Spazio Transnazionale

Radio radicale bentornati all'ascolto da Francesco dello in studio e Carmine Corvino in regia puntata speciale di spazio transnazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale sulla politica estera che dedichiamo
Alla riflessione di temi di un nuovo libro le regole
Del caos riflessioni sul disordine mondiale scritto da un grande amico di questa radio Giorgio al salasso membro del comitato scientifico dell'Istituto Luigi Einaudi benvenuto nei nostri studi Giorgio grazie il libro scritto per Paesi edizioni ne parleremo con due graditissimi ospiti finalmente nei nostri studi Roma Ylenia Luca Aselli deputata di Fratelli d'Italia membro della quinta Commissione bilancio che siete
Soliti ascoltare telefonicamente benvenuta grazie buonasera a tutti e con noi anche lo ringraziamo davvero Frediano fin uccide che capo della redazione Economia de La sette benvenuto a radio radicale grazie mantenuta tutte ci aiuterà con curiosità e domande per i nostri ospiti Giorgio un libro molto piccolo
Di un centinaio di pagine c'è tantissimo però Cina Russia e Occidente welfare democrazia dopoguerra autocrazie anche attualità come la guerra in Ucraina
Sulla quarta di copertina leggiamo un po'il l'oggetto del tuo lavoro in Occidente si assiste al ritorno dello Stato in campo economico e anche ha un'impennata dei lavori ad alta e bassa qualificazione che hanno però messo in crisi il ceto medio spingendolo verso populismo in crisi della democrazia
Intanto Oriente Russia e Cina hanno consolidato dei modelli autocratici hanno spinto lo Stato controllare l'economia e lo scontro economico tra Ovest ed Est si gioca così sulle loro peculiarità dunque con l'Ovest che domina in tecnologie e mercati finanziari Leste che possiede le materie prime
A livello politico intanto l'idea che il libero scambio avrebbe portato sviluppo e democrazia non si è ancora manifestata Oriente
Questo saggio mette un po'in risalto questa sfida politica economica tra due modelli opposti di futuro quali sono Giorgio partirei da qui ci fai anche ci dici cosa c'è di interessante nel suo libricino
Allora c'è la porci lento rientro
Diciamo questi due grandi aggregati no che come tutti gli aggregati
Prendono in considerazione alcuni aspetti ma possono prendere in considerazione tutte le sfumature quindi prendetevi per quello che so due aggregati
L'aggregato diciamoli ente si intende
L'aggregato delle autocrazia
Alla fine cioè qui non parlo di Turchia cioè altre autocrazia qui le autocrazie sono Russia Cina
Anche perché non saprei cosa dire sulla Turchia
Perché però comunque no non perché non abbia un ruolo è un ruolo complicatissimo nella politica anche di un eventuale decadenza della Russia ma qui non c'è insomma faraone
E però ci Lenzi intende l'Europa occidentale
Gli Stati Uniti Israele da Corea del Sud e Giappone Australia Nuova Zelanda
Cioè qui diciamo se se volete denso è un po'sono degli aggregati data la guerra fredda nella loro diciamo così come posso dire nella loro ragione Ria dove hanno delle caratteristiche che sono
Interessanti
Caratteristica locale il ragionamento su quelle sul sull'Oriente e cioè sulle autocrazie diviso in quattro parti
La parte russa
Che
Attenzione che gli oligarchi sono molto meno potente di quanto si creda
Sono molto ricchi
Ma hanno un peso molto modesto nelle decisioni politiche
Della Russia
Quelle che contano sono i cosiddetti sito Vichi che sarebbero la nomenclatura non di stampo sovietico ma di stampo nuova Russia
Che sono sostanzialmente la gente che vive diciamo degli apparati dello Stato
E questi sono quelli che sono potenti
Poi sono individualmente meno ricchi degli oligarchi infinitamente minori ma sono molto più numerose
Per cui la ricchezza che controlli sito vi chi è tutt'altro che una cosa Podestà
E condividono comma Illy oligarchi questa per questo atteggiamento curioso
Per cui
Bene nonostante tutte le professioni di nazionalismo continuano ad arrivare dalla Russia alla fine loro i soldi li hanno messi all'estero incluse moglie e figli
No quindi diciamo così credono così poco nel proprio Paese o comunque si assicurano perché poi questa è una vecchia storia russa
Per cui
Titti ubriacare di giocare su cantando con le con le zingare perché da un giorno all'altro potrei perdere tutto
Quindi c'è questa paura in uno stato che non è di diritto di perdere le cose per cui tu diciamo cautele i facendo studiare i figli a Cambridge avendo la villa in in Costa Azzurra e così via no quindi la cosa interessante perché cambia l'analisi cioè mentre nell'immaginario collettivo
Sono gli oligarchi russi ricchi con gli ottoni in realtà il gioco vero è quello di Ceylon ricchi questo sulla questione di chi comanda veramente come eccetto
Poi
Per quello che riguarda il nodo alla corruzione
Questo va studiato perché Totti direi corruzione vuol dire niente questo è vero per la Russia è vero che l'Ucraina è vero altrettanto cosa vuol dire corruzione concetto assai complessa
E e li mi sono basato su uno studio di un signore che sulla corruzione ha detto delle cose molto interessanti e cerca la corruzione a origine nel sistema del patronato
E cioè tu hai diciamo il padrino per capirci per farla corta e di conseguenza Tullia cose le ho Cheney per favori e non per
Diciamo così
Astrazione legale cioè non è il l'astratto della legalità ma in concreto dei contatti
Da Corno questa storia perché quando son stati in Ucraina era persecutoria questa storia e noi siamo un Paese prima dalla guerra noi siamo un Paese corrotto
Me e e poi l'altra storia sugli oligarchi questa dà l'avevo raccontata prima molto carina perché sempre in in Ucraina a un certo punto uno dice ho avuto l'illuminazione come la mela di Newton
Dice a se in Bielorussia adesso con gli oligarchi
Il Paese sarebbe più duttile perché ci sarebbe un contropotere allora gli oligarchi sono in parte un contropotere non sono un potere vero perché ci sono i siluri chi e la presenza di una forte corruzione in tutti questi tre Paesi spiega come patronato
Fine Pastore cinese riversa perché
La Cina è un sistema a partito unico con una tradizione di burocrazia competente in manda rinato
Il concorso per competenza viene inventato in Cina poi viene copiato dei francesi con lena però tu per diventare mandarino di primo livello
Dove studiare quaranta mila caratteri diventare ma mandarino qualunque venti mila e non è che quaranta mila caratteri se non imprecisa quindi loro sono una strana commistione di tecnocrazia e partito unico
Dove il problema della Cina è che il modello di sviluppo cinese che ha sconvolta ha cambiato la faccia del mondo si va esaurendo perché era un modello di sviluppo basato sulle infrastrutture in gran parte e su le esportazioni in parte minore le infrastrutture ovvio che tu costruisci la prima corsia autostradale piena la seconda piena la terza nero pieno alla quarta piena meno ancora e a quinte vuota e nessuno ti paga il biglietto
Ma spreco ostruito la quinta corsia a debito con le banche
E sistema salta quindi per far tra corta corta corta il mondo delle infrastrutture ha esaurito la propria spinta propulsiva siccome ha fumato definizione e però siccome il mondo delle infrastrutture delle esportazioni ha a che fare con l'eccesso di risparmio cinese
Perché non consumando ma risparmiando come formiche loro non possono che investire in infrastrutture ed esportare perché non consumo perché i cinesi risparmiano così tanto
Tecnicamente sarebbe il risparmio precauzionale
Risparmio non così tanto perché hanno paura che non più una gamba chi li paga l'ospedale i la scuola costa tantissimo in Cina in rapporto al reddito dei cinesi cioè costa meno che Cambridge ma rispetto alle prove cinese o tantissimo
E perché lei mantenere mamma e papà perché non ci sono sioniste quindi motivo per cui i cinesi
Consumano poco risparmio tanti su una mancanza sociale gratta gratta gratta
Per uscire da questo Cul de sac in cui si sono infilati per cui il modello di sviluppo che c'è stato fino ad oggi va cambiato devono inventarci lo stato sociale
Che tutt'altro che una banalità politica perché lo stato sociale nasce in Europa dopo che le masse sono entrate nell'ambito dello Stato prima passivamente poi attivamente qui non è che tu diciamo è stato sociale
Ne è una roba assai complessa
L'asse delle autocrazie ha queste caratteristiche non tanto economica perché la Cina un Paese manifatturiero
La Russia e un paese di materie prime
L'Ucraina è un Paese in parte industriale molto agricolo la bielorussa non saprei come definirla
Però voglio dire non è che rilievi più di tanto e questo asse delle autocrazie a una serie di valori che inizialmente sembravano ma che adesso sono conflittuali con i valori dell'Occidente
Una volta non era così per esempio Rusti racconta una quando arriva putti non era quello che adesso non era Dio patria e famiglia con le cosche vanno raccontando era molto più duttile
Tutta la storia e infatti si erano illusi
Di riuscire ad avere un sistema che non fosse il crollo della del diciamo la la la la frantumazione insigni Anna Maria per un sistema che funziona l'America poi col tempo si vede che non era possibile fare altrimenti
Questa cosa venuta fuori come alternativa di valori
Il problema con l'Ucraina non è di natura economica la paura il motivo dell'aggressione perché hanno paura del magnete
Di un Paese che diventa democratico entra in Europa questa è la vera paura dei dei diciamo così diciamo dei russi anche se il termine improprio
Quindi Luca invasione dell'Ucraina e la paura che ci siano dei valori che non siano quelli di la grande Russia i e così tanto è che più Touring questa ricerca di un mondo di reazione alla modernità
Voglio dire se la son presa il compito di grande cioè sui poteri di usare la russe ma anche con l'ENI perché lei è inadatto lei
Le nazionalità quindi è molto interessante la storia però il succo della vicenda è questo come agente
L'Occidente invece si trova si scusa storia lunga l'Occidente si trova in una situazione nuova classicamente la quando le cose vanno male in economia da per spesa pubblica viene espansa
In deficit e quando l'economia va bene viene contratta nel contatto il deficit non economici
E questo il modello che inizia uno per cui tu alla fine in teoria non avresti mai debito pubblico che cresce perché lo fai esplode ma potrò rimangi in realtà non è così perché poi si è scoperto che cinquanta anni che la spesa pubblica non riesce a tagliare
Facilmente o per diventa perché ci sono i costi concise cosiddetti son troppi interessi per trasloco
Tanto che persino Reagan e la Thatcher
Non hanno tagliato la spesa pubblica è scesa la scusa pubblicherà apporto al PIL ma spesa pubblica assoluto social tagliata perché costrittivo costitutivo della del meccanismo politico occidentale
Questa è la classica politica arriva al convinta col Cofid si fa un'operazione Nuova che l'espansione di smisurata dei deficit
I deficit pubblici ai tempi del confidi in America il in America il Nord America in Europa sono pari al doppio di quelli del due mila otto due mila undici il doppio
Con un'ulteriore differenza che allora appena l'economia è migliorata hanno ritratto la spesa in deficit con Obama qui neanche perché c'è l'ostilità stavolta non viene ritratta ed è pari al doppio
E che è una novità non di poco conto una specie di ultrà keynesismo
Ma non è che il nodo vero vero cambiamento un altro
E che ritorno dello Stato direzionale mi spiego
Tu hai una Costituzione direzionale
Come quella italiana che dice quello che bisogna fare sostanza
Mentre ai delle costituzioni non direzionali con con l'americana dalle regole del gioco
Quello che sta succedendo in economia e che sta diventando direzionale cioè chi dice cosa fare e cosa fare cose
Leggendo il pare che il
Ecologia e informatica quindi sta dando la direzione delle cose
Mettendo in questa direzione delle cose una quantità spaventosa di denaro
E lo si è visto diciamo che piene rei bimbo piccolo ma quello che sta succedendo e quanto negli Stati Uniti hanno deciso di spendere
Per accelerare la transizione economica che ha uno scopo sia di far ripartire la crescita economica sia di ridurre a migliori consigli e la Cina
E questo è grave se lo stato dell'arte per questo è lo stato dell'arte secondo me a livello internazionale che chiami tutto questo caos
Perché non ci sono delle regole sono dei membri dei meccanismi che fanno per parte loro
In parte si capiscono su base storica cioè come dipendenza di percorso cioè ci son certe caratteristiche non so in Ucraina c'è una caratteristica che erano cosacchi
Cioè ci sono delle questioni storiche ma queste questioni storiche sono diciamo sopra avanzate da delle vicende che in parte ci spiega in parte no
Il sistema non è così facilmente governabile anzi è caotico questo non vuol dire che tutto finirà bene o tutto finirà male seducente Caught quei fatti non c'è una conclusione
Nel libro non è che dice finirà così finirà cosa anche perché io non lo so ma siccome non lo sa nessuno comprendente quanto sia importante e prezioso avere oggi del con noi in studio anche nell'onorevoli regna Lucarelli che parte casse di
Gente di questo Paese in una Commissione che si chiama bilancio e quindi in questo caos poi ovviamente ha il l'impegno di poter di dover decidere prima di darle la parola proseguiamo sullo scenario sento Frediano fin uccisi che capo della redazione Economia de La sette
Cosa c'è di interessante in questo
Allora mi capita di collaborare ad un ad una rivista in cui c'è una c'è una rubrica che che si chiama perché comprare un libro premesso che i libri vanno comprati neanche letti
No ma questa è la questa è la prima premessa però se mi dovessero chiedere perché comprare questo libera le regole del caos dare i duri spostato la prima che ha una copertina molto interessante l'intrigante della quale poi vorrei che l'autore
Ci rendesse conto perché le copertine non sono mai casa a caso non sono mai fatta caso ve la riscrivo precocemente sanitario
Non la potete vedere c'è una navi container che è il simbolo della globalizzazione ma anche il simbolo di quanto si possano facilmente bloccare il la globalizzazione il commercio mondiale tutti voi ricorderete
Il caso della famosa nave per dire anche si era incagliata sul nella nello stretto di Suez che ha gettato nel panico oltre che gli assicuratori londinesi ma anche i i semplici di semplici commercianti consumatori che a un certo punto in Europa non si trovavano più le le merci che arrivavano dalla Cina se non altro perché sanno bloccato quello stretto devono fare come si suol dire il giro lungo
Sotto il nome dell'autore il titolo le regole del caos riflessioni sul disordine economico mondiale c'è una sorta di polpo alla o Qusay bellissimo e si tratta di capire chi ha questo polpo ce lo dirà
Appunto l'Autore più tardi perché comprare perché leggere questo libro il libro
Non ha una tesi quindi non ha un'antitesi non ha una sintesi ma offre una serie di riflessioni che sono a mio modo di vedere molto utili
A chi vuole capire dove va il mondo io sono appassionato di fotografia e oserei dire che leggere questo libro è un po'come quando ci si mettono quegli occhiali polarizzati per cui si vedono le cose che si vedevano prima solo che si vedono i contorni si sono più nitidi
Si vedono delle differenze che ti capiscono di che Titti che ti fanno rientrare meglio ecco secondo me questo libro un libro di o orienteering come direbbero coloro che che vanno in giro con la bussola
Lungo i sentieri si parla di economia si parla di fisco ne parleremo più tardi si parla di quelli che sono gli attori accadeva in come direbbero gli inglesi ciò che sono sulle prime
Sul sui titoli dei giornali la Cigna la Cina scusate la Russia e l'Ucraina e si parla anche nuova maniera molto curiosa e anche questo lo vedremo dopo di politica italiana con delle caratteristiche con delle classi
Che ricordano un po'quello che avevamo studiato alla scuole medie ma io su questo non mi dilungo perché do la parola alla nostra amica parlamentare per poi andare a fare domanda l'autore
Allora diciamo che
E sicuramente un momento di causa ma questo lo viviamo già da da tanto tempo
Mi piace un po'a tornare su un su un punto di quelli che hanno ascoltato e cioè il fatto che la spesa pubblica in realtà continua sempre a crescere rimane comunque costante non diminuisce mai è vero
è vero anche però che
Dovremmo iniziare ed è questo un po'quello che noi stiamo cercando di fare dovremmo provare ad iniziare a parlare non più distesa ma di investimento no perché la spesa da sempre un po'l'idea
Che diciamo qualcuno produce dei soldi che poi vengono Cristo distribuiti spesi e e dei quali poi non si sa quale il il vero ritorno
Io invece vorrei tornare a parlare di investimento perché il il il denaro che si produce
Un elemento fondamentale no terra il il benessere delle nazioni
E bisogna quindi utilizzarlo nel miglior modo possibile io provengo da studi classici poi insomma giurisprudenziali per cui c'era la regola del buon padre di famiglia no cosa fa un buon padre di famiglia il buon padre di famiglia
Quando a diciamo un bar getta quindi quando a di fronte a sé a la fotografia di quello che guadagnati in un mese
Fa anche poi un elenco di priorità
E all'interno di quelle priorità cerca di scegliere quelle che rendono meglio che possono in prospettiva con lungimiranza dare una crescita ai propri figli mantenere stabilmente le esigenze della propria famiglia e via discorrendo
Ecco io credo che proveniamo da un lungo periodo in cui questa lista di priorità
Non sia stata fatta nel modo più corretto possibile
E che di fatto di tutta questa spesa e vorrei ricordare che in Italia la spesa sociale estremamente alta perché superiamo nel Complesso gli ottocento
Miliardi quindi insomma parliamo di somme molto molto rilevanti
E e di questa spesa però voi ci rendiamo conto nella vita quotidiana anche gran parte di questa spesa non viene percepita dai cittadini
Cioè non arriva ai cittadini lo vediamo quotidianamente in tutti i problemi che abbiamo nella gestione della cosa pubblica e quindi diciamo nella sanità lo vediamo nella sanità lo vediamo nell'aiuto all'impresa e lo vediamo nelle nostre infrastrutture lo vediamo mi nostri immobili nelle nostre scuole
Abbiamo un grosso problema di programmazione in Italia
E abbiamo anche la necessità di fare un diciamo un passaggio culturale che risponda alle esigenze di oggi e questo lo possiamo fare soltanto appunto come dicevo prima attraverso la programmazione ma anche attraverso gli inquadramento delle nuove esigenze perché io purtroppo continua a vedere un paese troppo legato a degli stereotipi che ormai sono disuniti
E lo vedo poco proiettato invece verso verso il futuro
Ed è quello che dovremmo invece cercare dovremmo cercare di fare ed è chiaro che è un Governo alla responsabilità di a bere quella visione no di vedere
La fotografia nonna di cui al prossimo anno perché questo è un altro grossissimo problema italiano non l'instabilità dei nostri governi il fatto che in media sino ad oggi ci siano stati i governi che sono durati quindici diciotto mesi non di più
E questo crea instabilità e li stabilità porta all'assenza di programmazione e poi c'è un altro grandissimo tema che secondo me va affrontato in maniera molto seria no quando arrivai del nuovo governo ma così anche per il governo delle città delle regioni
Si tende a voler imprimere una propria diciamo a a a lasciare una propria impronta digitale
E si cancellano anche tutte quelle cose che in realtà magari andavano bene che macchinari erano erano anche buoni e quindi invece di implementare quelle buone bisogna necessariamente cancellare il il pregresso questo però deriva un po'dalle esigenze elettorali no e quindi dal fatto che in realtà noi ci confrontiamo quotidianamente anche con da una oscillazione dell'elettorato che in Italia ma in realtà anche diciamo nella nel resto d'Europa
Più in generale nel mondo
Nel mondo occidentale e diventata un po'un'abitudine no quindi ci sono degli oscillazioni per cui abbiamo di leader che esplodono in un certo periodo
E poi c'è una discesa l'abbiamo visto in diciamo qui in Italia negli ultimi anni abbiamo avuto l'esperienza Renzi no che è stata clamorosa c'è stato lo stesso con la Consulting quindi la vera sfida oggi è riuscire a parlare al proprio elettorato dicendo la verità comunista
Dicendo quello che si può e non si può fare e cambiando il paradigma della stesa cioè iniziare a capire che i soldi vanno indirizzati quindi vanno investiti in maniera chiara precisa e puntuale ma soprattutto indirizzata perché altrimenti non arrivano alla al cittadino e bisogna e io torno sempre su questo tema bisogna rivedere il nostro sistema burocratico
Perché molte volte io diciamo sto seguendo da vicino i temi della sanità perché stiamo provando a razionalizzare no perché la spesa pubblica può rimanere alta ma se la razionalizziamo lo utilizziamo come un buon padre di famiglia facciamo anche in modo che poi quella spesa venga effettivamente utilizzata dei cittadini
E in questo una grandissima parte viene giocata
Un grandissimo ruolo viene giocato proprio dalla burocrazia perché proprio parlando di sanità ci sono diciamo ci sono delle intercapedini fra il governo centrale e poi la gestione regionale
Che creano questa disparità e quindi questa incapacità per il Governo e poi anche il governo delle regioni e a cascata agli enti locali di arrivare al cittadino ecco io credo che dovremmo tornare a questo dobbiamo spazzare via tutto quello che si interpone fra la possibilità per i cittadini di godere della ressa della res pubblica
Frediano allora io vorrei fare una domanda nel libro si parla di si parla di politica fiscale di di deficit esso quindi sostanzialmente lo faccio in maniera molto più semplice di spendere di più
Di quanto si abbia l'onorevole Luca Aselli
E ha fatto l'esempio del del buon padre di famiglia premesso che sono sicuro che la la la la sua posizione già già avrebbe da ridire sulla sulla definizione di padre di famiglia ci
Probabilmente troverebbe qualcos'altro ma insomma magari padre dopati Corco Rizza tornando tornando tornando al discorso la differenza tra il buon padre di famiglia e lo Stato quale differenza che il buon padre di famiglia non può emettere buoni del tesoro perché non sarebbe credibile perché la legge non glielo consente perché così non si fa da nessuna parte invece lo Stato
Può andare come si suol dire sui mercati
Mettere la sua credibilità di Stato e perché no anche i suoi beni dire ok prestate mi questi soldi perché non c'è bisogno ve li restituirò con gli interessi ecco nel fare tutto tutta questa operazione nell'andare in deficit
Noi italiani come parte del dell'Unione Europea abbia una sorta di limitatore proprio con limitatore di velocità che c'era nel
Nelle automobili che si chiama il patto di stabilità Patto di stabilità che ci dice che non possiamo andare oltre verso non vuole Avon non lavora e fare un po'troppo mai cosa oltre un limite è un rapporto deficit PIL e debito pile ma insomma è un'asticella che non si può superare questa se ci questa se c'era la come molti di voi molti gli ascoltatori più attenti sapranno è saltata durante la pandemia no tuttora il patto di stabilità finito per cui si può spendere si si si tra un po'ricomincerà c'è un dibattito a questo proposito però sostanzialmente la panne mi ha fatto saltare questa asticella perché c'era la necessità di spendere tante che Draghi
Presidente l'allora presidente il consiglio Draghi diceva sempre a chi gli rinfacciava di mettere le tasse e questo non è il momento di prendere i soldi ma bensì il momento di dargli allora la domanda che io vorrei fare Giorgio avrà farà sapere
Quanto doveva durare questo momento voce a questo momento di dare i soldi un meglio
Quando dopo quanto e quando dovrebbe finire a suo a suo a suo modo di vedere perché a un certo punto questa asticella il patto di stabilità tornerà non sappiamo esattamente con che forma però sappiamo che ci si sta lavorando
E sappiamo anche che il Governo presieduto da Giorgia Meloni
Presidente del partito di voce di cui fa parte hanno Caselli
Su questo le idee abbastanza chiare e sono anche un po'in continuità con i governi precedente o sbaglio
Beh quando lei va al governo che le piacciono le piaccia a due polarità da seguire
Che sarebbero in qualche modo l'Unione europea comma o ex ma è meglio Cuba moneta unica e diciamo la politica estera che possiamo definire per il gusto di polemico Atlantic che le piacciono le piacciono ed è far questura cosa
Ti chiedo non cambia anche se lascio line andasse che dovrebbe fare intanto non le diceva faceva leader Farris cose
Con l'eccezione della primo per il primo governo Conte diciamo così queste cose sono sempre state fatte e sono state fatte in Italia da a con gran tempo all'origine di tutto quanto il consiglio uno YouTube
E se andate in Google emettete Annunziata
Andreatta Annunziata Andreatta
Viene fuori questo io chiuderò dura cinque minuti dove Andreatta spiega perché bisogna entrare nell'euro
Geniale lui era il più bravo di tutti
E cosa raccontare dice signori l'Italia è un Paese che ha una base industriale siamo nel novantacinque e poi si possono far sotto le polemiche si muore perché non c'è più cento
L'Italia ha una base industriale qual è il problema dell'Italia rispetto alla sua base industriale che paga degli interessi molto alti ha ragione che ha una moneta che si svaluta e di conseguenza sì richiede un tasso d'interesse maggiore di quello che si chiederebbe
Perché uno vuole coprirsi da una moneta che si stravolta
Ma non solo io e impresa non tasso d'interesse molto alto ma anche le famiglie pagano e molti più di quanto dovrebbero
E perché e lo Stato paga il debito pubblico
Questa battuta non la fa nello YouTube di cui parlo ma la fa privatamente dicendo siccome noi vorremmo essere governati da Laziodisu ma non possiamo questo incendio ma non possiamo votare in sede ONU
Adottiamo l'euro così è Lamberto
Chi ci governa
Che io ho trovato il questo gusto per il paradosso straordinario allora tu hai trovato il modo di mettere un vincolo estero
Tale per cui la vecchia politica italiana che era quella di svalutare continuamente una moneta perché attenzione dice tutta una storia di sinistra il partito di lotta e di governo cioè tu David la stura a le lotte sociali continua per cui i salari crescevano più della produttività e per tornare all'equilibrio svalutare la moneta
La seduta al Senato la moneta attivi portava mantenendo elevata la tensione sociale all'equilibrio economico
C'è un discorso dirittura di Napolitano sovrana circa dove lui va contro il serpente monetario dicendo che serpente monetario bloccherebbe la dinamica dei dei salari e quindi dell'emancipazione proiettare tosto mondo cambia
Non so quanto la gente se ne sia reso conto ma chi segue queste cose di questo genere perché l'Italia è completamente cambiata
Da questo punto di vista con un'eccezione
Novantotto così però il succo è questo della storia
Allora cosa possiamo dire come su quella storia che adesso il debito pubblico italiano la una premessa
Il debito pubblico è un elemento fondamentale
Della tenuta dei mercati finanziari
Cioè mercati finanziari senza debito pubblico quando il debito pubblico stava scomparendo negli Stati Uniti
Quindi ai tempi di Clinton perché il debito deficit americano non c'era più me il bilancio lo Stato in America l'ha dato in surplus e stavano drenando debito Greenspan visse oddio se ci sparisce il debito pubblico ci manca l'architrave dei mercati finanziari fra il debito pubblico è l'architrave dei mercati finanziari
Nonché e il punto focale dell'investimento del ceto medio che sono il cuore per consenso politico
Perché se invece di pagare le tasse tu sottoscrivibili tipi non solo pieni che non paghi le tasse in caso d'interesse Marcelli ai tuoi figli un bene quindi c'è una cosa che non viene detta nel libro cioè
Una cosa che non gli ha detto che il debito pubblico a
Un un po'come si dice in prova difficile uno stakeholder
Che il ceto medio dei Paesi occidentali che ha questo interesse il problema è che non deve avere un debito pubblico che deborda sono cioè prova quindi un debito pubblico come Diesel con gravi come dire ragionevole e assolutamente
Come dire necessario
Il debito pubblico italiano poi scade il sette anni non è che scade domani mattina per cui adesso i tassi sono alti anche domani mattina lei deve cambiare i due mila ottocento miliardi
è un sei più due mila ottocento e poi in sette anni ha voglia di cambiare il mondo quindi il discorso è che tu devi trovare la maniera di non bene mettere il debito pubblico sotto controllo
Il che significa fondamentalmente far crescere l'economia perché se l'economia cresce il debito pubblico costante il debito PIL scende fine
E questo voglio dire basta e allora il problema non è il debito pubblico la crescita e la crescita non solo
Quello che diceva l'onorevole e avere una spesa pubblica che rimanendo insulari atto nell'aggregato cambia cambia direzionalità
Cioè meno sprechi e più ospedali solo per giro da comizio quindi cambia la direzionalità dell'aggregato e nello stesso tempo il problema e la spesa e sulla spesa che casca esclusa la crescita sua orchestra che casca l'asino e qui mi rifaccio
A quello che diceva diceva lei su ci troviamo in un mondo di nuove esigenze come fare a farle capire
E lì sacrifichi e terrificante perché un conto è scrivere un libro
E concordo e ha sede il consenso di quaranta milioni di elettori perché cioè a dirlo a dirlo ci vuole più Ulivo tre volte al giorno finisce lì il problema è riuscire a convincere quaranta milioni di persone
Allora è finito il mondo fordista quello delle grandi concentrazioni di fabbrica non c'è più
Ci sarà in Cina ma domani non c'è non risorge
Il il mondo fordista aveva delle divaricazioni di reddito contenute
All'interno del sistema le divaricazioni direttore contenuta di terroristi nelle grandi fabbriche
Questo vuol dire che italiani erano protetti mentre adesso ci sono i precari perché se tu eri un operaio che lavorava in una fabbrica veneta di tre persone non aveva cassa integrazione orizzontale quindi non è quello era fiero per i ceti protetti
Qui non è più il mondo fordista
Il mondo fordista
Aveva una serie di caratteristiche era anche facile avere crescita economica perché tu porta novanta per cento italiano la licenza elementare riportati negli anni Cinquanta
In fabbrica dove il la richiesta di competenze era modesta in due-tre mesi imparare tutto ecco l'avvocato Monzani avallo all'Olivetti ancora Menga sarà l'Olivetti era meglio però in tre mesi è cambiato tutto il novanta per cento di vita e non al bagno
Qui l'ho già avuto da allora piani cinquanta erano di facile governo
Ed è sbagliato dire lega sperava bravo Molaro una pipa perché un conto era governare un Paese con novanta per cento di analfabeti che che usavano il torneo andare in un mondo infinitamente più complessa e figuriamoci oggi
Economia della conoscenza esattamente quindi chiamarsi comparati su che bravo che è sbagliato vanno bene per il per i talk show ma non so seppi da un punto di salari
Prontuari un'altra economia che quella detta della conoscenza parte propaganda parte vera però in parte è vero questa storia qua
E cioè che tu paghi sempre di più quelli che hanno competenza vere o presunte e qui si apre un altro discorso vero o presunto
Allora qual è la soluzione in un mondo come questo
Alla fine mi dispiace io penso mi spiace perché i ricchi anche per i neo liberisti ma io penso che la soluzione sia un atto solo soluzione blairiana
E cioè
Tu fai crescere la divaricazione di redditi lordi
Cioè non blocchi il passaggio dall'economia fordista l'economia dalla conoscenza
La fai andare questo crea divaricazione
Dei redditi lordi dei tassi perché quelli che guadagnano di più hanno tutto l'interesse a a fare in modo che il Paese sia governabile cioè il segreto della spesa pubblica evitare che i rivoluzionari compaiano
Crane un pasticcio cioè il segreto che la rivoluzione la fai tu lo farà fare irruzione
E allora tu taglia Stura a all'economia della conoscenza
In i tassi questi che guadagnano di più che devono capire che nel loro interesse essere tassati e ha il consenso politico per andare avanti e modernizza tutto il resto è sbagliato
Perché non puoi tornare indietro col contadino col col braccianti calabresi che va a a Mirafiori quel mondo non c'è più non poi neanche immaginare di proporlo
Quindi secondo me la storia Iride ecco e allora concludo quello che ha detto l'onorevole
Secco se è vero quello che racconto
Immaginati la complessità
Per raccontare questa storia cioè convincere la gente che è giusto che ci sia un invito ineguaglianza lorda che sì rinuncio perché questi più imposte vere far sì che l'economia cresca e e il debito pubblico vada sotto controllo perché il denominatore che sale enumerato retrostante crediamo
Allora vorrei fare un'altra un'altra domanda
A Giorgio Frassati e poi come si dice a biliardo di tre quarti alla alla nostra e l'agnello Caselli e la faccio leggendo un passo del del libro che il il passo più interessante
Riguardo l'Italia ce ne sono molti della verità però questo devo dire fa fra sgranare gli occhi perché riporta appunto a reminiscenze liceali e poi veramente intrigante però vado a leggere pagina settantanove in Italia qui onorevole ukase le sta bene attenta perché ha tenuto la sua reazione in Italia chi si occupa di credenze il consenso quindi il clero
è soprattutto il Partito Democratico un partito che ha vinto le elezioni del novantasei nel due mila sei ma non le ha vinte nel novantaquattro nel due mila uno nel due mila otto nel due mila tredici nel due mila diciotto e come tutti sappiamo nel due mila ventidue
Ma che ciò nonostante ha partecipato spessissimo ai governi di coalizione la sua presenza continua la sua presenza continua il governo si spiega con la funzione che svolge l'adesione all'Europa dell'euro alla NATO alla globalizzazione
Svolgimento la funzione impedisce le avventure in campo finanziario e politico insomma
Offrendo credenze e consenso scrive Giorgio farà ASS è il partito del clero ricco tra le virgolette il Quarto Stato e qui è altrettanto interessante
E sono convinto che i nostri ascoltatori
Capiranno bene di chi si tratta alberga nelle aree a minor sviluppo quindi nel Meridione e vota per un reddito aggiuntivo proveniente dallo Stato quali politici guiderò queste richieste si domanda al FAS solitamente gli intellettuali che vengono dal clero povero quello delle università minori
Ho che sono stati sottoccupati
Per dei periodi lunghi allora chiedo rotore facciamo nome e cognome
No stiamo solo astratto no però è chiaro il concetto cioè un partito che non ha di ha vinto le elezioni del novantasei
Alla ha ragione che la Lega non si è presentata con Berlusconi
Ha vinto le elezioni del novantasei nel due mila sei dopo due anni non c'era più e per il resto in qualche misura salvo qualche intervallo ha sempre condizionata allora come mai svolgeva un ruolo e veniva accettato questo svolgimento di ruolo che era quello di mantenere le compatibilità no e e talora siccome il la cosa che non è stato detto e che tua è la tripartizione note non siamo riusciti cioè tu hai l'aristocrazia del clero il Terzo Stato prepagata l'acqua del partizione il Quarto Stato
In Italia non c'è una ristorazione
Mentre negli Stati Uniti c'è chi sono i grandi ricchi che finanziano l'università la ricerca i partiti qui non c'è
Qui non c'è un'aristocrazia
Il il clero
E sì è stato poi Partito Democratico finché non si suicida il Terzo Stato c'è meno ucciso meno colletti blu e poi comunque il terzo stato ricco concentrato al Nord al Quarto Stato su e questo è veramente inversione semplice il problema
Quelli che vanno a non è il caso non lo penso di fraternità
Quelli che vanno al governo
Come nel caso del novantotto e hanno sempre poi abbiamo sfrucugliate chi è andato che non è un caso qui dentro
Cioè di università minori questi giri non trovano una tecnocrazia che sia disposti a risposta se due mila diciotto
Sì Doni Cioffi le cosiddette novantotto nel no no no non so come bensì Ciarelli nel due mila diciotto non hanno trovato una tecnostruttura scrisse alleanza giallo
Bene chiaramente così è questo il succo del ragionamento non trovando una tecnocrazia i i il la governabilità ha fatto cilecca e
E
Ed era necessariamente battuto da recuperare con le ultime elezioni
Fa pensare non è il tre euro povero il Quarto Stato ma è una nuova animale politico su scala regionale siamo i rivoluzionari adesso no perché almeno io
Io ho detto diciamo a amo definire Fratelli d'Italia in questo modo perché vederne siamo stati definiti in tutti i modi possibili e immaginabili insomma
Quello quello che succede sui giornali insomma abbastanza noto però io credo che
Davvero annoia appartenga adesso un po'il senso della della rivoluzione no della voglia di rimettere in moto un Paese che evidentemente fermo
Non condivido esattamente diciamo le sue riflessioni sulla su su sulla tassazione diciamo della competenza i io credo che si è invece sì e no sia siano fondamentali in questo momento due cose la prima e renderci conto che c'è una grandissima disparità sociale
E che il compito del governo che diciamo necessariamente deve poi lasciare le capacità di libere di esprimersi non è tassare chi riesce occhi io ha più competenze
Ma è mettere tutti nelle stesse condizioni di partenza e poi ti bravo vince
E il bravo chi vince non fa peccato perché è più bravo o perché ha vinto
E quindi è importante bilanciare come fondi pensione questi due nesso di tutti i solisti sul punto il prezzo e questo è il tema di cui parlavamo prima cioè la capacità dello Stato di rivolgere la propria stesa
Nel modo più corretto
Ma io non faccio attraverso la tassazione perché vede paradossalmente in Italia
C'è un problema sicuramente di tassazione che molto alto noi abbiamo lavorato molto alla riforma fiscale insomma poi avremo abbiamo bisogno almeno di un paio d'anni per capire quali sono gli effetti no come tutte le riforme però siamo assolutamente convinti di quello che che abbiamo fatto ma il tema e che diciamo noi non dobbiamo tassare di più
Noi dobbiamo evitare quello che succede oggi in Italia cioè che ci siano indifferentemente degli sconti fiscali l'abbiamo cercato per esempio di razionalizzare quelli che in maniera trasversale poi prendono tutti i ceti no e invece quello è quello il gettito che lo Stato perde e che invece potrebbe utilizzare indirizzando
Dopodiché come si fa beh innanzitutto partendo dalle scuole
Si parte da scuole che siano capaci di dare a tutti le stesse competenze
Invece oggi purtroppo ancora non è così perché abbiamo scuole anche proprio a livello logistico
Capaci e scuole a livello logistico che sono fatiscenti ecco già mettendo questi due elementi di Allo stesso allo stesso livello giace una a una nuova partenza e poi aiutando attraverso lo stato sociale che per me vuol dire dare scuola
Le identiche cioè scuole capaci di accogliere i nostri studenti indicare attività extrascolastiche che aiutino i nostri
Studenti accrescere e dando poi la possibilità di mettersi in gioco nel mercato Ippoliti però in il più bravo vince e per me poi il più bravo che vince
Non è non deve essere penalizzato perché altrimenti non c'è più voglia di vincere poi anch'io mi sono espresso male
Se lei ha un numero sempre maggiore di persone competenti che guadagna molto
Lei ha una base imponibile significativamente maggiore
Che produce una quantità di imposte
Molto maggiore perché c'è sempre più gente competente anche riducendo in arrivo su questo siamo d'accordo ma dobbiamo arrivare a quella competenza sì per agevolare una competenza che guardare una fiorente vanesio potenziale a c'è reduce da di qua io non voglio portare le aliquote
Al novanta per cento com'era negli Stati Uniti che poi si sono rivisti va al novanta per cento con Eisenhower che non è vero che i protestanti non Tassoni cattolicissimo
No no però vede ritorniamo sullo stesso allo stesso progetto cioè la competenza è sano che da dove viene fuori lei dice le scuole
Beh ed è la base e la base io devo dire la verità diciamo ho visto ho due bambini piccoli che che vanno a scuola e se faccio il paragone
Con quello che diciamo a parità di età studia a cui io sapevo io non perché io fossi più gradini figli ma semplicemente perché era proprio diversa l'impostazione
Oggi alcune cose si sono apparse
In più abbiamo perso alcune cose molto buone e non riusciamo a sostituirle con quelle che riguardano il futuro presente nel sistema in Italia ancora oggi noi facciamo un numero ore di inglese che sotto la media mondiale e non va bene perché l'inglese la lingua del futuro se vogliamo mettere i nostri ragazzi
A parità degli altri dobbiamo darli stessi strumenti manco
Le stemma noi non ci preoccupiamo delle stemma sono le materie del futuro quindi Roma infatti non abbiamo competenza però io ed ed è esattamente così vorrei anch'io più persone competenti veramente lo dico lo dico sempre ed è la base per poter far crescere una nazione cioè abbiamo ancora dieci minuti
Io volevo fare una una battuta velocissima le leggo parlavamo di vincolino che all'Italia
Dal dall'estero lo leggo un titolo cito dell'avanzo all'Europa cercherò di taglio sul mento Suma Roma frena ancora ci sono strumenti più efficaci nell'Unione europea dell'unione bancaria dice Giorgia Meloni
E si guardi il il messa il messa a tantissime condizionalità noi abbiamo sempre detto che non eravamo d'accordo con questo strumento di finanza europea
Ci sono sicuramente altri strumenti del resto li abbiamo sperimentati proprio durante la pandemia quindi a abbiamo contezza del fatto che c'è un altro mondo per aiutarli listati il messa a moltissime condizionalità e le faccio guardi un esempio banalissimo se noi fossimo nel messa e succedesse a una banca francese o tedesca quello che è successo nella Silicon Valley l'Italia e i risparmiatori italiani dovrebbero pagare il Defoe vuol di di queste di queste banche
Ammesso sempreché poi messa ne abbia la capacità perché poi insomma di quantità di denaro in quei casi sono estremamente rilevanti quindi con una tassazione tra l'altro altissima
Non credo non non crediamo che sia lo strumento migliore per aiutare gli Stati crediamo che ci siano altri strumenti che possono essere percorsi adesso tra l'altro c'è un grandissimo dibattito sulla governance europea quindi anche sulla possibilità diciamo di controllare i bilanci a livello europeo i bilanci nazionali anche a livello europeo
Io credo che si possano studiare altri altri mezzi Giorgio una battuta quello sciopero conclusione fregiano
Le cose da fare sono sul messa a Submarine si sono allora ai tempi io difendevo il messa con la seguente argomentazione vero che costa di più dei Bot BTP all'emissione di all'epoca
Però come dire il quello è un tasso costantemente i BTP non è detto che il Consiglio così poco intanto questa argomentazione da finanziere Lodi in seguito che ho avuto con questa argomentazione era zero
E finisco beh cinque non non ho obiezioni di sorta vere all'epoca mi sembrava una mossa ragione all'epoca parlò di sei anni fa
Mi sembra ragione anziani è cambiato il mondo sì infatti prendiamo atto che gli atti si è fatto poi le ultime letture domande velocissime corrisposti ancora più ma lo assumesse è una è una questione anche di equilibri europei ridotte desse perché
Diciamo così da ex corrispondente da Bruxelles trovo veramente difficile che l'Italia possa far saltare questo tavolo o alla capacità di di chiedere qualche cosa che di di Cuneo ne valga veramente la pena ma mi sembra difficile però questa è un'opinione mia quindi me la tengo per me quello che invece vorrei chiedere ma all'autore del libro e che che forse è una cosa che che che manca un po'nel libro ma solo su quello che manca semplicemente per perché il libro ha dei tempi tecnici e quindi sicuramente è andato alle stampelle mesi fa e che noi di fatto ci troviamo in una cura mia di guerra al momento in cui io non rompe decide di produrre di pagare e in maniera comune delle munizioni a dare all'Ucraina al momento in cui la Germania decide di fare assieme ad altri Paesi lo scudo missilistico
Assieme a dei paesi dell'Est ci troviamo a fare una sorta di spesa pubblica anche di guerra allora
Senza lasciando perdere tutte le teorie complottistica che dicono che ogni tanto bisogna fare le guerre per svuotare gli arsenali tutto questo
Che implicazioni Hatcher secondo Manzi arrivasse veramente dire che le spese per la difesa non vengono inserite nel nel Patto di stabilità che cosa potrebbe accadere il la guerra che impatto ha sui diritti
Be Quero storicamente la prima e la seconda guerra mondiale ha avuto un impatto mai visto per tutta la politica successiva le due guerre
Politica fiscale è stato fatto nere il debito e poi quando si è esagerato a pulire
I Paesi in guerra come nel caso dalla Germania era meglio non farlo perché poi ti sei ritrovato con questi che non hanno accettato le condizioni draconiani che li avevi dato che questa è una lezione per la Russia
Cioè c'era lo sapete la guerra non gli dai condizioni draconiane come con la Germania nel diciannove servono a Roma del danno una cosa di mezzo perché se no poi finisce che ti ritrovi
Una situazione peggiore quindi son sempre argomenti così
Ma la spesa militare come verrebbe alzata è sempre una quota modesta uno due per cento in più del PIL quindi potrà si può anche mettere fuori bilancio e dire che il deficit non può e superiore al tre
Torinese che sì che però poi va al tre o al cuore dal quattro al cinque mila la spesa militare emette obbligazioni dalla finanza
Cambiare sono se la spesa militare serve a far sì che finisca questa situazione
E cioè dell'aggressione all'Ucraina eccetera eccetera riscatto una cosa molto interessante che più che finanzia la spesa militare che tu intanto hai fatto e cioè la ricostruzione la ricostruzione democratica
Tu devi essere sicuro che l'Ucraina possa essere ricostruita senza ingerenze russe quindi non è che tu dici
Putin si è ritirato quando Bassolino Anni sereni non basta cioè ci vuole molto di più ma posto che ci si riesca tutt'altro semplice
A questo punto scatta il piano diciamo Marshall per la ricostruzione dell'Ucraina secondo le stime del governo ucraino della Commissione europea del Fondo monetario sono settecento cinquanta miliardi
Diego di dollari pari euro più o meno il cambio uguale
Allora cosa succede succede che tua settecentocinquanta miliardi che si riversano
Però su settecentocinquanta miliardi che si riversò ci sono anche tutte le imprese
Che sicuri che ci sono questi soldi pubblici si indebitano per investire anche loro poi c'è il sistema qui torniamo al del patronato
Per cui tu per saltare le burocrazie ucraine ma si potrebbe anche dire le eventuali in eventuali eccessi di corruzione ogni paese al suo patronato non so noi siamo Patroni di Odessa
E i soldi che arrivano a Odessa li gestiamo sperando di avere una burocrazia industrie e ricette e così via a quel punto la la questa crescita che poi sono quattro soldi perché sono settecentocinquanta miliardi spalmati su dieci anni
Il prodotto interno lordo europeo e americano sono circa venti mila miliardi ciascuno quindi sono veramente niente però potrebbe essere la spinta che tutta senza contare che il grande cambiamento
E le e la Russia democratica sedimenta democratiche cioè col punto cambia tutto l'arco su Jacques Rossi quando dico l'ultima cosa cade il l'Unione Sovietica
C'era un entusiasmo incontrollabile finanzi lavorava in finanza e e tu andavi a Londra andare a Francoforte si diceva ricostruiamo la Russia le infrastrutture nel prossimo ciclo economico sarà infinito
Quindi ogni volta che tu vedi che molti cambia il mondo e tu sogni che le liberal democrazie li vincano tu vedi cicheti investimento bestiale allora se la posta in gioco è questa
Anche incrementare la spesa militare di un punto due mi sembra una chip minima da mettere sul tavolo rispetto all'obiettivo
Una Lucarelli in conclusione cosa significa operare come diceva Frediano fin Ucci in tempi di guerra non con un'economia di due
Come cambia il nostro lavoro di questi tempi va be'è cambiato tanto perché ci siamo dovuti confrontare con una serie di problemi dell'inflazione diciamo
La necessità di dare delle risposte per esempio sull'Energia no che era un problema che sino a prima dello scoppio della guerra diciamo nel nessuno si era posto no quindi sicuramente cambia innanzitutto cambia gli obiettivi innanzitutto e e questo proprio in termini pratici in termini concreti e quindi la necessità di sviluppare al nostro interno all'interno della nostra nazione la nostra capacità energetica la nostra capacità produttiva cambia perché dalla pandemia Poirier subito dopo anche con la guerra sono cambiati i mercati quindi anche la globalizzazione alla quale eravamo abituati è cambiata completamente
Nella nel proprio sviluppo o cambiano agli scambi con il resto del mondo non abbiamo visto insomma in Pandini hanno anche i contenitori non banalmente c'erano dei prezzi
Pazzeschi le tratte venivano bloccate quindi diciamo c'era molta difficoltà ad approvvigionarsi di alcuni materiali
Abbiamo poi avuto l'inflazione quindi è inevitabile che la guerra cambi completamente la la visione
In questo serve e serve una grandissima lungimiranza
E proprio perché il mondo cambia molto velocemente
E e secondo me ci vuole una torno a dire perché secondo me è fondamentale una grandissima capacità di programmazione perché senza programmazione non possiamo regolare per esempio il debito non siamo in grado di regolare
I nostri rapporti con l'Europa col resto del mondo e non siamo in grado di dare certezza ai nostri figli che poi la cosa principale fra gli ambiti all'Olanda rimasta in sospeso la domanda l'autore
Sulla copertina allargare Agnelli tentacoli i tentacoli li ha inventati il
Diciamo il loro responsabile
Diede loro design'ora io non sapevo minimamente evidentemente secondo lui i poli pone Caos lana si spiega perché l'ottanta per cento del traffico di merci nel mondo passa per via nave
E siccome quando punti ricordiamo siccome questi son controllati da per usare un linguaggio desueto dall'alta lasso Croazia britannica anglo americana
Cioè gli americani contro le rotte soli quattro passaggi critici e Valentino allora a questo punto però succede che i cinesi sono la via della seta riassetto non è un e diciamo così evitare la stalla sottrarsi a degli anglosassoni direbbe è la variante di valico e certamente la variante di valico così tu e non gli sta venendo bene perché
Prestavano soldi con tassi da usura queste cose qui comunque il succo della storia che non aveva questo significato il polipo a quell'altro intitolò e che non sapevamo che titolo darà solido con la signora una sera eravamo che a cena da un da un amico la signora Anna moglie di questo qui aveva bevuto molto
E a un certo punto ha detto regole del Casucci accidenti sei In vino veritas no e quindi abbiamo preso allora poi questo nostro amico ha scritto un libro anche lui
Ha fatto bene erano spettacolo di trovare un titolo adeguato invece non gli è ancora venuto fuori per cui questa poveretta filiera alcolizzata fino a quando non trova un titolo brillante quindi nasce il titolo grazie al whiskey
Il polipo e il caos e la nave l'anti via della setta che poi in realtà anche il caos è nel caos si possono trovare delle regole insomma tutto suo sì sì certo però non sono regole lineari
E e soprattutto nessuno le controlla facilmente che è il vero messaggio nessuno controlla così perché decide che controlli
Grazie a Giorgio Anffas che ha scritto le regole del Causio riflessione sul disordine mondiale per Paesi edizioni grazie all'onorevole Irene a Lucca Aselli deputato di Fratelli d'Italia membro della quinta Commissione Bilancio
E a Frediano fin uccide capo della redazione Economia de La sette grazie davvero rappresenta l'azione un buon proseguimento con l'ascolto dei programmi di Radio Radicale