Unipolarismo e multipolarismo: radici e dinamiche di un conflitto mondiale

Amiche e amici buonasera quelli già conoscono pura bellezza non
Un ringraziamento per la vostra presenza qualcheduno che e per la prima volta presente compreso feedback
Spero che otto piaccia naturalmente vi voglio ricordare un luogo perché noi impegno culturale a tutto campo laddove possiamo arrivare attraverso cerchi concentrici
Non abbiamo alcuna remora a parlare
Sì finora
Diciamo iniziative su argomenti che in questo momento sono abbastanza portanti per diciamo l'Italia
Per quello che noi possiamo fare
A fatti quello
Il quale siete intervenuti stasera
Vi ricordo che se volete rinuncerà ricevere programma o lasciarci la sfida per lei altrimenti siamo presenti su Facebook anche su Instagram
Questo sabato saremo presenti pure vedere un la presentazione di un bel libro il silenzio del cosmo sembra bella traduzione di un lavoro sull'ecologia gli ecologisti
Tradotto da un appunto lavoro dall'ingresso
Candy istituto culturale diversa
Diciamo diversi anni nato un Francia che lo presenteremo a villa Borghese alle ore diciassette in questa manifestazione sulla terra
Dove noi partecipiamo ovviamente come
Diciamo libreria interverranno professor Sessa
Interverrà
L'avvocato Borre
E anche per i prossimi tre giorni avremo anche altre iniziative
Compresa per dire un concerto di musica dentro il ventotto aprile qui alle ventuno e naturalmente ripreso libri tra l'altro anche in libero poesie presenteremo di un un caro amico Stato primo cliente può diventare un amico
Luciano sulla diciamo
Dettaglio futurista della la poesia però contemporaneo
E
Questa sera
Una riflessione penso oltre che le analisi Filippo e questo è sempre il solito problema
Qualche proposta sarebbe interessante che con le sue uscite fuori
Cooperativa operativa per quello che ognuno di noi può cercare solitaria procedura
Multilateralismo viene
Datate persone citato come un po'una una soluzione non dico una panacea per un'alternativa all'attuale situazione
Quindi stasera nove abbia
Procedo per distanza
Salvo Ardizzone che è un
Nostro vecchio amico di conoscenza artista tra l'altro vi ricordo che se poi volete
Conosce più a fondo le sue analisi che poi sono insomma
Non di oggi ma comunque che anche dei calcoli sono già qualche anno fa chi vorrebbe chi volesse ci sono anche altri testi successivi passa ai confini certi però quindi sostanza
Jorgensen simile a questo abbastanza onnicomprensivo venne designato venne ipotizzato inserito pensiero radicale
Abbiamo Tiberio Graziani che diciamo un'autorità ormai a livello continuità
Analista
Geopolitica e comunque di situazioni
Diciamo anche di analisi specializzate e non
Così
Come dire in musica classica naso gli ordinata ronde seconda base Strauss
E altre cose e poi abbiamo
Un centro relativo intervistò io violento sappiamo un
Giornalista di RAI voi di inanellò subito perché ho trovato il suo nome sul libero
Un libro la stampa romana nella storia di fronte serene eliminato fanno un hanno fatto un anno un annovera io risolveranno in una illimitato insieme
Te li ritrovi farabutti una lista coinvolti infatti sostituisce concordo che ecco
I
Do la parola passando grazie Maurizio mi fa piacere questa prima iniziativa
Pubblica che viene promossa da in collaborazione con Mara Felix da neon è una che cos'è il nome è una è una chat che è nata circa un anno fa sua Sato
E si prefigge di alimentare con con il dibattito sul sulla geopolitica sui conflitti mondiali sugli scenari internazionali eccetera
Chiunque poi voglia far parte non lo dice non si discute e questa è oggi però la prima volta che ne parliamo in pubblico
Quindi ringrazio tutti coloro che già aderiscono a neonati a essere venuti qui stasera
Mi raccomando a tutti
A chi partecipa a questa chat di attenersi a temi appunto di geopolitica scenario internazionali
Conflitti mettendo la parte nostalgiche simile dolcissime e cose di questo genere
Bene allora stasera abbiamo salvare persone saggista esperto di
Tante cose ma anche soprattutto di questioni mediorientali e Tiberio Graziani che distratto e il direttore della rivista internazionale di geopolitica
Comincerei con Salvo il tema del di questo dibattito ardue è il unipolarismo e
Ti puliscono molti borghesi
Cioè diagnosi e radici di internazionali
Cosa significa i due termini sa
Allora se noi vogliamo fare una metafora
Cominciando dall'unipolarismo immaginiamo lo come un pianeta alcol attorno a cui ruotano ruota un sistema di satelliti più o meno vicini in funzione della sudditanza alla pianeta vicinanza futilità al pianeta
E la sussistenza del sistema stesso fuor di metafora
Possiamo definire almeno personalmente così lo definiscono l'unipolarismo come un sistema che si auto rappresenta come egemone globale
Pretendendo di porre regole appunto globali applicati a tutti
Che sono poi le proprie le pro asset più utili in campo economico commerciale finanziario non solo
Ritenendo ed esigendo dagli altri soggetti che si adeguano che si adeguino ai medesimi standard politici e sociali con ciò prefigurando di volerne informare i ordinare il mondo in funzione delle proprie esigenze
Il multipolarismo invece non è un sistema non può definirsi tale
In quanto che più che altre un approccio a quelle che sono le relazioni in fra Stato quali
Che invece di essere ordinate al di là di blocchi rigidi
Vengono ordinate in funzione di quelle che sono le convergenze le sinergie
Le linee di sviluppo con ciò prefigurando il fatto non solo di essere aliene
Da qualsiasi al da alleanze e questi blocchi rigidi
Come talvolta si prefigura
Ma soprattutto prefigurando il fatto che ogni viene riconosciuta ogni entità statuale la possibilità di definire le proprie linee di sviluppo o quanto meno i propri canoni all'interno di cui a scrivere economia però società cultura
Con ciò ponendo due approcci sideralmente diversi
Ma perché questo binomio può configurare lo dice il tema del dibattito un conflitto mondiale
Allora può prefigurare un conflitto certo simili perché se caliamo questo concetto nella storia e facciamo un percorso
Vediamo come mandiamo troppa produttiva interessante sarebbe ma ci perderebbe il tempo
Il l'unipolarismo il concetto unipolare quando è sorto quando per suicidio di una delle due superpotenze sottolineo suicidio
In questo caso dell'Unione Sovietica non vittoria americana
Ok si è configurato un egemone unico che ha ritenuto di configurare il mondo per come era sì
Fine della storia
Tanti se lo sono ripetuto
E a furia di ripetere sono molti hanno finito quasi per tredici auto avverare questa bizzarra il devo idea creata la storia non si è fermata affatto perché con gli stessi meccanismi della globalizzazione che posti
Dagli Stati Uniti state egemone per i propri interessi sono cominciati a sorgere una serie di poli economici e tuttavia all'interno di molti di questi esistevano ed esistono società che non erano disposti a omologarsi all'egemone più vigoroso chiunque economica investita in molti casi si declinata al proprio interno
Declinata al proprio interno
E però ha però suscitato soprattutto nei paesi in cui c'erano forti culture pregresse
O o forti e radicati movimenti politici avversi a ciò faccio l'esempio della Cina e dell'e dell'Iran se ne in questo caso si è cominciato a monta è cominciata a montare una forma di insofferenza a questo sistema che pretendeva di imporre regole dall'esterno che poi e a a costituito lusso essenziale di quella contrapposizione sostanziale che poi ha generato quella che una nota rivista Limes la guerra grande concio configurata della rivista Limes che questa sorta di contrapposizione
Perché legge Emone
E si pretende tale si vede solo tale non concepisce di avere un pari gradi
E infatti ultima notazione concludo in questo periodo
Leggemmo Nesta spezzando le linee della globalizzazione
Nel tentativo di riportare al proprio dominio quelli che sono di i sudditi virgolette riottosi Giuseppe però no no riportando il reo
Allora vile ma invece distruggendo quelli che sono i meccanismi Oracle validazione ottenendo l'arrocco dell'Occidente inteso non come luogo geografico ma con l'impero americano
Sempre più isolato dal resto del mondo cioè il Golden Billion il miliardo di persone che appartiene grosso modo all'Area che si raffigura all'interno delle cosiddette liberano democrazie verso oltre sette miliardi di soggetti che non sono più disposti a omologarsi
Tiberio venendo un attimo alle alle cose più di
Del dell'oggi Tel
Partendo da questi presupposti chiaramente il il tema di politica estera oggi dominante e la crisi ucraina come si inquadra la crisi ucraina in questo
Scenario tra unipolarismo al Polito che oggi belle previsto faccio una premessa sulla questione di unipolarismo e molti fornitori e sinceramente non sappiamo che partiamo da un dato storico
In politica internazionale che quello degli un bipolarismo che nasce però via conseguenza del collasso dell'Unione Sovietica
Però ricordiamo anche che nel periodo cosiddetto bipolare che è chiaramente un paradigma scusate interrotto nasce Corners carica perché prima con con gli altari c'era una una no neanche lamento non sale esatto cioè è chiaro che nel nel periodo bipolare in utilizziamo il tempo alcuni termini che noi utilizziamo come decolla Rismondo multipolarismo policentrismo è chiaro che sono dei modelli
Di modelli come dire concettuali non è che poi nella realtà effettivamente c'è un momento
O c'è stato un momento unipolare
Cioè c'è stato una un una intenzionalità una una volontà unipolare da quelle Gemmo ne occupano comunque da quella
Da quello Stato che erano tutti quei fattori essenziali finché fosse sulla scena internazionale egemone a questo non non va trascurato però il fatto che c'era un'Unione Sovietica in macerie
E c'erano anche altri Paesi noi quando ci riferiamo al mondo bipolare non ricordiamo mai
Un un elemento molto importante che ha partecipato attivamente in quel contesto storico che il movimento dei Paesi non allineati se non teniamo conto quel grande movimento dei Paesi non allineati difficilmente riusciremo a capire
La politica italiana in particolare la politica incardinata sull'ENI risentiti ma di Enrico Mattei che in effetti e si è proposta nell'in né all'interno di questo mondo
Bipolare sia proposta però come un ponte verso alcuni Paesi non allineati
E anzi ha promosso alcuni in alcuni Paesi che erano nel Nordafrica ad aderire al movimento di di non allineati
Quindi teniamo conto di questo fattore tenendo conto di questo terzo fattore dei Paesi non allineati quando crolla l'Unione
Sovietica è evidente che nasce quello che viene definito l'istante unipolare chi portato il concetto distante unipolare sa chiaramente sono think-tank e ufficiali degli Stati Uniti che sono diciamo anche oltre che sono consapevole della propria forza sono anche consapevoli dei rischi che può dire questo
Il colosso statunitense in quella fase quindi promuovono anche una strategia mediatica a sostenere in movimento momento unipolare istante unipolare
E accanto a questo c'è il fenomeno della cosiddetta globalizzazione globalizzazione che è una una larga analista economica inteso quel mio francese sapere ha definito come l'espressione
Dell'imperialismo statunitense nel contesto posti sovietico veniamo isoprene e la crisi ucraina come si inserisce in questo si inserisce può essere letta ha più in più
In più come dire del sì in più piani sicuramente c'è un piano regionale c'è un piano di tipo globale sul piano regionale
è una guerra questa vicenda
Che
C'è una guerra che diciamo e tra Paesi slavi
Primo è una guerra tra Paesi post sovietici
Ed è una guerra in che per la la Costituzione il tentativo di costituire di creare un'identità nazionale di una nuova Ucraina che uno Stato un regno dobbiamo tener conto del fatto che è una guerra di tra Paesi fosse sovietici perché così ci riusciamo a spiegare il il clou più ricca artici che che attualmente governano
Pertanto l'Ucraina quanto la bielorussa quanto dalla Federazione russa sono diciamo delle dei risultati di un crollo di un di un grande impero quello sovietico e quindi comprendiamo anche i fenomeni Gatta corruzione che ci sono in questi Paesi più elevata in Ucraina meno elevate meno fosse né ancora meno elevata chiaramente nella Federazione Russa grazie alla presidenza
Di Putin che ragiona in termini di Stato che non ragiona interno indici di un gruppo di potere
Anche se chiaramente sostenuto da uno o più gruppi di potere che sono all'interno delle varie gerarchiche della federazione russa
L'altra componente che è una guerra per il nazionalismo ucraino lo vediamo e questa comincia quasi certamente torno al due mila e otto ma si consolida un po'molto di più nello scontro
Intra Ucraino tra il governo ucraino filo occidentale e le regioni per filorusse quel livello Bucks élite che effettivamente vengono fuori quei gruppi né un azionisti
Anche alcuni con dei tratti neonazisti che rito indicano una corrente sono la storia dell'Ucraina in funzione
Non più anti-sovietica Manti russa creando una grande confusione perché se poi uno far vedere diciamo il gruppo politico che presiede che gestisce la federazione russa si accorge che non sono dei russi somma dei cittadini russi ma appartengono lo vediamo anche con il ministro della difesa attengono a gruppi ecco culturali differenti simile dalla dei russi
E perché chiaramente è uno Stato multietnico
Il anche l'Ucraina in uno Stato multietnico e infatti questa guerra ammesso al minuto che anche una guerra civile non è soltanto una guerra traslati mai una guerra civile all'interno punto dell'Ucraina
Questo un problema molto
Molto grave molto importante sul piano analitico e storico perché molto probabilmente questo dramma che sta attraversando l'Ucraina quindi di uno scontro di una guerra civile sarà una fitta
Una una guerra civile che l'Ucraina si porterà di domani se la porterà avanti per anni e anni perché come se fosse una sorta di guerra balcanica non solo come sappiamo per esperienza storica dando una lettura alla storia anche più recente anche italiana che le guerre civili sono delle guerre sono le peggiori che ci possano essere stati perché gli si commettono massacri
Omicidi le cose che noi bensì benissimo Saccà sappiamo che tra qualche giorno ci sarà anche il venticinque aprile per esempio che è una data
Chiaramente importante per la Repubblica italiana ma è una data molto drammatica invece per la nazione italiana
Questo sul piano regionale sul piano invece globale è evidente che una guerra di questo tipo assume la dimensione diverso
E assume una posizione diversa tra un sistema di potere tendenzialmente egemone ma che sta in grande difficoltà che sono gli Stati Uniti che guidano
Il cosiddetto Occidente e il resto del mondo Resto del Mondo che cos'è e principalmente ovviamente in questo caso la federazione russa ma non soltanto sono anche le altre illazioni alcune ancora emergenti alcune sicuramente emerse e come la Cina sicuramente la Cina un Paese che è emerso a partire da circa una ventina di anni ma certamente ancor di più negli ultimi sette dieci anni in quando ha cominciato
A ad attivare nei confronti del suo competitore statunitense d'Oltreoceano
Una sfida sul piano delle alte tecnologie la battaglia del cinque giri ci dice molto in questo e quindi la le nuove tecnologia ed ecologia avanzate assorbente hanno sempre di più un fattore è importante nella configurazione di un processo geopolitico e anche per vedere i nuovi scenari geopolitici
Accanto alla Cina ovviamente ci sono altre grandi nazioni che stanno in continua ascesa l'India L'India pochi giorni fa si è saputo se avete letto sui giornali ha superato dal punto di vista democratico
E anche anche la Cina e la cosa interessante è che
In India la l'aspetto democratico
La parte la porzione di giovani e molto elevata
Lo stesso nella Cina dell'altro nel Paese che possiamo configurare come uno degli attori importanti per il futuro vale a dire la federazione russa invece le cose non stanno così
Non stanno così un fattore molto importante dal punto di vista geopolitico come quello della della democrazia invece è un punto diciamo dolente per la Federazione vela Teresa un Paese non soltanto vecchio maestro fondate crescita democratica
Nonostante sia il Paese più fasto alle livello globale quindi non riesce a diciamo gestire al meglio e a utilizzare al meglio il potenziale della della del dello spazio della fede che presiede della federazione russa e questo è un problema perché potrebbe essere invece uno dei paesi deboli in un contesto di un nuovo ordine
Internazionale che non definirei
Multipolare anche se personalmente sono stato uno dei viene forse nei primi anni due mila poco dopo qualche mese dopo la presa del potere di da partiti puntine a iniziare a vedere
I nuovi scenari tra cui ipotizzavo uniti uno multipolare basato sulla multimarca sarei più propenso ottimizzare il termine policentrismo
Però e chiaramente tutto molto in evoluzione perché c'è un altro aggregato io ai fini dell'utilizzo doppio la definizione di aggregati geo economici o geopolitici piuttosto che che di Poli perché quando si parla di polipo e si comincia
Diciamo viene facile parlare che anche di assi Novo asse Pechino Mosca eccetera invece è sempre un po'molto difficile indecisi si parla di aggregati aggregati Gionfolo politici niente gelo economici è chiaro che questi sono molto più flessibili dal punto di vista non litigo è più facile metterli su un tavolo e vedere come e le dinamiche interne che ci sono e come si muovono
Ho abbiamo detto che nasce questo conflitto tra popoli lati tra pochissimo che ma siamo in Europa allora mi chiedo sale l'Europa più come ha già si è già schierata in un certo senso mancata una parte fresca
Però c'è qualche eccezione l'Ungheria principalmente
è rilevante in un in allora
Cerchiamo di tirare ispirare un attimo le cose per vedere la realtà qualche l'Europa non ha anima politica
Anima economicista
Aveva un cuore chiamiamolo carolingio va bene franco tedesco
Sì mai mediterraneo per cui non era rappresentativa reale di tutte le realtà attualmente e scarrellata parecchio West
Per interesse del sistema egemone Oltreoceano che la controlla facendo della Polonia un nuovo leader
Ok se vogliamo
Un attimo inquadrarla per come ha proceduto per vedere cambierà dolci come siamo messi
All'inizio della
Della nel Periodo chiamiamo unipolare per semplicità cioè dal collasso dell'altro polo
La costruzione politica europea ha subito una torsione liberale liberista subendo
E a assoggettando sit-com duplice vincolo esterno primo e dominante politico americano valori in politica secondo economico subordinato tedesco
Se vogliamo fare un breve excursus su su come l'ha vista l'Italia questa situazione è stato un cambiamento esiziale lasciamo perdere la liquidazione dalla grande industria nazionale che è stata esiziale un disastro per l'Italia lasciamo perdere in realtà il sistema Italia ha dedicato si è spezzato in due e ha dedicato le proprie migliori risorse da oltre Linea gotica in su legandola la catena del valore tedeschi facendosi in pratica contro terzista abbandonando il resto d'Italia un Mediterraneo che da cui si è ritirato invece che farne strumento di successo
Attenzione contrariamente a quanto fatto con un certo successo decenni prima
Tornando alloggi nella situazione attuale quella di bici
Lo scarrellamento che è avvenuto
Ha creato una nuova famiglia perché perché in questo momento nella che nella situazione attuale
Politicamente chi è venuta fuori la cosiddetta nuova Europa ossia quella fascia di Paesi dell'ex Europa dell'est
Che oggi per interesse degli Stati Uniti e per un seminario tre cose che sarebbe vico azioni che sarebbe po'più lungo andare a spiegare sono adesso estremamente funzionali alle dinamiche approvi derivano presente a specchi estranei ci arriviamo
Ci arriviamo
Questo ha condotto alla dinamica principale a cui miravano gli Stati Uniti
Che era duplice spezzare l'Europa re impadronirsi sono e soprattutto isolare Berlino per perché Berlino in questo momento non tocca palla per il semplice fatto che fuori dalla storia
Ha una mentalità economicista e non riesce a dopo tre generazioni di lavaggio del cervello che hanno sottoposto sottoposto al concetto di Sculli d'colpa non riesce a rientrare ci nella storia impotente
E detratta da questo peso quel cuore carolingio
Porta anche Parigi essere assolutamente irrilevante velleitaria
Tornando a questo
Però cosa può mutuare io propongo all'esodo armarsi si occorrono finora non ha speso un euro dei famosi cento miliardi ma in ogni caso l'arma non significa niente se tu non hai l'intenzione un progetto un'idea una visione di come impiegarla
Puoi avere tutte le armi del mondo
Ma non si sa se non hai decisione visione contezza di te cerchie ne fai
è come quando si parlava del famoso esercito europeo e per me era una colossale bufala perché se ci fosse stato il famoso esercito europeo oggi sarebbe schierato fino all'ultimo uomo
Per gli interessi americani
Cioè non certo quelli europei con ciò dicendo tu hai ben detto l'Ungheria ok va bene l'Ungheria ma e un esempio isolato e attenzione oltre all'Ungheria possiamo citare che ci sono non pochi altri spazi di contestazioni a questo e tuttavia non hanno un disegno politico
E a mio avviso non potranno averlo questo sbocco per la semplice ragione primo per debolezza di enunciato di Progetto divisione secondo perché la vedo dura che i sedicenti sovrani stick
Per contrasposte Dupin per contrapposte spinte
Per come sommessi trovino un bandolo comune
Cioè un'assonanza Angers
Diversa cosa potrebbe essere a questo scarrellamento e a questa unificazione dell'Europa in quanto ruolo proprio
Che non ha in questo momento potrebbe essere un progetto alternativo per esempio rivolgersi è un mio pallino lo ammetto rivolgersi a quel Mediterraneo negletto che oggi e evoluta mi di oceano cioè da Marie chiuso a connessione cruciale fondamentale tra le due aree più importanti del mondo indo Pacifico Atlantico e in questo Progetto l'Italia per forza di cose perché messa lì questo idealmente queste queste stesse allora
Il Mediterraneo era mare chiuso
Ma e divenuto negli ultimi anni due cose
Prima una connessione fra e attenzione non parlo solo di Mediterraneo sistema nell'oceano
Ma tutto il Mediterraneo le coste atlantiche del Maghreb e della Spada della penisola iberica e giù fino a tutto il Corno d'Africa in passato abbracciava nella sua terminazione
Più orientale anche il Burrell il Mar Nero dando sbocco all'Asia centrale era una connessione fonte di traffici di rapporti di commerci di collaborazioni o stava evolvendo a questo e sta evolvendo a questo potenzialmente tra l'aria indù pacifica che da lì passa per arrivare all'aria atlantica e viceversa
Anche solo quindi conto che a parte e il venticinque per cento dei traffici mondiali che ci passano da lì dentro a parte questo dimenticare che
East nodi internet le vie di comunicazioni più importanti passano a un passo dalla Sicilia
Tutti quanti che passano via Mar Rosso e poi per di amarsi verso l'Europa e proiettarsi oltre Gibilterra
Quindi e divenuta un'aria cruciale che è tra l'altro confronto aria di confronto scontro tra quello che per diventare ho vagato antico
O lago controverso
Allora un'iniziativa forte in questa Area potrebbe teoricamente so che ad avere la visione ad avere la volontà ad avere la capacità di farlo ma per l'Italia questo segnerebbe un ruolo naturale Pichel messa lì
A volerlo
E chiatte quindi questo potrebbe essere un progetto alternativo che potrebbe bilanciare lo scarrellamento a a est perché il Mediterraneo
Attualmente in totalmente negletto nei calcoli complessivi perché importa il Baltico nel piano Mattesi potrebbe inquadrare in questo allora il piano Mattei è un bellissimo titolo
Dipende che ci metti dentro perché sicuramente Mattei si starà rivoltando nella tomba così a sentir dire le queste cose usare il suo nome con quei contenuti
Perché quando Pupo con i contenuti di atlantismo di fedeltà occidentale e via dicendo e la metti accanto a Mattei quello sarà diventando un passo del dovrebbe tirare i piedi dalla commozione sì perché a dirci quindi questo piano si
Ma se mi parli di Europa in questo momento con la nonna e l'Ungheria stessa e concludo
Che pur a un suo legittimo diritto e capacità di affermare interessi nazionali sì ma è pur limitata e può farlo per questo perché a mio avviso se gli interessi nazionali dell'Ungheria fossero più pesanti non credo proprio che glielo permetterebbero
Sarebbe nel suo interesse economici invece quello del petrolio morto in Ungheria sassoso dall'INPS ok ma ripeto Martino stesso la Serbia e e altro
Ma lo può fare perché rilevante nel contesto generale ma stai tranquillo che un Paese come Francia o Germania non potrebbe farlo campo con l'Italia
Completamente fuori testo almeno che è uno non prenda decisioni completamente diverse ma quello è un altro discorso e che non può esser fatto dall'oggi al domani
Bene sposiamoci un attimo al Mediterraneo il tema è unipolarismo multipolarismo ok
C'è un altro scenario internazionale che forse anche più lontano da noi ma a mio avviso anche forse più pericoloso per gli equilibri
Mondiali ed è la quanto sta avvenendo fra Cina e Taiwan
Allora chiedo che venga cosa cosa pensi che possa che riesce ad avere un pericolo di un conflitto fra fra Stati Uniti e Cina stelline questo scenario asiatico dove quest'isola che ne parlavamo prima Consalvo è non è riconosciuta dallo resa però esistenti pendente insomma anche un controsenso forse no ma allora
Ecco è chiesto tra Stati Uniti e Cina conflitto perché chiaro che
Allora da partecipe cinese non non credo che ci c'è questo il questa intenzione
La Cina tende a difendere
Una parte di quella che loro definiscono l'unica Cina
Per quanto doloroso partì subito Cina non fa parte soltanto per loro lo fa parte anche della Germania come cioè lo Sparta che vediamo anche degli europei
Dal punto di vista internazionale Taiwan è la Cina a fine Ottocento analogo Masi chiaramente fatto Terracina poi dopo cioè chiaramente c'è la retorica giornalistica mediatica che dice qualcos'altro ma le cose stanno così è evidente che un isola molto importante
E mentre da parte degli Stati Uniti c'è una intenzione
Tutti contendere alla Cina
Che cosa una sua influenza una sua potenziale influenza
In quello che si chiama il mare cinese
E questo loro hanno fatto il lo fanno mettendo implementando mettendo in pratica dei dispositivi
I militari politico-diplomatico militari uno è stato quello del cosiddetto quad chiaramente quale cioè Giappone
Gli Stati Uniti
Sud Corea Corea del Sud e così via e quello chiaramente è una un messaggio che arriva alla Cina non è qualcosa che viene fatto che è stata fatta per difendere diciamo di
Passaggi con delle latino diciamo trasporto marittimo
Internazionale comunque poco statunitense è stato fatto chiaramente con lo scopo strategico di medio lungo periodo e per mantenere una bandierina e quella parte del mondo l'altro dispositivo militare più recente
E l'accusa locus
è interessante fare delle flessioni su questa su questa sigla su questa acronimo perché ritroviamo a distanza di moltissimi anni moltissime decenni di nuovo UK cioè
La Gran Bretagna
Della dell'Opus fanno parte volte gli Stati Uniti l'Australia il la Gran Bretagna
La cosa interessante che è stata possibile la costituzione di questa alleanza diplomatico militare opportuno Etò dopo che
Cioè mi sembra sul con Nuova Zelanda
No no non fanno parte ufficiale hanno sottoscritto dei protocolli di accordo ma sono sorge su Ennio senso tra sostanzialmente membro dell'anglo sfera dissidi propone questo
Diciamo né nato il giovane e per questo motivo che dire bisogna riflettere diciamo anche sull'acronimo e sul fatto che ci sia gli ok
Perché cioè potuta avvenire
Dopo due mila e sei Criscito dopo cioè la cosiddetta Breaks zitta
E le mine sedici la Gran Bretagna uscita dall'Unione Europea quindi quei vincoli diciamo che dire che aveva nel proporsi all'esterno una dimensione diciamo molti gol multilaterale in via cordicella c'era quei vincoli venivano meno peraltro sul piano pratico non c'erano mai stati qui vincoli anzi della storia dell'unione
Europea quando entro la Gran Bretagna fu di che iniziò un passaggio culturale
Molto importanti e di trasformazione molte innovazioni di quella di quella associazione economica che era di cui erano stati firmati i Trattati proprio a Roma in cui Roma aveva una sua centralità non soltanto simbolica
è invece poco con le entrate della Gran Bretagna dopo aver fallito il tentativo di creare un'alternativa al Mac alle urne
Con l'Hertha con i paesi del nord Europa che inizia la penetrazione Gran Bretagna nei quadri di quella che era l'epoca la comunità mercato economico
Comune e io veramente è capitato di vederlo perché ho lavorato
In in quell'ambito in un ambito scientifico tecnologico però ho lavorato avevano notato nell'arco di pochissimi mesi
Nel nell'anno a cavallo
Tra l'ottanta e l'ottanta e l'ottantuno che io sono entrato la lingua più parlata era il francese quando sono andato via dopo un anno e rotti invece era diventata l'inglese è proprio che stavo in un contesto molto particolare che era quello scientifico tecnologico tuttavia questa cosa si è
Notata non soltanto Massi notava che nel cambio di vari vertici assumevano funzioni sempre di più
Gli anglosassoni i britannici questa è stata l'inizio diciamo di quella di quello che ha portato a una torsione di cui parlava prima salvo no di quel abbiamo visto poi questi esiti ritornando però all'Opus evidente che sia introdotto in quell'area diciamo un in una
Una visione un prospetto una prospettiva geopolitica che non appartiene più esclusivamente agli Stati Uniti ma appartiene invece alla cosiddetta angolo sfera
Questo cinque riconduce a un altro fenomeno che quello del delle difficoltà in cui si dibatte
Siti battono gli Stati Uniti gli Stati Uniti stanno perdendo sempre di più la loro priva lesse alla loro dominanza livello
Mondiale perché chiaramente negli ultimi vent'anni son venuti fuori il gli ex Paesi o non allineati o in via di sviluppo avvertire la Cina l'India il Brasile in Sud America e quindi anche in parti di terzi
Del dell'emisfero e chiaramente dopo il due mila sedici quello che era diciamo il l'alleato principale in Europa degli Stati Uniti la Gran Bretagna invece ha iniziato ad assumere un un un ruolo sempre più importante e più determinante tanto determinante che nella crisi russo ucraini e per quanto riguarda l'Intelligence sappiamo che la Gran Bretagna è molto presente ed è molto presente non soltanto sul quindi da oggi è molto presente perché se andiamo a vedere nella storia anche durante il secondo conflitto mondiale è l'Intelligence intelligenze britannica che è penetrata in in Polonia ha creato il caso della Polonia come Cuneo frapposto tra
La Germania nazionalsocialista lei
La Russia Savoia comportata secondo dell'allora le cose concordato due cose concordate diciamo ci sono e non ci sono esistono
Anche questo ce lo dice anche la storia del diritto internazionale esistono dei protocolli esistono dei memorandum di intesa degli accordi ad esempio famoso accordo
La Carta Atlantica deve del quarantadue fatta poco prima dell'entrata in guerra degli Stati Uniti nel secondo conflitto mondiale e allora simbolico il fatto che fosse fatta nell'Atlantico tra due potenze dalla socratica una in declino come oggi in declino solo gli Stati Uniti e l'altra era la Gran Bretagna in cui in quella carta simbolicamente e come se avesse passato
Nel seguito scettro del comando dal punto di vista dalla socratico va agli emergenti Stati Uniti a livello globale ebbene in quella in quella carta si definivano
Diciamo si definiva un nuovo ordine internazionale qualora i vincitori fossero stati chiaramente Gran Bretagna e Stati Uniti vale a dire l'angolo sfera cosa che poi effettivamente accaduta no
I vincitori vedi sono stati questi due Paesi con l'altro vincitore quasi per caso a però che ha pagato
La sua vittoria col sangue di milioni di morti è stato in Unione Sovietica la Francia che è arrivata come al tavolo di Dini dei vincitori c'è arrivata ma non avveniva cioè i fattori diciamo di potenza per cui aveva vinto la guerra però c'è arrivata perché serviva anche alla Gran Bretagna e degli Stati Uniti in particolare dalla Gran Bretagna averi nell'Europa continentale un Paese
Diciamo che potesse in futuro creare e i problemi a possibili alleanze intra europea questo ruolo è stato fatto
è stato svolto in parte dalla Francia però battere la Francia aveva un grande uomo come decoro che ha pensato subito grazie a un gioco politico generale generare
Gallois a pensare subito a
Creare la famosa forse del fatto farà dire nucleare militare
Poi anche quello civile in considerazione del fatto e di quella
Quella azione fatta dato umane nel distruggere due due città Hiroshima e Nagasaki come la bomba atomica
Ma tornando un attimo tardare quindi tu pensi che sia più interesse degli Stati Uniti
Far crescere la tensione si fino a fina financo fino a quando su questa gli Stati Uniti chiedono rassicurazioni sul Simeto mondi nucleare sì
Può scoppiare più facilmente lì piuttosto che in Ucraina
Ma conflitto mondiale io non penso che ci siano cioè alcune motivi ci possono essere per cui possa scoppiare però è un conflitto che renderebbe
Difficile la gestione del del futuro da parte di molti potrebbe vincerlo
Cioè sarebbe molto difficile quindi
Sì poggia coesione e senza arrivare a questo sarebbe la fine dell'economia di commerci e della società per come la concepiamo adesso sì però fece rubo ultimo libro di Ken Follett e non so se stiletto
Pone uno scenario abbastanza simile anche se la scintilla nasce dalla Corea del Nord e che invade la Corea del Sud da qui c'è una reazione e e ed è un un'escalation continua fino a che intervengono i due super potenze la Cina Vistarini e alla fine stile cafonal presso gli americani schiacciare la la pulsante della bomba nucleare poi risponde la Cina eccetera ecco questo che io mi chiedo chiedo a voi
Può darsi cioè ci può essere l'errore ci può essere il in una crisi in una un'attenzione così forte ho letto ora che c'è una una nave
Americana che sta entrando nello stretto di diventare un sembrare
Sì ma subito dopo esercitazione cinese della Regione già quindici ieri sera tardi la formulazione cioè ci vuole poco credo perché ci sia un incidente di fronte all'incidente c'è una reazione di fronte alla reazione c'è una contro reazione è questo che
Vi chiedo può può essere questo a scatenare che il conflitto o a un certo punto le riserve economiche mercantili distinte
Dentro frena no questa questa escalation
Ha detto quello che stavo dicendo che seguendo il discorso di prima la Cina e gli Stati Uniti si vedono ad un tempo
Competitori e a un tempo antagonisti
Quando si sentono vestono i panni della del competitore è chiaro che in quel caso entrano in gioco
Le varie lobby Statunitensi vari gruppi all'interno del partito comunista che penso no al futuro e pensano alla stabilità economica del proprio paese quindi non pensare in termini di rischio
Questo quando prestano appunti i panni del copia e questo solo che le forze che il sor sono frenanti diciamo rispetto a un'escalation di tipo anche nucleare o comunque di guerra
Monumenti guerra mondiale non più regionale
Tenta un altro punto di vista sono quei gruppi che cercano di contenere il massimo beneficio dalle intenzioni internazionali e anche dalle tensioni tra Stati Uniti e e Cina dalla direttrice corpi
Corporazione che sono che fanno perno sul sull'industria sul il complesso militare industriale statunitense è chiaro che in questa fase fanno allora interessa che la guerra tra la Federazione russa ed ucraina vada avanti no
E è interessante la domanda che facilitino sulla possibilità del rischio l'abbiamo visto che in più di un anno di di guerra guerreggiata i rischi la la
Il l'errore le loro e anche umano non in pratica non c'è stato no e quando si è pensato che c'è stato qualcuno che non hanno esattamente tutti quando c'era
Si sono superati perché non è interessa nessuno dei due contendenti in questo caso Stati Uniti
E il federazione russa di arrivare a all'allargamento del conflitto perché sarebbe un allargamento che nuocerebbe a tutte e due e il fatto che non interessi quest'anno un allargamento fa riflettere anche su alcune posizioni eterodosse come quella della dell'Ungheria di cui si era parlato prima per quanto riguarda dell'Ungheria che è un Paese europeo ma che ha una storia e tono culturale differente
Da quella europea sono profili ci sono più affini chiaramente al mondo turco che a quello diciamo che ovviamente europeo ed era interessante fare questa considerazione anche ai fini di una ulteriore proposta di pace allarmi sappiamo tutti quanti per quanto riguarda la pace che è molto molto mente
Per ora gli Stati Uniti non vogliono perché devo fare questa considerazione
Fino ad oggi di beneficiari in termini economici e geopolitici occhio strategici di questa guerra sono gli Stati Uniti perché sono riusciti
A eliminare dalla testa degli europei l'idea della della bussola strategica dell'autonomia altre mire dell'esercito militare così fino hanno eliminato
Ecco che quando se ne parlava si parlava sempre di un'autonomia strategica che doveva in qualche misura
A fare da penda Anna alla NATO sì Piero che sottraesse s'completamente esclusa questi via quindi questa è una grande vittoria perché una vittoria anche di guerra psicologica se ci pensate bene
E
Chi conosce un po'il mondo molto Milingo militare lo sa benissimo i nostri ufficiali come pensano
Quando sentono parlare di nato sembra che la NATO sia una cosa loro e sono tutti vede orgogliosi di essere presenti in maniera indiretta anche nella guerra russo ucraina
Non tenendo affatto presente l'interesse nazionale specifico compiutamente ebbene quindi questa è una grande vittoria in un grande beneficio degli Stati Uniti l'altro grande beneficio e sul piano energetico son riusciti a firmare moltissimi contratti che non sappiamo quanti siete avranno la capacità di portare i importo sul sul il gas liquefatto
Li hanno fermati con noi hanno fermati con gli altri paesi europei e quindi questo non grande quindi pensate alle azioni delle corporation energetiche nelle
Negli Stati Uniti sono cresciuto moltissimo e quindi questo è un altro beneficio che già hanno avuto ricadranno molto umilmente sulla guerra proseguirà la sua assegnazione l'altra questione Lapierre depotenziato l'economia
Tedesca nell'economia italiana perché sono i due Paesi diciamo più forti al mondo per quanto riguarda la nelle manifatture via chiaramente
Questo è avvenuto sotto gli occhi
Di tutti hanno creato un vulnus prima si faceva riferimento alla guerra interessata quindi un grande vulnus all'interno dello spazio
Centro dell'Europa centro orientale con la Federazione Russa e questo è un altro grande beneficio se noi pensiamo l'idea che ha un concetto che noi portiamo avanti una mai fin dalla prima guerra mondiale della pace di Versailles che quello dell'autodeterminazione dei popoli e l'autorizzazione dei popoli non ha fatto altro Europa che esacerbare lo spirito nazionalistico ai fini della fermentazione continentale per cui quando oggi noi si sente parlare di Francia
E non ci hanno mai francesi c'hanno tolto questi francesi prima la Tunisia quando ha fatto la cosa l'accordo con i britannici ci hanno tolto la lite c'è traccia è questo rientra in una logica è una interpretazione diciamo dell'autodeterminazione delle nazioni che Cipollini portata in effetti da Wilson è uno dei dieci punti chiede la pace proposti da qui insomma che pendono presi crede nella pace di pensare
Alla quale i gli Stati Uniti chiaramente non parteciparono ma fecero proprio qui su questo principio che è un principio previsivo all'interno di un'Europa perché l'Europa si vuole essere e si può proiettare in ambito internazionale chiaramente non si può poi non si può progettare come si com'un tutto ebbe di di singole nazioni no lo vediamo con i rapporti con la Cina quando ci si parla
Si parla di vicina chiaramente la Cina a tutti gli interessi a
Portare a sviluppare il proprio sta potenziale dicono in tutti
Le parti del mondo
In particolare in Europa e non trovando un soggetto autorevole è chiaro che si compra il Pireo si compra gli altri porti eccetera eccetera se avesse invece di fronte un protagonista europeo chiaramente con questo dialogo ride sarebbe pure più facile della Sissa Cino trovare una negoziazione e sarebbe molto più facile anche per la stabilità a livello
Continentale ok
C'è un altro terzo scenario possiamo definirlo così in cui l'unipolarismo
Si scontravano si incontra con il
Multipolarismo
Uno scenario che a differenza di quello ucraino e di quello asiatico di Taiwan
Non è di oggi mai da sempre forse dal dopoguerra in poi e del Medio Oriente
La polveriera del
Sì a condizione ha scritto diversi saggi su questo vorrei chiederti il punto come si inquadra questo questo binomio
Nella crisi mediorientale
Ma nella crisi mediorientale sicuramente
E forse in questo momento lo scenario il quadro in cui più prima che altrove
Stanno venendo a maturazione a la crisi
E lo scemare dell'influenza americana di il sorgere di una rete di relazioni al di fuori di essa
Veniamo a noi
Molti sostengono che in questo momento le
Pensioni in Medioriente stia muovendosi niente di più sbagliato
In questo momento e il momenti in cui tutti i poli di crisi mediorientali stanno venendo assunzione e si stanno depotenziando perché perché esattamente
In maniera corrispondente con il venir meno dell'influenza americana e l'introversione israeliana causa pro loro problemi interni
Be procediamo un attimo cioè le opere i problemi interni israeliani si ricompongono subito qual momento risalta alta ci veniamo questi non si ricompongono perché non sono più ricco ormai
Ricompone inabili però veniamo circa scendiamo mettiamo le cose in ordine
Sappiamo che
Storicamente il sistema di potere mediorientale la taglio con l'accetta compare domani mattina il sistema di del tradizionale potere ma diventare si basava sul patto securitaria offra Stati Uniti
Golfo col pilastro irrinunciabile di Strehler battitore libero non subordinato
è andata avanti
Però questo sistema che mini libero definito fronte dell'oppressione non Alleanza sistemica strutturata bensì una sorta di par a tenerci strategica a geometria variabile che si attivava fra i vari soggetti per garantire gli interessi di volta in volta che insieme avevano quali venivano toccato
A fronte di questo sistema si è contrapposto quello che è stato definito asse della Resistenza che aveva le radici nella rivoluzione islamica
Venendo ai nostri giorni
Gli Stati Uniti per tutta la serie di ragioni che sono state elencate hanno spostato il focus dal Medioriente all'Estremo Oriente
Non solo hanno fatto ciò ma la fuga perché di questo si parla dall'Afghanistan ha costruito un vulnus una frattura un trauma
E per tutti quelli che sono i paesi del golfo perché l'hanno interpretato come rottura di un patto securitaria
Per cui
Si sono visti non più garantiti hanno considerato l'inaffidabilità americani in quanto ombrello che poteva richiudersi all'improvviso può essere anche la radio sudista che sia stata assolutamente sì perché l'Arabia Saudita prima ma non solo lei fedeli alleati americani fedeli non saprei ristrettissimo fedeli avrei molti dubbi
E l'Arabia Saudita ma non solo essa anche inviati altri Paesi hanno cominciato a valutare alternative le alternative erano state trovate nella Cina come sponda
Economica
E in Israele come sponda securitaria tuttavia Israele si è dimostrata e e lo diremo adesso successivamente si è dimostrato preda di una crisi strutturale non contingente per ragioni interne che adesso diremo a questo punto di fronte a queste entrate in gioco la Cina anche in questo caso tagliandola con un'accetta in pratica la Cina che precedentemente era restia a spostare il proprio peso in campo geopolitico
Dal grossomodo dall'ottobre scorso da quando s'impenna ha avuto il terzo mandato cosa inedita anche punta spostato il proprio peso economico commerciale sul piano geopolitico però mi pare gli spazi lasciati dagli Stati Uniti
Primo successo e chiave di volta della situazione mediorientale
è stato il riavvicinamento tra
Iran e Arabia Saudita perché l'Arabia Saudita
Natura già lamento semplice per assurdo che possa sembrare posto l'inaffidabilità negli anni posto il fatto che israeliani erano in crisi manifesta piuttosto che accanirsi a cercare di combattere un avversario Iran ma che si dimostra una sempre più forte sotto garanzia della Cina e mediazione sua ha detto badate bene non allearsi non c'entra niente né assumere partnership questa semmai casomai si vedranno ma normalizzare i rapporti che prima erano conflittuali vira anche allo scontro aperto
Anche per questioni religiose no religione una veste che si mette sopra degli altri interessi su questo la religione non c'entrano i guai sono le fasi scesi sunniti no lo sconto e lo ripeto alla nausea
E c'è scritto
Pagine e pagine su questo non è su un fatto meramente religioso non c'entra nulla
E fra una dottrina che la dottrina la resistenza una visione un modo di vedere il mondo e un altro punto di vedere il mondo
Che non e non c'entra il fatto uscite sunnita nell'asse della Resistenza rientrano sciiti sunniti drusi cristiani di tutto il più è una visione del mondo
è un fatto politico
Essenzialmente
Per cui una volta questo ho questa relazione conflittuale era perno delle crisi mediorientali avviato a soluzione questo si è si è avviato contemporaneamente un affetto Domino
Che dimostra come questo passo non sia una un gioco di ombre
Ma sia reale perché immediatamente si è dato il via a quello che il reingresso della Siria nella lega araba si può dire Bechis significa no
Perché significa il riallineamento in chiave lontanissima dagli Stati Uniti di ventiquattro paesi arabi
Di ventiquattro ce ne sono solo due marò che catara per opposte ragioni che ancorati turbano ma a maggio
Questi o sono isolati e non vogliono correre questo rischio o si allineeranno significa il riallineamento della Turchia all'asse arabo
Significa l'avviso finalmente di serie trattative di pace in Yemen cioè significa ribaltare la Regione come un calzino
Con ciò e e questo di pari passo all'espulsione dell'influenza americana
E a intrapresa di una serie di rapporti interregionali
Ciò detto parlavamo della Israele Israele un Paese spaccato profondamente lacerato
è un paese che il nel due mila quindici l'allora presidente RAI come Franklin definì paese dell'intervento con ciò definendo delle tribù con ciò definendo dei lui definiti quattro blocchi sociali assolutamente avversi e contrapposti con visioni del mondo totalmente inconciliabili
In realtà sarebbero anche più stratificati ma definendo questi ci sono i laici aschenaziti
I sefarditi nazionalisti religiosi haredim che sarebbero gli ultra religiosi e gli arabi Easter cittadini israeliani che non sono i palestinesi e gli arabi israeliani
Questi gruppi tra l'altro mentre i primi due accesa mente sionisti aree di me israeliana e a a delineare di non sono non si riconoscono nei in Israele ne riconoscono Israele
E questa conflittualità interna prodotto fratture che vanno molto più in là di quella che inattuali disordini relativi alla riforma di Netanyahu giudiziaria
Quella è stato soltanto un'esca e sta producendo delle fratture assolutamente insanabili
In questo momento mai Israele è stato così fragile al proprio interno e investe la stessa realtà israeliana
A fronte della compattamento e basta leggere e i siti israeliani cioè non i siti arabi i siti israeliani lo giuro sono imposto glielo pare appare noto married
Che lo stanno denunciando e c'è questo compattamento fra gli arabi israeliani cittadini israeliani che su tanti con i palestinesi che sono ancor di più al proprio interno e all'esterno la Resistenza non è mai stata così forte compatta che non affonderà adesso il conto
Si sta limitando semplicemente a uno stillicidio di punture di spillo per mantenere alta l'attenzione però queste punture di spillo proprio quando c'è una reazione seriale insomma c'è sempre essa altre dieci volte di più della non è entrata in
Si stanno sgretolando come sistema basta vedere quello che sta succedendo all'interno dell'esercito israeliano e non lo denunciano gli altri lo denunciano i generali israeliani
Quello che sta succedendo a loro serve ton tenere questa situazione in ebollizione
Perché quando stanno arrivando a spararsi fra di loro seriamente
Stanno arrivando a non parlarsi a ritenere impossibile unghia un dialogo intra israeliano a ritenere una sessanta per cento della popolazione
Spaccato in due l'uno contro l'altro e non riconosciuto nell'riunì negli altri dall'otto quaranta per cento pare di me e e che ebrei Arca
Arabi israeliani
Cioè c'è un guazzabuglio che sta conducendo al blocco e travolto chiuso anche grossi problemi per l'economia perché stanno fuggendo i capitali a più non posso ci sono grossi problemi per tutto quello che riguarda
Le start-up che stanno calando in barriera picco verticale cioè è un disastro interno una paralisi poco raccontate dai media italiani no appunto no non sono italiani non è quello che e in Italia spicca
Un assoluto conformismo banale quando quanto spessissimo infondato cioè un Paese che non gira secondo su certi argomenti però in altri Paesi europei
A secondo testate specializzate questo passa si legge
Ho lodevole eccezione di Rick certe riviste anche italiane specializzate come Limes che lo riportano ma per il resto per tante notizie senza dal socio politica su tre io sto voleva parlando
Di un'evasione
Per e però per parere molte notizie piuttosto che i siti italiani non lo definì deve andare a cercare in Estremo Oriente si deve abdicare in Sudafrica in Sudamerica e così via
Bene un'ultima domanda Tiberio già nel fatto cenno priva però
Anche per concludere un po'alla serata
Io personalmente sono pessimista proporrei perché tu inquadrarsi impone in un modo un po'più razionale queste queste mie impressioni
C'era né fatto già cenno prima però se è così e poi spiegare meglio c'è un rischio reale di un conflitto atomico
E nel caso due
Ci vorrebbe la sfera di cristallo Ignazio d'ufficio che lavorano ancora sedotti valvola cioè nella nuova area Marciana all'avvocato no no no no ci sono arrivati i dati storici che ci possano ipotizzare un qualcosa del genere non abbiamo visto che
A premere il bottone rosso è stato il presidente Truman repliche quindi un presidente statunitense e la cosa interessante che è un presidente che è diventato presidente perché era morto quello precedente quello precedente aveva una moglie erano Roosevelt che è quella che coordino in ambito del
Neonato ONU che cosa il gruppo di lavoro che si occupò della Carta dei diritti dell'uomo cioè voglio dire che in quell'ambito politico-culturale
Quindi culturale operativo in realtà non ci si è fatto scrupolo
Pensando anche diritti degli esseri umani deve no fatte se l'ha partorita sotto il coordinamento di Renault Roosevelt di appunto fare distruggere due due cita la popolazione civile tv città quando non ce n'erano assolutamente bisogno Mero al pentimento di tipo oserei dire mafiosa nei confronti della dell'Unione Sovietica che già Stati Uniti prevedevano come una forza molto importante perché è molto importante perché a parte per l'estensione che geografiche quindi a vedere
Una parte importante nel nel Pacifico ma perché si era appropriata di alcuni spazi tradizionalmente euro era arrivata fino all'Europa centrale occupando anche Berlino
E quindi tenendo conto di questo aspetto garantire gliela
Della concezione liberaldemocratica di si basa sullo stato di diritto e sui rispetto di diritti umani mi viene quasi logico pensare che se ci fosse lo scatenamento di un di un conflitto su base nucleare questo non può altro che venire che dagli Stati Uniti difficilmente può avvenire da parte della Cina la Cina si auto rappresenta come una potenza culturale millenaria molto di gran lunga di una curiosità tuttora di gran lunga superiore a quella del cosiddetto Occidente collettivo diretti e Putin
Va be'
Auguriamoci che ma purtroppo delle proprie cose l'esperienza insegna che tutte le guerre più recenti sono bisogna nel mille novecentoquattordici tutti quanti tutti le parti
Sono andate avanti
Mentre i regnanti si scambiavano le Massine profferte di amicizia viviamo nel reciproco dice no ma non ci crede ma quanto sta facendo Vessa e lo devo fare vecchie sono finiti come sono finiti cioè gli impegni europei si sono suicidati
Berlusconi al buio triplicare gli impegni europei poi diciamo che tutte le urne tutti per guerre più recenti son tutte iniziale
Causa Stati Uniti insomma sì sì l'altro aspetto che veniva rilevato secondo me che le ultime guerre sono
Guerre che durano moltissimo nel tempo per cui anche questa
Della crisi russo Ucraina mutuamente andrà avanti ancora parecchio diciamo pure annosa dalla linea
No però se uno fa appunto vedere due recenti portate avanti da Bush oppure
Insomma voglio dire sono quelle che sono durati parecchi anni dieci undici anni
Ma a partire dal dalla guerra del settantanove cioè proprio quella che iniziarono i sovietici in l'afgana segnala decennale la guerra tra quindi Iran Iraq e durata o agli anni quindi questa guerra molto raramente non
Terminerà nell'arco di qualche stress anche la differenza che c'è più a noi più vicina ci siamo più coinvolti assegnamo anche anche militarmente ci hanno coinvolto sei se ci sono cinque minuti decentrato cosa che poi non nostro eseguito nella
Nell'intervento di prima quando si parlava della
Diciamo dell'Ungheria e della sua posizione un po'particolare
L'Ungheria non è come la Francia quindi non può
Dire delle cose come ha fatto un quadro tuttavia pare che urban le abbia dette delle di lesti ancora dicendo
Beh
Anche in quel caso si si fa riferimento al sostrato Etro culturale dell'Ungheria che è molto più affine a quello turco
è evidente che la Turchia dice queste cose le può dire perché gioca su due campi una carta che appartiene alla cosiddetta Nuova Europa quella che venne
Descritta ai tempi delle tele crisi dell'Iraq in cui a quell'epoca la NATO cominciava a scricchiolare intende alcuni Paesi non volevano entrare in quell'avventura e in quel caso
Chiaramente nonostante fu il primo a dire a definire a coniare il termine di ruolo panni dicendo se l'Europa vecchio continente quindi il solito refrain che parte da Moro cioè il l'Europa degli interi non l'Europa
Diciamo che schiavizzazione di eccetera come diceva appunto
Dell'altro secolo oramai due secoli fa
Noi abbiamo a disposizione la nuova Europa cioè quell'Europa che è entrata nella nato di quindici deve molto e quella la utilizzeremo ebbene
Quindi gioca sulla carta di essere uno nuovo Europa
Gioca sulla carta il fatto che molti interessi che condivide
Per lo spirito nazionalista con la Polonia la Moldavia nella Romania vale a dire tutti i paesi che insistono sulla sull'Ucraina e che una volta l'Ucraina
Pieno collasso chiaramente si prenderebbero intuiti retoriche un tempo avevano già dominato quindi Ucraina non soltanto in futuro una situazione del genere l'uno tre virgola parte che solfonato non avrebbe anche più altri che spazi territoriali
Questo nonostante nell'ambito del Governo ci siano nei
I promotori di uno spirito non nazionali identitario ucraino che fanno parte di alcune componenti dell'estrema destra
Dell'ucraina arrivata al potere gioca su questa carta l'altra carta su cui gioca urbane qual è è quella del mondo turco cioè del fatto che il primo a parlare di non di pace ma di negoziazione sia stato Erdogan Ankara è stata la prima citava prima capitale che ha posto questo problema
E l'opposto mentre qualche mese prima era andata in turche era andata in Ucraina aveva
Partecipato alla fondazione di alcune di alcune industrie che avrebbero potuto coi droni quindi nello stesso momento in cui Ankara
Diciamo diventava un partner riconosciuto e funzionale alle politiche della Russia e diventava anche un partner operativo nei confronti dell'Ucraina
Dovranno è un gestisce presiede un Paese che è uno dei pilastri in quell'area degli scritti della NATO
Ebbene Erdogan riesce ogni volta che c'era un problema a tirerà su ad avere voce in capitolo e ad alzare il livello vale a dire c'è il problema dell'entrata detta e
Eh sì del nord Europa nella NATO ebbene se c'è questo problema io rito indico il fatto che c'abbiamo il problema di alcun oppositori che noi chiamiamo terroristi e quindi questo problema lo dovete risolvere quindi e comincia sembra cieco e riesce riesci ogni volta negoziale quindi è un esempio da un punto di vista di un Paese della NATO
Con il quale insomma si può riflettere la faccia a un'altra dimensione è un altro elemento che quello della del nucleare quindi quando in ambito NATO alza la voce un po'al dire la sua la può dire
La Turchia no l'Italia assolutamente no è vero che tra Italia e la Turchia ci sono delle differenze molto importanti innanzitutto l'Italia c'è un dispiegamento di dispositivi non soltanto della NATO ma anche di strumenti degli Stati Uniti che che è notevole
E poi chiaramente la Turchia diciamo è un è un pilastro perché sta in una zona molto strategica
E la cosa interessante però e che in questa attività sta toccando avanti di unione europea che i paesi europei in maniera isolate comune anche gli Stati Uniti nei confronti di alcuni Paesi dell'Asia centrale
E quella di sedurre lì
E di attrarli dalla propria parte cioè di far riprendere posizione mi questo conflitto e questo è un tema che portano avanti chiaramente che alcuni paesi europei e lo porto tra cui anche l'Italia lo portano avanti
Perché cercano di beneficiarne in termini di scambi
Energetici più più migliori il fatto che per esempio si siano attivate delle attività delle azioni verso l'Azerbaijan negli ultimi nell'ultimo anno questo conforta questa tesi
Non si è più parlato se fate caso della questione di rigassificatori infatti mi si comincia a ragionare invece in termini appunto di una di una di un
Di una maggiore attività di scambi cecità zero baggianate l'Italia
E se invece questi Paesi
Che vedono la Turchia come un faro per capito come un fratello maggiore si attivasse all'interno di questi tre Paesi un'idea di questo tipo che quello di formulare un piano di pace appoggiando le iniziative di negoziazioni di della Turchia allora avremo non soltanto i punti messi sulla carta da Pechino promossi ponti di pace perché ma potremmo a vere la possibilità di un altro aggregato di paesi che incardinato sulla Turchia che può portare avanti non soltanto un discorso di negoziazione cioè fa parlare le parti in causa ma proporre proprio un disegno un piano di pace e allora a questo punto l'idea di un piano di pace che già esiste
Che è quello della di Pechino un piano di pace che potrebbe nascere in un grande una visione come dire turca prova su base tra Basilone insieme alle dichiarazioni del Vaticano queste credo che messe sulla carta
Insieme a alle nuove esterne esternazioni di matrone potrebbero creare effettivamente le condizioni per parlare di pace anche ad altri paesi che oggi sono soggetti chiaramente agli imperativi di Washington e del Pentagono c'è una considerazione da fare che Paesi di cui ho parlato adesso
Non hanno preso una posizione parte la Turchia che all'interno della NATO però abbiamo detto che la Turchia gioca un ruolo diciamo in maniera da libero battitore bene gli altri Paesi non hanno sono paesi terzi la Cina è in realtà un Paese terzo nonostante i mass media ce lo dipingono come un Paese alleato della se la Russia in realtà è un Paese che gioca la propria la propria politica estera come adesso meglio conviene lo fa creandosi ultimamente anche un un percorso di paese equilibratore pacificatore sta implementando la sua capacità diplomatica l'abbiamo visto nei recentemente nel nel quadrante del Ticino in Medioriente e quindi torno a ripetere che più si inizia a parlare di pace ma in termini concreti come scenari possibili di pace e più potrebbe questo questo ragionamento questa idea
Essere suscettibile di essere portato anche in altre nazioni non conviene fare semplicemente le manifestazioni per la pace e così via eccetera eccetera se non si non si fanno in funzione di una prospettiva di tipo oggetto a proposito
Di baci anche un po'per concludere la serata vogliamo dire due parole sul sul referendum
Marco sentire senti avvicini Bacci fa molto piacere che sei inumane condizioni grazie
Partecipare conservatore abbiamo parlato di tutto però siccome era l'unico modo per arrivare
Grazie di essere venuto oscurato la presenza grazie Veneruso e c'abbiamo iniziato un paio di giorni se ci racconti i pensieri va be'ma le promotori non sentito un pezzo
Mi consente due minuti si
Io credo che ci sia un tema grande come una casa quello di capire cosa fa il nostro paese dentro l'Europa
Le cose stanno cambiando drasticamente
Dalla vicenda dal palco getta pandemia
A questo
Questa era la guerra
Che potrebbe portare a Santoro avvocato nucleare noi non sappiamo se i gruppi dirigenti degli Stati Uniti o una parte di loro pensino distinzione fra due Novelli certamente una cosa è sicura
Se la guerra atomica ci sarà sarà in Europa
Certamente e noi moriremo tutti
Nel pensi Ottawa
Non lo sappiamo se scoperta e consorte fin qua cioè guardate il tema io provo sembra spiegare alle persone che mi parlano anche perché noi siamo chiusi da una cattiva cioè se arrivasse un marziano su questo pianeta
E iniziassero macchie per una guerra chiede però a parte scopriremo che c'è un Paese
Che ha centinaia di basi militari con bombe atomiche con centinaia di milioni migliaia di persone armate in tutta
L'Iran e circondato la Russia e circondata la Cina e circondata
E non c'è nessun altro paese al mondo che a questi c'è la Russia che ha meritato dall'Unione Sovietica una base militare in Siria e ci sono i cinesi che non ha base commerciale spunti punto
Quando parliamo tensione nel Mare cinese appunto cinismo
Cioè
Di cosa stiamo parlando diciamo lei in realtà se uno scontro tra il dollaro
Che dopo Bretton Woods settantuno viene stampato con una fotocopiatrice dollaro informa i rapporti commerciali di tutte le nazioni
Però la globalizzazione e l'hanno voluta questa globalizzazione ha fatto sì che nazioni emergenti abbiano le loro materie prime e vogliono
Commerciale con le proprie monete quindi questa è la guerra del dollaro contro resto del mondo lavorò poteva avere un ruolo di medietà
Uso questa parola così inventarmi soltanto consentite è come ha avuto la Turchia
Stucchi acquisito prestigio internazionale economico sociale politico senza con questa medietà la stessa Israele
Ha avuto diciamo una situazione non così tanto di versato l'Europa i nostri capi Polizzi si sono inginocchiati
Adesso
Attenzione macaron
Raccontarla e va sempre avanti però l'altro mai che al pare Aupa notevole autonomia strategica europea
Me l'hanno chiesto un'intervista allora adesso marrone sopranista detto guardi non lo so ricordo una vecchia frase del presidente mostrando
Bastone al cane che annega cioè non è che adesso ma però non perché li fa manzo così nel suo paese cambiare linea tutti diventiamo per macro nemmeno ecco cosa può fare l'Italia Rita
Davvero ora prima volta Grosvenor glielo chiede rosso presumo
Ma cosa succede quando arrivi cosa ti dico
Lo dico proprio come
Curiosità diciamo così antropologico voi sapete ministro la difesa italiano viene nominato sulla base del benestare del Dipartimento di Stato americano sta scritto da nessuna parte ma è così
Metterebbero magistrati difesa no
è chiaro no però quello che vi chiedo e
Questa volta lo schieramento la metratura blocchi
Perché quando c'erano due blocchi citavano i soldi ci davano il l'Italia da una composizione per essere un grande partito comunista avevano paura che gli dessero girano posa questo conosciuto il dirigente del partito comunista
Io le ho conosciute ragazzi non sarà temere nulla
No Cossutta misera più si sale nemmeno vogliono fare la rivoluzione ed era così e scomodo debba detto questo
L'Italia ne conteneva aveva un po'di politica estera diversa avevi un po'condivise autonomia energetica poco onorevole Matteo hanno ammazzato
Craxi Andreotti han fatto Sigonella infarto un mazzo così Berlusconi ha fatto Berlusconi mica l'hanno fatto fuori dalle signori senza basato lettori per Gheddafi per il gas con puntiglio sanno di cosa stiamo parlando no
Se conosciamo questi le l'Italia dovrebbe stare in un mondo multipolare dovremo commerciale con gli Stati Uniti sì allarga
Con la Francia Zalman sì alla gran ma anche con la Cina la Russia ringhiera Brasile un mondo di questo tipo c'è un mondo multipolare che oggi è a metà del PIL ma sei miliardi di persone
E c'è un altro mondo unipolare che l'altra metà del PIL ma un miliardo poco più di persone noi siamo lì
E questa volta si ripetiamo perché il nostro Paese viene distrutto i cinquanta imprenditori sono l'arrivo matrone la CCP e sono dati degli underdog mo'basta
E non quando li abbiamo abbiamo due mila che hanno la residenza fiscale in Olanda
La piccola e media impresa non conta niente no popolo italiano rubricato così raccolto
Nonostante tutto questo il sessanta per cento non vuole l'invio delle
Famose le
Proviamo allora io sono convinto del referendum Johnson
Non lo fanno no non lo faranno fare se c'è una dobbiamo fasciste
Ho imparato anch'io per il momento sono molto radicale io il referendum riconosco però se serve un referendum sì facciamo anche ad avere allorché ma vuole
Oggi i giornalisti tutti novantanove virgola nove solo per migliorare
Oggi il Governo il Parlamento di fatto è per l'invio delle armi
Nella continuità Draghi Meloni
L'opinione pubblica no
Vogliamo far raccontare il referendum così si raccolgono mezzo milione di firme romanzo così non certe idee va evidenziato no il ventidue di aprile sabato in infatti era la raccolta delle firme
Ripudia la guerra sì diamo noi non siamo noi attenzione è un comitato abbiam detto bravi
Questa
Prego questo fa testo adottato banche sì saranno i primi non so se riescono Zaffanella novanta giorni in questi novanta giorni si possono raccogliere le firme in tre modi
Per i banchetti viva che la parte migliore nozze megafono firma
Secondo on line
Come tre modi
Chi Rockies chi non si vuol fare identificare no con lo spirito con la carta d'identità elettronica ce lo può fare
Vietti telefono sei va meglio viene identificato e ha valore dovrebbe farlo lo Stato questa roba qua perché avevano detto col senno di alta formazione non c'è e quindi chi fa questo pago uno euro e mezzo con lo Speedo tre euro questa forma
Però se fa il conto ci a meno che se il banchetto sotto casa
Deve andare al banchetto derivanti dalla macchina parcheggiata avverte davanti si può fare nulla tutti quindi avete WhatsApp scrive da tutti gli amici daremo link
No uno riguarda il Pisa che aveva la mente con lame basta saperlo pagare un po'spento soldi due tutti i comuni capoluogo avranno i moduli
Capoluogo di provincia
Sono venti milioni di persone
Asti sì curiosi Viterbo sì Rieti sì Civitavecchia no perché non è un comune capoluogo poi magari quelli visitare che portano pure così però noi non possiamo io vado in televisione venerdì mattina sabato mattina e dico
I comuni capoluogo sempre che se dico tutti i Comuni quesito perché vanno di traverso decisione certo facciamo così qui comune Double Wasp banchetti
E o meno
Il re ripudia la guerra e l'articolo undici dalla Costituzione
Destra sinistra sotto sopra di fianco va bene tutto
Se riusciamo a raccogliere sto mezzo milione di firme si portano in Cassazione a ottobre contano se ci sono bisogna porta le firme tutti i certificati di iscrizione all'
Tola per
Se si noi presumiamo di farcela perché
Dal versare no
Questa trasversalità coi dovrebbe significare anche qualcos'altro nel tempo però vediamo non c'è in ogni caso un patto con i
Voi sapete io non sono più segretario Partito comunista sono presidente onorario proprio per poter parlare più a nome di democrazia sovrana e popolare un nome chi ha incarichi
Li abbiamo una leadership condivisa
Ma poi non ho bisogno di avere cioè
Le divise con quelli che hanno mi ricordo quando uno arriva alla Camera c'erano quei tre davano bigliettino no lezione onorevole Tizio Caio membro dalla sottocommissione risulta un anno quelli non contano niente sotto comunicata io sono salito Marco Rizzo pungente davo numero otto scriveva ma
Cioè non è che il bisogno di avere ragione secondi cortinese non conti Rocco non è
Detto tutto ciò
Proviamo Fossanova ottobre la Corte costituzionale se abbiamo raccolto mezzo milanesi e non si dà l'ok o no sul quesito
Qua arriviamo a quello che penso io non voglio compromettere nessuno io credo alla corte costituzionale se non realismo politici
E qui però però il cui esito di ripudia la guerra un quesito
Che cita un articolo della Costituzione sì ma toglie la parte dei trattati internazionali e si finalizza solo nel rapporto tra governo e Camera cioè è un po'un cavillo
Difficile da rimandare indietro
Silenzio ma in ogni caso lei mantenne politico se questi passano alla banche sono dice guerra e e noi mobilitiamo poco italiano su quello abbiamo vinto sì
Poi bisogna vedere allora bisogna raccogliere fino bisogna vedere se sono approvati stesso approvano si voterà in primavera
Serve da Stefano Vinti
Perché
E poi detta proprio tutta dato che io non credo esista lo Stato di diritto ma esistono i rapporti di forza tra le classi secondo me anche se vinse per tre abbiamo vinto il referendum sull'acqua pubblica all'ottanta per cento cosa non va dichiarazione sono fondate male
Il tema è politico
Dato che oggi in Parlamento ci sono tutte le forze che c'erano prima tutte le forze sono prima hanno votato tutte la guerra adesso i Cinque Stelle quando sono arrivato l'opposizione hanno cambiato idea bene
Vediamo cosa fa insomma chiuse il nostro tema politica la battaglia qua sulla guerra e sulla pace nascono le formazioni politiche le idee politica le grandi cioè adesso l'avviso così
Il Partito comunista in Italia nasce sulla risanare pure
L'Unione Sovietica nasce sulla risaliva al due nel piccolo il servizio esentare che avevamo esorcizzare Roma
Rifondazione Comunista nasce perché il Partito Comunista nella guerra all'Iraq la prima guerra del Golfo segnala l'astensione
Dieci senatori di Rifondazione Comunista con Cossutta libertini votano contro rompendo la disciplina di partito nasce Rifondazione comunista
Sulla guerra e sulla base nascono i temi fondamentali e sulla guerra sulla base nasce anche un'idea di mondo
Che c'è scritto fuori unipolarismo multipolarismo
Io credo che il nostro Paese questa volta a differenza degli anni della guerra fredda abbia tutto l'interesse a far sì che la politica estera tricipiti
Su un modello di sistema diverso perché oggi con la politica estera di questo governo e di questa modalità non ci perdiamo tutti
Io faccio io io non so quattro sì ma io so che se dico queste cose mi ascolta al popolo italiano tutto destra sinistra sotto sotto se io invece vado a dire la bontà di cui sono profondamente convinto di un cambio di sistema in termini socialisti o già più difficoltà a recepire queste cose ma intanto ci conosciamo sulla guerra sulla pace che non è poco anche questo sì tirando bombe atomiche esaurito nella vita non quindi il tema e profondamente politica
Ripudia la guerra l'anziano
Grazie a tutti i prego eccetera eccetera le banche essi guardare guarda se tu hai Sutera gran fai ripudia la guerra viene fuori
E presumo d'acqua Savoldo medica di non deve cedere Vanuzzo ripudiata ricomincia costruzioni
Grazie proprio è un'irruzione ma non
Molto positiva