Speciale Giustizia

è il momento dello Speciale giustizia questa sera nel per lo Speciale giustizia vi proponiamo una sintesi dei lavori della prima giornata del settimo congresso nazionale delle Camere degli avvocati tributaristi dell'un cutter
Che si è tenuta a Firenze lo scorso tre febbraio sul tema riforma della giustizia tributaria anno zero ordinamento il processo vere novità ascoltiamo
Cari colleghi amici di tutte le camere tributarie d'Italia caro Presidente da Marcello Pera presidente Pregliasco questo è uno dei pochi momenti nel quale aver fondato una camera locale essere Presidente emerito assume anche una valenza positiva e il privilegio è quello di per me grandissimo veramente di aprire questo congresso nazionale quindi dare il benvenuto a tutti voi che avete demolito aderito con un grande entusiasmo anche i numeri ci hanno ci hanno sorpreso e ci hanno reso felici
Speriamo che la bellezza di Firenze la vivacità del contributo che questa città ha sempre dato all'evoluzione del pensiero siano lo sfondo ideale
Per questo nostro incontro annuale però questo sfondo non sarebbe nulla
Senza il calore della nostra accoglienza quindi veramente i membri di tutta la Camera a fiorentina
Danno il benvenuto a ciascuno di voi siamo felici di averti qui e a ciascuno con
Sincerità e entusiasmo diciamo grazie per aver abbandonato i vostri impegni essere tenuti qui
A fare che cosa
A ragionare del nostro futuro in maniera appassionata perché siamo veramente in un momento che rappresenta uno snodo storico o importante e credo veramente di interpretare al meglio il messaggio che qui il suo mandato ha dato il presidente da mascelle di dicendo che la nostra associazione non è un'associazione di categoria che rivendica ma è un'associazione che pensa che lavora che che suggerisce
E in questa maniera con questo esempio trasmette all'esterno lo spessore il contributo che l'avvocato tributarista
Come pedina fondamentale del sistema con può dare all'evoluzione del del sistema medesimo
Siamo in un intervallo costa forse per entrare in vigore una riforma
Ci sono le fughe in avanti dell'intelligenza predittiva ma c'è un orgoglio che un carattere
Finalmente è stato ascoltato e non dico che è stato esaudito no avevamo tanti
Suggerimenti però un attestato ascoltato in tavoli importanti in snodi fondamentali della della riforma
Questo non avveniva in passato quindi c'è stata come dire una legittimazioni importante non è un regalo nessuno regala nulla
Vuol dire che l'azione fatta si è conquistata la la
La possibilità con suggerimenti pesati importanti meditati di essere ascoltata credo che quindi la sfida di questo convegno nazionale di continuare così di cioè restare imprescindibili essere ascoltati e magari anche un pochino di più ad essere dei sauditi
Programma denso quindi non voglio togliere tempo
Voglio però veramente ringraziare in particolare
Tutti i componenti della Camera fiorentina e in primo luogo l'avvocato Pregliasco è l'avvocato brani che si sono dati da fare per l'organizzazione di questo convegno veramente
Con una passione con una dedizione alcuna capacità esemplare come come non si vede più
Il passo la parola alla osta presidente l'avvocato Paola
Allora buongiorno a tutti ma sono veramente felice di vedervi qui e anche un po'emozionata no con parte dovuto probabilmente a Roma troppa confidenza con il microfono nei con il podio piuttosto che con la platea ma proprio perché mi rendo conto che che avervi tutti qua eh una una felicità permette perché questo congresso coi colleghi delle consiglio direttivo della Camera lo sanno ma anche quelli del consiglio direttivo nazionale di cui mi onoro di far parte lo fanno l'ho voluto fortemente è un congresso dopo un periodo abbiamo trascorso tutti ma anche all'interno finalmente l'associazione difficile nell'attraversato una pandemia età fanali frattura sicuramente complicata siamo approdati a una riforma fortemente voluta da un cutter fortemente voluta dal nostro Presidente
Che indubbiamente esce dalle aule del Parlamento e dalla penna del legislatore un può è diverso da come da noi richiesta ma comunque una base su cui possiamo lavorare insistere
E magari cercare di evitare che le derive che stanno prendendo soprattutto in ordine alla nostra giurisdizione diventi il nuovo reale reali ne abbiamo lottato tanto per un giudice professionale
Nel cambio di Governo avvenute negli ultimi metri questa fatica sembra essere stata leggermente non leggermente abbastanza evidentemente accantonata
E ed invece importantissima è importantissima perché non abbiamo bisogno e non solo noi come avvocati ma noi come contribuenti perché ora non mi Greggio mai di ricordare a ciascuno di noi dentro e di fronte e dal primo all'ultimo siamo tutti i contribuenti abbiamo diritto ad avere un giusto processo al pari
Di quella civile a quello penale a quelle amministrative
Detto questo io faccio un secondo di ringraziamento e poi lascio la parola al presidente la mascella la ringrazio il mio alla mia camera nel direttivo perché è appesa veramente tanto arrivato in particolar modo come ha fatto
Nostro Presidente emerito l'avvocato brame Carla giù e che voi o a cui voi oggi in questi due giorni vi rivolgete Spezia che spento risolverà primo tutti i vostri problemi è stata veramente è impagabile
Ringrazio il l'avvocato Navarrini e anche l'avvocato Khanbaliq arriverà sul tardi nastro Presidente emerito senza al quale nessuno di noi oggi sarebbe qui a Firenze per far ritorno perché è anche il fondatore della Camera e quindi non ci sarebbe stato il primo passo per arrivare imperioso e poi ringrazio tutti i membri del consiglio direttivo nazionale con cui ha lavorato in questi in questi anni che mi hanno supportato nell'organizzazione di questo congresso i vicepresidenti ferventi anche quello assente ma che comunque non ha mancato di farle sentire il sostegno e segretario
Ferrante
Per cui non ci sono veramente parole per quanto ha lavorato negli ultimi sei anni e passando la parola al nostro presidente la Masciarelli permettetemi di dire che per me è stato veramente un grande Moore
Entrare nel consiglio direttivo con la sua presidenza ho imparato tantissimo e non per merito un milione nel senso che compiuto un grande maestro a personaggio uno spessore professionale e umano come se ne incontrano un po'quindi io vorrei veramente un grande applauso del passo la parola Blatter resterà arrivato
Colleghi e colleghe Bongiorno a tutti chiedo sin da adesso veniamo per il tono della mia voce non essendo stato colto da un forte l'aspetto ore proprio due giorni fa
John imbottito di farmaci quindi perdonerete il podio a Formia
Detto questo
Devo compiacermi con la Camera
Tributaria di Firenze
Con il presidente merito Roberto con Paola
Che è stata esemplare brava
Di un qualità
Immensa perché ha organizzato a questo congresso non solo con grande professionalità anche con un lasso di tempo molto ridotto
Lei ha lanciato una sfida né gli abbiamo dato molta fiducia uomo sicurissime e oggi siamo ospitati in questa sede solenne
Che
E e il il miglior viatico per congresso che e dunque un premio che si annunciano di grande livello anche in considerazione non solo della vostra partecipazione delle Camere nutrita come non mai ma anche per la presenza delle autorità che domani dici onore vanno
Ciò detto in apertura desidero
Leggerli due messaggi che sono giunti il primo da Patrice sotto biglietto già presidente Presidente emerito
Di un carattere
Qual è non è potuto essere con noi oggi
E mi scrive caro Presidente e caro Antonio ti scrivo perché non mi sarà possibile partecipare al congresso di Firenze
Non solo nelle condizioni adatte ma se lo riterrai opportuno mi piacerebbe che leggessi al Congresso queste mie brevi parole
Vorrei esprimere la mia soddisfazione nel vedere come è stata gestita un cattivo in questi anni e come con l'impegno di tutti e due il tuo consiglio in particolare
Siano stati raggiunti dagli ottimi risultati a livello locale ed anche a livello nazionale
Siete stati tutti presenti sia in tema dottrinale sistema politico e questo era fondamentale per portare avanti quegli obiettivi di giustizia fiscale di parità delle parti nel processo
E di istituzione del giudice tributario professionale chiedo un nostro sogno fin dai tempi ormai quasi antichi nei quali abbiamo costituito la nostra associazione grazie il socio posso seguirli da lontano solo fisicamente ma sono sempre vincita voi con sincero affetto e gratitudine per lo sforzo che fa
Auguro a tutti
Il miglior risultato possibile per la nostra associazione e che questo congresso sia un ulteriore stimolo per proseguire sulla strada intrapresa
Buon lavoro e cari saluti a tutti Patrizio tu mi ha detto Presidente emerito unica
L'altro messaggio e del presidente dell'Unione delle camere penali avvocato Giandomenico Caiazza
Il quale mi scrive ho ricevuto il vostro graditissimo invito a partecipare alla tavola rotonda nell'ambito del congresso dell'Unione nazionale delle camere
Per gli avvocati tributaristi purtroppo in quella data è fissato al gommone vento nazionale cui parteciperà l'intera Giunta
I
Dell'Unione camere penali
Per presentare ufficialmente alle proposte di modifica della riforma Cartabia nella prospettiva dell'inaugurazione dell'anno giudiziario ha detto
Penalistica pro loco
A Ferrara il Licci e undici febbraio sono davvero spiacente perché sarebbe stato una preziosa occasione di confronto sul così rilevante come la riforma tributaria con cui è necessario confrontarsi
Ricevete mille e più affettuosi saluti e auguri di buon lavoro per il posto congresso
Questi messaggi di intirizziti saluto
Adesso cosa posso dirli
è una relazione molto breve per dare spazio a tutte le altre relazioni Illy
Degli rappresentanti delle camere territoriali
Voglio solo dire che
Sei anni trascorsi
Dal due mila diciassette alla guida della nostra unione sono stati per me sorprendentemente meravigliosamente sorprendente nel Complesso gratificanti per la sua crescita esponenziale interni di posizionamento nel panorama nazionale
Ho assunto la rappresentanza di di un casco l'impegno che attendere al mandato come primus inter pares
Con l'impegno che avrei incoraggiato rigore intellettuale ciascun componente del Consiglio di ciascuna Camera locale perché si andasse oltre il perimetro della semplice invocazione dell'esistere dalla nostra figura professionale
E con la prospettiva di dimostrare in concreto
Nel concreto dispiegamento Tel facce il rilievo professi
L'Aler culturale sociale ed all'avvocato tributarista
Figura ancora opaca al popolo dei contribuenti eppure efficacemente rappresentata ad ogni livello nelle istituzioni statali nel mondo accademico e nelle altre aule giudiziarie
Ho inteso sei anni orsono Dario un diverso e nuovo impulso alla nostra attività
Idoneo a farci uscire dal gusto dal guscio domestico e qualificarci vie più alle istituzioni pubbliche e privato
Un canto doveva imporsi all'attenzione esterna e per questo aveva bisogno di nuova adrenalina di una scossa emozionale che rompesse nella collettività
Alla quale dire guardate ci siamo anche noi
Il percorso non è stato facile né sarà facce di un futuro anzi diventerà sempre più arduo nella misura in cui un kart consolidata la propria collocazione all'interno della dialettica nazionale
Dovrà ulteriormente crescere
Perché c'è ancora molta strada da fare
E continuano ad assumere posizioni scomode
Scomode perché non accomodanti e non di compromesso
Posizioni che non esprimeranno un acconto Tisci mente un'accondiscendenza di facciata
Bensì la energica rivendicazione della funzione del giurista quale Baluardo della dimensione giuridica della vita collettiva e argine del potere politico e dell'amministrazione
Nei limiti dei mezzi concessi hanno un'associazione come la nostra
Il Colorado di questa asserzione e l'accentuazione del senso di responsabilità dell'uomo di diritto di fronte alla funzione culturale e alla sua identità professionale
Ascrivo l'impegno di tutta l'Unione l'avvenuta approvazione della riforma
Che ha istituito il giudice professionale a tempo pieno chi accede tramite concorso pubblico
L'abbiamo voluto pretese conquistata con la forza della ragione della volontà
Il nostro progetto è stato utilizzato dalle forze politiche parlamentari per costruire la legge ricordo a me stesso che siamo
Stati uditi dalle Commissioni parlamentari
Finanze Camera e Senato dalla speciale Commissione interministeriale
Grazie alla quale ci siamo presentati col le nostre con i nostri progetti e le nostre
Testi illustrativi
Ricordo che nel nostro progetto
Di riforma erano stati disciplinati anche la fase transitoria
Il tirocinio
Che poi è stato inserito successivamente dei vincitori di concorso e l'istituzione dei consigli giudiziari che riteniamo ancora utili
Nell'ambito della riforma
Nonostante le riserve avanzate da un carter alle pressioni corporative
E la difesa del testo del disegno di legge ventisei trentasei che limitava il concorso e laureati in giurisprudenza l'accesso è stato allargato ai laureati in economia considera in considerazione
Della specialità del tecnicismo della materia
Chiaramente capziosa a mio parere e l'affermazione che il processo tributario si occupa di economia
E di contabilità che presupporrebbe però la conoscenza dalla partita doppia
Contrario legge fiscale si occupa del conto economico cioè dei componenti positivi e negativi che determinano reddito imponibile componenti di cui si occupa del Codice civile
Che sono disciplinati da norme contenute nella legge fiscali
Idea palesemente falsa perché altrettanto tecnica e specifica e tutta la legislazione come ha scritto Natalino Irti il diritto insegue l'economia
Ma c'è di più l'allargamento dell'accesso al concorso di magistratura tributaria e laureati in economia
Impedire a sul nascere la progressione in carriera il passaggio alla corte di legittimità segnatamente alla sezione tributaria della corte istituita per legge ecco la ragione della nostra opposizione che non è viscerale non è di pancia all'apertura e laureati in economia come disposto dal Parlamento
L'altro aspetto non soddisfacente della riforma e la mancata notifica o il restringimento del perimetro soggettivo della rappresentanza giudizio cioè dalla scrisse tecnica
Ancora estesa ad una platea eterogenea proprio di figure professionali
Nel nostro progetto originario affidato alle forze politiche presentata gli organi parlamentari avevamo previsto la limitazione della difesa tecnica agli avvocati commercialisti
Tema scottante sul quale siamo ritornati insieme in un secondo momento in virtù di una predisposizione organica della giurisdizione
Dalla realizzazione della sezione tributaria innanzi alla Corte al rinvio pregiudiziale che secondo uno studio dell'ufficio del massimario di quest'anno
Sarebbe allargato per il rinvio della legge processuale nostra Codice Civile anche processo tributario
Abbiamo ritenuto e riteniamo infatti che il processo sia degli avvocati e compete al solo gli avvocati difesa tecnica allo scopo di garantire meglio al meglio la difesa tecnica del contribuente sin dal suo sorgere
C'è infine il problema del MEF
Per la dipendenza del Besta di giudici tributari attuali e mette i magistrati futuri tema che se aveva ripreso domani mattina in sedi dico venne
Su quale spenderò qualche altra parola
Pur ritenendo che la conservazione dello status quo ossia un una anomalia vada presto risolta
Tuttavia anche in sede di audizione presso la commissione presieduta dal professor cinto dalla canonica abbiamo detto che se questo scoglio dovesse costato alla riforma ce ne saremmo darci una ragione purché la legge venisse varato
Così è stato ma auspichiamo che il cordone ombelicale
Sia preciso e al più presto di queste criticità convocazione fatta carico in un comunicato stampa di agosto del due mila ventidue
E ha affermato che l'accesso al pubblico concorso per diventare magistrati tributari
Ai laureati in economia da un lato e il mantenimento dello ius postulandi a categorie diverse all'avvocatura minava le fondamenta della Quinta di giurisdizione prima ancora suo Sorce
Sulla riforma c'è stato molto tartufi ISMU e la resistenza al nuovo stata fortissima da parte dei giudici tributo
Non può non stupire il the Stars di sensibilità costituzionali
In epoca assai sospetta cioè a al l'indomani immediato la riforma non può non sorprendere che solo adesso si scopra che la dipendenza talmente privi il giudice tributario della serenità di giudizio come ha scritto la Commissione la corte di giustizia tributaria di primo grado i permessi
Non può non sorprendere che desti allarme il di per indifferente di dipendere
Dalla stessa amministrazione alla quale fino al giorno prima si chiedeva l'aumento dei compensi ritenuti incontri e non da adeguati alla qualità e quantità del lavoro
Pur con tutte queste a pulire comunque l'introduzione non nell'ordinamento del magistrato a concorso al di là dei tempi effettivi
Di effettivo avvio supera ogni altro asperità del sistema del resto l'attuale cinquecentoquarantasei dal novantadue entrato in un in vigore quattro anni dopo nel novantasei
Distratta l'abbiamo percorsa morto abbiamo intessuto relazioni sottoscritto protocolli col Meffert
Interloquito con gli organi parlamentari con quelli apicali dell'Agenzia delle entrate con gli organi magistratuali di legittimità e di merito abbiamo coltivato relazioni con istituzioni forensi
Le associazioni magistratuali vertice siamo stati attenzionati apprezzarsi dalla stampa nazionale specializzata il nome
Abbiamo cercato gestire i tempi tra pandemia nel confronto con la magistratura tributaria delicata da legislatori a mettere in campo le prassi più adatte per rassicurare il governo della giurisdizione
E lo abbiamo fatto con grande apprezzamento
Venuto dall'esterno i punti cardine della nostra visione del sistema fiscali affidata documenti ufficiali sono stati i seguenti
E sono i seguenti legislazione per principi superamento del metodo semplicemente casistico codificazione con sostituzione alla frammentazione di predicati giuridici unificante costituzionalizzazione dallo Statuto del contribuente o quanto meno rafforzamento delle disposizioni generali e di impedire lo svuotamento mediante le continue deroghe ai principi ti in retroattività e di affidamento mi piace ricordate alcune tappe significative del nostro percorso collettivo del quale sono grato a tutti i componenti del consiglio direttivo i quali si sono adoperati secondo le rispettive sensibilità e compiti loro assegnati il modo condiviso ad inizio consiliatura l'incontro al messa del venticinque
Settembre del due mila diciassette con il direttore
Al dipartimento dottor Sirianni e la successiva sottoscrizione con la professoressa Lapecorella Vincent fritti elettrici generale
Di finanza di un protocollo per monitorare il processo tributario telematico di zero non è che abbia avuto poi degli sviluppi così simili Flick significanti è significativo
Ma noi ci siamo stati l'incontro nella sede
Dall'Agenzia delle entrate con il direttore avvocato Ruffini
Se nell'ottobre del diciassette la partecipazione e la relazione alla giornata di da quell'azione dell'anno
Giudiziario tributario l'approvazione delle linee guida della riforma della giustizia tributaria condivise dal comitato scientifico ed è comitato
Dei presidenti da parte del Congresso un cutter nel due mila diciotto le plurime audizioni in commissione Finanze di Camera e Senato l'approvazione da parte del consiglio direttivo
Il trentuno gennaio del diciannove del testo della proposta di legge di riforma della giustizia tributaria
La celebrazione di un compendio sulla giustizia tributaria nel corso del congresso ulteriore di Roma nel due mila cenno
Alla presenza di rappresentanti del Parlamento la celebrazione del sesto congresso a Napoli nel due mila diciannove
La partecipazione collaborativa con ancora di Roma al convegno sulla riforma nel gennaio del due mila venti
La partecipazione alla conferenza stampa promossa da un carta con rappresentanze parlamentari nella
Nell'aula della Camera dei deputati nell'aprile del ventuno
L'audizione alla commissione interministeriale per la riforma presieduta dal professor Della Cananea maggio del due mila ventuno la partecipazione al congresso nazionale forense nel due mila ventuno
L'audizione alla commissione riforme alle Commissioni riunite finanza
E giustizia sul sedato
Del Senato nel giugno del due mila ventidue l'approvazione della mozione sull'antico c'è intesa artificiale la giustizia preventiva predittiva al congresso di Lecce i
Del due mila ventidue con il settantotto per cento
Di
Espressioni di voto positivo
La presa di posizione sulla legge di riforma della giustizia tributaria affidata al comunicato stampa
Del costo del due mila ventidue mi piace ricordare infine la nostra audizione alla Commissione
Alle commissioni riunite Finanze
Camera e Senato sulla riforma fiscale frutto di un accurato lavoro collettivo nel quale abbiamo esposto la nostra posizione condivisa in tema di progressività del sistema in tema di taxi aspre expenditure su di crediti d'imposta la partecipazione di un canto alla raccolta degli interventi sulle riforme fiscale
Operata dal Sole ventiquattro Ore
Di recente il ventiquattro gennaio comunque attestata audita dalle Commissioni finanze
Dalla Commissione finanze sedato nell'ambito di una indagine conoscitiva sugli strumenti incentivazioni fiscali e segnatamente sui crediti di imposta
In questa occasione abbiamo rappresentato il nostro documento
E veniamo ai nostri giocatori
Quelli del congresso forense chi Lecce
All'interno del congresso abbiamo svolto un convegno sulla
La riforma sul telo dalla nostra
Mozione tema di intelligenza artificiale di giustizia più effettiva abbiamo sostenuto come il ricorso all'intelligenza artificiale non debba e non possa pregiudicare gli interessi costituzionalmente protetti criteri in base ai quali poteri decisionali vengono esercitati
E devono essere tra l'altro notti accessibili rammento che per esempio
A proposito terre intelligenza artificiale pende e quindi del dell'uso degli algoritmi e pendente innanzi al TAR del Lazio il nostro ricorso sul quale nel quale siamo difesi dall'avvocato Michele Tiengo e dall'avvocato Stefano di Kolarov vedremo il TAR cosa deciderà credo che sia imminente la discussione
Il tema lo abbiamo posto e questo lo dico anche a a fronte di certe rivendicazioni
O certe richieste che vengono da altri settori professionali né sul piano operativo sul piano
Processuale ci siamo già mostri il problema lo abbiamo colto quindi non siamo insensibili a certe certi temi che occupano l'intera categoria dei professionisti
La dottrina sta studiando con molta attenzione il fenomeno tra l'altro il professor Roberto deve guerra
è stato autore di pregevoli scritti che ho avuto il piacere di di leggere sulle riviste specializza
è scritto cose molto molto interessanti molto importanti
I quali bisognerebbe far tesoro
Si è posto il problema della motivazione dell'atto amministrativo dell'uso dell'algoritmo utilizzato per la leva epurazione
Dei dati ma non conoscibile il destinatario deve essere messo nelle condizioni di comprendere sia il fondamento di ciò che viene contestato sia il procedimento logico attraverso cui l'ufficio e potuto pervenire alle riprese fiscali ebbene nel caso dei sistemi intelligenti la ricostruzione del procedimento logico non può prescindere dall'accesso all'algoritmo pensiamo alle contestazioni passate sull'abuso del diritto
Consente di considerare che nelle ipotesi in cui neanche l'Agenzia avesse accesso all'alcolismo e non fosse in grado di illustrare
Il percorso dell'accertamento che trae origine da quello così come è stato sostenuto in dottrina crede ebbe un problema di subordinazione della stessa amministrazione all'algoritmo
Sul piano dalla giustizia predittiva un coatta convenuto con il CNF la presenza di nostri rappresentanti all'interno del prodigi
Cioè del progetto sperimentale di giustizia per inventiva ideato dal consiglio di presidenza
Della giustizia tributaria supporto della giustizia tributaria progetto riguardante la digitalizzazione dei servizi la creazione del gruppo del giudice tributario
La prevedibilità delle decisioni al competitività del comparto il progetto è stato inserito nel piano nazionale di riprese resilienza nel capitolo la riforma della giustizia tributaria la sua attuazione funzionale al raggiungimento degli obiettivi del piano
Un cutter rappresentata dei consiglieri Massimo Ferrante Fabio la Del Torchio Silvia Siccardi mentre il vicepresidente
Michele Tiengo è stato chiamato a far parte del comitato etico
Quindi rivolgo a loro
Nostro il mio apprezzamento col gli auguri buon lavoro
Perché ne hanno bisogno in quanto
Le criticità del del del sistema sono tante anche quello che sia pure coperti dal al segreto città in via generale
Sul tema della intelligenza artificiale della giustizia predittiva qualche riflessione
E ne abbiamo discusso a Lecce abbiamo approvato una mozione nella quale chiediamo l'istituzione di un'autorità
Terza è indipendente gli abbiamo chiesto che la progettazione e la gestione degli strumenti di intelligenza artificiale applicata processo e al procedimento siano effettuati in modo salvaguardata di rispetto dei diritti costituzionali
Del che il contribuente altre considerazioni degli affitti alla relazione distribuzione tutto questo ci
Alzando il livello dell'analisi ci porta a domandarci come secondo quali modelli in un contesto di nuova organizzazione sociale dominata dalla tecnica
Il diritto regolatore dello stato sociale potrà continuare a svolgerle questa sua funzione dobbiamo chiederci se in un contesto dominato dal Tecne possa imporsi una deresponsabilizzazione delle capacità individuali e quali siano i terreni di realizzazione della performances resta da chiedersi da indagare
Se il modello weberiano secondo il quale il diritto dispone di una propria nazionalità indipendente dalla morale in ciò fondandosi la base di legittimità del potere legale
Posso ancora imporsi a livello concettuale oppure se sia più realistica la posizione di chi ha sostenuto che la legalità può attingere Lola legittimità
Solo da una cosiddetta razionalità procedurale ricca di contenuti morali tratto in sostanza dire pensare al rapporto tra diritto e morale e in quest'ottica nel nostro ambito specialistico si tratta
Già di
Vigilare affinché quella razionalità weberiana del diritto regolatore dalla vita sociale non sfoci attraverso il ribaltamento
Della prossima dalla posizione del tutto privatistica di Max Weber in un rafforzato il potere dello Stato capace di soffocare gli spazi di autonomia e dire che a detta
Occorrerà cambiare la Costituzione l'articolo novantasette che impone agli uffici di assicurare il buon andamento e l'imparzialità
Come andrà interpretato se l'algoritmo non sarà apposto e predisposto in modo tale da garantire imparzialità buon andamento
L'importante è essere consapevoli che non possiamo impedire il progresso tecno con logico non possiamo essere
Ostili né all'intelligenza artificiale né alla giustizia predittiva e che già esiste in altri ordinamenti statuali
E non possiamo quindi schierarci pregiudizialmente contro
Riguardi
Ma al tempo stesso abbiamo l'obbligo di vigilare per assicurare la salvaguardia per rapporto uomo macchina
A questo punto non posso trascurare una menzione speciale per la scuola di alta for formazione e per il suo impareggiabile
Direttore Michele Di Fiore il quale le dedica molta parte del suo tempo con risultati apprezzati che sono sotto gli occhi di tutti
La scuola assetto convenzioni con tre atenei italiani di prestigio Napoli Teramo e Milano Bocconi del comitato scientifico fanno attualmente parte
I professori Massimo bassi da vecchia qualità di presidente e Fabrizio Amatucci
Questo ha consentito di offrire al corpo discente il miglior prodotto della scienza giuridica tributaria nell'ambito delle della selezione dolce
Sollecito tutti i presidenti alta ad adoperarsi fattivamente per acquisire nuovi iscritti al corso in partenza
E a marzo e vincere la concorrenza ho lasciato per ultimi ma non ultimi due menzioni la prima R relativa alla figura della dottoressa o professoressa Claudia Morelli la nostra responsabile della comunicazione
Il valore aggiunto costituito dalla sua professionalità e né i fatti
Contatti impostazione delle relazioni con istituzioni associazione
Discussione tempestiva dei nostri interventi individuazione specifica dei momenti dell'oggetto delle nostre uscite accreditamento presso la stampa nazionale sono stati i tratti
Con lei condivisi
E dalla professoressa Morelli facilitati grazie ai quali assai agevolmente abbiamo raggiunto sempre attenti all'opinione pubblica
E dei decisori politici
Nessuno quindi sommamente grato a nome mio personale di tutto il Consiglio dell'Assemblea
Degli iscritti
Per la sensibilità e la passione con la quale ha svolto il suo lavoro
Non ultimo ma per ultimo un particolare ringraziamento il senso di
Di rivolgere a Massimo Ferrante
Per il quale ogni onore non varrebbe a compensare i lavoratori Luigi svolto con passione che taccia dedizione puntualità equilibrio
Sempre prezioso nel valutazioni nei suggerimenti per l'Unione Massimo è stato la garanzia la cassaforte del nostro operare e preme sempre differimento
Per un confronto utile a di parlare ogni dubbi
Possiamo compiacerci che aver visto aumentare da venticinque a trentasei il numero delle Camere si applaudite pure
Se lo merita grazie mass
Abbiamo visto mentale da venticinque trentasei il numero delle camere che hanno chiesto di associarsi ad un cattivo sono state ammesse dal due mila diciassette ad oggi undici nuove camere è questo il risultato migliore dell'apprezzamento che evidentemente un carta si è limitato devo dare atto che molte camere sono state particolarmente attive svolgendo un lavoro alacre sul territorio anche in periodo pandemico sia per indagare sul piano interpretativo le disposizioni del processo della sua leggibilità
Sia per trovare soluzioni comune con gli organi apicali
Della giurisdizione di merito ricordo
Attutite
Numerosi contatti che sia alla camera del di Palermo che alla Camera del Veneto in particolari hanno avuto con vertici delle direzioni locali per capire il
Il processo a distanza come potesse fu funzionale anche in periodo pandemico
Alla crescita numerica delle Camere lo slancio di appartenenza di quelle nuove si è contrapposto purtroppo l'incredibile ostilità
Isolate camerette sotto territoriale Siracusa sia spontaneamente messa da parte e ha dichiarato di sospendere la sua appartenenza ad un capo discorso del tutto diverso purtroppo ahimè abbiamo riguarda la Camera di Caserta con la quale c'è nastro contenzioso sia sul piano civilistico essendo pendenti due giudizi
Al tribunale di di Roma
Tre querele tutte tenuti fondate
A tre nostri
Scritti
Spiace ricordare che il consiglio direttivo rimesso al consiglio al collegio dei probiviri ti sindacare individuale
Sanzioni
Ancora
Non siamo usciti con un chiarimento
Attendiamo ancora la pronuncia del collegio ma non posso OSP mancare di osservare che tutta la vicenza se fossero state vinte delle timidezze
R. voli interni sarebbe scelti anzitempo
Mi auguro con tutto il cuore e mi avvio alla conclusione
Che la ragione e il senso di appartenenza possono alla fine trionfare
E consentire a tutti
Di ritenere che gli accadimenti occorsi quale conseguenza
Di una specie di trascinamento
Inconscio non voluto
Possano perciò verso
è venuto in mente un rigido le Metamorfosi di un vizio
Secondo il quale Melli ora
Video robot oppure deteriore al secolo
Ripensava questi momenti smarrimenti
Della coscienza che poi sarebbe ritornata in sé e resto convinto
Da avvocato
Perché dall'uomo che si possa sbagliare in tutti in tanti modi e che sì posso sbagliare per qualunque scelta ritenute giuste intimamente ingiusta
E che opposti e nuovi orizzonti si possano aprire
Ma ritengo al tempo stesso che si sbagli scientemente ritiene nell'altro il proprio nemico questa è la dimensione iscritti hanno delle categorie della politica
Nella relazione amicus hostess
Le in via di sono frequenti in campo estetico
Campo matematico
Ma in campo politico code osservava Cal Smith la relazione
E più difficile la relazione
Ontologicamente comprendere questo rapporto tra amico e il nemico avversario inteso come nemico
Il governo dalla nostra Unione invece richiede al turismo sacrificio e dedizione oggettiva diversamente rischiamo di non andare
Contando solo convinto invece che a vent'anni molto lontano a a a andremo con le capacità le doti e le qualità di chi sarà chiamato prossimamente governare l'unione in uno spirito di assoluta condivisione un grande e caro augurio alla nostra unione
Buon lavoro a tutti quanti noi confermando il mio ringraziamento e apprezzamento alla Camera di Firenze che in questa cornice rinascimentale
C'ha consentito di celebrare il nostro congresso grazie a Roberto grazie a Paolo
Riprendo un attimo la parola così organizziamo la mattinata i lavori delle Camere allora io o o abbiamo una ventina di relazioni delle camere e di sicurezza alla mattina e pomeriggio
Vi leggo le camere che dovrà dovrà esporre questa mattina di modo che hanno un'idea e si preparano la prima sarebbe dovuta essere Lecce ma mi hanno chiesto come è arrivato in mattinata passeranno al pomeriggio
Ne dovremo iniziare da comunicazioni che io ho ricevuto con l'argomento numero tre il giudice monocratico competenza udienza da remoto la cui relazione dovrebbe essere stata preparata dal tate Marche
Giusto qualche crimine ma
Dopo non lo faccio perché era per avvisare
Poi ci sarà la capra Catania
La Caprice affari carte Mila no K Agrigento Cat Bologna Catto Foggia carte Liguria Katz Matera e Carta Roma
Ora prima di iniziare facciamo un piccolo possibile che così avete modo di salutarvi che arrivata nel frattempo e poi partiamo con i lavori fino alle uno bene prego
Va bene io
Allora
Colleghi
Per l'inizio
Delle relazioni delle camere prego ciascun collega che la relazione dal la relazione era di presentarsi prima di iniziare questa è necessario per la registrazione di modo che ciascuno di voi chiaramente abbia anche il rilievo che merita quindi come abbiamo detto prima partiamo Connell accatta Marche
Buongiorno allora mi presento sono la segretaria della carta Marche la prima volta che ci presentiamo anche pubblicamente è una carta neonata e se lo fa con il presidente Umberto Maria bianco e con la testa di eravamo già tollerata in una rappresentanza appunto della Campo Marte
Io sono capo dagli francescani vengo ad Ancona
Viene la generò se lo sono anche un po'emozionata la prima volta che parla la vasta platea nonostante abbia partecipato da uditrice diciamo
Sulla novità del giudice monocratico e le udienze da remoto che sono connesse appunto a questa novità
La legge
è un dalla legge centotrentadue mila ventidue dal punto introdotto la figura del giudice monocratico per i giudizi di primo grado avente ad oggetto le controversie cosiddette di minor valore ossia con valore inferiore o pari
Ai tre mila euro
Il solo ed esclusivamente per questo tipo di controversie non è una novità la figura del giudice monocratico nel processo tributario già conosciamo nella giudizio di ottemperanza chiaramente però in questo caso ci sarà un limite appunto di tre mila euro è una competenza che non sarà però
Diciamo da considerarsi come
Dal del processo civile una competenza per valore ma solamente un comincia con lo scopo di limitare di dare una nuova organizzazione
Alla alla quale corti di giustizia tributaria nella distribuzione delle dei ricorsi e delle
Dei procedimenti il scusate solo un po'emozionato
Il la sebbene la legge sia entrata in vigore il sedici settembre due mila ventidue
L'operatività invece riguardante la novità del giudice monocratico è stata rimandata ampere ricorsi notificati alla controparte a far data dal primo gennaio due mila ventitré era perplesso che purtroppo tutto quello che servirà esso la basato su ipotesi diciamo interpretative perché effettivamente non abbiamo la concreta
Non possiamo toccare con mano effettivamente le modalità di assegnazione di questi nuovi ricorsi diciamo
Il valore della lite sarà determinata
In base alla all'articolo dodici comma due della cinque quarantasei del novantadue con votando solamente il tributo senza considerare gli interessi e le sanzioni chiaramente nel caso in cui l'impugnazione riguarda affermi sanzioni sarà da tener conto appunto delle stesse
Si deve tener conto anche dell'imposta virtuale calcolata a seguito di eventuali rettifiche delle perdite
Ciò cosa significa che nel caso in cui la competenza un caso in cui Narni imposta virtuale
Supererà i tre mila euro il procedimento sarà assegnato alla corte di giustizia in composizione collegiale altrimenti se inferiore tre mila euro la competenza sarà del giudice monocratico
Una particolare riflessione in questo caso è dovuta per quanto riguarda gli accertamenti nella diciamo dove non si dovrà considerare con maggior rigore e maggiore attenzione il l'istituto della riunione dei ricorsi diciamo che finora abbiamo notato quanto meno una tendenza a se annunci faldoni utilizzare questo tipo di di istituto perché conveniva fare il più
Sentenze diciamola rispetto a quindi dover riunire i procedimenti ma in questo caso
Una riflessione ad obbligo perché nei casi di appunto per esempio accertamenti nei confronti del medesimo contribuente per più annualità d'imposta elencati diritti il Consorzio necessario
Sarà necessario approfondire vedremo cosa succederà perché è possibile potrà capitare che dei ricorsi che abbiano effettivamente un valore inferiore a tre mila euro
Inferiore o pari a tre mila euro
Sì e no però le realtà dei ricorsi Sapelli traccia che riguardano magari una semplicemente una parcellizzazione di un ricorso che andrebbe invece gestito Dina in maniera unitaria in questo caso chiaramente ci si auspica che la competenza diventi e sia rassegnata Azzi giudice
Di in composizione collegiale per una maggiore anche diciamo tutela lei contribuente anche
E per una maggior tutela del contribuente quello che una domanda che ci siamo posti eh che cosa potrebbe succedere nel caso in cui la ripartizione della trattazione pregiudizi sia erronea vale a dire un giudizio che doveva essere assegnato ad un giudice monocratico venga assegnato al collegiale o viceversa
La la legge prevede che Asia il presidente della corte di giustizia tributaria ad assegnare il ricorso al giudice monocratico Fini fa un primo vaglio dal punto di vista del valore
Il giudice monocratico farà poi una successivo vaglio per quanto riguarda
La l'ammissibilità quindi ma non aiuta la sospensione o l'estinzione del processo
E quindi ci sarà già un secondo bagno cioè ci si immagina che sia molto difficile che possa accadere un diciamo che ci siano delle delle assegnazioni errate tuttavia è possibile che questi possa succedere
E in questo caso non si potrà parlare di competenza AG incompetenza
Bensì di una a errata assegnazione e quindi le parti potranno semplicemente sollecitare il giudice monocratico al quale è stato assegnato il ricorso a a prendere degli opportuni provvedimenti e a rimettere al presidente di sezione
Una nuova assegnazione quindi l'iter dovrebbe essere il presidente della corte di giustizia tributaria fa un primo vaglio assegna il ricorso al giudice monocratico se giudice monocratico stesso oppure le parti
Notano posso recepire l'eventuale assegnazione
Il giudice dovrà rimettere al presidente della sezione che provvederà ad una nuova assegnazione
Questo diciamo è uno dei casi che ci siamo posti e che si potranno presentare nel caso in cui invece sia proprio nonostante i vari successivi si è messa comunque una sentenza una pronuncia erroneamente assegnata quindi per una
Diciamo per un errore della costituzione del giudice di primo grado allora quella sarà motivo di appello si potrà impugnare dinanzi alla Corte dinanzi alla Corte di giustizia tributaria di secondo grado
Affinché quest'ultima si trova rinvii alla corte di giustizia di primo grado e si pronunci nella corretta composizione
I termini rimangono i medesimi le modalità rimangono le medesime per quanto riguarda invece la
La
Diciamo la un'altra criticità che ci siamo posti abbiamo affrontato con i colleghi e nel caso in cui siccome nel nel caso di reclamo cioè nel caso in cui vengano messi dei provvedimenti di inammissibilità
O di sul del ricorso dell'interruzione dello stesso
A chi fare reclamo perché Laila l'articolo ventotto del cinque quarantasei del novantadue prevede che sarebbe il reclamo viene deciso dal collegio in questo caso con l'introduzione del giudice monocratico
Non non sappiamo abbiamo ancora delle indicazioni su chi potrà pronunciarsi su questo tipo di di reclamo
Come detto le modalità di redazione sono le stesse ciò che invece caratterizzerà principalmente ed è un'altra novità Linda lo svolgimento innanzi al giudice monocratico
è la alle udienze sono saranno le udienze da remoto bisogna distinguere però perché sarà una delle scadenze i giudizi instaurati con ricorsi notificati fino al trentuno agosto due mila ventitré i giudizi instaurati con ricorsi notificati dal primo settembre due mila ventitré
è infatti dal primo settembre due mila ventitré
Che le udienze faranno
Tutte telematiche quindi da remoto
I ricorsi notificati prima invece saranno normalmente trattati di presenza a meno che le parti non richiedano per l'istanza
Specifica di poter effettuare udienze da remoto quindi questa è una nuova diciamo una novità e la regola dei tre generale diventerà appunto che le udienze saranno a distanza
Questo comporta sempre ad avviso Ford hanno cercato di confrontarci anche su questo punto probabilmente delle difficoltà o forse anche questo era
Lo scopo deflattivo del legislatore cioè mettere in difficoltà anche il contribuente perché il fino a tre mila euro come sappiamo solo per la diciamo la competenza per valore per cui una ricordo contribuente può difendersi anche senza l'obbligo della difesa tecnica
Quindi mettiamoci già le difficoltà delle redazioni di ricorso e anche quelle di partecipare in udienza da remoto con link scali Tobin insomma
Probabilmente sarà questa la la diciamo la
La deflazione sembra più che altro da questo punto di vista anche perché diciamo il limite dei tre mila euro
è forse eccessivamente prudente per alcuni perché effettivamente limita molto diciamo la la la la diversa distribuzione e quindi la la diciamo un un maggior capacità delle corti di gestire i ricorsi perché se pensiamo a più o meno quasi il il quarantanove per cento dei ricorsi presentati
Appunto riguarda delle
Riguarda materie e soprattutto i tributi locali con con valore inferiore tre mila euro però non solo riguardano proprio perché riguardano da vicino il contribuente è molto secondo me non è veritiero non è verosimile che diminuiranno questo tipo di ricorsi perché riguardano proprio il concreto c'è la vita di tutti i giorni del contribuente che invece probabilmente
Sperando che tanti affiderà sicuramente invece la difesa tecnica per quanto riguarda le criticità e le difficoltà di presentazione però difficilmente
Rinuncerà a questo tipo di ricorsi e quindi non so se non sappiamo vedremo alcuni nazionali c'è il la la pratica ci dirà se effettivamente ci sarà questo tipo di
Diciamo così deflazione un'altra un'altra un'altra un altro spunto di diciamo di
Critico che io l'abbiamo sui quali ci siamo confrontati con i colleghi la il fatto che non è detto che delle le controversie di un valore inferiori a tre mila euro siano di semplice soluzione han
Molte volte hanno necessità di una competenza particolare tecnica che magari le famose tre teste ci garantiva né quindi garantivano una anche una una cella affrontare la la materia di ricorso con più diciamo con con più competenza ecco questa è un'altra criticità
E si può pensare anche ad una riduzione del diritto di difesa del contribuente stesso diciamo comunque non è matematico la il fatto che un minor valore coincida con una facilità di soluzione
Come detto si si auspica a una maggior rigore nella applicazione dell'istituto di riunioni perché giustamente tanti piccoli diciamo
Dovendo considerare il valore in senso stretto come
Nel primo atto introduttivo e quindi del tributo che diciamo nell'atto che viene impugnato tecnicamente cito potrebbero essere tanti piccoli ricorsi in realtà come abbiamo detto potrebbe essere parte di una di un qualcosa di più articolato il più organico
Per cui l'applicazione meccanica basata esclusivamente sul calcolo
Come perché per noi perché il calcolo del contributo unificato piuttosto che per il calcolare il valore per il reclamo e mediazione potrebbe essere controproducente cioè anziché facilitarne la diciamo la soluzione quindi la una tutela del contribuente del ricorrente si avverte in realtà una grande insomma un un c'è un rischio di un minore approfondimento del dell'argomento un'altra cosa il giudizio del per quanto riguarda le i provvedimenti del giudice monocratico saranno appellabili non è un giudizio di equità ma un giudizio di legalità quindi saranno appellabili palle corte di giustizia di secondo grado
Si era inizialmente ipotizzato
Che potesse essere diciamo parallelamente
Diciamo si poteva pensare ad una specie di analogia con i giudizi del giudice di pace inseguita in realtà appunto finalmente invece il diciamo si è conclusa con una appellabilità
Come qualsiasi interesse intensa di primo grado sarà possibile a parlarne alla corsa di spalle corte di giustizia tributarie di secondo grado io mi sono emozionata tantissima comunque vedremo perché purtroppo in conclusione dovremmo vedere sul campo
Come verranno definitivamente assegnate le queste questo tipo di controversie si presume che verranno assegnate dei mali dei giudizi ex ruolo o comunque che andranno in pensione ma questo è sempre un'ipotesi cioè della distribuzione dovremmo semplicemente basarci sulla sulla pratica e quindi probabilmente ci confronteremo
Su questo argomento più in là con nei numeri piuttosto che delle ipotesi grazie
Ringrazio la collega della Catamarca cui vanno i miei complimenti per l'ottima relazione grazie davvero e invito il collega della carta Catania a salire sul palco per la sua relazione che riguarda la prova testimoniale in forma scritta e le modalità cioè
Presenti in modo grazie buongiorno a tutti io sono l'avvocato Pietro Maccaddino delegato della la Camera di Catania il tema che affronterò oggi è il il tema della la prova testimoniale e della ed è moda che modalità di assunzione della della stessa
Come sappiamo tra le tra le
Tre novità più significative della della delle riforme di serie tv Tarja vi è senz'altro quella relativa all'introduzione nel processo tributario della prova testimoniale
In forma scritta in virtù del richiamo dell'articolo due nessuna sette bis del Codice di procedura civile viene invece mantenuto il mi riempie mantenuta la previsione di inammissibilità
Del giuramento prima di idealizzare il
Il nuovo istituto anzi ne ha introdotto istituto processo tributario vorrei
Se pur brevemente compiere brevi cenni sull'evoluzione normativa dottrinale e giurisprudenziale della prova testimoniale cioè quale tratteggiare quello è stato il percorso che poi
Che ha portato ha comunque portato alla
Riproduzione all'interno del processo di rito tributario per la prova testimoniale e fare anche brevissimo brevissimo cenno anche alle così dette dichiarazione del terzo
Che adesso sono destinate come da convivere con la prova testimoniale nell'ambito del processo tributario
In dottrina sono distinte due diversi due diversi orientamenti da una parte
Taluni autori
Sostenevano che il divieto della dà prova testimoniale il processo tributario
Sì fondarsi sulla sull'aspetto forse più caratterizzante del processo tributario se la sua natura scritta e documentale altri autori un rinvio a un una una una posizione che prestata anche mutuata dalla Corte Costituzionale nota ordinanza diciotto del due mila là dove la corte costituzionale ha poco a affermato ha sostenuto che
Non vi è alcun vincolo del ristoratore tra chiaramente i principi espressi alla costruzione no per la costituzione di uniformare gli strumenti processuali tra le diverse tipologie
Di processo l'altra invece altri autori sempre in in dottrina invece sostenevano
Una tesi contraria rispetto a quella precedente ossia loro invece
Qui tenevano che l'assenza della prova testimone il divieto di prova testimoniale del processo tributario
Costituisse una violazione del per l'articolo ventiquattro della Costituzione i primi anni Duemila che sono seguite una serie di ordinanze di rimessione da parte delle corti di merito
Alludo al alle corti di Chieti corpo in Commissione tributaria provinciale della di Chieti di Torino
E di Milano che punto rispettivamente con la loro ordinanze di remissione hanno punto sollevato una la una questione etica costituzionale
Per ed ora del del comma quattro dell'articolo sette del decreto esotico cinquecentoquarantasei mila novecentonovantadue per violazione degli articoli tre articoli ventiquattro l'articolo cinquantatré articolo centoundici della Costituzione in tema di giusto processo il tema giusto processo e questo l'ho ripreso e annota la decisione della Corte due del due mila e sette
La Corte costituzionale però ha ritenuto di dichiarare info dichiarare manifestamente infondata la questione etica costituzionale è come già poc'anzi ho anticipato a
Ha sostenuto biecamente tutto sommaria la la la corte che la il provvedimento e assai chiaramente più più corposo e più
Più prolissa ma per dovere comunque di economicità non posso chiaramente
Choir dare comunque va solamente quindi porre l'attenzione soltanto su questo provvedimento Cometto poc'anzi la corte la Corte costituzionale a appunto sostenuto che non nella costruzione non si ravvisa alcun vincolo per isolatore
Circa la cosiddetta uniformità degli strumenti processuali tra le diverse tipologie processuali
è con riferimento specifico all'articolo cinque della Costituzione diciamo in questo caso i visitatori non ha nessun vincolo se non quello di dover diciamo relativo al di ingovernabilità contributiva che un cittadino e l'altro pure di dover
Di dover osservare i criteri cui che viene chiaramente informato il il il sistema tributario
In tema di attivo sentori del attivo centoundici e la Costituzione temo di più prosciolse sedie bieco processo è appunto intervenuta la Corte edu nel due mila due mila sette la corte più
A differenza di quando qui quello che ha sostenuto la Corte costituzionale invece a ha affermato che il divieto sarà il il che l'assenza la pubblica udienza che il divieto di prova testimoniale nel processo tributario
Complice confligge con il con l'articolo centoundici con con col principio dell'equo processo europeo in questo caso e nel caso in cui tali divieti abbiano pregiudicato la
La posizione processuale delle parti del ricorrente
Poi non cito una parte della dell'armi nella del del provvedimento non altrimenti rimediabile né come vediamo le due diciamo in cui le due pronunce sono dimezzamento post la Corte costituzionale ha affermato che non è che non è assolutamente di contrasto costituzione divieto la prova testimoniale sebbene la Corte costituzionale però abbia diciamo rispetto alla portata
Del divieto dovresti mondiale perché ammesso invece introduzione del processo tributario della così detta dichiarazione del terzo con connotazione tributaria però è chiaro che essendo comunque una dichiarazione il terzo Conti che si forma al di fuori del processo ha un valore probatorio indiziario
A differenza invece la prova testimoniale che hanno prova testimoniale è un mezzo di prova insostituibile
E quindi non comparabile con altri con altri mezzi di prova e quindi mentre però ricordi indizi possono comunque
Quindi concorre alla formazione del congentura il giudice in in presenza di un corredo istruttorio più forte questo non può venire da mentre Doug interamente con cosa diversa per le per Inter tra prova testimoniale
A seguito della della pronuncia dalla corte e dove sono seguite diverse invece con pronunce della dalla Corte di Cassazione
Che di certo comunque la Corte Douai ispirato queste queste pronunce e la corte di cassazione a
Ha stabilito ha previsto la possibilità di poter derogare
Altre vigente divieto di cui la Ferrari al al comma quattro dell'articolo sette del
Di alle cinquecento quando sei novantadue in alcuni casi specifici in una sentenza si parlava di distruzione incolpevole incolpevole della di documenti documenti contabili
Un'altra sentenza invece di furto quindi bisognava piante provare che la la distruzione incolpevole comunque anche il furto in questi casi allora parere avviso la Cassazione sarei dovuto chiaramente reputo
Essere diciamo derogato il il divieto in oggetto
Il per quanto riguarda il nuovo testo modi di gente comma quattro dell'articolo dell'articolo sette
Esso stabilisce che la cortilizia tributaria ove lo ritenga necessario ai fini della decisione e anche senza l'accordo delle parti può ammettere la prova testimoniale assunta con le forme di cura articoli su La sette bis
Per Codino procedura civile
Nei casi in cui a Teresa tributaria sia fondata sul verbale o altri atti facenti fede fino a quella di falso la prove ammessa soltanto su circostanze di fatto diverse da quella testata al pubblico ufficiale
Allora sono diversi diverse questo minato per cui dover porre l'attenzione la prima è che il richiamo al Codice procedura civile quindi alla alla testimonianza
In forma scritta detto del processo civile è un richiamo circoscritto così do soltanto comunque alle modalità di assunzione della prova
E questo perché perché nel processo civile la prova del segnale scritta può essere disposta se vi è un accordo tra le parti di questa condizione mentre nel processo tributario questa condizione non non vi è
Il nuovo testo del comma quattro articolo setto articolo sette
Prevede anche due due limiti il primo e così detto limite i motivi di il limite di i necessità penso alla corte di giustizia
Deve appunto ravvisare che la la la diciamo la dirigendo per disporre la lavoristico Neale quando è necessario cioè quando è necessario ai fini della decisione
L'altro limite quello relativo alle circostanze in cui vertere cucù cucù polipo Gaubert la prova testimoniale
Ossia soltanto su quindi escussione dei dei dei casi in cui è stata erta su su circostanze attestato da un pubblico ufficiale quindi l'abbiano con una una sede privilegiata ex articolo settecento del codice civile
Quindi per esemplificare nel caso in cui dovesse essere abbiamo rinvenuto durante una verifica nel dovesse essere venuto un documento extracontabile quindi nel il nel Pdci nel processo verbale costatazione il e il la circostanza del rinvenimento del documento che sta contabile e coperto da Federico è già e quindi non può essere oggetto di prova testimoniale
Il contenuto cioè la veridicità stessa del contenuto invece sì questo quello che chiaramente io ritengo sia
Diciamo la soluzione in questo in questi casi
Un altro aspetto molto importante e quello relativo invece ad alle modalità di cd assunzione della prova Cometo poc'anzi vi è un richiamo specifico all'articolo su La sette bis del Codice procedura civile anche in questo caso
E il il dovrà essere notificato al al testatore i così tomo della testimonianza di cui al diciamo il modello del Ministero Giustizia del due mila e dieci se non ricordo male
Dovesse notificato motoristi Moni Anza
Ho preso
Recentemente di un di una di un chiarimento da parte del del dipartimento del ministro del del Ministero dell'economia e delle finanze relativamente al soggetto preposto a dover autenticare la firma le copie del la firma del test del del teste mente del processo civile tale diciamo anzi o ne è ed è mandata al cancelliere né processo tributario invece conferimento della parte del
Del dipartimento è preposto il
Il il segretario della corte della corte di giustizia di primo grado pur in secondo grado
Mi avvio alla alla conclusione vorrei compiere ultime
Alle ultime due diciamo per notazioni la prima e quella di Ivan alla diciamo alla possibilità che sia il il giudice mi di il quindi ex Officio a poter disporre la prova testimoniale
E io ritengo che che si possa diciamo rispondere in in maniera affermativa a questo quesito
In quanto ricordo che nella nel testo pre poi del testo proposto dalla Commissione interministeriale alla tra riforma pizze tributaria presidente era il professore era professor Giacinto della Cananea
Era previsto che su istanza del ricorrente il giudice può autorizzare la prova testimoniale raccolta ai sensi del Codice di procedura civile
Socci e Costanzo oggetto di dichiarazione di terzi contenuti in atti istruttori quindi è questo riferimento a su istanza del ricorrente il ferimento è stato comunque
Espunto nella invece non modesto ecco nel
Del vigente Testo del del comma quattro dell'articolo sette anti ristoratore si è solamente limitato a dover inserire senza alcun accordo alle parti è possibile disporre la Polaris vuole stimolare Mina a mio avviso questa è una un'apertura
Alla la possibilità del giudice di poter disporre ex quindi d'ufficio
Il la prova testimoniale
Sicuramente saranno altri altri diciamo relatori che
Criticheranno questo che per la posizione ma queste ciò che che penso
Per ultimo in ordine invece all'applicabilità del comma quattro dell'articolo sette ai giudizi pendenti al al sei settembre due mila e ventidue c'è da tempo entrati in vigore della della legge centotrentatré mila ventidue credo che non tali ipotesi sia da da da escludere in quanto anche in questo caso il visitatore è stato abbastanza preciso infatti è stabilito predisposizione righe dell'articolo quattro comma uno lettera c
Quelle relative Popa la prova testimoniale della presa di ammissibilità da prova testimoniale che i ricorsi notificati a decorre dalla che tali disposizioni si applicano ai ricorsi notificati a decorrere dalla data di entrata in vigore della presente legge
Grazie per l'ascolto
Simile a quella dama Caminadella a Catania e chiamo il collega della cacca di Taranto che perseguirà l'analisi del fallita argomento quindi sempre della patrimoniale in forma scritta prego
Buongiorno a tutti Cosimo Franzoso in rappresentanza della Camera degli avvocati tributaristi Taranto insieme al nostro presidente l'avvocato Stefano fumarole al collega mettere in campo
Nella nostra breve relazione andremo a esporre quelle che ci sono parse le criticità
Di questa prova testimoniale scritta recentemente introdotta insomma da legislatore tributario il collega di Catania nevica iniziato i tratti diciamo teorici
No invece abbiamo voluto come dire esporre quelle che ci sembrano delle
Evidenti criticità insomma
La diciamo l'istruttoria nel processo tributario sappiamo tutti che un'istruttoria documentale normata in maniera molto scarna dal legislatore del mille novecentonovantadue introdurre pur nel mezzo la possibilità di richiedere un mezzo istruttorio
Importante come la prova testimoniale scritta senza pre vedere magari una normazione più di dettaglio dell'attività istruttoria ci sembra una prima criticità
Anche per quanto andremo a dire nel prosieguo si sarebbe potuta cogliere l'occasione per magari attraverso un rinvio per quanto compatibile alle corrispondenti norme del codice di procedura civile
Regolamentare meglio l'attività istruttoria nel processo tributario soprattutto dal punto di vista della tempistica delle
Modalità entro cui questa prova testimoniale scritta potrebbe essere richiesta
Una lunga amento diciamo dei tempi a seguito dell'introduzione di questa modifica a nostro giudizio sarebbe stato solo apparente perché
Innanzitutto sarebbe migliorata comunque
Sulla base di un'assunzione di mezzi istruttori più ponderata sicuramente sarebbe migliorata la qualità delle decisioni del giudice tributario e quindi a decisioni qualitativamente migliori
Non dovrebbe eventualmente conseguire con la frequenza con cui invece consegue oggi
Per un ricorso in Appello un ricorso per Cassazione che ha
Magari il solo fine dilatorio di allungare i tempi del
Del procedimento
La testimonianza scritta diciamo può venire in rilievo in numerose fattispecie lo sappiamo tutti anche
Rilevanti dal punto di vista proprio della numerosità degli atti impositivi
Che si basano su determinate sulla valorizzazione determinate circostanze
Mi riferisco in particolare a una prova scritta che potrebbe contrastare dichiarazioni di terzo assunte dai verificatori o dalla Guardia di Finanza durante la verifica abbiamo poi tutte le fattispecie in tema di contestazione delle fatturazioni soggettivamente oggettivamente inesistenti
Ancora
Una testimonianza scritta potrebbe essere utile a corroborare le ragioni del contribuente nel caso di quegli accertamenti in cui si va a rideterminare sinteticamente il reddito della persona fisica o ancora posso pensare alle contestazioni in materia di corretto corretta individuazione della residenza ai fini fiscali
Tutte queste fattispecie diciamo prenderebbero estremamente utile l'acquisizione di una testimonianza scritta però come ha esplicato anche il collega di Catania che mi ha preceduto vi sono due limiti che
Secondo noi né imbriglia Ranno di molto l'effettiva utilità il fatto che il giudice può ammettere
La testimonianza scritta richiesta dalle parti ove lo ritenga necessario per la decisione
Nel corso diciamo dell'approvazione della norma fortunatamente è stato soppresso come in dottrina è stato giustamente notato l'avverbio assolutamente dalla locuzione della norma
Inoltre la testimonianza scritta può essere richiesta soltanto per eventualmente attestare circostanze di fatto diverse da quella testata al pubblico ufficiale
Ora quali sono le criticità che se controversi rinvengono in questa parte della norma se da una parte
Il secondo dignità e quindi quello per cui la prova testimoniale scritta può essere ammessa
Su circostanze diverse da quelle attestato dico ufficiale può essere agevolmente superato con la proposizione della querela di falso benché come sappiamo tale strumento difficilmente poi magari raggiunge il suo obiettivo quando
Si deve effettivamente andare a verificare se il verificatore abbia potuto come dire
Attestare un qualcosa
Profili Cisco piuttosto che
Il secondo il primo limite quello diciamo della necessarietà ritenuta dal giudice ci pare quello che più
Imbriglia l'effettiva possibilità di vedere ammessa questa prova
Questo perché siamo di fronte
A una norma che fa riferimento a una categoria molto discrezionale quella della necessarietà sappiamo bene insomma
Per via anche
Del fatto che il giudice tributario ancora oggi nonostante le varie richieste di riforme in tal senso e legato a filo doppio con l'amministrazione finanziaria inutile che che non è diamo
Proprio questo diciamo ci pare il limite più evidente perché ben difficilmente il giudice
Riterrà necessario secondo il nostro punto di vista ammettere una prova che possano da sola porre nel nulla e vide eventualmente anche un accertamento di
Rilevanti dimensioni basato magari su una delle fattispecie di cui io parlato prima siamo di fronte uno strumento diciamo potenzialmente dirompente
Che però
Potrebbe avere effetti troppo dirompenti
Nei confronti della parte forte
In causa
Quanto alle modalità di assunzione
A giustamente detto il collega si fa riferimento al rinvio
All'articolo duecentocinquantasette bis del Codice
Di procedura civile quindi la testimonianza potrà essere raccolta senza l'accordo delle parti sarebbe stato difficile diciamo un accordo
Dell'amministrazione finanziaria assumono approva in contrasto con le proprie
Ragioni
All'amministrazione finanziaria
Resta la possibilità di opporsi alla seduzione di tale mezzo istruttorio
Ora se in questi
Molti diciamo il contraddittorio ci pare formalmente rispettato però c'è da considerare una cosa
A fronte magari di una istanza di ammissione del mezzo istruttorio ben motivate ponderata da parte del contribuente che chiaramente tiene acché il mezzo istruttorio sia assunto spesso e volentieri potremmo trovarci di fronte a opposizioni all'ammissione meramente dissentire da parte dell'amministrazione perché magari in due righe si tenta di convincere il giudice dell'inutilità della missione di quel mezzo istruttorio
Ora per quella che diciamo la
La nostra esperienza pratica
Istanze di questo tipo sostanzioso o meglio opposizioni l'istanza di ammissione di questo tipo quindi scarna mentre motivate da parte l'amministrazione potrebbero fin troppo facilmente essere assunte
Da una parte diciamo dei giudici tributari che
Come dire
Ritengono troppo preminenti gli interessi di celerità documentari tale del processo tributario rispetto al a quello che ci pare il fine ultimo anche del processo tributario quello di stabilire con certezza la misura del fatto imponibile ad andare ad assoggettare imposizione
Ora
Dobbiamo rilevare anche che
è stato soppresso l'inciso nella sede diciamo parlamentare su istanza del contribuente quindi l'amministrazione anche avrà la possibilità di richiedere l'ammissione di una prova testimoniale scritta chiaramente assai favorevole
Ora
In dottrina diciamo già sono emerse molte voci critiche rispetto a questa possibilità
Perché perché si teme in buona sostanza che in questo modo l'amministrazione possa sopperire ad una insufficiente motivazione dell'atto amministrativo oppure ancora delle deficienze incorre in cui è incorso nel corso dell'istruttoria
Questo secondo noi e il nove un diciamo un pericolo abbastanza fondato perché
L'amministrazione finanziaria
è abituata
Diciamolo pure a cantar sale su un arsenale non credo che la situazione nostra diciamo di Taranto sia diversa da quella che si registra nella storia d'Italia tale proposito nel corso biennale
Che ho seguito e signor rimasta impressa davvero una
Una lezione in cui il professor Randazzo di di Catania insomma
Nell'andare a
Spiegare l'argomento ha avuto un battibecco con una funzionaria dell'agenzia delle entrate
Credo insomma della campagna adesso non ricordo bene il professor Randazzo si spendeva nel senso di dire il funzionario deve esercitare la sua funzione con equilibrio con diciamo saggezza e quant'altro questa funzionaria
è insorta durante la lezione in maniera alquanto veemente dicendo professor noi siamo la parte pubblica possiamo tra virgolette fare come ci è più comodo
è successo davvero e voglio dire non
Il collega confermi ecco e il professor Randazzo diciamo nell'andare a bacchettare questa impostazione disse cara la mia dottoressa voi dovete capire che siete titolari di un potere immane il potere di fondare autonomamente un'obbligazione l'obbligazione tributaria cosa che non si ravvisa
Nel processo nel nel diritto civile dove per fondare l'obbligazione necessario pur sempre d'accordo
Delle parti
E quindi diciamo
Secondo quello che sto per dire forse il professore Cordero guarnita che terrà per però potrebbe cioè secondo me potrebbe starci
E il caso di consentire all'amministrazione finanziaria che già ha un potere
Immane quello di poter richiedere la prova testimoniano il processo tributario
E stato correttamente soppresso l'inciso su istanza del contribuente che consentiva solo al contribuente di chiedere l'ammissione di questa prova
Il principio della parità delle armi nel processo e nel processo tributario in particolare
Ha un senso se una delle parti in causa
è inutile che ce lo nascondiamo sarà sempre più forte dell'altra
Costituzionalmente parlando non sarebbe stato forse
Come dire
Corretto in qualche maniera imbrigliare
La possibile sta possibile da parte dell'amministrazione finanziaria è una cosa abbastanza come dire forte però noi ci troviamo di fronte a due parti che non sono sullo stesso piano
E dare la possibilità all'amministrazione di integrare la motivazione dell'atto impositivo e i profili probatori dello stesso
Nel corso del giudizio magari anche facendo emergere cose che non sono emerse nell'istruttoria ci pare un po'come dire non
Corretto dal punto di vista di una parte delle armi che nella sostanza non ci sarà mai
Il collega di Catania
E quindi questa è una ulteriore criticità che ci pare emergere dalla dalla norma il collega di Catania diciamo si è speso nel senso di essere d'accordo che l'acquisizione di questa proposta essersi chiesto d'ufficio dal giudice ne abbiamo parlato prima secondo noi al giudice deve essere negata
Questa possibilità perché finché non sarà reciso il cordone ombelicale che lega il giudice tributario il ministro d'economia delle finanze
Come dire
Nulla ci toglie dalla mente
L'idea per cui questo potere possano essere utilizzato anche da parte del giudice per andare a aiutare in una qualche maniera l'amministrazione che magari mi è stata frettolosa nel corso dell'emissione dell'atto in positivo
E ancora
è richiesto diciamo alle parti al momento di
In stare per la missione di questa prova anche di formulare dei capitoli che poi possono essere eventualmente modificati fintanto che il giudice non di approva e non li come dire rendendoli per iscritto non li cristallizza quindi saranno i capitoli di prova che poi dovranno essere sottoposti al al testimone che dovrà testimoniare
E previsto anche che
Entrambe le parti appunto possano richiedere l'ammissione di una prova nel silenzio dalla norma si deve ritenere anche con due modelli di testimonianza diversi quindi magari il giudice potrà disporre che il contribuente presso il suo difensore
Possano inviare al testimone un modernissimo ogni ansa contemporaneamente su capitoli di prova
Magari collegati o comunque contrari sarà l'amministrazione a poter inviare questo modello
Ora qui ci pare insita ci pare essere presente un'altra criticità perché perché il contribuente che si vedrà recapitare più o meno nello stesso periodo diciamo due richiestissimi Anza scritta una da parte del difensore del contribuente una da parte dell'amministrazione finanziaria
Come dire
A livello
Di inconscio ecco
Secondo noi sarà più propenso diciamo così a rispondere in un certo modo
Alle domande poste dall'amministrazione e magari a essere un po'più come dire ondivago reticente quando le domande sono posta al contribuente perché perché comunque
Nel testimone c'è sempre
L'idea per cui nell'andare magari a testimoniare per iscritto una corsa vera ma che va contro l'amministrazione può andare incontro a conseguenze
Tra virgolette
Spiacevoli questo come dire è un po'un
Una cosa forte però ci è venuto in mente nell'andare a
Esaminare quello del dato normativo sarebbe stato più opportuno prevedere che quando c'è una richiesta di ammissione de la prova da parte del contribuente una contempla richiesta magari sugli stessi capitoli da parte dell'amministrazione
La norma venuto prevedere che il motore testimonianza avrebbe dovuto essere unico sulla base poi dei capitoli di prova
Meglio formulati dal giudice
Perché in questo modo il testimone
Non avrebbe avuto magari
Quel sentore di poter con le sue dichiarazioni andare a inimicarsi giustificati il termine una parte particolarmente forte del
Della macchina dello Stato insomma
è
Ok
E l'ultima criticità diciamo
Come
Quantici fatto prima la più importante meglio tra queste criticità
In riferimento alla necessarietà rilevata dal giudice tributario per la missione di questa prova
Fintanto che il cordone ombelicale che lega
Il giudice tributario al ministro del due mila e finanze non sarà effettivamente deciso
Secondo noi questa necessarietà sarà ravvisata in pochissimi casi
E inutile secondo me che ce lo nascondiamo
Forse come dire
Di tutti gli obiettivi della riforma quello più importante è quello di separare
La gestione tributaria dal dal ministro delle Colonie definanzia avrebbe dovuto essere perseguito con più incisività perché altrimenti
Un importante mezzo istruttorio come la testimonianza scritta si potrebbe rivelare solo per questo una arma nella sosta formalmente importante ma nella sostanza spuntata grazie
Ringrazio molto il collega anche per i dubbi sollevati invito i relatori in ordine che abbiamo circa un'ora per concludere le relazioni della mattinata a cercare di stare dentro i dieci minuti se possibile
Andiamo avanti e abbiamo laccate minano che prosegue Lonquich attende questo microfono
Parliamo sempre di prova testimoniale ma nel rapporto che questa introduzione porta con il processo penale avvocato Sallustro tratta Milano
Grazie dunque come Angela
Esposto la la la la collega Pregliasco intervengo per relazionare per conto della Camera avvocati tributaristi di Milano e su una tematica che tocca sempre la prova per testi però si pone una posizione un po'diversa cioè verificare
Se la prova per testi in qualche modo cambi il rapporto esistente tra il processo tributario il processo penale che come sappiamo in linea generale si connota dalla introduzione della normativa sui reati tributari del decreto legge fino settantaquattro del Duemila per la previsione di un doppio binario doppio binario che in realtà in una serie di ipotesi previste razzista settantaquattro del due mila viene derogato però
Andiamo per ordine cerchiamo un po'di avere un quadro completo ed io potrò ovviamente nella parte che concerne l'aspetto
Squisitamente processuale tributario giocare mi di quello che è già stato detto dai colleghi che mi hanno preceduto e quindi dire che per chiarezza anche per tutti
Di partire proprio dalla norma dell'articolo sette così come è stata modificata a seguito della legge centotrenta del due mila ventidue
Allora che cosa dice attualmente la norma
Prevede anzitutto che non è ammesso il giuramento e qui non c'è nulla di di nuovo poiché la corte di giustizia tributaria ove lo ritenga necessario e vedremo il tema della necessarietà come si coniuga con l'istruzione probatoria del giudice tributario
Ai fini della decisione da anche senza l'accordo delle parti tema che è stato già trattato
Può a mettere alla prova testimoniale assunta con le forme di un articolo duecentocinquantasette bis del codice di procedura penale quindi in forma scritta
Nel caso in cui la pretesa tributaria sia fondata su verbali o altri atti facenti fede fino a querela di falso
La prova è ammessa soltanto su circostanze di fatto diverse da quelle attestate dal pubblico ufficiale quindi si fa una distinzione del così detto estrinseco
Cioè ciò che il pubblico ufficiale afferma essere avvenuto tre presenza d'essersi verificato insomma dichiarato in sua presenza il così detto il intrinseco cioè il contenuto la veridicità del contenuto di quello che afferma essere stato dichiarato essere avvenuta
Allora
Ovviamente le parti che in qualche modo sono stati trattati dei colleghi vengono espunte però è opportuno partire sempre dall'aspetto processo al tributo ad avere un quadro chiaro
E ed è opportuno integrare le notazioni critiche fatte dai colleghi con alcune riflessioni fatte dal cantata dalla dal Cat Milano su sul sia sulla prova per testi in ambito processuale tributario che sulla relazione esistente col processo penale
Ovviamente versare i tempi cerco di ridurre all'essenziale quelli che sono i profili andiamo subito all'analisi critica della norma della prova per testi no nell'ambito del processo tributario
Allora un primo aspetto che salta subito all'occhio è stato rimarcato e quello della necessità
Come sappiamo nell'ambito del processo civile l'istruzione probatoria si basa sulla verifica dell'ammissibilità e della rilevanza dei mezzi di prova
Questa questo che cosa comporta
A differenza di quello del processo tributario quindi la verifica ammissibile la rilevanza
Implicano una certa discrezionalità nella verifica del peso specifico più assurde la promoter testi nella nella nella decisione anche l'istruzione probatoria la necessità sembra in
Il inserire un elemento ulteriore particolarmente stringente cioè in buona sostanza
A l'assoluta necessità comporta una compressione dell'apprezzamento della libertà di apprezzamento della rilevanza del mezzo di prova
Questo poche comporta
Come eventi sul concetto di necessità quindi nel senso che tale mezzo non sarebbe possibile senza Tremezzo sarebbe possibile comodo accertare la verità processuale
è chiaro che si vede in questo in questo senso la prova verrà messa in casi molto limitati perché si tratterebbe di ipotesi probabilmente marginali stante la natura documentale del processo tributario
D'altra parte se l'ammissibilità postura la legittimità della prova e la rilevanza pianola valutazioni di opportunità che viene fatta dal giudice caso per caso in relazione al processo aveva realmente senza introdurre la nozione di necessità
Quindi questo è un diciamo una valutazione critica che ovviamente
Si muove nel senso di di evidenziare come forse legislature mostra una volta di più una certa diffidenza nei confronti della propria testi del processo tributario
Perché
Probabilmente sarebbe stato bastato trascorre no in base al rinvio che fa l'articolo uno comma due del DLG asse cinquecentoquaranta nel novantuno al processo tributario
Quelli che sono gli elementi in base ai quali il giudice civile può assumere la propria testi anche l'ambito il processo tributario e sicuramente il giudice avrebbe avuto una maggiore libertatis manovra questo elemento delle necessità invece pone qualche dubbio in ordine alla effettiva possibilità di ovviamente utilizzare la la prova per testi
D'altra parte sì l'ammissibilità diciamo comporta una apprezzamento la discrezionalità la necessità sembra creare un corto circuito quindi adesso non so poi come si evolverà ovviamente la giurisprudenza nell'esame di questo profilo però diciamo è un elemento che
Balza subito all'occhio a chi ovviamente a dimestichezza sulla tema nel mille nel delle tematiche del processo del processo civile in cui c'è una maggiore libertà di azione l'istruzione probatoria da parte del del giudice civile
D'altra parte ecco perché la recessione rischia di essere la forzatura perché non si concilia con la flessibilità che dovrebbe connotare appunto
L'istruttoria del giudice non processo ma quello tributario del morto indiziario
La prova per testi di un terzo che ha conoscenza diretta di fatti rilevanti della decisione della controversia
Non sarà ammessa laddove sia idonea a provare un fatto ma non necessaria quindi c'è il rischio magari che questa necessità comporti una compressione del diritto di difesa
Ma tante passiamo ad altri profili che sono emersi nell'analisi un altro aspetto è il limite correlato alle circostanze di fatto attestate dal pubblico ufficiale
Abbiamo evidenziato la distinzione tra intrinseco credi estrinseco
Allora
La c'è un inciso la prove ammessa soltanto su circostanze di fatto diversa quella testata al pubblico ufficiale facciamo tre piccole notazioni in primo luogo è evidente l'improvvida terminologica quando abbiamo detto prima
Verbali o atti
In fondo la pretesa tributaria la presa e buttare invadente non si fonda sugli atti sui verbali semmai gli atti verbali possono contenere degli elementi che possono essere presi a base dall'ufficio per ovviamente articolare quella che è l'impianto motivazionali supportarlo con elementi probatori a parte questo
La seconda votazione riguarda il messo tratta agli atti la pretesa impositiva cioè quando si parla di pretesa impositiva
Cosa si intende si intende soltanto l'attività di accertamento dell'amministrazione oppure si intende in senso lato qualsiasi attività che è correlata a questa attività di accertamento quindi l'attività di irrogazione di sanzioni
I limiti che sono previsti quando si parla di verbali atti del fondo ha preso impositiva devono ritenersi riguardare anche ad esempio un mero atto della riscossione che non è
Diciamo probabilmente un'attività
Accertativa ma è un'attività consequenziale l'accertamento e se c'è un atto di irrogazione di sanzioni questo atto che è una funzione di natura sanzionatoria punitiva può ritenersi compresa nella pretesa impositiva o deve considerarsi espunto da questo ambito ancora nei giudizi di rimborso
Eventuali verbali sempre ad una verifica l'esistenza di una partita IVA devono ritenersi inclusi in questa pretesa impositiva o no e se non sono inclusi possibile anche eventualmente una verifica
Una una prova testimone sull'estrinseco
O è possibile anche una protesti mondiali sull'intrinseco ancorché non inclusi in questo contesto cioè la norma in esame è proprio indica il perimetro nell'ambito del quale è possibile far pratica proprio teste soltanto l'occasione per
Questi elementi ma sono stati anche elevati da un autorevole dottrina e e li pongo alla vostra alla vostra attenzione
Andando rapidamente cerchiamo adesso di capire
Di capire quali può essere ecco un'altra di capire quale può essere il il rapporto tra la prova per testi
O meglio quale può essere l'influenza della introduzione dava per testi nel nel rapporto tra processo tributario che processo penale
Allora
Sì inquilini
E questi lo segue il principio della
Sussistenza di un doppio binario si è sempre detto che uno degli elementi che poteva impedire in qualche modo il travaso
Diciamo così che simpliciter no della di una pronuncia di assoluzione o di condanna dal processo penale processori Burani o un un fenomeno inverso fosse relato fosse collegato all'articolo seicentocinquanta levato il Codice di procedura penale che andiamo a leggere per maggiore chiarezza
Quindi nei confronti dell'imputato della parte civile o del responsabile civile che si sia costituito sentirlo nel processo penale
La sentenza finale irrevocabile di condanna o di assoluzione pronunciata di seguito alla semilibertà evento efficacia di giudicato nel giudizio civile o amministrativo
Quando in questo si controverte intorno a un diritto un interesse legittimo il cui riconoscimento diventi l'accertamento degli stessi fatti materiali
Che furono oggetto del giudizio penale purché i fatti accertati siano stati ritenuti irrilevanti ai fini della cessione viale e queste l'inciso che ci interessa nel caso di specie
Purché la legge civile non ponga limitazioni alla prova della posizione soggettiva controversa
In passato uno degli elementi che è stato sottolineato per rimarcare la impossibilitati che va entrava della delle delle risultanze processuali diciamo della della della sentenza
Diciamo della sentenza penale è stato che nel processo tributario non è prevista la promoter testi quindi c'era una limitazione alla prova civile
Le stavo questa è una è una semplificazione che poi non tiene conto di una serie di aspetti che andremo a vedere voi
Alla fine
E infatti
La giurisprudenza precisava che non vi era alcun automatica autorità di cosa giudicata
Alla sentenza penale irrevocabile di condanna assoluzione anche nel caso in cui fatti esaminati fossero gli stessi posti a base della certamente o di uffici finanziari in ragione dei limiti in tema di prova eccetera eccetera
Ora la introduzione della prova cambia qualcosa
Allora diciamo che
Sì dobbiamo fare riferimento cerco qui essere estremamente sintetico perché capisco che più sono piuttosto stringati
In realtà alle modalità con le quali avviene la la l'attività di dibattimentale in ambito penale che richiede standard molto elevati in ordine alla individuazione no della
Colpevolezza oltre ogni ragionevole dubbio
Dovremmo concludere in senso negativo cioè potremmo parafrasando una famosa ovvero tra le molto rumore per nulla perché di fatto è ben vero che sa di tutta la propria testi ma nella come dire nella dinamica processuale e penale in cui assume rilevanza
Non possono assumere avanza le presunzioni legali che assumono rilevanza del processo tributario
O presunzioni ma occorre appunto che hanno valori Mary indizi ma occorre
Soddisfare con dati oggettivi la il principio per cui il soggetto
Colpevole al di là di ogni ragionevole dubbio è evidente che il cambiamento non c'è cioè l'introduzione della prova per testi non dovrebbe
Comportare significativi cambiamenti
D'altro lato bisogna anche dire però che
La proprio per testi si inserisce in un percorso in cui c'è sempre una minore distinzione tra processo tributario processo penale sul piano dell'accertamento dei fatti
E nel momento in cui accade che
C'è un problema di ne bis in idem quando in sostanza lo stesso soggetto
Che viene sanzionato amministrativamente l'UE anche penalmente allora qui probabilmente in alcuni casi può esservi un corto circuito in ordine a questo a questo profilo e
Proprio a questo proposito è da ricordare che
L'articolo quattro del protocollo sette la convenzione della della CEDU stabilisce che nessuno può essere perseguito condannato penalmente
Da uno stesso stato per un reato per il quale è già stato assolto condannato assieme a sentenza
Definitiva conforme a legge la procedura penale dello Stato qui sembra parlarsi due sanzioni penali in realtà poi come è stata interpretata dalla Shadow
Dalla Corte di giustizia dell'Unione europea della CEDU si parla anche di sanzioni amministrative che sono sostanzialmente penali perché hanno natura afflittiva
E come avvenuto nel caso Grande Stevens sappiamo bene era il caso in cui c'era una sanzione amministrativa molto importante
Irrogata dalla Consob e al tempo stesso sì torrido erogare una sanzione penale si è stabilito che in realtà in quel caso info sul caso ne bis in idem e quindi sullo stesso soggetto non potesse essere
Sanzionato due volte il tema delle business probabilmente è il tema più interessante che secondo me
Quello che probabilmente merita di essere trattato
In questo contesto Miglio fare alcune considerazioni
Diciamo che
Poi il famoso né visti né è stato ulteriormente specificato perché dalla sentenza ebbi verso nord è già si è detto che non vi sarebbe violazione per definire quanti procedimenti concernenti sanzioni penali amministrativa leggi che potrebbe essere anche una sanzione tributaria
A diciamo sono legati da un legame materiale temporale sufficientemente stretto
E quindi a questo qua si è conformata alla Cassazione la quale ha deciso in modo conforme nel due mila diciotto con la sentenza numero sei mila novecentonovantatré ci sarebbero molte altre cose da dire ovviamente reazione un po'più lunga comunque rimarrà agli atti
Le conclusioni sostanzialmente quali sono allora sicuramente bisogna guardare con soddisfazione al fatto che sia stato introdotto un ulteriore strumento probatorio che può essere utilizzato e si auspica sia utilizzato essenzialmente dal contribuente
Con riferimento all'intervento di prima sì diciamo è ben vero che la normanno stabilisce che possono giovarsi della propria testi però almeno a mio personale avviso adesso è una mia impressione nel momento in cui diciamo il giudizio tributario sede di considerarsi giudizio impugnazione merito con alcuni di un accertamento costitutivo prevede che della dinamica è previsto che da un lato
Diciamo ci deve essere un atto in positivo
Che già cristallizzata la pretesa del fisco sul piano motivazionale e riterrei anche sul piano probatorio
Non vedo come sia possibile che il fisco svolga un'ulteriore attività probatoria durante il processo perché questo significherebbe stazione fa saltare le regole no della dinamica che caratterizza il processo tributario
Quindi escluderei che proprio gli esperti sia utilizzabili dalla dalla da da dalla dall'ufficio finanziare perché significherebbe in buona sostanza continuare l'attività istruttoria dopo la cristallizzazione dell'atto accertamento quindi sarebbe onestamente francamente qualcosa che mi sembrerebbe un po'fuori fuori del del della del del senso della del del della dinamica procedimentale e processuale per come o è stata costruita la stessa Corte di Cassazione che ormai da tempi memori afferma che un giudizio impugnazione merito
Io penso di aver detto tutto spero di essere stato sufficientemente chiaro che ha mentito e mi sono tanti io mi sono limitato a segnare alcuni
Elementi critici poi magari da un modo di ritornarci oppure magari parlarne con con i colleghi quando quando sarà il caso ringrazio ovviamente la Carta di Milano per l'occasione ringrazio
Se nella