Globalismo costituzionale versus diritto internazionale?

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo
Il tema del costituzionalismo in un'epoca globalizzata è un tema sta ormai concentrando l'attenzione di una parte cospicua dei costituzionalisti giusto pubblicisti
Non solo italiani non solo europee e nello a livello mondiale
Uno dei libri che a mio modo di vedere pongono sono sul piano teoretico otto hashish anche storie Coldiretti quello in cui siamo era parlare oggi comunque Nicolosi intitola lo dico agli ascoltatori di radio radicale c'è anche una persona o di un video di questa mossa conversazione il costituzionalismo globale
Teorie e prospettive pubblicato dalla casa editrice già perché editore di Torino ne parlano con l'autore Omar Caramaschi che saluto benvenuto a Radio Radicale Carmassi
Buongiorno e grazie dell'invito
Leggo essere dottore di ricerca in diritto costituzionale italiano comparato europeo l'Università degli studi di Genova
Poi ha frequentato il seminario di studi e ricerche parlamentari si fanno dolci su un sistema di stupidi
Firenze che ha avuto come docente Enzo Cheli
C'era un vuoto che perché raccoglie docente autorevole ospite la prossima settimana consorterie un'autentica untuosità campo di diritto costituzionale
Poi poterono lavorato a aveva studiato anche riuscì Masterson disse su parlamento UE politiche pubbliche
Questo è un master che conosco riconosco anche io allora anche se ho frequentato Tom secolo scorso
Allora dottor Caramaschi
Andiamo procediamo però
Meno il primo capitolo tratta il costituzionalismo la prova nella globalizzazione
Parole povere sintetizza il tema della cambiamento nella sovranità statale rispetto alla quello che una specie di governance a internazionali con naturalmente una consapevolezza da parte della dottrina soprattutto di lingua inglese soprattutto americana ma anche italiana
E in certo senso entra poi in contrapposizione l'uno con l'altro faccio due nomi in Italia
Gustavo Zagrebelsky da un lato poi che poi o Luigi ferraioli Carla
Allora
Qual è la tesi di questo primo capitolo il costituzionalismo la prova della globalizzazione
Ne fondamentalmente nel primo capitolo cerco di studiare quelli che sono i rapporti tra costituzionalismo globalizzazione perché per arrivare poi al studiare le teorie del costituzionalismo globale occorre partire appunto da quelli che sono i rapporti tra questi due tra questi due concetti
Quello che un po'è la e la guida di questo capitolo è quello
L'obiettivo di studiare i cambiamenti che la globalizzazione ha determinato su alcuni concetti fondamentali del costituzionalismo e del diritto costituzionale nazionale
Quelli che sono un po'più coinvolti sono quelli di territorio e sovranità perché i concetti di territorio sovranità dello Stato sono in qualche modo
Scalfiti indeboliti modificati nella loro concezione che quello di nuovo Volvo S parliamo fenomeno immigratorio
Cioè la Regione qui ma globalizzazione loro lei non rileva
In una nota oggi si parla in tante globalizzazioni l'impero romano un certo senso globalizzato una globalizzazione attuale si insedia in sette anni altre vocalizzazioni perché Enea più settori
Economico politico finanziario religioso
Certo certo infatti in quelle nella parte in cui cerco di ricostruire anche dalla dimensione storica ecco delle varie ondate di di di globalizzazione
Però i due concetti che corse riguardavano di più strettamente del diritto costituzionale per quello di cui mi sono occupato nel volume sono appunto i concetti di territorio sovranità
Perché perché questi due sono stati indeboliti sono stati sono stati in qualche modo modificati negli stretti collegamenti che erano esistenti tra il diritto alla sovranità tra il diritto e il territorio il diritto di uno Stato che si applica un veterano territorio ecco
Tutta una serie di soggetti che vengono anche del libro qualche modo raggruppati classificati
Più vari fenomeni organismi sovranazionali organismi transnazionali
Organismi di controllo anti privatistici
Le multinazionali nel campo dell'informazione sempre più sempre Levante ecco tutti questi soggetti in qualche modo che hanno un carattere una dimensione globali hanno indebolito appunto questo stretto legame tra stato territorio sovranità e quindi da qui le premesse per cercare di capire
Come il costituzionalismo posso in qualche modo sopravvivere al all'avvento della globalizzazione questi nove fenomeni come incostituzionalità possa trattarsi anche questi fenomeni
Lei mette in una nota una cosa che invece io avrei messo manifesto Mongo particolare cioè la catalogazione che fa nel grande costituzionalista tedesco microchip Crema
Sulla presenza di uno Stato costituzionale possiamo parlare citerei non possiamo parlare di globalizzazione internazionalizzazione di costituzionale ma dobbiamo OLAF però averi alcuni presupposti dello stato costituzionale ICI presente
Lui mi fissa sei me vogliamo elencare qualcuno però se si ricorda tutti e sei meglio ancora
La nella pagina quattro
Nella loro casa è
Allora quella no quella nota era funzionale nel mio caso perché io cercavo di di
Introdurre quali potevano essere i caratteri quali potevano essere le le elezioni e che si erano in questo modo inserite quella di Green poteva essere
Poteva essere quella che
Mi faceva un po'gioco perché elencava nell'eolico credo che li vede così del così così Sergeevič legato venne Arnone spesso piuttosto che rimandarlo alla nota perché diciamo e stringente raggio munito di Grant
Certo Madrid diceva appunto che è una di quelle di quei teorici e questo vero corpus più più rilevante in cui il concetto di costituzionalismo è strettamente legato a quello di costituzione
Che è un altro degli elementi che vengono trattati in quel testo in cui per applicata a livello globale questo stretto legame costituzionali in costituzione viene un po'separati le non poche non corrotto mirino insiste sul fatto che la Costituzione emana dal mensile decisione politica ecco questa è l'altra dimensione Chievo facevo presente il fatto che
Costituzione costituzionalismo globalizzazione portano a un allontanamento
Dei luoghi di decisione politica dal territorio dallo Stato e quindi la Regione prima che si allontana sempre più diventi sempre meno controllabile da un punto di vista anche del circuito democratico rappresentativo
Meno democratico diciamocelo democratico meno democratico sembrano coltello Sacrato svolgo con meno potere il potere si allontana l'ente venne scende un popolo non non tocca palla l'acquisto
Esatto quindici specie allontanando i luoghi di decisione e nuovi della politica è più viene meno appunto questo controllo questo questo esercizio politico che invece nello stato viene pervenire sovranazionali quest'unione europea invece hanno ancora una un loro un loro svolgimento
Allo stesso modo l'indice che la legittimazione del potere arriva dal popolo
Quindi ha visto un potere che non solo si allontana e non è più controllato ma non è nemmeno legittimato non ha nemmeno la sua origine non ha nemmeno la sua origine nel popolo
L'altro elemento è assente costituente italiana componenti allo Spider furono eletti
Cioè no come l'altra distinzione molto importante che non può essere questi poi si mobilitò quindi
Sei su questo ci ritorneremo perché lei giustamente lo lo anticipo ha una posizione piuttosto dubbiosa per non dire critica sul costituzionalismo globale proprio perché manca di una legittimazione dell'creano però ecco lei anche in mente in si richiama Bretton Woods d'accordo la fine luglio mille novecentoquarantaquattro e dice attenzione perché Bretton Woods è una grossa
Che ha teneva la aspetto economico soprattutto sociale però non possiamo paro paro pensare di fare un'operazione oggi sulla Costituzione sulla costituzionalizzazione
Globale come si fece nel quarantaquattro ombre con successo
Sì perché un voto si viene viene menzionato come come esempio
Di quello che successe in quegli anni quello che è il contesto internazionale che alcune teorie vorrebbero costituzionalizzare con la differenza che appunto in quel caso il contrasto era era molto diverso erano anche
Gli anni si era ancora nel contesto bellico
E quindi era una collaborazione internazionale tra Stati che aveva un una finalità anche limitata a quella che era una cooperazione di tipo economico finanziario
Che pure è stata abbandonata agli accordi del Marathon Guzzo vengono abbandonati
Negli anni settanta con la crisi del petrolifere quindi è una forma di cooperazione che si perde e lascia poi il posto invece era
Fenomeni di di neoliberismo è vi altra e qui altra natura poi un contesto economico in anche geopolitico che diventa
Più frastagliato e questo lo vediamo in cui fino fino a oggi ecco sulla secondo passo è il passaggio dal costituzionalismo globale impreciso globalizzazione il diritto costituzionale in tre minuti la sintesi di questo passaggio di questa concezione
Guardi maschi
Io ho suddiviso nel libro le teorie che riguardano il costituzionalismo globale in due grandi categorie in due grandi famiglie la prima è questa la costituzionalizzazione del diritto
Della globalizzazione del diritto costituzionale cosa cosa si intende s'intende e il fatto che a livello globale a livello mondiale ci sia secondo alcuni studiosi una progressiva convergenza di natura costituzionale questa cosa coinvolte la lentamente si sostiene i diritti fondamentali diritti umani fondamentali ecco il fatto che questo lo studio anche in pirico nella maggior parte delle costituzioni mondiale si era mai presenti campale diritti piuttosto simili
Alcuni diritti sono presenti quasi nella saletta delle costituzioni e questa è una dimensione di globalizzazione del diritto costituzionale qui una diffusione globale del
Di alcuni principi alcuni standard del diritto costituzionale un'altra cara in un'altra dimensione di questa di questa dimensione di questa convergenza in questa di questa
Convergente verso standard costituzionali comuni tanto allunga il pallone lettura parla di un diritto costituzionale generale
Al luogo attraverso diversi canali due sono quelli che io ho studiato di più in questa in questo si conquista sul secondo capitolo che sono
La comparazione la contaminazione tra reciproca tra diverso ordinamenti giuridici
Che avviene anche attraverso la dottrina
Gli scambi tra studiosi
Eccetera e trentacinque L'Aquila ebraici allucinazioni disappunto in termini sindaco
Diamo noi abbiamo giriamo la palla metri d'una colletta eccetera specifichiamo diamo un'idea più precisa allora sono il confronto tra i giudici confronto fra i professori naturalmente il dibattito anche a livello di mass media perché anche ormai i giornali e la moltiplicazione delle riviste soprattutto on line quindi la roccia il contatto internazionale e soprattutto un po'atto mentre il dividendo inglese
Anche parliamoci chiaro la dottrina e soprattutto di lingua inglese
Sopra nel tondo
Sul tema questo sta a significare anche i passaggi il trasferimento delle centro degli baltico costituzionalistica o no vecchio continente al cosiddetto Nuovo continente negli Stati Uniti o comunque dalle università europea i centri di ricerca
Soprattutto statunitense uno Nordamerica
Però devo devo dello Stato osservare che queste è parzialmente vero perché recentemente negli ultimi comunque quindici vent'anni sono nati moltissimi centri di ricerca sul costituzionalismo globale anche in territorio europeo
Riviste appositamente dedicate Cine una con considera Berlino una con sede nel nel Regno Unito Moon imporrà nel centro di Scozia e quindi comunque anche il territorio
Non in Italia non no non ricordo a spasso dire che all'inizio del secolo scorso Santi Romano pose il problema che la discussione oggi è parallela a quella Sandro cioè oggi noi discutiamo sei diritto costituzionale
Diritto di uno Stato alberghi ampia legittimità del sospetto però il fatto che ci siano più diritti in quindi in rapporto al diritto internazionale della i costituzionalizzazione edito internazionale
Questo penna è parallelo a quello affrontato da Santi Romano naturalismo di ordinamenti giuridici solo che all'inizio del secolo l'Italia gioca prima giuridica italiana giocava ancora un ruolo preponderante
Oggi il fatto salvo alcune eccezioni Sempione hanno Silvestri eccoci arriveremo allora la costituzione dei valori in realtà il dibattito è sposato nel mondo anglosassone
Veniva citato infatti invalidante la Scozia
Cui Berlino sì d'accordo però sostanzialmente questo incontro cioè però hanno andiamo al discorso che stavano facendo quindi la moltiplicazione degli vincendoli ricognizione del diritto costituzionale
Sì e l'ultimo che stavano entrando che lei già già anticipato è quello dello scalo tra giudici che è un tema molto molto corposo su come sono concentrato con
Imparare oppose talmente delicato cioè quello appunto lo scalo tra giudici la contiene contaminazione reciproca tra sentenze
Di giudici soprattutto di rango costituzionale ecco questo ovviamente capiamo bene che avviene maggiormente in ordinamenti di Como lo dove appunto si citano si fa esplicito riferimento a precedenti di altre corti in cui il parere di una corte dirò superiore
è vincolante il principio lo stare decisis questo quindi è meno rilevante sia viene meno in ordinamenti come il nostro elementi di civil law però sta avendo un po'di
Un po'di di sta facendo breccia questo è ormai sempre più spesso le Corti costituzionali continentali
Quindi di Cyrille organizzano allume in un incontro annuale confrontarsi su grandi sui grandi e in questo si mantiene elemento il riferimento specifico e esplicito ad altre sentenze se lei pensa la sentenza del caso Cappato
Si rifà in maniera quasi almeno la prima l'ordinanza si rifà in maniera quasi identica a una sentenza del tribunale canadese della Corte suprema canadese che ha affrontato un caso praticamente analogo e opere l'assessore
La stessa soluzione eminente in questo caso viene menzionato quindi
Anche se ancora negoziando a questo la globalizzazione alla prova del costituzionalismo cioè adesso poi solleva belli delle questioni in cui pone dei punti dirimenti insieme con un'altra costituzionalisti bisogna e cioè il punto è che esiste ancora sa se pensiamo a una costituzione dei valori valore dell'Uefa sei per esempio no globale però che ha garantito nel Novecento Morvillo web farm sono cessati sono stati in pista sì natiche
Allora come si inserisce in questo suo discorso non diciamo velatamente critico ma sicuramente molto dubbioso sull'efficacia di un costituzionalismo almeno per ora rebus sic stantibus di un costituzionalismo globale c'ero c'ero presente in maniera accattivante Caramaschi
Guardi io mi son presentata in maniera molto critica verso questo argomento perché l'obiettivo di creare anche dibattito cercare di portare anche in Italia un argomento magari meno meno meno noto e meno e meno discusso
La provocazione potrebbe essere quella che alla fine lo Stato che tutti hanno dichiarato
Tanti hanno dichiarato come morto come non più non fu necessario è ancora la l'attore fondamentale almeno in questo contesto in questo momento
Parla dall'altro lato non bisogna in questo cadere in un in un anno stantio nazionalismo per cui lo Stato deve essere sufficiente se stesso ecco il contesto è quello in cui lo Stato è ancora un attore
Fondamentale lo Stato
Necessario che come diceva lei è quello che garantisce i diritti sociali le prestazioni che può effettivamente sul proprio territorio garantire il principio di uguaglianza l'accesso alle cure a tutte tutte le persone presenti sul territorio però senza dimenticare che lo Stato si inserisce in un contesto più ampio in cui non ci sono più confini netti
Invisibili e in cui bisogna fare i conti con tutto quello che circonda le parlato di di popolare inizio il tema dell'immigrazione forse uno di quelli più rilevanti aggiungo quello della dell'ambiente pensare che il tema della della decima dell'ambiente sia un tema che uno Stato solo che era uno Stato nazionale solo può risolvere
Senza tener conto di quello che fanno i salti attorno a lui gli Stati del mondo
è una mia dopo eh ma il punto Caramaschi ancora un altro e cioè la consapevolezza che ci sia la necessità per esempio sui temi dell'ambiente di anteporre la tutela dell'ambiente allo sviluppo economico
Ora per Paesi che hanno raggiunto un certo tenore di vita questo se lo si dà per assodato ma per paesi che non hanno raggiunto sotto il nome di vita che ambiscono raggiungerlo farlo sull'vicine inviati raggiungono la metà della popolazione
Cioè diventa molto più molto più complicato
Anche il tema dell'immigrazione senza arrivare a un costituzionalismo globale Amber quello europeo
E necessario sesto a oggi l'Italia non può far fronte a un fenomeno immigratorio ma occorre anche che l'Unione Europea sia d'accordo nell'accollarsi il compito e tu in questo la consapevolezza Ninfa partire non in quella chiacchiere teorica Asstra un anno cene quindi quando lei scrive tre fenomeni usualmente principalmente associati alla locuzione globalizzazione sono l'immigrazione il multiculturalismo e la creazione di un mercato globale
Anche io di questi temi c'è una crisi fortissima lo Stato
Per voi per cui fa bene a a conservare una posizione di di diciamo così di critica costruttiva ma comunque critica molto molto dubbiosa allo Stato allo stato di allo stato vi fa posso fare un rilievo solo negli USA nei usare l'aggettivo statuale troppo spesso secondo me l'aggettivo statuale va usato soltanto quando si ci si intende ci si riferisce a una cultura dello Stato questo allora cultura statuale Bellina
Nella regione non so dove visti e Piemonte espressa dall'attuale governatore in maniera insufficiente mettiamo prova senza riferire
Mentre quando ci si riferisce a enti ma agente forestale quindi la struttura statale della regione Piemonte efficiente
Il l'aggettivo statuale si lega una forma di civilizzazione
Dello della cultura
Statuale con cui laddove invece statale attiene come aggettivo a un'appartenenza gli enti locali sono momenti non statuali staccarli poi ciascuno di questi enti esprime una cultura una sensibilità
Statuale ed è questo però un altro paio di un altro paio di maniche
Però un pregio questo suo libro scritto maniera molto chiara affronta un tema molto in Bretagna intrigante ma molto importante può lei mostrano di conoscere monche sentito dire come dire le fonti in quanto città nelle note
Mele non i lavoratori di città non solo nei libri
Ma li cita anche nelle riviste e questo dimostra che studioso piantato alcunché usarlo con con sangue delle delle riviste le andate a vedere e cinque anche le pagine e questo denota il il valore male volevo chiedere solo fatto una chiusura credo che abbiamo dato consenso coi ai nostri ascoltatori il Nigro si divide
Capitoli in cui ognuno segue l'altro una forma il sillogismo è che
Il tema della teologia politica perché caso mentre sotteso questo sono lei dice a un certo punto accenna ma non lo sviluppa c'è stata al tema dell'articolo geopolitica quindi in villa legittimazione degli Stati che biologiche degli Stati dei volumi Stati
Ma c'è anche ormai una teologia economica che sostituisce la fiducia col
Solo che la teologia politica nata a mio modo vedere al mondo di Bertrand detta prima
Della mille seicentoquarantotto rimasta e ha ha creato vistati modesto
La Dionigi economica ancora di là da venire resta un po'nel mondo dell'uranio se Fulham di Roy mondo accademico più libero dibattito in non trova Caramaschi
Sì sono d'accordo infatti io lo presento come quasi un rischio che archeologico nel caso del si sostituisca quella politica perché il rischio che appunto si vada a individuare un nuovo
Anzi forse già individuato nel mercato come autore volante o una nuova forma di di guida che era alta se dimostrata corse non non adatta l'abbiamo visto nel nella crisi nelle varie crisi economiche di questi di questo inizio di nuovo millennio e lo stiamo vedendo anche ma in questo momento precedente quindi il mio richiamo era sempre a una dimensione politica perché e sono della dimensione politica e si può ricostruire un un circuito
Democratico rappresentativo si può fondare un potere che sia legittimo lo si può limitare ed è questo un po'il valore principale del costituzionalismo insieme a quello di garantire i diritti
Omar Caramaschi il costituzionalismo globale teorie prospettive già PJ editore ringrazio l'autore dottor Caramaschi
Uno avremo volge lo seguo di e analisi di perlustrazioni sulle vie della futuribile costituzionalismo globale
Grazie fondarsi Stefano Chiarelli assistenza tecnica e naturalmente un ringraziamento un saluto finalità se o degli ascoltatori di Radio RAI in