedere come finirà questa cosa lì perché non quello che colpiva
E che non per venti minuti la radio trasmetteva silenzio mai successo quindi probabilmente anch'io sul stavo a casa andava da due corpi no i bambini non volevano che si incapaci quindi
Alata
Dopo qualche anno da questo noi mandiamo in quella televisione
In un
Spazio politico c'era ma
Nostro ma Bonino dietro c'era un croma key che comunque una grossa foto
Del
Sesso torturato di uno di quelli del capo d'un preventivo Casaluce
Con gli oneri perché per fortuna perché senza caso ad Oviedo si è ancora sarebbero in giro insomma no
Sì proprio perché si mossero davvero allora
I servizi per ritrovare questa roba
E bene quindi uno scandalo poiché Emma non ero io da uno virgola ventisei che io ero il torturatore quello dietro lo mettevo personalismo no
Ebbene allora non ci fu un giornale
Non ci fu
A mia conoscenza nemmeno letteraria pubblicata
Da giornali
Per segnalare questo evento televisivo del popolo
Previa dappertutto
Contemporanea quindi perché perché già l'ho sentito a proposito di questa azione della polizia una cosa che mi aveva immediatamente ricordata la polizia francese
Nei casi della liberazione dell'Algeria
No prendevano in loco
Quelli che dovevano parlare perché è vero che in quel momento che si mettevano bombe nei caffè
No non erano balle e di pelle storcere
Le facevano l'acqua elettricità le cose che sono ricomparse no
E ma c'era il fatto che gli portavano in aperta campagna dicevano adesso nessuno vi ho visto qua nessuno sono caso adesso vi ammazziamo Palma
E hanno ammazzato opera e avevano fatto lo stesso lavoro con i prigionieri
Della BR e dintorni del flauto dolce no Fini allarmato da questo tale perché credo proprio dal partito radicale io ero stato due o tre anni in Francia come corrispondente del Giorno e il giorno nello sequestrato due o tre volte perché avendo ottimi rapporti e poi non violento con gli algerini certamente violenti anche in parte anche in Francia no il giorno è stato sequestrato tre o quattro volte
No assieme al giornale svedese no c'è quindi gesto lungo poi ho ricordato questo fatto
Ma che perché perché si è rivolto a milioni e milioni e milioni di persone proverbio era proprio lì pare verso loro diceva una cosa del genere
Quasi o allo stesso periodo se è il caso Marino un ragazzo un ragazzo a Palermo sospetto mafioso che va in questura essi consegnare
La mattina dopo riemergere il suo corpo che venne scambiato per il corpo di un nordafricano era nero
Non era nero
Perché la quell'avesse colorato
E allora li riuscimmo ad ottenere
Che il ministro della difesa Scalfaro dinanzi ai questo venisse
A Palermo
E venisse fischiato del polizia perché in quel momento erano stati assassinati due un commissario ispettore
Della polizia quindi c'era questa rabbia questa cosa
Siccome tanto Marino era un piccolo collettiva e non ci si vendicava magari
Su di lui
Non so dirvi quanti
Mesi dopo personalmente vi parlo delle cose mie
Per dire quindi diciamo non solo per il mio noto narcisismo ma perché forse rappresentava lo sapevano tutti i compagni vediamo pure parlato vado al Muro Lucano perché c'è la notizia che un altro ragazzo
Scomodo perché accusava un grosso boss locale
Di una serie di conosce
Reati entrambe i carabinieri e nasce il cadavere
Allora vado dal Muro Lucano
E
Fazio il comizio nella piazza del boss
Tutto qua
Azienda voti ovvero il borgo conoscevo c'erano pieno di carabinieri
Da questo comizio
A un certo punto quando scendo che spesso induce cioè quello che t'abbraccio fare
Scendo dove del parlato del boss a lungo e del lo stato complice
In questa cosa qui si avvicinarono che non vedo e mi Duncan sotto che mi fa cadere per terra perché
Perché lui deve far vedere che Bossi lo è anche in una circostanza del genere
Ma voglio dire non so come finire tutto quanto il processo per prescrizione naturalmente nei suoi confronti sei e tutto quanto
Terza cosa e credo che sia utile dire per dire quanto quarant'anni fa
Su questo come radicale ci siamo mossi
Davvero insolito di
Perché poi c'è un altro fatto che anche
Diciamo nei Settanta Setti dice il sessantotto cioè se settantasette anche lì siccome eravamo borghese
Il divorzio la Bortone Roberta borghese mandando il gelato
Quindi pericolosi magari di più magari ancora ricevono liberisti no questa sera ci sarà non ci possono essere una dibattito su Salvemini Ernesto Rossi direi socialisti e dissi mo'comandato salutari ma anche liberista
Cioè no Ernesto Rossi anche liberista i liberisti erano contro
Il Daccico basato sul processo sul Parma sul sul grano e via dicendo tutta un'altra visione da quella che è oggi circola ma non c'è qui Nicchi che altrimenti Moro fascinoso
Nichi Vendola no anzi altro punto potrebbe fondo dire ma aveva
Narrare
Perché lui la narrazione no io sto facendo la narrazione sia piccolo problema che ho per dimostrare la gratitudine luogo
Sicuramente tra l'altro il suo lavoro
Per riportare per questo
Devo racconta de ho qualcosa da narrare c'è l'imbarazzo della scelta
Mentre purtroppo non non solo perché il giovane ENI che è già un caso radar grave dar fra fantasie suggestivo l'unica cosa che non può narrare
E quella che essendo omosessuale dal professor non eccetera si era difeso dal suo partito dicendo sempre e lo è infatti onesto
Che lui è al cento per cento comuniste al cento per cento cattolico
E diceva quindi io sono omosessuale ma anche i radicali no perché
Allora c'era sempre il sospetto che un progresso occuparsene di questa roba fosse un radicale il fuori queste altre questioni
Credo di essere di restare
In tema
Perché
Vorrei tornare sull'episodio dei compagni radicali solo conosco
La vicenda del Capitano Margherito
Capitano Margherito seconda Cellole di Padova
Noi facevamo marce antimilitarista e due a Milano a vicenza e poi del Trieste
Ha la licenza antimilitarista non pacifista e
In genere non abbiamo mai avvicinato insomma
Non neutraliste nazional neutraliste eccetera
E quindi era un problema
Per le pulizie nel sette anche se poi erano ben presto scoperto che con noi in quanto poliziotti devono temere nulla alla prima di queste marce
Fra Milano e Gorgonzola
Io ho marciato alla mia sinistra il commissario Calabresi Elena ed estere Pino Pinelli
Non so se sia chiaro
E a Calabresi io dico commessa
Se proprio Marzia col nove
Si dimette
Il cartello come Napoli
E liste ma no perché io devo Coppa sì sì sì sì ma allora guardi non facciamo il terzetto quanto maggiore è un po'
Qua appena ho trattato così calabresi subito dopo ma diciamo cordialmente naturalmente perché poi era vero che Luigi faceva piacere evidentemente no
Pino mi mi insignificanza gomme dice guarda che lui non è come l'altra
Lui non è come le altre tant'è vero che ci siamo non mi ricordo se l'un l'uno anzi siamo regalati Spoon River
Ecco ricordo lo queste cose
Che sono
Proprie quindi di una realtà lumi la mattina tanto queste cose andranno anche sul radio radicale quindi tutti potranno smentirmi Merlo già raccontato altre volte
Lui era stato rimbrottato convocato prima dell'inizio della marcia Pino Pinelli al Circolo della Ghisolfa anarchico
Per criticarlo per il fatto che marciava con me economie nonviolenti antimilitaristi eccetera Cavazzo eccetera e Pino invece Mancio al provino violenti
E allora
Che cosa succede lì non abbiamo la polizia il contrario
Però quando
Quando per esempio c'è lo scontro bianche Banca dell'Agricoltura
Però
La sera alle venti
I telegiornali dicono che la sede radicale
è stata in relazione lo scoppio massacro l'accaduto alle quattro del pomeriggio non mi ricorda Ahmed era la sede del partito radicale
Perché c'erano coloro che
Diciamole avevano bisogno di sbarazzarsi ma proprio di queste cose
Le dissacrazione nostre erano appunto Palais quella di Palermo che ho raccontato
Quella di Muro Lucano quella della televisione che fa quella cosa concentrato in un fazzoletto di anni allora stavo dicendo il Capitano Margherito secondo accendere
Di Milano a certo punto lo arrestavano portano a Peschiera
Lori aveva denunciato
Degli ordini
Devo dire abbastanza chiari anche se non letteralmente dichiari
ICE qui
Se il costo Burrell ecco questi bisogna
Provvederei si provveda
Allora che cosa succede
Di già il Capitano Margherito si rende conto che dopo avere detto questo nel settantadue stiamo
A Udine tappa e di Udine mentre io sto ramo pure io c'ho provato a fare no
In una piazza fedele marci arrivano sempre d'agosto quindi figuratevi come stavo insieme io mentre stavo guardando
Carabinieri eccetera che stavano dall'altra parte della piazza
Tranquilli perché sapevo che vedono nel temere un cavolo di nulla
Per cento contro
Io carro per terra perché dietro sono arrivati all'improvviso due carabinieri
E col calcio del fucile fu sull'orlo di una però dall'unico dall'avvocato con loro nasce meridionale perché non hanno calcolato io la bruttezza e la testa dura che hanno la son cavata con dei punti
Allora e succede che interviene sul terrore nel settantatré
A un certo punto il che il capitano trova che uno dei suoi ha fatto degli incidenti in occasione di allarmarsi antimilitarista una sua guardia
Allora probabilmente
Margherita ha detto siamo attenti perché questa cosa Fini ti ammazziamo qualcuno
Pannella o altro
E
L'ha dichiarato il superiori immediatamente arrestato e portato a Peschiera
Immediatamente io vado tedeschi greca c'è mozione piange umiliazione per non ufficiale stare
In carcere militare non era per nulla
Ma quando lui lo vogliono processare
A un certo punto sono andato al tribunale militare ho interrotto il processo
Gridando al generale che presiedeva il tribunale militare e al pm credo che fosse il generale anche lui
Che dovere e Eritrea avete sequestrato perché il secondo interne sulla legge Margherita dovrà essere giudicato per un tribunale civile e non da quello militare lì in quel momento del
Legislazione interrotti e dicevo
Ai poliziotti
Arrestatemi sto interrompendo tutto registrato
Sto interrompendo un processo pubblico e interruzione di pubblico servizio marea onorevole e c'era questo scambio d'Oro urlare ma sono in flagranza e queste non avevano voglia di allora se vedeste oggi come quando noi facciamo le manifestazioni la base dei carabinieri
La base dei poliziotti io non so lo dico ciò diciamo fra di noi
Pace i poliziotti che sanno che noi abbiamo lo Stato per la smilitarizzazione ed è un fatto le norme che con la legge l'obiezione di coscienza è costituito una cosa non ci viene mai riconosciuto e non e che non divorzio aborto certo
Ma anche gli altri militari del oggi il servizio militare volontario con l'alternativa che non hanno voluto fare lasciandolo al volontariato del servizio civile ma comunque no e quindi però quando dei ragazzi della polizia di da scuola sottufficiali di moderna tuteli ritrovi che vogliono chiedere una cosa poi la foto vorrei
Livorno volete fare breccia ti frosone che non serve altro saldare così
Perché mi dicono le ragazze in borghese mi dicono che loro sono in licenza a Roma
E qui al Sant'Eustachio
Lo corre ma credo che sia pertinente per dire che cosa ostile
Che si cominci
Con questa vostra ricerca sulla reale vive colto solo che mentre stavamo approvando appena approvata portata appena saltato il referendum male col pc che avere
Comincerò
Se vuoi da usarla di più
A Roma ci fu vicino proprio qui in centro vicino a Sant'Eustachio c'aveva un episodio di un tentato un tentata rapina ad una banca chiuso eccetera
E cosa succede
Che
Invece di fuggire perché reale
Se fuggiti possono sparare restando entro il signor Presidente di un caso e grazie a voi avete sottolineato Lisbona io non mi ero sempre dimenticato
Ecco quindi Sempre nel libro no e quindi questo processo di testa italiana
Forse non sapete che noi insistiamo sulla previste dal ramo paesetto di merito e niente negli anni Venti e doniamo al mondo intero il fascismo e adesso l'abbiamo ritornato
E la democrazia reale
Io allorché Falco Ignazio Silone ecco queste altre vie fondatore del partito comunista
Allora ho capito subito che ormai la fine del comunismo reale è e allora no a democrazia e noi stiamo lottando e qui perciò però
Queste cose che videro anche qui il televisivi
Anche quella io dico e mi pare abbastanza chiaro ci avevano tentato di spaccarmi la scempio seriamente la testa
A questo punto nel settantatré dopo il ripetersi
Di altre cose ma veri lui picchia e varie superiore dicevo qua c'abbiamo
Anzi dentro
Processato interrompo il processo
Poi però al partito al Parlamento europeo per tre legislature lì cinque anni ogni legislatura
Ma non ho chiesto l'autorizzazione a procedere
Io la terza volta
Un anno certe quindi magistrati eccetera
Per la terza volta ad aziende la danno per il processo in corso che il tutti l'interruzione del
Fatto lo sciopero vanno eventualmente dateci una mano non l'abbiamo già data due volte
In quindi in sette anni e questi non hanno fatto un solo
Otto conseguente
Nei suoi confronti un tono manco interrogato almeno mi ricordo che c'era un Angelo Sante compagno comunista li che sbuffava e diamogliela basta sulla rotta di collisione diamo e abruzzese come me già
Alla fine l'abbiamo morale lo farò io quel processo
Non ho mai
E credo anche oggi del questore
Margherito
E che si è salvato vengono distrutte novanta posti
Siccome voi
Fate storia perché perché voi avete fatto
Un elenco un primo elenco
Delle conseguenze praticamente sconta tema lo abbiamo sempre dato per scontato e voi li contate
Il lago voi avete lavorato sui giornali locali sulle altre questioni sicuramente non avendo i mezzi beh non dico i servizi italiani dei servizi serie insomma che sono delinquenti invece Nord altro tipo insomma
A questo punto quello che viene fuori
Mi pare
Da tenerlo molto presente
Non credo
Che su alcune delle cose che voi ma ce n'è un altro di nove mesi fa raccordo alle ah ecco allora qua attorno a Roma lo dico quindi tutte cose che leggendo il francescano decennale poi cosa dice fa parte dell'altra decisione
Era prossima per integrarlo
Perché dubito che i servizi italiani
I propri l'elenco lo abbiano perché qui ma volta sui carabinieri nel se oltre alla polizia al Pertini sono quei figli reputava di medici che emerge da collegio lo dico
No perché questo va sul radio sono nel tempo hanno querelato ore
Eccetera la delegittimazione sua quelle valigie certo ma devo dirti francamente
Il fatto che poi abbiamo trovato Arca fra gli strumenti per cui i vostri timori va via dicendo che i colpevolizzava nono e vi hanno bloccato in qualche misura no predicendo Effetti questo però l'ho già detto nell'aria
Guarda tenete presente una cosa
Io ho parlato con già in questi anni
Con gente che andava in palestra e con lui
Tra le carte di recente un tassinaro
Che andava ed è impossibile che l della tratta delle cose ma Luigi qualche cosa alla fine ma no è impossibile
E parlava bene di voi qualche volta mi ha detto non questo trascinarlo ma un altro che
E cosa fatto tuo figlio
Tuo figlio
Tanto
Come il più esperto di noi
Perché dinanzi alla violenza
Noi prendeva lei
E l'Uefa
Lo sciopero della fame perché vuole dell'avvocato vedete voi
E questi gialli Leakey Arcadia il fatto più grave
Perché se poi Luís arriva in tribunale
E trova l'avvocato l'ufficio Tarcisio uva non so come si chiama sulla glielo dicevo pure Taccini sua che fa l'avvocato come ha fatto l'avvocato lì dentro colui che beccato proprio nella scantinato risotto li conoscevo per i quali era stato arrestato anch'io
Label portavano pur quindi avevo presente la situazione
Lui è tentato io faccio lo slogan per guadagnare la difesa e la pubblicità della cose allora lì ti dirò naturale
Non è un caso
Che in diversi di questi casi
E abbiamo non so se per troppo tempo
Ma
Per esempio quello che ha scatenato tutto tutto nella foto Di Stefano
E se non sbaglio DC ha detto
Le donne di casa tua moglie e figlia non si sono opposte anzi a dare quelle foto anche se tremende
Mentre con la Englaro
Essendo il marchio che
Ha deciso l'unico ad avere un compagno ottimo errori dicono eccetera
Non ha mai voluto mostrare
Com'era quella che secondo quel Colleoni di Silvio Berlusconi
No Ilva il codione c'è ma quello poteva anche avere dei figli però da qua ma solo perché non si era mostrato il corpo di che cos'era lei dopo anni e anni e anni in quelle condizioni no
E e allora viene fuori il timore con Englaro era che l'ora dal maschio dal padre non voleva che si vedesse sua figlia brutta
Ha disposto delle sue immagine in modo sbagliato perché altrimenti Quagliariello tutti quelli la redazione si rimanda Alliance accordi eccetera
Però riconosciamo e si sono mosse le donne molto spesso le cose che siamo venuti in questi due tre anni accumulando
Con maggiore più che rabbia
Fiducie di farcela di di riuscire nei confronti dello Stato
E a questo punto mi corre l'obbligo perché dico che non ce ne intendiamo
Perché lo Stato uccide a livello di massa
Con le cravatte con le
Nelle carceri
Uccide senza che un Carchio di sindacato a questo proposito
Tommaso ma ha detto che aveva chiesto io entro subito ma siccome ho guardato
Le politiche delle forze di polizia no interpellate è la navale di tutte e direi che grossomodo sono comprensive
Non rispetto degli episodi
L'opposto della comprensione
Devo dire questo successo storicamente
Anche al nostro presidente della Repubblica quando dinanzi
Ad una legge
Carceraria importantissimo la Simeone Saraceni
Lui ministro degli interni
Si opponeva in nome della sicurezza pubblica era una seconda Gozzini più ampio e tre anni eccetera
E oggi
Lui che è garante del diritto e non della politica
I sindacati stessi questi ma anche il suo culto
Dinanzi al fatto che ormai sono trentacinque
I poliziotti penitenziari è uscito dal suo suicidati
Ma io Landini no quelli
Farei lo sciopero generale
Da perché
Si vuole per cause di lavoro certo
Ma questo come produzione di una struttura per la quale siamo condannati dalla giurisdizione europea come è stato rivelato trent'anni ecco qual è il legame fra una cosa e l'altra
Per cui
Una indagine l'inchiesta è più complicato
Ma una indagine vediamo se possiamo fare a fare ufficiale comunque al di alcune cose credo che in altri parlamentare tradurranno di già in qualcosa interrogazioni eccetera no
Ma ha
Delle indagini possono essere ufficiose indichi poi internazionale ma indagini con i mezzi dell'indagine
A partire da tutti i casi che voi avete raggruppa anche da quelli che dovranno cacciare fuori
Raro Bagli Stato
Dico cacciare fuori ma è possibile anche se poi sono spesso un casino magari non hanno saputo manco civile alle locuste
Quindi quello che mi pare dobbiamo tener presente
Cioè la legittimazione del e le torno a dire anche Carla Di Stefano l'avevate paura lui fumava non eccetera e quindi
Dice bene colpevole sarà una Chiappa
E quell'altro invece era uno
Come se
Dinoi ha studiato insulto hanno
Non mandiamo glielo dico però perché perché non chiedo qualcosa magari di umano ma di non previsto
Dargli l'avvocato faceva l'avvocato del dj valori o o muori era un suo diritto assoluto l'unico e continua ancora in ospedale
Quello non ho ben capito in che condizioni fisiche ma anche diciamo il livello e la capacità di parlare di reagire fosse lì in tribunale ma forse lui ha voluto continuare
Però fornire
Delle prove magari fra il pubblico fra stampa ci fosse qualcuno ed è per questo che l'ho detto anche Hillary Duff guardate
Più fresco bolso molto migliore di quanto voi non sapesse voi stessi
Ha cercato di essere all'altezza di qualcosa che alla non violenza ma non arcaica carichiamo no è tutto allora fare conoscere il vostro lavoro
Vedere e fare magari un convegno con questi organismi sindacali della polizia
Senza pregiudizi
Davvero perché è chiaro che le mele marce in una soluzione legislativa mostro di giurisdizione anche
Restano le parecchie vengono tolte
Magari diciamo già prima
Perché o individuato questo è un pro ecco la grande utilità del lavoro da fare io vorrei ricordare visto che faremo anche non solo qui Mario radio radicale il libro Tommaso Della Longa alle segnalare quando lo Stato uccide
E Brolin dire come si chiama
Sì perché si è abbiano dall'altra il tazebao e la
La cosa Castelvecchi
E va be'questo volevo vedere come possiamo farlo e lo faremo sicuramente parliamo con voi con gli editori soprattutto trovando delle soluzioni che ne faciliti l'acquisto la diffusione
Ne ho approfittato a vostre spese per le controindicazioni miei
Ho l'impressione però che la riflessione questo
Tutto sa ivi compresa non la ecco diciamo per intero anche i compagni assassini
Io chiamati in questo modo
Perché in un momento gravissimo
Il PC continuava a dire son fascisti
Soffre sinistri presso fascino
E allora io ho detto no abbiamo il dovere di una verità
Sono compagni assassini anche perché nel nostro Pantheon qui sono stati di sinistra vi sono state molte cambia il corso dei decenni
Hanno ritenuto che una forma o l'altra di violenza sulla scena come contro violenza e via dicendo no fosse non solo lecita ma doverosa e lui durante
Il caso D'Urso mi pare grosso modo Sergio uno
Appunto che che lanciamo quello allora
E questo vostro lavoro consente ma che vuol vedere pure possiamo dimenticare perizia abbiamo dai sì abbiamo quelli a cui è successo a Mosca e quelli che succedono adesso altrove però forse questo lo sapevate nemmeno voi che noi andiamo in televisione Emma Bonino tutti quanti riusciamo a muovere su Marino Scalfaro
Che fissa insultare dalla polizia che ha la bava alla bocca perché hanno ucciso quei due io
Che intervenivo andavo là via dicendo loro non solo un alleato di questo che era sospetto mafioso sto ragazzo Maria o no ma ero anche uno
Che continuava a rafforzare coloro che assassinarono la polizia
Poliziotti ed altro
La consolazione che torno a dire c'è un mistero
Come i poliziotti e i carabinieri li considerano consigliere eccetera adesso anche ad a diciannove anni
Poco ci mancano invece magari di avere tentazione
Di tirare fuori il manganello diciamo tra l'altro l'interrogazione quella sullo spread sullo specifico gas di cui ho parlato a quella prima fare un accertamento farla subito insomma una persona per la tesi per il tuo punto di
Va bene osserva continuo troppo
L'impatto delle alleanze Novartis
Grazie rivolgersi dunque le testimonianze se siete d'animate
Animati Zaccon presenti
Fra morti e viventi
Come sapete appartiene non solo a molte religiosità ma anche a quella corrente
Capitignano e
Di nostri compagni nostra
E credo che sia
Ben presto anche scientificamente probabilmente sarà approvata da quando si è poi capito e Mocci commessi cinquant'anni desideroso ottanta davanti al che l'Energia
Non sposta le cose
Risotto far saltare il mondo ma non si vede
Immateriale apparentemente
Spirituale come CD
Allora scientifiche riflette un po'si può capire
Difficile
Gabriele ho Stefano eccetera
Stanno qua un po'contenti è un po'scontenti non avete abbastanza oltre
Auto sfrecciano anche a viverle tutti gli altri davvero
Per noi ci siete risiede speranza per noi costringendolo grazie
Era il ventidue giugno due mila e dodici e così Marco Pannella interveniva a Roma nella sede del partito radicato in occasione della presentazione del libro quando lo Stato uccide sui tanti
Episodi di cittadini morti perché vittime della violenza di rappresentanti dello Stato la prossima registrazione invece dell'aprile due mila e diciassette quando nel carcere di Lecce si svolse una delle presentazioni del docu-film di Ambrogio Crespi spes contra Spain
Liberi dentro dedicata in particolare alla realtà dei condannati all'ergastolo ostativo arriviamo il tutto a partire da quanto disse
In quella sede Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino e a seguire ascolterete anche a interventi all'ex parlamentare missino Andreana Poli Bortone di Rita Bernardini presidente d'onore di Nessuno tocchi Caino
I condannati sono tutti condannati all'ergastolo eccetto uno
C'è una persona che sono mediamente in carcere da venti venticinque venticinque anni una generazione
Venticinque anni si dice passa da una generazione
Ed è il senso anche della loro testimonianza oggi loro
Sì solo persone diverso come se fossero rinati quindi una nuova generazione
Uno percorso la loro vita sono entrati in carcere avvento ventidue ventiquattro anni ora ce ne hanno cinquanta cinquantacinque
Il carcere e un bivio io parlo per esperienza personale
Io sono stato in carcere dodici anni
è un bivio se imbocchi una strada visti di perderti per sempre sani imbocchi un'altra poi anche salvato
Anche per sempre
Si tratta di scegliere la strada giusta la strada giusta spesso è quella che uno sceglie
Persone
Riflettendo su se stesso
No sul modo proprio modo d'essere
Spesso le certo ci possono essere delle indicazioni qui è la strada giusta è questa la squadra e questa è la strada sbagliata
Ma della scelta giusta o sbagliata bisogna fare sempre l'esperienza
Ci possono essere i maestri che ti indicano
Una meta
Come arrivare a quella mentre ma la strada vera autentica quello che uno si sceglie facendo l'esperienza anche della strada sbagliata
Di aver scelto la strada sbagliata
Poi c'è una seconda possibilità queste sono persone che sono rinate in questo senso dopo venti venticinque anni e come sa avessero iniziato una loro seconda secondari
Non sono collaboratori di giustizia
Loro hanno rifiutato la collaborazione con la giustizia
Se avessero scelto di collaborare con la giustizia non sarebbero lì da venti venticinque anni
Hanno scelto un altro tipo di collaborazione tanto con se stessi
Anche con le persone con cui tutti i giorni hanno a che fare che sono gli operatori
Del trattamento penitenziario sono persone che a un certo punto ho scelto di collaborare all'opera di trattamento finalizzato all'inserimento
Sociale
è stato girato un anno e mezzo fa questo
In questo anno e mezzo
Tre di loro
Pur avendo l'ergastolo ostativo hanno incontrato sulla loro strada degli operatori è un magistrato di sorveglianza
Che ha stabilito nonostante il vincolo del reato ostativo che per loro non era più esigibile la collaborazione con la giustizia sono usciti in permesso premio anche quelli
Qualcuno di quelli che dice per me non c'è futuro non c'è possibilità e ci apre le porte le possibilità ci sono si creano le possibilità ma si crea una anzitutto a partire dalla volontà che uno ha
Di poter decidere di cambiare vita che è in questo è quello che è accaduto è accaduto loro
Il cambiamento innanzi tutto quello che avviene di se stessi c'è una io cito spesso una frase di del Mahatma di Gandhi che dice sì innanzitutto
Il cambiamento che vuoi vedere nel mondo che vuol vedere l'ambiente in cui Lili che vuol vedere negli altri
Il cambiamento è sempre creativo di qualcosa di nuovo
La scelta di cambiare una scelta individuale non può essere imposta loro non è che hanno scelto di cambiare il perché hanno vissuto nelle condizioni in cui non tolleravano più il regime del quarantuno bis hanno riflettuto semplicemente e hanno deciso che era il momento di dare una svolta alla propria vita di convertirsi di convertire riconvertire la propria vita
Uno di loro dice per me speranza
Ritrovare
Un giorno
Poter stare un giorno insieme alla mia famiglia cioè alle persone che mi vogliono bene a cui io voglio bene
E lo stesso modo di dire con cui Marco Pannella spiegava il senso di questo film spes contra Spain
In un carcere americano tra l'assieme in Niger
In un carcere
Cioè non c'era il teatro siamo riuniti all'aria con la sabbia per terra seduti per terra i detenuti e l'UE ha detto spesse contro Aspem cosa significa
Essere speranza innanzitutto per le persone a cui noi vogliamo bene e che ci vogliono bene ricorre spesso quelli discorso dei familiari dell'aspetto familiare ce n'è quindi essere speranza soprattutto per
Le persone chiamate le persone che ti amano
Vero coraggio che bisogna avere nella vita anche questa una citazione che faccio
Da un romanzo di Maria Teresa Di lascia una pugliese non c'è più
E morta nel novantaquattro per un male gravissimo
Però aveva scritto un libro Passaggio in ombra che poi è diventato ha vinto il Premio Strega il più prestigioso premio letterario italiano le diceva spesso l'unico coraggio che bisogna avere non è quello di rimanere sempre se stessi coerente il coraggio di
Appunto a combattere il proprio nemico l'unico vero coraggio che bisogna era in la vita è quello di amaramente
Amore
E l'amore non ha secondi fini
L'amore fine a se stesso
Il fine dell'amore l'amore stesso il fine del bene il bene stesso sei anni se voi bene si ritorna indietro amore risuona poi corrisponde poi c'è una corrispondenza nel bene nell'amore che potevo
Porranno o Tidone l'anno ritorneranno gli altri
Chiudo dicendo
Dicevo all'inizio
Se voi siete d'accordo
Noi possiamo istituire qui nel carcere nell'Alta sicurezza
Nel carcere di di Lecce un laboratorio come quelli che abbiamo fatto a Opera a Voghera al Parma Secondigliano e a tempi io e Vita rito non mi ricordo persona cognizione del tempo era ieri eravamo a Voghera Sava Voghera o per l'altro ieri l'altro ieri dove ci sono due
Dove laboratori possiamo istituirne uno qui cosa faremo in questi lavoratori abbiamo visto il film poi di solito dopo il film e ci sono delle dei dialoghi del
Dei dibattiti che si aprono
E a volte si vengono fuori dal Libano anche da interventi di detenuti le cose straordinarie che poi noi facciamo rivedere ad altri detenuti in altre né altri laboratori
E quello che ora possiamo tentare di organizzare se voi siete d'accordo a partire dalla giornata di oggi
Nel carcere nel carcere di Lecce
Bene
Rita oratoriani accanto a me poi possiamo procedere in questo modo se intanto qualcuno di voi che vuole parlare al solo a mano nell'ordine
Ecco riteniamo per teniamo presente così facciamo uno di noi che viene da fuori
Il cosiddetto libero è uno di voi cosiddetto detenuto
Ecco possiamo intanto dare la parola al primo che alzato la mano
Vieni qui
Poi io do la parola Adriana so che tu
Un un po'del fa un po'volevo dare la parola a Massimo De Pascalis poi Adriana
Pronta siccome siamo su Radio Radicale videoregistrata negli anche il tuo nome buonasera leggiamo Massimo D'Addario vengo da Taranto sono detenuto nel carcere di Lecce da quasi un anno
Allora quello che dico io a me prima oltre che vengono diciamo arrestato allora memi il come i capi di imputazione quattrocentosedici bis sarebbe il capo a
Due pistole che mi contesta io all'età di quarantacinque anni non ho mai avuto né una contravvenzione né una o qualsiasi altra cosa non praticato nel biliardi né bare lignee mi trovo qua dentro
Non voglio dire per colpa di qualche d'un altro ero sto metro poco addentro costretto diciamo da questa persona qua allo dico io
Penso che il si dovrebbe dare diciamo una chance a una persona che non ha mai commesso niente ripeto niente si può andare a vedere sulla fedina mia penali io mi sono congedato da secondo capo dalla Marina militare
Ho sempre lavorato sempre fatto casa famiglia famiglia casa non ha fatto mai mancare niente alla mia famiglia quando lo potevo lavorare andavo a raccogliere i Fichi d'India rucola per andare avanti con la famiglia non mai rubato non ho mai fatto niente di grave
Allora dico io per contestarle un reato così grave
Perché io meno male mi sono trovato in una sezione di ragazzi bravino
Perché mi accolgono diciamo mi capiscono è sono persone davvero di cuore dovesse sincero perché mi trovo nella
Secondo a cioè
Seconda sezione
Allora è una sezione diciamo che dico agli altri ma la sicurezza lo parlare però biglie biglie ripeto ci sono si possono dire tutte le persone che sono addendo brave persone che mi capisco perché sanno che sono come prima volta diciamo detenuto
è se qualche volta dico qualche cosa che non va bene come si dice mi
Mi proteggono diciamo il mitico non fa niente dolosi carcerato capiamo che se anche se dice una battuta di scherzo diciamo la la capiamo
Però quello che dico io penso che si dà una opportunità diciamo io quasi un anno diciamo capito che sbaglia perché se uno non capisce o in un anno o in ventiquattro anni venticinque anni
Voglio dire non capirà mai però uno potrebbe anche capire non pochi diciamo i mesi diciamo di no
Di carcerazione perché vedere una famiglia distrutta una figlia che si doveva sposare l'anno scorso non saputo sposare più perché mi hanno carcerato una moglie e figli che vengono e piangono in continuazione al colloquio
Io ho perso quasi trenta chili diciamo in pochi mesi però quello che dico io è il giudice che deve giudicare però rischio
Molti anni diciamo di carcere per il capo d'imputazione che mi che mi metto ripeto in quarantacinque anni non ho una contravvenzione non ho mai praticato non ho un fermo con nessuno ha sempre lavorato e può uno può anche informarsi Chi è Massimo D'Addario
Grazie e scusate diciamo che l'unica cosa che abbia fatto bene quello che ha perso trenta chili allo questo ha fatto bene visto che non è che se proprio magro
Allora Massimo vedere qualcosa per Massimo De Pascalis fino a qualche mese fa era il vice capo dell'amministrazione penitenziaria ora è intenzione
Sì
Intanto vorrei condividere con voi l'emozione del rientro in carcere no pelle nel sistema diciamo
Da cui sono uscito il primo di febbraio
Poi anche l'emozione di nel rivedere per la terza volta questo documento docu-film
Straordinario io non finisco più volte che lo vedo voglio dire mi entusiasmò sempre di più ma nel senso del valore proprio che esprime questo film vorremmo proprio definire un cammino filosofico no di vita società
Insomma
Come dire
Una docenza sul sul concetto di odio no che è stata espressa da molte testimoni
Oppure sul concetto di speranza
Sul concetto di
I tipi di famiglia no i valori
Ognuno di noi
Motivo di ognuno di noi tutti noi abbiamo dentro insomma un uno spaccato veramente DTT testimonianze
Importantissime e fondamentali per un nuovo percorso
E il che il concetto di pena delle
Dovrebbe avviare con più coraggio e anche
Con tempi anche coerenti con i tempi e le aspettative del di una società che è cambiata
Io
Qua c'è stato non sono venuto per parlare ma l'invito che mi ha rivolto Sergio lo ha volo colto volentieri
Perché sento il bisogno di evidenziare
Così appare ancora poco
L'opinione pubblica non noi al legislatore al politico
Il lavoro fondamentale no
Che sta stanno portando avanti Sergio Rita insieme agli amici di Nessuno tocchi Caino e del partito radicale
Sul su
Una dimensione ben definita dell'esecuzione penale del della pena cioè il il l'ergastolo statico no fermano l'attenzione su questo su questo su questa dimensione
Anche se poi gli effetti indiretti valgono sul sull'esecuzione penale in genere ma su questo aspetto io credo
Che la politica dovrebbe io non io non mi non voglio rivolgermi alla Corte costituzionale che ben potrebbe certamente intervenire
Mi piace rivolgermi più al al politico nuovo al legislatore di turno
Nel senso che
Per le
Per inseguire quindi il consenso sociale il consenso politico
Gli equilibri gli equilibri
Sta impiegando troppo tempo per adottare un provvedimento che revochi
Che revochi il
L'ergastolo ostativo che è evidente
Le testimonianze il lavoro duro di di di Serge di Rita sta cercando di di di di entrare nelle coscienze della società e delle chiese l'attore del politico un lavoro faticosissimo io credo che gliene dobbiamo dare atto
No non soltanto voi ma anche la società civile i deve dare atto che stanno portando avanti un progetto in modo faticoso proprio per
Aiutare per aiutare la politica ad essere come dire
Ad assumersi quelle a responsabilità che si deve pure assumere no davanti al alla cambiamento che non è soltanto non appartiene soltanto alle persone ma il cambiamento appartiene partirà alle istituzioni appartiene alla società appartiene alle relazioni dopo che
Siamo in grado di costruire dei all'interno di questa società e e dire a una persona
Che viene condannata che non ha speranza con la poi lo intervistiamo per capire da loro e ci insegna hanno veramente cos'è la speranza
Insomma
Io credo che sia arrivato il momento
Anche in questo momento politico particolarmente complesso che che la classe dirigente del nostro Paese si assuma delle responsabilità e dia una risposta alla propria coscienza gli alla coscienza civile che ci deve appartenere
Questo ci tenevo a testimonia
Grazie ma si
Chi c'era il secondo che era
Viene
Italia Forza Italia va
Grazie buonasera
Solazzo Vincenzo
Scusate l'emozione dunque perché non è facile parlare io ho ho ripreso senso Vincenzo solo le cose ancora cinque anni comunque Milano sconti no volevo io solo due parole nel senso che io io ho rivissuto in queste persone a mio fratello
Scusa
Quello che dicono loro e giusto perché comunque sia nella vita deve essere data la possibilità a tutti ho sbagliato meno perché comunque sia chi ha sbagliato sta pagando se è vero sono stato pagato due volte
Però quello che voglio dire io
E che quella gente no forse ha sbagliato però rivedendo la ha sbagliato forse trent'anni quando comunque le dove era diversa no uno magari credeva in dei valori che non esistevano chiunque quelli erano luoghi che non esistevano cose che non esistevano
E hanno sbagliato e quindi per me è giusto che io dopo tanti anni deve essere data la possibilità con le persone Daily inserirsi nella società no magari oggi le carceri sono diverse
Lo diciamo con comandante del riguardi tutti nel senso ci danno la possibilità di inserirci gli agenti scusa
Però ho
Vedo negli occhi delle persone vedevo mio fratello perché non viene data la possibilità con le persone di reinserirsi si seri inseriscono voglio dire io vedo è brutto dirlo persone morte morte che hanno bisogno di rivivere lo diciamo
Il modello è detenuto da ventisei anni
A sedici anni di quarantuno d'
A Novara
Però
Come di giusto sentivo la persona magari prima dicevo sono innocente io non dico che sono innocente
Io vedo la sua pagando solamente sei anni già in carcere sto parlando anch'io questa proprietà del io sto pagando non mi nascondo il mio cognome lo sono fiero di portare un po'niente solo che è un fine Renaccio davvero non lo so perché no poi poi ho letto scritto uno che non non collabora con la giustizia e quello per te lo sto pagando quello perché non ha voluto collaborare e andò a quarantuno bis quindi se deve andare libero quattro bis emanare anche io perché io volessi sta portando la selezione non essendo capo di niente
No quindi oggi poi vedono altra cosa no sono nati i miei compagni qua no
Che forse hanno sbagliato forse non hanno sbagliato no però le pene sono eccessive perché quando un ragazzo di corriamo volta entra in carcere dai vent'anni quindici anni dice cose come come si riferisce cosa fa nella vita quando esce fuori di qua cosa deve fare
Cosa potrà fare
Quindi ecco perché dico io mi rivolgo magari forze a voi ma voi e ai magistrati
Ma un ragazzo un
Forse da Veneto che ha sbagliato Dalila possibilità dargli un'altra possibilità oggi può vantare quindici anni di galera o un ragazzo di vent'anni per niente forse ha venduto la droga forse no
Però so la la pena eccessiva qua c'è tanta gente cita tre ragazzi tanti amici erogare io vedo io vivono a me diciamo regolata la possibilità di di lavorare in calce perché io lavoro in carcere no come tanti miei compagni al punto in questo carcere
Però la possibilità non è quella di di di oggi noi stare in carcere sì lavoro magari simili inserisco anche perché fuori magari uno come me come altre come tante altre persone era già risalito ripeto efficace per pagare la tua famiglia non c'entra niente non c'entra niente quesiti fanno capire io Solazzo inciso ho capito che non non potrò mai avere un figlio mai io sentivo la persona siciliano solo che cos'era mi diceva meno male che mio figlio magari andato fuori
Che io oggi ho capito che se io domani c'è un figlio arriva diciott'anni deve pagare il quattrocentosedici bis per forza per forza di cose perché mio figlio e non è così ecco quindi comunque voglio che le persone devono avere la possibilità tutte le persone devono avere una possibilità
Tutte
Perché non è una sbagliato non ha sbagliato ovunque
Sì ho sbagliato di nuovo mi faccio l'esame di coscienza ho sbagliato e pago basta però dire deve essere data la possibilità di riferirsi nella società perché tanta gente non capisce la cosa è bravo solo ha puntato il dito fuori
Magari con gli stessi amici
No non è così ecco perché io mi rivolgo a tutte le istituzioni deve essere data la possibilità a tutte le persone sbagliate come sia no non mi interessa però deve essere data perché se no non è vita questa non è vita
Io io vedo la televisione ogni giorno leggo e vedo documentari vedo ora ma io devo stare dieci anni in carcere perché cosa
O per un reato che secondo me io purtroppo sono circolare già in carcere io sto parlando reato secondo me che non esiste non esiste
Un quattrocentosedici bis è stato inventato quello per me non esiste la soggiorno rosa non esiste che reato è uno può fare dieci anni via cc assaggia mafiosa e ma cosa ha fatto
L'ho rubata avendo la droga non lo sparatore fastoso avevo dieci anni perché cosa
Cosa mi riferisco aspetto mi è successo pure un'altra cosa il riparo di sempre della mia persona le spese personali mia
Wadowice alla in sorveglianza per una libertà vigilata signori qua vogliamo la sola ragione sociale mafiosa guardano male
Di qua domani Cosma cosa ha fatto
E comunque diciamo però vale che grazie comunque a questo istituto hai la possibilità di riferiti magari far vedere comunque sia eri fuori quello che ieri e oggi sei sempre quella persona punto comunque io penso che la gente non può cambiare può migliorare o peggiorare
Penso che in questo posto forse uno
Migliore
Perché pensa tante cose che magari sbagliate che ha fatto nella via oggi dicevo non le voglio fare più quindi
Ripeto una possibilità tutte a aspetta tutti noi temo che magari in Italia verrà ce l'abbiamo quella gente non ce la fa
Quella gente deve avere un file deve per forza di cose non può stare la vita io di ripeto io mi sono tantissime gelato perché comunque rivedendo fratello ma
Il tono di voce di quando parlava con la gente e diverso dal nostro non parlano come noi li li vedi diversi sono vedevo tre persone morte morte di comunque sedicesimi e ho capito mi sono cambiato sonoro da trent'anni in carcere venticinque ho capito ma cosa con sanno cosa fanno
Cosa fanno io le foto di mio fratello sopra
Io vedo nel modello in quelle foto un morto lo sto scherzando veri mi dispiace dirlo ma vedo un morto
No non vedo una persona normale
A chi comunque sia non vede non vedo il motivo perché la persona costare venti anni al quarantuno bis in un buco in un buco qual è il motivo che la persona deve stare là per quella quella o cosa pure signora avere pure un fine perché il quarantuno bis
Non è giusto io ho visto una volta dieci anni fa quando noi parlavamo dell'America dicevamo voi avete Guantanamo e quelli rispondevano quarantuno bis così ci rispondevano sto sbagliando così rispondiamo a loro però deve avere un finanche quella cosa perché una persona magari non lo so come la porterò come la giudica ma cinque anni poi dai dieci di guardare dal buco devi uscire
Ho visto ultimamente il ghetto nuovi ghetti dove mettiamo i tedeschi per si sta cosa io andavo a trovare modo non ci vado più purtroppo sono qua però andò a trovare per dieci anni mio fratello e andai dei buchi a trovare mio fratello
Ne imporsi squallidi
Io purtroppo non è così non deve essere così perché l'Italia è un Paese così democratico così libero così ma non è così c'è gente che sta nei buchi sbagliato forse non hanno sbagliato lo so quello che hanno fatto fatto comunque sia stanno pagando basta
Grazie Enzo nota acquista
Questo film
è stato girato in un anno e mezzo fa
E in effetti le parole che tu hai colto di loro per me la speranza è una parola morta io non vedo prospettiva il futuro se c'è qualcuno che può avere la speranza è lui che me la deve che me la deve dare giudice sembra dei morti
Passato un anno e mezzo no
In un anno e mezzo tu stesso dicevi che si può cambiare anche in un giorno
O in trent'anni o ora invece o in venticinque anni in un anno e mezzo loro hanno anche cambiato questo sentimento che traspariva né qui di sfiducia no
Orazio po'Lello quello che dice per me è una parola morta se tu lo avessi oggi dopo questo film e cioè un anno e mezzo dopo una persona solare
E sorride
Che torna illustre soci dice l'abbiamo incontrato l'altro giorno ma già da sei sette mesi io ho ripreso finalmente ho ripreso a vivere si vede nelle cose che dice
Nelle parole che usa ma direi quasi negli occhi che ha cominciato a concepire la speranza come qualcosa di possibile ed è rinato da questa ma anche molti molti altri
Questo è un film vecchio rispetto alloggi del loro oggi di costo sono anche oggi e il frutto anche non solo
Anche di questo film
Ma anche di quei laboratori che noi una volta una volta al mese li andiamo a trovare e discutiamo per due tre ore
E nel modo di discutere di parlare di scambiarsi opinioni e parole loro
In qualche modo sono anche rinati e nutrono più fiducia
Quindi non
Non ti preoccupare di loro stanno bene rispetto a questo questo film ripeto io sopra ciò dalle sentenze di mio fratello de anche distraggo andare a trovarla modo la sentenza tre di Strasburgo
Dove dicono tantissime cose io ho letto sentenze gli parlò Ficarra Vincenzo il l'americano io ah no no sentenze comunque di Strasburgo io io c'ho sentenza elette
Dove ci sono delle leggi che qua non sono state mai applicate
Parlano tanto di articolo sette il vedi abbreviati di di sì sì siano se non erro sì la legge più favorevole deve essere sempre applicata reo ma quale legge quale legge
Quale persona mano a fare una brulica abbreviato rilevano dalle trent'anni mio fratello è stato ma non l'ergastolo non omicidi dell'ottantotto ottantotto parliamo di trent'anni fa appreso del gatto con l'abbreviato duro dello tradotto lo diurno quando Strasburgo dice non è così questo raggio Cosimo
Ecco purtroppo no no non è così non se c'è una sentenza del ma io la conosco questa sentenza che non può essere considerato una riduzione per il ritorno abbreviato il fatto che ti tolgono l'isolamento diurno questo sbocco è stato chiarissimo
Bisogna far valere quasi in Italia quella sentimento della fatto ventisei anni di carcere e le è stato anche dato lo l'indulto di tre anni più sia né di Ibra già anticipare no quanto deve stare in carcere
Uno quanto deve stare in carcere non lo so io potere per forza collabora con la giustizia lo so io se uno decide di e magari io non dico che uno non vuole con la praticità perché dice no son mafioso no esserlo dice noi voglio pagare mi sbaglio
Non è giusto no
Vedi collaborano anche Dio che che devo collaborare a far cosa devo dire i tanti anni che hanno già detto tante persone allora tutti tutti con la brutale che escono adesso tutti faccio ti bugiarde sono allora questo questo sistema non lo cambieremo
Lo spero dal allora Massimo De poi Massimo acceso la luce a queste persone ecco Massimo De Pascalis si pensa che la via maestra da seguire sia quella del legislatore nel Parlamento io non nutro
Anche sbagliato dire non nutrire fiducia se non è che era lei lo Spice contro spento
Però la via maestra secondo me per giungere a far valere in Italia i pronunciamenti della Corte europea dei diritti dell'uomo ma stiamo facendo un ricorso collettivo di tutti gli ergastolani ostativi alle Nazioni Unite al Comitato diritti umani al comitato contro tortura delle nazioni
Oltre che la Corte costituzionale italiana
Io sono convinto che noi questa battaglia contro l'ergastolo ostativo la vincere
Allora
L'avvocato andiamoci Addio amore per Poli Bortone vuol dire qualcosa
Io
Io io devo esprimere da un lato il mio grande imbarazzo ad intervenire su questo su questo tema
Che è un tema che mi che mi angoscia danni che mi addolora che non che non riesco nella mia mente puro fatte legislatore per tanti anni ma sinceramente non riesco
A trovare la via giusta per per intervenire rispetto a situazioni che forse come donna come legislatore donna vedo soprattutto sotto l'aspetto umano
Mi devo dire che questa sera con sofferenza o ho guardato partecipa alto a questa a questi eventi a questa manifestazione
Attrezzando
Ancora di più una volta quello che il partito radicale danni sta facendo rispetto ai problemi della giustizia più in generale e problemi della condizione carceraria più in particolare
E io guardate non no non mi voglio avventurare nel dire chi ha avuto colpa che non hanno avuto per quanto tempo cos'altro
Voglio cogliere e il messaggio che è stato dato da queste persone su sollecitazione del Partito Radicale
Ed è un messaggio che è rivolto non soltanto all'interno di una casa circondariale la rivolto anche all'esterno per fare in modo che coloro che possono intervenire siano sensibilizzati al punto da comprendere che si può come diceva il dottore si può intervenire in termini legislativi
Purché si assuma collegialmente responsabilità di farlo e soprattutto si sia nella condizione di sensibilità umana nell'affrontare una situazione vegetale
Perché spesso e questo è il periodo peggiore devo dire mestamente per affrontare una situazione del genere spesso si è molto tranchant o è così o ecco lì e quindi chi ha sbagliato deve esser dentro punto
Sì che ha sbagliato il giusto tutti tutti possiamo sbagliare nella vita io non credo che ci sia nessuno di noi che non debba che non possano sbagliare tutti quanti possiamo sbagliare e pensa che il messaggio bellissimo che è stato dato nel saggio della speranza
è un messaggio di rivolta anche agli individui ed Ethel come Cecchi vuole collaborare con la giustizia e chi sceglie liberamente di non collaborare con la giustizia
Così Cecchi in se stesse ritrova la forza di nascere nuovamente di nasce la nuova vita e chi invece semmai non ha voglia di farlo o si nutre della sua stessa rassegnazione
Quindi io credo che questa sera noi dobbiamo dare a tutti quanti voi il messaggio della speranza
Perché guardate se voi perdete la speranza perdete anche anche la voglia di affrontare giorno dopo giorno quello che di buono può accadere perché ormai quello che è di cattivo è accaduto è accaduto punto e basta
Per il in seguito se voi stessi ritrovate in voi la voglia di analizzarli di brutto dire di pentire le immagini di analizzare le cose che sono accadute di capirne le motivazioni fino in fondo
Di comprendere che si può vivere anche in maniera differente perché ognuno di noi si sbaglia ma quando sbaglia trascina con sé ed abbiamo sentito più volte me l'avete detto anche voi trascina con sé famiglie intere
Io non credo all'INAIL ineluttabilità dei cognomi ecco no non ci credo e non credo che una famiglia debba essere targata così e che per questo debbano pagare tutti quanti coloro che hanno quel cognome
No io penso che ciascuno di noi ha una sua individualità e che ciascuno di noi può pensare
Di di potere anche essere diverso nella sua vita e quindi voglio dire soltanto questo io parteciperò
Insieme col Partito Radicale a questo tipo di battaglia perché ecco una cosa voglio dire anch'io penso che
Una cosa non sia giusta e la cosa non sia giusta è quella di tenere una persona a vita in carcere perché questo
Perché ripeto siamo siamo tutti esseri umani
Purché però si sappia cogliere con se stessi innanzitutto e poi con gli operatori con coloro che infine contigue arredate io ho visto più volte questa in questo carcere circondariale ho visto questa e casa circondariale non visti anche delle altre
Sempre naturalmente la situazione angosciante però guardate queste situazioni di angoscia non le vivete soltanto voi che siete detenuti io penso che le arrivano anche coloro che operano con voi è per voi perché e la situazione generale che deve essere completamente rivista e chi opera opera in situazioni anche di grande difficoltà per cui apprezzo molto l'opera di coloro che con sensibilità si rivolgono nei riguardi di ciascuno di voi quindi
Abbiamo speranza tutti
Lo spunto meglio già perché ma credo che Adriana Poli Bortone abbia colto
Una cosa essenziale di questo film questo non è un film
Rivolto agli ergastolani ostativi
Non è un film rivolto ai detenuti questa un film rivolto a ciascuno di noi
Come sapete noi radicali siamo anticlericale
Nel senso che vogliamo la separazione fra Stato e Chiesa
E credo che tutti dovrebbero pretendere tutti i cittadini democratici dovrebbero pretendere questo però parole
Istituzionali che corrispondono al dettato della nostra Costituzione e della Convenzione europea dei diritti dell'uomo oltre che alla carta dell'ONU sui diritti umani
Le abbiamo ascoltate in questo periodo storico più chiede ai rappresentanti delle nostre istituzioni dobbiamo ammetterlo da papà Francesco
Perché e questa è una cosa che mi piace ripetere
Quando papa Francesco incontrando i detenuti
Alla forza interiore e il coraggio di dire perché tu
E non mio
Perché tu sei lì in carcere
I Nonino
Credo che abbia espresso tutto occulti
è chiaro non dobbiamo essere giustificazionista però è chiaro lo si capisce anche dal racconto che fanno della loro vita queste persone
E chiaro che nascere indeterminati contesti
Può determinare una scelta di vita piuttosto che un'altra
Ed ecco perché papa Francesco ha la forza di dire
è capitato a te ma avrebbe potuto capitare anche anni
E guardate che senza esagerare sul creati gravissimi insomma responsabilità negative
Della nostra vita
Cioè abbiamo tutte
Tutte e tutti e io credo che dobbiamo ciascuno di noi e avere la forza di guardare dentro noi stessi
Ecco io credo che questo film come accolto Adriana parli annulli stessi
E a quel percorso che dobbiamo fare tutti
Non credo che ci sia essere umano esente da questa tutti inutili esseri umani dobbiamo avere la forza e la capacità di guardare dentro negli stessi e capire lo dice
Roberto Cannavò e capire attraverso la ricerca come è possibile
Migliorare come è possibile magari trasformare il male indenne
Ora fatta questa premessa e devo dire che non lui abbiamo lo ritroviamo sempre più con i detenuti con la comunità penitenziaria abbiamo questo compito
Ce lo vogliamo assumere perché ce lo ha insegnato Marco Pannella di rieducare
Il nostro tanto
Ad essere uno Stato democratico che corrisponde ai principi e che quindi agisce nella direzione dei principi costituzionali
Se il nostro legislatore avesse seguito i principi scritti nella nostra Costituzione
L'ergastolo ostativo o o un tipo di pena
Che anche se non prevede l'ergastolo comunque prevede il mancato accesso ai benefici diciamo il quattro bissa
Ecco
Se avessero tenuto presente quel che prevede la nostra Costituzione non ci sarebbe non ci sarebbe l'ergastolo spedivo non ci sarebbe il quattro bis e non ci sarebbero tanti ma se avessero per esempio anche solo rispettato anche le leggi che sono state fatte perché l'ordinamento penitenziario che poi è stato modificato già prevede tutta una serie di cose che purtroppo non sono fatti
Non ci sono realizzate non si realizzano
E questo è il lavoro guarda ed è un lavoro di conoscenza che dobbiamo fare sullo estesi e nei confronti delle istituzioni
Però dobbiamo anche avere la forza di saper cogliere quei piccoli
Migliora piccoli o grandi miglioramenti che pure si sono fatti il povero Massimo De Pascalis guru vedete qui ma io lo tormenta
Quando è stato vice capo del da ma sapete quante volte
Gli scrivevo gli telefonavo perché c'era pensate perché c'erano detenuti
Che vivevano lontani dalla propria famiglia
Quasi sempre si trattava ma non sempre ma quasi sempre si trattava di detenuti in alta sicurezza
E io
Contestavo questo fatto perché lo sapete tutti nell'ordinamento penitenziario
C'è scritto
Che e occorre che il detenuto un mantenga i rapporti con la propria famiglia perché è fondamentale proprio se si prevede che è poi quel detenuto finito di scontare la pena ritornerà nel contesto sull'uomo e sì sì tronca i rapporti con i suoi figli con la sua moglie con i suoi genitori
Come dove si re inserisce poi in un mondo astratto
E allora gli dava il tormento e continuo adesso a farlo devo dire non sempre con la stessa corrispondenza
Perché vedete un detenuto può anche ricevere
Una risposta negativa
Però deve essere data la risposta spesso le risposte anche dei magistrati di sorveglianza non arrivano
E le risposte che vengono date devono essere argomentate
Non si possono fare copia incolla gli eventi del passato
Perché questo spesso quello che accade per esempio per stabilire che una persona non può essere declassificato
Tra loro fanno il copia e incolla di nella relazione che si ripete stantia Sempre la suspense sa
Sulla su il contesto in cui viveva dicesse sempre così
Potremmo riprendere le stesse identiche parole che sono state scritte quindici o vent'anni fa tutto questo non va bene
E noi credo che attraverso quest'opera di conoscenza che cerchiamo di fare dicevo i piccoli risultati
Insomma a forza di rompere le scatole sul sito
Del ministero della giustizia ma Sergio se lo ricorda abbiamo dovuto fare uno sciopero dalla fame
Sul sito del ministero della Giustizia adesso finalmente non possono non badano più sui numeri però bisogna saper leggere
Perché su ogni carcere certi realmente scritto
Quali è la capienza regolamentare
E quali sono le sezioni chiuse
Perché è inutile adesso per esempio se andiamo a vedere
Il della
In un'altra tabella che viene fatta dal ministero c'è scritto va be'ci sono cinquantasei mila e dispari detenuti ma ci sono cinquanta mila posti finalmente andando a guardare Scheda per Scheda si scopre
Si scopre che cinque mila posti mancano all'appello perché sono sezioni chiuse
E allora questo dato del sovraffollamento che riprende qualcosa che interessa tutti
Noi abbiamo fatto la Marcia per l'amnistia e l'indulto ci sono persone ma mi spiegate che che cavolo significa che persone entrano in carcere per scontare
Due Nesi tre mesi un anno di un reato commesso un'esecuzione di un reato commesso chissà quanti anni fa che senso ha ha ma pure per l'organizzazione del carcere
Far scontare tre mesi quattro mesi cinque mesi un anno ad una persona sarebbe molto meglio bare una pena alternativa allora vi voglio dire quest'ultima cosa sulla e sul disegno di legge che è in discussione
Adesso alla Camera dei deputati in Commissione giustizia sede referente perché qualcuno ma chiesto ma che prevede
Allora intanto per quel che riguarda l'ordinamento penitenziario chiariamo subito che si tratta di un disegno di legge del lega
Che vuol dire
Che c'hanno messo solamente il titolo avete presento quando alle elementari o alle medie di dicevano tema
Come è passato le tue vacanze e e poi dovevi fare lo svolgimento qui hanno messo i titoli
Di come dovrà essere modificato l'ordinamento penitenziario
Manca lo svolgimento chi lo deve fare lo svolgimento il Governo cioè il Governo entro un anno dovrà emanare i decreti delegati che sono poi come è proprio la vera e propria legge come verrà scritta la legge
Allora certo ci sono sul quattro bis noi siamo un po'preoccupati perché se da un certo punto di vista si prevede un suo cambiamento
Però mi pare che dipenderà molto da come verrà scritta proprio la norma per far comprendere quanto queste esclusioni che ci sono per i reati associativi di mafia e terrorismo poi incidano perché sembra che verrà modificato ma con questa esclusione anche sull'affettività che pure è un tema che credo voi sentiate molto soprattutto chi vive lontano dalla famiglia
Chi ai figli piccoli chi vuole incontrare la famiglia in un contesto diverso
Chi vuole accedere a permessi che non necessariamente devono essere e di necessità sembra che il detenuto poi non parliamo di quelle nota sicurezza possa vedere fuori dal contesto del carcere il proprio familiare solamente se sta per spirare
E mai per gli eventi felici della vita di una persona quindi anche su questo e per questo noi vi diciamo che dovremo stare molto attenti io sinceramente sto pensando
Ad una ripresa dello sciopero della fame
Perché temo
Che ci sia troppa distrazione in giro
Adesso sono tutti impegnati
Chi fallì primari di fa altre otto ma sembrano tutti distratti non vorrei che pasti
Anche questo carro questa possibilità di riforma senza che sia successo niente
Sarebbe una cosa molto grave perché insomma tutto una comunità penitenziaria oltre venti mila detenuti molti sono anche qui da Lecce
Hanno scelto anche la non violenza per esprimersi in venti mila hanno fatto uno sciopero della fame lo hanno ripetuto recentemente io credo che occorra dare una risposta ma occorre dare una risposta
Ministro Orlando occorra dare una risposta anche a papa Francesco perché dico che
Papa Francesco USA parole che vorrei sentire usare dall'Institut e rappresentanti delle istituzioni quando abbiamo fatto la marcia di Pasqua
Ah va a Fran Cescon ha parlato questa volta di amnistia indulto perché di abolizione del quarantuno bis di abolizione dell'ergastolo perché quelli sono documenti
E ha scritto se voi vi leggete il discorso fatto ai giuristi cattolici bene è la perfezione da questo punto di vista che cosa ha detto
A ricordato alle istituzioni italiane secondo me mondiali Stato di diritto e democrazia
Il fondo che cosa vuol dire Stato di diritto vuol dire rispettare la legge a partire dalla legge fondamentale a partire dalla nostra Costituzione e non è quello che stiamo chiedendo insieme
La pena non può essere contrari al senso di umanità
Hanno scritto i nostri padri costituenti e deve intendere alla rieducazione del condannato oppure
è punita ogni violenza fisica o morale nei confronti delle persone private della libertà di che cos'è il quarantuno bis
Se non una violenza fisica e morale
Allora le parole scritte nelle leggi e devono corrispondere invece ai principi
Altrimenti che Santi è stato di diritto che Democrazia abbiamo io credo che dobbiamo invece farla vivere noi
Abbiamo molta speranza in tutta la comunità penitenziaria qui si parla di fine pena mai
Noi come partito radicale e ci siamo dati
Un fine vita
Lo abbiamo stabilito nel senso
Nel senso che
Se entro il trentuno dicembre di quest'anno ma perché siamo semplicemente logici non ce la facciamo in mille
A portare avanti le battaglie Jinbe vita di Marco Pannella quando sarà Marco Pannella lui era capace anche di in cento dei fari Casini che risolvevano le questioni lo ha fatto
Erano poco più dei cinquecento quando fece il divorzio in Italia
Noi abbiamo bisogno almeno di una forza di tre mila iscritti che non nel solamente una risorsa economica lo è anche
Ma è soprattutto una risorsa
Una forza umana noi abbiamo bisogno
Di classe dirigente diffusa che abbia questi principi
Marco dice i principi diceva i principi devono principiare qualcosa non stare gli attesi
Che non significano niente
Facciamo in modo
Che si concepisca insieme il nuovo possibile
E io credo che anche da qui potrà arrivare questa risposta ho fiducia in voi perché Santo questa fiducia anche in me stessa
Che poi anche possiamo tradurlo in questo modo spesse contro Aspem essere speranza piuttosto che avere speranza d'accordo
Triplicare offre forse siamo mille se entro il trentuno dicembre non diventeremo tre mila Partito Radicale perde ogni speranza
Guarda o ad oggi sono il quindici per cento di questi mille il quindici per cento
Quindi centocinquanta sono iscritti detenuti ok
Io sono convinto che noi tre mila li facciamo entro il trentuno dicembre se la percentuale diventa quella di un terzo
No
Quindi del trenta per cento
Quindi vi chiediamo di darci una mano ne abbiamo bisogno
Per continuare quelle che sono le nostre lotte che sono state le lotte di una vita di Marco ora c'erano un detenuto che aveva chiesto più
Gli enti
Buonasera il più mi conosco mi chiamo Rino
Credo che la dottoressa Bernardini mi ad anticipazioni quei temi
Però io vorrei dire una cosa
Cognome
Baldassarre
Niente io volevi dire una cosa molto importante perché la politica attuale
Sì è una politica abbastanza meno sensibile ai
E qual è il problema perché qua viviamo in uno Stato teocratico che Democratic
Niente dato che la politica non la sensibilità cerchiamo almeno di fare in modo che i magistrati di sorveglianza abbiano quella sensibilità di vedere le storie di ognuno di noi perché in realtà SICE rendiamo conto ci sono molte persone che potrebbero realmente uscire e che con il loro percorso interno andrebbero per la speranza come queste povere persone che giustamente dicono rassegnati
Giustamente potrebbero eccetera Tani benefici però abbiamo il problem la magistratura di sorveglianza che a volte a girare un po'le leggi a modo loro
Un po'poco un po'di più ancora comportanti io sono la giurisprudenza
La legge la sua abbastanza abbastanza bene in molti casi in tanti Enchaîné dal due mila e uno in carcere
Ho avuto molte discussioni con i magistrati di sorveglianza proprio perché diciamo non applicavano il Codice oppure lo interpretavano in maniera non lineare uno mi son trovati in casi in cui un magistrato la vedeva in una maniera la stessa situazione un altro video l'altra
Facendo combattute però diciamo alla fin dei conti trovandoci di fronte a realtà come queste dove
In sostanza non abbiamo nessuna sensibilità perché anche il magistrato di sorveglianza non dico tutti perché c'è anche chi
Guarda le situazioni maniera abbastanza critica però diciamo la maggior parte volte si vive nel vedere nel leggere solo le carte
Del passato e abbiamo una situazione diciamo di pregiudizio sulla persona e non più una situazione di miglioramento nell'arco dalla dalla vita carceraria
La politica credo che risposte non ce ne
Trattando facilmente anche perché ho letto ultimamente
Sul sui nuovi decreti legge che vorrebbero applicare son passato asiatiche sono
E sono in Commissione adesso alla alla camera di dove si parla del doppio binario non è una cosa tanto buona
Il fatto della il processo a distanza il fatto delle prescrizioni che in pratica le dovrebbero sembra che non esiste più la prescrizione se
Attivano questo nuovo procedura cioè credo che anche la società civile dovrebbe essere più sensibile
E qua il problema c'è e dare informazioni all'esterno è la cosa più importante
Perché noi viviamo all'interno egli uniche persone che riguardano la nostra realtà sono il direttore comandante agenti penitenziari e noi stessi che ci Aldo critichiamo l'interno per confrontarci un po'sulla realtà cioè lo viviamo quindi alla speranza
I vedere un processo come potrebbe non vorrebbe andare sia nell'innocenza e che ne ha la colpevolezza
Però non la trovo giusta questa cosa perché alla fin dei conti ci sono migliaia di persone che vivono una speranza disperata
Alla fin dei coni non abbiamo una realtà viva all'interno del carcere se al se non si portano all'e sterno
Le vere realtà interni del carcere perché la cultura la cultura di un cardine di una siccità si vede anche dalle realtà diciamo
Delle realtà più
L'indiscriminato diciamo in questo modo da perché essa la l'esterno non vede cosa realmente si vive non potranno mai capire divenne Sam con pregiudizio diciamo che la persona che fa il reato è una persona malvagia persona cattivo non comprendendo come da un capitolo al film
E bisogna vedere le vere realtà di ognuno di noi perché si è portato a commettere una determinata situazione
Poi facciamo un ultimo intervento
Quello che non ci siano altri detenuti un gioco rotaia pagliericcio della segretaria
Dell'Associazione italiana giovani avvocati
Una serafica
Intanto ringrazio Sergio ringrazio Rita per che siamo provando con l'Associazione italiana giovani avvocati a essere anche noi come operatori di giustizia come giovane pretore di giustizia fonte di speranza mi ha colpito molto pur essendo insomma abbastanza ad USA a questi temi questo film
Perché c'è stato un passaggio molto forte
Che ha Espresso il direttore del carcere di Milano quando ha detto chiaramente che la speranza un qualcosa che circola qualcosa che gira mi ha colpito profondamente anche sotto un profilo
Personale
Tiene
Molti molti di voi immaginano che gli operatori di giustizia non lo sento discorsi lo sento anche ho sentito tante volte gli operatori di giustizia o gli operatori penitenziari siano molto spesso persone poco attente poco sensibili
A volte è vero
A volte drammaticamente vero
Altre volte e non lo è
La speranza che boss sono generare con il loro lavoro con la loro attività attinge dalla vostra speranza di non mollare
Ed è una un discorso che vi sto esprimendo col con forza
Proprio per e un'esperienza appunto personale ero difensore di un ragazzo di ventitré anni Carlo Saturno
Che nel carcere di Bali di Bari sottoposto a misura cautelare ha deciso di mollare
Ora è stata l'esperienza diciamo che mi ha ampiamente segnata sia sotto un profilo professionale ma anche sotto un profilo umano più di tutte quelle che avevo potuto dire nella mia vita
Perché mi sono resa conto di come quanto sia importante lavoro di ciascuno di noi ma mi sono anche resa conto di come e quanto
La vostra capacità di dare a noi speranze gli daranno i forza sia importante
Parlavamo prima di questa legge delega con l'Associazione italiana giovani avvocati già un anno e mezzo fa abbiamo proposta abbiamo depositato in Commissione giustizia del Senato tutta una serie di di di diciamo di no le proposte anche in tema di ordinamento penitenziario
Quella che probabilmente riteniamo essere la scommessa più importante ma sono certe dottore De Pascali mi darà ragione certamente quello che riguarda il lavoro
Il lavoro all'interno delle strutture penitenziarie ma anche e soprattutto il lavoro fuori la vera scommessa è la scommessa dei territori
Aprire
Il carcere significa da parte del del territorio da parte della società civile delle città dei paesi dell'impresa e dell'industria degli enti iniziare a scommettere nella rinascita che ciascuno di voi può rimettere in gioco
E lavoro la vera grande chiave per la risocializzazione
E lo studio certamente dire lo studio
Quindi diciamo sono quei e questa la speranza è che circola e che deve circolare un altro aspetto secondo me però importante quanto meno che deve essere evidenziato
E anche la capacità di gettare il cuore al di là dell'ostacolo si dice cioè di guardare lontano ora io sono iscritte al partito radicale perché da operatore giustizia ho iniziato appunto a a seguire il percorso che loro fanno e mi sono resa conto della correttezza della fondatezza tutta una serie di loro battaglie ovviamente quella che per me è più cara e questa credo che è una realtà un'altra grande scommessa che la società deve iniziare a interpretare quanto e come ci sia voglia cioè la domanda dovremmo porci e quale carcere ma che vorremmo perché si parte dalla situazione attuale sappiamo che questo di purtroppo situazioni non positive sette non ci sono problemi sappiamo ci sono difficoltà
Mancano operatori mancano mancano agenti mancano tuttavia c'è la possibilità di fare qualcosa in più da parte vostra da parte ancor Maggi ancora di più nostra da parte nostra quale e la capacità appunto di andare incidere sull'esistente lo dico fermamente cose concrete noi possiamo se le leggi le formale in Parlamento gli operatori di giustizia possano lavorare su queste leggi lavorare su queste norme e provare a guardare al di là e questo quello che si fa alla fine dei conti nei recessi
Ci sono delle tesi che si discutono e le tesi possono essere sì standard possono essere sempre le stesse quindi nulla cambia oppure possono essere delle tesi che vanno al di là che guardano al di là ecco in questo senso
Mi chiedo con fermezza di non perdere la speranza e di continuare a essere ciascuno di noi insieme di speranza grazie
Grazie grazie panieri solo dopo che abbiamo finito con gli interventi intanto c'è una testa pelata che sta andando in giro
E ci sarà sono assai ma molte lo fanno così per bellezza si radono tutti
Allora c'è qualcuno che per esempio magari vuole porre una domanda mentre Sergio Spada girando vuole dire qualcosa
Io per esempio volevo dirvi che o domani o dopodomani sul dubbio
Verrà pubblicata
Una lettera della moglie di un detenuto
Guardate è una storia secondo me incredibile di come la giustizia
Può essere fiera Osce in questo nostro Paese
Cioè non stiamo parlando di una persona nata in un contesto di povertà eccetera no
Questa è la moglie di un detenuto
Adesso lo sta agli arresti domiciliari
Odontotecnico
Lei segretaria di un dirigente e di bande il presidente di una banca
Insomma facevano diciamo così una vita borghese di famiglia normale a un certo punto
è arrivato
Come si dice arrivo alla giustizia no
Arriva alla giustizia nel frattempo il suo marito si era laureato in medicina
Ma arriva alla giustizia quest'però uomo viene coinvolto in un processo
Che lo fa finire in carcere per due anni
Naturalmente e scrive questa donna e suo marito non c'entrava niente
E verrà riconosciuto questo in sentenza però intanto si è fatto due anni di carcere
Quei due anni di carcere essendo la persona
Un po'fragile nel senso che aveva problemi di tossicodipendenza matti comunque potevano essere risolti perché aveva una famiglia che lo seguiva non era abbandonato quest'uomo
Ebbene l'ha portato poi per le circostanze di una vita
E la cosa il fatto è dell'ottantacinque la soluzione avvenuta
Mettete dopo sette otto anni dopo
Pezzo ma recentemente questo è stato coinvolto ed è tornato in carcere naturalmente la moglie sostiene Sempre per senza colpe da parte del marito ma la cosa incredibile quale è la lotta che sta facendo questa donna perché il marito nel frattempo sembrava si è ammalato ha un tumore al fegato
Semplicemente perché
Il magistrato di sorveglianza gli conceda qualche ora in più per andarsi a curare perché gli dà due ore al giorno
E lui non fa in tempo ad arrivare in ospedale che subito deve ritornare allora chi giustizia è questa qua
Vero anche che come diceva Enzo Tortora
La giustizia
Può distruggerti ma fino a che non ci caschi difficilmente ci credi
E lui amava dire Enzo Tortora che ha pagato anche
Con la sua vita
L'ingiustizia che ha subito amava dire
Ero un liberale perché ho studiato sono radicale perché ho capito ed è diventato il presidente del nostro partito
Era una registrazione della ventisei aprile due mila e diciassette con questo intervento di Rita Bernardini pronunciato nel carcere di Lecce quando in quella sede si svolse una delle proiezioni dal docu-film di Ambrogio Crespi
Spes contra Spain liberi dentro concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio